Боярский
К закату эпохи кремниевого замка практически все страны(кроме Испании) перешли на французский тип замка, в котором шептало действует внутри
замка.
Но Испанцы остались верны замку-микелету, с шепталом которое
действует через доску. Они даже приспособили его для капсюлей.
Вопрос: Почему они были так яро ему верны?
зы: надеюсь ничего не перепутал.
ЯРЛ
Может что то связано с отработанной технологией в не централизованной промышленно Испании?Banzik
БоярскийИМХО тут ярость и верность не причём! Обыкновенная косность и консервативность, замешанная на нежелании что-либо менять. Зачем??? Примерно то же самое наблюдается и в Отечественной истории. Стоит вспомнить Крымскую кампанию 1854 года, когда на вооружении русской пехоты ещё стояли гладкоствольные ружья с кремнёвым замком. А на вооружении союзников штуцеры с капсюльным замком и стреляющие пулей Минье.
Почему они были так яро ему верны?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Necromonger
темболее перевооружение армии на тип ружей с капсюльными замками обойдётся в кругленькую суммуBanzik
Любое перевооружение недешёвое удовольствие, но переход с кремня на капсюль, думается, самый незатратный. Ружья очень легко переделываются из кремневых в капсюльные, что и было сделано в своё время...Necromonger
ты немного неправ вопервых ствол дугой а во вторых замок друкгойBanzik
Я немного изучал этот вопрос, почти ничего не менялось. На деле это выглядело так! С курка убирали верхний зажим для кремня и вместо него тем же винтом прикручивали ударник для капсюля - это в самом начале перевооружения, впоследствии меняли всю собачку. С замочной доски убиралась полка, огниво и подогнивная пружина. Ствол оставался ПРЕЖДНИМ, только рассверливалось затравочное отверстие, куда вворачивался подстержник со стержнем для капсюля, всё! Просто такого перевооружения хватило ненадолго, эволюция оружия пошла бешеными темпами и одно перевооружение, не успев полностью завершиться, сменялось другим. Но это уже совсем другая тема.------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Забыл добавить! В самом начале перехода с гладких стволов на нарезные, старые гладкие стволы просто нарезались и при переходе за казнозарядную систему - старые, стоящие на вооружении дульнозарядные винтовальные ружья (официальное название - винтовка - появилось значительно позже) переделывались на казнозарядные различными способами.------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
То есть банальная лень?Испания ведь была довольно развитой, могла позволить себе не одно перевооружение.
В книге Клода Блера написано что испанцы считали микелет превосходящим по качествам.
Или эти качества и были ненадобностью перевооружения?
Все таки дело не в переделке под капсюля, ибо они не сменили микелет даже
на французский. В смысле даже пистолеты не армейского назначения
все равно делались ремеслиниками с микелетом.
а если они б все таки признавали его достоинство то делали на заказ более совершенные пистолеты с французским.
А по моим сведеньям они им не занимались вообще.
Banzik
БоярскийИМХО да!
То есть банальная лень?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Понятно.Спасибо.
Есть еще вопрос, у разных замков разная форма огнива.
у некоторых(мадридский)огниво в виде прямой пластины у других же огниво слегка изогнуто.
Это влияет на надежность, или просто традиции региона?
Banzik
БоярскийДумается, и то и это. На надёжность влияет, т.к. самым надёжным признан замок, который придумали немцы и который просуществовал до конца эпохи кремня. На Испанию сильное влияние оказывал Восток и поэтому ихние ружья традиционно имеют восточные черты и вообще кремневый замок был позаимствован у арабов, европейцы только усовершенствовали его, заменив им колесцовый замок.
Это влияет на надежность, или просто традиции региона?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Cогласен, то-есть с изогнутым огнивом, стало быть, надежней?А который это немецкий? Я думал что самым "фаворитом" был французский.
Banzik
БоярскийНюрнбергские оружейники... Они усовершенствовали его (испано-мавританский замок) в том отношении, что сделали его более безотказным, затем перенесли механизм на внутреннюю сторону замочной доски, придали курку больший размах, более лёгкий, плавный ход при взведении, изменили очертание боевой поверхности огнива так, что оно стало направлять больше искр на полку, а кремень, разбиваясь не так скоро, стал надёжнее и мог служить дольше.
