Тема для Новичков . Вопросы - ответы.

луканин
Господа, надо ли просеивать " мексиканца " ?
Можно ли стрелять дробью из нарезного ствола 50 к. ?
Если можно, то какой номер дроби оптимален и пойдет ли дробь для современного ГС ?
Spiridonov
Можно не просеивать. Дробъю из нарезных стволов стреляют, но очень большой разброс. Есть специальные дробовые ружья с нарезами, которые используют для работы из под собаки накоротке
луканин
После каждой стрельбы необходимо снимать ствол с дерева для чистки или есть другие способы ?
Не снимая ствол , как мне кажется , хорошо очистить от нагара не получится . имхо.
Calex
Originally posted by луканин:
После каждой стрельбы необходимо снимать ствол с дерева для чистки или есть другие способы ?
Некоторые вопросы сами содержат в себе ответ.
Ствол как правило снимают, чтобы промыть. Под душем. И потом высушить. Как правило, феном.
Разве у предков была такая возможность?

Тут важно, что для Вас главное. Шашечки, или ехать.

Spiridonov
Лучше ствол снимать для чистки. Я вот у своей бетти буду снимать, хоть у нее это и малоприятный процесс из-за шпилек
луканин
На шополе у Петерсолли Кантри Хантер имеется резьба, она служит для навинчивания ершика для чистки ствола или есть еще какие насадки для заряжания ?
Или же для заряжания просто используется другой конец шомпола, не имеющий отверстия с резьбой ?
БезЮзеРнэймовскиеМы
Originally posted by луканин:
есть еще какие насадки
Есть насадки для заряжания, для чистки, для извлечения пули и пр. Для ознакомления, рекомендую иметь подобный наборчик (смотрите ваш калибр)
http://www.frankonia.de/Putz-+...ategoryId=62804
луканин
Вопрос по пыжам.
1.Можно ли использовать самодельные пыжи из войлока . То есть, купить листовой войлок и из него нарезать пыжей ?

2.Не подойдут ли заводские войлочные осалкенные пыжи 32 ка. для 50 ?

Поделитесь опытом.

Spiridonov
Войлочные пыжи в ДО использовать можно. В том числе и вощеные пыжи
луканин
Спасибо всем за ответы !:-)

Есть ли в Мск " дульнозарядная тусовка " где можно пообщаться в реале ?

луканин
В каком из тиров Мск и области можно стрельнуть из не вписанного в личензию ДО ?
osborn
Есть ли в Мск " дульнозарядная тусовка " где можно пообщаться в реале
В каком из тиров Мск и области можно стрельнуть из не вписанного в личензию ДО ?

Скажите пожалуйста, я на полном серьезе, ничего о МЛАРФ не слышали?
Хочу понять, где мы не дорабатываем. Или Вам, в нас что-то не нравится.
Если, да, то скажите, что, мы не деревянные, может перестроимся.
Просто, то что я постигал самостоятельно 3-4 года, в общении с однопалатниками прошел за более короткий срок. А европейские тусовки, вообще предоставляют доступ к лучшим стрелкам, которые готовы делится опытом, который у всех разный и можно выбирать свое.
Насчет не вписанного в лицензию, правда вопрос общий для всех.
Зайдите пока на mlarf.ru, 15 страниц на разные темы дульнозаряда.

луканин
Изначально написано osborn:

Скажите пожалуйста, я на полном серьезе, ничего о МЛАРФ не слышали?
.

Вообще ничего не слышал .
К ДО пришел из ветки РИО.
Хотя , сама идея ДО очень близка . С оружием не первый год , но вот захотелось чего то более " гиморойного " чем лицензионный ГС :-)
" не было у бабы проблем - купила баба порося " ( с )
:-)


osborn
С оружием не первый год
Просто Вы повзрослели и готовы к встрече с прекрасным.
Рекомендую настоятельно mlarf.ru
луканин
Еще пара вопросов...
1.Поясните по синтетическим кремням , что это и с чем его едят?...
2. И еще вопрос , продают ли отдельно откидывающиеся подпружиненные крышки полки на кременные ружья ?
( хотел бы иметь одну про запас )
osborn
продают ли отдельно откидывающиеся подпружиненные крышки полки на кременные ружья ?
( хотел бы иметь одну про запас )
http://www.davide-pedersoli.co...i/S236-S237.pdf ищите номер своей запчасти и делаете заказ Педерсоли, шлет почтой все кроме стволов, пороха и капсюлей.
Синтетика - правильной формы, работает дольше, немного дороже, на мушкетах бывает трескается( больно сильная пружина)
Spiridonov
Изначально написано луканин:
Еще пара вопросов...
1.Поясните по синтетическим кремням , что это и с чем его едят?...
2. И еще вопрос , продают ли отдельно откидывающиеся подпружиненные крышки полки на кременные ружья ?
( хотел бы иметь одну про запас )
Эта деталь называется огниво или frizzen. Они продаются. Если вы, конечно, не имеете ввиду snaphance lock у которого, в отличие от батарейного замка, крышка полки и огниво - это две разные детали. А синтетический кремень - это просто напросто самый обыкновенный диоксид кремния
луканин
Огромное всем спасибо !:-)
oberst 447
"Насчет не вписанного в лицензию, правда вопрос общий для всех."
Хотелось бы ЗАКОННО иметь реплику РЕМа, может кто поделится опытом (или хотя бы мыслями) в Р.М.
SergeVB
Originally posted by oberst 447:
Хотелось бы ЗАКОННО иметь реплику РЕМа

Лицензия на коллекционирование+документ, подтверждающий отнесение к оружию для культурных и образовательных целей.

луканин
Как по ЗАКОНУ правильно хранить ДО ?
Сейф или " на стене " ...
SergeVB
По ЗОО нужно ограничить доступ к оружию посторонних лиц, но речь идет о безлицензионном, следовательно нужно ограничить доступ лиц до 18 лет.
Если таковых нет то можно и на стене.
По факты - если другого оружия нет то и повода проверять нет.
луканин
То есть , получается, что условия хранения такие же как у пневматической винтовки до 7.5 Дж.
луканин
Поясните по лицензии на экспонирование / коллекционирование.
К примеру , человек купил ружье со всеми сопроводительными документами.
Желательно ли ему делать вышеуказанную лицензию ? Если делать , то какие плюсы и минусы ?
Выдается ли эта лицензия на ДО ?
( РОХа у него нет и желания получать тоже )
SergeVB
Originally posted by луканин:
человек купил ружье со всеми сопроводительными документами.

Какое?

Если безлицензионное - то купил и хорошо.

А на лицензионное сначала нужна лицензия.

луканин
Безлицензионка.
SergeVB
Originally posted by луканин:
Безлицензионка.

Еще есть вопросы?

AndreichS
Доброго

Хотя и совсем не разбирался в теме , но рискну спросить, думаю добрые люди сразу натыкают.

Надо дульнозарядку, бюджетную. Лучше бы с возможностью установки оптики. Задача охота на косулю кабана, расстояние до 200 м. Лучше модерн, в пластике. Самое главное- безлицензионка или на гладкое.

Надо товарищу. Ему до нарезного еще долго а душа просит.

Ах да )). Может кто то наигрался? И готов слить подходящий под эти условия аппарат?

SergeVB
Originally posted by AndreichS:
Надо дульнозарядку, бюджетную. Лучше бы с возможностью установки оптики. Задача охота на косулю кабана, расстояние до 200 м. Лучше модерн, в пластике. Самое главное- безлицензионка или на гладкое.

Модерн в пластике не может быть безлицензионным.
На 200 м пулей только нарезное
И что бы попадать нужно хорошее нарезное.

Калибр какой на ваших зверей?
Капсульное или кремневое?

Поизучайте матчасть.

ant134
Надо дульнозарядку, бюджетную. Лучше бы с возможностью установки оптики.
.......
https://www.tcarms.com/
Загляните и в раздел трофеи (trophy room).
AndreichS
Да, однозначно капсульное, нарезное.

Лицензируются как они? Как нарезное или как гладкое?

AndreichS
Изначально написано ant134:
Надо дульнозарядку, бюджетную. Лучше бы с возможностью установки оптики.
.......
https://www.tcarms.com/
Загляните и в раздел трофеи (trophy room).

Я так понимаю .50 калибр наиболее распространен. Хотя лучше б взял 36 или 45..


В РФ где то продается такая красота?

kramm
Ни где не продается. Нарезное будет по нарезной лицензии.
Можно конечно купить в кольчуге педерзоли без лицензии, но оптика на ней будет как на корове седло. И охотиться с безлицензионной легально нельзя.
AndreichS
Понял.. Печально
osborn
но оптика на ней будет как на корове седло
Вот эта будет красиво http://www.davide-pedersoli.co...ting-model.html
Melaeg
От меня вопрос.
5 лет палю из ТОЗ-34 дымарем по тарелкам, хочу перейти на следующий уровень.

Подскажите, каков финансовый порог вхождение на кремниевые ружья?
Антиквариат точно не по карману, поэтому спрашиваю скорее о новоделе.
Ну либо средней сохранности дедушкино ружье, если такие еще остались в РФ за небольшие деньги. Ружье нужно исключительно для стрельб, не для висения на стене.

А то если бюджет астрономический то ну его на фиг, продолжу только картинки смотреть.

Лицензия/без лицензии - роли не играет.

SergeVB
Originally posted by Melaeg:
каков финансовый порог вхождение на кремниевые ружья?

Если точность роли не играется - индусы до 40 тыс руб

Если нужна точность то это педерсоли - наверно от 800 евро

yu-ma-to
Изначально написано SergeVB:

Если точность роли не играется - индусы до 40 тыс руб

Если нужна точность то это педерсоли - наверно от 800 евро

плюс столько же минимум на аксессуары, сумки и прочее непосредственно из ствола не вылетающее

Melaeg
Какие-то аксессуары у меня могут быть, пять лет снаряжаю сам латунки.
Это цена в РФ или надо еще столько же за доставку?
Вообще, 800 евро по старому курсу ни разу меня бы не остановили. Но вот в нынешних деньгах уже не так приятно.
Melaeg
На педерсоли нужна ли лицензия? Смущает не необходимость зеленой/розовой, а если необходима коллекционная. Ибо даже близко не знаю, как делаются коллекционные.
osborn

Зайдите на сайт кольчуги, вроде без лицензии, что-то в районе 50-60 т.р. оставалось, продажа просто по паспорту, спокойная стрельба только высоко в горах, и даже в не нашем
районе.
Второй вариант, человек предлагает привезти с фабрики напрямую, дешевле получится вряд=ли, но можно выбрать недорогую модель.
Какие-то аксессуары у меня могут быть
90% процентов аксессуаров можно сделать самостоятельно, если посещали уроки труда в школе.
SergeVB
Originally posted by Melaeg:
На педерсоли нужна ли лицензия? Смущает не необходимость зеленой/розовой, а если необходима коллекционная.

Педерсоли можно как угодно - без лицензии (но и без легальной охоты), по зеленой гладкое и по розовой нарезное.

Коллекционка нужна для короткоствола.

yu-ma-to
Изначально написано osborn:
90% процентов аксессуаров можно сделать самостоятельно, если посещали уроки труда в школе.

это врядли. к сожалению большнство самому изготовить трудно. и с материалами проблема и инстументы нужны специфические.

osborn
к сожалению большнство самому изготовить трудно
Например?
Самостоятельно изготовил, стартер, шомпол, воронку, брандтрубку, пороховницу конечно не сделать, но можно заменить другой посудой. было бы желание. Ну и самое сложное пулелейка, хотя и тут есть варианты.
Хотя, конечно спор ни о чем.
yu-ma-to
да я и не спорю вовсе..брандтрубку дельную сделать непросто на коленке. стартер и шомпол не проблемма. пороховницу из рога тоже. но есть много что сделать трудно без определенных навыков. вот к примеру я недавно делл техасский рейнджерсий комплект. вроде ничего сложного, но почти все пришось за бугром заказывать. ну нет таких вещей в России. ни кончасов навахских, ни монет мексиканских, ни бисера прошлго века, ни металлического бисера, ни сухожильных ниток. даже латунных пряжек приличных не найти. одно силуиновое говно продают.
osborn
вот к примеру я недавно делл техасский рейнджерсий комплект.
Ну ведь можем же!
yu-ma-to
Изначально написано osborn:
Ну ведь можем же!

вообще то я этим на жизнь зарабатываю 😊

kramm
Как говорил один мой знакомый: "хочешь разорить человека - подари ему ружье"
sorol
Бронзовую,латунную фурнитуру можно у копарей поискать.Продают чуть не на вес.
Шурикас
А какие аксессуары нужны, чтобы произвести выстрел?
Стартер, молоток - не вижу проблем
Шомпол - аналогично
Воронка - ну, красивая если, то да, доооолго искал, но если в Москве, то 2 -3 посещения Вернисажа и "золотой ключик у нас в кармане".
А так можно схимичить из подходящей трубки (строительные рынки, продаются метрами)и подходящую воронку сверху нахлобучить, предварительно разделав устье трубки.
Хранение пороховой навески - пробирки для анализов - интернет - (могу за банку пепси отсыпать штук 50, но самовывоз)
Пороховница, капсюлятор (если хочется) Ебей или китайцы, не очень дорого.
Носик к пороховнице делается дома на кухне оз трубки 10 мм ЛЮБОЙ, только резьбу надо нарезать и трубку емпирическим методом подогнать...
yu-ma-to
понимаете Александр, все относительно. можно конечно и на коленке что сваять... но вот мне например хочется рог для пороха хороший, и не прсто хороший а с скримшоу начала 19 века. а это уже как минимум 200 зеленых. Бронзовые насадки и инструменты не для красоты нужны. можно конечно и железные подобрать, но это техника безопасности. поинтересуйтесь как комплектуется к примеру машина перевозящая ВВ. всякие коробочки тоже глаз радуют когда медные или латунные. нет слов, можно и в бутылке из-под пепси держать инструмент и приспособления, но как то не комильфо. а вот отвертки оружейные придется самому доделываь или спец. истр. приобретать, если конечно не хотите шлицы сезать. посмотрите на старые ружья все винты покорежены. вы же не хотите чтобы ваше оружие так выглядело?и так практически по всем позициям. в общем долгий разговор
Шурикас
Господи, зачем я все это написал?
Святый Владыка, почему пишешь вроде на русском, а никто не понимает, что написано...
Откуда из моей писанины видно, что я лох и технический невежда и что мои любимые инструменты кувалда и скарпель?! Все во мне негодует, как честный человек, я просто обязан вызвать Вас на дуэль!!! 😊
вот отвертки оружейные - хочется, конечно, прикупить, но денег они стоят!!! Тем более, если руки из ж..пы растут, то и они не помогут, а так, существует уйма способов, как предохранить механизм от случайных повреждений при разборке, тем более, мы же не собираемся разбирать наши игрушки каждый день? Резьбовым соединениям сталь-латунь это отнють не показано...
Одно дело, произвести выстрел.
Другое дело, углубленное изучение эпохи, реконструкция.
Третье - собирательство артефактов.
Каждому свое!
Я , например, люблю технически безукоризненные вещи, для меня этого достаточно. Мне так же нравится рассматривать дошедшие до нас старинные образцы, но владеть ими, тем более, стрелять, не имею ни малейшего желания.
yu-ma-to
отвертки стоят не так дорого как кажется если конечно покупать не у барыг местных, а на прямую. я купил 8 оружейных отверток за 39,5 у.е.. фирма Рамелсон США. недешево конечно, но не безумно дорого учитыая что покупаешь 1 раз. поюзнный инстр. можно купить и дешевле, но не все шлют в Россию. мы вроде бы как прокаженные... про руки вы напрасно, потому и выпускают пец. инстр. что им испортить механизм значительно труднее чем найденным гвоздиком.
и все это так или инае нужно для выстрела 😊 я лично не занимаюсь реконструкцией, у меня другая стезя, но эпоху, вернее ее часть изучаю уже наерное лет 45. и артефакты тоже не собираю, они как то сами материализуются. часть и сам делаю. но согласитесь, что красивая вещь, сделанная добротно, глаз радует.
Шурикас
найденным гвоздиком
ЭЭто не наш метод, "у барона Врангеля все америкацкое!"
красивая вещь, сделанная добротно, глаз радует
Это есть очен правильно!
луканин
Вот такой вопрос созрел.
Есть ли какие расширяющиеся колпачковые пули , которые можно использовать в нарезном ДЗО без применения патчей ?
Имею Кантри Хантер .
П,с / За спортивными результатами не гонюсь
Chrono
Originally posted by луканин:
расширяющиеся колпачковые пули

Пуля Нейслера. Кто-нибудь располагает чертежами?
forummessage/150/10

http://www.popadancev.net/pulya-nejslera/

Originally posted by yu-ma-to:
я купил 8 оружейных отверток за 39,5 у.е.. фирма Рамелсон США.


Ссылку на лот пожалуйста? Тоже думаю об этой покупке. Какая толщина лезвий отверток? Домашнее фото есть?)

ant134
Имею Кантри Хантер .
........
какой калибр, шаг нареза?
ant134
тут тоже разные отвёртки
http://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/1043/1
www.dixiegunworks.com
луканин
Изначально написано ant134:
Имею Кантри Хантер .
........
какой калибр, шаг нареза?

50 к.
Шаг - хз

ant134
мне не поподались расширяющиеся пули в .50 калибре. Самие малые .54 калибра. Но в .50 и .45 калибрах для охоты пользуются пулями такаго типа (sabot)
http://griffinsguide.com/conte...loading-bullet/
.....
http://www.sportsmansguide.com...15-rds?a=275572
......
http://www.biggamehunt.net/rev...t-come-packaged
.....
http://www.midwayusa.com/black...ts/br?cid=23214
.....
http://www.shootingtimes.com/l...-line-accuracy/
луканин
Спасибо конечно, но не по русски не разумею..
SergeVB
А как покупать отвёртки не зная глубину ширину толщину шлицов винтов.
Перетачивать потом?
Так можно и любые отвёртки переносить.
Если для красоты или перетачивания есть у меня варианты.
Купил себе но могу поделиться и ещё заказать.
Вот выставлял, но не заинтересовали никого.

forummessage/242/16

Из дешёвых вариантов у буржуев есть отдельные биты и наборы.

