Мальпулька или?

Vlad185

Всем привет. Помогите опознать.



Евстафий2

а что это?конечно малопулька.

Mower_man

Классика жанра, цевье на всю длину ствола на клиньях, замок русской работы

Banzik

Век, надо полагать, XVI-XVII?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mower_man

Banzik
Век, надо полагать, XVI-XVII?

начало 19 - запросто, а это времена Наполеоновских войн... и попозже тоже и делали и пользовали, свинец дорог, кремень под ногами, каждый выстрел - "в глаз"

Banzik

Да я судя по конструкции замка предположил. Стрелецкий вариант какой-то, ИМХО, ну наверняка до петровского "шоцского" замка на "гартмановской фузее".

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mower_man

Banzik
Стрелецкий вариант какой-то, ИМХО, ну наверняка до петровского "шоцского" замка на "гартмановской фузее".

Русский замок, выросший из голландского или как там его... решение было законсервировано на долгие столетия, ибо детали большие и грубые, кузнечной работы больше, чем слесарной, на "Архангелках" на Русском Севере я такую архаику наблюдал. После Крымской войны заводских списанных стволов и замков стало появляться в количествах, старые конструкции стали отмирать.

Vlad185

Я прошу прощения но я не совсем понял. Это всё-таки какой век? И для чего это ружьё применялось. Если прочесть Черкасова, то использовалось как охотничье ружьё. Не помню уже где читал, но писалось что при Петре было выпущено 2500 "нарезных" стволов и использовались как снайперские винтовки и били до 1600 шагов. Ну и конечно хотелось бы знать, представляет это какую-нибудь ценность и стоит ли браться за реставрацию (небольшой опыт имеется).

Mower_man

Vlad185
Это всё-таки какой век?

Не позднее 19 века, может и 18 быть, более ранними веками я бы не обольщался. Охотничья винтовка безусловно. В таком наборе - ствол и замок, и культурная и историческая и даже материальная ценность безусловно есть 😊.

С малым опытом "разденете" металл до каверн и ям (особенно по замку), а если еще и шлифанете, то убьете вещь.

Вот в помощь афигенный ресурс http://www.archekon.ru/ как не убить артефакты.

1600 шагов - это конечно гипербола.

Mower_man

Кстати, а какие обстоятельства находки?

Vlad185

Кстати, а какие обстоятельства находки?
Сие история и продавец умалчивает. За ресурс огромное спасибо. Я конечно и не собирался браться тут же за реставрацию, да и не купил я его ещё. Пока торгуемся. Если посоветуете максимальную цену на которую стоит его брать, буду благодарен. У меня не большая коллекция ружей с т.ч. капсульная бельгийка и охотничья двухстволка и трёхстволка конца 19-го века, вот хочу ещё и такое приобрести.

Vlad185

Я показывал свою работу по реставрации трёхстволки в разделе "Немецкое ружьё глазами владельца".

Mower_man

Для Украины такая винтовка, если она найдена именно у вас, и не завезена как сувенир во времена СССР, это несколько другой поворот.

Mower_man

Vlad185
Я показывал свою работу по реставрации трёхстволки в разделе "Немецкое ружьё глазами владельца".

Ссылка? А ресуср по реставрации, только чтение статей и форума по железу займет денек минимум а если вникать, то и больше.

Vlad185

Для Украины такая винтовка, если она найдена именно у вас, и не завезена как сувенир во времена СССР, это несколько другой поворот.
И на сколько долларов этот поворот? :-)

http://guns.allzip.org/topic/60/68360.html
http://guns.allzip.org/topic/60/68360.html

Mower_man

Vlad185
И на сколько долларов этот поворот? :-)

Без понятия, я немецкими "трубами" никогда не интересовался, в США много бы не дали.

Vlad185

Я вероятно не так выразился. Меня интересует цена на малопульку. За сколько можно забирать?

Mower_man

Vlad185
За сколько можно забирать?

Я не эксперт по таким вопросам.

Tonydin

По моему мнению, очень уж архаичное (резкое и большое) расширение у дульного среза и лишние элементы декора не сильно подходят для малопульки. Наверное это винтовальная пищаль вторая половина семнахи, судя по развитому казенному винту.

Banzik

Tonydin
Наверное это винтовальная пищаль вторая половина семнахи
Мне почему-то тоже так же показалось.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mower_man

Tonydin
Наверное это винтовальная пищаль вторая половина семнахи, судя по развитому казенному винту.

А есть примеры развитых прицельный приспособлений на вторую половину 17 в ?

Tonydin

Здесь, я имел ввиду, что казенник уже с казенным винтом сквозь ложе, а не просто болт.

Mower_man

Не вижу казенного шурупа, по моему цельноковка, и связанно это с ограниченным набором имеющихся инструментов, из который пара метчик-плашка самые дорогие инструменты, шпалер для нарезов - это попроще будет
А что у дульного среза расширение, так на подобных ружбаях, что на востоке, что на кавказе и что у нас - сплошь и рядом, традиция законсервировалась, а насечь венчик для красоты - не сложно.

Ну винт и винт, а вот "петля" ближе к казне, приварена поперек, что больше похоже на лапу отдачи, хотя в таком калибре и с таким весом она не нужна, да еще и на дымаре.

Banzik

Mower_man
шпалер для нарезов - это
на самом деле интересно, что же это такое?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mower_man

Banzik
на самом деле интересно, что же это такое?

Длинный стержень с крючком на конце из закаленной стали, связанный другим концом с копиром из дерева (бревно со "нарезами"), вводится в канал ствола, прижимается расклиниванием к стенке канала и тянется воротом, при этом повторяя спираль на болване. Как то так...

Англоязычные ресурсы есть по это технологии с фото, как подобным образом делали нарезные винтовки американские переселенцы.

Vlad185

А есть примеры развитых прицельный приспособлений на вторую половину 17 в ?
У Маковской есть.

Banzik

Mower_man
Англоязычные ресурсы есть по это технологии с фото
Благодарю, уважаемый! А т.к. в буржуинском наречии не силён, может кинете ссылкой? Хоть картинки посмотреть!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mower_man

Banzik
Благодарю, уважаемый! А т.к. в буржуинском наречии не силён, может кинете ссылкой? Хоть картинки посмотреть!

примерно так technology Barrel rigling History

найдено с ходу

http://www.flintriflesmith.com/ToolsandTechniques/barrel_making.htm

Mower_man

Первые винтовальные пищали, в каком калибре были? ведь стрелкам приходилось работать по целям в доспехах, минимум пехота в кирасах и шлемах. Малопулька по энергетике не очень подходит (зверовая винтовка), соловецкие пищали в каких калибрах были?

Vlad185

Первые винтовальные пищали, в каком калибре были? ведь стрелкам приходилось работать по целям в доспехах, минимум пехота в кирасах и шлемах. Малопулька по энергетике не очень подходит (зверовая винтовка), соловецкие пищали в каких калибрах были?
длина моего, уже :-), 978 мм. Калибр 10 мм.