Один мой знакомый из Болгарии недавно замерил скорости полета пуль, отстрелянных из реплики револьвера Ремингтон "1858 New Army" .44
и пистолета производства Ардесса "Патриот" .45, длина ствола - 248 mm
оживальной пулей 12 грамм.
Скорости получились:
Пистолет - 176,7 м/сек 1,5 грамма "Мексиканца"
Револьвер - 145 - 161 м/сек при навеске 1,5 грамма "Мексиканца"
156 - 186 м/сек при навеске 1,8 грамма "Мексиканца" и
220 - 220,5 м/сек при навеске 2,13 грамма "Мексиканца"
Как-то слабовато, по-моему...
ШурикасНадо больше сыпать... 😊
Как-то слабовато, по-моему...
А так- вполне адекватная скорость на таком порохе и с такой навеской.
На скорость очень влияет усилие посадки пули и величина уплотнения порохового заряда.
Надо больше сыпать...Ну, больше 2,13 у него не влазивает... 😊 А для пистолета это много, если судить по дульному пламени, падению кучности и отдаче. Порох бы другой попробовать... Но чудес не бывает!
ШурикасСлабовато для каких целей?
Как-то слабовато, по-моему...
А вообще, пересчитайте в джоули, и сравните с популярными пистолетными патронами.
Саша, отдельный вопрос к тебе: а как производится пересчёт в Джоули ? (пардон за мою серость))))
ПастырьВообще, круглая пуля 44 калибра должна весить 8,3 г. При скорости, указанной у топикстартера, у револьвера получается 200 Дж дульная энергия. Вполне прилично
Господа, глянул в википедию - там сказано, что скорость 213 м/с. Интересно, это усреднённый результат или как ? Так же про пули нашёл в сети: круглые весят 20 грамм, на мой взгляд что-то многовато. Хотелось бы просветиться более полно, может кто подскажет по весу пуль, а то стреляю и сферическими и коническими, но вес явно меньше, хотя могу и ошибиться.
Spiridonov
Вообще, круглая пуля 44 калибра должна весить 8,3 г. При скорости, указанной у топикстартера, у револьвера получается 200 Дж дульная энергия. Вполне прилично
В револьверах используют сферические пули .454 калибра. Вес их около 9 граммов.
С зарядом в 1,5 г. нормального пороха летят на скорости 220-230 м/с.
Поперечная нагрузка сферической пули мала, поэтому, несмотря на большую энергию и скорость, пробивная способность ниже чем у конической.
'{'p'{ '?'''?'y'x'r'?'t'y'''?'' '?'u'''u'?'%'v'' 'r 'D'w'?':' | 'y'M'p'?'?': 'r '{'s ':'}'~'?'w'y'''? '~'p '{'r'p't'''p'' '?'{'?'''?'?'''y 'r '}/'?'u'{ 'y '?'?'t'u' | 'y'''? '?'?'?'?' | 'p'}.
'R' | 'p'q'?'r'p'''? 't' | '' '{'p'{'y'? '?'u' | 'u'z?'N': 'r'?'', '?'?'z'}'p' | 'y... 😊 'N'y'{'''?, '{'?'~'u'%'~'?, '~'u '?'?'q'y'''p'u'''?'' "'?'y'''?" 'y'x '''u'?' | 'y'{ 'q'''?'~'u'w'y' | 'u'''? 'q'u't'~'?'? '?'?' | 'y'?'u'z'?'{'y'? 'y 'q'''?'~'u'?'''u'{' | 'p 'r'?'{''':'s 'P'p'?'? '''y'}'?'{'?'s'?, 'r'?'u '?'''? 't'u'''?'''r'?, '{'?'~'u'%'~'?... 'N'? '?'''u'''u'?'''y'?'? 'y'x 'r'u'?'''u'''~'?'r '?'~'y 'w'u '?'{'p'x'?'r'p'?'' 'r' | 'y'''~'y'u '~'u '?'?-'t'u'''?'{'y 😊 'R'u'z'%'p'? 'u'''u '?'t'~'p 's' | ':'?'?'?'''? 'q':'t'u'' '?'{'p'x'p'~'p: '?'''p'r'~'y'r'p'' '? ' | 'u's'u'~'t'p'''~'?'} '?'u'}'y'~'?'{'y'} '?'p'''''?'~'?'} 9?~18 '}'} 'P'M, '{'?'''?'''?'z 'r'?'t'p'u'' '?'''y 't' | 'y'~'u 'q'p' | 'y'?'''y'%. '?'r'?' | 'p 300 't'w, '{'p'{-'''? '?'{':'%'~'? '?'''p'~'?'r'y'''?'' ('t':'}'p' | , '{'p'{ '?'''t': '?'u'z'%'p'? '~'p '?'{'p'{':'~'p, 't'p '{'p'{ '?'?'z't': '%'?'?'{'p'''? 'x' | '?'? 'y'~'t'u'z'?'u'r, 'p ''':''... 😊 😊 😊)
Пастырь
а как производится пересчёт в Джоули ?