луканин
А что за колпачки на последней фотке?
ANATOLITSH
Изначально написано луканин:

50 к.
Шаг - хз

твист у него 34

луканин
А на Хантере есть какое то дульное сужение или что то подобное?
SergeVB
Originally posted by луканин:
А что за колпачки на последней фотке?
Коробочки для мелочевки.
SergeVB
Originally posted by луканин:
то дульное сужение
Это только на гладком охотничьем может быть.
На дульнозарядном вряд ли.
луканин
Просто возникает интересный момент.Когда вкатываешь без патча круглую пулю в ствол, прям на дульном срезе есть некоторое сопротивление.
Да и при доставании шара тоже, т.е. шар свободно перемещаться по стволу, но не выкатывается удерживаясь за дульный срез.
Чтоб вытащить надо наклонив ствол вниз, стукнуть ладонью по тыльнику
Это нормально?
ANATOLITSH
Изначально написано луканин:
Просто возникает интересный момент.Когда вкатываешь без патча круглую пулю в ствол, прям на дульном срезе есть некоторое сопротивление.
Да и при доставании шара тоже, т.е. шар свободно перемещаться по стволу, но не выкатывается удерживаясь за дульный срез.
Чтоб вытащить надо наклонив ствол вниз, стукнуть ладонью по тыльнику
Это нормально?

Это чок , длинна примерно 4 см/ штука зело полезная )))

луканин
Изначально написано ANATOLITSH:

Это чок

Слава Богу...
А то я уж думал у меня со стволом рамс какой...

луканин
Вот еще что ...
Начитался как тут стволы в кипятке купают. Собственно , так и сделал.
А попалось на днях масло щелочное - дай ,думаю, и его попользую . Хуже то не будет.
Так вот , после масла сего , еще хренову тучу грязи вытащил.
Так что, либо у меня кипяток не той системы, либо масло это щелочное все таки лучше .
ANATOLITSH
либо оно окислило ЖЕЛЕЗНЫЙ ствол ружья )))
а вообще бирчвуд хорошую химию для до делает
SergeVB
Originally posted by луканин:
масло это щелочное

Вообще-то оно для нитропорохов.
Дымный кипяток и ершики хорошо отмывают.

EJZ
Изначально написано ANATOLITSH:
quote:
Изначально написано луканин:
Просто возникает интересный момент.Когда вкатываешь без патча круглую пулю в ствол, прям на дульном срезе есть некоторое сопротивление.
Да и при доставании шара тоже, т.е. шар свободно перемещаться по стволу, но не выкатывается удерживаясь за дульный срез.
Чтоб вытащить надо наклонив ствол вниз, стукнуть ладонью по тыльнику
Это нормально?
Это чок , длинна примерно 4 см/ штука зело полезная )))
Судя по описанию, это НЕ чок. Это довольно распространенный дефект обработки дульного среза: во время формирования фаски из-за несоблюдения технологии образуется завал внутрь канала ствола. Небольшой, визуально определить почти невозможно - только таким вот "тестом". При стрельбе калиберной пулей почти наверняка обеспечивает разброс, однако с патчем вполне возможно, что и не помешает.
луканин
В общем , взял я дрель с тонким сверлом и стелал отверстие в круглой пуле.
Продел в это отверстие крепкую нить и протащил за нее пулю по стволу.
Действительно , около дульного среза чувствуется сопротивление. В других местах пуля идет ровно по стволу чуть цепляясь за нарезы , а вот на входе из ствола- выходе как бы цепляется .
Далее был обследован дульный срез на предмет плохо снятой фаски. Ни тактильно , ни визуально никаких косяков не замечено...
Так что это , Господа? Чок или косячек ?


EJZ
Если при протягивании шарик вылезает почти наполовину и цепляется - однозначно косячек. Кстати "лечится" минут за 20-30 с помощью шкурки на оправке, главное - тереть надо почти без нажима.
ANATOLITSH
Изначально написано EJZ:
Судя по описанию, это НЕ чок. Это довольно распространенный дефект обработки дульного среза: во время формирования фаски из-за несоблюдения технологии образуется завал внутрь канала ствола. Небольшой, визуально определить почти невозможно - только таким вот "тестом". При стрельбе калиберной пулей почти наверняка обеспечивает разброс, однако с патчем вполне возможно, что и не помешает.

длинна этого дефекта 4 см на всех пяти ввезенных в рф ружьях

ANATOLITSH
Изначально написано EJZ:
Если при протягивании шарик вылезает почти наполовину и цепляется - однозначно косячек. Кстати "лечится" минут за 20-30 с помощью шкурки на оправке, главное - тереть надо почти без нажима.

корону править наждачкой это круто !

луканин
Наждачку в топку однозначно.
Полирнул ща это место вишером - мохнаткой с пастой Гои , вставленной в шуруповерт.
Стало лучше.
ANATOLITSH
Изначально написано луканин:
Наждачку в топку однозначно.
Полирнул ща это место вишером - мохнаткой с пастой Гои .
Стало лучше.

не дрочи судьбу ! испортишь корону будешь ее по новой резать.

ANATOLITSH
Originally posted by луканин:
вишером - мохнаткой
ща уссусь ))))))))))))))))))
пуховка он называется / а мохнатка это .......
луканин
Изначально написано ANATOLITSH:
ща уссусь ))))))))))))))))))
пуховка он называется / а мохнатка это .......


Мохнаткой веселее полировать :-)

луканин
Изначально написано ANATOLITSH:

не дрочи судьбу ! испортишь корону будешь ее по новой резать.

Я слегонца. Да и от мохнатки ничего не будет , эт ж не пуховка :-)

osborn
Может у Педерсоли спросить сначала, может это хитрость буржуинская.
Свободный Человек
Изначально написано osborn:
Может у Педерсоли спросить сначала, может это хитрость буржуинская.

У меня тоже чок примерно 4-5см

луканин
Прогрессивный чок наверно....
osborn
[/B]
[B]Прогрессивный чок наверно..
Я не специалист, но думал, что чок, это только для гладкого.
Когда пуля с трудом заходит, но потом идет ровно это нормально, но вот когда, при выходе обратно, тоже проходит с трудом, впервые слышу. По идее, свинец мягкий и должен был бы принять форму ствола.
Я бы написал производителю, вдруг скажет что умное.
ANATOLITSH
Изначально написано луканин:
Прогрессивный чок наверно....

немного не то

ANATOLITSH
Originally posted by osborn:
Я не специалист, но думал, что чок, это только для гладкого.
В нарезной пневме каждый второй матчевый ствол чокнутый например
ANATOLITSH
Originally posted by osborn:
Я бы написал производителю, вдруг скажет что умное.
Он путается в показаниях называя марку стали из которой они стволы делают, а тут такая мелочь ))))
EJZ
Изначально написано ANATOLITSH:
корону править наждачкой это круто !
Изначально написано луканин:
Наждачку в топку однозначно.
Полирнул ща это место вишером - мохнаткой с пастой Гои , вставленной в шуруповерт.
Стало лучше.
Мелкая шкурка на конусной оправке - один из классических вариантов инструмента для формирования выходной фаски. При исправлении дефектов это вообще как бы не единственный вариант, а когда все совсем плохо остается лишь обрезка дефектного участка, торцовка и формирование фаски заново.
Полировка фаски улучшает ее эстетические показатели 😊
Изначально написано ANATOLITSH:
В нарезной пневме каждый второй матчевый ствол чокнутый например
Вообще-то каждый первый 😊 Вот только с энергетикой у них намного проще - 7,5 дж стволу уж точно ничего не сделают, но и то чок отъедает 10-15 м/с.
ANATOLITSH
Originally posted by EJZ:
Мелкая шкурка на конусной оправке
Я Вам как ремесленник скажу. Шкурка она того - на конце в общем , а то про что Вы говорите называется наждачная бумага. и формируют ей фаску только ........ даже незнаю как назвать таких формирователей.
SergeVB
О ружейных отвертках - поскольку шлицы обычно тонкие и моменты затяжки большие отвертки должны максимально точно подходить и плоскости у жала должны быть параллельны, иначе можно попортить шлиц.
Вот фото правильных отверток.


луканин
Не плохие отвертки шли в комплекте с МР 313 . ( с деревянной ручкой )
Да и от Мосинских винтовок тоже хорошие.
EJZ
Изначально написано ANATOLITSH:
Я Вам как ремесленник скажу. Шкурка она того - на конце в общем , а то про что Вы говорите называется наждачная бумага. и формируют ей фаску только ........ даже незнаю как назвать таких формирователей.
Очень жаль, что Вы так восприняли одно из распространенных обозначений шлифовальной бумаги, применяемое для краткости изложения. Впрочем, уже доводилось слышать подобные высказывания от как раз ремесленников, преимущественно столяров 😊
Кстати, вот Вы, как ремесленник, каким бы способом стали исправлять небольшой дефект выходной фаски канала ствола?
ANATOLITSH
Originally posted by EJZ:
преимущественно столяров
Дык я краснодеревщик ))) Это у старшего мастера нашего присказка такая была- запомните балбесы ! шкурка на ... а это наждачная бумага! Въелось на всю жизнь.
А для фаски и короны есть специальный инструмент http://www.midwayusa.com/produ...igh-speed-steel
ANATOLITSH
если нужен крутейший финиш то только шустом с эмульсией/ но это уже по феншую )))
EJZ
Угадал значит 😊 Вообще, те старшие мастера всегда славились своим снобизмом - о чем ни скажи, все не так 😊
Для фаски тот инструмент плохо подходит, хотя да - выглядит круто. Дело в том, что он "одноразовый", да и при первом применении очень велик риск образования наплыва на срезе. Кроме того, к нему положена направляющая, точно соответствующая калибру, а по отзывам тех, кто таки рискнул обзавестись этим инструментом, люфты весьма приличные. Для гладкого ствола он еще туда-сюда годится(хотя для гладкого есть и более простой и дешевый, да к тому же и более удобный в использовании инструмент), но для нарезного, да еще с таким углом - в лучшем случае на один раз(если повезет). Впрочем, по ссылке в описании присутствует парочка намеков, так что в случае чего ни к продавцу, ни к изготовителю никак не придерешься 😊
ANATOLITSH
Да есть нормальные такие. Далеко не одноразовые. Никаких наплывов на низких скоростях не случается. Просто надо не за 70 а за 300 баксов брать, ганзейцы же все в чудо верят, самое дешманское берут и хаят потом.
ANATOLITSH
В нормальном сете в ствол вставляются калибы коих на каждый ствол плюс минус несколько размеров а уж в него сама фреза. Ну и фрез собственно там много все различных. Стоит около ,2000 уе сет на три калибра.
луканин
Ишшо вопрос!
Есть такая пуля Люман .
Диаметр 12.7 мм
Влезет ли она без патча в ствол Хантера? ( Который то же 12.7....)
ANATOLITSH
Сегодня 13,2 в него осадил.полёт нормальный😀
луканин
Изначально написано ANATOLITSH:
Сегодня 13,2 в него осадил.полёт нормальный😀

Молотком ?:-)

ANATOLITSH
Изначально написано луканин:

Молотком ?:-)

деревянной толкушкой для картошки

луканин
Изначально написано ANATOLITSH:

деревянной толкушкой для картошки

А , ну это значит по феншую все :-)
Значит и мой Люман войдет

krot
Есть такое понятие в ук сбыт дульнозарядника или его хоть на развале можно продавать ?
луканин
Все зависит от того есть ли сертификат на продаваемое ДЗО.
Spiridonov
Изначально написано krot:
Есть такое понятие в ук сбыт дульнозарядника или его хоть на развале можно продавать ?

Частное лицо может продать дульнозарядное оружие другому частному лицу при наличии сертификата

ANATOLITSH
Originally posted by krot:
Есть такое понятие в ук сбыт дульнозарядника
Есть понятие Огнестрельное Оружие под которое дульник вполне подпадает/далее непонятки((( а вот если есть бумаги от минкульта или сертификат Вы вправе продавать его.
krot
Спасибо
AlexandrDok
далее непонятки(((
Вот разрешили бы всё оптом, и все проблемы 😛 😛 😛.
sergh2015
Уважаемые владельцы и пользователи ДО, подскажите, плиз, насчет пули Нейслера для гладкоствольного мушкета, а точнее, как ею снаряжать бумажный патрон и заряжать ружьё. Пулю в бумагу закатывать донной частью вперед или фронтальной? После засыпки пороха в ствол пуля прямо на него досылается? Не уверен, что правильно понимаю всю технологию. Вроде бы пороховые газы при выстреле должны расширять пулю с донной части, повышая обтюрацию, поэтому логичней её прямо на порох усаживать, но что тогда делать с гильзой при условии, если пуля устанавливается в патрон фронтальной частью вперед? А именно на это указывает ряд источников. Каждый раз отрывать гильзу перед заряжанием? Или она должна стать пыжом между порохом и пулей?
Dzail
Братцы!!!! Помогите по приобретению ДО бланку для репликореконструкции этого
kramm
Бланки с зелёных гор кто-то таскал в теме купля продажа пневматики. Насос тоже реконструируете как в оригинале?
Dzail
В идеале постараюсь комплект собрать. На подсумок, кожух резервуаров и прокладки даже уже 2 куска тонкой 1 толстой кожи запасся. По мелким деталям проблем то нет бери да пили... А вот бланк 8ми гранёный хочется для аутентичности. Хотя есть экземпляр с кругляком
https://www.liveauctioneers.co...use-in-herzberg
continental78
У меня есть трубка 45 кал шестигранная
ANATOLITSH
Изначально написано kramm:
Бланки с зелёных гор кто-то таскал в теме купля продажа пневматики. Насос тоже реконструируете как в оригинале?

Саша его зовут сайт 9х18 называется

ANATOLITSH
Тока смотрите чтобы бланк хоненый был а то простые у них не айс.
Spiridonov
Изначально написано continental78:
У меня есть трубка 45 кал шестигранная

К сожалению, шестигранная тут не подойдет - нужна восьмигранная

fuzilier
А вот ответьте пожалуйста новичку на несколько вопросов.
Вопрос 1. За счет чего круглая пуля получает вращение в нарезном стволе дульногозарядного ружья?
Вопрос 2. Что такое освинцевание? Из-за чего оно происходит в дульнозарядном оружии при выстреле круглой пулей, завёрнутой в "патч"?
Вопрос 3. Из-за чего на круглой пуле остаются следы нарезов, если она, опять же, при выстреле завёрнута в "патч"?
ANATOLITSH
Изначально написано fuzilier:
А вот ответьте пожалуйста новичку на несколько вопросов.
Вопрос 1. За счет чего круглая пуля получает вращение в нарезном стволе дульногозарядного ружья?
Вопрос 2. Что такое освинцевание? Из-за чего оно происходит в дульнозарядном оружии при выстреле круглой пулей, завёрнутой в "патч"?
Вопрос 3. Из-за чего на круглой пуле остаются следы нарезов, если она, опять же, при выстреле завёрнута в "патч"?

1 за счет нарезов
2 отложение свинца на полях и нарезах/патч протирается
3 патч вдавливается в пулю

EJZ
В "дульнозаряде" я и сам новичок, но вопросы т.с. общие, так что
1. Как ни странно, за счет нарезов 😊
2. Отложение свинца на стенках канала ствола в следствие трения о них пули. Чем ближе калибр пули соответствует калибру ствола, тем лучше обтюрация, создаваемая тем более тонким патчем. Однако более тонкий патч менее прочен + получает бОльшую т.с. "относительную" деформацию, из-за чего он прорывается на гранях нарезов, позволяя прямой контакт пули со стволом. Это автоматически дает ответ на
3. Прочность бумажного или тканевого патча недостаточна для надежной обтюрации, потому его толщина(и калибр пули) подбираются таким образом, чтобы перекрыть нарезы и минимально деформировать пулю, обычно она получается равной примерно 1,5 от глубины нарезов. Материал, что ткань, что, тем более, бумага довольно жесткий, потому "передает" свою деформацию пуле. Возможно поэтому(+ более низкое трение) предпочитали патчи из кожи немного большей толщины - это намного более прочный материал, к тому же намного более пластичный.
Vampire27
Какую бумагу надо использовать для дульнозарядки? Чтобы потом остатки патрона затолкать в ствол вместо пыжа.
ANATOLITSH
В идеале туалетную , да побольше.
Vampire27
ANATOLITSH, такое простое решение?
А какой аналог бумаги для картушей можно найти? Которая золы и пепла не оставляет после себя.
Nikkola
https://www.youtube.com/watch?...Q&v=As0PQU2ksxM

папиросная бумага для самокруток.

ANATOLITSH
Изначально написано Vampire27:
ANATOLITSH, такое простое решение?
А какой аналог бумаги для картушей можно найти? Которая золы и пепла не оставляет после себя.

Вам для револьвера или для мушкета ? По Вашим постам не понятно.
Для револьвера папиросная нитрованная подойдет, а мушкету пофиг на пепел и золу.

fuzilier
Я для гладкоствола использую оберточную бумагу или крафт, нарезаный по меркам из книжки Гогеля. То, что не сгорает, вылетает.
забыл логин
А если использовать пули ш.-ш.? Например 12 калибра вот из этой темы: forummessage/329/12
Есть у кого такой опыт? На порох можно пыж такой ставить? Шомполом точно можно затолкать за дырочку))).
Calex
Originally posted by забыл логин:
А если использовать пули ш.-ш.?
Ээээ... А зачем?
забыл логин
э... А зачем?
А посмотреть как летят. Зачем же ещё?)))
ЗЫ. Ещё ткните носом где есть видео (кроме Мишгана, там нет такого), или описание снятия ствола с Браун Бесс. Там я как понял надо шпильки выколачивать? Или менее радикальный метод есть? При покупке продавец заявил, что снятие ствола простое, но у меня не получается разобрать его. Где чего не вижу? Спасибо.
ANATOLITSH
Originally posted by забыл логин:
А посмотреть как летят.
A увидите ?
fuzilier
Браун-Бесс вообще очень просто разбирается. Там ствол к ложе прикреплён 2,3 или 4 шпильками. В зависимости от длинны. Плюс винт с казенной части. Шпильки выколачиваются или выдавливаются очень удобно инструментом из штатного пенала для АК. Винтик выкручивается подходящей отверткой.
забыл логин
написано 16-12-2015 14:19           
Браун-Бесс вообще очень просто разбирается. Там ствол к ложе прикреплён 2,3 или 4 шпильками. В зависимости от длинны. Плюс винт с казенной части. Шпильки выколачиваются или выдавливаются очень удобно инструментом из штатного пенала для АК. Винтик выкручивается подходящей отверткой.
#137
Вот спасибо. Собственно я так и думал, не решился давить шпильки. По-началу показалось за антабочный винт верхний крепится(что должно было и быть по логике). Задумался о заказе нового ложа, там возможно предусмотрю более простое крепление. Индюшачее дерево - это жесть, конечно...

