Должен ли бизнесмен...

GSR

...быть жестоким и бессердечным? Эдаким Акулой Додсоном? 😊

Вроде как положение обязывает...или нет?

Has No Name

...быть жестоким и бессердечным? Эдаким Акулой Додсоном?
Вроде как положение обязывает...или нет?

Мир штука пестрая и разнообразная. Бизнесмен, как и любой другой человек, должен быть таким, чтобы выполнять задачи, которые перед собой ставит.

Знаю компанию, которой руководят муж с женой, оба глубоко верующие православные. Ну и на фирме это дело тоже поощряется. Вроде, не бедствуют.

Voron65

Должен ли бизнесмен...
должен. Всем- государству, обществу 😊

Foxmoon

Во первых ни какой бизнесмен ни кому ни когда не должен если нет договора.
Во вторых бизнесмен это не тот кто что-то крутит или ездит на терки в крутой тачиле, а тот кто знает от куда деньги берутся.

Has No Name

Во первых ни какой бизнесмен ни кому ни когда не должен если нет договора.

Эээээ... Позвольте с Вами не согласиться. Ну, то есть с Вашей позицией я целиком и полностью согласен, она мне нравится и я ее поддерживаю, но как- то в жизни так не получается 😞 слишком много считающих, что "должен" 😞

Foxmoon

Has No Name
Позвольте с Вами не согласиться. Ну, то есть с Вашей позицией я целиком и полностью согласен, она мне нравится и я ее поддерживаю, но как- то в жизни так не получается

Ну почему же, налоги это то что платишь потому что имеешь счастье или несчастье родиться в той или иной стране. А остальное то же выстраивается только согласно договору.

Shakhal

GSR
Должен ли бизнесмен...быть жестоким и бессердечным? Эдаким Акулой Додсоном?
Вроде как положение обязывает...или нет?
Те бизнесмены (успешные) с которыми я знаком - именно такие.

А все мягкие и сердечные (которых знаю) - либо не бизнесмены, либо мелочь в бизнесе.

Foxmoon

Shakhal
Те бизнесмены (успешные) с которыми я знаком - именно такие

Видимо у вас не очень удачные знакомства, хотя да когда знаешь откуда появляются деньги. Приходится одергивать часто окружающих которые лепят пургу явно не зная что к чему.

Мяу

Foxmoon
Во первых ни какой бизнесмен ни кому ни когда не должен если нет договора.
Нахаляву пользоваться общественными ресурсами? Нах-нах...

Foxmoon
Во вторых бизнесмен это не тот кто что-то крутит или ездит на терки в крутой тачиле, а тот кто знает от куда деньги берутся.
Деньги берутся на монетном дворе, это еще дошкольники знают. *-)

Foxmoon

Мяу
Деньги берутся на монетном дворе, это еще дошкольники знают. *-)

Самое большое заблуждение, хотя типичное для школьников.

Мяу
Нахаляву пользоваться общественными ресурсами? Нах-нах...

Это вы где такое видели? Сейчас халявы нет ни где это вам не девяностые когда можно было вагонами тырить.

Has No Name

Деньги берутся на монетном дворе, это еще дошкольники знают. *-)

Двойка тебе! На монетном дворе медальки штампуют.

Деньги с заграницы привозят 😊 Ну, на Гознаке еще какие- то фантики печатают 😊

Foxmoon

Has No Name
Двойка тебе! На монетном дворе медальки штампуют.

Деньги с заграницы привозят Ну, на Гознаке еще какие- то фантики печатают


Ой повеселили, господа давно так не смеялся

Has No Name

Ой повеселили, господа давно так не смеялся

Обращайся, камрад. В жизни всегда должно быть место позитиву 😊

Зануда


Shakhal
А все мягкие и сердечные (которых знаю) - либо не бизнесмены, либо мелочь в бизнесе.
Наверное они не могут через что-то перешагнуть.
Разве это плохо?

Омуль

Foxmoon
, а тот кто знает от куда деньги берутся.

не от куда, а от кого. 😊

Shakhal

Зануда
Разве это плохо?
Нет, конечно. Просто это неудобно для бизнеса.

Чтобы бизнес был успешным - необходимо строго контролировать сотрудников, не верить партнерам, добиваться исполнения решений и договоров и т.д.
Иногда приходится увольнять мать с тремя детьми (не потому, что мать, а потому что дура) и т.д.

