Практическая тема про место будущего Джокервилля по 151 стандарту

cocl2

Коллеги по недугу. Хочу посоветоваться. Наверное больше всех в теме будут земляки-москвичи.
Вобщем решили мы на семейном совете приобрести землицу типа под дачу. Но ясное дело что дача это не только дача в воспалённом мозгу тру-выживальщега. Со всеми вытекающими. Сразу скажу что огромными трудами удалось уболтать жену на удалённость от города хотя бы на 100-140 км и на плохие пути подъезда. Изначально она хотела километрах в 30 от города домик. Но меня это категорически не устроило. Удалось переубедить соображениями экологии и цены.
Вводная такова. Я проживаю в Мск, направление Юго-запад, Запад. Финансовая сторона вопроса думаю не существенна, т.к. на таком удалении хватит на всё что угодно (если без крутого дома на участке)
обзначил себе следующие критерии

-Удалённость около 120-140 км от Мск
-Вдали от крупных авто и железных дорог, желательно подъезд без асфальта
-Удалённость 30 км от малых городков
-Наличие крупного лесного массива
-Вдали от промышленных объектов
-Отсутствие зон
-Отсутствие в непосредственной вблизи разнообразных ракетчиков, ПВО, аэродромов итп

Далее вопросы.

Дачный посёлок или деревня?
Каков оптимальный размер участка?
Какова высота нд уровнем моря?
Нужно ли наличие большо водоёма, или это лишняя опасность?
Где можно посмотреть наличие промышленных объектов или зон ил в/ч? особенно зоны интересуют, с остальным может помочь викимапия.

cms2176

Желательно наличие водоема или речки, желательно с рыбой.

9par

не клиника ли?
Вдали от крупных авто и железных дорог, желательно подъезд без асфальта
-Удалённость 30 км от малых городков
какой геморой вы сами себе создаёте со стройкой например и каждым приездом
тру внедорожник уже есть?
уж если хотите создать себе Аламо то делайте подземный ярус со всеми вытекающими в любом посёлке или деревне внешне не большой дом, большую веранду и три этажа вниз

udarovod

Мда ... Залечили пациента ...

77ru

cocl2
Где можно посмотреть наличие промышленных объектов или зон ил в/ч? особенно зоны интересуют, с остальным может помочь викимапия.

http://www.syzo.ru/map/index.php

Puschistik

cocl2
Вы рассуждаете как истинный горожанин, незнакомый с реалиями жизни в глубинке. Бростье эту затею,селитесь в нормальном посёлке где есть инфраструктура,магазины,больница,школа,нормальная дорога,газ.. Участок грунтовки в 0,5 км,доставит гораздо больше проблем,чем асфальтовая дорога в 50км,а 3-5км сделают вас заложником отрезанным от цивилизации по пол-года.Любая ерунда понадобившаяся вам находится за несколько десятков километров и просто доехать до магазина где она есть, будет прдставлять бОльшую проблему, чем сама, копеешная по сути вещь в городских условиях. А таких мелочей тьма..

Calex

cocl2
-Удалённость около 120-140 км от Мск-Вдали от крупных авто и железных дорог, желательно подъезд без асфальта-Удалённость 30 км от малых городков-Наличие крупного лесного массива-Вдали от промышленных объектов -Отсутствие зон-Отсутствие в непосредственной вблизи разнообразных ракетчиков, ПВО, аэродромов итп
Воду забыли. У озера или речки, это обязательно. Иначе всё проклянёте.
А ЖД как раз может проходить недалеко. Главное, чтобы достаточно далеко была станция.

Calex

Puschistik
Участок грунтовки в 0,5 км,доставит гораздо больше проблем,чем асфальтовая дорога в 50км,а 3-5км сделают вас заложником отрезанным от цивилизации по пол-года.
Грунтовка это херня. По ним тоже зимой ездят. У меня грунтовка от ближайшего городка до хутора 7 км.
А вот сам подезд к хутору, это уже проблема. Зимой просто бросаю тачку на дороге, и иду к дому пешком. Благо, там метров 500 всего. Но проехать - никаких шансов.

77ru

Искать - да довольно просто - берете карту и начинаете отмечать то что рядом быть не должно. В итоге мест, я думаю, в 100-140 км на ЮЗ от Москвы останется не так и много.

OCTAGON

cocl2
-Удалённость около 120-140 км от Мск
Вглубь. Точно не достанут.

Bahing308

Дачный посёлок или деревня?
Только деревня с инфраструктурой и постоянно живущими жителями.
Если переселиться на постоянное жительство до БП не вызовет подозрений.