E энергия пули (Дж)
V скорость пули (м/с)
M масса пули (кг)
Karl1Энергия конической пули больше, чем сферической. Все это подсчитано много раз, тем же Майком БелавьюВ револьверах используют сферические пули .454 калибра. Вес их около 9 граммов.
С зарядом в 1,5 г. нормального пороха летят на скорости 220-230 м/с.
Поперечная нагрузка сферической пули мала, поэтому, несмотря на большую энергию и скорость, пробивная способность ниже чем у конической.
Шурикас
Уважаемые господа!
Один мой знакомый из Болгарии недавно замерил скорости полета пуль, отстрелянных из реплики револьвера Ремингтон "1858 New Army" .44
и пистолета производства Ардесса "Патриот" .45, длина ствола - 248 mm
оживальной пулей 12 грамм.
Скорости получились:
Пистолет - 176,7 м/сек 1,5 грамма "Мексиканца"
Револьвер - 145 - 161 м/сек при навеске 1,5 грамма "Мексиканца"
156 - 186 м/сек при навеске 1,8 грамма "Мексиканца" и
220 - 220,5 м/сек при навеске 2,13 грамма "Мексиканца"Как-то слабовато, по-моему...
220м/с - 290 джоуля
186м/с - 208 джоулей
161м/с - 156 джоулей
176м/с - 188 джоулей.
Как-то так получается.Вполне себе ничего.
SpiridonovПри одинаковой скорости- да.
Энергия конической пули больше, чем сферической. Все это подсчитано много раз, тем же Майком Белавью
Но, при одинаковом заряде пороха- нет.
Энергия имеет квадратическую зависимость от скорости и только линейную от массы.
'{'p'{ '?'''?'y'x'r'?'t'y'''?'' '?'u'''u'?'%'v'' 'r 'D'w'?':' | 'y'M'p'?'?': 'r '{'s ':'}'~'?'w'y'''? '~'p '{'r'p't'''p'' '?'{'?'''?'?'''y 'r '}/'?'u'{ 'y '?'?'t'u' | 'y'''? '?'?'?'?' | 'p'}.
'R' | 'p'q'?'r'p'''? 't' | '' '{'p'{'y'? '?'u' | 'u'z?'N': 'r'?'', '?'?'z'}'p' | 'y... 😊 'N'y'{'''?, '{'?'~'u'%'~'?, '~'u '?'?'q'y'''p'u'''?'' "'?'y'''?" 'y'x '''u'?' | 'y'{ 'q'''?'~'u'w'y' | 'u'''? 'q'u't'~'?'? '?'?' | 'y'?'u'z'?'{'y'? 'y 'q'''?'~'u'?'''u'{' | 'p 'r'?'{''':'s 'P'p'?'? '''y'}'?'{'?'s'?, 'r'?'u '?'''? 't'u'''?'''r'?, '{'?'~'u'%'~'?... 'N'? '?'''u'''u'?'''y'?'? 'y'x 'r'u'?'''u'''~'?'r '?'~'y 'w'u '?'{'p'x'?'r'p'?'' 'r' | 'y'''~'y'u '~'u '?'?-'t'u'''?'{'y 😊 'R'u'z'%'p'? 'u'''u '?'t'~'p 's' | ':'?'?'?'''? 'q':'t'u'' '?'{'p'x'p'~'p: '?'''p'r'~'y'r'p'' '? ' | 'u's'u'~'t'p'''~'?'} '?'u'}'y'~'?'{'y'} '?'p'''''?'~'?'} 9?~18 '}'} 'P'M, '{'?'''?'''?'z 'r'?'t'p'u'' '?'''y 't' | 'y'~'u 'q'p' | 'y'?'''y'%. '?'r'?' | 'p 300 't'w, '{'p'{-'''? '?'{':'%'~'? '?'''p'~'?'r'y'''?'' ('t':'}'p' | , '{'p'{ '?'''t': '?'u'z'%'p'? '~'p '?'{'p'{':'~'p, 't'p '{'p'{ '?'?'z't': '%'?'?'{'p'''? 'x' | '?'\xBC 'y'~'t'u'z'?'u'r, 'p ''':''... 😊 😊 😊)
А какой массы пули для револьвера были?9 и 12 г (оживальная которая)
Karl1Даже при одинаковом заряде пороха коническая пуля имеет большую энергию, так как из за большей массы и площади контакта у нее дольше период форсирования и порох успевает полнее сгореть
При одинаковой скорости- да.
