Адаптеры капсулей.

Karl1
Существуют адаптеры капсулей для патронов гладкостволного оружия.
Позволяют использовать в этих патронах капсули пистолетов и винтовок.

Может быть существуют адаптеры капсулей для дульнозарядного оружия ?
Это здорово решило бы проблему поиска последних.
Кто об этом что знает?



Mower_man
Karl1
Может быть существуют адаптеры капсулей для дульнозарядного оружия ?
Это здорово решило бы проблему поиска последних.
Кто об этом что знает?

такие существуют, по виду - бранд-трубка, но вместо шпенька расширяется в шестигранник, внутри гнездо под боксер. Капсуль придерживается в гнезде проставки загнутым витком пружины, что бы не вылетал.

Karl1
Спасибо за информацию.
К сожалению боксер тоже не решение проблемы.
Надо смотреть в сторону 1075
Karl1
А я правильно понимаю, что капсуля типа 1075 и CCI 10 это для пистолетов и револьверов, а тип 1081 и CCI 11 для длинноствольного оружия?
Или они взаимозаменяемы?
perstkov
Существуют адаптеры капсулей для патронов гладкостволного оружия.
Существуют. Hand Made нажние капсули типа Боксёр использовать ГРЕХ ВЕЛИКИЙ!!!!! 😀 😀 вполне хватает Центробоя. на кольт всетаки оригинальные.... пойдут, уже заморачивались 😞

ps Можно поздравить? 😛

Karl1
Можно. 😊
perstkov
Можно.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! Там-же можно взять и адаптер на Хоукен под капсуль Цетробой, работает исправно, а так-же заменить шомпол на латунный, очень помогает при зарядке. оригинал можно сломать и он не сильно подходит к эпохе.

PS Значит есть шанс встретиться летом в Адажи?

Karl1
perstkov
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!
Спасибо.
perstkov
Значит есть шанс встретиться летом в Адажи?
Думаю, да.
Относительно всего прочего- надо сначала определится. Мой центробой почти ровесник кольта, похоже протух. Пробую достать 1075 обещали за "речкой" посмотреть.
perstkov
Пробую достать 1075 обещали за "речкой" посмотреть.
Как тяжело жить.... у вас проблемы с ЦБ, а у нас с VV-140-150..... ,а в магазинах совсем беда?
Karl1
Сегодня разговаривал с одним из владельцев оружейного магазина. Он тоже привез себе, но... у него та же проблема.
perstkov
Он тоже привез себе, но... у него та же проблема.
мммда.... как все запущено....., а с револьвером самая проблема, брандтрубки под центробой не пойдут, капсуль с малым ободком, будет сваливаться. А боксер (ССI200) конечно может подойти, но выбивать стреляные будет проблема......

Интересно, а при увеличении навески больше на 10-15% может будет выдувать в обратку при выстреле, тогда это можно изготовить и протестировать.

ps а если изготовить выколотку по принципу full size матрицы, может
проблема решиться?

pps а что думает Уважаемый доктор? 😛

Calex
Я ещё с шумовыми капсулями для детских пистолетиков пробовал.
Дело в том, что они того же типоразмера, но тока думаны изначально как шумовые.
Работают, хоть и с заморочками.
Напомню тему, где эта идея возникла.
https://guns.allzip.org/topic/150/245935.html
Karl1
Современные капсюля требуют накола бойком... у них наковальня.
Самофиксации не будет - давление маленькое, значит запрессовывать плотно и декапсулировать адаптер.
Calex
Я ещё с шумовыми капсулями для детских пистолетиков пробовал.
Дело в том, что они того же типоразмера, но тока думаны изначально как шумовые.
Работают, хоть и с заморочками.
Напомню тему, где эта идея возникла.
https://guns.allzip.org/topic/150/245935.html
Dim22
Пистоны китайские шли! Спрашиваи у Ветерана, он по началу, когда у нас были с капсюлями непрули, чего то варганил из них!
Karl1
Calex
Я ещё с шумовыми капсулями для детских пистолетиков пробовал.
Я их уже несколько лет у нас не видел. Надо на рынках посмотреть.
Calex
С ними две заморочки.

Дури то в них достаточно, но материал пластик.
Поэтому факел в трубку направляют плохо. Решение - надеть металлический колпачёк сверху. Подходит как раз корпус от центробоя. Но не на каждый, размеры пистонов гуляют.

И качество изготовления. Пистоны в основном китайские, надо смотреть, чтобы состав был залит ровно. Иначе при надевани на брандтрубку может быть бум от трения...

