Calex
Прецедент?В смысле, мало дали?
SergeVB
Если убрать слово "дульнозарядный" ничего бы не поменялось в данном случае.Лесник_81
самопальный короткоствольный огнестрел + заряженный = и сейчас за такое могут посадить.А тут к тому же 2011 год...
Noshu Vatnik
Ну, в общем-то его не посадили...Шурикас
Все горести у нас из-за дураков, они же формируют так. наз. "общественное мнение"Istorgun
Когда ранее судимый (!!!), характеризующийся неудовлетворительно по месту регистрации, гражданин, получает за незаконную передачу, хранение, ношение самодельного огнестрельного дульнозарядного оружия полтора года УСЛОВНО, то , имхо, это прецедент скорее хороший для РФ, чем плохой.ЯРЛ
Прекрасный прецедент! Т.е. главное это конструкция или возможность стрелять, или не стрелять несколько раз подряд. Т.е. однозарядные модели можно потихоньку разрешать.KoCMoHaBT
Мне нравится: "...переложил за поясной ремень, где стал незаконно хранить, спрятав под спортивной курткой..."Писец, блин. Преступного деяния как такового нет, но натянуть пытаются. Уроды.
Noshu Vatnik
Преступного деяния как такового нет, но натянуть пытаются. Уроды.Как это нет? Незаконное изготовление, незаконное хранение, стрельбы в населенном пункте
sorol
Является ли этот самопал оружием?Если нет-то все три пункта обвинения не состоятельны.KoCMoHaBT
Noshu VatnikИзготовление и стрельба -- это деяния. А вот "хранение" преступным деянием не является. Хранитель не нарушает ничьих прав, ни на что не посягает и не наносит никаких убытков. Просто у него лежит нечто.
Как это нет? Незаконное изготовление, незаконное хранение, стрельбы в населенном пункте
Преступление начинается, когда хранитель начинает применять это нечто в преступных целях. То есть -- если у тебя хранятся отравляющие вещества, то всё нормально. Если с помощью этих веществ кого-нибудь отравили -- есть преступное деяние "отравление". Если бомж проник на склад и отравился -- есть преступное деяние "халатность" (ну, или был умысел на отравление бомжей, значит "отравление")...
msp764
KoCMoHaBTнезаконное хранение оружия это уже по нашему закону деяние..
. Хранитель не нарушает ничьих прав, ни на что не посягает и не наносит никаких убытков. Просто у него лежит нечто.
так как по фз выдаться разрешение на хран и ношение..
sorol
Какие признаки,позволяющие считать этот самопал оружием?По аналогии с холодным,там целый список,по которому кухонный тесак не оружие,а ножик в три раза меньше-уже да.Кто-нибудь из присутствующих разбирается в подобных тонкостях?KoCMoHaBT
msp764Это понятно.
незаконное хранение оружия это уже по нашему закону деяние..
Но выглядит это крайне идиотски.
shOOter59
Хранитель не нарушает ничьих прав, ни на что не посягает и не наносит никаких убытков. Просто у него лежит нечто.По совковому закону объектом преступления является "обчественная безопасность".А государство типа бдит.
Вообще феерический мудак.
За самодельный поджиг срок поднять, пусть даже условный, это надо уметь.
Может, в самом деле
мало дали?
ЯРЛ
Кто-нибудь из присутствующих разбирается в подобных тонкостях?Ja, Ja! Это для идиотов, которые не могут сесть по человечески за нанесие телесных повреждений кухонным ножом, а хотят сесть за ношение ХО. Читайте раздел Ганзы "Барыги в ХО". Естественный отбор пижонов!
ЯРЛ
За самодельный поджиг срок поднять,Хранить незаконно можно только "гладкоствольное охотничье" - административка. А спмодельный поджиг не сертифицирован, как "гладкоствольное охотничье"!
shOOter59
А спмодельный поджиг не сертифицированквалифицирующий признак здесь не "самодельный" и не "поджиг", а длина т.н."ствола".
Дятел смастерил себе срок из трубки, заглушенной с одного конца и закрепленной на сделанной врукопашную деревяшке.
В далеком децтве из нас половина, если не больше, такую хрень делала.
Поигрались и забыли.
А этот взрослый.На конкурсе идиотов в призах был бы.
ЯРЛ
На конкурсе идиотов в призах был бы.Ага, сразу. А если человеку на один выстрел штука нужна? И без заморочки с патронами?
shOOter59
на один выстрел штука нужна? И без заморочки с патронами?и без заморочек с надежностью.
ЯРЛ
А Вы для поджига используйте хорошие спички! И будет Вам надёжность.shOOter59
используйте хорошие спички! И будет Вам надёжность.А то я не поджигал никогда.
Несрабатывания по-любому есть.
ЯРЛ
Значит стреляющему не повезло, повезло мишени!KoCMoHaBT
shOOter59Хранитель не наносит ущерба общественной безопасности. Железяка лежит и никого не трогает. В этом и состоит идиотизм законов о хранении.
По совковому закону объектом преступления является "обчественная безопасность".А государство типа бдит.
