шомпольное кремне-ударное ружьё.

Gilder

перемещено из Нарезное оружие



вот купил недавно, что скажете?
пока не стрелял из него, купил у зятя говорит лупит хорошо до 200 ярдов. Буду на белохвостого с ним ходить.
Thompson Center Arms .50 cal Renegade



fbor

Штука хорошая, только не кремниевая 😊

kuk

😊Ну капсульная тоже хорошо

Всеволод

А кремниевых и не бывает, бывают кремневые. 😊 😊 😊 Но это капсюлька. Percussion lock, а не Flintlock.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

fbor

Мда, прощения просим, что слух эстета оскорбили 😀

fbor

2 Gilder:
Я взял себе Deerhunter 50 от Traditions в синтетической ложе, жалко дерево в лесу таскать, пусть и задешево купленное. Да и прицельные приспособления там посовременней.

Dr. Watson

Название "веселенькое": ренегат. Сразу Троцкий вспоминается. 😊 Хорошее приобретение, интересное.

Док

Gilder

под оптику действительно надо что-то думать.Может oтнесу к gunsmith что бы
рассверлили под кронштейн. А вообше ружьишко приятное, ложится в плечо правильно. Тяжеловато правда для меня, долго не потаскаешь. Ну конечно для того чтобы в Троцкого пальнуть я бы долго нес.

Черномор

Троцкий умный мужик был. До поры до времени и адекватный. А взять его можно было только ледорубом. И получить Героя. После 20 лет отсидки... 😊

ULD

Юрий , палец со спуска на аватаре уберите 😊

flint

Есть у меня их 😛
В том же самом калибре.
Одна действительно флинтер - Lyman Great Plains Rifle, Другая caplock, как ваша - Tompson Center, только Hawken, а не Ренегат.
Когда-то на самой заре исторического раздела я написал небольшой обзор на тему шемполок. http://guns.allzip.org/topic/36/42.html

Спасибо что напомнили. Пора их на прогулку вывозить. А то засиделись.

По поводу 200 ярдов слегка загиб конечно. Уже на 100 м мы на звуковом пределе.
Если вы пристреляны на сотню, то падение траектории на 200 м составит уже 88 см, т.е. если вы стреляете сидя, без вертикальной поправки, то пуля на этом расстоянии может даже "уткнуться" в землю.

Когда-то в Баллистике мы обсуждали "Куда полетит идеально круглая пуля". Из темы получилась глупая свара, поэтому ссылку приводить не буду, а вот баллистическую табличку покажу:

Расчет приведен на примере 175-грановой свинцовой пули 50 калибра и 100 гран черного пороха. Я рассчитывал в метрах, значит на 200 ярдах мы получим падение в районе 60 см. Тоже не мало. А скорость всего чуть более 200 м/с. Не густо.

Gilder

fbor
2 Gilder:
Я взял себе Deerhunter 50 от Traditions в синтетической ложе, жалко дерево в лесу таскать, пусть и задешево купленное. Да и прицельные приспособления там посовременней.

2 fbor:
мне дерево не жалко, я дерево люблю, сам с махогани работаю. Хотя бить специально конечно не буду, только дерево для нас а не мы для него. меня пластик только на воздушке летом по бурундукам практиковаться. наоборот хочу самое лучшее дерево на всех моих ружьях. tурецкий орех было бы пять с плюсом!
2 flint:
Ето для круглой, а что для полуоболoченной?
C уважением ко всем Анатолий 😊

Самарец

Какая нафик в шомполках полуоболоченная? 😊 Разве что пистолетная .45 в п/э контейнере (sabot)? М.б. Вы коническую имели в виду? Дык там почти та же история - БК у нее лучше, зато и нач. скорость меньше.


А зачем оптика для стрельбы на 100-150 м?

Mower_man

Самарец
Какая нафик в шомполках полуоболоченная? 😊 Разве что пистолетная .45 в п/э контейнере (sabot)?

да валом всяких полуоболочек с прастиковой юбкой к шомполкам в США делают.

tex

Gilder
под оптику действительно надо что-то думать.
Да, оптике там самое место, на капсюльном ружье, иначе ни как 😊


Mower_man

tex
Да, оптике там самое место, на капсюльном ружье, иначе ни как 😊

по точности боя нарезное капсульное вряд ли уступит современному слагстеру, на который оптику вешают.

tex

Я не говорю, что оно не точное. Просто такой новодельный ствол покупается скорее для антуражу, чем для стрельбы на кучность. А какой же может быть антуражь с современной оптикой?

