помогите опознать капсюльный пистолет ( тула )

Necromonger

Доброго время суток камрады, вот такой конструктор собери себе сам мне достался ,на стволе есть клеймо "Тула 1815" капсульная тип шрифта соответствует эпохе, помогите определить что за пистолет если возможно то помогите с его фото и схемой сборки я собираюсь его восстановить заранее благодарю!!!!!

mirage-2

Дерева, я так понимаю, как и самого механизма нет?Доска под курок или пиленная или от кремневого пистолета. Вот внутренности курка.

В Вашем курке, точнее в оси курка, заломан винт крепления курка. Отсутствуют два винта крепления замка и брандтрубка.
Вообще похоже, что это военный пистолет.

Брандтрубка.


Necromonger

а по точнее если можно, как на него выглядит брандтрубка и что за модель пистьлета кем применялись военными или нет и так далее

Necromonger

а брандтрубка ко всем моделям подходит она что универсальная

mirage-2

Я показал, как она выглядит, а размеры, конечно,могут быть разными. Пистолетные б/трубки под маленькие капсюля, а ружейные под большие. На Вашем стволе резьба должна быть М6 или М8,но скорее первая.

Necromonger

а как этот пистолет интерестно выгледит в оригинале, я искал но ничего похожего не нашол!!!!

mirage-2

Сегодня не до того, а завтра пороюсь в книгах.

Necromonger

спосиба жду

mirage-2

Вот что нашел... (пока)



mirage-2

Что меня смущает, так это то,что в те года не было такой формы спусковых крючков. А вообще по тематике того времени много о кремневках, но мало о капсюльных...

Necromonger

но этоже не тулеки

mirage-2

А какая разница?Практически, только формой курка и отличаются пистолеты того времени в разных странах. Я попытаюсь еще найти конкретно Тульский, но....

Necromonger

буду премного благодарен просто я хочу узнать что это всёдаки за пистолет армейский или нет и так далее!!!!!

mirage-2

.Вот замок от военного пистолета.



Necromonger

благодарю но я имел в виду сам пистолет а не замок

mirage-2

Я же Вам для сравнения. И как выглядит механизм для восстановления.

mirage-2

Кстати, все сремя забываю спросить - какой калибр?Если около 17 мм,однозначно - военный.

Necromonger

да около того но утверждать точно не буду а как его мерать если не секрет просто я первый раз с капсюльнымь сталкиваюсь я больше по фитильным и по первой ручной артилерии

mirage-2

Есть такой инструмент - штангенциркуль. Вот им и мерить.

Necromonger

да я знаю но если я не ошибаюсь то калибр по другим параметрам высчитывается

mirage-2

Сегодня. Да и то только в охотничьем оружии. А в то время простым замером.

Necromonger

буду знать. Дак как всёдаки этот пистолет выглядел в оригинале кто нибудь знает

mirage-2

Как все капсюльные того времени.

Necromonger

подскажи хоть книги сайты справочники по данной тематике где можно посмотреть и найти его и просто ознакомится с этим видом и кстати какова навеска пороха к этим пистолетам

mirage-2

Если бы я был компьютерщиком, я бы выдал..... 😀.Книг у меня много, но как я уже писал, о капсюльниках там мало. Навеска от 1,3г до 2,3 максимум. Но это еще зависит от толщины стенок ствола.

Necromonger

доп фото выложу во вторник посмотри может что подскажеш

Necromonger

вот фото















mirage-2

Фактически в механизме нет только боевой пружины. Вырез в доске мог остаться только от кремневой полки. В стволе заломана брандтрубка, но это легко лечится.

Necromonger

проблемма есчо в том что в стволе порох и пуля я ее вытощить не могу пробовал выкрутить казённый винт но он не выкручивается прикипел сильно

Necromonger

бранд трубку высверливать или как

Necromonger

на козённом винте стоит цыфра 25 на стволе 8 что это значит

mirage-2

Что означают цифры-не знаю, а пулю попробуйте надсверлить длинным сверлом, потом в ней метчиком нарезать резьбу и этим же метчиком попытайтесь вытащить. Брандтрубку тоже придется высверливать.