В сааамом крайнем случае, если уж приспичило ограничивать хранение чего-либо, то нужно прописывать в законе неприемлемые условия хранения (ну, например, "огнестрельное оружие должно храниться в сейфе под наблюдением двух чернокожих охранников"), а потом сажать за нарушение условий хранения. При этом нарушение условий хранения будет настоящим преступным деянием.
msp764
KoCMoHaBTну так все и есть..
Хранитель не наносит ущерба общественной безопасности. Железяка лежит и никого не трогает. В этом и состоит идиотизм законов о хранении.В сааамом крайнем случае, если уж приспичило ограничивать хранение чего-либо, то нужно прописывать в законе неприемлемые условия хранения (ну, например, "огнестрельное оружие должно храниться в сейфе под наблюдением двух чернокожих охранников"), а потом сажать за нарушение условий хранения. При этом нарушение условий хранения будет настоящим преступным деянием.
что выдумывать велосипед.
гражданское -для граждан сейф.
так у него просто орудие преступления- огнестрельное оружие.
по экспертизе эксперт произвел выстрел и признал -огнестрелом.
по вашим словам я в гараж поставлю танк с полным боекомплектом и пусть он себе стоит- деяния преступного же нет.
я же просто храню для лучших времен..
а придет время так может на что и сгодится ...
KoCMoHaBT
msp764Именно так. Почему-бы и нет? Танк стоит и никого не трогает.
по вашим словам я в гараж поставлю танк с полным боекомплектом и пусть он себе стоит- деяния преступного же нет.
я же просто храню для лучших времен..
а придет время так может на что и сгодится ...
msp764
KoCMoHaBTаха.
Именно так. Почему-бы и нет? Танк стоит и никого не трогает.
такая логика и у америкосов.
воен базы на Украине и в Польше просто стоят..
они же не против России..
просто стоят и все..
sorol
Огорчу-нет в Украине баз НАТО.В России-есть.В Ульяновске.Никто,к сожалению,мне не ответил - каковы признаки огнестрельного оружия?Теоретически,если насыпать в валенок пороху,пыж,камень в качестве снаряда...Представьте-сколько народа нарушают правила хранения,ношения,продажи валенок?Istorgun
sorol
Никто,к сожалению,мне не ответил - каковы признаки огнестрельного оружия?Теоретически,если насыпать в валенок пороху,пыж,камень в качестве снаряда...Представьте-сколько народа нарушают правила хранения,ношения,продажи валенок?
Не претендую быть истиной в последней инстанции, однако является ли предмет огнестрельным оружием или не является определяется соответствующей экспертизой.
Которая зачастую работает на основании уже имеющегося уголовного дела
Клиент изготовил какой то предмет, стрельнул из предмета, попался при досмотре с предметом,продавал предмет, похожий на оружие.. разумеется следствию интересно узнать что это за предмет, оружие это или нет.
msp764
sorolhttps://guns.allzip.org/topic/6/389065.html
Никто,к сожалению,мне не ответил - каковы признаки огнестрельного оружия?
KoCMoHaBT
msp764Если у тебя стоит танк в гараже, то соседи тоже могут быть недовольны. Но юридически никакого деяния не было, пока ты не начало стрелять, или пока у тебя его не угнали и не раздавили кого-нибудь.
аха.
такая логика и у америкосов.
воен базы на Украине и в Польше просто стоят..
они же не против России..
просто стоят и все..
Если тебя судят без деяния, то тебя судят за мыслепреступление. "Ах, у него танк в гараже. Ах, он хочет кого нибудь убить."
Со Штатовскими базами, кстати, должна разбираться некая мировая психиатрическая комиссия. Может-же страна сойти с ума?
Кстати, про танки в гараже. Деяния-то конечно нет. Но есть повод задуматься о дееспособности субъекта и проверить его на предмет вменяемости.
sorol
Человек явно не знаком с российской юридической системой.Ты преступник даже не тогда,когда хранишь танк в гараже,а уже когда планируешь хранение танка в гараже.Оруэл отдыхает.Istorgun
Это смотря какой танк в гараже хранить,состоящий (состоявший) на вооружении или нет. Если Т-92, то сразу посадят, а если какой-нибудь царь-танк Лебеденко, старше 100 лет, то пока его не зарядить и не раздавить им кого-нибудь, т.е. совершить деяние, имхо преступления быть не должно. Также как с любой другой антикваркой: шашками, саблями, мушкетами и т.п.sorol
Вся военная техника на территории РФ по закону принадлежит МО РФ.Если я,к примеру,нашёл в болоте немецкий Т-3 1940 г. выпуска и собрался затащить его к себе в гараж - я преступник.Лебеденко-не в счёт,его в природе не существует.kvd70
sorol
Человек явно не знаком с российской юридической системой.Ты преступник даже не тогда,когда хранишь танк в гараже,а уже когда планируешь хранение танка в гараже.Оруэл отдыхает.
немного не так если вы про 222, она не тяжкая по первой части и поэтому приготовление к ней не наказуемо. так что мечтать и обсуждать как танк будет хорошо смотрется в гораже можно 😊
KoCMoHaBT
О! Надо добавить "покушение на хранение огнестрельного оружия"!kvd70
такого не будет