Mower_man

tex
Я не говорю, что оно не точное. Просто такой новодельный ствол покупается скорее для антуражу, чем для стрельбы на кучность. А какой же может быть антуражь с современной оптикой?

если охота на 2 недели раньше открывается и закрывается - смысл видимо есть. народ реально использует для охоты потому что это спортивно.

Aez

По отзывам американцев такие стволы могут иметь на 100 ярдов группы меньше дюйма...

Потом, если хочется поставить оптику, то почему нельзя - для себя же. Там специальная оптика есть.

Сам хотел такое или почти такое, но нет их в России. 😞

С уважением

Gilder

А вот пулька и порох.

Aez

На самом деле, тема очень интересная, в американщине ей посвящены сайты (и много). Тут уже указывалось - для таких охотников есть льготы - сезон начинается раньше и заканчивается позже, чем для обычных (с патронами). Кроме того, в некоторых штатах есть ограничения на использование дальнобойных мощных винтовок (из-за опасности дальнего поражения). А у такого ствола за пределами примерно 300 м пуля имеет очень крутую траекторию и быстро падает. Есть у них и другие аргументы...

Как я понял, у них есть целая куча людей, которые сами себе изготавливают или покупают снаряжение а-ля Кожаный Чулок, руками собирают кремневые или капсюльные винтовки (у них продаются наборы "сделай сам") и в отпуск они охотятся в автономе с использованием указанного выше снаряжения.

С уважением

Gilder

А все-таки поставил я оптику. А? Зацените. 😊

Gilder

и еше

Gilder

и еше

V1

А бронзовые прицелы с насечкой делают? Смотрелось бы более в тему
😛

miha_sic!

Gilder
А все-таки поставил я оптику. А? Зацените. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/150/orig/519558.jpg][/URL]

Мне не нравится Ваша оптика. Это эклектика, нарушение стиля. Как к скаковой лошади ракетный ускоритель приделать. Хотите стрелять с нормальным прицелом - возьмите нормальную винтовку. Хотите архаики - так и стреляйте архаично.

W40

Ружья эти называются Блэк паудер и стоят в районе 180 долл. стреляют с них на 100 метров максимум , я б не сказал что они популярны просто люди их используют для удовольствия . у меня есть пистолет ( подарили ) так бабахаю иногда ( когда выпью );; 😛)

Calex

W40
Ружья эти называются Блэк паудер и стоят в районе 180 долл. стреляют с них на 100 метров максимум , я б не сказал что они популярны просто люди их используют для удовольствия .
Именно. Для удовольствия. Правда, в Явропах они чуть дороже.... Вот мой, купил недавно.

Кто то удачно заметил, что стрельба из такого оружия по сравнению с современным это как курение трубки по сравнению с сигаретами....
А уж как ЭТО должно выглядеть, чтобы доставить приятственность владельцу, каждый решает сам.

Gilder

я с ним охочусь, поэтому оптику и поставил

Woldemar

"А все-таки поставил я оптику. А? Зацените."
Лично я заценл: на корове седло (:0(((. Шемполка с оптикой, мушкетон с лазерным целеуказателем, аркубуза с ПНВ, рогатка с самонаводящимися шариками т.д.
ИМХО.

V1

Glider
Вот именно, что охотиться.
На дистанциях эффективной стрельбы этого оружия, прицел превращается в совершенно бесполезную болванку.
А радости Вам будет больше чтоб наохотить чего-нибудь как первые поселенцы, по старому 😛

Gilder

100-150 метров ето ружье стрельнет очень аккуратно.
больше мне не надо. оптику поставил исходя из практического
применения, так как стрелок из меня не очень хороший и
мучить животину стреляя куда попало мне больше не
хочется, на прошлые выходные получил такой опыт.
хочу попасть по месту. и потом у нас сейчас сезон открыт
2 недели с таким оружием, что же мне стать законченным
естетом и дома сидеть в сезон? подумаешь как на корове седло,
охота с muzzleloader rifle моя любимая.

V1

А потренироваться? Лично проверял -помогает от кривых пуль.

