А ведь стрельнуть селезня... по весне... без суеты... - Радость то какая!!! А тема - молчит ???
Я знаю, не многие добираются еще до интернета. Из тех, кто добрались, кто нибудь ходит на весеннюю с шомполкой?
С уважением
Satoga
Satoga
И че, Господа! Неужто в нашей стране тема дульнозарядного оружия так и останется самой запретной.
Шомпольные реплики продаются в Москве по лицензии уже с годик без малого...
Виталий М
Ага, по ценам очень далёким от доступных моделей гладкостволок...
дык проблем зарегить гладкое, найденное в деревне на чердаке, вроде нет.
главное в топике, как я понимаю, это возможность законо владеть и пользовать сабж.
ЗЫ - пора бы не привязывать личный уровень дохода к какой либо теме-прроблеме. Мерседесов меньше продаваться не станет, если ты не в состоянии его купить, так ведь? А есть понятие моды, понятие б/у и т.п.
по ценам очень далёким от доступных моделей
Во всяком случае это показывает, что тема дульнозарядного оружия в РФ НЕ останется запретной. И вопросы "отсутствия гильзы в пулегильзотеке" вполне решаемы.
Особенности же Российского ценообразования это несколько другой вопрос ИМХО.
К тому же, хорошая, соответствующая историческому оригиналу реплика вообще не может стоить на уровне массовой современной продукции.
Ну, и плюс первые партии нового продукта всегда продавались и будут продоваться по повышенным ценам. Это всегда и всюду так.
Не говоря уже о том, что сабж явно не является предметом первой необходимости.
Круг любителей такого оружия достаточно узок по определению...
пора бы не привязывать личный уровень дохода к какой либо теме-прроблеме. Мерседесов меньше продаваться не станет, если ты не в состоянии его купить, так ведь? А есть понятие моды, понятие б/у и т.п.Я не к тому малость. Просто подумалось, что технически шомполка довольно сильно отличается от современных ружей(я про гладкоствол)в худшую сторону, а соответственно её цена не должна быть столь высокой(если дело не касается антиквариата). Именно мода и редкость производителей обуславливают столь высокие цены. я как раз за то, чтобы "мерседесов" продавалось больше... да и не только их. В России цены на простенькие шомполки были крайне демократичны. Жаль явно переплачивать за отсутствие альтернативы... Вот и всё. Единственное что - цена не ослабляет желания обладать. Бум стремиться.
Виталий МЭто совершенно не так.
технически шомполка довольно сильно отличается от современных ружей(я про гладкоствол)в худшую сторону
Получал недавно гладкоствольный мушкет в виде комплекта для самостоятельной сборки.
Всяких деталюшек там до... эээ... много короче. 😊
А вот производят таких несравнимо меньшее количество, чем современных моделей.
О массовом производстве, которое и даёт на выходе снижение цены на конечный продукт, речь не идёт вообще.
Mower_manШомпольные реплики продаются в Москве по лицензии уже с годик без малого...
В Москве продаются реплики военных образцов дульнозарядного оружия.
Охотничьими их можно назвать только условно.
А денег за хорошую вещь как раз не жалко.
С уважением
Satoga
гладкоствольный мушкет в виде комплекта для самостоятельной сборки.Сударь вы мой, поверьте, количество мелких "диталюшик" не обуславливает цену механизма. А уж если говорить о самостоятельной сборке - тем более.
Всяких деталюшек там до... эээ... много короче.
В Москве продаются реплики военных образцов дульнозарядного оружия.Это второй фактор для необоснованно высокой цены(ещё раз повторюсь - говорю только о технической стоимости изделия) - полное отсутствие необходимости в разработке конструкторской документации - она вся есть уже лет 200 и разработана нашими предками. Да и тот фактор, что в военном оружии крайне редко применялись двустольные системы говорит за то, что один из самых сложных техпроцессов - спайка стволов, отсутствует. Не в цене дело, а скорее именно в моде, ну и первый фактор конечно имеет предел. Честно говоря, глядя на все продающиеся образцы не выбрал бы ни один. Не для охоты они, а скорее возможность просто пострелять "как встарь". Лёгкая двустволка с капсюльными замками - вот моя мечта и вот тут фактор денег, моды и техпроцессов имели бы второстепенное значение.
Охотничьими их можно назвать только условно.
