государевы люди :(

британец

Ниже - цитата из дневника одной женщины:


Все, кто со мной знаком, знают, что я не люблю обременять людей своими проблемами (я, скорее, решаю чужие). Я плохо умею просить - и никогда ничего не прошу без крайней нужды. Сейчас настал тот момент, когда я вынуждена просить помощи - не для себя, для своей семьи. Всё, что мне нужно, это журналисты. Я прошу тех, у кого есть знакомые журналисты (газеты, журналы, радио, телевиденье), не боящиеся писать и говорить с экрана о "частном" беспределе чиновников высокого ранга, дать мне возможность связаться с этими журналистами. Моей семье угрожают физической расправой - и угрозы эти вполне реальны, и источник их чувствует себя неуязвимым. Делает это заместитель полномочного представителя Президента РФ в центральном федеральном округе. Этот человек открытым текстом заявляет, что он не боится никаких войн (имеется ввиду - частных)- и готов уничтожить всё и всех на своём пути. Он скупил в посёлке Раздоры на Рублёво-Успенском шоссе, всю землю и дома, прилегающие к участку, где стоит дом моей семьи - и теперь, приходя в наш дом лично в частном порядке, откровенным шантажом, угрозами и криком довёл мою мать до отчаяния (она находится в предынфаркном состоянии), выдвигая некие требования, невозможные к выполнению (не думаю, что стоит говорить в ЖЖ о деталях). Моя семья готова дать интервью любому СМИ любого государства - рассказать о содержании, причинах и степени серьёзности этих угроз.
Моей матери 63 года, она нездорова - и я не хочу её хоронить из-за этой ситуации. Мой отчим сейчас не дееспособен (он находится на лечении в другой стране, поскольку в России ему помочь не могли). Моей сестре 21 год - она студентка. Мою семью некому защитить (даже за деньги). У меня есть веские основания бояться за них. Поэтому я прошу Вас - пожалуйста, помогите мне подключить к этой ситуации прессу и телевиденье - помогите мне защитить мою семью.
На данный момент есть один крохотный (сродни чуду) шанс, что ситуация изменится во вторник утром. Если же нет, то вечером во вторник мы будем готовы открыто назвать имя этого беспредельствующего чиновника - и информация, которую мы cможем предоставить, будет подкреплена фактами.
Я заранее благодарю всех, кто попытается помочь, и всех, кто не побоится ввязаться в это дело.

Анастасия Доронина

Мой E-mail - afolina2000 собака bk.ru

http://www.livejournal.com/users/do_not_dare/87900.html?mode=reply

Вообще слов нет %(

Vovanoid

Если все именно так, как написано в заявлении, то действительно ужас! Но практика показывает, что содержание подобных писем, мягко говоря, далеко не всегда полностью соответсвует действительности. То, что такой шЫшка будет сам лично вести эти ссоры и устраивать такие "базары" - очень сомнительно.

В 90% случаях, стоящих за подобными заявлениями - стороны просто не сошлись в вопросе выкупной цены за недвижимое имущество. Вполне стандартные желания продавца - слупить побольше, а покупателя - отдать поменьше. Скандал - скорее всего, не более чем средство затягивания решения вопроса и создания проблем покупателю, чтобы он был более сговорчивым.

Vovanoid

У меня таких заявлений пачки лежат, и почти все они сводятся к вышеуказанному вопросу. То, что нам жалуются на местных, а не окружных чиновников/бизнесменов/прочих-воплощений-абсолютного-зла-в-глазах-народа, думаю, никакой принципиальной разницы не имеет...

pimp

Я так думаю СМИ тут вряд ли чем помогут... и вопрос тут не в смелости. отдельно взятый каждый журналист смел, да вот только редакторы и т.д. хрен пропустят. С этим вопросом надо напрямую связываться со скандальными журналистами, которые являются относительно независимыми... таких еденицы... наверно стоит уступить...

Jager

Vovanoid
Если все именно так, как написано в заявлении, то действительно ужас! Но практика показывает, что содержание подобных писем, мягко говоря, далеко не всегда полностью соответсвует действительности. То, что такой шЫшка будет сам лично вести эти ссоры и устраивать такие "базары" - очень сомнительно.

В 90% случаях, стоящих за подобными заявлениями - стороны просто не сошлись в вопросе выкупной цены за недвижимое имущество. Вполне стандартные желания продавца - слупить побольше, а покупателя - отдать поменьше. Скандал - скорее всего, не более чем средство затягивания решения вопроса и создания проблем покупателю, чтобы он был более сговорчивым.

А еще у человека есть право не продавать свое имущество, даже если кому-то другому его очень хочется.

WindleadeR

Jager

А еще у человека есть право не продавать свое имущество, даже если кому-то другому его очень хочется.