A увидите?
Запросто. Кучность или её отсутствие тяжело не увидеть))).
ANATOLITSH
Так Вы кучность или сам полет смотреть собираетесь ?
забыл логин

        
Так Вы кучность или сам полет смотреть собираетесь ?
#139
Полетов мне в жизни хватает, поверьте. По делу есть ответ? Или статус( хотя чего он теперь стоит после падения) мешает нормально общаться? 😛
ANATOLITSH
Мешает общаться Ваше некорректное письмо. Четче выражайте мысль и народ к Вам потянется. По делу - только отстрел покажет, ибо индус это кривая водопроводная труба отшмурыганная вручную. Если хотите гарантированных результов - только перествол!
забыл логин
Ничего я не собираюсь перестволять, это раз. Как что делают индусы мне известно не хуже вашего. Я в Индии работал много лет, ещё в эпоху, когда СССР Синкевича смотрел по телевизору 😛. Это пусть два будет. На сколько чётко выражать мысль новички должны в теме, где такие "монстры" отвечают? Если уж претендуете на истину, так задумайтесь, о четкости ответа, раз уж Вы в "теме". Мне всегда казалось, что форум для вопросов и существует. При знании ответа, или хотя бы его доступности, никто бы вопросов не задавал. По-мне лучше услышать ответ :" не знаем, не пробывали", чем пустое словоблудие с раздуванием щёк. Это три.
Надеюсь дальнейший диалог будет более конструктивен, если он будет.
ANATOLITSH
Не будет.

Вам лень читать , и не стыдно попрошайничать . Люди знания добывали не жалея себя и оборудования а Вам его на блюдечке с голубой каемочкой подавай.

Все , обсолютно ВСЕ ответы на Ваши вопросы есть на форуме.

Shket

Подскажите прицельную дальность нарезного длинноствольного дульнозарядного оружия?
Spiridonov
Изначально написано Shket:
Подскажите прицельную дальность нарезного длинноствольного дульнозарядного оружия?

Какая вас модель интересует? А то диаметр кучи из винтовки Витворта и винтовки Спрингфилд, например, отличаются в 10 раз

Shket
Изначально написано Spiridonov:

Какая вас модель интересует? А то диаметр кучи из винтовки Витворта и винтовки Спрингфилд, например, отличаются в 10 раз


Спасибо за ответ.
Вот если честно, не готов вразумитель ответить на Ваш вопрос.
Попробую объяснить: насколько я понял (погуглев и почитав ветку)
из доступного без розовой (четыре израсходованы,пятую жалко, колекционки нет)это то что предлагает Кольчуга. Дальше пока не разобрался.
Если что подскажете, посоветуете или поправите буду очень признателен.
А так капсюльное.
Цена в районе 100т.р.

Изначальный вопрос был задан с целью понять дает ли оружия с пологим твистом, приемлемую для охоты кучность на дистанциях 200, 300м.
Если нет то просто закрою для себя это вопрос.
Спасибо.
Извиняйте за сумбурный ответ.

Spiridonov
Изначально написано Shket:


Спасибо за ответ.
Вот если честно, не готов вразумитель ответить на Ваш вопрос.
Попробую объяснить: насколько я понял (погуглев и почитав ветку)
из доступного без розовой (четыре израсходованы,пятую жалко, колекционки нет)это то что предлагает Кольчуга. Дальше пока не разобрался.
Если что подскажете, посоветуете или поправите буду очень признателен.
А так капсюльное.
Цена в районе 100т.р.

Изначальный вопрос был задан с целью понять дает ли оружия с пологим твистом, приемлемую для охоты кучность на дистанциях 200, 300м.
Если нет то просто закрою для себя это вопрос.
Спасибо.
Извиняйте за сумбурный ответ.

Я бы даже с современного оружия не смог бы охотиться на дистанции в 200-300 метров. Максимум 60 м :-) Ну, может, это я такой криворукий. А что касается целевой стрельбы, то на чемпионате мира по стрельбе из дульнозарядного оружия по версии MLAIC есть дистанция 600 ярдов. А чтобы вам посоветовать модель, нужно знать, чего вы хотите, кремневое, капсюльное, под тяжелую или легкую пулю, что вас больше привлекает, стрельба расширяющимися пулями или круглыми в патче.
Shket
Изначально написано Spiridonov:
Я бы даже с современного оружия не смог бы охотиться на дистанции в 200-300 метров. Максимум 60 м :-) Ну, может, это я такой криворукий. А что касается целевой стрельбы, то на чемпионате мира по стрельбе из дульнозарядного оружия по версии MLAIC есть дистанция 600 ярдов. А чтобы вам посоветовать модель, нужно знать, чего вы хотите, кремневое, капсюльное, под тяжелую или легкую пулю, что вас больше привлекает, стрельба расширяющимися пулями или круглыми в патче.


Капсюльное, однозначно, это я озвучивал выше.
Про 60м, мы ведь про нарезное оружие.
Тяжелая-легкая (длинная-короткая), возможно ошибаюсь но при пологом шаге нарезов (а он ведь пологий в дульнозарядном) тяжелую (в своем калибре)пулю сложно будет стабелизировать. Поэтому ответим наиболее
возможно тяжелой, из веса пули вытекает что она не круглая, стало быть расширяющия.

Karl1
Originally posted by Shket:
приемлемую для охоты кучность на дистанциях 200, 300м.
Свинцовые пули позволяют получать кучность в пределах двух минут.
Это при использовании унитарного патрона.
Из дульнозарядки стоя с рук лично у меня хороший результат 4-5 минут на 50 метров.
Но, дело даже не в кучности.
Нормальная скорость для свинца 500 м/с, пули имеют, как правило, не высокий баллистический коэффициент.
На триста метров-траектория будет очень крутая. Энергии не много.
Я не знаю, что предлагает кольчуга, но, для таких дистанций нужны современные дульнозарядки, стреляющие полуоболочкой в саботе.
Да и то... 300 метров это слишком много, по моему скромному мнению.
Shket
Изначально написано Karl1:
Свинцовые пули позволяют получать кучность в пределах двух минут.
Это при использовании унитарного патрона.
Из дульнозарядки стоя с рук лично у меня хороший результат 4-5 минут на 50 метров.
Но, дело даже не в кучности.
Нормальная скорость для свинца 500 м/с, пули имеют, как правило, не высокий баллистический коэффициент.
На триста метров-траектория будет очень крутая. Энергии не много.
Я не знаю, что предлагает кольчуга, но, для таких дистанций нужны современные дульнозарядки, стреляющие полуоболочкой в саботе.
Да и то... 300 метров это слишком много, по моему скромному мнению.

Огромное спасибо за вразумительный ответ.
Именно такое у меня сложилось мнение о дульнозарядном оружии, после нескольких вечеров чтения по данной теме.
То есть по большому счету оно не превосходит гладкоствол с современным унитарным пулевым патроном (4 минуты на 50м = 6см).

Свинцом из нарезного с целью расширения возможности оружия стреляю давно. Патрон дещев и доступен в поле. Но счас не про это.

Тему для себя закрываю. Ёше раз всем спасибо за ответы.
С уважением.

Р.С.
И всеже в догонку если не затруднит, любопытства ради: дульнозарядный гладкоствол на 50м на что способен. Мишени на 20м, видел,на 50 не попались.

Spiridonov
Изначально написано Shket:
И всеже в догонку если не затруднит, любопытства ради: дульнозарядный гладкоствол на 50м на что способен. Мишени на 20м, видел,на 50 не попались.

Ну, Балаш Немет на 100 ярдов с гладкоствольного кремневого ружья без прицельных приспособлений гарантированно попадает в ростовую мишень. Мой швейцарский знакомый Ульриш Брешер на 50 м из гладкоствольного фитильного ружья укладывается в круг диаметром 20 см

osborn
По поводу нарезного была статья http://www.ohotniki.ru/weapon/...5-dalnoboy.html в электронную версию не все фото попали.
По поводу гладкого - рекорд на 50 метров из мушкета без мушки 98 очков. диаметр 10-ки 8 см, 9-ки 16 см.
краткое описание упражнения.
4.11. Precision events
A. Rifle and musket individual events
No 1 Miquelet - Individual O and R - Teams: No 9 Gustav Adolph (O) and No 31 Halikko (R)
A) Firearm: Military smooth bore flintlock musket
B) Sights: Original pattern sights. No rear sight
C) Target: MLAIC C200 metres rifle target
D) Position: Standing
E) Distance: 50 metres
F) Bullet: Round ball only
G) Cleaning: Not permitted
H) Funnel: Short tube
ant134
И всеже в догонку если не затруднит, любопытства ради: дульнозарядный гладкоствол на 50м на что способен. Мишени на 20м, видел,на 50 не попались.
.......
Из официальной странички MLAIC.ORG правда на 50 м. Мишень круглая, размер 10-тки - 80 мм.
Individual events
1 MIQUELET: Military smoothbore flintlock muskets, 50 metres
(O - J. Karlson, Sweden, 98, 2010; R - L. Brader, Germany, 98, 2014)
14 TANEGASHIMA: Free smoothbore matchlock muskets, 50 metres standing
(O - G. Boser, Germany, 97, 1998; R - J. Eckard, USA, 100, 2000)
16 HIZADAI: Free smoothbore matchlock muskets, 50 metres kneeling
(O - J.Karlsson, Sweden, 98, 2014; R - M. Gimenez, France, 100, 1989)
kramm
Если верить заокеанским коллегам, минута достижима для нарезного дульнозаряда.
osborn
минута достижима для нарезного дульнозаряда.
Но геморроя!
Calex
Originally posted by osborn:
Но геморроя!
Так это... Проще всего делать дырки в бумаге дыроколом...
Karl1
Изначально написано kramm:
Если верить заокеанским коллегам, минута достижима для нарезного дульнозаряда.
Охотно верю.
Но, попробуйте минуту собрать стоя с рук из 22 LR
😊
Я стреляю всегда стоя с рук.
Когда тренируюсь- получается неплохо. Когда не тренируюсь -так себе.
Нашёл одну фотографию мишени на 50 метров. Не самый лучший результат.
2011 год.


Мишень "пистолетная"
На сотню стрелял лёжа, давно и мало. В А4 попали все пули.
Оно конечно попадает и попадает стабильнее современного гладкоствольного оружия.
Винтовка у меня чисто пострелушечная. Для спорта слишком л1гкая. Для охоты калибр маловат.
PS
Вот ещё из древнего нашёл 100 метров 2 выстрела обведены красным.

Spiridonov

Если нет то просто закрою для себя это вопрос.
Вообще, если есть возможность, то в любом случае рекомендую вам купить дульнозарядное оружие. Ощущения от стрельбы из такого просто непередаваемые. Кайфа намного больше, чем при стрельбе из современного ружья или современной винтовки
goga312
Изначально написано ant134:
И всеже в догонку если не затруднит, любопытства ради: дульнозарядный гладкоствол на 50м на что способен. Мишени на 20м, видел,на 50 не попались.
.......
Из официальной странички MLAIC.ORG правда на 50 м. Мишень круглая, размер 10-тки - 80 мм.
Individual events
1 MIQUELET: Military smoothbore flintlock muskets, 50 metres
(O - J. Karlson, Sweden, 98, 2010; R - L. Brader, Germany, 98, 2014)
14 TANEGASHIMA: Free smoothbore matchlock muskets, 50 metres standing
(O - G. Boser, Germany, 97, 1998; R - J. Eckard, USA, 100, 2000)
16 HIZADAI: Free smoothbore matchlock muskets, 50 metres kneeling
(O - J.Karlsson, Sweden, 98, 2014; R - M. Gimenez, France, 100, 1989)

Ну лично я стрелял со своего индийского энфилда пулей примерно с 25-30 метров, кучность отличается от 12 калибра под унитарный патрон не значительно. Для себя пришел к выводу, что гладкоствольное дульнозарядное оружие не уступает по кучности боя и равномерности осыпи аналогичному оружию под унитарный патрон.

Vampire27
Появился у меня один вопрос.
Интересуют меня браун бессы, которые использовали первое время американские переселенцы и зверобои.
Пользовались ли штыком против индейцев и лесного зверья? Или доверяли больше ручному холодному оружию? И если использовали, то изготовляли ли свои версии штыков? Единственное на что я натыкался, было некое подобие кукри.

ЯРЛ
Господа! А какой кайф Вы ловите от дульнозарядников? Я в детстве наигрался поджигами, все руки чёрные, хотя бабахает громко.
С уважением.
osborn

Господа! А какой кайф Вы ловите от дульнозарядников? Я в детстве наигрался поджигами, все руки чёрные, хотя бабахает громко.
С уважением.
http://mlarf.ru/hunting/51-art...-with-flintlock - вот одно из мнений
ЯРЛ
Спасибо!
Spiridonov
Изначально написано ЯРЛ:
Господа! А какой кайф Вы ловите от дульнозарядников? Я в детстве наигрался поджигами, все руки чёрные, хотя бабахает громко.
С уважением.

Красивая вспышка на полке, небольшая задержка, мягкая отдача, сноп искр и дым, звук не резкий, как щелчок, а глубокий, объемный и раскатистый. Само оружие более эстетичное. Все это очень красиво и приятно. Кайф просто нереальный. Я уже давно не испытываю кайфа от стрельбы из оружия под унитарные патроны, а вот стрелять с фитильного, кремневого или капсюльного ружья - это дикий кайф.

Феликс_Пермь
Подскажите пожалуйста, что было донором макета из данной темы?

forummessage/115/17

Очень он мне понравился, но ложе для энфилда 1853 кажется странным.

Феликс_Пермь
Судя по клейму изначально это был пехотный 19-мм кремниевый 'Энфилд' обр. 1802 выпущенный при Джордже Рексе соответственно до 1820 года, переделанный потом под капсюльный замок? И ствол расточили на 0.5 мм под наш десятый калибр и зачем-то набили 1853?
Или это вообще подделка под что-то?
Подскажите, господа, кто в этом разбирается.
И что означает маркировка на первом фото?




Spiridonov
Это конверсионный мушкет Short land pattern в простонародье именуемый Brown Bess
Феликс_Пермь
Спасибо!
забыл логин
Ткните где почитать про стрельбу картечью из гладкоствольного ДО? Интересно снаряжение, навески, пыжевание заряда чем и как. Спасибо.
Spiridonov
Изначально написано забыл логин:
Ткните где почитать про стрельбу картечью из гладкоствольного ДО? Интересно снаряжение, навески, пыжевание заряда чем и как. Спасибо.

http://www.antipersonnel.net/sdllc/images/S012.jpg
http://media1.jpfo.org/images02/miller-ammo.jpg
http://westcoastcwc.com/images...%20Buckshot.jpg

забыл логин
Спасибо.
Первая ссылка на картинку не открывается. Правда просил я "почитать", а не "посмотреть". В целом занятные самокрутки, а возможно раздельное заряжание? Алгоритм : порох- пыж-картечь-пыж. Навеска, диаметр картечин, если есть практические опыты интересно было бы посмотреть примеры отстрела в мишень.
Бурыч
Скажите кто в курсе: какая фирма делает лучшие копии капсульных револьверов ? В смысле качества.
Bigshow
Бурыч, вы бы конкретизировали. Слишком уж вопрос общий, благо систем и моделей револьверов предостаточно, как и понятие качества отнюдь не общепринятое и для всех равнозначное. Oдин производитель может делать неплохой одной модели и откровенно отвратный другой. Если все же укажите, о каком именно капсульнике речь и что вы понимаете под лучшестью, то будет попроще.

Исходя, допустим, из результатов на мишени, то это Рем1858 и Roger&Spencer, а значит Hege, Piett'овская модификация SS (и только она, весь остальной ряд не в счет) и Feinwerkbau будут вверху списка. Иное дело, что заяви вам кто, что ныне не выпускаемые бельгийский Кентавр и испанская Санта-Барбара получше, он будет прав в плане качества металла и его обработки.

Spiridonov
Изначально написано Бурыч:
Скажите кто в курсе: какая фирма делает лучшие копии капсульных револьверов ? В смысле качества.

Ответ на ваш вопрос чрезвычайно прост - Feinwerkbau и Hege
С чем согласен автор данной статьи, например
http://kapszli.hu/en/the-peder...ttern-revolver/

Бурыч
Бурыч, вы бы конкретизировали
Во первых спасибо за ответ, а во вторых смотрел кольт на котором клейма вроде бы Пиетовские, но на стволе написано Waffen Haus Stangl Meier. Вот заинтересовало что за фирма, год судя по клеймам 1975. Хорошее у него качество или не очень ?
Bigshow
Это лишь импортер, занимавшийся ввозом итальянских реплик в Германию.
osborn
Вот и я, слышал разные мнения о Хеге. Или вначале они работали с хорошими производителями а потом скатились на Пиету. Сейчас вроде загнулись, интересно в 2008 польский дилер зазывал россиян принять участие в соревнованиях, и готов был предоставит оружие, от Хеге.
Bigshow
У них они разные были со своими плюсами и минусами. Их первый перебранный Match был от того же Feinwerkbau, но с допусками, которые мало кому и снились, что на кучности сказывалось наилучшим образом, но на безотказности очевидным образом отражалось в обратную сторону. А вот с Match от Uberti они столько не заморачивались, ограничившись не столь глубокой настройкой и заменой ствола на Lothar.
Бурыч
заменой ствола на Lothar.
Это что ? В словаре не нашел...
Karl1
Изначально написано Бурыч:
Это что ? В словаре не нашел...