И почему все предполагают только военное БП. А если например репрессии как 1937. Или примут ювенальную юстицию в России.(Кстати прямо сейчас митинг идет против этого). В деревне можно отсидеться пока все устаканится.

Hunt70

cocl2
во-первых Ю-З направление, до границы с Калужской областью становится МСК уже вроде с июля
во-вторых на таком удалении от МКАДа под ваши требования вряд ли что попадется. ИМХО стоит увеличить радиус до 200-250 км, разница в пути будет не большая - точнее пробки почти сотрут эту разницу 😊
в-третьих только деревня, не стоит связываться с товариществами.

Puschistik

Грунтовка это херня. По ним тоже зимой ездят. У меня грунтовка от ближайшего городка до хутора 7 км.
А вот сам подъёзд к хутору, это уже проблема. Зимой просто бросаю тачку на дороге, и иду к дому пешком. Благо, там метров 500 всего. Но проехать - никаких шансов.
Грунтовка это херня, если осенью-весной она не затапливается и не размокает, а зимой её чистят от снега хотя-бы раз-два в неделю. В противном случае она превращается в те самые "500 метров направления"

77ru

У товарищества есть плюс, если оно из новых - то что сейчас называется "социально однородное окружение".
А так да, выехал за малую бетонку - считай полдороги проехал.

Troglodytes

Лучше дачный статус, нежели деревня. Жд доступность обязательно. большая вода не обязательна, скважина + пруд выкопать.

YuriB

cocl2
Дачный посёлок или деревня?
И то и другое хорошо горит. В России, США и везде. При БП сгорит наверняка.

Основное БП-жилье - это землянка в лесу. А дача - жилье для мирного времени и для отвода глаз. Нужен хороший склад для продуктов и ништяков.

Bahing308

Основное БП-жилье - это землянка в лесу
Землянку тоже накроют. Во время ВОВ партизанские отряды перемещались. полукочевой образ жизни с кучей землянок.

YuriB

Если не повезет, то накроют. Но это не обязательно - партизаны будут не везде (если будут вообще 😛 ). Так что шансы выжить достаточно высокие. И ничего более эффективного, чем индивидуальное скрытое убежище с большими запасами пищи, в деле выживания пока не придумано.

Bahing308

Так что шансы выжить достаточно высокие. И ничего более эффективного, чем индивидуальное скрытое убежище с большими запасами пищи, в деле выживания пока не придумано.
найдутся спецы по выявлению и мародерству таких нычек и тех кто в них находится. если в лесу появится такая землянка местные обязательно узнают и национализируют.

Наверно более правильно не выделяться. все живут в деревне и ты в деревне. сожгли деревню, все ушли в лес в землянку и ты ушел в лес в землянку.
Другое дело если у тебя там уже все подготовлено в смысле запасов.

на счет садоводческих товариществ это совсем неправильно. В случае БП разбежится товарищество. Особенно неправильно устраивать рубежи обороны.
Настоящий выживальщик не должен участвовать в вооруженных конфликтах, если участвовать то только в тех которые сам запланировал.

77ru

Bahing308
на счет садоводческих товариществ это совсем неправильно. В случае БП разбежится товарищество. Особенно неправильно устраивать рубежи обороны.

Разбежится? Скорее сбежаться не все смогут или будут иметь именно данный домик не основной целью. Это все же Москва, бежать из нее (если захочется) вариантов не так много куда.

А чем рубежи обороны плохи? Тем более, в отличие от деревень и периметр какой-никакой есть.

Я не агитирую, я интересуюсь. У деревни есть свои большие плюсы. При должном внимании в мирное время к данной собственности - эти плюсы могут и перевесить.

77ru

По поводу ЮЗ направления - там еще один минус если рассматривать сценарий полномасштабной войны: Козельск. Уж очень большой круг (точнее эллипс?) вокруг него стоит исключить для Джокервилля.

button

Автор собирается дом купить или строится? без инфраструктуры - не жизнь... подъезд тоже нужен нормальный. и дальше 150км - умумукаешься ездить

Bahing308

77ru
А чем рубежи обороны плохи? Тем более, в отличие от деревень и периметр какой-никакой есть.

Рубеж обороны предполагает боевые действия. Если есть боевые действия значит есть потери. Потери не вяжутся с концепцией выживания.
Если хочется воевать,иди в армию и воюй. здесь народ выживать собрался.

пока не известно что за БП будет. если предположить гражданскую войну то есть смысл организовать наблюдение и засады на подступах в деревню.
Достаточно пары снайперов.
Чтобы у противника было меньше желания посещать деревню.
А сама деревня очень мирная и к приходу неприятеля очень малочисленная.