Виталий ММалая массовость производства этих самых деталюшек обуславливает.
поверьте, количество мелких "диталюшик" не обуславливает цену механизма.
И степень соответствия тому оригиналу, когда машинного производства не существовало как такового.
Это если о себестоимости производителя говорить.
А в розничной продаже стоит просто ровно столько, сколько за него готовы платить...
Виталий М
Лёгкая двустволка с капсюльными замками - вот моя мечта и вот тут фактор денег, моды и техпроцессов имели бы второстепенное значение.
одно только сведение стволов на новой шомполке встанет в деньгу, ибо в ручную.
Замки по нормальному сделанные, с V-пружинами, не эрзац штампованный, пять таки, в копечку встанут.
полно недорогих оригинальных шомполок двуствольных, в 10-12 калибрах.
Почувствуйте разницу.
С уважением
Satoga
полно недорогих оригинальных шомполок двуствольных, в 10-12 калибрах.Иде? Дайте адресок... яб с удовольствием глянул бы.
Вот что хотелось бы, но узнав примерные цены - пока обожду...
Виталий М
Иде? Дайте адресок... яб с удовольствием глянул бы
а гугля на что?
ab1950
Зайдите на сайт: http://abc01.uсоz.гu/ вот где дульнозарядная шомполка последнего выпуска.
знаешь почему не "наклевывается" ? Потому что этот ресурс забанен на Ганзе.
Как правило, этого "удостаиваются" немногие.
Откройте свою оружейную торговлю, ввозите шомполки, продавайте их дешевле кольчуги, захватите рынок, разорите конкурентов (кольчугу), выкупите их магазин, сожгите его, и пописайте на пепелище. Вполне реалистичный план 😊
Или зарабатывайте больше. Шомполки в России - это предмет роскоши. А ценообразование на предмет роскоши зависит не от количества деталек.
А вот они и ценыПростите за тупость , но цены так и не нащел... Вот интересно... А капсюльный замок через таможню в Россию может проскочить? Может, у них и сам стволик как запчасть прикупить мона? ну, заварить потом, канешна... Или просверлить...
Может, кто знает? Особенно, наши прибалтийские друзья что по этому поводу могут сказать, может у них можно это как запчасти купить...
Но относительно ввоза в РФ не в курсе.
Можно купить полный наборДорогой Calex, а не подскажете, во сколько обходится доставка такого комплекта в Ригу и где в И-нете его посмотреть можно?
Э-эх, жили ведь когда-то у меня в Риге на бульваре им. Райниса туча родственников...
Грубо, но со всеми накладными расходами примерно так или чуть дешевле выходит, особенно когда скооперировавшись на коллективный заказ брать побольше.
http://www.frankonia.de/shop/Neuheiten_Vorderlader/_/cid/3715/categorylist.html http://www.frankonia.de/shop/Vorderladergewehr/_/bid/235674/cpage/0/tf/landscape/productdetail.html
Полистайте рядом, там ещё есть варианты.
На месте дороже предлагают, конечно.
предлагают, конечно.Вот и вопросов возникает "русско-специфических" с одной стороны море, а с другой - языком здесь тоже вроде болтать не гоже...
Llandaff
Витарий, вам не нравятся цены?Откройте свою оружейную торговлю, ввозите шомполки, продавайте их дешевле кольчуги, захватите рынок, разорите конкурентов (кольчугу), выкупите их магазин, сожгите его, и пописайте на пепелище. Вполне реалистичный план 😊
Или зарабатывайте больше. Шомполки в России - это предмет роскоши. А ценообразование на предмет роскоши зависит не от количества деталек.
Да я думал об том... Сжечь боюсь не поднимется рука, я москвич в 7-м поколении и Гостинный двор мне по своему дорог 😊 Зарабатывать больше я тоже согласен, но это пока мне не к чему, довольно и того что есть. к оружию я отношусь не как к предмету роскоши, а как к техническому изделию... собственно от этого и удивляет стоимость. А понты, коими славится "Кольчуга" при полном отсутствии даже элементарных знаний и этики торговли доказывает мнение о том, кто собственно делает обычный ТАЗ суперкаром... это я для сравнения. Жаль что так получается, но у меня жизь ещё долгая впереди, "терпёжки" мне не занимать...