Лотар Вальтер.
Производитель стволов.

Бурыч
Спасибо.
kvd70
Изначально написано Bigshow:
У них они разные были со своими плюсами и минусами. Их первый перебранный Match был от того же Feinwerkbau, но с допусками, которые мало кому и снились, что на кучности сказывалось наилучшим образом, но на безотказности очевидным образом отражалось в обратную сторону. А вот с Match от Uberti они столько не заморачивались, ограничившись не столь глубокой настройкой и заменой ствола на Lothar.

а можно немного подробней про Уберти и Хего. недавно видел продавали Кольт Арми 44кал производитель Уберти но под Хего как понял ( было клеймо) ,ствол был 7 нарезов. поди надо было брать ??? где-то фотки были.

Vampire27
Что можно почитать по истории дульнозарядного оружия?
Spiridonov
Изначально написано Vampire27:
Что можно почитать по истории дульнозарядного оружия?

Желательно ничего из того, что в открытом доступе. Так как вся литература на эту тему изобилует большим количеством ошибок. лучше читать прижизненные тексты, изучать прижизненную иконографию и протоколы исследования сохранившихся стволов. Или собственноручно исследовать сохранившиеся экземпляры такого оружия, как это делаю я, например. Но в качестве начального ознакомительного чтива подойдет Маркевич. Но читать его следует с большой осторожностью, перепроверяя источники

osborn
Пушкин, Лермонтов , Толстой, Бестужев-Марлинский. Для изучения образцов надо или бабла иметь немерено или доступ в хранилища.
Spiridonov
Изначально написано osborn:
Пушкин, Лермонтов , Толстой, Бестужев-Марлинский. Для изучения образцов надо или бабла иметь немерено или доступ в хранилища.

Момимо доступа нужно еще и бабло. Например, поездка в Пльзень, где у меня есть доступ обошлась не дешево. Так же как и в Абенсберг в частную коллекцию. Но это самый верный способ ехать на мессто с линейкой, фотоаппаратом и штангенциркулем

osborn
ь, где у меня есть доступ обошлась не дешево
Ну, нам так не жить, поэтому только школьная классика.
Бурыч
Скажите, а у реплики кольта Пиетты ( изготовления последних лет) хорошее качество по сравнению с другими фирмами ? Или нет. Если нет, то чем хуже ?
Bigshow
Бурыч, Кольты особо не интересуют, но вот у Ремов именно у произведенных в последние годы качество на уровне. Уберти они уже обогнали (в плане мехобработки так и давно). Правда там не только их заслуга, но и падение качества последнего. Сомневаюсь, что с Кольтами сильно обратная ситуация будет.


Изначально написано kvd70:
а можно немного подробней про Уберти и Хего. недавно видел продавали Кольт Арми 44кал производитель Уберти но под Хего как понял ( было клеймо) ,ствол был 7 нарезов. поди надо было брать ??? где-то фотки были.
Taм все хорошее -- это в основном ствол и нарезы. Револьвер позволяет ставить рекорды. Если цена не кусается, а аутентичность не в приоритетах, то брать имеет смысл.

Бурыч
В руководствах рекомендуют пули 375 кал. для .36 - го капсульного револьвера. Но если они с 20% примесью олова ? не будут твердыми ?
Bigshow
Это вы нам расскажите, насколько опасен подобный рецепт, проверив экспериментально ))

Если соосность камор и ствола уж совсем хромает, то кабума больше вероятность, да и на скорости износа ствола твердость сказывается, конечно. Но так-то люди стреляют и достаточно твердыми сплавами с сурьмой, при этом кроме изредка ломаных рычагов пресса не страдают никак... или уже некому жаловаться ))

Vampire27
Повторим вопрос:

Интересуют меня браун бессы, которые использовали первое время американские переселенцы и зверобои.
Пользовались ли штыком против индейцев и лесного зверья? Или доверяли больше ручному холодному оружию? И если использовали, то изготовляли ли свои версии штыков? Единственное на что я натыкался, было некое подобие кукри.

Бурыч
Интересуют меня браун бессы, которые использовали первое время американские переселенцы и зверобои.Пользовались ли штыком против индейцев и лесного зверья? Или доверяли больше ручному холодному оружию? И если использовали, то изготовляли ли свои версии штыков? Единственное на что я натыкался, было некое подобие кукри.
Таким инструментом можно только камыш рубить 😊. Не знаю уж как там с индейцами, а за лесного зверя могу ответить, потому как это моя специальность. Что значит против лесного зверя ? Это кого Вы имеете в виду ? Гризли ? Пуму ? Волка ? Может быть бизона или лося ? Однозначно нет ! Чтобы обороняться от волка - еще ладно, но чтобы махаться такой смехуевиной с гризли нужно иметь большую склонность к суициду. Доверяли они, мне кажется, больше чему-нибудь наподобие Шарпа 50 калибра .
VaVaN1981
сколько читал штыки это военная тема - не охотничья, на охоте бессмысленная
особенно та что на фото - больше на курьез похожа из-за бессмысленности
kvd70
штык на фото не курьез а специально и сделан для гуркхов служивших в британской армии. известная редкая вещь.
Бурыч
известная редкая вещь.
Возможно. Но не для охоты.
Vampire27
Вопрос мною задан, так как охотой очень мало знаком.
Ведь на медведей ходили с рогатинами? Чем плох армейский мушкет с приткнутым штыком? Если первый выстрел не повалил зверя, то как отбиться , кроме как бежать? Штык совсем не поможет?
EJZ
Вообще-то здесь чистая логика: ведмедь не является "объектом промысловой охоты", а таскать здоровенное "весло" в лесу и так тО еще удовольствие, потому навешивать на него еще и штык - отдает садомазохизмом 😊 А при охоте на медведя "целевым образом"(ну достал уже - коров драть) проще прихватить ту же рогатину в + к ружью - и удобнее, и рациональнее 😊
Кстати - "работа" штыком несколько отличается от "работы" рогатиной, т.е. надо быть либо профессиональным военным, либо профессиональным охотником - чувствуешь разницу? Вдобавок при случайной встрече нет времени примкнуть штык, а ходить по лесу с примкнутым - см. выше 😊
Bigshow

В целом гражданский люд тех краев от штыков даже в качестве опциональной возможности быстро отказался, примером тому все Long Rifle, к которым его и нет изначально, да и на немецких ранних и распространенных там тоже штыка не было. Что не отменяло того, что армейские и военизированные части штыки использовали более чем. Но снова таки переселенцы, которые тоже могли в них состоять в качестве ополчения аль каких егерских подразделений мушкетами вооружались редко, линейных построений и особенно рукопашной старались избежать по возможности, что не всегда удавалось и потому именно штыками нередко бывали биты и особенно во времена их войны за независимость. Дошло до того, что генерал Энтони Уэйн и вовсе ликвидировал винтовки (то есть в то времена и в том месте именно оружие без штыка), где дотянулся, заменив их почти повсеместно мушкетами и впоследствии даже за счет именно штыков победил в битве, известной впоследствии как Паоливская резня и иных сражениях как против британцев, так и индийских племен.

Но все это восемнадцатый век, а вот в семнадцатом и в конце шестнадцатого века штык(и даже штык-ножи, которые отнюдь не новое изобретение, как принято считать) на охоте применялись и в Европе, и испанскими с французскими колонизаторами в Северной Америке включительно.

Бурыч
в семнадцатом и в конце шестнадцатого века штык(и даже штык-ножи, которые отнюдь не новое изобретение, как принято считать) на охоте применялись и в Европе, и испанскими с французскими колонизаторами в Северной Америке включительно.
Не верю.
Bigshow
И не надо, не настаиваю. Но если уж кому хочется, то можно глянуть, например здесь, начиная с 66-й страницы: https://books.google.es/books?...O3xgdo1eSKCobeD 1slQ&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiPquLHy8XMAhWHbhQKHSHcC3oQ6AEINTAC#v=onepage&q=Hunting%20Weapons%3A%20From%20the%20Middle%20Ages%20to%20the%20Twentieth%20Century&f=false
kramm
Originally posted by Бурыч:
Не верю.
зря
http://www.zipantiques.com/por...hunting-bayonet
www.antiquefirearms.com
http://www.antiquefirearms.com...alhuntbayo1.JPG
просто постепенно пришло осознание того, что штык полезен лишь когда в каре от кавалерии отбиваешься, а на охоте просто нож удобнее
Кстати штыком на фото Vampire27 колоть невозможно, только рубить. Но сколько рубящих ударов выдержит крепление штыка и ствол? По моему у этой штуки чисто декоративное предназначение.
Бурыч
Да собственно, зачем спорить, когда можно проверить. Возьмите винтовку ( ну хоть Мосина) со штыком и сходите на ...ну не обязательно медведя, хотя бы на кабана.
Bigshow
Хорошо, что речь не об охоте на мамонтов, иначе Бурыч предложил бы всем разделом собраться и устроить загонную с копьями на слона.


Охотничий штык это не некая редкость, а, собственно, даже вполне вероятно, что появились они именно для этого использования, прежде чем попасть на поля сражений. У нас тут в наших краях и вовсе на них бзик был (да и по сей день доборные ужоснаховидные ножи не сильно от них ушли и используются сплошь рядом), потому в лавках часто встречаются штыки вплоть даже до произведенных аж в начале прошлого века.


В общем, информации по этому вопросу море и в литературе, и во всевозможных тырнетных статьях, найти ее не составляет ни малейшего труда, кого действительно интересует. А кого нет, то с такими предложениями про проверить ступайте-ка лучше к Максимову (Черномору), он как раз по-соседству на схожую тему вещал всяко-разное сомнительно всего пару дней назад: forummessage/52/182

Бурыч
Ага испужались... 😊 По поводу штыков я спросил у Сергея Бонарта. Подождем его мнение ?
Bonart
Изначально написано Vampire27:
Повторим вопрос:
Единственное на что я натыкался, было некое подобие кукри.
представленное на фото - фейк. таких "кукрештыков" никогда не было.
Bonart
Изначально написано kvd70:
штык на фото не курьез а специально и сделан для гуркхов служивших в британской армии. известная редкая вещь.

чушь. ничего подобного для гуркхов не делали. делали такое для впечатлительных евротуристов, посещавших ЮВА и скупавших подобные "редкости с легендой". примыкание кукреобразного клинка к ружью вообще не имеет смысла. глупый симбиоз - он как инструмент не работает и как оружие бессмысленен. в литературе по штыкам эта хрень отмечена именно с пометкой "fake"
однако, среди многообразия штыкового, есть образцы с необычными клинками, действительно существовавшие. особенно они были распространены таки именно у туземных иррегулярных вооруженных формирований английской и французской армии. был вариант, трубчатого штыка с клинком, напоминающим большой хайберский нож, например. локация - Афганистан, Пакистан и Северная Индия. были и с клинками ятаганного типа.

Bonart
тем не менее, штыки как таковые на охоте применялись. в Европе все началось с собственно байонетов - кинжалов, вкладываемых рукоятью в канал ствола, потом появились и примыкаемые. это действительно очень нечастые штучные изделия, изготавливавшиеся к определенному ружью по желанию владельца. вышли из употребления они в связи со значительным уменьшением количества крупной дичи на территории Европы и совершенствованием самого охотничьего оружия.
а вот насчет колоний и фронтиров... там, как правило, не было специальных штыков для охоты, ибо и на охоте переселенцы использовали в основном армейское длинноствольное оружие, к которому полагался штык.
Бурыч
Ну значит по поводу применения штыков я был не прав. Хотя насчет кукри не ошибся, он мне сразу не понравился.
Gunner77777777777
Всем привет! Не подскажите, мини пушки каких габаритов и калибров не вызовут вопросов со стороны сотрудников полиции (в РФ)? Просто интересно. Заранее благодарен за ответ.
С Уважением.
Bonart
Originally posted by Gunner77777777777:
Всем привет! Не подскажите, мини пушки каких габаритов и калибров не вызовут вопросов со стороны сотрудников полиции (в РФ)? Просто интересно. Заранее благодарен за ответ.
С Уважением.
любые вызовут. согласно ЗоО, свободно только длинноствольное одноствольное дульнозарядное.
Calex

свободно только длинноствольное одноствольное дульнозарядное.
То есть, пушка должна быть большая. )))
Парадокс...
kvd70
Изначально написано Bonart:

чушь. ничего подобного для гуркхов не делали. делали такое для впечатлительных евротуристов, посещавших ЮВА и скупавших подобные "редкости с легендой". примыкание кукреобразного клинка к ружью вообще не имеет смысла. глупый симбиоз - он как инструмент не работает и как оружие бессмысленен. в литературе по штыкам эта хрень отмечена именно с пометкой "fake"
однако, среди многообразия штыкового, есть образцы с необычными клинками, действительно существовавшие. особенно они были распространены таки именно у туземных иррегулярных вооруженных формирований английской и французской армии. был вариант, трубчатого штыка с клинком, напоминающим большой хайберский нож, например. локация - Афганистан, Пакистан и Северная Индия. были и с клинками ятаганного типа.

хам

Bonart
Originally posted by kvd70:
хам
с чего бы? к вам ведь - ничего личного.
Spiridonov
Изначально написано Calex:
То есть, пушка должна быть большая. )))
Парадокс...

Антикварное короткоствольное с заключением минкульта тоже свободно. По коллекционной лицензии только реплики короткоствольного

Bonart
Originally posted by Spiridonov:
Антикварное короткоствольное с заключением минкульта тоже свободно.
заключение эксперта, некогда аттестованного уже не существующим подразделением Минкульта судом во внимание не принимается, если что.
Spiridonov
Изначально написано Bonart:
заключение эксперта, некогда аттестованного уже не существующим подразделением Минкульта судом во внимание не принимается, если что.

А что есть вместо несуществующего?

Bonart
Originally posted by Spiridonov:
А что есть вместо несуществующего?
формально никакого госоргана, занимающегося данным вопросом на сей момент не существует. остались только люди - эксперты с делегированными им некогда полномочиями. их деятельность никем и ничем не регулируется. вроде бы, они как-то должны отчитываться перед Минкультом за выданные экспертизы, но на деле этого не происходит. кстати, деятельность их весьма небескорыстна, но учета в этом вопросе тоже нет. более менее охвачен учетом только сегмент ввозных предметов - в соответствии с таможенными правилами. но это и всё...
kvd70
прекратило существование "Росохранкультура" а Минкульт остался ,никуда не делся. при Минкульте есть экперты с аттестацией и акредитацией ( последний приказ по экспертам в Минкульте был этой зимой, кого то убрали,кого то подтвердили и кого то добавили -они проводят экспертизы которые признаются везде. в частности по ним впускают через таможню предметы. делается три экземпляра -один заявителю ,один у эксперта остается и один уходит в Москву или республиканские центры.
Бурыч
хам
kvd70, а что такого хамского Вы нашли в комментарии Бонарта ? Это я "пригласил его в тему", ничего хамского с его стороны никогда не видел. А Вы что рассмотрели ? Или это опосля праздников..... 😊
kvd70
когда меня цитируют,а значит обращаются ко мне и пишут что это чуш -это хамство.
Bonart
Originally posted by kvd70:
а значит обращаются ко мне и пишут что это чуш -это хамство.
если вы написали чушь, а я на это указал, то ничего хамского в этом нет.
если вам не нравится "чушь", то можете подобрать по собственному усмотрению из синонимов - "ерунда", "лабуда" и пр. на ваше усмотрение. я исправлю 😊
прекратило существование "Росохранкультура" а Минкульт остался ,никуда не делся.
эксперты были аттестованы Росохранкультурой, формально их реквизиты проходят по этому несуществующему ведомству. "подтвердили-оставили" - это вопрос "заноса". реально никакого контроля за их платной (!!!) деятельностью и никаких "трех экземпляров" не существует, кроме тех случаев, когда они освидетельствуют ввоз. кому знать, как не мне...
правоохранителями эти экспертные заключения во внимание не принимаются, ибо разрешительной функции для оборота внутри страны они не имеют. суд в РФ принимает во внимание документы по собственному усмотрению - такова практика.
kvd70
смысла спорить не вижу. если кому надо знать, что щас на самом деле в этой области - пишите в личку.
Bonart
Originally posted by kvd70:
смысла спорить не вижу.
я тоже, ибо практик, а не "тиаретег" 😊
Calex
Originally posted by kvd70:
смысла спорить не вижу.
Originally posted by Bonart:
я тоже,
Вот и славно. Значит, банить никого не надо.
Мир, дружба, жвачка. 

А то, пришлось бы опять искать эту кнопку.
Раздел у нас мирный, нужна она крайне редко.

Gunner77777777777
Господа, не подскажите интернет магазин (РФ), где можно купить реплики фитильных ружей?
С Уважением.
Бурыч
А то, пришлось бы опять искать эту кнопку.
Это которая в чемоданчике ЯО 😊
Бурыч
Задам глупый вопрос новичка 😊
Для чего нужен капсулятор ?
Iscander_307
Изначально написано Бурыч:
Задам глупый вопрос новичка 😊
Для чего нужен капсулятор ?

Хвастаться, что он у тебя есть)

Учитывая, что приходится пользоваться по большей части "колхозными" капсюлями, я его даже покупать не стал. Наверное, при использовании нормальных капсюлей, а не пиленого жевело и центробоя с резиновыми трубочками, капсуляторы неплохи для револьверов. Сразу выдает капсюль, который можно одеть на брандтрубку.