Бизнесмена должны уважать и понимать, что блатовать с ним не стоит.

У "мягких и сердечных" - это плохо получается.

TEq

...быть жестоким и бессердечным? Эдаким Акулой Додсоном?

Вроде как положение обязывает...или нет?

должен. но и благотворительностью заниматься тоже должен. а то карма хреновая будет....

Foxmoon

TEq
должен. но и благотворительностью заниматься тоже должен. а то карма хреновая будет....

Это даже не смешно, карма в деньгах перерасчета не имеет. По этому к бизнесу не применима в принципе.

Shakhal
Иногда приходится увольнять мать с тремя детьми (не потому, что мать, а потому что дура) и т.д.

Это естественно, утром пришел не работу и уволил парочку 😊 Шакал для начала не надо брать на работу дур, что бы не нужно было увольнять.

Shakhal

Не у всех на лице написано "дура"

Отец Михаил

GSR
...быть жестоким и бессердечным? Эдаким Акулой Додсоном? 😊

Вроде как положение обязывает...или нет?

Стал, или назначают? 😊

GSR

Стал, или назначают?
Думаю, потяну ли 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Foxmoon

Отец Михаил
Стал, или назначают?

Бизнесмен это не должность это так сказать состояние души

Зануда

Foxmoon
Бизнесмен это не должность это так сказать состояние души
В России своя специфика.

Has No Name

Думаю, потяну ли

Если "думаешь", лучше не лезть. Только если уверен, что скоро будешь править миром 😊 причем, всем 😊

Хотя, если вложений нет и ничем особо не рискуешь, то попробуй 😊

GSR

Я не зря упомянул Акулу Додсона - меня момент "Боливару не снести двоих" несколько беспокоит...

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Has No Name

Меня момент "Боливару не снести двоих" несколько беспокоит...

Если хочешь получить совет по- делу, то не говори загадками.

В чем проблема- то?

GSR

В чем проблема- то?
Да проблемы особой пока нет. И бизнесом я занимался, давно правда. В начале 90-х. Просто думаю вернуться в эту область, но времена изменились, люди и нравы тоже, а я последние двадцать лет был наемным специалистом. Вот и сижу, чешу репу, О.Генри перечитываю... 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Has No Name

Вот и сижу, чешу репу, О.Генри перечитываю...

ИМХО лучше продолжить то, что делал 20 лет.

Тут уверенность в успехе нужна. Пусть даже самоуверенность. Внутренняя. Если сам в себя не веришь, то и другие тебе не поверят, это со стороны очень хорошо видно, а раз зтак, то и дел с тобой иметь не будут.

GSR

лучше продолжить то, что делал 20 лет
Ну, во-первых, я и собираюсь продолжить ту же деятельность, только хочу стать сам себе работодателем. В прежние времена, помнится, бегать приходилось больше, но и денег было заметно больше. И свободного времени, как это ни парадоксально, тоже было больше, потому что не нужно было отсиживать от и до.
Во-вторых, я как бы уже перерос свое нынешнее состояние. Наверное, пора, образно говоря, из старпома становиться капитаном. Или даже судовладельцем 😊

Ну и в-третьих, меня интересует, надо ли в интересах бизнеса пристреливать друга, если его гнедая сломала ногу? Тема-та как раз об этом.. 😛

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Shakhal

При всем уважении - сейчас плохое время, чтобы открывать собственный бизнес. Это имело смысл делать либо в девяностые, либо в 2006 - 2008.

Кредиты сейчас дорогие, рынок сложился, фискальные органы научились работать а наемные работники этого не понимают и сильно себя переоценивают.

Короче, яйца поседеют напрочь за год-два.

Если этого не боитесь - смело примеряйте капитанскую фуражку.

Да.. И друга пристрелите обязательно - иначе поссоритесь. Ибо с друзьями дел не ведут. )))

Gasar

Не жестоким и бессердечным - а строгим и справедливым))))

Mastor

фискальные органы научились работать

Спасибо, поржал, знаю немного эту систему, так вот я бы сказал не научились, а разучились. 😊

Мяу

Я вот начал дачный бизнес, произвожу экологические продукты для семьи, излишки на продажу. Теперь я крутой современный бизнесмен, не правда ли?