Я думал что самым "фаворитом" был французский.
Изменённый таким образом замок получил в Европе название немецкого кремневого замка. Во Франции усовершенствованный кремневый замок был назван батарейным замком.
В. Е. Маркевич "Ручное
огнестрельное оружие."
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Ага, просто я всегда называл немецкий замок французским батарейным.я не знал что его называли немецким.
Что значит "изменили очертание боевой поверхности огнива так, что оно стало направлять больше искр на полку" ?
Можете изяснить поконкретней что это были за изменения?
Если не трудно можете дать фото испано-мавританского замка? Ибо как выглядит батарейный я
знаю.
Necromonger
Боярский
Если не трудно можете дать фото испано-мавританского замка? Ибо как выглядит батарейный я знаю.
Banzik
БоярскийНу, раз так, то можете сравнить, с этим, любезно предоставленным Necromonder, сканом. Сам-то я вижу, что огниво у батарейного имеет бОльшую площадь и
Ибо как выглядит батарейный я
знаю.
Боярский, что на мой взгляд более рационально, т.к. этот изгиб почти копирует траекторию движения курка и из-за этого кремень дольше трётся об огниво и количество высекаемых искр увеличивается. Всё, разумеется, ИМХО.
слегка изогнуто
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Я пришел к аналогичным умозаключениям. Так же была изменена форма полки.Появился наплыв перед огнивом что б направлять искры на полку. Кто-то имеет схему так званого "Ружья монаха"? Его автор Бертольд Шварц.
Там установлен один из самых первых кремнивых замков. Было б интересно глянуть.
Banzik
БоярскийМожет быть имеется ввиду тёрочный замок? Именно его изобретение приписывают Бертольду Ниггеру (Шварцу). Жаль сканом не располагаю, выложил бы.
Кто-то имеет схему так званого "Ружья монаха"? Его автор Бертольд Шварц.
Там установлен один из самых первых кремнивых замков
БоярскийИмею, точно такое же мнение! И ещё, мне раньше было непонятно, для чего огниво сделано таким длинным? Ведь кремень ударяет значительно ниже, чуть выше середины и верхняя часть его остаётся практически нерабочей! А начав пользовать такой замок сразу же понял! Подогнивная пружина оказалась значительно мощнее, чем я предполагал и усилия, прилагаемые для открытия-закрытия полки нужны-таки хорошие и будь огниво покороче, эта операция была бы ещё труднее, что не есть хорошо.
Я так и думал. Кремень ударяет по огниву под прямым углом, следствие - износ кремня.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Да я имел виду терочный замок Бертольда.Про длину огнива я тоже думал, пришел к выводу что "на всякий случай")))
А оно вон зачем..... Так зачем делать такую мощную пружину? Сделали б послабей, комфортней было-б.
Necromonger
Banzik
Может быть имеется ввиду тёрочный замок? Именно его изобретение приписывают Бертольду Ниггеру (Шварцу). Жаль сканом не располагаю, выложил бы.
я так и непонял что вы имели в виду под тёрочным замком но я предположил что вы имели в виду колесцовый вот его скан
Banzik
БоярскийВидимо нельзя! Думаю, что это усилие расчётное.
Сделали б послабей, комфортней было-б.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
NecromongerНет! 😊 Колесцовый появился позже. Тёрочный - это где роль колёсика выполняла насечённая рейка, за которую надо было просто потянуть и она, взаимодействуя с пиритом, высекала искры на полку. Широкого распространения он не получил по понятным причинам. А вот колесцовый, как более удобный, прижился, но фитиля вытеснить так и не смог по причине своей дороговизны. Сам только замок стоил дороже всего ружья.
предположил что вы имели в виду колесцовый
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
NecromongerИ где Вы их только берёте? 😛
вот его скан
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Necromonger
Banzik
И где Вы их только берёте?