Calex
Да, вот ещё.

http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=FRTC1000

Это пресовать корпуса капсюлей из банок из под колы. Внутрь же - тот самый пластиковый пистон.

Karl1
Сейчас померил, средний винтовочный капсул не подойдет, наковальня мешает сесть глубже, барабан не провернуть. Значит идея с адаптером не проходит.
Без наковальни- внутренний диаметр великоват- сваливается. Стреляный без наковальни может быть подойдет в виде колпачка на китайскую пластмассу.
Ближе всего то, что надо тут: http://www.riistamaa.fi/cat/product_catalog.php?c=111 почтой низззя.
Calex
Просто под другие капсули и другие брандтрубки нужны...

А почтой да, низя. В этом вся проблема.
Если же оформлять как груз соответствующей категории...
Геморой окупиться, ежели тока их вагон привести. Зато ни один магазин в нашей деревне за это и не берётся, стока не распродать, это же не патроны.

Karl1
Calex
Геморой окупиться, ежели тока их вагон привести. Зато ни один магазин в нашей деревне за это и не берётся, стока не распродать, это же не патроны.
Посылают только заводской упаковкой, примерно 10000 шт. Но это у всех производителей по разному. А брандтрубки переделать- это да, и надевать легче было бы.
Karl1

Еще раз спрошу:
А я правильно понимаю, что капсуля типа 1075 и CCI 10 это для пистолетов и револьверов, а тип 1081 и CCI 11 для длинноствольного оружия?
Или они взаимозаменяемы?
Судя по фотографии одинаковые.
Calex
Karl1
Еще раз спрошу:

quote:

А я правильно понимаю, что капсуля типа 1075 и CCI 10 это для пистолетов и револьверов, а тип 1081 и CCI 11 для длинноствольного оружия?
Или они взаимозаменяемы?

Судя по фотографии одинаковые.


Мне просто не попадались ССI, потому промолчал.
Но делить капсули на короткоствольные и длинноствольные ИМХО не совсем корректно.
Например у меня родные брандтрубки на Хоукене и револьвере одинаковые.
Точнее, под один и тот же капсуль.

Кроме того и на тот и тот сделаны отдельно трубки под Центробой.
Но если карабину это всё равно, то револьвер такая трубка фактически превращает в однозаряжку.

mirage-2
perstkov
мммда.... как все запущено....., а с револьвером самая проблема, брандтрубки под центробой не пойдут, капсуль с малым ободком, будет сваливаться. А боксер (ССI200) конечно может подойти, но выбивать стреляные будет проблема......

Интересно, а при увеличении навески больше на 10-15% может будет выдувать в обратку при выстреле, тогда это можно изготовить и протестировать.

ps а если изготовить выколотку по принципу full size матрицы, может
проблема решиться?

pps а что думает Уважаемый доктор? 😛

Если правильно делать брандтрубки и не халтурить размеры, то капсюля сваливаться не будут. А при превышении навески пороха *убежать*капсюлю не даст задняя стенка револьвера и толщина самого капсюля.


perstkov
Если правильно делать брандтрубки и не халтурить размеры,

Имеет мысль такого плана:
1. Центробой и соответствующая брандтрубка с посадкой капсуля снаружи. Вариант отработанный и проверенный временем работает с винтовками и не работает с кольтом. Единственная проблема-наличие центробоя в ЕС, что в принципе можно решить получив разрешение на перевоз оружия и боеприпасов через границу например на соревнования 😛

2. Брандтрубка под капсуль боксер, их 2 размера Винтовочный (Large Rifle) и Пистолетный (Smile Rifle) но самая главная сложность, это изготовить брандтрубки с внутренним посадочным местом под капсуль, высоту посадки нужно проверять индивидуально по срабатыванию капсуля. Для извлечения стреляных капсулей видимо нужно будет изготовить выколотку с декаппером диаметром запального отверстия в трубке, и направляющими по диаметру барабана.

может стоит попробовать п.2? капсуль LR стоит 3лата 100 шт....

mirage-2
Что-то ты намудрил... Какие-то выколотки, посадочные места, да еще внутренние...... Сам-то понял, что написал? 😀
perstkov
Сам-то понял, что написал?

Понял, понял идея была сделать брандтрубку по принципу посадочного места в гильзе под капсуль боксёра, только с модификацией где вапсуль частично выступает из посадочного места.