Или бизнес это то, за что в СССР срок давали?

Бонк

Shakhal
Да.. И друга пристрелите обязательно - иначе поссоритесь. Ибо с друзьями дел не ведут. )))
Не "да, и...", а "первым делом...".
У вас сразу повысится самооценка и почувствуете себя свободнее и увереннее.

Старый Русский

Если Вы одинокий волк,то бизнес Ваш ерундовый будет,кашерный.И,друга пристреливать не надо,надо стаю создавать волчью,не шакальную ,конечно,и будет успех,если не щадить никого.

Foxmoon

GSR
Я не зря упомянул Акулу Додсона - меня момент "Боливару не снести двоих" несколько беспокоит...

Сейчас бизнесмен должен обычно работать примерно за троих
1. Администрирование ( всмысле бумажки согласование управлени и т.д.)
2. Бухгалтерия
3. Продавец
И т.д.

Если не можете сразу пяток дел вести лучше не соваться, сейчас маржи 300-3000% уже нет. На одной сделке бухать полгода и жить в шоколаде не получится

Shakhal

Foxmoon
Сейчас бизнесмен должен обычно работать примерно за троих
1. Администрирование ( всмысле бумажки согласование управлени и т.д.)
2. Бухгалтерия
3. Продавец
И т.д.
Извините, это не бизнесмен. Это мелкий предприниматель. А это две большие разницы.

Foxmoon

Shakhal
Извините, это не бизнесмен. Это мелкий предприниматель. А это две большие разницы.

Простите не извиню, так как у нас в России 80-90% бизнеса это микро или мелкий бизнес.
И не надо этого стыдиться многие великие начинали с $1300 и зарабатывали милиарды.

Shakhal

Foxmoon
Простите не извиню, так как у нас в России 80-90% бизнеса это микро или мелкий бизнес.
И не надо этого стыдиться многие великие начинали с $1300 и зарабатывали милиарды.
Пруфлинк по поводу доли микро- и минибизнеса в России в общем обороте?
Пруфлинк по поводу процента "выбившихся с 1300 до миллиарда"?
Иначе получается кхм.. голословно. )))

Foxmoon

Shakhal
Пруфлинк по поводу доли микро- и минибизнеса в России в общем обороте?
Пруфлинк по поводу процента "выбившихся с 1300 до миллиарда"?

Пруф номер раз http://small-business.web-3.ru...&id_article=489
Пруф номер два http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B8%D0%B2

Если с первым запросом не так однозначно, то героев современности надо знать в лицо, а то получиться конфуз 😊

Shakhal

Foxmoon
с первым запросом не так однозначно
по приведенной ссылке данных о том, что "в России 80 - 90%- микро- и минибезнес - нет.

Джобс не в России и не сейчас начал.

Жаль, что Вы меня не опровергли. С удовольствием бы убедился, что преспективы малого бизнеса в России - прекрасные.

Foxmoon

Shakhal
Джобс не в России и не сейчас начал.

А в чем собственно разница? Я чего то вот не улавливаю.

Shakhal
Жаль, что Вы меня не опровергли. С удовольствием бы убедился, что перспективы малого бизнеса в России - прекрасные.

Перспективы как везде есть настрой и желание, все получится. А если рассуждать что все плохо, так и будет все плохо это истина проверенная веками.

Shakhal

Foxmoon
А в чем собственно разница? Я чего то вот не улавливаю.
😊 😊 😊
Foxmoon
Перспективы как везде есть настрой и желание, все получится.
Вашими бы устами - да мёд пить )))

Foxmoon

Shakhal
Вашими бы устами - да мёд пить )))

Я предпочитаю работать, и как ни странно зарабатывать. Пока не очень много, но официально и в белую, у меня люди на моем микропредприятии нормально зарабатывают.

DM

благотворительность от 10 до 50% от прибыли

КМ

Видел весьма состоятельных зарубежных деловых людей. Как ни странно, они не жесткие, а весьма интеллигентные и доброжелательные.

DM

Добро всегда должно быть "с кулаками", и уметь ими пользоваться.

Слишком много особей охочих до чужого вывелось на свет.

КМ

DM
Добро всегда должно быть "с кулаками", и уметь ими пользоваться.Слишком много особей охочих до чужого вывелось на свет.

