В итоге имею честь констатировать - все реально.
По факту - ввезен дульнозарядный капсульный пистолет с нарезным стволом Le Page R Target Standard a Percussione производства Педерсоли. Причем ЛЕГАЛЬНО - по разрешению МВД через таможню и поставлен на учет. По итогам вписан в список номерного учета к РХ.
Спать (и перемещаться и еще много чего) при легальном владении можно спокойно, но приходится с грустью осозновать, что "серые" схемы владения копиями и репликами финансово дешеле. Вопрос не в коррупции всея Руси, а в ценовой политике фирмы Педерсоли, которая вложилась в необходимое обеспечение документами своей продукции. У остальных производителей дульнозаряда подобного нету.
Сканы и фото не вижу смысла приводить.
Но если общество попросит, что-то сделаю.
P.S. Семинары МЛАРФ всем в помощь.
А ваще респект! Посвящается всем диванным экспертам!
По коллекционной лицензии?
Упоротый Лис
подождем практику на местах
А причем тут места - считаете что после ввоза по разрешению главного ЛРО на местах откажутся регистрировать? 😊
kramm
По коллекционной лицензии?
Да
отдельно выделить сложно - было несколько стволов и еще аксессуары
Наверно грубо +250 евро к цене там.
Как оформляется антиквариат?
Например, собираясь купить что-нибудь 18..го года мне нужно что в ЛРО получить-оформить?
Или сначала купить и идти в ЛРО - зарегистрируйте мне антиквариат, которым стрелял Емельян Пугачофф?
Инициатор
собираясь купить
Сначала смотрите в сопровождающие документы или консультируетесь с экспертом.
А потом по обстановке.
Все зависит от того чем предмет признан экспертом.
И купил бы (самому любопытно, да и бабке деньжат подкинуть) но боюсь даже в руки брать.
Понесёшь экспертам - примут за ношение.
Чо предпринять, чтобы административку не получить, чтобы хитроманы не увели, чтобы оформить...???
Сфотографировать и показать эксперту минкульта.
Экспертизы по фото могут делать?
Инициатор
Экспертизы по фото могут делать?
Проконсультировать могут, остальное на усмотрение эксперта.
Попробую.
сразу поясню, что я не школьник, уже 5 нарезных имеются... поэтому просьба тапками не кидаться, отнеситесь с пониманием.
Загорелся покупкой дульнозарядного револьвера, такого как Remington от Perdesoli.
Думаю, каждому из нас не нужно объяснять, что за чувство, когда хочется новый ствол... Уже даже порывался затавариться на молотке...
Но как-то по глупому влететь на три гуся и лишиться всех стволов и права ими владения навсегда - не наш метод.
Поэтому прошу найти возможность популярно разъяснить, что нужно, чтобы легально ввезти револьвер с правом ношения. Цена самого рема?
- коллекционку уже делаю
- как оформить разрешение на ввоз?
- как заказать? списаться с ними или можно сразу ехать?
- с таможней разберемся
- как правильно поставить на учет? у меня ЛРО в регионе, там боюсь ребята без 100 грамм не разберутся.
- сертифицировать я так понял не нужно. Серты на них имеются.
- и последний вопрос, нужно ли заключение эксперта и с чем его едят?
Заранее спасибо!
С уважением,
Товарищи, есть куча вопросов...Аналогично. Бываю в Болгарии по 4 раза в год, там этого добра как говна за баней. Хотелось бы узнать, возможно ли скажем ввезти 1858 от Педерсоли, раз на него есть серт. Как быть с репликами, на которые серта нет? Огнестрелом признают?
Srat
Аналогично. Бываю в Болгарии по 4 раза в год, там этого добра как говна за баней. Хотелось бы узнать, возможно ли скажем ввезти 1858 от Педерсоли, раз на него есть серт. Как быть с репликами, на которые серта нет? Огнестрелом признают?
Так и педерсоли признается огнестрелом. Это же в сертификате написано. Это и есть огнестрельное оружие. Если сертификата нет, то можно сертифицировать в частном порядке
J.D. Hartigan
Товарищи, есть куча вопросов...
сразу поясню, что я не школьник, уже 5 нарезных имеются... поэтому просьба тапками не кидаться, отнеситесь с пониманием.
Загорелся покупкой дульнозарядного револьвера, такого как Remington от Perdesoli.
Думаю, каждому из нас не нужно объяснять, что за чувство, когда хочется новый ствол... Уже даже порывался затавариться на молотке...
Но как-то по глупому влететь на три гуся и лишиться всех стволов и права ими владения навсегда - не наш метод.Поэтому прошу найти возможность популярно разъяснить, что нужно, чтобы легально ввезти револьвер с правом ношения. Цена самого рема?
- коллекционку уже делаю
- как оформить разрешение на ввоз?
- как заказать? списаться с ними или можно сразу ехать?
- с таможней разберемся
- как правильно поставить на учет? у меня ЛРО в регионе, там боюсь ребята без 100 грамм не разберутся.
- сертифицировать я так понял не нужно. Серты на них имеются.
- и последний вопрос, нужно ли заключение эксперта и с чем его едят?Заранее спасибо!
С уважением,
С правом ношения в РФ такое оружие оформить по закону можно только если оно будет наградное. Если оформлять по коллекционной лицензии это только РХ, то есть вы его можете хранить, транспортировать, стрелять в спец отведенных местах, но носить его с собой нельзя, охотиться с ним нельзя.
Думаю нет необходимости объяснять чем ношение отличается от транспортировки?
goga312
но носить его с собой нельзя, охотиться с ним нельзя
А зачем такое извращение?
но носить его с собой нельзя, охотиться с ним нельзяа я и не собираюсь.
SergeVBНу, некоторые хотят охотиться с капсюльным ружьём. Особенно -- нарезным.
А зачем такое извращение?
При этом хотят купить его по категории исторического оружия. А низяяя.
Хочешь охотиться -- покупай охотничье оружие. Кольчуга давноо сертифицировала несколько дульнозарядов как охотничье оружие, всё только в ценник упирается.
[B][/B]
yu-ma-toНу не надо так критично, я хожу весной на вальдшнепа и вот пойду на открытие по утке в субботу с КРЕМНЁВКОЙ.
а уж и стрелять из дульнозаряда при этом?
20 км от Москвы.
Бывает, что то стрельну, бывает нет. Ну так я туда и не за мясом хожу, ща в магазине мяса со скотобойни хватает.
Я же иду не за мясом со скотобойни, а на ОХОТУ!!! Улавливаете разницу?? Так то, если за мясом ходить, то конечно на охоте делать нечего.
Насчёт короткоствола на охоте, по мне это очень спрный вопрос.
Эго преподносят как запасной вариант, типа подранка добить или мишку отпугнуть, если тот обниматься полезит. Ну не завалаите вы мишу из кухенрейтора или кольта, получите подранка ошалелово, который либо вас сожрёт или убежит и там от злости кого сожрёт.
А про кабанов ваще молчу, тут на ганзе всплывали байки, когда в секаче находили пулю старую, которая пришлась не по месту и со слишком слабой энергией, так и врастает. Так что в тир на стрельбище с коротким, но не на охоту, тем более с дульнозарядным.
Д_П
Ну не надо так критично, я хожу весной на вальдшнепа и вот пойду на открытие по утке в субботу с КРЕМНЁВКОЙ.
20 км от Москвы.
Бывает, что то стрельну, бывает нет. Ну так я туда и не за мясом хожу, ща в магазине мяса со скотобойни хватает.