КНИГИ СПОСУТ НАС 😊 ГЫ
Banzik
NecromongerАффтар хто? 😊
КНИГИ СПОСУТ НАС ГЫ
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
канонир
Про монашескую тёрку вот сдесь одна картинка и один абзац всего. Но, и то хлеб. http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym15.htm
Banzik
канонирВ моём источнике точно такая же и описания столько же. Этот Бехайм отдаёт приоритет французам в создании батарейного замка, только непонятно почему вся терминология, начиная с самого названия замка, на немецком? 😳
одна картинка и один абзац всего
Боярский
Наверно потому что немцы и придумали эти термины.Терочный замок могли усовершенствовать.
почему они не добавили пружину для терки и шептало которое стопорит ее до нажатия спускового рычага? Или колесцовый появился так быстро что они сразу отложили терку?
Banzik
Скорее всего так оно и было, тем более, что ещё раньше свою конструкцию колесцового замка предлагал сам Леонардо да Винчи. В моём источнике есть его чертежи, но непонятно, существовал ли он лишь на бумаге или имел хоть какое-либо употребление. Надо полагать, что колёсико сразу же оттеснило тёрку. И ещё, у Бехайма вроде бы нет, но в дальнейшем колесцовый замок усовершенствовали настолько, что надобность в ключе отпала вовсе, механизм взводился при отводе курка от полки. ------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
канонир
Может ещё и потому, что Бехайм просто использует термины на родном языке. Вот сейчас держу в руках наше наставление по борьбе с немецкими танками за 1942г, где немецкие названия переведены. Так САУ Sturmgesuetze-3 названо Артштурмом и т.д.Боярский
При взведении курка? Никогда не видел такого. Кто-то имеет эту схему? Дико сложно, наверное.
Banzik
канонирОчень может быть!
Может ещё и потому, что Бехайм просто использует термины на родном языке
БоярскийК сожалению у меня нет. А из-за своей сложности, колесцовый замок и был вытеснен ударным. В этом сходятся все исследователи.
Кто-то имеет эту схему? Дико сложно, наверное.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
БоярскийНа колесцовом замке взведения курка как такового нет, он перед выстрелом прижимается к колесу и удерживается пружиной. Отводят его (ну, как бы "взводят") для подсыпки затравки на полку, и как правило, все курки взводятся как бы в обратном направлении, после чего он опять прижимается к колесу. А вот колесо требовало заводки (взвода), что поначалу делалось специальным, отдельно носимым ключом.
При взведении курка?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Это я знаю, просто хотелось увидеть посмотреть каким образом пружина взводится при движении курка.Я имел виду что колесницовый и так сложный, а с таким новшеством проще он не стал.
Banzik
БоярскийТоже хотелось бы! Думается, устроено было так, что курок при повороте его и выполнял функцию ключа, заводя колесо и ставя его на боевой взвод, вот только технически как было устроено, увы, не знаю!
просто хотелось увидеть
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
при повороте его и выполнял функцию ключаТоже так думаю.
технически как было устроено, увы, не знаю!Думаю кто-то все же ею располагает, но раз с схемою напряжно, стало быть
распространения такой тип замка не получил.
Banzik
БоярскийДа! Это уже было на закате колесцового замка. Подобное случилось впоследствии и с кремневым. Когда капсюль уже в полный голос начал заявлять о своих правах, был создан кремневый с автоматической подсыпкой. Огниво было выполнено объёмным и представляло собой хранилище для затравочного пороха, чтобы при закрытии полки происходило автоматическое её наполнение. Но это, увы, тоже ему не помогло, более чем 150-летний кремень повсеместно получил отставку, хотя ещё долго после этого использовался охотниками в отдалённых р-нах и ныне его используют только реконструкторы, киношники и чокнутые любители, типа вашего покорного слуги! 😊
распространения такой тип замка не получил
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Да, такой замок был на револьвере колиера. чокнутые любителии я такой же)))
Banzik
У вас там, на Ямайщине, наверное, с этим без всяких проблем! 😛------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Да нет, таких любителей здесь в обрез.Да и пасмурно последним временем на хохляндии.
Banzik
Вот уж не думал!------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Не думали что пишу из украины?Удивлю еще больше.
Из Львова. Столицы проклятых УПА.
Я наверное один из тех 3% которые здесь умеют писать на русском.
Banzik
БоярскийЛично мне проклинать их не за что!
проклятых
БоярскийНо остальные-то 97% хотя бы понимают?