Gilder

времени нет, да и потом, мне глаз не режет.
больше скажу, мне нравится 😊

Gilder

кстати, поеду ка я стрельну пару раз, послушаю совета. 😊

Gilder

вернулся, что удивительно на 50 ярдов круглой пулей стреляет
в одну дырку 😉

Lat.(izvinite) strelok

Gilder
вернулся, что удивительно на 50 ярдов круглой пулей стреляет
в одну дырку 😉

Дырка-то небось шире плеч раздолбана 😉 😀 😛

Gilder

да нет правда одна маленькая дырочка 😉

Lat.(izvinite) strelok

Gilder
да нет правда одна маленькая дырочка 😉

Диаметр дырочки в студию 😛 😊

mirage-2

А все ж я бы поискал прицел,выпущенный хотя
бы лет на 40-50 позже.

Lat.(izvinite) strelok

mirage-2
А все ж я бы поискал прицел,выпущенный хотя
бы лет на 40-50 позже.

На такие вещи диоптр ставился

mirage-2

Хотя бы...А оптика....Не в тему.

sven2

Так в то время были и трубчатые прицелы(на всю длинну ствола)-эдакая латунная трубка прикрепленная над стволом и диаметром 15-20мм.Я б в такую вставил хоть китайский карандаш(3х7-20) и былобы самое то, с точки зрения исторической достоверности 😛. Вот как придем мне винт..так точно такой прицел сооружу..все -иду искать трубку..

Calex

sven2
Вот как придем мне винт...
Немцы обещают что в январе пришлют, сегодня написали.
Пишу тут, ибо местный форум опять висит....

Gilder

2Lat.(izvinite) strelok

картинок дырки нет.
Я поехал пристрелять прицел под сабот слаг вот на фото,
и потом стрельнул от нечего делать круглой пулей которая
по высоте пошла также как сабот только немного влево,
стрельнул еше раз и не понял куда она делась. Стрельнув
следуюшую опять в ту же дырку решил стрельнуть в правую
чистую мишень, стал заряжать и пуля почемуто не пошла
до конца а приспособы выташить ее у меня не было. Сегодня
вот купил и выташил. Вообшем было уже поздно мне нужно
было домой и я мишени не пошел снимать а сейчас думаю
надо было сгонять. В следуюший раз поеду обязательно
отстреляю и мишень повешу. А потом 50 ярдов, ствол
нарезной, ничего удивительного как мне кажется. 😊

sven2

Вот вот..именно такой прицел и буду делать..только латунный-пусть сияет 😛.и кратности 4х15- вполне хватит..

Lat.(izvinite) strelok

sven2
Вот вот..именно такой прицел и буду делать..только латунный-пусть сияет 😛.и кратности 4х15- вполне хватит..

Во-оо, и будет аутентичненько 😊

mirage-2

Lat.(izvinite) strelok!С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!

Lat.(izvinite) strelok

Спасибо, Алик ! И тебя.... ну ты в курсе 😛

Gilder

с удовольствием присоединюсь к поздравлению
с днем рождения!

Alsi

a вот почему прицелы древние такие длинные ? из подзорной трубы изготавливались ?

tromozniak

flint
Есть у меня их 😛
По поводу 200 ярдов слегка загиб конечно. Уже на 100 м мы на звуковом пределе.
Если вы пристреляны на сотню, то падение траектории на 200 м составит уже 88 см, т.е. если вы стреляете сидя, без вертикальной поправки,
.
..
....

стрелять надо пулями 44го калибра из контейнероффф..чтобы не падало на 88 см..

не "курение трубки".. а "охотничий сезон длиннее".. и порой не требуют оранжевые бронежылетки..

я вот не уверен что прессованый порох хорошо пойдет для "капсюль с боку".

для стрельбы шарами вроде как принято чтобы нарезы были 1:40
а для пуль надо чтобы 1:30 1:28

после выстрела вроде как принято шурануть раз-два шомполом с патчем
чтобы следущее "не застрявало"

о.
а ты шары просто так пихал? их же положено с промасленым патчем.

flint

tromozniak

стрелять надо пулями 44го калибра из контейнероффф..чтобы не падало на 88 см..

не "курение трубки".. а "охотничий сезон длиннее".. и порой не требуют оранжевые бронежылетки..

я вот не уверен что прессованый порох хорошо пойдет для "капсюль с боку".