(Использовать в обычном режиме придется с латунными гильзами).
Mower_manзнаешь почему не "наклевывается" ? Потому что этот ресурс забанен на Ганзе.
Как правило, этого "удостаиваются" немногие.
За что его так? Что за ресурс - не понятно, там регистрироваться надо. Зело любопытно, чтож там за "обитель зла" 😊
С уважением, Сергей.
П.С. Надеюсь в обозримом будущем шомполки перестанут быть в Росси предметом роскоши. Это ведь сколько желающих купить будет, если цена будет, ну чуть дороже иж-27 рядовой.
Серрргей
П.С. Надеюсь в обозримом будущем шомполки перестанут быть в Росси предметом роскоши. Это ведь сколько желающих купить будет, если цена будет, ну чуть дороже иж-27 рядовой.
+1000, у меня например не за горами получение первой лицензии на гладкоствол, и я с удовольствием преобрел бы капсюльное одноствольное ружье ценой до 500 баксов. Но при нынешних ценах в Кольчуге...
Товарищи, не подскажите какой-нибудь забугорный сайт, где можно найти многокрасивых фоток дульнозарядок?
zz.RAIN.zz
Товарищи, не подскажите какой-нибудь забугорный сайт, где можно найти многокрасивых фоток дульнозарядок?
да легко http://www.google.ru/
Mower_manда легко http://www.google.ru/
Искал там и в других местах, на запрос "black powder rifle" страниц выдается много, нашел даже туалетную воду "black", но сайта с хорошими фотообзорами шомполок я так и не нашел.
канонирСам далеко не москвич, но упоминаемую уже выше кольчугу посещал неоднократно, там бывая.
Коллеги, подскажите пожалуйста адрес московского магазина, в котором продают шомполки-реплики, ближайшую станцию метро и в двух словах как добраться, поскольку я не местный. На следующей неделе буду в Москве и хотелось-бы лицезреть живьём.
Бо их магазин на Варварке расположен удобно.
Ехать лучше до Китай-города, потом идти вверх по Варварке в сторону Красной площади, там недалеко.
Вот их сайт, координаты там есть. http://www.kolchuga.ru
КОЛЬЧУГА
г. Москва, Центр, ул.Варварка д.3
м.Китай-Город
телефон (495) 234-34-43, 698-11-62, 698-29-62
факс (495) 698-12-10
e-mail info@kolchuga.ru
Режим работы:
пн-сб 10.00 - 20.00
вс 10.00 - 17.00
без обеда
При приобретении из ГерманииПросю пардона за то что вмешиваюсь, только сильно не бейте! А в Германии продадут по нашей зелёной или розовой лицензии интересующий девайс.
KoCMoHaBT
В Германии интересующие нас девайсы продают без всяких лицензий.
неужто? 😀
Mower_manнеужто? 😀
Если однозарядные шомполки - то да, ПОКА без лицензий... с 18 лет.
bulawog
Если однозарядные шомполки - то да, ПОКА без лицензий... с 18 лет.
из капсюльников-револьверов стрелять можно, как я слышал, только спортсменам так?
Mower_manНе совсем так.
из капсюльников-револьверов стрелять можно, как я слышал, только спортсменам так?
В Германии для работы с взрывчатыми веществами требуется отдельная лицензия. Поэтому, револьвер покупаешь по паспорту, а вот чтобы его зарядить нужна лицензия.
KoCMoHaBT
Поэтому, револьвер покупаешь по паспорту
Увы нет. По паспорту ТОЛЬКО однозарядки. Револьвер только по лицензии.
Увы нет. По паспорту ТОЛЬКО однозарядкиИ иностранцу, предположим ,из России по российскому загранпаспорту продадут на вывоз? Ещё раз извините и благодарю...
Banzik
И иностранцу, предположим ,из России по российскому загранпаспорту продадут на вывоз? Ещё раз извините и благодарю...
Продать-то продадут. Только я не уверен, как юридически будет выглядеть перевозка сабжа в Россию. В России это будет вроде как чистая 222...
bulawogВ ихнем ЗОО системы разработанные до 1860 года выделены отдельным классом,
Увы нет. По паспорту ТОЛЬКО однозарядки. Револьвер только по лицензии
а также выделены все фитильные и кремнёвые системы вне зависимости от года разработки.