из тех 3% которые здесь умеют писать на русском.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Но остальные-то 97% хотя бы понимают?
Да, но делают вид что за последние годы напрочь забыли.
Имею резкие причины для того чтоб их недолюбливать. Уж простите
мой фанатизм.
Кстати у кого-то есть фото(именно фото) шотландского замка?
в гугле ничего конкретного.
канонир
У шотландцев вроде был в ходу Dog Lock английский. Или не то?http://ads.ahds.ac.uk/catalogue/adsdata/PSAS_2002/pdf/vol_059/59_211_221.pdf
Я, кстати, тоже из Львова. Из тех-же 3%.
Боярский
Рад познакомится земляк! 😊 Не не он.
Шотландцы всегда делали на курке что-то вроде лепестка цветка.
http://www.safari-ukraina.com/articles/?p=1527# оно но в миниатюре.
Banzik
БоярскийПрощаю! 😊
Уж простите
мой фанатизм.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Кстати, оказывается в Испании таки был замок с нормальной формой огнива и курка.
Назывался Мадридский тип.
Прощаю!ваша доброта не знает границ
Banzik
Боярскийспасёт мир! Не мной, к сожалению, сказано! 😊
доброта
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
q123q
Banzik
ИМХО тут ярость и верность не причём! Обыкновенная косность и консервативность, замешанная на нежелании что-либо менять. Зачем??? Примерно то же самое наблюдается и в Отечественной истории. Стоит вспомнить Крымскую кампанию 1854 года, когда на вооружении русской пехоты ещё стояли гладкоствольные ружья с кремнёвым замком. А на вооружении союзников штуцеры с капсюльным замком и стреляющие пулей Минье.
Не стоит использовать заученные штампы о Крымской войне.
Всё это не соответствует действительности.
Banzik
q123qК сожалению нам всем так преподали в своё время.
Не стоит использовать заученные штампы о Крымской войне.
Всё это не соответствует действительности.А вот с этого момента поподробнее, плз! Источники, ссылки и др. Будем только благодарны! (Без сарказма)
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
q123q
Banzik
А вот с этого момента поподробнее, плз! Источники, ссылки и др. Будем только благодарны! (Без сарказма)
Оружие Крымской войны В.Г. Фёдоров СПб 1904
Оружейный сборник СПб за 19 век
Русская армия вполне современная с современным оружием.
Кремневые ружья были и у нас и у врага.
В своей основе в Русской армии были отличные капсюльные гладкоствольные ружья обр. 1844 г, обр. 1845, обр. 1852 г., нарезные системы капсюльный штуцер стрелковых батальонов обр. 1843 г., капсюльный штуцер Гартунга, кавалерийские штуцера обр. 1849 г. и т.д.
Систем хватало, захватив трофейные французские патроны, тут же стали делать пулю Неслера, что увеличило дальность действия ружья.
А описания современников, пример, воспоминания боевого офицера.
Звучит примерно так, сближаемся с англичанами, 400 шагов, наша ружейная стрельба и их штуцерная не приносит никакого толку, 300 шагов тоже самое, 200 шагов эффективность стрельбы одинаковая, 150 шагов у англичан немного эффективней, 100 шагов эффективность опять уравнялась.
Другое было, обычный пехотный солдат не умел индивидуально стрелять, ружья были разболтаны для парадного звона. Навык брать превышения, определять дальность до цели появлялся уже во время компаний. Это обычные солдаты.
Если говорить про специалистов, то Стрелки и застрельщики стреляли отлично и очень результативно.
Конечно оружие союзников было более современным, но не настоль критичным был разрыв. Другое было, пример, рядом две русские части, одна ведёт бой, а другая просто смотрит, а потом просто отступает. Отвратительное командование сухопутными войсками, на грани предательства.
Сказка про отставание в оружии появилась по итогам войны, это была официальная версия, виноватых нашли. У нас же эти штампы живы и по сегодняшний день, ... только непонятно за чем. По инерции что ли...
Более того. Во время войны устаревшие нарезные системы заменяли новыми. За время войны количество нарезняка в войсках здорово увеличили.
Banzik
Благодарю! То биш, выходит, обделались наши стратеги, а потом ...в общем, плохому танцору... ------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
q123q
Banzik
Благодарю! То биш, выходит, обделались наши стратеги, а потом ...в общем, плохому танцору...