для стрельбы шарами вроде как принято чтобы нарезы были 1:40
а для пуль надо чтобы 1:30 1:28

после выстрела вроде как принято шурануть раз-два шомполом с патчем
чтобы следущее "не застрявало"

о.
а ты шары просто так пихал? их же положено с промасленым патчем.

Вы, уважаемый Тормозняк, вначале проспитесь после нового года, а потом тычте мне этой кучей хлама что вы здесь написали.
Это что, весь набор знаний о дульнозарядном оружии, что у вас имеется и которым вы решили ощастливить мир?

Особенно поразило "открытие"
о.
про промасленный патч.
Что вы говорите?! Да неужели? Вот незадача! 😞
A я все не мог понять, отчего калибр скажем 50-й, а пуля круглая требуется 0.49 :upset:

И вообще...
Вы к кому, собственно обращались?
Ко всему белу свету или ко мне персонально?

flint

Lat.(izvinite) strelok
На такие вещи диоптр ставился

Гена,

Есть вот такой:

pодной для Thompson Center

Я на Hawken такой поставил.
И знаешь, не так уж и неорганично, как может показаться на первый взгляд.

Mower_man

Alsi
a вот почему прицелы древние такие длинные ? из подзорной трубы изготавливались ?

ну где ты видел такие зритльны трубы? В ИО с годик назад тема была про оптику на времена гражданской войны в США... вполне себе оптика, слабые и хреновые линзы -> пришлось делать длинный корпус прицела.

Lat.(izvinite) strelok

flint

Гена,

Есть вот такой:
pодной для Tompson Center

Я на Hawken такой поставил.
И знаешь, не так уж и неорганично, как может показаться на первый взгляд.

Не-не, там вообще диоптр ставился на шейку приклада. Надо будет страничку из Франконии отсканировать, показать чтобы всем понятно было

Calex

Lat.(izvinite) strelok

Не-не, там вообще диоптр ставился на шейку приклада. Надо будет страничку из Франконии отсканировать, показать чтобы всем понятно было

Держи. http://img.allzip.org/g/150/orig/365490.jpg

Lat.(izvinite) strelok

во-во, те которые 2а и 4, они с диоптрами 😊 Ну, были и еще более крутые- этакая вертикальная планка с прорезью, по которой вертикально диоптр скользит.

flint

Lat.(izvinite) strelok
Не-не, там вообще диоптр ставился на шейку приклада. Надо будет страничку из Франконии отсканировать, показать чтобы всем понятно было


Ген,
Этот точно также на шейке приклада.
Обрати внимание, база у этого, что на картинке вверху, чуток под углом.

А ты, скорее всего, имел ввиду что-то типа вот этих:

Pedersoli

или Lyman

Последний, правда, установлен не на muzzleloader, а на Winchester 94 Trapper.

Дитё с новогодней гулянки с камерой вернется,
засниму свой peep sight.

Alsi

Mower_man

ну где ты видел такие зритльны трубы? В ИО с годик назад тема была про оптику на времена гражданской войны в США... вполне себе оптика, слабые и хреновые линзы -> пришлось делать длинный корпус прицела.

сильные линзы еще Левенгук в своих микроскопах использовал - а это как-никак 16какой-то год. Там скорее длиннофокусный телескоп использован. Линза в начале и линза в в окуляре. Плюс - диоптр можно было вмето линз вкручивать.

flint

Ну вот и мой peep sight, то бишь диоптр, на Thompson Center Hawken (верхний):

tromozniak

flint

И вообще...
Вы к кому, собственно обращались?
Ко всему белу свету или ко мне персонально?

я общаюс с всем миром на форуме...
это ж не персонал мэйл?

и ещо с теми у ково шары в середине ствола застряют..
и пули катастрофично скорость теряют..

Mower_man

Alsi

сильные линзы еще Левенгук в своих микроскопах использовал - а это как-никак 16какой-то год. Там скорее длиннофокусный телескоп использован. Линза в начале и линза в в окуляре. Плюс - диоптр можно было вмето линз вкручивать.

я про светосилу... а не про увеличение... и разглядывание дрозофилы 😊. А диоптр не нуждается в трубе ИМХО, достаточно чашку под ввертываемый глазок увеличить.