Поэтому Кольт 51 по паспорту, а Ремингтон 63 уже нет. А дальше уже унитарные пошли, они все по лицензии.
Мало того, что ты можешь купить револьвер по паспорту, ты ещё можешь купить его по почте.
KoCMoHaBTгде?
В ихнем ЗОО системы разработанные до 1860 года выделены отдельным классом,
а также выделены все фитильные и кремнёвые системы вне зависимости от года разработки.
Продать-то продадут. Только я не уверен, как юридически будет выглядеть перевозка сабжа в Россию. В России это будет вроде как чистая 222...Общий вопрос, уважаемые форумчане! Кто нибудь привозил из-за кордона шомполку и как на это смотрят наши зелёные фуражки на рубеже и серые дома? Заранее благодарен...
BanzikНу сколько можно?
Кто нибудь привозил из-за кордона шомполку и как на это смотрят наши зелёные фуражки на рубеже и серые дома?
Кажется же ясно же...
В ряде стран шомполки продают свободно. Местные законы имеют свои особенности от страны к стране, разные годы как граница разрешенного, разные формулировки, в зависимости от чего попадают в свободную продажу те или другие модели, но купить хоть что-то почти всюду можно.
Но ведь купив свободно такую винтовку, вы не получите автоматически права её провоза через таможню в другую страну, где другие законы...
Даже из Литвы в соседнюю Польшу тащить скажем, Rem образца 1858 году стрёмно, поскольку с одной стороны границы в законе записан 1870 год, с другой 1850.
При том, что сама граница существует тока на карте.
Чего уж говорить о России с её железным занавесом....
Banzik
Или неизвестный нашим серым образец надо через сертификацию прогонят?
коллекционеры избавлены от сертификации.... 500 рублейденег и 1 месяц времени + разрешение на ввоз и вуаля.
KoCMoHaBT
а Ремингтон 63 уже нет.
хы, такой модели нет, это чисто условность, 1858 Ремингтон в учебниках идет...
CalexВ законе :-). Я по немецки не читаю, НО с помощью Лингвы и такой-то матери -- там есть все ключевые слова.
где?
хы, такой модели нет, это чисто условность.
Для тебя нет, а для полиции есть. При ввозе на соревнования проблемы бывают.
Полякам хуже. У них 1850 год :-).
KoCMoHaBT
Поэтому Кольт 51 по паспорту, а Ремингтон 63 уже нет. А дальше уже унитарные пошли, они все по лицензии.Мало того, что ты можешь купить револьвер по паспорту, ты ещё можешь купить его по почте.
KoCMoHaBT
В законе :-). Я по немецки не читаю, НО с помощью Лингвы и такой-то матери -- там есть все ключевые слова.
Поверь мне, как жителю Германии - в законе ты пропустил ОДНО ключевое слово. А именно вот это:
....EINSCHUESSIGE Waffen, die nicht für Metalleinheitspatronen eingerichtet sind, vor dem Entwicklungsjahr 1871
то есть ОДНОЗАРЯДНОЕ оружие. Т.е. ты можешь купить шомполку. Однозарядную. Но такую же шомпольную двустволку или револьвер ты не купишь.
PS: Ну, нет, так нет. Значит ещё одной цивилизованной страной меньше :-)
Но такую же шомпольную двустволку [QUOTE][B]ты не купишь.А по Российской маляве можно купить?
А по Российской маляве можно купить?Не мучайтесь! Российские разноцветные бумажки из ЛРО заканчивают своё действие при пересечении границы РФ, для покупки оружия за границей нужно получать местное разрешение на покупку в каждой стране свои правила его получения иностранцем. А незаконное владение нарезным (длинноствольным\короткоствольным) в нашей стране нормально наказуемо, как и факт контрабанды оружия через государственную границу.
Если очень хочется владеть и стрелять - чаще бывайте за границей!
Российские разноцветные бумажки из ЛРО заканчивают своё действие при пересечении границы РФА вот и нет! Larsen в законодательной ветке пишет, что финны потребуют просто перевод , шведы заверенный перевод, в некоторых (неуказанно в каких именно)странах перевод апостилем (м/у народно признаваемое нотариальное заверение )наших цветых портянок.