Именно так.
Tonydin
Если об отличиях систем кратко:На восточном микелете, например кавказском замке, ход кремня в два раза короче чем на европейском замке. А борозды на огниве обеспечивают более надежное высечение искры, с острых граней легче снимается стальная стружка, кроме того, усилий на удар нужно меньше, так как кремень соприкасается только с половиной поверхности огнива (другая половина приходится на борозды). Этот момент важен, т.к. механизмы и пружины расположены снаружи замка и очень быстро загрязняются нагаром и прочей грязью, что приводит к ослаблению удара. Минуса два: в том, что кремни бьются и портятся гораздо быстрее и в том, что замок забивается пороховым нагаром из-за чего снижается сила пружины и замок дает осечки.
У батарейного замка все детали внутри. Из механических деталей ничего не ржавеет при минимальном уходе. Периодической очитски во время стрельбы требует только поверхность огива, что делается быстро.
Там где не требовалось залпового огня и скорострельность, микелеты успешно существовали до их вытеснения капсульными системами. Например, на Кавказе вели прицельную стрельбу, часто не более одного выстрела. В Европейских армиях на первом месте была скорострельность, потому армиями применялся батарейный замок, как более неприхотливый в обслуживании и использовании.
Боярский
Очень позновательно!но почему не сделать огниво на батарейном насеченым(как рашпиль)?
так кажется искра будет поболее.....
Banzik
Кремня и на батарейном-то хватает ненадолго, а искр он и так высекает - будь здоров, и при гладком огниве! И вообще, критерием риска осечки служит ИМХО состояние кремня. Во всяком случае мой замок при новом кремне практически не осекается, но стоит только камешку подзазубриться, тогда - да, случаются и осечки.------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Tonydin
Если сделать насечки на огниве, то расход кремней в армии увеличился бы в разы. Да и не нужно этого особо, т.к. при залповом огне единичные осечки не так важны. Да и отсутствие насечек компенсируется большими размерами батарейного замка.Боярский
Логично.с колесцовым та же история?
или для колеса острота пирита не имеет сильного значения?
просто хочу сравнить его надежность с батарейным. Колесцовый ведь выходит из строя через забивание механизма нагаром и осколков пирита. Вот и гадаю кто продержится дольше без чистки и смены кремня\пирита?
Tonydin
батарейный. можно не сравнивать.Banzik
Соглашусь! Хотя и не юзал колесцовый, но батарейный стреляет до надоедания долго без чистки.------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Назрел еще один вопрос.насколько тяжело взводить курок в кремниевом замке?
Banzik
Да нисколько не тяжело, вот закрыть полку - да! Даже выработал для себя специальный навык работы пальца, а то как-то раз хорошо поранил соскочивший палец об острую кромку кремня. 😞------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Спасибо.Боярский
кстати, если полку трудно закрыть, к курок взвести не трудно, то как он огниво то откидывает?Banzik
А вот так там и сделано, хитроумная система. На закрытие - с трудом, а на открытие - стоит только чуть-ли не пальцем толкнуть!------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
кстати, боевую пружину можно сделать спиральной?или только v-образною?
Banzik
Думаю, что можно. На капсюльной реплике Хоукена от Инвестарм, не мудрствуя поставили спиральную пружину, хотя на оригинале, думается стоит всё-таки пластинчатая. Но современных производителей понять можно, спиральная значительно дешевле и проще. ------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Так если ставить спиральную боевую, то какова должна быть толщина проволки из которой она свита?
Banzik
А зачем вить-то? Есть ведь и готовые, скажем, от ИЖ-27.------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А-а, понятно! Та, что я видел практически не отличается от пружины ИЖ-27, ну может линейные размеры другие, обе в руках не держал, не сравнивал. ------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Это у него очень сильные пальцы или пружина огнива слабая?http://www.youtube.com/watch?v=VBrHD0eoeRQ
Banzik
По-видимому, пружина слабая. Щас только на своём попробовал как тот чувак большим пальцем левой руки закрыть полку - ни фига не вышло! 😞------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Получается что они схалявили?Banzik
Ну почему же? Я-то держал в руках и стрелял только со своего мушкетона, может у других и по другому, как знать! Но до практики, много теоретизировал и где-то вычитал, что силы боевой и подогнивной пружины должны строго соответствовать друг другу в определённой зависимости и на каждом конкретном замке, иначе -осечки! ------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
И конкретной пропорциональности вы не знаете?Весьма интересный факт.
