Зачем на пехотках брандтрубка на полушарике?

varan
Не могу понять, какой смысл в этом полушарике? И каким образом он установлен на стволе? Чем хуже просто вкрученая напрямую в ствол брандтрубка? Одни вопросы.
Речь идет о русских и французских капсюльных пехотных ружьях. На которых сверху слева на стволе смонтирован этот непонятный полушарик под ниппель.
ДВК 63
А хвото.
ГрозаБ
А зачем на французком Мле 1822 мушка в виде сиськи?
Romandr
Что-бы приятней целиться было. Это-же французы!

------------------
Romandr

Tonydin
Это переделка из кремневого изначально. Поэтому нашли наименее затратный способ. Делать пайкой прилив с резьбой под брандтрубку. И так как, расположение курка у кремневого оружия вынесено справа, то по традиции,правое расположение сохранялось до последнего. И на Крнке и других казнозарядных системах.
ГрозаБ
Romandr
Что-бы приятней целиться было. Это-же французы!
А отвлекать в ответственный момент не будет?
ГрозаБ
Tonydin
Это переделка из кремневого изначально. Поэтому нашли наименее затратный способ. Делать пайкой прилив с резьбой под брандтрубку. И так как, расположение курка у кремневого оружия вынесено справа, то по традиции,правое расположение сохранялось до последнего. И на Крнке и других казнозарядных системах
Почти на всех капсульных так делали, даже не переделочных из кремня. В ствол вкручивался барабан, а в него уже брандтрубка. А форма барабана - какая угодно.
Mc Duck
Вообще мне больше нравится терминология 19-го века. Брандтрубка тогда называлась просто - "стержень", а тот самый шарик назывался "подстержником". Деталь интересная не своей формой, а способом крепления... который я не понимаю. В документах того времени говорится что подстержник приваривался к стволу... хм, но электро сварки тогда не было, а кузнечная сварка тут точно не подходит... пайка - тоже нет, на подлинниках нет никакого намёка на шов, а при пайке его было бы видно. В общем загадка...
varan
Вот и для меня загадка, выглядит как одно целое со стволом.
Есть еще способ сварки трением, интересно, двести лет назад его знали?
Mc Duck
varan
Вот и для меня загадка, выглядит как одно целое со стволом.
Есть еще способ сварки трением, интересно, двести лет назад его знали?

Для сварки трением, он должен вращаться... но форма там такая, что вращаться он никак не мог... видел фотографию ствола с оторванным подстержником, так что не одно целое - точно 😊

varan
А вас не затруднит хотя бы нарисовать, как выглядит этот оторванный подстержник? Мож какие мысли возникнут.
Ну очень интересно
Mc Duck
Чтоб я помнил... давно дело было...
varan
Часом не попган тема 2016 года? Так там подстержник не весь вырвало, а токмо вершок. И по тому фото сколько смог разглядеть сварку трением не исключаю
Mc Duck
Точно не там. То что я видел - оторван был подстержник целиком, в стволе зияла большая дыра... т.е. подстержник входит в глубь ствола. Как то так...
kalmuik
Mc Duck
подстержник входит в глубь ствола.
Может быть горячая посадка
Mc Duck
kalmuik
Может быть горячая посадка

Да там никакого шва не видно, вот что смущает... в 21-м веке я не знаю как так сделать.

varan
Видимо, вся ганза не знает - удивительно!
Sancho_SP
Чисто теоретически можно расклепать изнутри при использовании достаточно точно подогнанной оправки (стержня по сути), засовываемой при этом в ствол до упора.
kalmuik
Sancho_SP
Чисто теоретически можно расклепать изнутри при использовании достаточно точно подогнанной оправки (стержня по сути), засовываемой при этом в ствол до упора.
Зачем извращаться?
Алгоритм простейший:
1) изготовили подстержник с трубкой, которая будет вставляться в ствол;
2) просверлили отверстие в стволе по размеру чуть меньше наружного диаметра трубки подстержника;
3) разогрели ствол в месте отверстия;
4) забили подстержник как гвоздь;
5) после остывания стенки отверстия сойдутся заполняя все микронеровности на поверхности трубки подстержника.
Прочность соединения равна прочности основного металла.
Второй способ - элементарная кузнечная сварка: то-же, что и в первом случае, только обе детали нагревается до сварочной температуры.
ЯРЛ
элементарная кузнечная сварка
В ствол оправку, а вот как совместить отверстия в 1.5-2мм? А то ещё шарик сдвинется.
kalmuik
ЯРЛ
В ствол оправку, а вот как совместить отверстия в 1.5-2мм? А то ещё шарик сдвинется.
Упс!
Извиняюсь. Я наверное коряво выражаюсь 😞
Попробую объяснить по простому и наглядно:
В казённой части ствола справа сверлится отверстие, разворачивается на пологий конус, трубка подстержника обтачивается с такой-же конусностью, но чуть большего диаметра. Затем обе детали разогреаваются до сварочной температуры. Обсыпаются флюсом. Затем трубка подстержника вставляется в отверстие в стволе (как член в 3,14зду) и лёгкими ударами забивается.
ЯРЛ
Если как то тогда таки да. А чего она шариком, я бы плоскостью сделала, бить можно без наставки с внутренним шариком.
Banzik
Посмотрели бы вы подстержник у Энфильда! Там он вообще в виде лежащей запятой. Зачем это и как оно прикреплено - уму не постижимо!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
Может латунью паяно?
Banzik
Может латунью паяно?
ХЕЗ