Но, при одинаковом заряде пороха- нет.
Энергия имеет квадратическую зависимость от скорости и только линейную от массы.
Даже при одинаковом заряде пороха коническая пуля имеет большую энергиюВ формуле энергии только скорость и масса, учета периода форсирования, сгорания пороха и прочего в формуле нет. Наверное можно говорить о различной пробивной способности, но, не о энергии. Наверное, возможна различная дальность полета конической и круглой пули и соответственно различная энергия, но при разных скоростях. Поправьте, если не прав( признаюсь, по физике была тройка)
SpiridonovСвинец мягок. Разница в сопротивлении при движении по стволу у разных типов пуль ничтожна. Кстати, .454 калибра шарик совсем не шарик уже, когда попадает в ствол револьвера. С другой стороны скорость горения дымного пороха мало зависит от давления. Поэтому и "прощаются" погрешности в навесках и весе пуль.
из за большей массы и площади контакта у нее дольше период форсирования и порох успевает полнее сгореть
За счёт более высокого баллистического коэффициента коническая пуля теряет скорость медленнее шарика. На каком то отрезке траектории её энергия станет выше, чем у шарика.
Но это, наверное, уже за пределами прицельной дальности пистолета.
medvedkТут есть нюанс. Маленькая эффективность на больших дистанциях связана скорее со сложностью изготовления однообразных пуль из свинца. И, как следствие- плохой точностью, но не плохой эффективностю терминальной баллистики.
чернопороховой короткоствол был эффективен на коротких расстояниях.
Первый зафиксированный результативный выстрел на дистанцию свыше мили был именно из "чёрнопоохового" оружия. Уже во второй половине 19 века проблема стрельбы на большую дистанцию была решена в принципе. Осталось решить только чисто технические вопросы с изготовлением подходящих пуль.
Поэтому чернопороховой короткоствол был эффективен на коротких расстояниях....и как ни странно при этом как правило мушка-целик были пристреляны на 50-100м
как правило мушка-целик были пристреляны на 50-100мВ основном наверное для военных образцов , немного дуэльников, которые щупал, пристрелены, примерно на 25 метров. Наверняка, все зависит от предназначения предмета, карманные, вообще без мушки бывают.
Karl1"Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?"(С) 😀 😀
эффективностю терминальной баллистики.
osbornРазумеется, для конических пуль энергия замерялась только по скорости и массе, и как оказалось, энергия выше, чем у круглых пуль. Буду дома, скину обзор Майке Белавью.
В формуле энергии только скорость и масса, учета периода форсирования, сгорания пороха и прочего в формуле нет. Наверное можно говорить о различной пробивной способности, но, не о энергии. Наверное, возможна различная дальность полета конической и круглой пули и соответственно различная энергия, но при разных скоростях. Поправьте, если не прав( признаюсь, по физике была тройка)
medvedk
Строго говоря , в формулу мы ставим значение начальной скорости пули. Соответственно мы можем говорить об энергии пули на дульном срезе. При выстрелах на черном порохе, с увеличением расстояния, скорость падает очень значительно. Поэтому чернопороховой короткоствол был эффективен на коротких расстояниях.
Чем выше скорость пули, тем быстрей она теряет кинетическую энергию, так как на сверхзвуковых скоростях сопротивление воздуху пропорционально квадрату скорости. Крупногабаритные пули так же медленней теряют кинетическую энергию, так как сопротивление воздуха пропорционально квадрату линейных размеров, а масса пропорциональна кубу линейных размеров. Так что пули из оружия на ЧП медленней теряют кинетическую энергию. Но такое оружие все равно менее эффективно, так как у него начальная энергия пули меньше
medvedk
"Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?"(С) 😀 😀
Ты меня огорчил...
Karl1Ты меня огорчил...
Ну не баллистик и не высокоточник, что поделаешь. 😛
Гром-палка бух-бух, ух-ты, шайтан-труба однако. 😀
medvedkТы гром-палку купил?
Гром-палка
Karl1
Ты гром-палку купил?
Нет, к сожалению. 😞
В планах(если финансы будут).
думаю, может такую?
http://saguaro-arms.com/en/cap...carbine-44.html
Алексей в Електренае делал зимой соревнования, так стрелял из Баффало с прикладом на 50 м(сидя), точность вполне приличная была.
http://blackpowder.lt/attachme..._Pratimas_1.pdf
Сидя- нормально.