Примитивность оптических элементов решали длиной корпуса. Почти на километры стреляли с дымаря с такими прицелами. СТоила такая шарпшутеровская винтовка баснословных денег по тем временам.
У меня подобный ствол и прочее к нему лежит 45 калибра, это в сечении лом, не хужее нонешних бенчевых ломов... даже потолще будет.

flint

tromozniak
я общаюс с всем миром на форуме...
это ж не персонал мэйл?

и ещо с теми у ково шары в середине ствола застряют..
и пули катастрофично скорость теряют..

Бедный-бедный наш богатый Русский Язык!
Тебе придется стерпеть и это 😞 ...

Lat.(izvinite) strelok

Да, Леонид- я имел в виду именно то изделие от Педерсоли что изображено у тебя на предыдущей странице 😊
Кстати, то что ты называешь Thompson Center Hawken мы покупаем во Франконии 😊 Правда там это называют чуток иначе- Пенсильванской винтовкой 😛 Я в принципе подозреваю кто тут не прав, Но на данный момент мне не важно как это называть- главное что ЭТО у меня скоро появится 😊
Пы. СЫ. Насколько я помню, Винтовка из Пенсильвании и Кентукки- весьма длинноствольные и легкие, Хоукен- достаточно мощный с толстым стволом... Так???
Пы. ПЫ. СЫ.- Какой твист у твоего хоукена? Чем стреляешь, какие навески, скорости и кучность на 100 ярдов получается?
Спасибо заранее 😊

Calex

Lat.(izvinite) strelok
Кстати, то что ты называешь Thompson Center Hawken мы покупаем во Франконии 😊 Правда там это называют чуток иначе- Пенсильванской винтовкой 😛 Я в принципе подозреваю кто тут не прав, Но на данный момент мне не важно как это называть- главное что ЭТО у меня скоро появится 😊
В инвойсе написано Hawken Rifle....
И примерный срок отправки - 15 января.

Lat.(izvinite) strelok

Ну, значит я где- то не то запомнил... Тут стопроцентный хоукен. 😊

flint

Lat.(izvinite) strelok
Да, Леонид- я имел в виду именно то изделие от Педерсоли что изображено у тебя на предыдущей странице 😊
Кстати, то что ты называешь Thompson Center Hawken мы покупаем во Франконии 😊 Правда там это называют чуток иначе- Пенсильванской винтовкой 😛 Я в принципе подозреваю кто тут не прав, Но на данный момент мне не важно как это называть- главное что ЭТО у меня скоро появится 😊
Пы. СЫ. Насколько я помню, Винтовка из Пенсильвании и Кентукки- весьма длинноствольные и легкие, Хоукен- достаточно мощный с толстым стволом... Так???
Пы. ПЫ. СЫ.- Какой твист у твоего хоукена? Чем стреляешь, какие навески, скорости и кучность на 100 ярдов получается?
Спасибо заранее 😊

Гена,

Hawken изготавливался несколькими массовыми производителями
современных реплик дульнозарядных винтовок.

Это и Pedersoli:
http://www.davide-pedersoli.com/FuciliCategorie.aspx?lang=en
(поищи ниже по странице)

И Traditions:
http://www.traditionsfirearms.com/eshop/10Browse.asp?Category=Muzzleloaders%3A+Hawken+%28Side+Locks%29

И долгое время CVA
(сейчас, к сожалению, перешли только на современные Maзллоадеры):
http://www.cva.com/

И конечно же самая известная и популярная модель от Thompson Center:
http://www.tcarms.com/firearms/mzTraditional.php

Подробности (твист, длина ствола и прочее) о нем я описывал еще в начале 2003 года здесь:
http://guns.allzip.org/topic/36/42.html

Об известных оружейниках - братьях Jake и особенно Sam Hawken
можно кратенько прочесть здесь:
http://www.thehawkenshop.com/history.htm

Hawken - это семейный брэнд, а не конкретная модель:
Вот несколько типичных примеров их винтовок:
http://www.thehawkenshop.com/examples1.htm
http://www.thehawkenshop.com/examples2.htm

Скорее всего ни одна из современных реплик не воспроизводит в точности какую-то из моделей.
Но как у всех легенд, у Hawken'a есть стереотип, собирательный образ:
довольно короткий для винтовок того времени и массивный 28-дюймовый ствол, октагон
и бронзовый Patchbox на прикладе.

От этих винтовок, даже современных реплик 😛,
веет историей, дымом черного пороха и сухим ветром прерии...