Права работают в нашей стране (да и вообще везде) только тогда, когда равны силы...
Тут к сожалению разрешить ситуацию журналистами нельзя (покажут сюжетик да и забудут). Только привлечение народных масс- что к сожалению в данном случае будет сделать тяжело...
Как не тяжело- продавать, сохранить имущество и сопротивлятся можно- но это может стоить очень дорого...

Jager

WindleadeR

Права работают в нашей стране (да и вообще везде) только тогда, когда равны силы...
Тут к сожалению разрешить ситуацию журналистами нельзя (покажут сюжетик да и забудут). Только привлечение народных масс- что к сожалению в данном случае будет сделать тяжело...
Как не тяжело- продавать, сохранить имущество и сопротивлятся можно- но это может стоить очень дорого...

http://guns.allzip.org/topic/15/98343.html
Быть человеком трудно, иногда это может стоить жизни...
Но вопрос остается открытым, что лучше жить животным или умереть человеком?..

WindleadeR

Вопрос поставлен немного не так...
Жить человеком- и уметь проигрвать. Выносить из своих поражений уроки...

Jager

WindleadeR
Вопрос поставлен немного не так...
Жить человеком- и уметь проигрвать. Выносить из своих поражений уроки...

Уроки из чего, из произвола?
Необходимо учитывать, что бывают ситуации, когда проигрыш означает потерю человеческого достоинства! Так же важно помнить и о том, что традиционно человеческое достоинство не считалось какой либо ценностью в Российской империи для значительной части населения, а в СССР и РФ, вообще для всех. Теперь у нас другие ценности - "общечеловеческие"... 😞

WindleadeR

Jager

Уроки из чего, из произвола?
Необходимо учитывать, что бывают ситуации, когда проигрыш означает потерю человеческого достоинства!

В данном случае не стоит так рассуждать. Нарваться на неприятности, защищая с пеной у рта собственность без возможностей это сделать- в 100 раз глупее. Сидеть с винтовкой и отстреливать приставов- а потом пустить пулю себе в рот- маразм.
Нет никакой потери достоинства- жизнь продолжается- не надо держаться за прошлое- руки и ноги есть- значит и возможности построить свою жизнь так, чтобы избежать подобного произвола в будущем...

Litr-Msk

WindleadeR

В данном случае не стоит так рассуждать. Нарваться на неприятности, защищая с пеной у рта собственность без возможностей это сделать- в 100 раз глупее. Сидеть с винтовкой и отстреливать приставов- а потом пустить пулю себе в рот- маразм.
Нет никакой потери достоинства- жизнь продолжается- не надо держаться за прошлое- руки и ноги есть- значит и возможности построить свою жизнь так, чтобы избежать подобного произвола в будущем...

В описанном случае - это именно бандитский наезд. Причем, даже без малейшего использования Закона, в отличие от того как делает Олег Митволь. Человек имеет право не продавать и не дарить свою собственность, если он ей владеет на легальных основаниях. Обратите внимание, подонок, желающий купить дом с участком, даже не думает обращаться в суд. Даже - в наш, абсолютно коррумпированный СОЮ (суд общей юрисдикции).

Другое дело, что мучают сомнения - Вованоид правильно сказал, что масштаб склоки мелковат для "заместителя полномочного представителя Президента РФ в центральном федеральном округе". Хотя, может, такой заместитель.

WindleadeR

Да всякое бывает. Но факт- на блатных жителей рублевки- наездов не бывает. И тенденция там сейчас такая (просят с земли почти всех коренных)- что в течении года-двух -трех все "некоммерческие" поселения будут мягко перенесены

Белочка


Млин... Работая журналистом, много повидала такого произвола со стороны властей.... Не решаемая проблема. Против лома, как говорится.... Единственный вариант - выяснить, кто этому чиновнику из других властьимущих зла хочет. И от этого уже плясать... Тогда, может, и СМИ за это возьмутся, и у дамы прикрытие будет... На время, к сожалению 😞

Vovanoid

Jager
А еще у человека есть право не продавать свое имущество, даже если кому-то другому его очень хочется.

Не всегда. Есть же принудительное изъятие земельного участка (в т.ч. путем выкупа) для государственных/муниципальных нужд. В случае несогласия сторон по условиям выкупа вопрос решаецца в судебном порядке. Очень похоже именно на такой случай.

Jager

Vovanoid

Не всегда. Есть же принудительное изъятие земельного участка (в т.ч. путем выкупа) для государственных/муниципальных нужд. В случае несогласия сторон по условиям выкупа вопрос решаецца в судебном порядке. Очень похоже именно на такой случай.

Если был бы суд, то ходили бы уже приставы...

WindleadeR

Безопастнее продать. Хоть что-то можно выручить

Jager

WindleadeR
Безопастнее продать. Хоть что-то можно выручить

Безопаснее не жить, а то умрешь...