Я же иду не за мясом со скотобойни, а на ОХОТУ!!! Улавливаете разницу?? Так то, если за мясом ходить, то конечно на охоте делать нечего.
нет не улавливаю 😞 охота - это по определению выслеживание, преследование животных с целью их добычи. я не знаю зачем вы на охоту ходите, но если судить по фото с Вами, я своего первого кабана добыл на охоте с подхода, когда вас еще и в родительских планах не было 😊 и с тех пор не пропускал ни одного открытия, ни весеннего, ни осенне-зимнего. так что не надо мне рассказывать зачем на охоту ходят. Ходить по утке или можно хоть с палкой, но вот как вы будете после пары часов ходьбы по- колено/пояс в воде и тростниках эмоционально комментировать будете по поводу отмокшей полки я бы с удовольствием посмотрел.
короткоствол на охоте вообще бред.тут я полностью согласен
goga312
Ну не знаю нормальный револьер под 45 лк, или подобный калибр на охоте вполне себе может пригодиться, вон товарищ брежнев не брезговал такой носить на охоте.
+100
В Африке некоторые PH носить пистолеты и револьверы на охоте не стесняются. И использовать их при доборе подранка.
yu-ma-to
хотят охотится с кремневкой или капсюльным, теоретики, что и с современным оружием никогда толком не охотились. во всяком случае, так обстоят дела в России. не та у нас в угодьях плотность дичи, не тот климат...с обычным ружьем ноги убьешь, пока что-то вытропишь, а уж и стрелять из дульнозаряда при этом?
Тут ведь,кто на что учился...Я с 2009 г стреляю исключительно из капсюльной двухстволки.Спецом с Италии тащили.Стреляю всё,от луговой из под легавой,до уток на заливе и Ладоге.А если вам приходиться,что то вытаптывать,так это квалификация.Собачку надо прикупить 😀
Ken
И использовать их при доборе подранка
Особенно дульнозарядные 😊
Тут о них речь.
Видел пару роликов как лев в африке бросается на охотника, ну так там бледнолицые становится ещё бледнея и с испугу лупят во что угодно, но не в напвдающее животное, а вот сопровождающий коренной житель начинает лупить в животное из своего штуцера, а не из пистолета.
Почитайте интересную книжку Джона Хантера"Охотник", там описывается история проффесионального белого охотника в стране слоновой кости в эпоху, когда там можно было валить всё подряд, всё что чирикало и бегало, в том числе и людей.
Может вы хотите, чтоб за вами ещё и лакей ружьё таскал и его вам заряжал?
Мы вроде про охоту в Российских реалиях или как?
Чем вам нож то не подходит кабанчика заколоть? Это куда экстремальнее.
Помнится князь Ширинский-Шехматов (прошу прощения, если ошибся) , изобретатель одноименной пули, на мишку ходил с рогатиной, а сзади на стрёме стояли служки с заряженныии ружбайками. А вы говорите кольт за поясом.
ИМХО:
У нас надёжнее иметь товарища за спиной с двудулкой, чем кольт за поясом.
Я против пистолей ни чего не имею, просто думаю, что из него в РФ будут шмалять во всё что ни поподя, но только не в подранка.
Не редко видел как народ на охоте с травматов упражняется, а вы говорите Кольт.
Короче, пистоль бы хотел иметь, рабочий новодел, но на охоту бы его не брал.
Максимум где я его вижу, это отстрел стаи бродячих собак зимой у лесных дач, но это ж не охота. А так то с пистолем куда сподручнее их гонять.
Всё это ИМХО.
duh1958Тут ведь,кто на что учился...А если вам приходиться,что то вытаптывать,так это квалификация.Собачку надо прикупить 😀
собачка у меня есть. и раньше были. только раньше то я все гончих держал.и не плохих, а сейчас в москве с ними тяжело стало. да и наганивать как раньше уже не получится. 15 лет назад перешел на легавых. тепрь вот крцхаара молодого держу...но к короткостволу и вообще кремневкам это имеет косвенное отношение.
yu-ma-toЛюди с кремнёвок волков стреляют,был такой клуб в Питере,правда с оригиналов.А капсульная двухдулка вообще лучше не придумаешь.Оба ствола цилиндр с напором,вес 2,8.Бой отменный,ещё классики писали,капсульные ружья лучше боем патронных.Скорость заряжания роли не играет,дичина ныне стадами не летает,правда дурни иной раз пытаются к ней патроны пристроить,а потом долго пытают как?Но это мелочи.Выстрел от 3 рублей 😊Сказка...
но к короткостволу и вообще кремневкам это имеет косвенное отношение.
Выстрел от 3 рублейВ охот-клубе висит надпись " Не веришь, не слушай, а врать не мешай!"
Для ружбайки, я думаю такая цена вряд ли, а для короткого да, согласен.
А охотники с Дульнозарядным, я считаю просто "лыцари благородные", высший класс! И как правило, удачливые и на обычной охоте.
http://mlarf.ru/hunting/51-art...-with-flintlock
Кстати, ждем Ваши фото и рассказы для публикации, на сайте.(Денег конечно не дадим, но и сами просить не будем.)
osbornЗря вы так то 😊Пистоны прикупал в Стокгольме,сразу и много(стоимость не помню,но мука)Самарской чернушки тоже прикуплено изрядно.Ну а дроб 40 гр выстрел при цене 100 за кило.Бумага и пыжи имеются .от СССР,но может и спи..ел чуток на 3-4 рубля,но без этого,какой охотник?
Не веришь, не слушай, а врать не мешай!"
SergeVB
Сошлись в едино вдохновение и прочие движущие силы, а так же был проштудирован ЗОО и приказы МВД вместе с регламентами и был экспириенс на предмет - реально или нет простому гражданину купить дульнозарядный короткоствол (НЕ культурную ценность, в обиходе именуемую антиком).В итоге имею честь констатировать - все реально.
По факту - ввезен дульнозарядный капсульный пистолет с нарезным стволом Le Page R Target Standard a Percussione производства Педерсоли. Причем ЛЕГАЛЬНО - по разрешению МВД через таможню и поставлен на учет. По итогам вписан в список номерного учета к РХ.
Спать (и перемещаться и еще много чего) при легальном владении можно спокойно, но приходится с грустью осозновать, что "серые" схемы владения копиями и репликами финансово дешеле. Вопрос не в коррупции всея Руси, а в ценовой политике фирмы Педерсоли, которая вложилась в необходимое обеспечение документами своей продукции. У остальных производителей дульнозаряда подобного нету.
Сканы и фото не вижу смысла приводить.
Но если общество попросит, что-то сделаю.P.S. Семинары МЛАРФ всем в помощь.
SergeVB, интересовался этим вопросом раньше, помню споры были и здесь, и в разделе коллекционного оружия, подскажите, какую лицензию оформили для ввоза, какой бланк? Как на гладкоствольное? Или может просто наличия коллекционной достаточно?
И по поводу сертификации, раз сертификат уже сделан Педерсоли - достаточно предоставить его копию?
P.S. Семинары МЛАРФ всем в помощь.Это не тот ответ, который нужен гражданам интересующимся, нам бы все по полочкам... Осенью буду оформлять коллекционку и ввозить Ремингтон - Pietta вот отсюда http://blackpowder-bg.com/?en_...8-remington-,50. Обещаю весь процесс выложить поэтапно.
Если у кого-то есть коллекционка, но нет желания ехать и ввозить, готов проработать вопрос ввоза самолично и дальнейшего переоформления данных девайсов (строго в рамках законодательства РФ), если конечно цена около 1 к.евро за ствол не пугает...
