Пистолет капсюльный - помогите поточнее определить

Zawchoz
Приветствую камрады! наконец я из читателей данного форума, стал полноправным участником.
Достался вот такой девайс (на всякий случай храню в деревне под рязанью), имеет заключение эксперта-культурщика (хотя..... за такое заключение, на одном листике - ссаной тряпкой гонять такого эксперта..... отдам своим экспертам, сделают нормальное заключение, по всем правилам).
диаметр ствола внутр - 11мм - я так понимаю это 44 калибр?
дерево - орех.
Шата деталей нет, все сидит вполне плотно.
замок работает исправно, пружина весьма тугая - вполне сравнима с жесткостью на моем ружье-курковке охотничьем (зауэр 1905г 12 каибр, все на лицензии)
толщина стенок ствола - 4,5мм

но больше никаких данных.
в заключении которое шло с ним написано - "пистолет капсюльный, Западная Европа, середина 19 века"


может уважаемые корифеи смогут определить что это за птица?
клейм к сожалению не обнаружил нигде....

Ну и что скажете?
по идее выглядит вполне прочно.




ГрозаБ
Ну, что сказать - все правильно эксперт написал. Западная Европа, капсульный, вторая половина 19-го. Сними ствол - может внизу какое клеймо и найдется...
Zawchoz
ГрозаБ
Ну, что сказать - все правильно эксперт написал. Западная Европа, капсульный, вторая половина 19-го. Сними ствол - может внизу какое клеймо и найдется...

пока не сильны успехи.... отвертка не откручивает винт.....
залил винты ВД40, посмотрим что получимтся

ГрозаБ
Ну да, пистолет был изрядно проржавевшим, все закисло...
osborn
заключение, на одном листике -
Так может ввозная экспертиза, там сочинений и не пишут. Основные признаки для атрибуции есть Крепкая, распространённая вещица, как исторический образец вполне. Похожим, только кремневым Дубровский убил медведя, а князь ранил Дубровского. Не жилетник, не дуэльных, наверное дорожный.
Zawchoz
osborn
Так может ввозная экспертиза, там сочинений и не пишут. Основные признаки для атрибуции есть Крепкая, распространённая вещица, как исторический образец вполне. Похожим, только кремневым Дубровский убил медведя, а князь ранил Дубровского. Не жилетник, не дуэльных, наверное дорожный.

основные признаки вполне точно описаны, но заключение на одном листке.... незнаю.... я своих экспертов гоняю в хвост и гриву чтоб заключение соответствовало требованиям Минюста.

а пистоль конечно крепок и добротен. на других пистолях стволики на выходе тонкие как фольга были.....

osborn
заключение соответствовало требованиям Минюста.
Ссылочку не дадите, по старым понятиям разброд и шатания были
Zawchoz
osborn
Ссылочку не дадите, по старым понятиям разброд и шатания были

чиркните почту в личку.

Zawchoz
кстати, камрады, а не можно ли классифицировать этот пистолет как "дерринжер"?
- малые размеры, карманный тип
- крупный калибр (я правильно понимаю, 11мм это 44 калибр?)

и еще... в чем отличие жилетного, дорожного и дерринжера?

ГрозаБ
Для дирренжера ИМXО все таки великоват. Там стволы обычно 1,5-3 дюйма длины и рукояти мизер. А это классический карманник(для накладного кармана)
osborn

Вот примерно так должен выглядеть набор джентльмена, тут и дуэльные, и дорожные, и тренировочный с такой-же рукоять, как и дуэльные.
Zawchoz
хороший гарнитурчик!!!!


кстати, просветите плизззз новичка - внутренний диаметр ствола моего пистоля ровно 11мм.
-Является ли это 44 калибром?
-можно ли использовать круглые пули 44 калибра (как на ремингтон)? или они великоваты
- или надо использовать пули круглые 410 калибра (10,5мм) с патчем?
- можно ли использовать конические пули 410 калибра (10,5мм) с патчем?
- какую навеску пороха черного давать? исходя из рекомендаций на реплику Ремингтона, в Рем заряжали 1гр - 1,5гр пороха, тут нормально ли будет 1гр или надо меньше сыпать (есть тока мексиканец... он говорят послабже)?

osborn
Для подобного "травмата" подойдёт все, шар в патче будет аутентичней. Навеска 0.5-0.8 грамма любого дымного.
Zawchoz
osborn
Для подобного "травмата" подойдёт все, шар в патче будет аутентичней. Навеска 0.5-0.8 грамма любого дымного.