Litr-Msk

Vovanoid

Не всегда. Есть же принудительное изъятие земельного участка (в т.ч. путем выкупа) для государственных/муниципальных нужд. В случае несогласия сторон по условиям выкупа вопрос решаецца в судебном порядке. Очень похоже именно на такой случай.

А кто определяет необходимость "принудительное изъятие земельного участка (в т.ч. путем выкупа) для государственных/муниципальных нужд" и цену?
И второе - почему "в т.ч. путем выкупа"? Могут изъять безвозмездно? На каком основании?

WindleadeR

Jager

Безопаснее не жить, а то умрешь...

Не надо сравнивать, разные вещи...
Один из известных философов сказал (не дословно, но смысл переношу)

Одни вещи происходят с нами, чтобы мы напрягая всю нашу волю и намерение, ни в коем случае не сдаваясь- побеждали, это отличает человека сильного и счастливого от человека несчастного.
Другие- чтобы научится проигрывать, не принимая это всерьез, продолжая жить так как смерть все уравняет.
Главное- распознать где одно, а где другое...


pimp

>>>>>Безопаснее не жить, а то умрешь...


Ну раз уж живешь, то стоит постараться прожить подольше... посмотреть чем все это закончиться. а в данном случае, думаю, стоит сдаться... за разумную плату. Бороться за свою правоту, конечно, можно, но вопрос в том хватит ли сил и средств... думаю вряд ли...

WindleadeR

Да и жизнь не закончится, хотя ситуация- никому не пожелаешь. Не сдаться после нее- это уже поступок

Vovanoid

Litr-Msk
А кто определяет необходимость "принудительное изъятие земельного участка (в т.ч. путем выкупа) для государственных/муниципальных нужд" и цену?

Для государственных/муниципальных нужд - соответственно, органы госвласти/муниципалитет, а цена - договорная, ессно, в основном около рыночной.

Litr-Msk
И второе - почему "в т.ч. путем выкупа"? Могут изъять безвозмездно? На каком основании?

Могут. В отношении земельного участка - по Земельному Кодексу:

" Статья 44. Основания прекращения права собственности на земельный участок

Право собственности на земельный участок прекращается при отчуждении собственником своего земельного участка другим лицам, отказе собственника от права собственности на земельный участок, в силу принудительного изъятия у собственника его земельного участка в порядке, установленном гражданским законодательством.


Статья 49. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется в исключительных случаях, связанных с:
1) выполнением международных обязательств Российской Федерации;
2) размещением следующих объектов государственного или муниципального значения при отсутствии других вариантов возможного размещения этих объектов:
объекты федеральных энергетических систем и объекты энергетических систем регионального значения;
объекты использования атомной энергии;
объекты обороны и безопасности;
объекты федерального транспорта, путей сообщения, информатики и связи, а также объекты транспорта, путей сообщения, информатики и связи регионального значения;
объекты, обеспечивающие космическую деятельность;
объекты, обеспечивающие статус и защиту Государственной границы Российской Федерации;
линейные объекты федерального и регионального значения, обеспечивающие деятельность субъектов естественных монополий;
объекты электро-, газо-, тепло- и водоснабжения муниципального значения;
автомобильные дороги общего пользования в границах населенных пунктов и между населенными пунктами, мосты и иные транспортные инженерные сооружения местного значения в границах населенных пунктов и вне границ населенных пунктов;
3) иными обстоятельствами в установленных федеральными законами случаях, а применительно к изъятию, в том числе путем выкупа, земельных участков из земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, в случаях, установленных законами субъектов Российской Федерации.
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 172-ФЗ.
3. Условия и порядок изъятия, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд устанавливаются статьей 55 настоящего Кодекса.

Статья 55. Условия и порядок изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется по основаниям, установленным статьей 49 настоящего Кодекса.
2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда.
3. Порядок выкупа земельного участка для государственных или муниципальных нужд у его собственника; порядок определения выкупной цены земельного участка, выкупаемого для государственных или муниципальных нужд; порядок прекращения прав владения и пользования земельным участком при его изъятии для государственных или муниципальных нужд, права собственника земельного участка, подлежащего выкупу для государственных или муниципальных нужд, устанавливаются гражданским законодательством."

В гражданском законодательстве по данному вопросу все в основном сводится к договорным отношениям. Не пришли к согласию - в суд.

И есть еще один момент - зачастую под знаменами пенсионеров (ветеранов, инвалидов и т.п.), на которых де-юро оформлено спорное имущество, де-факто действуют не меньшие жулики, чем заявленые "по ту сторону баррикад". Пенсионеры просто подписывают документы. Бывает и такое.