SratНачните с поиска эксперта, который нужное заключение напишет.
Это не тот ответ
Без этого идея лишена смысла.
Я потому и ввозил Педерсоли, что на его продукцию есть пакет документов.
Rentgen-1
подскажите, какую лицензию оформили для ввоза, какой бланк? Как на гладкоствольное? Или может просто наличия коллекционной достаточно?
Да только коллекционная.
Разрешение на ввоз обычное РВГ.
Копия сертификата и нужна, завершённая. И приложение с номером.
Копия сертификата и нужна, заверенная. И приложение с номером.Педерсолевская реплика должна еще номер совпадающий с приложением к сертификату (начинающийся с R) иметь.
А проходил кто-нибудь сертификацию при ввозе?
SratЯ не смог найти кто это писал.
На Педерсоли 1858 кто-то же написал заключение?
Смысл сертификата как раз и прикрыть это заключение.
Не понял вопроса про сертификацию при ввозе.
Не понял вопроса про сертификацию при ввозе.Если сертификата нет (Пиетта, Евроармс и Уберти) то процесс по идее должен выглядеть так: получение заключения экспертизы о том что реплика является КЦ (чего до этого дня вроде не наблюдалось), разрешение на ввоз для сертификации, сертификация, разрешение на ввоз, собственно ввоз, регистрация...
SratРезервирование или покупка конкретного экземпляра
Если сертификата нет
Свидетельство на ввоз на сертификацию, его не дадут без договорённости с экспертом минкульта.
Разрешение на ввоз
Ввоз
Сертификация
Закрытие ввоза
Регистрация
SergeVBДа только коллекционная.
Разрешение на ввоз обычное РВГ.
Копия сертификата и нужна, завершённая. И приложение с номером.
А как приложение с номером добывается? Как сертификация, но проще?
Rentgen-1Выписывается за деньги на основании инвойса. Так же и копия самого сертификата.
А как приложение с номером добывается?
SergeVB
Выписывается за деньги на основании инвойса. Так же и копия самого сертификата.
Спасибо!
Всё реально, было бы желание. И евро. 😊
Srat
Педерсоли 1000 евро стоит тут в Болгарии, Пиетта - 375 евро, есть смысл заморочиться. Потом, если в курсе, Молоток закрылся, все сделки теперь будут на территории РФ совершаться, левые реплики теперь никто продавать не будет.
Реплик револьверов полно на ньюаукционе и на ньюмолоте. Еще больше, чем на молотке было
SpiridonovРеплик револьверов полно на ньюаукционе и на ньюмолоте. Еще больше, чем на молотке было
А это где ? Хочу купить реплику и запилить ммг с нее
Не надо провокаций. Ни к чему это здесь.
Был бы какой нибудь кремневый короткоствол типа СХП , со шпильками в стволе , то же бы купил...Купите антик со справкой Минкульта, и будет Вам счастье, пока шмалять не начнете на виду у всех.
osbornГде ?
Купите антик со справкой Минкульта
луканин
Был бы какой нибудь кремневый короткоствол типа СХП , со шпильками в стволе , то же бы купил...
У рок есть альтернатива.
Где ?В Швейцариях бываете, а рядом Франция, там полно
ANATOLITSHУ рок есть альтернатива.
Есть такое дело,то только из ствола там ничего не летит, я имее ввиду вонь да огонь :-) Вот если б в эту поделку от РОКа штифты в ствол вставить как на СХ , да запально отверстие сделать, да еще бы сертификат к нему ...
osborn
В Швейцариях бываете, а рядом Франция, там полно
Дык и ближе полно/ я думал в рф продают. Тут писали де на молотке каком то.
ANATOLITSHМолоток вроде хостился где-то в Польше. Это ближе. ))
Дык и ближе полно/ я думал в рф продают. Тут писали де на молотке каком то.
Дык и ближе полно/ я думал в рф продают. Тут писали де на молотке каком то.Все правильно,но как правило, что легально, то дорого, что дешево - то стремно.
А когда по случаю за речкой берете, то вроде не очень и накладно получается.
osbornв чем стрем то ?
что дешево - то стремно.
Имхо..
ANATOLITSHНа револьвер? Ню-ню.
Мне эту справку на дом принесут , купить то где ?
Calex
На револьвер? Ню-ню.
Хоть на танк !
ANATOLITSHДа, что круче Вас только вареные яйца, все уже поняли.
Хоть на танк !
Так и повелите себе левольверт с доставкой на дом, вместе со всеми справками.
Для простого же смертного россиянина всё не так.
На бывшем молотке товар предлагали стрёмный, обосновывая свободную продажу выдранными из контекста ЗОО цитатами.
Что из этого получалось, доподлинно не известно, ибо покупатели, если они вообще были, сидят и молчат как рыба об лёд.
CalexТак откуда ? Я ни одного предложения по продаже не нашел (
Так и повелите себе левольверт с доставкой на дом
CalexЗачем так ? Мне за заслуги привелегии просто положены.
Да что круче Вас только вареные яйца, все уже поняли.
В прочем как и многим другим гражнанам РФ.
ANATOLITSHТо есть, под привелегиями Вы понимаете возможность нарушать закон.
Зачем так ? Мне за заслуги привелегии просто положены.
В прочем как и многим другим гражнанам РФ.
Это точно не сюда.
ANATOLITSHВас забанили в Гугле?
Я ни одного предложения по продаже не нашел (
https://www.google.lv/search?q....2.0....0...1ac . 1.34.heirloom-serp..0.2.143.6nGlKzATlPA
https://www.google.lv/search?q....0.0.0.0.0..0.0 . ...0...1ac..34.heirloom-serp..0.0.0.myjcmbJBXho
Calex
То есть, под привелегиями Вы понимаете возможность нарушать закон.
Это точно не сюда.
Никакого нарушения ! Вы просто не все тонкости законов РФ знаете.
Calex
Вас забанили в Гугле?https://www.google.lv/search?q....2.0....0...1ac . 1.34.heirloom-serp..0.2.143.6nGlKzATlPA
https://www.google.lv/search?q....0.0.0.0.0..0.0 . ...0...1ac..34.heirloom-serp..0.0.0.myjcmbJBXho
Я же четко обозначил, что искал предложение продажи В РФ !
ANATOLITSHА Вам чётко ответили, что это незаконно для россиян "без привелегий". Но Вам то какая проблема?
Я же четко обозначил, что искал предложение продажи В РФ !
Скажете на таможне, чтобы пропустили. Учитывая заслуги, и знание всех тонкостей...
CalexКакраз ни одного четкого ответа !одни междуметия и намеки
А Вам чётко ответили
ANATOLITSHНу, класно. Все тонкости российского законодательства уже постигли, а искуство чтения на русском языке ещё не вполне.
Какраз ни одного четкого ответа !одни междуметия и намеки
Что тут сказать? Бывает.
http://antikvariat.ru/firearms/3484/103152/#.VkNsSI4UviI
все в комплекте.
http://www.artemida-hunter.ru/items/22809
Порой мне кажется, народу уже лень и в клавишу ткнуть пальцем. Встречался намедни с нашими, но давно уже живущими за речкой. Патриоты России, поболее всех россиян, кого знаю. В ответ, на мое, что не все у нас хорошо, как издалека кажется, ответили: дак, вы поймите, социализм 27 лет назад кончился, никто Вам ничего не должен, научитесь, зад от дивана отрывать. И правда подумал, вспоминая как китайцы пахали, удалось застать момент, когда у низ перестройка началась, когда проститутка стоила 5 дол. за ночь, а прокат Мерседеса 50 дол. в час. буквально за полгода, из саманных городишек такие сити делали, и все вручную. Но это, так лирика.