Lat.(izvinite) strelok

Спасибо, Леонид 😊 Вспомнил что у Вас 50 калибр, а мы тут 45 разминаемся 😊 Ну ниче, будем шариками струлять- у наших Хоукенов твист 1:60. Зато дешевле 😊

olegburn

Охотился с такой пару лет в Ohio,палит ничего так.
Чистить надоедало,так как порох дымный,каждый вечер...
Ну и после долгих размышлений приобрёл Savage ML-II.
Шомполка изготовлена для стрельбы бездымным порохом.
С Никоновской оптикой не хуже чем Centerfire Rifle палит.
В пределах 200-250 ярдов. В сравнении с хорошей нарезной винтовкой имел ввиду. http://www.savagearms.com/10mlii.htm
Стоит глянуть.
Чищу теперь 2-3 раза в год. Белохвостого оленя одного с 235 ярдов
уложил.Остальные гораздо ближе.
Можно подобрать заряды под крупного зверя (марал,лось и т.д) без проблем.
Другую пулю и т.д. Сам не пробовал ещё-нужды не было.
Убедительно советую взглянуть.
olegburn

flint

Олег,
Абсолютно с вами согласен в той части, что современные дульнозарядники,
тем паче ориентированные на бездымный порох могут быть и будут лучше.
Но это, если хотите, другой жанр 😛.
Ну нет в них той ауры, того прикосновения к истокам, как у классических пусть даже реплик.
Современный камуфляжно-нержавеющиий инлайн - это просто винтовка, заряжающаяся через дуло.
А здесь - море удовольствия и возможность почувствовать как оно тогда (лет двести-триста назад) было 😛.

olegburn

Я Вас понимаю и согласен на 100%!
Для меня охота это охота! А бездымный дульнозарядник всего лишь оружие моего
предпочтения.
А жанр "purists" не по мне- тогда уж пускай порох сами варят и пешком на
охоту или в худшем случае на коне!
Не примите за критицизм,ни в коем случае.
Кстати,перешёл на охоту с луком-длительность сезона намного больше.
Тут уж примитивней некуда, так больше чем 200-300 лет назад!
Все олени были убиты с расстояния 10-25 метров.
Тут то адреналин прёт как дети в школу.

Всех с Новим Годом!
Олег.

Lat.(izvinite) strelok

А вот такой вопрос- Хоукен этот насколько я понимаю испытывался зарядом дающим 1400 атмосфер ( 10 грамм дымаря). А для 28 калибра ( 750 атмосфер давление рабочее) сыплют 1.3-1.5 грамм сокола ( бездымного). Если зарядить хоукен с 1.5 грамм сокола- как???? Не порвет, надеюсь?? Или в чем секс надписи "блэк повдер онли"????????

Aez

Секс в скорости горения. И в энергетике. Ошибка в заряде дымного пороха не так страшна, как в бездымном... Можно (теоретически) использовать бездымный, но он хуже загорается... Для его зажигания может не хватить форса пламени мушкетного или #11 капсюля... Будет или осечка, или... Даже слово забыл... "Замедленный" выстрел. Это когда после нажатия на спуск выстрел происходит через неск. секунд, а то и десятков секунд...
Американцы придают большое значение безопасности обращения с оружием. Отсюда и все это.
В целях борьбы с слабым поджигом они даже вместо 209 капсюля (Жевело в нашей Российской терминологии) используют гильзы от .25 патрона... Говорят, что лучше...

С уважением

olegburn

Lat.(izvinite) strelok
А вот такой вопрос- Хоукен этот насколько я понимаю испытывался зарядом дающим 1400 атмосфер ( 10 грамм дымаря). А для 28 калибра ( 750 атмосфер давление рабочее) сыплют 1.3-1.5 грамм сокола ( бездымного). Если зарядить хоукен с 1.5 грамм сокола- как???? Не порвет, надеюсь?? Или в чем секс надписи "блэк повдер онли"????????