Banzik
Увы!------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
канонир
А может и раньше никогда не знали, а подгоняли напильником. И не только предпродажно, а и в течении износа одной пружины прослабляли вторую. С хватом полки тоже имхо очень субъективно. На моей тулке вон по началу чуть не так фалангу приложил и уже курок не взвести, потом привык.Боярский
Думаю скорей всего так и было.я б поступил именно так. Кстати какова длинна огнива относилельно длинны курка?
Banzik
https://www.dixiegunworks.com/popup_image.php?pID=15017&osCsid=9fe4a0a5d81a85557672beb03d516520------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Возник еще один вопрос.форма кремния и угол его острой кромки одинаков на всех замках?
или на шнапханах кремень толще?
вопрос кремния очень интересует. можно ли сделать его в домашних условиях из большого куска?
если да то каким образом?
канонир
Вот тут общие принципы разве-что.http://relic.pp.ru/f_flint.htm
Ну, ещё из пиритового огнива туристического можно попробовать выточить на наждаке, но это для колесцового лучше. Только цена кусается. В спортмагазине на коперника что-то около 100 гривен весной было.
Боярский
Было весной, а сейчас я оббегал весь город, нет нигде.Думаю точильная машинка и болгарка с алмазным кругом в помощь.
Banzik
Готовые продаются, причём разных размеров. Я так понимаю, для мушкетов и пистолетов размеры разнятся. Вырублены из природного камня, не шлифованные, а именно вырубленные по ХЗ какой технологии и с помощью какого инструмента. Темка здесь про кремни уже была, там обширная статья про это. Попробуйте поиском... ------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Tonydin
можно и самому делать. 😊 Выхлоп минимальный, но интересно.Banzik
TonydinНе лёгкая это работа!
можно и самому делать
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Зато не зависишь от поставщика.Кто-то скажет мне причину популярности пистолетов с коробчатым замком?
Они же сложнее в производстве, да и целится тяжело(курок наверное этому не способствует).
Banzik
БоярскийНе факт! Отдельной детали-замок не сущ-ет, все детали вращаются в центре симметрии конструкции, которая к тому же совпадает с центром масс.
Они же сложнее в производстве,
БоярскийВзведённый курок и служит прицелом, в нём специальная выточка - это на Кольте, а на др., возможно, и не закрывает прицельную линию.
да и целится тяжело(курок наверное этому не способствует).
БоярскийПусть кто-нибудь сам вырубит правильный кремень, тогда и посмотрим! Тем более предлагаются готовые по рупь за полдюжины. Я и не заморачиваюсь!
Зато не зависишь от поставщика
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
И каким образом тут можно целится?курок и огниво создают прицельную линию? (Извините за непонятливость.)
Banzik
Тут целиться особо и не надо. Это карманные пистолеты для стрельбы накоротке, они даже мушки не имеют. А что до остального, то я писал:а на др., возможно, и не закрывает прицельную линию.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Да, наверное вы правы.Просто меня смутила длинна карманного пистолета- 40см...
Banzik
Боярский??? Удивлён! Видел подобные работы Ульриха из Берна. Так их едва из ладони видать!
40см...
А коробчатые замки в стократ дешевле тех, что на боковых досках!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Боярский
Я просто подумал что не так легко сделать "коробку" и ствол одной деталью.Оно ведь литое, насколько я понимаю.
Banzik
БоярскийА они скорее всего разные детали.
"коробку" и ствол одной деталью
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Tonydin
Из жилетных пистолетов никто не целился. Стреляли в упор или "накоротке. На самом деле так же использовали все кремневые пистолеты, шагов на 5. 😊 😊. Потому как главное было, не допустить возможность применения противником холодного оружия.Banzik
Да, тут скорее всего во главу угла ставилась не точность а безотказность. Потому, что отказ мог иметь самые катастрофические последствия для стрелявшего!------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!