ANATOLITSHnewauction.ru
Так откуда ? Я ни одного предложения по продаже не нашел (
newmolot.ru
Наберите Denix и опять же прибудет с вами сила😀
Да пребудет с вами сила силумина ))
Ну кстати - а почему бы и нет?
У меня есть дениксовский сувенир - кидаешь в ствол корсара 3го и норм.
Со стороны ненамного то и хуже выстрела.
И наглядно, и дешево, И ЛЕГАЛЬНО.
😊
Лесник_81
Заимейте коллекционку и сможете официально покупать такие вещи - как минимум через Кольчугу.
Так они не стесняясь на новодел ценник антика ставят
osbornБыли б такие средства , я б им форму на год купил а не .........
на 286 000 руб, сможете каждому курсанту по левольверу выдать.
Кадетки то никто на усиленном пайке не содержит ((( За крохи деремся !
Spiridonov
newauction.ru
newmolot.ru
Спасибо
ANATOLITSHГде это вы видели новодел по цене антика? Новодел почти всегда дороже, причем, так не только в России. Хотя, это смотря какую модель оружия рассматривать и какое состояние. А если вы будете заказывать в США реплику с дамассковыми стволами, то она выйдет в разы дороже оригинала.Так они не стесняясь на новодел ценник антика ставят
SpiridonovПросто в России за антик просят бешенные деньги ! Кольт неви от 150000 рублей. Новый от пиеты сколько ?
Новодел почти всегда дороже
Свободный ЧеловекОт двух сотен евро, плюс доставка.
Новый от пиеты сколько ?
http://tecmagex.com/en/shootin...-revolvers.html
Но не забывайте, что дополнительные расходы и формальности тоже бывают. Это таки оружие.
А длинноствол ещё и сам по себе существенно дороже.
http://tecmagex.com/en/shootin...der-rifles.html
А ещё принадлежности, аксессуары, одежда...
В общем, хобби это не дешевое.
Те, кто думает, что всё можно поиметь за бутерброд, очень быстро обламываются.
Свободный ЧеловекКупив вещь, владелец может потом ею хоть орехи колоть. На цену предмета это никак не влияет.
наглядное пособие ищет. При чем тут хобби ?
ANATOLITSHМил человек, за речкой телушка полушка, да перевоз рубь. (С)
одна только железка за 200-300 ойро меня устроила бы
Кто хочет, тот везёт сам, самостоятельно занимаясь формальностями, и принимая на себя и все сопутствующие риски.
Никакой уголовщины, но законность каждого своего действия надо в любой момент быть готовым доказать.
Вы же вроде позиционировали себя как знатока законов?
Так вперёд, и с песней. Ну, или нужно платить столько, сколько спросят.
А сладкое слово Халява лучше сразу забыть.
Calexхотел еще раз повториться , но передумал ................
за речкой
Calex
От двух сотен евро, плюс доставка.
http://tecmagex.com/en/shootin...-revolvers.html
Но не забывайте, что дополнительные расходы и формальности тоже бывают. Это таки оружие.А длинноствол ещё и сам по себе существенно дороже.
http://tecmagex.com/en/shootin...der-rifles.htmlА ещё принадлежности, аксессуары, одежда...
В общем, хобби это не дешевое.
Те, кто думает, что всё можно поиметь за бутерброд, очень быстро обламываются.
А как этот магазин в Латвию тоже присылают?
Netssразумеется, как и многие другие
А как этот магазин в Латвию тоже присылают?
просто повторюсь,
законность каждого своего действия надо в любой момент быть готовым доказать
https://guns.allzip.org/topic/187/706656.html
Готов ответить на вопросы по обсуждаемому частному случаю.
Инициатор
У меня изъят дуэльный пистолет 1840-1870х.
На основании чего и какие документы были на предмет?
Инициатор
Информация из первых рук. У меня изъят дуэльный пистолет 1840-1870х. Признан оружием, ибо неоружием и антиквариатом признаётся только длинноствольное. Вот такие законы...
Длинноствольное у нас никогда не признается не оружием. Оно признается оружием, допущенным к свободному обороту.
А на ножевых выставках такие же пистолеты продавались с сертификатами "культурная историческая ценность".
Инициатор
Информация из первых рук. У меня изъят дуэльный пистолет 1840-1870х. Признан оружием, ибо неоружием и антиквариатом признаётся только длинноствольное. Вот такие законы...
а в рамках чего изъяли? обыск что ли был?
дело возбудили? полагаю просто ментам пистоль приглянулся вот и развели по беспределу. обжаловать надо.
Информация из первых рук. У меня изъят дуэльный пистолет 1840-1870х. Признан оружием, ибо неоружием и антиквариатом признаётся только длинноствольное. Вот такие законы...Да, печально. Хотелось бы попросит автора держать всех в курсе. Может кому то поможет в будущем.
#107
Инициатор
Изъяли на основании огнестрельное короткоствольное...
Я бы поборолся за возврат.
Если нужны консультации - пишите, звоните.
Srat
тема становится все более актуальной
Спешите - сертификаты Педерсли заканчиваются в июне. Оформление ввоза пару месяцев и занимает.
Инициатор
Информация из первых рук. У меня изъят дуэльный пистолет 1840-1870х. Признан оружием, ибо неоружием и антиквариатом признаётся только длинноствольное. Вот такие законы...
Так получается. что если это не добровольная выдача, то могут и по 222ч.1 привлечь если дуэльный пистолет признан Огнестрельным оружием?
Srat
С учетом исчезновения реплик с новых молотков, тема становится все более актуальной 😊
А куда реплики с новых молотков делись?
С учетом исчезновения реплик с новых молотковОткуда такая удивительная инфа???
Инициатор
не, не успел, но там всё очевидно... увы, культурная ценность не разрешает ничего короткоствольного.
Культурная ценность + коллекционная лицензия разрешают.
Федеральный закон "Об оружии" (150-ФЗ)
Гражданское оружие подразделяется на:
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
На территории Российской Федерации запрещаются:
10) уничтожение оружия, имеющего культурную ценность, либо приведение его в негодность посредством применения методов и технологий, разрушающих его конструкцию или художественное оформление.
Правила учёта, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Коллекционированием и экспонированием оружия на территории Российской Федерации имеют право заниматься юридические лица и граждане, имеющие соответствующие лицензии органов внутренних дел.
Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Иностранные граждане вправе участвовать в экспонировании временно ввезенного ими в Российскую Федерацию оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия, а также носить такое оружие вместе с историческими костюмами при участии в проведении историко-культурных мероприятий. Правила участия иностранных граждан в указанном экспонировании и правила ношения ими оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере культуры, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
Выше всё , что есть в законе. Короткоствол можно только по коллекционке иначе 222 ч.1 УК РФ. 😲
Может признать культурной ценностью, может оружием имеющим культурную ценность.
В первом случае предмет выводится из под действия ЗОО.
Оригинал, ввезенный по экспертизе эксперта минкульта и реплика от Педерсоли по разрешению на ввоз от МВД под сертификацию.
Барабаны взаимозаменяемы, реплику можно считать копией.
Все легально ввезено.
Оригинал, ввезенный по экспертизе эксперта минкульта и реплика от ПедерсолиКрасавцы!
Откуда такая удивительная инфа???А вы поищите
Srat
А вы поищите
Я нахожу
Все легально ввезено.Здорово!