Necromonger

дело в том что пуля находится на глубине примерно 25 см в ствол а коллибр 15мм к ней подлести сложно

Necromonger

пулю благополучно вытащил и высверлил брандтрубку отверстие после сверления получилась 4 мм вобщем вот что получилось



mirage-2

4 мм не должно быть. Резьба,как минимум, М6,значит отверстие должно быть 5 мм.

Necromonger

ты размеры брандтрубки сможешь скинуть чтобы я смог на заводе её заказать

mirage-2

.

Нижняя резьба зависит от того, какую ты нарежешь на стволе.

Necromonger

благодарю

mirage-2

Заказывай сразу несколько. Расходная деталь.

Necromonger

да я так и понял а калить их надо или так пойдёт

mirage-2

Не обязательно, если не щелкать вхолостую.

Necromonger

а капсюля под нё какие спецыальные нудны или центробой пойдёт ?

mirage-2

Если под наши, то верхняя часть б/трубки делается под размер 5,5 мм.

Necromonger

спосиба а по льтературе не проконсультируеш

Necromonger

вот до конца убрал старую брандтрубку резьба родная но я думаю надо нарезать новаю




mirage-2

Пройди резьбу метчиком и проверь болтиком.

mirage-2

Necromonger
думаю надо нарезать новаю
Пройди резьбу метчиком и проверь болтиком.

Necromonger

попробую только там сейчас отверстие 7мм и остатки резьбы которая желает лучшего

mirage-2

Вот.... Возьми метчик 8Х1 и нарежь. Значит на моем чертеже нижняя резьба -
8 Х 1.

Necromonger

ПОПРОБУЮ

Necromonger

как только законьчу рестоврацыю выложу фото

ZERK

Здесь есть фото Тульского капсульного пистолета
http://www.goldmoscow.com/tovar/tovr213rus.htm

Necromonger

благодарю но это не он

Necromonger

а чем ствол можно почистить внутри есть немного ржавого налёта

wellad

Керосин пробовал?

Necromonger

пробовал не помогло

wellad

Necromonger
пробовал не помогло
Тогда преобразователь ржавчины. Залить и через 2 минуты вылить. Потом промыть содой.

Necromonger

а чем можно убрать свинец со стенки ствола

wellad

Necromonger
а чем можно убрать свинец со стенки ствола
http://guns.allzip.org/topic/1/559.html
Вот еще нашел для идентификации.

wellad

Че-то глючит редактирование.
Глянь картинку.

Necromonger

огромное спосибо

Евстафий

пистоль скверный, но не убитый

Necromonger

с какова перепугу он скверный

Sanek

Фото тулского клейма можеете показать?

Necromonger

Sanek
Фото тулского клейма можеете показать?

вот смотри там на фото есть http://guns.allzip.org/topic/150/579402.html

Sanek

Так и не понял где написано Тула.

Суть такая, в России не было нарезных пистолетов до 1840-ых

Necromonger

на полке клеймо есть написано тула 1815

Sanek

Полка и место под неё отрезаны. Замок раньше был кремневым, а потом его переделали в капсюльный.
1815 видно, а вот Тулу не замечаю.

Банально интересно, можете сделать фото?

Necromonger

в данный момент не могу пистолет находится на рестоврацыи в конце апреля будет готовмне мастер тоже самое скозал такчто доску он делает новаю может ты подскажеш что это был за пистолет опираясь на ствол ?

Sanek

Смотри, тут так доска с датой очень ценная штука.
Вот смотри, обзор по 19 века по ссылке http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=4&t=187
когда то был как номер 1.1
дальше смотри пункт 1.5 видишь как срезана полка

Обрати внимание, что курок крепился винтом, а у тебя гайкой, видно при переделки поменяли ось лодыжки.