------------------
"Задача полководца - провести сражение таким образом, чтобы навыки рукопашного боя его воинам не понадобились, а вражеским воинам - не помогли". Г.Л. Олди, "Богадельня"

WindleadeR

цена вопроса тут не маленькая- если успенка- то около 40 000$ за сотку, а если еще и застроить то можно получить прибыль нереальную. Не слезут 😞

Litr-Msk

Спасибо за развернутый ответ!


Vovanoid

...

И есть еще один момент - зачастую под знаменами пенсионеров (ветеранов, инвалидов и т.п.), на которых де-юро оформлено спорное имущество, де-факто действуют не меньшие жулики, чем заявленые "по ту сторону баррикад". Пенсионеры просто подписывают документы. Бывает и такое.

Я знаю. И целиком согласен, что неправильно не расширять дороги, например, в угоду хитро*опым спекулянтам. Но как быть с тем, что сначала на этом месте предполагается "объект инфраструктуры", а потом оказываются охотничьи угодья очередного "народного избранника".

Vovanoid

...

В гражданском законодательстве по данному вопросу все в основном сводится к договорным отношениям. Не пришли к согласию - в суд.

...

"Да здравствует советский суд, самый справедливый суд в мире!" (с)
Не верю в его справедливость. Раньше было только телефонное право, а теперь добавились деньги.
Редкостные уроды 😞 😞 😞 😞

Вопрос болезненный лично для меня, поскольку хочется убежать подальше от человеков (как и недочеловеков). За город. И никто не может дать гарантию, что через 20-30 лет меня не выкинут из моего дома, руководствуясь решением суда. Того самого суда ...

Kazbich

Ох - ну не могу я обсуждать проблемы "дачников" на Рублево-Успенском шоссе, не имея дачи, машины, и живя впятером в однокомнотной квартрие. Пусть даже и в Москве. Ну не могу - не получается как-то просто. Не пересекаются проблемы, и все тут. И журналистов на эту тему нанимать - тоже денег нет (зарплата не позволяет).

Типа - "Богатые тоже плачут". Пусть плачут - мне от этого - лучше, чтоль, станет?

А сколько Судебные Приставы зряплату получают - знаю с чужих слов, но напрямую с "действующих лиц". И какие у них "компы" в районных отделах - лучше не напоминайте - просто загрызу нафиг, за одно упоминание!!! 😊

Сорри 😞. Вот так мы все и живем.

Litr-Msk

Ну ... зря ты так.
У моего брата есть сосед по дому, которому досталась от стариков дача около Барвихи (вроде). Мужик обычный бедный работяга, живет с семьей в двушке в панельной многоэтажке в Бескудниково.
Что же теперь у него можно эту дачу отобрать?

Насчет Господ Судебных Приставов согласен. Не один раз слышал рассказы об их честности и неподкупности.
Кристалльной души человеки на новых бэхах и с ролексами.

Kazbich

Дык если бы все кристалльной. Да - некоторые себе ноутбуки на работу покупают. А некоторые - на 2-ых "Пнях" 300-х при 32 МБ оперативки по шесть-семь лет работают.

Почти как в Таможне - на "Посты" прапорщиками своих родственников и близких друзей Полковники из других управлений устроить не могут. В некоторые (финансовые) службы - стажерами за 10.000$ по блату еле берут. А в некоторые службы - начальниками отделов "с улицы" набирают. Там (ну у Приставов) тоже все по-разному. Просто уже более полу-года наблюдаю. Смеюсь. Думал только в Таможне смешне бывает - а вот Вам всем и фигушки 😊 😊 😊.

З.Ы. - Аж "мышу" на компе от такой истории переклинило - даже дрожать, бедненькая, начала 😛.


To Litr-Msk

Они (Приставы) мне почти никто - просто очередной источник регулярного дохода за работы по ремонту "компов" (но платят действительно честно и своевремено - этого у них не отнять 😊 ). Хотя, просто как люди - абсолютно нормальный народ. Дофига молодежи, кстати.

И если считать про Кристальную честность" - кроме них (если за все предыдущие десять лет пересчитать) - еще и УДНП (Управление делами налоговой полиции), три Районных Налоговых инспекции (в период 1995-1996 года)(в одной из них - Начальница Инспекции (Номер - именно 30 городской, в Фили сидят) на/с работы ездила на последней модели "Бумера" (это 1996 года модель тогда была, надеюсь - уже и не на нем же сейчас (ну несолидно, просто 😛) при официальной (ну сам тот файл с объемами выплаченного ей месячного оклада видел, без балды, Б#Я БУДУ 😛) зарплате в 180$ в месяц), Городская (Московская) Налоговая (это - уже 1998-1999 года). Ну и свои собственные, около года и трех месяцев, с погонами майорскими, в Таможне. Есть кого с кем сравнивать. Без особого трепа, поверьте...