Видимо в Европе часть этих проблем решает государство.

Shakhal

КМ
Видел весьма состоятельных зарубежных деловых людей. Как ни странно, они не жесткие, а весьма интеллигентные и доброжелательные.
Мне кажется - вы, в данном случае, пишете о манере себя вести. Но не стоит это путать с "мягкостью и сердечностью".

"Мягко стелет, да жестко спать" - слышали? )))

КМ

Shakhal
Но не стоит это путать с "мягкостью и сердечностью".

Предлагаю определиться с тем что мы называем мягкостью и манерой поведения.

Foxmoon

КМ
Видимо в Европе часть этих проблем решает государство.

Заставляют решать ...

Shakhal

КМ
Предлагаю определиться с тем что мы называем мягкостью и манерой поведения.
Мне приходилось общаться и с нашими и с не нашими олигархами.

Есть среди нех те, кто внимательно и доброжелательно общается с собеседником любого уровня достатка. При этом в управлении бизнесом и делах - крайне жесткие люди. Надо будет для дела - перешагнут через тебя не запнувшись ни на секунду.

Есть такие, что сразу смотрят сквозь, оказывают снисхождение пожимая руку. Цедят слова - только лови божественную мудрость. Тоже не зайчики.

Короче, мягких в бизнесе нет. Вежливые - встречаются.

КМ

олигархов видел, но общаться не довелось. Максимум председатель совета директоров крупной индустриальной компании.

Про мягкость. Насколько я могу судить, люди динамичные и гибкие. Как это соотнести с мягкостью в общении не знаю.

Что касается общения, то люди именно вежливые и доброжелательные.

Has No Name

Ну дак про увольнение матери троих детей и убиении друга...

Уволить дуру, будь она целкой- недотрогой с разбитой кредитной тачкой или матерью троих детей это не бессердечность, а святой долг любого руководителя, ибо дура (раз уж ее появление было изначально про@бано), оказавшись в ненужном месте в ненужное время, подставит вас, ваш бизнес, мать ваших детей вместе с детьми и вполне себе порядочных (надеюсь) ваших сотрудников, у которых есть свои дети. Так что тут режется без проблем.

И совсем другое дело, когда оказывается, что один из ваших конкурентов (не друг, но совсем неплохой парень, или даже барышня, вы с ним на тематических тусовках пьете с удовольствием, ходите в один спортклуб и даже пару раз по девкам шлындрали 😊) просел, и взял большой кредит. Под залог всего. А тут пара- тройка других значимых конкурентов к вам приходят и предлагают на время "объединить бренды" и устроить демпинг, чтобы парень прогорел и пошел по миру. Вот тут уже будет идти речь о жесткости и бессердечии.

Или Гендиректором наивного сопляка взять, чтобы есиче, то он бы подставился...

Бизнес с друзьями ни к чему хорошему привести не может. Сначала все будет чики-поки, потом, когда обрастете жирком и собственными идеями, начнется "в банк я один хожу, а делить на двоих приходится"(С). Хуже нет, когда с бывшими друзьями начинаешь сраться и делить деньги и власть.
Дружба, основанная на бизнесе лучше бизнеса, основанного на дружбе 😊


Foxmoon

Мда, тема то не про олигархоф или топ-топ менеджеров всяких рао и т.д. А про то стоит ли человеку то есть ТС заниматься бизнесом ( малым 100%) или нет. Причем как основание не заниматься берется идея что придется "резать" друзей на право и налево. Жесткость появиться, как и дипломатичность.

Хороший бизнесмен может быть разным, да размазней быть не получится, как и хомячком. А остальное от человека зависит.

Has No Name

Что касается общения, то люди именно вежливые и доброжелательные.

Работал одно время у одного известного бизнесмена. Крупного. Даже очень. Так даже когда он тебе пи@дюлей вставлял, это было похоже на отеческий разговор. В самом крайнем случае он разговаривал несколько возмущенным тоном.

А жесткость он проявлял. Деньгами. Обрезал крантик, есиче, и соси. Он вообще все мерял и регулировал только деньгами. При этом за несколько лет не помню, чтобы кого-то из ТОПов уволил. Все уходили сами. Кто мог и хотел большего- на вольные хлеба или другие компании. Кто не мог- просто сосал и уходил сам.