Вот интересно, сколько случаев ввоза по этой методике уже было, вдруг Ваш ввоз признают ошибкой и меня, например, завернут?
А вы поищитеИ я нахожу - предложений много, но мы, конечно, не ведемся на провокации и не покупаем!!!
Шурикас
сколько случаев ввоза по этой методике уже было
По короткоствольным репликам мне известно 2 случая, оба мои 😊
SergeVBПо короткоствольным репликам мне известно 2 случая, оба мои 😊
Это исключения из правил.
GreenWorld
Это исключения из правил.
Кто не рискует тот рассуждает на форуме 😊
С момента предыдущего ввоза прошел год, никому не захотелось повторить мой путь, все было расписано и никому не отказал в поговорить и рассказать.
GreenWorldА чего Вы хотите? Блюдечка с голубой каёмочкой?
Это исключения из правил.
"Приходил ко мне Сережка,поиграли мы немножко.."
Приснилось мне,что и деревяшки взаимозаменяемы, для разборки и сравнения других частей, не хватило сна, ночи. В общем, не зря эта модель от Педерсоли, пользуется уважением стрелков МЛАИК.
В отличие, от вышеприведенной картинки, на оригинале стоят барабан и ручки от реплики(или копии).
Заказывайте, предполагаю следующая доставка ожидается в конце августа, после ЧМ.
Шурикасhttp://shop.davide-pedersoli.c...cacciavite.html
Отвертку такую хочуууу...
можно с оказией привезти
Как-то предлагал другие красивые, никому не нужно было
https://guns.allzip.org/topic/242/1632426.html
В принципе то же наверно можно привезти.
......
Можно купить
https://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/1043/1
https://www.dixiegunworks.com/...t646n0i2acm9f33
Как-то предлагал другие красивые, никому не нужно былоhttps://guns.allzip.org/topic/242/1632426.html В принципе то же наверно можно привезти.Сереж, ждать наверное долго, помру боюсь (захлебнувшись слюной...) 😊
Шурикас
ждать наверное долго
Могу свои отдать, а себе заказать - пиши звони.
луканин
Был бы какой нибудь кремневый короткоствол типа СХП , со шпильками в стволе , то же бы купил...
И как его заряжать для имитации выстрела ?
Был бы какой нибудь кремневый короткоствол типа СХП , со шпильками в стволе , то же бы купил...
И как его заряжать для имитации выстрела ?
Мы в реконструкции такими пользуемся. Гадость редкостная! Заряжать приходится той стороной шомпола, где нет утолщения-прибойника. Либо просто постучав прикладом о землю. А ствол постепенно прогорает в тех местах, где шпильки. И они вылетают.
fuzilier
луканин
Был бы какой нибудь кремневый короткоствол типа СХП , со шпильками в стволе , то же бы купил...
И как его заряжать для имитации выстрела ?Мы в реконструкции такими пользуемся. Гадость редкостная! Заряжать приходится той стороной шомпола, где нет утолщения-прибойника. Либо просто постучав прикладом о землю. А ствол постепенно прогорает в тех местах, где шпильки. И они вылетают.
Есть такое мнение, что поправку к ЗоО о копиях и репликах 4 года назад провели именно к 200-летию Бородина. Много было иностранных реконструкторов с репликами.
Llandaff
Вопрос: а чем регламентируется перепродажа таких уже ввезенных дульнозарядных короткостволов между российскими коллекционерами?
Не помню точно, но по-моему, постановлением правительства номер 814
SpiridonovНе помню точно, но по-моему, постановлением правительства номер 814
Там нет такого. Колекционка тут не причём, оборот незаконен.
ПетроБульдозерТам нет такого. Колекционка тут не причём, оборот незаконен.
Как в таком случае объяснить наличие сертификата на реплику Ремингтона ?
ПетроБульдозерТам нет такого. Колекционка тут не причём, оборот незаконен.
А как тогда объясните, что в РФ выдают разрешение на ввоз короткоствола, а в аэропорту милиция с ним пропускает при ввозе?
SpiridonovА как тогда объясните, что в РФ выдают разрешение на ввоз короткоствола, а в аэропорту милиция с ним пропускает при ввозе?
Какого короткоствола? Антикварного?
Копийное не пропускают, если кто-то где-то что-то ввёз, то это удачное стечение обстоятельств.
В законах и постановлениях нет разрешения на осуществление подобных действий, в международном законодательстве также. Преференции только у антиквариата.
ПетроБульдозерКопийное пропускают, дают разрешение на ввоз и оформляют по коллекционке. Лично знаю людей, которые легально ввозили копийное. более того, такие люди есть на данном форуме. Имен их раскрывать не будуКакого короткоствола? Антикварного?
Копийное не пропускают, если кто-то где-то что-то ввёз, то это удачное стечение обстоятельств.В законах и постановлениях нет разрешения на осуществление подобных действий, в международном законодательстве также. Преференции только у антиквариата.
ПетроБульдозерКакого короткоствола? Антикварного?
Копийное не пропускают, если кто-то где-то что-то ввёз, то это удачное стечение обстоятельств.В законах и постановлениях нет разрешения на осуществление подобных действий, в международном законодательстве также. Преференции только у антиквариата.
Сертификат, наверное, тоже случайно выдали ?
https://yadi.sk/i/1fTr9009sshJ9
Страница 8.
ПетроБульдозерЧто Вы называете "международным законодательством"?
В законах и постановлениях нет разрешения на осуществление подобных действий, в международном законодательстве также.
Calex
Что Вы называете "международным законодательством"?
Таможенные правила ЕврАзЭС, ТН ВЭД ЕврАзЭС.
ПетроБульдозерТам как раз всё в порядке. Ввоз-вывоз ДО свободный. Из любой страны, и в любую страну.
ТН ВЭД
Это не голословное утверждение. Есть многолетний опыт. С полицейскими проверками, и просто левыми наездами.
А вот что происходит потом внутри отдельно взятой страны, это в каждом случае другой вопрос.
Если в какой-то стране меняют международные правила по своему разумению, то это уже не международные правила. Очевидная вещь, ИМХО...
ПетроБульдозер
Таможенные правила ЕврАзЭС, ТН ВЭД ЕврАзЭС.
На данный момент Евразийская экономическая комиссия
Требование по дульнозарядному оружию (см товар попадающий под запреты и ограничения) - разрешительный документ, МВД его выдает вместе с разрешением на ввоз.
ТН ВЭД 9303 10 000 0 - оружие огнестрельное, заряжаемое с дула
Спасибо г-ну Педерсоли, благодаря ему есть этот код.
SergeVBВообще-то, этот код был там всегда. )))
ТН ВЭД 9303 10 000 0 - оружие огнестрельное, заряжаемое с дулаСпасибо г-ну Педерсоли, благодаря ему есть этот код.
Вопрос несколько в другом, кроме общих таможенных правил существуют правила внутреннего оборота для каждой страны.
Иногда можно растаможить предмет полностью по закону, и тут же попасть на нарушение местных законов.
Calex
Иногда можно растаможить предмет полностью по закону, и тут же попасть на нарушение местных законов.
Судебная практика по Кирасиру обратная - усмотрели нарушение законодательства в РФ, но ввоз был правильный и оправдали.
Но было до поправок.
SergeVBЯ о том же. Был некоторый опыт.усмотрели нарушение законодательства в РФ, но ввоз был правильный и оправдали.
Речь о том, что на данном этапе надо быть готовым решать такие вопросы через возбуждение уголовного дела, и через суд.
Который скорее всего, будет выигран. Но повлечёт расход денег и нервов.