что финны потребуют просто перевод , шведы заверенный перевод, в некоторых (неуказанно в каких именно)странах перевод апостилем (м/у народно признаваемое нотариальное заверениеПеревод - это не "розовая"
Российские разноцветные бумажки из ЛРО заканчивают своё действие при пересечении границы РФ, для покупки оружия за границей нужно получать местное разрешение на покупку в каждой стране свои правила его получения иностранцем.В Будапеште всякая новодельная дульнозарядная байда продаётся без ограничений прям у входа в центральный рынок. цены разные от 300 грина и выше. на входной двери мульки - продаётся свободно кому хошь.
В Будапеште всякая новодельная дульнозарядная байда продаётся без ограничений прям у входа в центральный рынок. цены разные от 300 грина и выше. на входной двери мульки - продаётся свободно кому хошь.
А в России это жуткое слово "Короткоствол" ,а он ещё и 45 калибру ну совсем страшное оружие.....
а он ещё и 45 калибру ну совсем страшное оружие.....Ну как бы за 300 грина или около того мона купить Дерринджер, тот самый из которого Бут хлопнул президента. Так что не всё так просто...
В любом случае это не пукалки и отношение к ним должно быть сответствующее.
По сути не дают и правильно делают. пока нет понимания что любое оружие это оружие, дураков учить только время терять.
Так что не всё так просто...Я в курсе, хоть и в Будапеште не был 😀
perstkov
Я в курсе, хоть и в Будапеште не был 😀
Ничего не потерял. Бабы страшные, Дунай грязный, город так себе, местами ничего, красиво, машины сплошь малолитражки-инвалидки, типа хорошо живут, керосин экономют...
Будапеште всякая новодельная дульнозарядная байда продаётся без ограничений прям у входа в центральный рынок. цены разные от 300 грина и выше. на входной двери мульки - продаётся свободно кому хошь.Да понятно, и не только в Будапеште можно обзавестись! Проблема как будет выглядеть процедура ввоза, скажем, надо разрешение на ввоз коллекционерам или нет? Сплошной мрак... С почтением...
edit log
IP: logged
P.M. Ц
Banzik
Да понятно, просто хотелось не платить бешенные бабки нашей "Кольчуге" а купить за бугром, куда всё равно лыжи навострил да и узаконить здесь. Благо наш закон , вроде не против шомполок как таковых. Или неизвестный нашим серым образец надо через сертификацию прогонят?
Терелки на ските бьет отлично!
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?type=pod&id=0006386
Только желтые стрелковые очки не аутентично смотряться 😊
желтые стрелковые очки не аутентично смотрятьсяКонечно!!! Но это скит и очки строго обязательны... А желтые - солнце ну просто ослепляло по свежему снегу.
Коротко об опыте:
1. Рекомендация прожигать запальные отверстия после выстрелов очень правильная, иначе осечки случаются.
2. В комплекте чоки Фулл, Модифиед и Импровед Цилиндр. Фулл вообще не реально перезарядить, надо выкручивать. Это ОК на индейку, но на остальные охоты плохо. Идеально было бы иметь два цилиндра. Буду искать или закажу открыть то, что есть.
3.Использовал 5.5 гр черного пороха GOEX FFG, картонная пороховая прокладка 12 кал, 30 гр дроби номер 8, такая же прокладка. Ничего специально не замерял, но на картонном листе с 30 метров осыпь ровная и кучная. Выстрел ощущается не затянутым, сравнимо с выстрелом такой же навеской из латунной гильзы.
4. Чистка - использовал что-то что у жены стояло под раковиной для чистки. Быстро и чисто. ПОсле того как все вроде бы высохло, прожег парой капсулей.
------------------
С уважением
Дмитрий
Хочу похвастатьсяТак то у вас на Иллинойсщине! А вот у нас тут... полный абзац!
bulawogУ нас слава аллаху тока "правило 1870" года действует...
с 18 лет свободно - но только одностволку.
На двустволку те же бумаги, что и на "Глок"...Идиотизм полнейший.
В Иллинойсе (это в США 😊) для всего, что связано с огнестрельным оружием, надо иметь специальное ID. Полуцить очень просто, посылаешь заявление с фото в полицию и примерно через месяц получаешь. Действительно на пять, кажется, лет. Продлить можно онлине.
При покупке короткоствольного оружия должно пройти 72 часа с момента заполнения заявления на покупку до момента выдачи оружиа наруки. Для длинного оружия - 24 часа. Пожалуйста не смейтесь, бредятина, конечно, но что делать?
Все дульнозарядное оружие - по таким же правилам.
------------------
С уважением
Дмитрий
DimaM
Calex - с наступающим!В Иллинойсе (это в США 😊) для всего, что связано с огнестрельным оружием, надо иметь специальное ID. Полуцить очень просто, посылаешь заявление с фото в полицию и примерно через месяц получаешь. Действительно на пять, кажется, лет. Продлить можно онлине.
При покупке короткоствольного оружия должно пройти 72 часа с момента заполнения заявления на покупку до момента выдачи оружиа наруки. Для длинного оружия - 24 часа. Пожалуйста не смейтесь, бредятина, конечно, но что делать?
Все дульнозарядное оружие - по таким же правилам.
У нас на все, что не газюк и не однозарядная шомполка, от года до полутора тягомотины. Потом конечно быстрее...
от года до полутора тягомотины.А случаем не в курсах, приезжим иностранцам, скажем из Руслянда, по russische waffescheine (с заверенным переводом) не продадут? Может поинтересуетесь в гевербеамте Вашей земли? Очень бы обязали! Заранее благодарен...
Originally posted by DimaM:
Пожалуйста не смейтесьДа нам как то не до смеха... Завидки и жабища поганая душат!
Originally posted by Calex:
[QUOTE][B]тока "правило 1870" года действует..
Копий и реплик это правило не касается, да? С Днём Рождения!!!
Banzik
А случаем не в курсах, приезжим иностранцам, скажем из Руслянда, по russische waffescheine (с заверенным переводом) не продадут? Может поинтересуетесь в гевербеамте Вашей земли? Очень бы обязали! Заранее благодарен...
Обычно требуют евроформу 😞 А еще лучше спросить у участника shura - он плотно занимался всеми этими бумажками на торговлю, авось чего и посоветует.
BanzikСпасибо.
Копий и реплик это правило не касается, да? С Днём Рождения!!!
Копия и реплика у нас с точки зрения закона равны. Разделять их нету особого смысла, технически то это то же самое.
Важно зато невозможность использования современных боеприпасов, то биш к оружию которое идёт уже по лицензиям...
BanzikДык, я ж не в России живу...
Антики, вроде бы, есть, а вот пресловутые копии и реплики видел только в Кольчуге но по лицензиям...
В РФ совсем другой принцип - возраст 100 лет.
Антики же к копиям по шенгену приравнены.
BanzikВ общем то, тема от этого сильно ушла. Да и естественно, даже мне уже вполне ясно, что "быть", но не в свободной продаже и не дёшево.
Дык, мы то про Расею, вроде как тута гуторим...
Другие же участники конечно говорят о ситуации, какую они у себя дома видят. Вполне полезно.
но не в свободной продаже
Да уж! Рылом не вышли... Не цивилизованная наша Раша!
BanzikНе надо так...
Calex
но не в свободной продаже
Да уж! Рылом не вышли... Не цивилизованная наша Раша!
У законов просто разные изначально принципы.
Например, на оружие пусть и старше ста лет, но использующее унитарный патрон мне надо получать лицензию, а Вам нет.
"Штурмовое" же оружие, типа вашей Сайги сделанной "под АК" купить не могу вообще, а тока в охотничьем варианте.
Штурмовое" же оружие, типа вашей Сайги сделанной "под АК" купить не могу вообще, а тока в охотничьем варианте.В смысле с муляжным длинным магазином но под те же 10 патронов и невозможностью вести огонь очередями но внешне полностью копирующий боевой оригинал?
BanzikПод три патрона... И никаких складных прикладов и пистолетных рукояток.
В смысле с муляжным длинным магазином но под те же 10 патронов и невозможностью вести огонь очередями но внешне полностью копирующий боевой оригинал?
Banzik
Так у Вас там табу на оружие внешне не отличающееся от состоящих на вооружении образцов? Извиняюсь за тупость...
Не совсем.
Но по закону в разных статьях раскиданы разные мелкие пунктики, в результате дающие похожий эффект.
Например, запрещены складные приклады как таковые.
Потом, в Классификаторе ряд конкретных образцов просто обозначены как военные, даже и не фулл авто. Там же Сайга в исполнении а-ля Калаш.