А так, любая плоская баночка с отверстием-дозатором подходящего размера подойдет. (удобные коробочки у пулек для пневматики, во многих сейчас такой дозатор есть)

Шурикас
ИМХо - сей причиндал хорош для одноствола, а так - борете трубочку от систем вливания лекарств, режете по 30мм кусок, нагреваете на пламени свечи сверло М4,5 со стороны хвостовика и засовываете его в трубку миллиметров на 5... (желательно иметь несколько сверл, тогда можно будет оставлять горячее сверло в трубке на некоторое время, что лучше для создания формы получаемого расширения трубки. Подготовив таким образом необходимое количество трубок, заряжаете в них капсюля, надевая их на подходящее сверло и проталкивая все это в расширенную часть трубки.
что с этим делать сразу понимаешь, если за окном зима ,а на руках перчатки...
Бурыч
ИМХо - сей причиндал хорош для одноствола, а так - борете трубочку от систем вливания лекарств, режете по 30мм кусок, нагреваете на пламени свечи сверло М4,5 со стороны хвостовика и засовываете его в трубку миллиметров на 5... (желательно иметь несколько сверл, тогда можно будет оставлять горячее сверло в трубке на некоторое время, что лучше для создания формы получаемого расширения трубки. Подготовив таким образом необходимое количество трубок, заряжаете в них капсюля, надевая их на подходящее сверло и проталкивая все это в расширенную часть трубки.что с этим делать сразу понимаешь, если за окном зима ,а на руках перчатки...
Большое спасибо, надо попробовать.
Бурыч
Кроме капсулятора есть такая интересная штука как пороховница. Мечтал я о ней мечтал....Очень удобно, нажал пальцем на рычаг, заткнул носик, перевернул, отпустил рычаг и насыпай в камору отмеренную порцию черного дымного пороха ! И так 6 раз. И пули сверху ! Инструмент готов ! Безумно хочет разрядиться - как сказал великий В.Набоков. НО....! Действительность убила все очарование моей мечты 😞. Купил я пороховницу, насыпал порох, сделал пошагово операцию и в результате у меня в каморе недосып, зато на столе и штанах пересып и вообще затвор пороховницы заедает и не видно носик полный или нет и всё плохо и неудобно. Это дома. А в безжалостном бою с индейцами ? Боюсь скальп не уберегу ! Что неправильно, знатоки ?
Шурикас
Странно... С пороховницами да, бывают чудеса, особенно с кнопочным затвором, но на штаны откуда? С пороховницей становится очень удобно работать, если приучить себя к АБСОЛЮТНОЙ повторяемостью движений с постоянным контролем за уровнем пороха в носике перед его опрокидыванием в камору.
Karl1
Originally posted by Бурыч:
Что неправильно, знатоки ?
У дымного пороха, особенно крупнозернистого, плохая сыпучесть.
Желательно пороховницу при дозировке перевернуть и встряхивать. Тогда дозатор (носик) заполняется.
Нужна некоторая практика...
Бурыч
У дымного пороха, особенно крупнозернистого, плохая сыпучесть.Желательно пороховницу при дозировке перевернуть и встряхивать. Тогда дозатор (носик) заполняется.Нужна некоторая практика...
Вы знаете, я так и делал, встряхивал, но конечно неуклюже, действительно практика нужна. При этом порох у меня сыпался из каких то щелей ?! И главное не понятно носик полный или нет ? А иногда мембрана не доходит до конца ( может упирается в зерна пороха ?) и тогда порох сыпется без остановки. Может у меня нет сноровки, а может пороховница плохая ... Может быть расширить отверстие в мембране ?...В общем Чапай думать будет 😊
Бурыч
А у Вас таких проблем не возникало ?
Karl1
Изначально написано Бурыч:
Вы знаете, я так и делал, встряхивал, но конечно неуклюже, действительно практика нужна. При этом порох у меня сыпался из каких то щелей ?! И главное не понятно носик полный или нет ? А иногда мембрана не доходит до конца ( может упирается в зерна пороха ?) и тогда порох сыпется без остановки. Может у меня нет сноровки, а может пороховница плохая ... Может быть расширить отверстие в мембране ?...В общем Чапай думать будет 😊

Попробуйте рычаг заслонки отпускать резко, чтобы пружина его закрывала, а не доводить пальцем. Носик полный или нет можно проверить, перевернув его вверх и убрав палец. Обычно миллиметр- полтора есть свободного пространчтва, дальше попрох виден.
Значит полон.
Чтобы порох сыпался из щелей- не припомню, да и нет там никаких щелей.
Наверное пальцем не плотно закрываете.

Бурыч
Спасибо, попробую
Шурикас
А так если критично на это взглянуть - так все это понты 😊 😊. Я поймал себя на мысли, что пользуюсь своей чешской пороховницей только потому, что уж больно нежно она ласкает мое эстетическое начало... 😊. А с пробирками Эпендорфа не менее удобно было, точнее уж точно.
Бурыч
А так если критично на это взглянуть - так все это понты . Я поймал себя на мысли, что пользуюсь своей чешской пороховницей только потому, что уж больно нежно она ласкает мое эстетическое начало... . А с пробирками Эпендорфа не менее удобно было, точнее уж точно
ХА, я тоже склоняюсь к мысли о понтах 😊.Меня тоже ласкает это самое...но думаю она хорошо будет смотреться в коробке под зеленым бархатом ! ( Коробки пока нету...)
znaijka
Изначально написано Шурикас:
ИМХо - сей причиндал хорош для одноствола, а так - борете трубочку от систем вливания лекарств, режете по 30мм кусок, нагреваете на пламени свечи сверло М4,5 со стороны хвостовика и засовываете его в трубку миллиметров на 5... (желательно иметь несколько сверл, тогда можно будет оставлять горячее сверло в трубке на некоторое время, что лучше для создания формы получаемого расширения трубки. Подготовив таким образом необходимое количество трубок, заряжаете в них капсюля, надевая их на подходящее сверло и проталкивая все это в расширенную часть трубки.
что с этим делать сразу понимаешь, если за окном зима ,а на руках перчатки...

Мне для Ремингтона иэ всех других лучше всего подошел вот такой капсулятор
http://www.cainsoutdoor.com/shop/item.asp?item=03129

Бурыч
для Ремингтона
Для револьвера ?
znaijka
Изначально написано Бурыч:
Для револьвера ?
Да, модель 1858
Vampire27
Как заряжать бумажный патрон в гладкоствольный мушкет после того как высыпал порох? Хвостиком вниз или вверх?
Vampire27
Изначально написано Vampire27:
Как заряжать бумажный патрон в гладкоствольный мушкет после того как высыпал порох? Хвостиком вниз или вверх?

Повторим вопрос. Никто не знает как эффективнее?

Spiridonov
Изначально написано Vampire27:
Как заряжать бумажный патрон в гладкоствольный мушкет после того как высыпал порох? Хвостиком вниз или вверх?

Я заряжаю хвостиком вниз

Master_Prospero
В инет куча предложений по дульнозарядному. И даже аксессуары есть. Но уже нет терпения искать самое главное - расходники, а именно: капсюли и кремни. И это главная причина, по которой я ещё не купил какую ни будь реплику мушкета. А сильно хочется. И ещё: нет нормальных описаний, в лучшем случае, исторический экскурс, этого добра легко найти, а вот тех. подробностей практически нет.
Господа, помогите войти в курс дела.
SergeVB
Originally posted by Master_Prospero:
Но уже нет терпения искать самое главное - расходники, а именно: капсюли и кремни

Кремни через инет из-за границы.
Капсули - делается брандтрубка под наш центробой или в центробой вставляется пластиковая трубочка.

Проблем особо нет.

osborn
А сильно хочется.
"Не верю!" - Станиславский К.С.
Master_Prospero
[QUOTE]Изначально написано SergeVB:
[B]

Капсули - делается брандтрубка под наш центробой или в центробой вставляется пластиковая трубочка.

Исчерпывающе. Спасибо, конечно, но это я и так уже понял, общие слова. Особенно про "делается брандтрубка": я как то хотел заказать фальшпатроны под ПНЕВМУ токарю, так ни один не взялся, в штаны наложили, вопя: "А! С оружием связываться не будем!"

EJZ
Отчего же? Именно так и делается, так что никаких общих слов, все вполне конкретно. Кроме того, на некоторые модели брандтрубки под капсюль типа "центробой" продаются самими изготовителями этих реплик/копий, а поскольку деталь не является "основной частью оружия", ее с легкостью можно приобрести в зарубежных интернет-магазинах. Естественно это значительно дороже заказа такой простенькой детали токарю, особенно знакомому, и на эскизе совершенно не обязательно должно присутствовать название. Впрочем, если очень хочется, то общее название подобных изделий звучит как "ниппель" - этого вполне достаточно. И вообще, такую форму может иметь штуцер, масленка, жиклер и много чего еще 😊
Master_Prospero
Изначально написано EJZ:
Отчего же? Именно так и делается, так что никаких общих слов, все вполне конкретно. 😊

Вполне конкретно - это материал, толщина стенок трубочки, длина, ПХВ-кебрик или коктейльная, другие какие либо подробности. Если про магазин - ссылка, телефон, адрес, если про брандтрубку - эскиз с параметрами или опять же ссылка. Вот значит конкретно.

EJZ
А сильно хочется.
"Не верю!" - Станиславский К.С.
Calex
Originally posted by Master_Prospero:
Вот значит конкретно.

Про блюдечко забыли. С голубой каёмкой.

Бурыч
Вполне конкретно - это материал, толщина стенок трубочки, длина, ПХВ-кебрик или коктейльная, другие какие либо подробности. Если про магазин - ссылка, телефон, адрес, если про брандтрубку - эскиз с параметрами или опять же ссылка. Вот значит конкретно.
Ну Вы прям вобще.... Поэтому модератор и смеется и предполагает блюдечко с голубой каемочкой. Что же тут сложного ? Толщина стенок - Внутренний диаметр должен быть таким как диаметр нипеля, правильно ? Да. Внешний таким чтобы на него налазил капсуль ! Так ? Да. длинна трубочки такая чтобы дно капсуля касалось нипеля. Иначе курок ударив по капсулю может его не разбить и будет осечка. Я понятно изъясняю ? Все это подгоняется опытным путем. НО. Все таки это самопал. Лучше поищите в инете и найдите где купить настоящие капсуля. Все находят. Это не проблема.
Calex
По сути, пока нет самого оружия, конкретный разговор беспредметен. В буквальном смысле.

Кремни и капсули для одного оружия не нужны. Или - или.
Причём, и тот, и другой вопрос решаемы массой способов.
Которые уже обсуждались, в отдельных темах.

Да и объявления с предложениями висят в продажном подразделе.

Master_Prospero
Изначально написано Calex:

Про блюдечко забыли. С голубой каёмкой.

То есть, форум не для того, чтоб обмениваться полезной инфой,помогать единомышленникам, а чтобы менторствовать. Спасибо, братья. Обращайтесь.

Master_Prospero
Изначально написано Calex:
По сути, пока нет самого оружия, [b]конкретный разговор беспредметен. В буквальном смысле.

Кремни и капсули для одного оружия не нужны. Или - или.
Причём, и тот, и другой вопрос решаем массой способов.
Которые уже обсуждались, в отдельных темах.

Да и объявления с предложениями висят в продажном подразделе.[/B]

То есть, купив кармультук, я должен потом метаться, подбирая нужное. Ладно, бывало. Бывало, что и бесполезную хрень берёшь.
Или-или - я хочу и то и другое, и фитильное тоже, и того 3(три) вида.
Ну и если обсуждалось, так дайте ссылку. Тема то для новичков!

Бурыч
Тема то для новичков!
Ну конечно для новичков. Но всему же есть предел ? Никто не будет решать за вас что вам приобретать ! Это известно только ЕМУ !!! 😊
По существу: Вы бы сами определились что конкретно Вы хотите ? А то как то не совсем нормально когда человек начиная выбор оружия интересуется конструкцией антабки.
Calex
Originally posted by Master_Prospero:
То есть, форум не для того, чтоб обмениваться полезной инфой,помогать единомышленникам, а чтобы менторствовать.
Знаете, до Вас этим вопросом тут как-то не заморачивались. Не было таких "единомышленников".
Видимо, Б-г хранил.

Если человек чего-то хочет, но не способен ради этого оторвать задницу от стула, то как ему помочь?
Да и нужно ли?

Calex
А в целом, хобби это не из простых, и не из дешевых. Надо трижды подумать, прежде чем в него влезать.

У меня просто руки затряслись, когда прочитал в новом тогда ЗОО, что уже можно. Зато и решился.
Ввёз, растаможил. Сама таможня даже слухом тогда о таком не слыхивала. Посылки арестовывали, полицию вызывали. В конце-концов доказал, что всё законно.

Вот тогда и нашлись единомышленниеи. Настоящие. Которые тоже готовы были рисковать. Пусть, и только деньгами.

А мечта на блюдце с каёмочкой... Так не бывает.

Master_Prospero
Изначально написано Calex:
Знаете, до Вас этим вопросом тут как-то не заморачивались. Не было таких единомышленников.
Видимо, Б-г хранил.

Если человек чего-то хочет, но не способен ради этого оторвать задницу от стула, то как ему помочь?
Да и нужно ли?

Что же, господа снобы. Как новичок, искренне, благодарю за помощь, главный урок я понял: корячься сам, а как докорячишься, приходи попонтуйся. Так я и сделаю. Впрочем, в наших Тьмутараканях по другому и не получается. Только я не жмот, рыбные места выдаю.

Calex
Originally posted by Master_Prospero:
Что же, господа снобы. Как новичок, искренне, благодарю за помощь, главный урок я понял: корячься сам, а как докорячишься, приходи попонтуйся. Так я и сделаю. Впрочем, в наших Тьмутараканях по другому и не получается. Только я не жмот, рыбные места выдаю.
Странный Вы человек. Какие тут могут быть понты?
На конкретные вопросы люди тут почти всегда дают конкретные ответы.
Вы просто постарайтесь определить, чего именно хотите.

Хотя бы эпоху, которая Вас интересует.

Master_Prospero
Изначально написано Calex:
Вы просто постарайтесь определить, чего хотите.

Хочу я типичное фитильное, типичное кремневое и типичное капсюльное, так сказать, квинтэссенцию своих эпох. Причем не обязательно оригиналы, на начальном этапе недорогие реплики подойдут. И желание это возникло, когда в рассылке РИО я увидел рекламу и каталог ДО и изменения в ЗОО. Потом нашел ещё пару-тройку сайтов с аналогичными предложениями. Нашел и пару магазинов с расходниками. Но... те, кто торгуют оружием не указали, какие камни или капсюли подойдут.
То есть, надо не дорогое оружие 17 - 18,5мм с доступными расходниками. Дымаря, жевело и центробоя: не проблема.

Бурыч
Так что вы от нас то хотите ? Я например конкретно объяснил вам как подобрать трубочку к центробою. Но тут же вопрос возникает: оружия то нету ! Может быть Вы купите с таким нипелем, что и трубочка не понадобится ? Странные у вас вопросы о теоретических трех ружьях ? Хотя может я ошибся - о трех пистолетах ? Револьверах ? Перечницах ?
Master_Prospero
Изначально написано Бурыч:
Я например конкретно объяснил вам как подобрать трубочку к центробою. [/B]
У вас есть капсюльное ружье? Какие капсюли используете?
osborn
Сегодня посетил круглый стол по оружейной тематике, хорошо сказал известный специалист Андрей Союстов

"Промежуточный вывод: подавляющее большинство владельцев стволов полностью самоудовлетворяется плачем в соцсетях в плане претензий к закону об оружии и на что-то большее кладет болт. После чего снова плачется, что, на хрен, ничего не меняется. Перпетуум мобиле и вот это вот всё"
По моему очень хорошо сказано.

Бурыч
У вас есть капсюльное ружье? Какие капсюли используете?
Товарищ Старшой лейтенант ! Никакого ружа у меня нет. Капсуля не пользую. Пользую газету.
Master_Prospero
Изначально написано Бурыч:
Товарищ Старшой лейтенант ! Никакого ружа у меня нет. Капсуля не пользую. Пользую газету.

Тогда зачем советы давать?

osborn
. Последние моды из "Парижу", делать шершавые(не знаю как сказать точнее ) пули.
osborn
. Крестообразные патчи
Немножко эротики, австрийского оружейника.
Бурыч
Последние моды из "Парижу", делать шершавые(не знаю как сказать точнее ) пули
А зачем ? Предполагаю две вещи: 1) шершавую пулю потом макают в яд, он задерживается на шаршавостях. 😊 2) легче заворачивать в патч.
osborn
легче заворачивать в патч.
Ну мы тоже с коллегами, склоняемся к этому выводу.
Solo.lv
Изначально написано Бурыч:
яд, он задерживается на шаршавостях.

Скорее абразив,тот что на фото там задержится...

Бурыч
абразив,
А как же ствол ?
osborn

абразив,
На нем пули обкатывают, потом не спросил, но наверное вытирают, да и в патч они обычно заварачиваются
Solo.lv
Изначально написано Бурыч:
А как же ствол ?

За него родимого и переживаю! Катают на наждачке,судя по фото сороковка. Кто его знает что там в шероховатостях на свинце налипнет.

Бурыч
За него родимого и переживаю! Катают на наждачке,судя по фото сороковка. Кто его знает что там в шероховатостях на свинце налипнет.
+100
Бурыч
Последние моды из "Парижу", делать шершавые
Извращенцы..... Фу
SergeVB
Originally posted by Master_Prospero:
То есть, надо не дорогое оружие 17 - 18,5мм с доступными расходниками.

Еще раз - все доступно, но не в магазине рядом.
Кремни - надо смотреть размер у конкретного ружья
капсули (и брандтрубки) то же не все однозначно, но все решаемо.

Если "поиграться" - берите что дешевле - индуса.
Если стрелять - лучше итальянца.

Легальное фитильное на рынке только оригиналы (антикварное), реплик в рф нету. Но по ценам бывают и разумные предложения.


osborn

Извращенцы..... Фу
Ну, когда увидел это в Финке, так и подумал, но потом, это увидел и на ЧМ у других команд, тенденция однако...
kramm
Originally posted by osborn:
Последние моды из "Парижу", делать шершавые(не знаю как сказать точнее ) пули.
Может это как с мячиком для гольфа?
Calex
Originally posted by kramm:
Может это как с мячиком для гольфа?
А что, логично.

kvd70
https://www.youtube.com/watch?v=CcDGGZtKbi0
какой то невероятный выстрел .
SergeVB
Originally posted by kvd70:
какой то невероятный выстрел .

Поляки на 150 м соревнуются - Золотой медведь называются соревнования.
Убойная сила на излете никакая, возвышение около 1.5 м

В ролике похоже еще и пороха больше сыпят - вон какая рукоять для запрессовки.