Calex
Был некоторый опыт.
И я .
Коллеги, есть ли сейчас какие либо изменения по поводу дульников ввиду последней редакции ЗОО? Знаю что теперь нужна коллекционка и стрелять ни-ни.
Pedersoli-Continental-Target
Хочу такой купить, владелец нарезного и лицензии на коллекционирования всего что можно, как купить? кто возит или только самому ? Порядок ввоза, сложнее чем у охот нарези или такой же? Готов сам привезти ! вопрос откуда проще? Финка?
o001mo98оно должно быть точной копией какого-то исторического образца, а это, скорее всего, некий усредненный пистоль 19 века, а не какой-то конкретный, не пройдет экспертизу, мне кажется.
Pedersoli-Continental-Target
оно должно быть точной копией какого-то исторического образца, а это, скорее всего, некий усредненный пистоль 19 века, а не какой-то конкретный, не пройдет экспертизу, мне кажется.
А почему не может быть репликой?
Kenда может, если эксперт признает его художественную ценность. Это реально для этого образца?
не может быть репликой?
да может, если эксперт признает его художественную ценность. Это реально для этого образца?
Этот вопрос, вероятно, нужно задать эксперту.
ВСЕ можно, Кольчуга готова привезти любой дульнозарядный короткоствол и даже кольт ... цена известна, кому нужен телефон мне п.м.
Для коллекции жеПо таким ценам лучше антик
vtorovКак-то регистрируются, или так, как пневмат или ХО?
Цитировать
Приобретаютая по лицензии на коллекционирование
vtorovНу это понятно.
Стрелять нельзя
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ПетроБульдозер
Копийное не пропускают,
😊 😊 😊
ПетроБульдозерB
то это удачное стечение обстоятельств.
Или человек просто юрист с высшим образованием....
Krycek
Сертификат, наверное, тоже случайно выдали
Кстате приоткрою завесу тайны,
biolog
Дак на данный момент что по репликам дульнозарядного короткоствола? Они законны?
реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
http://www.consultant.ru/docum...708c5fdef22712/
БОЛЕЕ БЕЗГРАМОТНОГО ВОПРОСА Я НЕ ВИДЕЛ! ОТВЕТ ОДНОЗНАЧЕН - если это реплика согласно ЗОО - ДА она законна, если нет - ТО НЕТ....
СУТЬ в том что это должен быть ОБРАЗЕЦ представляющий культурную ценность...... как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства; То есть это ОДНОЗНАЧНО РУЧНАЯ РАБОТА и далее по мнению эксперта... то есть просто реплика если она не образец НЕТ....
http://www.consultant.ru/docum...faa408326e5bad/
Статья 7 закона об оружии должна работать и на реальный антик при ВВОЗЕ.... а не работает... только экспертизу делают а это незаконно...
Banzik
Как-то регистрируются, или так, как пневмат или ХО?
НЕТ не регистрируются....
o001mo98Но сертификат обязателен, так?
НЕТ не регистрируются....
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Но сертификат обязателен, так?
Как Вам сказать, как адвокат скажу, сертификат по закону обязан делать тот кто ВВОЗИТ ОРУЖИЕ! Если Вы купили копию или реплику с рук с экспертизой, то рискуете стать свидетелем по делу по контрабанде, а оружие ваше вешьдоком, не более.
Если Вы ввозите то обязанность сертефицировать на ВАС, если покупаете с рук то.... старинным антикварным оружием и его копией признает экспертиза НЕ сертификат, по секрету скажу, сертификаторы лишь проверяют клейма смотрят не под унитарный ли и так далее, в дела минкульта не лезут ....
Вообще, скаду одно - лучше не ворошить это дерьмо... пока еще хуже не ужали...
o001mo98Посодють за одноствольный дульнозаряд, если без сертификата? И спасибо, что консультируете!
Как Вам сказать, как адвокат
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Посодють за одноствольный дульнозаряд
Вы много сажали? Я вот, выходил в суд с ходатайством об избрании меры пресечения в виде заключения под стражей, в порядке ст. 108 УПК РФ и не раз, и не разу мне не было отказано и все те потом отбывали реальный и заслуженный срок...
Но, еще раз скажу, все зависит от реалности заключения и эксперта, если эксперт действующий МИНКУЛЬТУРЫ а в Вас есть коллекционка и Вы сможете вменяемо пояснить у кого купили ..... То нет не посадят...
Хотя что тут объяснять, вообще тема с идиостким названием, если бы ее создавал юрист он бы ее не создавал... Это все равно что спросить, а законно ли владеть гражданским длинноствольным гладкоствольным охотничьим оружием!
Ответ ДА ДА ДА ДА законно, если то чем вы владеете ДЕЙСТВИТЬНЛЬНО КОПИЯ а не ФАНТАЗИЙНАЯ МОДЕЛЬ!
Вот пример ТОЧНОЙ копии которая РЕАЛЬНАЯ КОПИЯ - https://www.davide-pedersoli.c...tole-an-ix.html
o001mo98Нет. И "мало" тоже не скажу, ибо ни разу.
Вы много сажали?
o001mo98И на том спасибо!
То нет не посадят.
o001mo98Ну разумеется, имелось ввиду не "поджыг" из водопроводной трубы, прикрученной изолентой к корявому полену.
а не ФАНТАЗИЙНАЯ МОДЕЛЬ!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Ну разумеется, имелось ввиду не "поджыг" из водосточной трубы, прикрученной изолентой к корявомц полену.
ОПЯТЬ ничего не поняли... есть такие модели которых не существовало и копиями они быть не могут! ПРИМЕР яркрий КОЛЬТ НЕЙВИ 1951 в 44!!!
o001mo98Да понял,понял...
ОПЯТЬ ничего не поняли..
o001mo98Просто уж утрирую. То, чего нет в оригинале, не может иметь ни копий, ни реплик.
ПРИМЕР яркрий КОЛЬТ НЕЙВИ 1951 в 44!!!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
o001mo98Например, я не беру более позднее оружие, выпускавшееся заводами крупными сериями, а, скажем, раннюю фитильно-кремневую эпоху, когда не было ещё производство поставлено на поток, а образцов было столько же, сколько и мастерских, их делавших, что на Востоке, так и на Западе.
К сожалению нюянысы есть почти везде
Или компетентные органы могут потребовать предъявить хоть единично существовавший, но реальный прототип, с которого и сделана копия?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Или компетентные органы могут потребовать предъявить хоть единично существовавший, но реальный прототип, с которого и сделана копия?
нет не могут....
o001mo98Вы стали кратки. Чувствую, надоел. 😊
нет не могут....
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Потом кто угодно может хоть гооловой об стенку биться...
А вообще, у нас в РФ чем то хвастаться не реально....
Вообще тема идиотская... с идиотским названием. Ответ короткий дульнозарядный короткоствол АБСОЛЮТНО и 100% легитимен но ЕСЛИ это сответствует копиям и репликам согласно ФЗОО а тут уже НЮАНСЫ есть ....
Реплики тоже возможны и на мой взгляд проще.... просто там вкладывать надо в хохлому а тут спорно что дешевле - хохлома уровня культ ценности или сделать точную копию...
o001mo98Конфедераты делали такие. Контрафакт 😀
модели которых не существовало и копиями они быть не могут! ПРИМЕР яркрий КОЛЬТ НЕЙВИ 1951 в 44!!!
Современные реплики так и позиционируют.