Дальше прибор у тебя стальной, а спусковой крючок закреплён уже на спусковой личинке.

В общем мысль такая, раз он нарезной, то скорей всего перенарезан из старого, наверняка был куплен каким то оружейником набор частей или количество старых изношенных пистолей. Он их переделал, спусковая скоба скорей более поздний ремонт.

Вещь крайне замечательная, фактически на всём протяжении 19 века модернизировалась.

Совет не меняй старую доску, а сделай из латуни вставочку, напоминающую обрезанную плку, сделай дерево, как должно быть в оригинале и латунный прибор к нему. Будет картинка и вещь с историей.

mirage-2

Necromonger
вот смотри там на фото есть http://guns.allzip.org/topic/150/579402.html
Год с трудом, но видно, а вот *Тула* я не увидел....

Necromonger

одна загвоздка со стволом на фото 1.1 мушка имеет форму полукруга а на моём он прямоугольный

Necromonger

на козённом винте стоит цыфра 25 на стволе 8 что это значит

Necromonger

помогите разобратся с каллибром мерал штанген цыркулем получилось 15мм , 16 мм по впадинам нареза какой это коллибр

Bergeon

Ствол, скоба и то, что осталось от замка, это переделанный набор от разных образцов армейского оружия 19го века. Возможно позднее был собран деревенским кузнецом для охотничих нужд. Если вы хотите собрать уставной образец, то начните от наличия ствола поиски недостающих деталей, а проще прекрутить всё к дереву и получится обрацец народного промысла который не нуждается в детальном измерении и пренадлежности деталей.

Necromonger

я собствено и хочю сделать устовной оброзец нашол похожий пистолет с токимже стволом сейчас его рестоврируют и делают ложе я думаю через месяц будет готов как заберу от мастера выложу его фото на обсуждение но если у когото появится информация просьба написать

alsolru

Написал в PM.

Necromonger

отписал в пм

alsolru

У меня тоже такой. Только клейм не сохранилось и нет курка.




Necromonger

есль не трудно зделай почётче вержнее фото

alsolru

Пожалуйста. При разборке заломал всего один болт. Кстати резьба не наша (метрическая)

Necromonger

а клейм года на нём случаем не видно

alsolru

а клейм года на нём случаем не видно
Увы клейм никаких не сохранилось. Только на замке внутри буква К и пара цифр. Кстати не подскажите из какого дерева делалась ручка?

Necromonger

Берёза.бук и тд и тп можно делать из плодовых пород груша яблоня и тд но в основном из берёзы вобщем дерево доложно быть твёрдых пород без сучков и трещин сухое

q123q

Пистолет переделочный из кремневого в капсюльный.

alsolru

Написал в PM.

Necromonger

q123q
Пистолет переделочный из кремневого в капсюльный.


копитан очевидность 😊


эт я и так знаю!!!!!

kvinto

Больно похож на французский пистолет AN - XIII времен наполеоновских войн. Такие пистолеты были захвачены в качестве трофеев и, вполне возможно, переделывались в капсюльные. Очень похожие пистолеты делались в Бельгии и, кажется даже в России. Вот похожее чудо техники(см. адресок)http://www.kombrig.ru/kk.html

Necromonger

там все без мушки !!!!!

kvinto

Ну мушка в те времена атрибут больше декоративный. На AN-IX, например, мушка вообще на обоймице была и ничего. А по образцу девятки несколько стран тогда пистолеты клепали. Наберите в поисковике pistole AN-XIII, и дальше вполне может вывалиться Ваш экземпляр. Но насчет базового образца сомнений никаких быть не может.

osborn

У девятки калибр 17,1, длина ствола 207, у 13 модели примерно также, девятка жандармов имела калибр 15, но длина ствола 128. Нужны размеры.

Kupidon

Искать надо в этом направлении:

http://www.lander-historic-arms.de/objekt.php?bildnummer=1&kat=2&a=22