Vampire27
Вот какие образцы нашёл в антикварной лавке Питера. И раз уж нет темы "интересные находки" то поделюсь тут. "Пневмат" сказали, что полностью рабочий.

Dog_Of_War
Коллеги, добрый день.
Неделю назад стал счастливым обладателем Pedersoli tryon standard 45 cal (twist 1:48)с чем можно и поздравить.
Однако за неделю накопился ряд вопросов.
1. В буклете который шел комплектом рекомендуется использовать для стрельбы шары калибра 0.445. Какие будут рекомендации по пулям и шарам?
2. Кукую навеску пороха (Мексиканца) порекомендуете?

С уважением.

osborn
Попробуйте 2-3 грамма порошка, шары как получится, если маленькие компенсируйте толщиной патча. Наслаждайтесь.
I shuravi
2-3 ниочем
Начинайте с 4
osborn
истина посередине, в библии от Мафасуила, пардон от Педерсоли 3,2 грамма
I shuravi
Тока 2f swis а не мексиканца. Мексиканца я и шесть грамм клал. Говно а не порох (((
I shuravi
Вот бы пиродекса или другого чего нормального. Высокоточники редиски , вихту таскают любую а дымарь нет 😭
Karl1
Изначально написано osborn:
. Последние моды из "Парижу", делать шершавые(не знаю как сказать точнее ) пули.
Почемуто уже захотелось попробовать такого.
А если ещё методом тряски смазать- то и нагар будет размягчать.
Karl1
Originally posted by osborn:
Попробуйте 2-3 грамма порошка,
В .45 у меня хорошо показала навеска в 2,7 грамма. На дистанцию 50 метров. Далее уже не надёжно.
I shuravi
Изначально написано Karl1:
В .45 у меня хорошо показала навеска в 2,7 грамма. На дистанцию 50 метров. Далее уже не надёжно.

Мексиканца ?!

Karl1
Нет, мексиканца у нас не бывает.
I shuravi
Вам круто повезло , у нас ничего другого не бывает , а что есть - не горит (((
Karl1
Изначально написано Karl1:
Нет, мексиканца у нас не бывает.

И ничего другого тоже не бывает. Так что не известно- кому повезло. 😀

EJZ
Э-ээ... Не знаю, поможет ли - "Пенсильвания" у меня, кремнёвая... Экспериментировал с "Мексиканцем" и еще "в процессе" так сказать. В этом калибре(.45 шар) рекомендован "свисс 2Ф", что по нашему где-то 3-й номер, а у мексиканца размер зерен не определен и не стабилен, в связи с чем была попытка отсеять его мелкие "фракции". В результате получил ок. 25% "нужного" размера", но при стрельбе рекомендованной навеской стрельба оказалась несколько нестабильной при явно дозвуковой НСП(что не характерно для Пенсильвании). Подготовил несколько разных навесок и провел сравнение. Увеличенная примерно в полтора раза (65 гр против 42 рекомендованных) дала четко выраженный "сверхзвук", приличную отдачу, но и вдвое лучшую кучность, однако явно неполное сгорание. + ~25%(50 гр) также "сверхзвук" при меньшей отдаче, но с немного бОльшим разбросом, сгорание так же не полное. Порадовал третий вариант: поскольку "отсев" закончился, оставшийся "крупняк" был размолот ручной кофемолкой и после отсева пыли использован для подготовки навески 50 гр(3,2 г), стрельба подготовленными таким методом зарядами показала практически полное сгорание, НСП порядка 430 м/с(расчетное значение), прекрасную кучность и отдачу, среднюю между "отсевами" 50 и 65 гр. При этом время выстрела сократилось почти до "капсюльного".
Муторно конечно, но...
Для "Трайона" Педерсоли рекомендует 30 гр при том же, что и для "Пенсильвании" максимуме в 90 гр; с учетом своих "экспериментов", я бы порекомендовал для начала 40 гр(2,6 г) молотого и просеянного "Мексиканца". Придется конечно поэкспериментировать с мельницей и настроить ее так, чтобы на выходе большинство зерен получалось 0,3-0,5 мм. Отсеянный через сито 0,8 мм "Мексиканец" без помола потребует бОльшей навески, 46-50 гр(~3-3,2г), но 25% все равно быстро кончатся.
I shuravi
Горе нам горе. Я покуда глухарь не кончился радостен был, а нынче мексиканец вгоняет меня в уныние.
osborn
Нам дым отечества и сладок и приятен...
I shuravi
Так скоро до "самовара" дойдём. Какую иву там лучше пережигать ?
osborn
Дело не в "бобине", у себя я наблюдаю почти одинаковые результаты и на Марголине, и на 9х19, и с мексиканцем и с швейцарским. Ну грязный, ну чуть слабее, но есть
I shuravi
У меня мексиканец хуже глухаря намного. Даже доработанный.
volmix67
Доброго времени суток всем. Пробовал ли кто запускать с дульного пули в пластиковых контейнерах(sabot).
С ув. Владимир
Bigshow
Из Ардесовского инлайна их пускал. Как Хорнади, так и свои, вставленные в контейнеры от той же Ардесы. Кучность очень хорошая, особенно у фабричных, а скорость все хотел замерить, но так ни разу и не удосужился. Кабанчика с метров восьмидесяти и кило около сотни оставило на месте.

Еще как-то из Хоукена экспериментировал с контейнером для дроби над возможностью ее запускать из нарезного ствола, пытаясь добиться приемлемой осыпи. Но стаканов к тому времени у меня оставалось всего четыре штуки, посему не успел ничего добиться, а брать новые лишь ради науки не хотелось -- от инлайна к тому времени уже избавился.

volmix67
Изначально написано Bigshow:
Из Ардесовского инлайна их пускал. Как Хорнади, так и свои, вставленные в контейнеры от той же Ардесы. Кучность очень хорошая, особенно у фабричных, а скорость все хотел замерить, но так ни разу и не удосужился. Кабанчика с метров восьмидесяти и кило около сотни оставило на месте.

Еще как-то из Хоукена экспериментировал с контейнером для дроби над возможностью ее запускать из нарезного ствола, пытаясь добиться приемлемой осыпи. Но стаканов к тому времени у меня оставалось всего четыре штуки, посему не успел ничего добиться, а брать новые лишь ради науки не хотелось -- от инлайна к тому времени уже избавился.

Технология посадки на порох или пыж. У меня мортимэр нарез 45 калибр. Осаживать с небольшим усилием?

Bigshow
Без пыжа. Осаживая с некоторым усилием, да, стараясь чтобы в донной полой части стакана не оказалось много воздуха (они расчитаны на вставляющиеся туда катышки из пиродекса и подобных, но у нас их не найти). Но это все индивидуально. Возможно, в вашем случае из вашего конкретного ствола и с вашими навесками с пыжом результаты окажутся лучше.

Вообще, какова у вас цель использования подкалиберных? У Мортимера должен быть очень медленный шаг нарезов, расчитаный на сферу, посмеу боюсь, заставить хорошо лететь обычные фабричные саботы может оказаться затруднительным. Можно использовать более легкие тупоносые, но будет ли выигрыш в сравнении с калиберными или даже обычными шариками с пластырем?

volmix67
Спасибо за совет. Шары 8грамм летят на навеске 3 грамма мексиканца. Пробовал пулю 0,44 (13гр) в пластыре на 3.6 грамма скорость 380м/с. На 50метров круг 20 сантиметров с упора. На навеске 4.2 разбросало. Шаг примерно 1:48.
Caramba
Товарищи, решил, так сказать, приобщиться, но возникли вопросы. После недельного раздумья принял решение, что
а) хочу капсюльное
б) не весло (в пределах 120см)
в) без лицензии, так как знаю по опыту, что такое специфичное оружие, если любовь с ним не сложится, не продашь или придётся продавать с огромным дисконтом.

Остановился на трёх вариантах:
1. Энфилд 1861 от Педерсоли.

2. Pedersoli L219 Tryon Target cal. 45

3. Самый крайний вариант - Энфилд от РИО. Понимаю, что то ещё весло, но для ознакомления сойдёт. Но это самый крайний случай.

По первым двум писал в Кольчугу два письма - в ответ тишина. Из сайта так и не понял (в наличии только второй вариант) по розовой они или безлицензионное. Хотел им уже звонить, но подумал, что лучше спросить у товарищей, которые давно в теме, чем мучать консультантов, которые чаще всего не в теме и мычат не понятно что.
Вообще данные винтовки (первые две) ввозились ли вообще в Россию по безлицензионке?
Может есть ещё какие варианты, подпадающие под условия: капсюльное, около 120см, калибр не более .577?

Dog_Of_War
Originally posted by Caramba:
2. Pedersoli L219 Tryon Target cal. 45
Похоже что я как раз и взял последний в Кольчуге. Хотя на Варварке до покупки крутил в руках люкс версию.
Может она до сих пор там.
Брал именно как безлицензионное и насколько знаю обе модели Кольчуга ввозила именно в таком статусе.
Если есть вопросы по Триону, то готов ответить.
Caramba
Поздравляю с покупкой! 😊 Самый первый вопрос: где на сайте Педерсоли рекомендуемые пули и навески под .45 и под этот твист (1200мм)?
Почитал западные форумы, там пишут о пулях весом 200-230. Правда они .45 пули пихают в .50 калибр с таким твистом. Группы 3 дюйма на 100 ярдов. Больше информации не нашёл.
Dog_Of_War
Спасибо! Я особо не отталкивался от рекомендаций Педерсоли по пулям и навескам. Завтра могу посмотреть что рекомендует Педерсоли в буклете, который шел комплектом, сейчас к сожалению не помню.
Почитав рекомендации на западный форумах, я прикупил LEEшную пулилейку под .445 шары (132 гран). Пулю оборачиваю в хлопковый патч для чистки нарезного(DEWEY 5,6mm).
С ними у меня самый стабильный результат стрельбы и приятное безгеморное снаряжение.
Использую информацию описанную в 300 посте данной темы и использую навеску в 3.2 грамма молотого мексиканца.
На 100 метров с упора получается группа в 4-5 см. Правда я тот еще стрелок.
Caramba
Хм. На 100 метров 5см подкалиберным шаром - это очень даже не плохо. А НСП шара не измеряли? Интересны рекомендации Педерсоли и интересна именно стрельба пулей Минье (ну или её аналогами). Твист 1200 конечно под очень короткую пулю. В принципе для целевой стрельбы по бумажкам это и не принципиально, но баллистический коэффиц ент будет небольшой, что при ветре будет не айс. Вроде у Хорнади видел пули под дульнозарядный .45ый в пластиковых контейнерах. Но там явно под сверхзвук.
ДМВ
Комрады,скажите пожалуйста а как покупают дульнозарядные капсульные пистолеты? По коллекционной лицензии?
С уважением
ЯРЛ
А какой вообще кайф от дулнозарядников кроме, как: кое где с ними можно охотится на льготных условиях перед казнозарядными, кое где они не считаются огнестрелом.
ant134
Для дульнозаряда нужно созреть.
ЯРЛ
В смысле? Наесться казнозарядками до сыта и захотеть что нибудь оригинальненькое? У меня казнозарядка ассоциируется с "поджигом". Фитиль или пара тройка спичек и бабах! И никакой механики типа тисков с камнем бьющим по куску железа. Кстати, а кремень, что бы высечь огонь, должен быть сильно острым по кромке? У нас они не растут. А розовые кварциты, типичные для нашей местности, высекают огонь их железа только острой кромкой. Я так понимаю, что искры это горящее железо? Или я не прав?
С уважением.
kramm
А какой кайф от оружия вообще? Не лучше ли марки собирать или улиток разводить?
Spiridonov
Изначально написано ЯРЛ:
кое где они не считаются огнестрелом.

Это где, например?

Banzik
Originally posted by ЯРЛ:
Кстати, а кремень, что бы высечь огонь, должен быть сильно острым по кромке?
Да.
Originally posted by ЯРЛ:
Я так понимаю, что искры это горящее железо?
Да.
Originally posted by ЯРЛ:
Или я не прав?
Таки, правы. Кремень острой кромкой срезает микрочастицы науглероженной стали, которые и раскаляются до красна.
Originally posted by ЯРЛ:
С уважением.
С не меньшим.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
Спасибо! А белый кварц делает тоже самое. Почему кремень? Или не только?
Banzik
Originally posted by ЯРЛ:
Спасибо!
Нэма за що!
А белый кварц делает тоже самое.
К сожалению, не горняк, поэтому не знаю.
Почему кремень? Или не только?
Пирит, например.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
Пирит
У нас вулканические породы, прямо под ногами. Пирит осадочный. Увы. Хотя в примерно 180 км. есть малахит, но он искры не даёт.
Banzik
Originally posted by ЯРЛ:
есть малахит, но он искры не даёт.
Однозначно!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Лесник_81
Коллеги, кто-нибудь в Кирасире делал экспертизы дульнозарядных ружей ?
Как контора?
Vampire27
Здравствуйте!
Кто-нибудь использует двп пыжи отдельно тли совместно с войлочными? Как ставите? Двп + войлок?
Banzik
Originally posted by Vampire27:
Здравствуйте!
Тоже не хворайте!
Кто-нибудь использует двп пыжи отдельно тли совместно с войлочными?
Не понял, у вас дульнозарядный дробовик что-ли? Ни разу не видел ДВП пыжей для ДО, только для унитарных.
Как ставите? Двп + войлок?
Если в папковую или п/э гильзу, то сначала пороховая прокладка из картона или пластика, на неё ОСНОВНОЙ пыж из войлока, а на него ДОП. пыж из ДВП, толщина которого зависит от способа заделки дульца гильзы. Но это всё не по данной теме!
Если же по теме, то для чёрного пороха в гладкоствольном ДО - абсолютно пох, как вы будете комбинировать пыжи, это практически ни на что не влияет.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
Я в детстве на порох вкатывал пулю, а потом пулю хорошо запыжовывал большим куском газеты. Классно стреляло!
ant134
Кто-нибудь использует двп пыжи отдельно тли совместно с войлочными? Как ставите? Двп + войлок?
.......
Я пробовал. В Шарвиле для стрельбы пулей. Методом проб у меня получилось, что чем меньше всякой херни в стволе, тем точнее пула летит. Ну может так только у меня получилось и я что то не так делал. Но когда пуля просто на порох и малость бумаги сверху, чтобы не выкатилось, результат получался лутше.
ЯРЛ
У Робинзона Крузо всё время мелькают мушкет и охотничье ружьё. Чем отличались? Калибром? Толщиной стенок ствола? Длиной ствола?
Banzik
Originally posted by ЯРЛ:
Чем отличались? Калибром? Толщиной стенок ствола? Длиной ствола?
Да, да, да, и, наконец, да! Мушкет - это боевое оружие пехотинца. Зачастую, тяжёлое и длинное настолько, что об охотничьей стрельбе влёт или по внезапно появляющейся и быстро скрывающейся из виду цели, речи быть и не могло.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
А какие калибры были у этих охотничьих ружей того времени? В унцию? Их 16 в фунте. А у мушкета? " унции. Робинзон Крузо всё время заряжает мушкеты "жеребейками" или вкатывает 6-7 пистолетных пуль. Пистолет 16К?
С уважением.
Banzik
Originally posted by ЯРЛ:
А какие калибры были у этих охотничьих ружей того времени?
ИМХО имхастое, строгого стандарта по калибрам тогда просто не существовало. Охот. ружья изготавливались всевозможными кустарями повсеместно, да и сами стволы по мере эксплуатации подчищались, что тоже единообразия не привносило. Сохранились данные, что в XIX в. в одном из гвардейских полков РИА насчитывалось до 2-х десятков различных калибров имеющегося вооружения. Когда из ГАУ приходил запрос в часть с требованием перемерять и сообщить данные, то в полках, ввиду отсутствия каких-либо измерительных приборов, просто делали отпечатки дульных срезов и отсылали в качестве ответа. Так написано у Маркевича.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ant134
А какие калибры были у этих охотничьих ружей того времени?
.......
В североамериканском континенте самым распросторонним охотнычим калибром для гладкого был 20. Ружё 20 калибра Trade gun производили с 1640 до середины 19 века. Калибр остовался неизменным. Был и нарезной вариант в разных калибрах с .50 до .58.
Mc Duck
Изначально написано Banzik:
ИМХО имхастое, строгого стандарта по калибрам тогда просто не существовало. Охот. ружья изготавливались всевозможными кустарями повсеместно, да и сами стволы по мере эксплуатации подчищались, что тоже единообразия не привносило. Сохранились данные, что в XIX в. в одном из гвардейских полков РИА насчитывалось до 2-х десятков различных калибров имеющегося вооружения. Когда из ГАУ приходил запрос в часть с требованием перемерять и сообщить данные, то в полках, ввиду отсутствия каких-либо измерительных приборов, просто делали отпечатки дульных срезов и отсылали в качестве ответа. Так написано у Маркевича.

Вообще то это описано у Фёдорова. Я в юности, работая в Военно-историческом архиве, нашел это дело с отпечатками дульных срезов в сургуче (надо сказать что найти было не трудно, так как Фёдоров всегда указывал ссылку на источник). Но это самое начало 19-го века, уже к войне 1812 года в ружьях был наведен некоторый порядок. Так полки одной дивизии вооружались одним типом ружей, чтобы упростить снабжение патронами.

ЯРЛ
Ковка ствола из полосы, кузнечная сварка. На дорне? Тогда постоянный калибр. Сверловка, то же постоянный калибр. Стандартизация изделий ремесленников по умолчанию. Кто будет покупать не стандартное? ХО более менее стандартизировали, а огнестрельное не смогли? Мануфактуры не смогли договориться?
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
Ковка ствола из полосы, кузнечная сварка. На дорне? Тогда постоянный калибр. Сверловка, то же постоянный калибр. Стандартизация изделий ремесленников по умолчанию. Кто будет покупать не стандартное? ХО более менее стандартизировали, а огнестрельное не смогли? Мануфактуры не смогли договориться?

Никто ни с кем не договаривался - в разных странах разные стандарты. В России 0,7 дюйма, в Англии 3/4 дюйма, а во Франции 17,5мм. И это только армейские ружья.