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
Если на дробовиках стволы и крючки паяли латунью, то почему нельзя брандтрубки?
varan
Про энфильда выкладывал уже, на двух заклепках
Banzik
Напомните, плз, где?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

varan
Не помню, в этом разделе давно тема была. Я с телефона старые темы не могу смотреть
.
varan
Нашол, тема называется Казенник Энфилд 1853
kalmuik
ЯРЛ
Если на дробовиках стволы и крючки паяли латунью
Свинцово-оловянным припоем. Это точно.
Потому как пайка производилась после закалки. А рабочая температура латунного припоя находится в районе критических точек.
ЯРЛ
Закалка это круто, а есть исчё и отпуск!
varan
Стволы горизонталок на полумуфту и хвостовик под болт гриннера паяли латунью, а межствольные планки таки да, ПОСом.
Banzik
varan

Нашол, тема называется Казенник Энфилд 1853
#30
P


А, так это моя же, кажись, тема!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ
А рабочая температура латунного припоя находится в районе критических точек.
На воздухе и остынет.
kalmuik
Ага, тока закалка нахрен пойдёт. 😀
ЯРЛ
А нахрен закалка? Чуть-чуть останется, воздушная закалка.
kalmuik
ЯРЛ
А нахрен закалка? Чуть-чуть останется, воздушная закалка.
Вы врач? Вот если я начну рассуждать, что можно аппендицит кухонным ножом вырезать и шерстяными нитками заштопать, что Вы про меня скажете? 😛
Ну вот и у меня такие-же слова на языке вертятся, да воспитание не позволяет произнести 😀
ЯРЛ
Произносите! и меня и родственников моих покойных вспоминайте.
Не вся сталь закаливается в воде или в масле. Воздушную закалку слышали? У меня на стрелочном заводе, стрелки делает. Торцы стрелок и стрелочных переводов в СВЧ и на воздух!
кухонным ножом вырезать и шерстяными нитками заштопать
Можно и кухонным, но точить надо. А шерсть нельзя, можно волосом, но чревато, конским, обезжиренным и в спирте выдержанном.
ЯРЛ
у меня такие-же слова на языке вертятся
Я всегда пользуюсь такой формулировкой и Вам советую:
"К моему великому сожалению, моё положение на Ганзе не позволяет сказать Вам прямо в лицо, что я думаю о Вас, о Вашем происхождении, о Ваших родственниках, о ваших сексуальных привычках и о Вашем будущем!"
kalmuik
ЯРЛ
Произносите! и меня и родственников моих покойных вспоминайте.
Ага! 😀
- Яков Моисеевич, Ви знаете? Когда Вас нет, они про Вас ТАКОЕ!!! говорят!!!
- Ой вэй! Да когда мине нет, пускай они миня хоть бьют!
😀
kalmuik
[/B]
Не вся сталь закаливается в воде или в масле. Воздушную закалку слышали?
[B]
Я в курсе. Как и в том, что на стволы Дульнозарядного оружия идёт немножечко другая сталь 😛
ЯРЛ
Тогда как паяли латунью стволы? И заодно закалка? Причём латунью как раз в зоне патронника где давление максималньое.
kalmuik
ЯРЛ
Тогда как паяли латунью стволы? И заодно закалка? Причём латунью как раз в зоне патронника где давление максималньое.
Извините - а что там к чему паять?
ЯРЛ
Крючки. Или крюки.