Calex
perstkov
2. Брандтрубка под капсуль боксер, их 2 размера Винтовочный (Large Rifle) и Пистолетный (Smile Rifle) но самая главная сложность, это изготовить брандтрубки с внутренним посадочным местом под капсуль, высоту посадки нужно проверять индивидуально по срабатыванию капсуля. Для извлечения стреляных капсулей видимо нужно будет изготовить выколотку с декаппером диаметром запального отверстия в трубке, и направляющими по диаметру барабана.

может стоит попробовать п.2? капсуль LR стоит 3лата 100 шт....

Тут есть некоторые не проблемы, а эээ... задачи.
Отверстия брандтрубки в каморе не прямо, а под углом, и не по центру.
И для правильного разбития LR боёк желателен.

Ну, и при внесении значительных усовершенствований весь процесс стрельбы уходит от того, как это в оригинале было...
А это уже менее интересно.


perstkov
Ну, и при внесении значительных усовершенствований весь процесс стрельбы уходит от того, как это в оригинале было...
А это уже менее интересно.

Большой разницы в процессе быль не должно, изменяется частично брандтрубка, капсуль получается только надёжней, кстати будет меньше проблем из-за кусков капсуля попавших в УСМ, Вот если бы предлагали электроспуск к кольту приделать тогда да, исторический момент пострадал бы. Например ЦБ на винтовке очень помогает больше практиковаться с оружием, а на соревнованиях (надеюсь они будут) можно применять оригинальные капсуля и брандтрубки, а на тренировках - модернизированные.

mirage-2
perstkov
принципу посадочного места в гильзе под капсуль боксёра, только с модификацией где вапсуль частично выступает из посадочного места.
Простите, Филосовский заканчивали? 😀
Calex
perstkov
Большой разницы в процессе быль не должно, изменяется частично брандтрубка, капсуль получается только надёжней, кстати будет меньше проблем из-за кусков капсуля попавших в УСМ, Вот если бы предлагали электроспуск к кольту приделать тогда да, исторический момент пострадал бы. Например ЦБ на винтовке очень помогает больше практиковаться с оружием, а на соревнованиях (надеюсь они будут) можно применять оригинальные капсуля и брандтрубки, а на тренировках - модернизированные.
Я же не спорю, просто напоминаю о некоем балансе.

Просто произвести выстрел это же не есть цель, тут присутствующим есть из чего стрелять, и много.

Практический интерес к системам вышедшим их употребления чаще результат пресыщения оружием более современным, а потому более распространённым...
И это нормально.


perstkov
Простите, Филосовский заканчивали?
да нет... Бухгалтерский!, Просто "Крыса канцелярская" по жизни специальность такая называется. Вот и думаем как бы на расходных материалях съекономить, не в ущерб функциональности. 😛
perstkov
Просто произвести выстрел это же не есть цель, тут присутствующим есть из чего стрелять, и много.

Ну а творчество, улучшение конструкции. Тяжело устоять от соблазна добавить функционала, Произвести выстрел пол беды, но постораться сделать чтобы "старинная" модель оружия была бы более надёжной, разве это плохо? Если так подходить к вопросу, то и порох нужно делать самим, это конечно возможно но не совсем законно....

ps Понимаю, сам по себе чуствую чем выстрел заводским патроном отличается от "своего", кроме качества добавляется и творческий фактор и разве винтовка из которой произведён выстрел становится хуже или менее интересной для новых результатов.

pps Посмотрите на охотников, они такие "затейники".....

Karl1
perstkov

Ну а творчество, улучшение конструкции. Тяжело устоять от соблазна добавить функционала, Произвести выстрел пол беды, но постораться сделать чтобы "старинная" модель оружия была бы более надёжной, разве это плохо? Если так подходить к вопросу, то и порох нужно делать самим, это конечно возможно но не совсем законно....

ps Понимаю, сам по себе чуствую чем выстрел заводским патроном отличается от "своего", кроме качества добавляется и творческий фактор и разве винтовка из которой произведён выстрел становится хуже или менее интересной для новых результатов.

pps Посмотрите на охотников, они такие "затейники".....

Затейники, это да. 😀
Но старинное оружие интересно As is. Даже брандтрубки не хочется переделывать. Поэтому и задумался об адоптации капсулей.