ЯРЛ
Да, да, да! В детстве мой мелкий меня спросил, что такое унция? 1/16 фунта! Почему 1/16, а не 1/15 или 1/17, я ответил, что делили на пополам: 2-4-8-16. Мелкий взял не заточенный карандаш, нож и понял. Так как пуля меньше ствола и иногда обматывается "патчем" то калибры разнятся, но не существенно. Но всё крутится вокруг унции!
Surov Bober
Камрады, подскажите - как смотрит законодательство РФ на реплику дульнозарядной пушки в виде стальной трубы на лафете и порохового заряда?
Banzik
Originally posted by Surov Bober:
как смотрит законодательство РФ на реплику дульнозарядной пушки в виде стальной трубы на лафете и порохового заряда?
Ласково так смотрит, с любовью, но через зарешёченное окошко...

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Ласково так смотрит, с любовью, но через зарешёченное окошко...

Зря вы так кстати... как раз к реконсрукторским пушкам у органов меньше всего вопросов, их давно сертифицировали как салютные установки. Точную формулировку я забыл, почему их не считают огнестрельным оружием, но это как то связано с их массой и габаритами.

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
как раз к реконсрукторским пушкам у органов меньше всего вопросов, их давно сертифицировали как салютные установки
Так, поди, у реконов к каждой пушчонке имеется тугамент? А тут если заварите одну сторону водопроводной трубы
в виде стальной трубы
, как предлагает
Surov Bober
то Вам докажут, что Вы готовили теракт.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Так, поди, у реконов к каждой пушчонке имеется тугамент? А тут если заварите одну сторону водопроводной трубы


Имеется, но конструкция мало чем отличается от заваренной с одной стороны трубы... если им удалось получить документы, то что мешает остальным.

sauninav70
разъясните чайнику , Есть Дульно зарядное итальянская реплика на стволе написано 45 CAL
меряю пули которые были в комплекте получается 11,2 mm вес 8.5 gr не мало ?
Dog_Of_War
У меня в .45 лучший результат на 11.1 (сейчас померил), так что самое то и шары у меня почти свободно в ствол входят, так что пользую тканевые пыжи. А вот по весу не скажу нечего, так как тут от шага нарезов все зависит.
sauninav70
Какую тогда пулелейку искать ? и где ? и сколько порошка сыпите ?
Dog_Of_War
Какую тогда пулелейку искать ? и где ? и сколько порошка сыпите ?

В этой же теме мои сообщения посмотрите. Пулелейку брал с lee precision.

ant134
Если стрелять круглой пулей из нарезного длинноствола .45 калибра, то нужна пуля .44 калибра. Пач подобрать такой толщины, чтобы пулю в чистый ствол (первый выстрел)не надо было забивать а можно с усилием шомполом затолкнуть с одного захода. После выстрела найти пач (далеко не улетает)и проверить отпечаток нарезов на нём. Отпечаток нарезов должен быть чёткий, на грани пореза патча. Если порезавн, то это не правильно.
Для револьвера .44 калибра нужна пуля .45 калибра (.454 и.т.п.)
Пулелейки
https://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/1202/2
Banzik
Originally posted by sauninav70:
акую тогда пулелейку искать ? и где ? и сколько порошка сыпите ?
Вам нужна лейка .440. Ли делает люменевые, но зато самые дешёвые. Легко найдёте на
lee precision.
или на Тайтан релоудинг.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70
Спасибо буду думать дальше
sauninav70
Пулелейка .451 диаметр 44 кал., сферическая Lee 2-Cavity Bullet Mold (451 Diameter) Round Ball такая подойдет ?
Banzik
Originally posted by sauninav70:
Пулелейка .451 диаметр 44 кал.
Эта лейка для перкуссионных леворвертов .44 кал. В них нужна надкалиберная булька. Если у вас такой, то подойдёт.
А вот ежели у вас просто ДЗ пездолет али ружжо, то нуно подкалиберную бульку, т.к. в патче будет, т.е.
Originally posted by Banzik:
Вам нужна лейка .440

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70
Пулелейка .440 диаметр, сферическая Lee 2-Cavity Bullet Mold (440 Diameter) Round Ball эта ?
Banzik
Пулелейка .440 диаметр, сферическая Lee 2-Cavity Bullet Mold (440 Diameter) Round Ball эта ?
у вас просто ДЗ пездолет али ружжо,
???
Если - да, то
Вам нужна лейка .440

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70
Не у меня . ружье нарезное капсульное. что за ружье неизвестно как писал выше Италия 45 к судя по бранд трубке под центробой. При этих ТТХ
Пулелейка .440 диаметр, сферическая Lee 2-Cavity Bullet Mold (440 Diameter) Round Ball эта ?
Banzik
Originally posted by sauninav70:
Пулелейка .440 диаметр, сферическая Lee 2-Cavity Bullet Mold (440 Diameter) Round Ball эта ?
В ритме футбольной кричалки - да, да, дадада, дададада, да - да.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70
Спасибо за терпение :-) Ну и набравшись наглости . не подскажите ( ну вдруг)где можно посмотреть на ассортимент фирмы investarm есть желание узнать как ружье именуется .
Banzik
Originally posted by sauninav70:
investarm есть желание узнать как ружье именуется .
ХЗ. Лучше фото выложите. То, что я видал ихнего, был абнаковенный Хоукин.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70
как то так
sauninav70
1
sauninav70
3
sauninav70
4
sauninav70
Изначально написано Banzik:
ХЗ. Лучше фото выложите. То, что я видал ихнего, был абнаковенный Хоукин.

HAWKEN RIFLE и что сие значит ?

Banzik
Originally posted by sauninav70:
как то так
Originally posted by Banzik:
абнаковенный Хоукин

Как я и говаривал.
----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Изначально написано sauninav70:

HAWKEN RIFLE и что сие значит ?

То и значит: Райфл - вентоуко, Хоукин - дядечка, который ея первый слепил давным давно.

sauninav70
Это плохо хорошо ? циферки с букавками мож какие присутствуют ?
kramm
Originally posted by sauninav70:
Это плохо хорошо
Это название модели. Можете уточнить у Иеремии Джонсона.
Calex

Это плохо хорошо
https://translate.google.lv/tr...fle&prev=search
sauninav70
Изначально написано Calex:

https://translate.google.lv/tr...fle&prev=search

Система подачи Морда загружена-забавно

sauninav70
А что обычно носят в полости приклада ?
Banzik
Originally posted by sauninav70:
А что обычно носят в полости приклада ?
Эта "полость" наз-ся патчбокс.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70

ага спасибо
Banzik
Originally posted by sauninav70:

ага спасибо


Обращайтесь!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70

бращайтесь!
вы тут в суе упомянули коморо зарядные револьверы ихъ то же можно приобретать ?
Calex
вы тут в суе упомянули коморо зарядные револьверы ихъ то же можно приобретать ?
Смотря где. В Америце и во многих странах Европы - в свободном обороте.
sauninav70
Смотря где. В Америце и во многих странах Европы - в свободном обороте.
увы увы живем мы в наших палестинах
Calex
Originally posted by sauninav70:
увы живем мы в наших палестинах
Так и живя в РФ, многие имеют дачи в Юрмале, или в Болгарии, или ещё где, или бывают за рублежом по другому поводу.
И отсутствие местного гражданства приобретать такое оружие не мешает, в этом суть.
vtorov
Вроде с 2018 можно приобретать в РФ при наличии лицензии на коллекционирование
osborn
многие имеют дачи в Юрмале, или в Болгарии, или ещё где,
"Грешно смеяться над больным людьми.."
Calex
Originally posted by osborn:
"Грешно смеяться над больным людьми.."
Какой тут смех, если в той же Юрмале от россиян не протолкнуться?
Вполне естественно, что некоторых из них интересует и эта тема.
Banzik
Originally posted by sauninav70:
увы увы живем мы в наших палестинах
Тогда, я так понимаю, ваш интерес к величинам зарядов и снарядов к вашему Хоукену чисто академический? Ибо в "наших палестинах" владеть-то таким можно, но вот струлять, увы, нет. Если, конечно, он у вас не зарегистрирован на РОХа. 😛

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sauninav70
Тогда, я так понимаю, ваш интерес к величинам зарядов и снарядов к вашему Хоукену чисто академический?
Я же выше писал велосипед не мой :-)А где прописан запрет на стрельбу из ДО
Banzik
Originally posted by sauninav70:
А где прописан запрет на стрельбу из ДО
Вы вот утверждаете, что где-то прописан запрет, а запрета нет, если ДО вашего приятеля сертифицирован, т.е. имеет "бумажку" из ГИС и соответственное клеймение, и зарегистрирован как охотничье на РОХа. Читайте ЗоО, ПП-814 и адм. регламенты, там всё написано. А здесь в разделе жёвано пережёвано стопицотрас.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Gunner77777777777
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, как называется тип данных пистолетов? (на русс. и англ. яз.)
Заранее благодарен за ответы:)
Banzik
Originally posted by Gunner77777777777:
Подскажите, пожалуйста, как называется подобный тип пистолетов?
Если не ошибаюсь, пипербокс, то бишь перечница.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

osborn
Точнее бокслок(boxlock)

, Педерсоли называет это - бельгийский деринджер,

Banzik
Originally posted by osborn:
деринджер,
Точно! Спасибо, что напомнили!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Лесник_81
Изначально написано vtorov:
Вроде с 2018 можно приобретать в РФ при наличии лицензии на коллекционирование

В 2016-2017 можно было купить по коллекционке.
А вот сейчас не факт - хотя может еще можно...

osborn
Вроде сейчас как раз можно, но что будет через год никто не скажет. У минкульта хотят забрать его право на экспертизу оружия и тогда грядки, масло или мартеновские печи.
Banzik
Originally posted by osborn:
У минкульта хотят забрать его право на экспертизу оружия
Видимо считается, что нацгварды лучше понимают - что есть КЦ, а что - нет.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Astarot
все сядут...
как я рад что не успел ничего купить в той же кольчуге...
слава богу что уберег и не допустил...сейчас бы сидел уже
а кто успел готовтесь
osborn
А я рад, что в конце февраля очередная встреча дульнозарядников, и славно, что без паникеров. Научитесь завидовать молча, ну или скажите, что не ваше, все поймут. В Кольчуге и сейчас можно приобрести дульнозаряд по лицензии естественно, правда моделей дешевых не осталось.
Banzik
Originally posted by osborn:
можно приобрести дульнозаряд по лицензии естественно,
ЛКЦ?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

osborn
По розовой, лкц тоже, но смысл.
Banzik
Originally posted by osborn:
По розовой,
Охотиться с ним не будешь, а на отстрел таскать - как "настоящее".
но смысл. Если регить необязательно, то кой какой, полагаю, есть.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

osborn
Да, Вы батенька карбонарий! Я то про спорт.
Banzik
Originally posted by osborn:
Я то про спорт
"Семён Семёныч!" (С)

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Лесник_81
Если регить необязательно, то кой какой, полагаю, есть.
Да, я вот тоже почитал закон и не понял - вроде как по текущей редакции можно покупать без ЛНа, лишь предъявив ЛКГ.
Bart
Изначально написано osborn:
А я рад, что в конце февраля очередная встреча дульнозарядников, и славно, что без паникеров
А в какой теме про встречи пишут? Как-то раз был, очень понравилось, но где и когда планируется следующая непонятно, сайт mlarf.ru какой-то не очень живой.
osborn
Сейчас встречи в основном только для членов у кого есть Рохи, пока не решим проблему передачи оружия, гостям остаётся только наблюдать, что не очень интересно. Сайт да, вялый, ну писателей у нас мало, все читатели. Часть материалов публикуется на kalibr.tv
ЯРЛ
Смотришь Голливудские фильмы - ковбой с бедра сбивает муху.
Читаешь американских писателей, например Марка Твена, дуэль - слегка оцарапали, отстрелили ухо, ну попали в корову или негра глазеющих на заднем плане.
Где истина?
osborn
Про разные пистолеты речь, корову(точнее мула) убили из перечницы капсюльной самовзводной, о точности говорить не приходится. Также описывался Смит-Вессон первой модели, где патрон 0.22short
калибра, от которого «могло защитить хорошее пальто». Про негра не помню, честно говоря.
А ковбои стреляли уже скорее всего с унитарными патронами и из револьверов, которые и сейчас хороши.
Мне так кажется.
Dersutang
Вопрос нубский но и раздел для новичков... В общем - на дульнозарядные пищали всяческие разрешение нужно? Что то рекламируют как абсолютно свободное в продаже .
ЯРЛ
Пищаль это с фитильным? Поджиг?
osborn
Пищали разные бывали. А сейчас на все надо лицензия, если стрелять то РОХа, если на стенку то на коллекционирование + на экспонирование, или только сейф.
Banzik
Originally posted by osborn:
Пищали разные бывали.
Да, промышленного пр-ва и не очень.
Originally posted by osborn:
А сейчас на все надо лицензия, если стрелять то РОХа, если на стенку то на коллекционирование + на экспонирование
Это вопросов не вызывает.
или только сейф.
Получается, если тупо в сейф, то воще никаких "бамажек" нэ трэба?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
А если дырка в стволе не сквозная? С края на пару шышек просверлена и всё?
Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Получается, если тупо в сейф, то воще никаких "бамажек" нэ трэба?

Если оно у тебя куплено до указа, то не требуется бумажек. А если после, то без коллекционки ты его покупать не имеешь права.

ЯРЛ
Если оно у тебя куплено до указа, то не требуется бумажек.
То есть только бумажку на покупку с датой?
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
То есть только бумажку на покупку с датой?

Желательно такую иметь... так как без бумажки на покупку полицаи пытаются шить незаконное приобретение.

ЯРЛ
Логично, незаконное. То есть если у мелкого барыги в магазинчике с бумажкой то законное. А если на Ебее и пересылка почтой то незаконное!
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
Логично, незаконное. То есть если у мелкого барыги в магазинчике с бумажкой то законное. А если на Ебее и пересылка почтой то незаконное!

Точки зрения полицаев - логично, но вот с точки зрения здравого смысла - нет.

Так, например, если у вас есть гражданское огнестрельное оружие то основанием для его хранения/ношения у вас лицензия. И никто с вас чек из магазина не требует, и сертификат кстати тоже... в случае утери лицензии, вы её можете восстановить.

А вот с ДО почему то, по логике полицаев, основанием для хранения у вас должен быть чек из магазина и копия сертификата... но если вы потеряете чек - восстановить его у вас не получится!!! Да и терять не обязательно, он у вас через пару лет выцветет так - что прочитать что либо будет сложно.

Так что не вижу я логики.

osborn
Пищалью, часто называли, оружие не похожее на мушкет, и замки были и фитильные и кремнёвые. Ну и выделки да , не все были промышленными.
ЯРЛ
по логике полицаев
Логика одна - "хватать и не пущать" и бабки качать1
Banzik
Originally posted by Mc Duck:
Если оно у тебя куплено до указа, то не требуется бумажек
Поди ж теперь докажи, когда оно куплено. А вообще, термин "свободный оборот ДО" подразумевал его, скажем, дарение или покупку с рук?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
Может и подразумевал. Но на это нужно разъяснение Верховного Суда.
Mc Duck
Изначально написано Banzik:
А вообще, термин "свободный оборот ДО" подразумевал его, скажем, дарение или покупку с рук?

Насчет дарения не знаю, а вот покупка с рук точно незаконна. Дело в том, что ДО это всё таки гражданское оружие (так это в законе прописано), а продавать гражданское оружие могут только организации или ИП имеющие соответствующую лицензию. Т.е. человек продающий с рук ДО нарушает закон... ну а человек купивший - автоматически становится лицом незаконно купившим ДО.

ЯРЛ
А срок давности участвует? Например более 100 лет или 300 лет модели?
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
А срок давности участвует? Например более 100 лет или 300 лет модели?

К сожалению закон с международной системой определения антикварного оружия завернула дума. Там предусматривалось, как это принято в ООН, антикварным оружием считать всё что произведено до 1899-го года.

Однако у нас показателем антикварности является наличие заключение эксперта минкульта. Если таковое есть - значит это антик... но так как антикварное оружие тоже относится к гражданскому то и все ограничения соответствующие...

ЯРЛ
Если у Вас есть Дума и дульнозарядное можно зарегистрировать, как обычное гладкоствольное ружьё то зачем юродствовать? Вроде бы в России регистрация гладкоствольного не сложная. А?
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
Если у Вас есть Дума и дульнозарядное можно зарегистрировать, как обычное гладкоствольное ружьё то зачем юродствовать? Вроде бы в России регистрация гладкоствольного не сложная. А?

Есть одна маленькая сложность. С зарегистрированным огнестрельным оружием категорически запрещено появляться на массовых мероприятиях. Которыми несомненно являются военно исторические праздники...

В общем везде есть своя засада 😊

ЯРЛ
А с не зарегестрированым огнестрельным оружием можно появляться на массовых мероприятиях? То есть с самопалом можно выйти на Красную Площадь на 9 Мая?
То то меня жена называет "старым дураком".
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
А с не зарегестрированым огнестрельным оружием можно появляться на массовых мероприятиях? То есть с самопалом можно выйти на Красную Площадь на 9Мая?
То то меня жена называет "старым дураком".

С дульнозарядным можно, но только на официальных мероприятиях... и самопалами на красной площади, бывало. Правда не на 9-е мая...

ЯРЛ
Ну так всё дульнозарадное это и есть "самопал"! А зачем обязательно с таким носится в толпе на праздниках? Головку сносит?
Mc Duck
Изначально написано ЯРЛ:
Ну так всё дульнозарадное это и есть "самопал"! А зачем обязательно с таким носится в толпе на праздниках? Головку сносит?

Мне вам больше нечего сказать.

kramm
Originally posted by ЯРЛ:
А зачем обязательно с таким носится в толпе на праздниках? Головку сносит?
Будучи в славном граде каталонском Таррагоне видел как народ таки бегает толпами по улицам и палит из дульнозарядного. Вот такие у них бездуховные праздники. Росгвардии на них нет.
ЯРЛ
На Югах так особенно отмечали свадьбы. Садились в тачанки и по степи со стрельбой. У нас в Таврических степях так было принято.
Рысак
Приветствую.
Подскажите интересующемуся-Реально ли получить в России купленое на ебае в америке.(интересуют кое какие хохаряшки)
Практически по всем лотам оружейной тематики есть сносочка-продавец возможно не отправляет товар в Россию.Как будто я из кремневого ружья с частью купленой на ебае у американца буду валить украинских детей.
Другой вопрос.или не вопрос-поделитесь пжлст ссылками на европейские ресурсы.форумы .интернет магазины реально отправляющие товары по длинноствольной кремневооружейной теме в Россию.Спасибо
Banzik
Originally posted by Рысак:

Подскажите интересующемуся-Реально ли получить в России купленое на ебае в америке


Почему не реально, реально вполне. Только если это купленное не запрещено к ввозу в Рф.
Как будто я из кремневого ружья с частью купленой на ебае у американца буду валить украинских детей.
Наши правоохранители, если найдут у вас именно такую "часть" кремневого ружья, например, ствол от него, пограничники или таможня, как дважды два докажут вам, что именно это вы и собирались сделать, только возможно, без указания нац. принадлежности детей, намеченных в качестве жертв. А суд только подтвердит обвинение.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Рысак
Почему не реально, реально вполне. Только если это купленное не запрещено к ввозу в Рф.
quote:
Я имел ввиду ограничение продавца.был опыт попытки купли матриц (рело)

Наши правоохранители, если найдут у вас именно такую "часть" кремневого ружья, например, ствол от него, пограничники или таможня, как дважды два докажут вам, что именно это вы и собирались сделать, только возможно, без указания нац. принадлежности детей, намеченных в качестве жертв. А суд только подтвердит обвинение.
Я хоть в кремневом оружии и новичек.но сб не дурак.Ствол -не настолько сложная часть что бы переть ее из за океана.Какую еще часть кремневой винтовки нельзя ввозить.чтоб не возбудитиь таможню.погранцов и мильтонов-просветите пжлст.ну или ссылку кинте.Спс

Рысак
Изначально написано ЯРЛ:
Деятелей, пару букв не правильно.

Не надо меня поправлять.Имеете свою позицию по деятелям(все равно чьим)-сами ее озвучивайте

Calex
Originally posted by Рысак:
Практически по всем лотам оружейной тематики есть сносочка-продавец возможно не отправляет товар в Россию.
И не случайно. Всё дело в волшебных пузырьках таможенных кодах.
Если код оружейный, то почта такой груз в Россию просто не примет.
Никто не будет разбираться в тонкостях, это никому не надо.
Рысак
Поняятно.что нифига непонятно(про код).Так то все можно сделать самому-время только нужно.И.я так понимаю.легализовать-нереально
ЯРЛ
код оружейный
Посылаете "генеральным грузом" - шило, мыло, повидло, макет стрелялки для украшения настенного ковра.
Calex
Посылаете "генеральным грузом" - шило, мыло, повидло, макет стрелялки для украшения настенного ковра.
Чтобы на голом месте заработать обвинение в контрабанде.
Очень мудро.
ЯРЛ
Причём тут контрабанда, вы прилагаете перечень вещей с ценами на каждый отдельную вещь. И платите пошлину с общей суммы ввозимого груза. Ну а если Вы в ствол загоните на 5см. винную корковую пробку и покрасите её из балончика краской соответствующего стволу цвета то это мелочи. Потом извлечёте длинным штопором или буравчиком.

За так называемый "бан" спасибо. Бае - ебан, всё едино. А таможню никто не обманывает если Вы честно называете закупочную цену, а то что изменены потребительские свойства товара то это моё личное дело. Например плунжерная пара для ТНВД дизеля это одно, а отдельно промаркированные плунжера и отдельно соответственно промаркированные гнёзда это другое. Цена в деталях меньше чем в изделии, нет сборочной цены.
Медицина, анекдот. Профессор ведёт на экзамене по анатомии студента к трупу, засовывает трупу в анальное отверстие палец, вытаскивает и берёт палец в рот. Повторите! Студент вынужден повторить. Молодой человек не нужно быть брезгливым, но и ненужно быть идиотом, нужно быть внимательным. Я засунул средний, а облизал указательный, а Вы засунули и облизали указательный.

Calex
Originally posted by ЯРЛ:
Причём тут контрабанда, вы прилагаете перечень вещей с ценами на каждый отдельную вещь. И платите пошлину с общей суммы ввозимого груза. Ну а если Вы в ствол загоните на 5см. винную корковую пробку и покрасите её из балончика краской соответствующего стволу цвета то это мелочи. Потов извлечёте длинным штопором или буравчиком.
Каждый сам кузнец своего геморроя.
Сами можете поступать как угодно, но вот давать советы другим как обмануть таможню, этого здесь не надо. Бан на месяц.
Banzik
Originally posted by Рысак:
Ствол -не настолько сложная часть что бы переть ее из за океана
Согласен. Труба, да и только. У любого водопроводчика за бутылку можно стрельнУть.
Originally posted by Рысак:
.Какую еще часть кремневой винтовки нельзя ввозить.чтоб не возбудитиь таможню.погранцов и мильтонов-просветите пжлст.
Ну, в данном конкретном случае Ваше просвещение по теме надо начинать с самого начала, раз вы не имеете представления о существовании нормативной классификации оружейных частей на т.н. основные и неосновные. Я ведь неспроста за ствол заговорил. А для начала самостоятельно изучите Закон об оружии РФ, ПП N814 и Адм. регламенты. Инф-ии в тырнэте - как говна за баней. А прежде чем задавать вопросы, пройдитесь поиском по данному форуму - наверняка уже жёвано - пережёвано всё стопицот раз.
Originally posted by Рысак:
нифига непонятно(про код
Что тут непонятно? Каждый ввозимый предмет или материал входит в определённую группу в зависимости от его классификации, которые имеют цифровые коды, узнаваемые по начальным цифрам. Таможенник смотрит на них, и сразу же понимает, о чём речь.
Originally posted by Рысак:
.Так то все можно сделать самому-время только нужно
Каждый сам кузнец своего геморроя.
Ст. 223 УК РФ. Вперёд! Через тернии к звёздамна нары!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Согласен. Труба, да и только. У любого водопроводчика за бутылку можно стрельнУть.

Ну вообще то без запального отверстия ствол действительно труба... и наверное можно будет как то отбрехаться на таможне, хотя почта всё равно может не пропустить, просто отправить назад, без ведома получателя - такое было.

Другой вопрос в том что из-за бугра это могут и не послать... у них есть свои правила, которые возможно запрещают пересыл.

Все остальные части - замки, детали отделки шлют сюда без проблем, сложностей на таможне как правило не бывает.

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
Ну вообще то без запального отверстия ствол действительно труба...
Ну это знаем мы с Вами.
и наверное можно будет как то отбрехаться
Тупо отправят на экспертизу, пускай, мол, эксперт решает, труба это или не совсем...
Другой вопрос в том что из-за бугра это могут и не послать... у них есть свои правила, которые возможно запрещают пересыл.
Везде по разному. Из ЕС, скорее всего, пошлют. У них во многих странах пересыл ДЗО не возбраняется. Просто с ремаркой, типа, мы-то вышлем, кайн проблем, а вот дальше... См. сами.
В СШП, во многих магазах сразу на некоторых товарах стоит: Это за пределы Империи Добра не высылается.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Тупо отправят на экспертизу, пускай, мол, эксперт решает, труба это или не совсем...

Не совсем. На таможне свои эксперты, и в ЭКЦ они скорее всего посылать не станут, тупо потому что ЭКЦ за это с таможни попросит денег. Так что местечковый эксперт, как правил низко квалифицированный, отправит назад всё что ему покажется странным. А может и не отправит... а может просто и не посмотрит.

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
На таможне свои эксперты,
Их-то я и имел ввиду.
Так что местечковый эксперт, как правил низко квалифицированный,
Во-во.
отправит назад всё что ему покажется странным. А может и не отправит.
А может завопит: -Эттожж стррашшное аружыэ! Аттабрать!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
А может завопит: -Эттожж стррашшное аружыэ! Аттабрать!

Отобрать он ничего не имеет права, отбирает у нас суд. А так как им всем этим заниматься не охота - они просто отправляют назад, к тому же за пересылку в обратную сторону заплатит отправитель.

Рысак
Ну, в данном конкретном случае Ваше просвещение по теме надо начинать с самого начала, раз вы не имеете представления о существовании нормативной классификации оружейных частей на т.н. основные и неосновные. Я ведь неспроста за ствол заговорил. А для начала самостоятельно изучите Закон об оружии РФ, ПП N814 и Адм. регламенты. Инф-ии в тырнэте - как говна за баней. А прежде чем задавать вопросы, пройдитесь поиском по данному форуму - наверняка уже жёвано - пережёвано всё стопицот раз.
Спасибо.конечно.Но стоило ли напрягаться набивая текст.высокомерно морща носик.
Я задал простой вопрос и ответ на него мог бы быть одним словом-шомпол(например) или казенный болт(то же например).
Уважаемый Mc Duck как то гениально уместил все что мне было нужно в одну строчку
Все остальные части - замки, детали отделки шлют сюда без проблем, сложностей на таможне как правило не бывает.
за что ему большое спасибо
Banzik
Изначально написано Рысак:
.Как будто я из кремневого ружья с частью купленой на ебае у американца буду валить украинских детей.
Заметьте, вы не уточняли, какую именно ЧАСТЬ намереваетесь выписывать. Если бы вы сразу заговорили за шомпол или другую НЕосновную часть, вам сразу бы это и сказали. Я, во всяком случае, писал вам, что без проблем можете выписать и получить любую, не запрещённую к ввозу, т.е. НЕосновную часть. Шомполом, замком и прочей фурнитурой никого не "завалишь", а раз вы начали именно про преступление, то волей - неволей напрашивается мысль о стволе, единственной ОЧ на дульнозарядном.
Banzik
Изначально написано Banzik:

Почему не реально, реально вполне. Только если это купленное не запрещено к ввозу в Рф.

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
волей - неволей напрашивается мысль о стволе, единственной ОЧ на дульнозарядном.

Вы будете смеяться но есть горячие головы, которые пытаются приписать казённый винт к основной части оружия, назвав его затвором!!! Я с этим борюсь как могу, но маразматиков тьма.

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
Вы будете смеяться но есть горячие головы, которые пытаются приписать казённый винт к основной части оружия, назвав его затвором!
Да не смешно, увы. Тоже приходилось сталкиваться. 😞 Тут я усматриваю два варианта: одни понимают, но лукавят умышленно, дабы выслужиться перед начальством, мол, смотрите, какой я принципиальный и непримиримый борец с незаконным оборотом! Вторые просто профаны или клинические кретины.
Я с этим борюсь как могу, но маразматиков тьма.
Лучше не тратьте время и силы, ибо врождённый кретинизм непобедим.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Рысак:
за что ему большое спасибо

Я даже могу пойти дальше, вот с этих двух сайтов детали успешно заказывались и доставлялись в Россию:

https://www.trackofthewolf.com/Index.aspx

https://www.dixiegunworks.com/

возможно их и больше, но эти проверенные.

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
https://www.dixiegunworks.com/
Чёт я никак у них не могу ничего заказать. Хотя, регистрацию имею, всё как положено. Но как только дело доходит до последнего шага, после ввода карты банка, выскакивает красное поле с error, и по англ. просят корректно указать индекс, адрес и ещё что-то. А я-то все обязательные поля вроде правильно заполняю. Может, Вы тоже имели такой трабл, и можете подсказать, где дер хунд грабен?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Чёт я никак у них не могу ничего заказать. Хотя, регистрацию имею, всё как положено. Но как только дело доходит до последнего шага, после ввода карты банка, выскакивает красное поле с error, и по англ. просят корректно указать индекс, адрес и ещё что-то. А я-то все обязательные поля вроде правильно заполняю. Может, Вы тоже имели такой трабл, и можете подсказать, где дер хунд грабен?

Не могу тебе сказать, я оттуда не заказывал, зато мой приятель делает это регулярно.

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
зато мой приятель делает это регулярно.
Может, поинтересуешься, раз приятель? Буду благодарен!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mc Duck
Изначально написано Banzik:
Может, поинтересуешься, раз приятель? Буду благодарен!

Я конечно поинтересуюсь, но вряд ли поможет, раз у него проблем нет...

Banzik
Originally posted by Mc Duck:
Я конечно поинтересуюсь
Оченно обяжешь!
но вряд ли поможет, раз у него проблем нет...
Не, ну вдруг у него тоже нечто подобное было, и он нашёл, где ошибка.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Plishtim
Уважаемые форумчане. Подскажите навеску черного порха для. 45 long colt cowboy ammo. У меня в городе такие патроны не продают, по почте закон запрещает заказывать.
Karl1
Изначально написано Plishtim:
Уважаемые форумчане. Подскажите навеску черного порха для. 45 long colt cowboy ammo. У меня в городе такие патроны не продают, по почте закон запрещает заказывать.

Я заряжаю 30 и 35 гран в гильзу. Под свинцовую пулю номиналом 255 гран, в реальности- тяжелее 260. Компрессионный заряд мелкого пороха FFF .
Навеска в 35 чуствительная отдача. 30- нормально, для постелушек можно снизить до 25- 28 или ниже. Зависит от необходимости ронять "тяжёлые" попперы.
По моему скромному мнению.

Plishtim
Спасибо. У меня Кольт 1860 года. Попробую.Пули 250 гран. Переснаряжу патроны и может через недельку посещу тир.
Karl1
Изначально написано Plishtim:
Спасибо. У меня Кольт 1860 года. Попробую.Пули 250 гран. Переснаряжу патроны и может через недельку посещу тир.
Конверсионный? Я бы под него насыпал стандартную навеску из пороховницы 24 грана. Для начала.
Я стреляю из Рюгера. Это несколько иное.
Plishtim
Да. Конверсионный. А Вы не пробовали бездымным порохом снаряжать патроны?
Karl1
Изначально написано Plishtim:
Да. Конверсионный. А Вы не пробовали бездымным порохом снаряжать патроны?

Конечно. Самыми разными и под разные пули. Вакеро расчитан под бездымный порох.Относительно конверсионной реплики- не уверен.

Plishtim
Какая гадость эти конверсионные барабаны. До следующего патрона не всегда проворачиваеться, пришлость рукой доворачивать. Думал отдача больше чем у глока. Ничего подобного. Одинаково. Десять патронов отстрелял и обратно за глок.
Calex
Про ММГ, это наверное Вам всё-же не в этот раздел.
Magog1975
Законны ли на данный момент реплики дульнозарядного револьвера в латвии ?
LotarMansfeld
Здравствуйте! Я хочу приобрести кремниевый мушкет brown bess от pedersoli. Однако у меня есть несколько вопросов:
1. возможно ли РОХ оформить на нее?
2. я хочу использовать не только и не столько для реконструкции мушкет, но и для охоты на мелкую дичь. Возможно ли использовать дробь вместо пули?
3. кто-то вообще охотится с мушкетами? кто нибудь в теме?
osborn
Если кратко, то все три вопроса - да.
Единственное, где сейчас можно найти такой мушкет?
ДВК 63
Дружище , можешь смело приобретать данный карамультук. Он отлично стреляет дробью ,и очень хорошо стреляет пулей . При стрельбе дробью надо учитывать , что ствол цилиндр а порох дымный .У меня похожий ствол . Охочусь на всё : от лося до бекася. А купить можно на ганза брокере. Просят 65 рублей. Если , что интересно пиши.
osborn
Было бы здорово, если бы ссылочку дали кто продает по Рохе. Есть желающие.
Amidsan
Счас по каналу оружие крутили программу о приключениях наших стрелков на соревнованиях в Дании, стреляли из дульнозарядного короткоствола в том числе. Показывали процесс зарядки револьвера Ремингтон 44 калибра, удивило использование кукурузной муки мелкого помола, в начале порох, затем мука, после уже пуля, никогда не слышал о таком способе, на сколько он распространен?
osborn
В последнее время достаточно часто, стало модным придерживаться аутентичных, традиционных приемов при заряжании. Используют и пыжи, но это дороже и не так круто. Даже Педерсоли при контрольных отстрелах, часто пишет количество используемой крупы.
osborn
Счас по каналу оружие крутили программу о приключениях наших стрелков на соревнованиях в Дании
А название передачи случайно,не запомнили?
Amidsan
Изначально написано osborn:
А название передачи случайно,не запомнили?

https://m.vk.com/wall-74156307_73323

Вот 👆😁

osborn
Спасибо!
LotarMansfeld
Спасибо за ответ! Я очень заинтересовался данной темой, и увидел, что у нас есть ассоциация владельцев дульнозарядного оружия. А хочется не в одиночку стрелять, хочется приобщиться к коллективу, опыта набраться. В общем я так понимаю, что сайта у ассоциации нету ( нашел ссылку blachpowder.ru, но по ней теперь переход осуществляется на страйкбольный магазин). Я только обрывочные сведения смог собрать, в частности, мне на глаза попадался некий Игорь Вербовский - председатель ассоциации. Вопрос: работает ли организация? Проводятся ли съезды, и можно ли посетить такие мероприятия?
osborn
Председатель Андрей Шелегов, Вербовского сократили из международного комитета на год, но надо подумать стоит ли возвращаться к этим расистам. Достаточно посещать национальные первенства где нам рады всегда и успехи вероятны. Сайт умер вместе с админом, ковид сцуко. Встречи в Москве проходят достаточно регулярно. С Браун бесом вам будут рады оставшиеся мушкетёры и примкнувший к ним шарпсшутер.
kramm
Originally posted by osborn:
и примкнувший к ним шарпсшутер.
Опять Вы этого несчастного отдельно выделяете. Возможно, заряжать с казны это не столь благородно, но тут почти сегрегация )))
osborn

Опять Вы этого несчастного отдельно выделяете
Это просто зависть
Zawchoz
Изначально написано Mc Duck:

Зря вы так кстати... как раз к реконсрукторским пушкам у органов меньше всего вопросов, их давно сертифицировали как салютные установки. Точную формулировку я забыл, почему их не считают огнестрельным оружием, но это как то связано с их массой и габаритами.

оппаньки!
а можно побольше информации на эту тему?
у друга на даче салютационная пушка типа фальконет на вертлюге