Karl1Угу. Причём, рамку лили из цветмета, со сталью у них не очень было. 😊
Конфедераты делали такие. Контрафакт
И вообще, все эти вопросы, какому историческому образцу что соответствует, все основные европейские производители этого добра решают ещё на этапе производства, ибо иначе ничего не продадут.
В евродирективе же чётко сказано, что может быть разрешено к свободному обороту только оружие образца до 1899 года...
Кажется, только чехи в свой ЗОО это ввести "забыли", и клепают пока что-то "по мотивам". Но опять таки, только на собственный рынок.
По сути, вся эта проблема точности копирования, она из пальца высосана.
По сути, вся эта проблема точности копирования, она из пальца высосана.Ваши бы слова, да нашим экспертам в уши.
osbornДа знают они... Сами такой ход и придумали.
Ваши бы слова, да нашим экспертам в уши.
А то как это, любой вдруг пошёл бы, и купил бы Оружие? Без РАЗРЕШЕНИЯ!
Не положено. А если вдруг нигде этого не записано, то срочно надо записать, ибо это явно чья-то недоработка.
Держать и не пущать, так государевым людям ещё от царя Гороха заповедано!
Ну, и иметь на том свой гешефт, не без этого...
o001mo98Вам и флаг в руки. Ну, и барабан на шею, как без него?
На самом деле никто не обжаловал нормы по репликам и копиям в кс рф на предмет их соответствия конституция Рф а именно ч 3 ст 55 конституции рф
Такер и Шеррард: https://www.youtube.com/watch?v=RdXHLprruOQ&t=39s , почти Драгун, но с низким курком.
Гризвольд и Ганнисон: https://www.youtube.com/watch?v=e1zVDRRUIew&t=73s , на латунной рамке, известный револьвер, его копии делают.
Шавк и Макланнахан: https://www.youtube.com/watch?v=fyChxEm7HIY&t=64s .
Данс: https://www.youtube.com/watch?v=OrMtj5jy27Q&t=2s , похожий на Кольт .
Спеллер и Бур: https://www.youtube.com/watch?v=CLVYJutSC6g , тоже на латунной рамке, его копии делают.
Систердейл: https://www.youtube.com/watch?v=M9ZhfHjtcvQ&t=3s , почти самоделка, был не то один, не то несколько экземпляров, меня удивила собачка, находящаяся снаружи.
Кофер: https://www.youtube.com/watch?v=FyvpHuI-ffU , тоже на латунной рамке, единственный их этих довольно больших револьверов без спусковой скобы.
Из семи три на латунных рамках, правда один видимо имел и стальной вариант. Видно, что хотя многие из них похожи на Кольты, они имеют заметные отличия и говорить что это копии, но рамки из другого материала, нельзя.
Можно включить субтитры для видео и перевод для них, я так смотрел, получается хорошо.
Calex
Вам и флаг в руки. Ну, и барабан на шею, как без него?
Вот поэтому и сосем... за обе щеки... извините за прямотую.... но если бы Вы почитали определения КС РФ на тему оружия, поняли бы, что то что с репликами и копиями - запрет явное незаконный, не разумный...
Просто можно было начать продвижение КС в РФ с малого, с одноствольного дульнозаряда хотяб но вот изговняли все в 2017 году...
Я был бы готов поработать но одному принципиально обидно обломно и так далее, если коротко то я адвокат со статусом, мог бы представлять чьи то интересы грамотно и бесплатно по этому вопросу... -))))))) но все же заднюю дадут... Эх да ну Вас -)))))))))))))))))
o001mo98Ну а за свою, личную правду или заинтересованность побороться Заратустра запрещает? Или нужно непременно за чьи-то чужие?
мог бы представлять чьи то интересы грамотно
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
адвокат сам на себя ордер выписать не может ....А другое физическое лицо?
o001mo98Не читал, но
но если бы Вы почитали определения КС РФ на тему оружия, поняли бы, что то что с репликами и копиями - запрет явное незаконный, не разумный...
o001mo98В европейских директивах логика обратная.
можно было начать продвижение КС в РФ с малого, с одноствольного дульнозаряда хотяб но вот изговняли все в 2017 году...
Если разрешено владение вполне современным короткостволом, то зачем запрещать антик?
osborn
А другое физическое лицо?
а у него ордеров нету =)
osborn
Хоть бы фитильный короткоствольный разрешили
ЕЩЕ раз для особо одаренных КОПИИ и РЕПЛИКИ короткоствольного юридически не запрещены, если Вы умели читать и понимать закон то вопросов бы не задавали... Что толку Вам что то разрешать если Вы даже действующий закон понять не можете... так для сведения - фитильный короткоствол разрешен если он является копией или репликой старинного антика....
o001mo98А вот заступлюсь-ка за коллегу! Может, просто не стоит вот так сразу на личности переходить, а?
для особо одаренных
Вы вот сами назвались адвокатом, но то, что Вы не отделяете обороты запятыми, вызывает сомнение - нет, не в Вашей компетентности, но в элементарной грамотности. Да Бог с ней, с орфографией и пунктуацией! Но вот грамматические ошибки -
o001mo98вызывают сомнения вообще в образованности. Так шта-а, не надо бы так категорично-то, да? 😛
крехтеть
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikДавайте, на этом и закончим подобную тематику.
то, что Вы не отделяете обороты запятыми, вызывает сомнение - нет, не в Вашей компетентности, но в элементарной грамотности.
Есть такое понятие, как авторская пунктуация.
К тому, что преподают сейчас в средней школе, это имеет мало отношения.
Например, там учат применять всего шесть падежей...
Полный кошмар с точки зрения моей бабушки.
CalexДавайте. Тем более, что я и сам не больно-то и хотел...Давайте, на этом и закончим подобную тематику.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
o001mo98Да лана, проехали... Зато я в Вашей компетентности и профессионализме не сумлеваюсь. 😊
Banzik, разрешаю Вам написать, что нибудь о моей необразованности,
Ну просто не очень люблю, когда кто-нибудь менторским тоном начинает что-то типа, - для тех, кто в танке, установленном на блиндированную платформу в составе бронепоезда... и пры. 😊
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Спасибо, я не спорю с чудаками, а то придётся перейти на их уровень. Жаль, но Питер давно уже и не культурная столица.
А вот заступлюсь-ка за коллегу
osborn
Спасибо, я не спорю с чудаками
Ну хоть сам с собой не споришь.... .-))
SMILEНа Ганзе традиционно посты читать не принято. "На Ганзе постов не читают." (С)
Иногда достаточно почитать посты на газе,
SMILEПоделитесь своим пониманием, почему именно. 😛
чтобы понять, почему у нас кс нет и не будет...
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
SMILE
Иногда достаточно почитать посты на газе, чтобы понять, почему у нас кс нет и не будет...
Потому что жуткое хамство и неуважение даже к коллегам по увлечению.
SMILEА Вы представляете, какими все станут вежливыми, если у каждого оппонента будет в кармане ствол? 😀
Потому что жуткое хамство и неуважение даже к коллегам по увлечению.
CalexДядя, ну вроде не мальчик уже...
А Вы представляете, какими все станут вежливыми, если у каждого оппонента будет в кармане ствол?
Все культурными станут только тогда, когда у оппонента будет возможность применить оружие вплоть до убиения супостата для своей защиты...
Чувствуется разница?
PS Разрешите убивать гавнюков, а дальше само собой легализуется и короткоствол и тем более исторические реплики.
Я бы вот вместо пистолета дробовичек потаскал - мне оно больше нравится.
ДаздрапермаИш чего захотели...