Banzik
Извиняюсь за вмешательство! А за пересылку почтой 1075 пистончиков турма сидеть не придётся? 😞
Karl1
Banzik
Извиняюсь за вмешательство! А за пересылку почтой 1075 пистончиков турма сидеть не придётся? 😞
За что? 😳
Я никуда посылать не собираюсь.
Banzik
Гы-ы, брат! Ты не понял, меня не посодют ежели я тебе в Эстонию в письмишке коробочку вложу?
Karl1
Banzik
Гы-ы, брат! Ты не понял, меня не посодют ежели я тебе в Эстонию в письмишке коробочку вложу?

Ну, если письмо взорвется по дороге...

Banzik
Ну, дык могу прислать коробочку , пока на первое время тебе хватит, а там глядишь и сам разживёшься! 😛
Karl1
Banzik
Ну, дык могу прислать коробочку, пока на первое время тебе хватит, а там глядишь и сам разживёшься! 😛

В ПМ ответил

Banzik
В ПМ принял...
Karl1
Сегодня чудесный день!
Отправился на охоту, хотя и не собирался вчера.
Стрельнул кабанчика, простите за ОФФ.
Просто настроение славное.
И ждал там меня сюрприз от одного их охотников:
Calex
Ну, теперь полный комплект.
Поздравляю!
Banzik
Зер гут!
Karl1
Calex
Ну, теперь полный комплект
Неа.. 😀
Пули...
Буду решать проблемы поочередно.
Calex
Karl1
Неа.. 😀
Пули...

Надо было сказать, кинул бы на первое время.
Прислать?

Dim22
Пулелейку лучше, а то свинец слать дорого!

Спроси у Kadett я у него заказывал!

https://guns.allzip.org/topic/150/264218.html

perstkov
Неа..
Пули...
Буду решать проблемы поочередно.

Сколько КГ? калибр 0.451 могу оставить для вас в Риге.

Karl1
Спасибо, друзья, за отзывчивость!
Calex
Прислать?
Думаю, свинец слать это непрактично.

Dim22
Спроси у Kadett я у него заказывал!
Плагал у Лии заказать, или использовать самодельную, но спрошу. Спасибо.
3 поколения охотников в нашей семье оставили 5 разных пулелеек и еще 3 разошлись по друзьям. Надо и мне добавить чего нибудь к семейному наследию. 😊

perstkov
могу оставить для вас в Риге
Владимир, я не знаю, когда в Ригу попаду.

На первое время есть пулелейка 12,3 мм. Попробую прогнать пули через калибр до 11.2 примерно. Будут не совсем круглые, но должно работать.

perstkov
Плагал у Лии заказать,
Заказывайте вместе с пулелейкой, очень удобно, а свинец получается неплохой из шиномонтажных грузов по виду более твердый чем аккумуляторный.
Karl1
perstkov
Заказывайте вместе с пулелейкой, очень удобно, а свинец получается неплохой из шиномонтажных грузов по виду более твердый чем аккумуляторный.
В Лиишном интернет магазине пулилейки дешевле, чем у Лии на 7 баксов.
http://www.factorysales.com/cgi/catalog/cart.cgi?dealer=fs&acct_num=1231621944.2315&product=90440
Пересылка дороже товара.
Пули заказывать-меня жаба душит, как подумаешь, что свинец почтой посылать. А мелкой дроби для работы у меня много-от спортивного прошлого осталась.
hahn
Господи, читаешь ЭТО и думаешь-у них же ВСЁ есть, а они еще про какие-то мелочи говорят...
mirage-2
hahn
Господи, читаешь ЭТО и думаешь-у них же ВСЁ есть, а они еще про какие-то мелочи говорят...

😀

Karl1
hahn
Господи, читаешь ЭТО и думаешь-у них же ВСЁ есть, а они еще про какие-то мелочи говорят...
😊
(Тяжело вздохнув) Чем больше возможностей, тем больше хочется.
Золотой запас приходится экономить.
На ВСЁ не хватает.
Dim22
То то и оно...
hahn
Да это я так, от зависти(белой).
Dim22
Приезжай к нам! Покажем, расскажем и дадим даже бахнуть!
Karl1
Сегодня был "день напильника" : ключик для трубок, то да се, и калибровку для пуль.
С 12,2 мм обжал до 11,2
Сталь для калибровки- нержавейка, замучился сверлить.
И вот что получилось:

Как думаете? По уму надо сажать округлостью вниз, дабы перекоса не было, и стоит ли навеску уменьшать? Вес 10,2-10,5 г. Гуляет немного.