Что не даёт им попасть в продажу в таком виде, а тока с охотничим прикладом.
Ну, и не более трёх патронов в оружии для охоты, в магазине должен быть ограничитель.
Да и ещё накопать можно в том же духе...
С почтением...
BanzikНу, не совсем ОФФ, собственно. 😊
Благодарю за пояснения, действительно, ни о чём подобном и не подозревал. И мои извинения за оффтоп...
С почтением...
Скорее пример того, что ограничения на определённые виды оружия не является сугубо российским явлением.
Но в разных странах они разные.
Касательно же именно оружия о котором раздел, ситуация в РФ вовсе не такая уж плохая.
Законные пути приобретения всё же есть.
Законные пути приобретения всё же есть.Ссылочку плиз, ежели не затруднительно (про Кольчугу в курсе) и Родина Вас не забудет...
Banzik
Ссылочку плиз, ежели не затруднительно (про Кольчугу в курсе) и Родина Вас не забудет...
Не слежу я за Российским рынком, сори... Более само оружие интересно.
Но ИМХО Кольчуга это первая попытка, а что цены пока высоки, так это именно поэтому.
Главное - это возможно.
ЗЫ. А родина для меня - Латвия. 😊
ситуация в РФ вовсе не такая уж плохаяОчень радует. В 1980-х это была морока для гладкоствола и невозможно для нарезного, если ты не промысловик или бандит.
------------------
С уважением
Дмитрий
А родина для меня - ЛатвияИ Латвия тоже не забудет!(Тут должен стоять смайлик, но я не умею их ставить...)
Originally posted by Dima M:
В 1980-х это была морока для гладкоствола и невозможно для нарезногоС тех пор, конечно же, многое изменилось в лучшую сторону, но мороки меньше практически не стало, да, нарезное стало доступно не только охотникам профи, но теперь прежде чем дать его простому любителю государство по требованию СМов основательно курочит его, я имею ввиду бывшие боевые винтовки т.к. меня как коллекционера они интересуют в первую очередь, за конверсионные клоны и импорт ничего не скажу т.к. не ведаю. Ну а с дульнозарядным пока полные непонятки...
------------------
С уважением
Дмитрий
Banzik
И всё! И наша милиция всегда, при любых обстоятельствах будет всячески, даже превышая свои полномочия, наплевав на законы, противодействовать приобретению оружия гражданами. А надзорные органы, в принципе, солидарны с ними именно в этом вопросе т.к. тут ущемляется священное право иметь оружие только "государевым людям"
В ФРГ ситуация один к одному...
А правила на оружие разные в разных штатах. Иллинойс один из "тяжелых". А в Висконсине, который через дорогу от меня, показываешь права, которые в Америке играют роль паспорта, и покупаешь все что хочешь. И во многих штатах есть лицензия на ношение короткоствольного оружия.
------------------
С уважением
Дмитрий
DimaMА кады к себе на Иллинойсщину возвертаесся под белы рученьки не возмут и не посадят на хлеб и на воду?
А в Висконсине, который через дорогу от меня, показываешь права, которые в Америке играют роль паспорта, и покупаешь все что хочешь.
под белы рученьки не возмут и не посадят на хлеб и на водуНет, это только для жителей Висконсина. А если у меня жительство Иллинойское, то мне продадут по Илинойским правилам - проверят наличие специального разрешения и заставят ждать 24 часа для длинного оружия и 72 часа для короткого.
------------------
С уважением
Дмитрий
А рассмотрение происходит за пару минут. Продавец звонит в Иллинойскую полицию, набирает на телефоне мой социальный номер и через минуту получает разрешение или отказ. Стоит $2 или 3, если из другого штата звонят.
Я, кстати, не очень всем этим доволен - слишком легко купить оружие... Некоторым я бы запретил. Особенно молодежи - заставлял бы пройти обязательное обучение.
------------------
С уважением
Дмитрий
DimaMСобственно, во всех, кроме двух (Иллинойса и Висконсина) где лицензированния нет и носить нельзя, и двух (Аляски и Вермонта) где лицензированния нет и носить можно. Кстати, у нас в Миннесоте закон о лиензиях разрешает ношение любого оружия, включая капсюльные револьверы и кремнёвые пистолеты. 😊
И во многих штатах есть лицензия на ношение короткоствольного оружия.
------------------
С уважением
Дмитрий
DimaMНу, дык это понятно! Тэкс сказать, ментальность наша не может чё-нить не запретить 😀 .
Некоторым я бы запретил
ментальность наша не может чё-нить не запретитьВы знаете, я с Вашей лично ментальностью не знаком 😊. Вы, наверное, ссылаетесь на мою ментальность как бывшего жителя СССР. И, знаете, где-то Вы правы, я действительно консерватор. Я не одобряю оружия в бардачках машин, под задним стеклом траков и т.п. Я боюсь людей, которые приходят на охоту с оружием только что купленым и имеющим слабое представление о том, как с ним обращяться. Я не одобряю моих друзей, которые испугавшись Обамовских мер напокупали себе оружия в котором не понимают ничего... Извините, наболело...
------------------
С уважением
Дмитрий
DimaMНе стоит! Разумеется, что во многом Вы правы, лично я тоже сторонник уравновешенного подхода к потенциальным владельцам опасных игрушек.
Извините, наболело...
под задним стеклом траковПростите, под чем?
Обамовских мерПожалуйста поподробнее. Ниччё не знаю про эти меры!
А винтовка на видном месте в авто это особенность законодательства, не более.
Местные различия ношения скрытого и открытого, в КБГ как-то обсуждали.
Политики и патриотическх разборок в разделе не будет. Сори.
"Быть или не быть? Вот в чём вопрос!"ИМХО Шомполку с длиной ствола более 500мм юридически считать оружием просто смешно. Булыжник ведь тоже "оружие пролетариата", а ношение без лицензии не карается.
kalmuikЭэээ... А длина ствола то при чём?
Шомполку с длиной ствола более 500мм юридически считать оружием просто смешно
А длина ствола то при чём?Чтобы шпана в карманах не таскала.
kalmuikСовершеннои не вижу логики.
Чтобы шпана в карманах не таскала.
Да и нету такого нигде...
Совершеннои не вижу логики.
Да и нету такого нигде...
Не знаю как сейчас, а лет 30-35 назад, там где я жил, у хулиганов были в моде "поджики"(самодельный, фитильный, шомпольный пистолет). Игрушка, но опасная. А длинноствольная шомполка ИМХО для преступника не нужна, а доброму человеку в радость. За границей, во многих странах, вообще продаётся без лицензии. Говорю от души, не от нужды, оружие имеется (на законных основаниях)
kalmuikНе знаю как сейчас, а лет 30-35 назад, там где я жил, у хулиганов были в моде "поджики"(самодельный, фитильный, шомпольный пистолет). Игрушка, но опасная. А длинноствольная шомполка ИМХО для преступника не нужна, а доброму человеку в радость. За границей, во многих странах, вообще продаётся без лицензии. Говорю от души, не от нужды, оружие имеется (на законных основаниях)
ИМХО всё значительно проще. Интересны то в коллекционном и познавательном плане именно системы с историей, реально использующиеся ранее. Именно они и выведены из под действия закона об оружии.
Но естественно, как оружие коллекционное для ношения не предусмотрены.
А упомянутый "поджиг" как был примитивным нелегальным оружием, так и остаётся.
Именно они и выведены из под действия закона об оружии.Если можно поподробнее.
kalmuikВы сказали:
Если можно поподробнее.
kalmuikВопрос в том, по какому критерию это попадает в свободый оборот.
За границей, во многих странах, вообще продаётся без лицензии.
Речь о исторических системах, разработанных до определённого года, и не использующих современные боеприпасы.
Законы от страны к стране несколько различны, но общие принципы сохраняются, они определёны например в Шенгенском соглашении.
Длина же ствола совершенно ни при чём, такое ограничение оставляет за бортом множество интереснейших образцов без всякой реальной пользы.
И хочется не только иметь ствол на стене или в сейфе а и иметь легальную возможность стрелять из него.
kalmuikПрактически всех так же.
меня шомпольное оружие интересует не только в историческом плане
....
хочется не только иметь ствол на стене или в сейфе а и иметь легальную возможность стрелять из него.
CalexА вот любопытно, имеется ли какая-либо статистика умышленных преступлений совершённых с применением [QUOTE][b]"поджики[/b?
А упомянутый "поджиг" как был примитивным нелегальным оружием, так и остаётся.