Black powder only- или же Только дымный порох! написано там не зря.
Характеристики воспламенения бездымного пороха сильно отличны от дымного.
Не знаю с чем сравнить,но это очень опасно. Я скажу даже что смертельно опасно.
Олег

канонир

Aez,ты имел ввиду затяжной выстрел.
А разве капсюль в патроне .25АСР мощнее жевело?
На вид он не мощнее центробоя.
Может просто гильза(возможно укороченная)устойчивее на брандтрубке,
так как длиннее капсюля?
Правда гемор потом переснаряжать.

flint,для чего на твоих Thomson Hawken и Lyman Great Plains
второй спусковой крючок? Предохранитель,необходимый по закону? 😊
Так же на Shenandoah и Pennsilvania,но не на Kentucky.

flint

канонир
flint,для чего на твоих Thomson Hawken и Lyman Great Plains
второй спусковой крючок? Предохранитель,необходимый по закону? 😊
Так же на Shenandoah и Pennsilvania,но не на Kentucky.

Хоть и не русское слово, но в русском на оружейном жаргоне - это шнеллер, установка главного спуска на "волосяной" ход.
Предохранителя как такового на флинтлоках и каплоках нет.

Aez

канонир
Aez,ты имел ввиду затяжной выстрел.
А разве капсюль в патроне .25АСР мощнее жевело?
На вид он не мощнее центробоя.
Может просто гильза(возможно укороченная)устойчивее на брандтрубке,
так как длиннее капсюля?
Правда гемор потом переснаряжать.

Ув. Канонир, спасибо за подсказку про затяжной выстрел.
Я не помню всей аргументации про .25. Это предлагалось использовать в TC Encore... Наверное, используется более широкое отверстие (?) для запала... Т.е. не на брандтрубку, в breech plug...

Если интересно, то это описано здесь: http://www.bpbullets.com/thompson%20center%20encore.html


С уважением

Gilder

весна пришла, скоро поеду стрельну. кто-то купил что-то похожее?



перемещено из Нарезное оружие

Inventor

olegburn

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
А вот такой вопрос- Хоукен этот насколько я понимаю испытывался зарядом дающим 1400 атмосфер ( 10 грамм дымаря). А для 28 калибра ( 750 атмосфер давление рабочее) сыплют 1.3-1.5 грамм сокола ( бездымного). Если зарядить хоукен с 1.5 грамм сокола- как???? Не порвет, надеюсь?? Или в чем секс надписи "блэк повдер онли"????????

Black powder only- или же Только дымный порох! написано там не зря.
Характеристики воспламенения бездымного пороха сильно отличны от дымного.
Не знаю с чем сравнить,но это очень опасно. Я скажу даже что смертельно опасно.
Олег


Разница в том, что бездымный порох требует особых условий заряжания, а именно плотности заряжания. Если очень увеличить плотность заряжания в случае бездымного пороха, то пик давления может быть несовместим с целостностью ствола и оружия в целом, равно как и пальцев на руках.) В случае с дымным ситуация обратная- любит быть прибитым в стволе да поплотнее. И с дымным давление скачет когда по какой-то причине не дослалась пуля на порох и не прибила заряд. В этом и заключается специфика использования порохов и возникающая потенциальная опасность при нарушении данных условий.

Spirit oFF

Вопрос у меня к знатокам: нормальные реплики мушкета браун бесс, а не испанское цинковое барахло ввозились в россию

Aez

Inventor

Разница в том, что бездымный порох требует особых условий заряжания, а именно плотности заряжания. Если очень увеличить плотность заряжания в случае бездымного пороха, то пик давления может быть несовместим с целостностью ствола и оружия в целом, равно как и пальцев на руках.) В случае с дымным ситуация обратная- любит быть прибитым в стволе да поплотнее. И с дымным давление скачет когда по какой-то причине не дослалась пуля на порох и не прибила заряд. В этом и заключается специфика использования порохов и возникающая потенциальная опасность при нарушении данных условий.

Я бы еще добавил, что дымный порох не так мощен... При небольшой ошибке в навеске дымного пороха ничего катастрофического обычно не происходит, в отличие от бездымного пороха... Кстати, это одна из причин, почему бездымный порох не приживатеся в современных шомполках (имеются ввиду не реплики, а инлайны).

С уважением

Mower_man

flint
Предохранителя как такового на флинтлоках и каплоках нет.

ну он есть как бы. Это предохранительный взвод. В военный капсюльных винтовках с внешним курком была даже проставка специальная, шайба из латуни на цепочке, внутри шайбы - кожанная бобышка.

Надевался капсюль, поверх клалась проставка и спускался курок, придерживая его рукой, до щелчка (храповик на второй вырез встает).

На кремнёвках в русской армии в обязательнмо порядке на огниво надевался кожанный чехольчик, если ружье было заряжено.