Разрешите убивать гавнюков,
Убивать можно и нужно уже сейчас. Но, не говнюков, а для защиты своей жизни. Ибо альтернатива собственной смерти лучше, какая бы она не была.
Karl1Что, корнет, умирать не охота?
альтернатива собственной смерти лучше, какая бы она не была
Альтернатива смерти ... Люди чего только не делают, лишь бы сохранить свой никчемный мясной мешочек.
А некоторые - имеют достаточную волю, чтобы делать то, что считают правильным. Вот тут-то и проходит тонкая грань. 😊
ДаздрапермаА разве кто-то запрещал? Не слышал.
Разрешите убивать гавнюков, а дальше само собой легализуется и короткоствол и тем более исторические реплики.
CalexА разве кто-то запрещал? Не слышал.
На самом деле как только будет хотябы одна 105 я с использованием дульняка, вот и поставите крест.... При достаточной дотошности, умении общаться и отстаивать свою позицию все возможно, я к примеру первый раз на таможне провел 9 часов, это было вежливое упорство - напорство и упование на нормы права... итого кто ищет тот обрещет....
К сожалению если позволить нашей власти реально выборочно давать оружие а не по принципу собрал все справки и не отказать... то будут продавать лицензии тем кому не надо и отказывать по бесу тем кто не платит... к сожалению...
По поводу убийств, я придерживаюсь мысли, что воздояние будет если ты убил не сделав все чтобы сохроанить жизнь человеку.... даже оступившемуся ...
o001mo98А как только будет хотябы одна 105 я с использованием утюга?,
как только будет хотябы одна 105 я с использованием дульняка, вот и поставите крест....
Calex
утюга?
Утюги не под ведением ФСВНГ -)))) пофиг - ((
o001mo98Недоработочка... 😛
тюги не под ведением ФСВНГ
o001mo98На самом деле после декриминализации холодняка и гладкоствольняка было немало 105-х мокрых статеек с их прменением. И что?На самом деле как только будет хотябы одна 105 я с использованием дульняка,
o001mo98"Как понимать тебя, Саид?" (С) Т.е. Вы хотите сказать, что сотрудники таможни, будучи безнадёжно невежественны в данных вопросах, ничтоже сумнящеся попирали Ваши законные права, а Вы, являясь грамотным, провели среди них юрликбез, после которого они, красные от стыда, выпустили Ваш, типа, "контрабас"? Который, благодаря Вашим знаниям, таковым не оказался. Так?
, я к примеру первый раз на таможне провел 9 часов, это было вежливое упорство - напорство и упование на нормы права...
o001mo98Ну да, так и записано в Писании: -Ищите и обрещете. 😀
кто ищет тот обрещет..
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
"Как понимать тебя, Саид?" (С) Т.е. Вы хотите сказать, что сотрудники таможни, будучи безнадёжно невежественны в данных вопросах, ничтоже сумнящеся попирали Ваши законные права, а Вы, являясь грамотным, провели среди них юрликбез, после которого они, красные от стыда, выпустили Ваш, типа, "контрабас"? Который, благодаря Вашим знаниям, таковым не оказался. Так?
Нет слегка накосячили первый раз ФСВНГ в заключении на ввоз и я ходил и ныл -)))) что это техническая ошибка -=)))))))) у нас в рф кто принимает проц решение тот и прав в 90 % и правее всех только суд, =)_
Знаю что юристы не любят термин "дух закона", но по смыслу он в данном случае в том, что пистолеты нельзя. У нас оружие можно для охоты, в России с пистолетами не охотятся. Всё остальное исключения, их много, но они не для того, чтобы у кого-то был пистолет дома.
А хитрые пути, тонкости разные, это бессмысленно. Как уже писали, кого-нибудь убьют, и сразу всё жестко запретят, потому что по общей идее и сейчас нельзя. В странах где боевой пистолет можно, обычно и дульнозарядные продают, обычно проще, чем боевые. У нас боевые нельзя и дульнозарядные нельзя. Можно культурную ценность, но её суть в том, что она культурная, а не для применения.
Strelok13
что она культурная, а не для применения.
Ну вот к примеру если Вас пустили в тир и Вы стреляете в тире из КОПИИ или РЕПЛИКИ, Вас не привлеч ни по угловке ни по админке... хотите поспорить? покажите ст. КоАП _) только перед этим ВНИМАТЕЛЬНо ее прочитайте...
В смысле не юрист, но это то, что сразу находится. А в 20.8 КоАП ещё есть про нарушение правил коллекционирования и экспонирования.
И на самом деле в тир с репликой скорее всего не пустят. Могу спросить в следующий раз, но полагаю что нет.
Strelok13
репликой скорее всего не пустят
я сен хрен....
Strelok13
При стрельбе оружие изнашивается.
НЕДОКАЗУЕМО... не имеет судебной перспективы...
2. Копии - НЕ КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ -))))
А вообще скажу так просто владеть живым стволом законно приятно даже что низзя стрелять -)
Strelok13
"дух закона", но по смыслу он в данном случае в том, что пистолеты нельзя.
Strelok13Сумбурно, но вполне здраво. Ну не хочет наше государства пистиков ни в каком виде на руках граждан.
не для того, чтобы у кого-то был пистолет дома.
o001mo98Ещё бы! Это хотя бы не труп в виде ММГ.
просто владеть живым стволом законно приятно даже что низзя стрелять -
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Ещё бы! Это хотя бы не труп в виде ММГ.
Для себя я запаривался из этих соображений -=)) ну и там если уж захочется пострелять и поймают в лесу -)))) то не болший залет чем с любым другим -))) в общем 99% что удасться решить вопрос малой кровью =__)))))
легитимно ли владение\хранение:
- капсульного револьвера пнтикварного?
- капсульного револьвера реплики?
- стрельба в установленных местах из реплики?
2. Стрельба не законна но если в отведённом месте вас не смогут оштрафовать ибо санкции нет ни в коап ни ук рф скорее всего проблемы будут у тира ....
Вольтамперметр
ввоз реплик
Чтобы Вы понимали про бюджет реплик - да возможно и даже проще чем копию ввезти реплику - но реплика это ТОЛЬКО с "представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства", тоесть должно быть с крутой хохломой - https://www.pietta.it/custom-guns-eng
Вольтамперметр
Понятно. Значит, интереснее ввозть копию. Пробовали?
Да не один раз...
Вольтамперметр
Тогда расскажите порядок действий, пожалуйста
К сожалению это серкрет фирмы -)))) мне подсказал один добрый человек + я являюсь адвокатом.... и ранее долго работал в органах... поэтому у меня и получилось -) с у.в. я
Вольтамперметр
А, ну да. Чтобы адвокат кому-то что-то просто так подсказал. Какой прайс консультации?
К сожалению по ряду причин я не буду рассказывать, даже за мзду, поскольку я не хочу чтобы с этим был косяк...
1. Там нужны не только познания но и знакомство - админстративный ресурс, 2 - там есть ряд интимных вещей так сказать которые надо объяснять только тэт-на-тэт человеку которого ты знаешь и доверяешь....
С ув. я
Так вроде в начале темы все расписано, и примерная стоимость накладных приведена 250 евро. Но, как справедливо отмечено выше, есть нюанс.
Тогда расскажите порядок действий, пожалуйста
osborn
Так вроде в начале темы все расписано, и примерная стоимость накладных приведена 250 евро.
В начале темы это 15 год - порядок совершенно другой, сейчас и таможенное законодательство изменилось и вообще. Насколько я знаю, современный порядок знают РЕАЛЬНО единицы... а пробовало его активно и того меньше )))
Для общения есть личка.. .