Сзади круглая- исходный образец.

perstkov
Как думаете?
Это очень правильная пуля, ведущая часть для нарезов больше, сажать видимо округлостью вверх. Насколько она плотно садится в каморы? если неплотно, потребуется осалка чтобы небыло воспламенения соседних камор при выстреле это опасно!
Karl1
perstkov
чтобы небыло воспламенения соседних камор при выстреле это опасно!
На пыж посажу!
perstkov
На пыж посажу!
Может и не помоч..... при выстреле судя по всему калиберные пули в остальных каморах смещаются, иначе мне трудно объяснить как пуля посаженная на пыж умудряется воспламениться в соседней каморе, наши стреляют с калибром 0.451 с посадкой прямо на порох воспламенений нет, но пуля садится туго в каморы.

ps Сажал на пыж пулю 0.440, получил сдвоенный выстрел, оставил их для винтовки.....

mirage-2
Не в пыжах дело. Соседние капсюли детонируют. Слабые они...
perstkov
Не в пыжах дело. Соседние капсюли детонируют. Слабые они...
Алик а почему за 6-7 барабанов с пулей 0.451 не одной детонации, а О.440+пыж на одном барабане 2 сдвойки?
Karl1
perstkov
калиберные пули в остальных каморах смещаются
Знакомо при стрельбе из охотничих ружей с длинной пулей, когда гильзы на завальцовку "нехватает"
Пожтому беспокоит серьезно.
perstkov
получил сдвоенный выстрел, оставил их для винтовки.....
Про последствия узнать интересно.

mirage-2
Соседние капсюли детонируют.
А может первично воспломенение в камере? Вряд ли производитель рмскнет пустить в продажу такую продукцию.

perstkov
Про последствия узнать интересно.
Главное не делать "Пистолетный" хват при стрельбе с двух рук, тогда относительно безопасно ,а так пальцам будет БО-БО...

А может первично воспломенение в камере?
А мне показалось что пули в соседних камерах смещаются вперед вместе с зарядом и при выстреле происходит воспламенение соседней каморы рядом со стреляющей.

Dim22
perstkov
Алик а почему за 6-7 барабанов с пулей 0.451 не одной детонации, а О.440+пыж на одном барабане 2 сдвойки?

Когда я по полной программе в револьвер порох прижимал пыжом, а пулю оборачивал в пач, а каморы замазывал жиром - воспламенения соседних камор не было! Но возня конечно! Не смотря на то, что все советуют использовать .451 и не парится, я все же приверженец этого мазохизма, не разу .451 не стрелял...

mirage-2
Совпадение...
Calex
Не знаю, господа. У меня двойка всего раз была, но капсуль при этом остался цел.
mirage-2
Совпадение... 😀
Ветеран
Calex
Не знаю, господа. У меня двойка всего раз была, но капсуль при этом остался цел.

аналогично

perstkov
Совпадение...

Слишком много совпадений.... ИМХО - капсуль не причем.....

Karl1
perstkov
капсуль не причем.....
Значит прорыв газов. Вчера пыжеруб принес, под 11.2 мм Надо было бы побольше. В субботу видно будет.
perstkov
В субботу видно будет
Ну как впечатление? Довольны?
Karl1
Не смог вырваться. 😞
Karl1
perstkov
Ну как впечатление? Довольны?


Здорово. Детство сразу вспомнилось. 😊
Порошок 40х годов все еще работает. Правда он для короткоствола крупноват. Можно положить и больше. Только смысла пока не вижу.

Pan horunji
ЭТО ,ЧТОЖ Я В ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ НАВОРОТИЛ, ЧТО В ЭТОЙ МЕНЯ ВСЕГО ЭТОГО ЛИШИЛИ. ПОЙТИ ,ЧТО ЛИ УДАВИТСЯ, ЗАСТРЕЛИТСЯ И ТО НЕЛЬЗЯ.
Karl1
Pan horunji, я Вас вполне понимаю.
Сегодня на охоте люди постарше меня смотрели горящими глазами на демонстрацию и расспрашивали с неподдельным интересом и, как не странно, с сомнением.
Что не говори, а привычка всего бояться с советских времен осталась.
Ведь практики применения нового закона пока еще нет и есть ощущение балансирования на грани законности.
Но ведь и в России не так все безнадежно. Есть лазейки...
Pan horunji
Спасибо за сочуствие, у нас ,кто ЭТО любит тот всегда на грани, уже почти преступник, но это все не в тему наверное ,прошгу за этл прощение, я без бАлды могу повторить в металле ,на коленки почти все ,что у вас есть ,а толку. С УВАЖЕНИЕМ.
Nekromanger
был за бугром видел отличный девайс - адаптер под 209 капсуль: