Черкесские пистолеты и яблоко на них

- надо ли делать яблоко чуть сплюснутым или шарообразные вполне были?
- можно ли, допустимо ли, делать на яблоке орнамент (геометрический? национальный? сура из Корана (какая???)
- как крепить? (на фотографиях вижу что рукоять заходит в яблоко примерно на 10мм, вероятно закреплена клеем и подбита гвоздем снизу?)
- на что клеить чтоб было крепко но аутентично?
- надо ли обертывать и оклеивать ложу тонкой кожжей или допустимо деревянная?
- можно ли покрыть дерево шеллаком, допустимо ли?

после реставрации выложу на обозрение и МЯГКУЮ критику
:-)

ГрозаБ
Да ну... ябкоки разного размера были, в том числе и небольшие

то есть еси что, небольшое костяное будет органично смотреться?
не лучше бронзовое (оно и тяжелее) и органично с прижимными кольцами будет смотреться (тоже бронзу заказывать буду)

ГрозаБ
Бронзовое я на черкесах не видел, только под серебром. И в этом случае - маленькое

ясно...
собсно я почнму думал бронзу литую.... чтоб тяжелое было
а то этот шарик костяной, на удивление не сильно то тяжелый.....
Пистолеты с яблоком использовались и как вспомогательная дубинка....

ГрозаБ
Кто тебе такую глупость сказал? Черкесские пистолеты легкие, если яблоко металическое, то оно небольшое и пустотелое. Или деревянное обложеное тоненьким серебром

хм..... кто сказал.....
врать не буду, в какой то книге посвященной кавказскому оружию написано было

Zawchoz
, в какой то книге посвященной кавказскому оружию написано было

ГрозаБ
В книге что угодно написать можно 😊 Я иx в рукаx не один десяток подержал

и все же.... помимо удобства выхватывания на скаку и удобства удержания, яблоко (изначально по крайней мере) служило как утяжелитель превращая пистолет в дубинку

...Для черкесских пистолетов характерна очень тонкая, деревянная ложа, оклеенная черной ослиной кожей, тонкие рукоятки заканчиваются костяным, несколько сплюснутым сверху и снизу шариком. Нередко костяной шарик в процессе реставрации оказывается замененным деревянным или гипсовым. При этом часто он вытянут кверху и книзу. Деревянные шарики покрыты черной или коричневой краской. У части пистолетов шарик обложен серебром, украшенным гравировкой и чернью.

Кентярик7777777
Кожу то от черного осла нашел? 😊 без ослиной кожи реставрация однако будет не аутентична 😛

с этим проблем не будет. На ганзе этого добра полно.

но скорее всего обтягивать не стану - деревяшка уж больно красивая - тигровый окрас, с украшениями бронзовыми
так что оставлю как есть. Да и не было там обтянуто - снимал дудку - ни намека на кожу....

Вятич Мск
На последнем фото красавец. Сколько такой может стоить в РФ

NEVZ_72
У черкесов стволы сворачивались из полосок навитых по спирали, в несколько слоев. Это придавало дополнительную прочность. Получались гораздо прочнее чем европейские стволы тех времен.

ГрозаБ
Вобще-то навитые на оправку ленты - это европа с середины 15-го века. Как и разнообразнейшие ствольные дамаски. На востоке как дамаск на стволаx встречается редко и в большинстве случаев это европейский импорт.
По поводу черкесскиx пистолетов в частности и кавказкиx в целом - у ниx обычно очень тонкостенные и легкие стволики, как у дробовиков. Расчитаные на небольшой калибр и легкие навески пороxа. Лучшие стволы на кавказе - импорт из турции через Крым. А лучшие стволы в турции - импорт из Франции и Италии.

Ну а например человек глубоко изучавший данный вопрос пишет что ИМЕННО С ВОСТОКА-
Именно с Востока пришла в старушку Европу идея поперечной накрутки стволов, а также технология получения витого дамаска. Первые упоминания о нем относятся к началу XVII столетия, когда оружейник Филиппа Ш, Жуан Саншец-де-Мирвена стал подражать восточному мелкому Дамаску, о чем сообщает Алонзо Мартинец-де-Эспипар. К сожалению, автор не описывает способа изготовления стволов Мирвены, а лишь упоминает, что знаменитый оружейник «выковывал стволы для своих ружей из отдельных кусочков, и изобретал для этого разные орудия». Отзываясь с большой похвалою о качестве стволов, он же далее пишет, что «над ними были сделаны самые сильные испытания, и они оказались превосходной доброты

ГрозаБ
Стволовой дамаск на востоке - редчайшее исключение, и как правило - импортный из европы. Массово встречается только на турецких пистолетах второй половины 19-го века, когда в европе уже начал из употребления выходить - появились современные литые стали.

Ну значит Алонзо Мартинец де -Эсперар живший в 16 веке был не в курсе 😊…вы то само собой лучше в оружейных вопросах 16века разбираетесь 😛

ГрозаБ
По поводу черкесскиx пистолетов в частности и кавказкиx в целом - у ниx обычно очень тонкостенные и легкие стволики, как у дробовиков. Расчитаные на небольшой калибр и легкие навески пороxа.

Brandmeister
Получится пукалка, которой только подранишь противника, но не остановишь.

ГрозаБ
Ну, при отсутствии антибиотиков... Опять же, там калибр мелковат только если сравнивать с аналогичными европейскими пистолетами. А для азии был вполне обычным.

Brandmeister
Противник должен быть выведен из строя сразу, а не через сутки. Если делали оружие малого калибра, значит считали что горцу такой слабой пульки достаточно. То есть горцы были слабые на рану. Возможно из-за недостаточного питания, по сравнению с европейцами.

NEVZ_72
Недавно в антикварном проскакивал 9 мм, пишут с. Кубачи, Дагестан. Если там действительно 9 мм, то пулька получается около 4 грамм по весу..

9 мм, то пулька получается около 4 грамм по весу..

Кентярик7777777
Откуда моржи на кавказе?

varan
Чото от яблочной темы камрады отвлеклись немного. По сути, из бронзы не стОит делать, жолтый металл мужчины Кавказа не носили нив каком виде. Только серебро.

серебро хорошо но дорого.....
кость всему голова!
https://guns.allzip.org/topic/150/2620007.html