вот спасибки!!!!
теперь осталось найти шарики
порох мексиканец есть - я им патроны на свой зауэр 12 кал (все по лицензии) снаряжаю

Banzik
Zawchoz
теперь осталось найти
капсюли.
порох мексиканец есть
А для чего он, касательно данного пистоля? Стрелять-то из него по закону возбраняется.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

osborn
А для чего он, касательно данного пистоля? Стрелять-то из него по закону возбраняется.
Так мы же про подобный, из этого конкретного ни-ни
Zawchoz
Banzik
А для чего он, касательно данного пистоля? Стрелять-то из него по закону возбраняется.


а где Вы видете про стрелять из него?!
я сказал что порох мексиканец ЕСТЬ, я им снаряжаю охотпатроны 12 калибра

Banzik
Zawchoz
порох мексиканец ЕСТЬ, я им снаряжаю охотпатроны 12 калибра
Zawchoz
теперь осталось найти шарики
Шарики .44 для охотпатронов завезут позавчера. 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ant134
Думаю, что тут нужен подкалиберный шарик + патч.
https://possibleshop.com/reload-mold-roundball.html
Zawchoz
ant134
Думаю, что тут нужен подкалиберный шарик + патч.
https://possibleshop.com/reload-mold-roundball.html

ну смотря что считать подкалиберным...

зашел вчера к другану, у него копия ремингтона Нью арми 44 калибр
ну и выпросил пару капсулей ?11 и пульки круглые 44 калибра

капсуль надевается как родной! (усиленно ищем капсуля.... в Москве..... продайте кто сколько может) :-)
пулька 44 кал катается по стволу свободно... на взгляд между стенками ствола и пулей примерно 0,5 - 1 мм то есть ровно то расстояние чтоб патч был

патч в принципе уже сделал - старую хб майку пропитал смесью норкового жира и свечного воска... пока смесь была горячая пропитал потом отжал и раскатал валиком по стеклу...
когда застыло засохло, отлепил пропитанную ткань, она стала пластинкой... гнется но не ломается как если воском чистым пропитать...
нарезал ее на квадратики 1,5х1,5см и эти квадратики сложил в коробочку....
теперь достаточно приложить патч к каналу ствола и вдавить пульку....

osborn
пропитал смесью норкового жира и свечного воска... пока смесь была горячая пропитал потом отжал и раскатал валиком по стеклу
Узнаю себя в молодости. Интернет был слаб, казалось придумал, решил задачу, а через неделю узнаешь, что все придумано до нас.
копия ремингтона Нью арми 44 калибр
И вот как же она у него оформлена? Пока вижу один ответ- пиленный макет.
Zawchoz
osborn
И вот как же она у него оформлена? Пока вижу один ответ- пиленный макет.

ну я то у него не спрашивал....
хз....
он вроде лицензию коллекционера имеет...

а может и макет не пиленный а... "макетный".. я стараюсь неудобные вопросы не задавать....


а насчет "все придумано до нас" - ну..... зато сам додумался...
интересно, смесь такую тоже придумали? я просто думал говяжий или свиной жир использовать... (как англичане в индии) но... запах не айс.... а норка (я половинку баночки полироля для обуви взял) относительно приятно пахнет....

ant134
зашел вчера к другану, у него копия ремингтона Нью арми 44 калибр
ну и выпросил пару капсулей ?11 и пульки круглые 44 калибра
........................
Я не знаю, как довно ваш друг занимается стрельбой из капс револьвера, но он совершает ошибку начинающих.
Для капс револьвера, если стоелять КРУГЛОЙ пулей, надо брать как минимум калибром больше. То есть для .44 надо минимум .45. При запресовке пули в барабан всё лишнее акуратно срезается краем каморы. Свинец не долзен быть твёрдым. И пуля всегда соответствует калибру именно вашего рквольвера.
Ну а для длинного нарезного ДО на оборот. Берётся нуля калибром меньше (для .45 надо .44). Пулью оборачивают в патч и с усилием загонают в ствол. Патч не должен порватся. Патч легко наити после выстрела.
Все выше написанное относится к КРУГЛЫМ пулям.