Shakhal

Foxmoon
стоит ли человеку то есть ТС заниматься бизнесом ( малым 100%) или нет. Причем как основание не заниматься берется идея что придется "резать" друзей на право и налево. Жесткость появиться, как и дипломатичность.
ИМХО - малый бизнес - штука непонятная.

Не исключено, что сухой остаток окажется сравним с доходом квалифицированного наёмного работника. А можно и в минус уйти.

Головной боли - ОЧЕНЬ много, рискуешь буквально всем (жильем, здоровьем, нажитым капиталом). Для этого нужно иметь определенный склад характера.

Если готовность рисковать ради неопределенного результата есть - можно и попробовать.

И эта.. Повторюсь - бизнес с друзьями вести не стоит. Потряете друзей. )))

Foxmoon

Shakhal
И эта.. Повторюсь - бизнес с друзьями вести не стоит. Потряете друзей. )))

Извините полная херня, нет по факту можно и потерять, но если "друзья" были с душком.

Shakhal
ИМХО - малый бизнес - штука непонятная.
Не исключено, что сухой остаток окажется сравним с доходом квалифицированного наёмного работника. А можно и в минус уйти.

Головной боли - ОЧЕНЬ много, рискуешь буквально всем (жильем, здоровьем, нажитым капиталом). Для этого нужно иметь определенный склад характера.


Это ваше сугубо личное мнение, видимо основанное на не удачном опыте.
Жильем вас кто заставляет рисковать?
Здоровьем так же не пойму на хрена жертвовать?
Единственный риск который нужен это капитал, но и его нужно не очень много что бы начать хватит $3000 за глаза и еще десятку скорее всего придется доинвестировать из доходов. А потом все должно заработать само.

Shakhal


Foxmoon
Ну-ну, удачи Вам 😊

Foxmoon

Shakhal
Ну-ну, удачи Вам

Спасибо, но у меня УЖЕ все работает 😊 И кормит четверых работников.

Shakhal

Семечками торгуете?

Has No Name

Семечками торгуете?

О! Ща начнется Жестокие VS Бессердечные.

ЗЫ: кстати, идея! Надо секретаршу научить подавать попкорн 😊

Shakhal

Has No Name
Надо секретаршу научить подавать попкорн
Моя умеет 😊

Foxmoon

Shakhal
Семечками торгуете?

Ну да маленькими такими желтенькими 😊
А так добро пожаловать в мой магазин http://symantecbuy.ru/

Has No Name

Моя умеет

ЗдОрово!

У меня еще много идей. Например, кулер с пивом поставить 😊 Еще самовар надо освоить. Подарил на НГ кто- то из партнеров...

Foxmoon

Has No Name
Например, кулер с пивом поставить

На это лицензию думаю будут требовать

Has No Name

На это лицензию думаю будут требовать

С фига ли? Пиво же не на продажу...

Foxmoon

Has No Name
С фига ли? Пиво же не на продажу...

Ну налог то на воду в кулере то берут, значит и придумают как лицензию туда прикрутить.

Has No Name

Ну налог то на воду в кулере то берут, значит и придумают как лицензию туда прикрутить.

Кулер не казенный. Свой, кровный. Как и пиво 😊

КМ

Has No Name
Кулер не казенный. Свой, кровный. Как и пиво

Вот Ваши кровные и потребуют на лап... лицензию.

Has No Name

Вот Ваши кровные и потребуют на лап... лицензию.

Вот, блин, вечно, придет какой-нить умный и настроение испортит...

КМ

Ну извините. 😞

Кстати, его не обязательно светить, а можно аккуратно задрапировать.

Has No Name

Ну извините.

Да ладно. На обиженных воду возят 😊

Кстати, его не обязательно светить, а можно аккуратно задрапировать.

Неее... Я вот думаю, крантики для пива на секретарской стойке поставить... По-идее, свежо так получиться должно. И посетителей располагать к неформальному общению будет 😊 Не?
Еще была идея вообще стойку ресепшн под барную стилизовать. Но пока не рискнули.

Foxmoon

Has No Name
По-идее, свежо так получиться должно. И посетителей располагать к неформальному общению будет Не?

Это вряд ли, а вот ходить на халяву пивка дернуть, а ли опохмелится будет весь бизнес центр,