77ru

Мысль понял и поддерживаю. Но сторож склада/сада/офиса не поразумевает того что он в драку полезет, но уже рубеж 😊

cocl2

Puschistik
Вы рассуждаете как истинный горожанин, незнакомый с реалиями жизни в глубинке. Бростье эту затею,селитесь в нормальном посёлке где есть инфраструктура,магазины,больница,школа,нормальная дорога,газ.. Участок грунтовки в 0,5 км,доставит гораздо больше проблем,чем асфальтовая дорога в 50км,а 3-5км сделают вас заложником отрезанным от цивилизации по пол-года.Любая ерунда понадобившаяся вам находится за несколько десятков километров и просто доехать до магазина где она есть, будет прдставлять бОльшую проблему, чем сама, копеешная по сути вещь в городских условиях. А таких мелочей тьма..

Вот насчет деревни у меня большой вопрос. Я прежде всего рассматриваю деревню/дачный поселок не с точки зрения постоянно живущих там людей или нет, проезда, а с точки зрения отношений с местными жителями. Не факт что деревенским понравится соседство московского "буржуя".

Bahing308

Вот насчет деревни у меня большой вопрос. Я прежде всего рассматриваю деревню/дачный поселок не с точки зрения постоянно живущих там людей или нет, проезда, а с точки зрения отношений с местными жителями. Не факт что деревенским понравится соседство московского "буржуя".

Как себя поведешь так к тебе и относиться будут. Я переехал и деревенские меня приняли, сейчас с ними на равных.

Voron65

удалось уболтать жену на удалённость от города хотя бы на 100-140 км и на плохие пути подъезда.
жена до БП так пилить будет, что потом БП раем покажется.

Calex

Voron65
БП раем покажется
А разве тру-выживальщику нужно нечто другое?

zzzsss999

дачный поселок
Не вариант.Слишком плотная застройка.Небольшие участки (как правило) застроены по самое некуда,начнёт гореть,сгорит всё нафиг.Второй момент,куда ломануться "выживальщики" из Мосваабада?Естесвенно на фазеду,плотнось населения неподготовленных голодранцев будет такая,что внешней угрозы и не нужно,они сами себе устроят БП в отдельно взятом товариществе.
В деревне люди более приспособлены терпеть так сказать все тяготы и лишения).Постойки как правило более удалённо находятся друг от друга (смотреть по месту).
Не факт что деревенским понравится соседство московского "буржуя".
Не строить замок,приезжать на задрипаной пузатёрке/ниве.Проще надо быть и к тебе потянуться люди).

Voron65

А разве тру-выживальщику нужно нечто другое?
так прибьёт супруга за такие мучения в мирной жизни и ТС не испытает радости преодоления трудностей постапокалептики 😊

Нелай

Не строить замок,приезжать на задрипаной пузатёрке/ниве.Проще надо быть и к тебе потянуться люди).
Ага, и жену иметь некрасивую и детей глупых, только чтоб деревенские не завидовали ) И самому быть как они, а не интеллигентом вшивым, да?

Calex

Voron65
так прибьёт супруга за такие мучения в мирной жизни и ТС не испытает радости преодоления трудностей постапокалептики
Ну, до смерти не прибъёт, иначе на что жить будет. ))
Зато какой будет кайф, когда постаполиписец наконец наступит.

zzzsss999

И самому быть как они, а не интеллигентом вшивым, да?
ДА,а как вы хотели?),отгородится кирпичным забором 3х метровым и жить не выходя за периметр?Не получится,придётся уходить из дома.Посмотреть как там "караваны" идут),рыбки половить,грибов пособирать.Если человек плюёт на коллектив,то коллектив утрётся.Если коллектив плюёт на человека,то человек утонет).

Voron65

Зато какой будет кайф, когда постаполиписец наконец наступит.
это да, мы рождены шо б сказку сделать былью, одна надежда , что ТС не оператором на АЭС работает 😊

Нелай

ДА,а как вы хотели?),отгородится кирпичным забором 3х метровым и жить не выходя за периметр?Не получится,придётся уходить из дома.Посмотреть как там "караваны" идут),рыбки половить,грибов пособирать.Если человек плюёт на коллектив,то коллектив утрётся.Если коллектив плюёт на человека,то человек утонет).
То есть Вы предлагаете жить не своей, а чужой жизнью, жизнью деревенских "простых" людей. Только вот изображать интерес, когда тебе не интересно очень сложно. Мимикрировать можно, главное, чтобы маска не приросла.

zzzsss999

То есть Вы предлагаете жить не своей, а чужой жизнью, жизнью деревенских "простых" людей. Только вот изображать интерес, когда тебе не интересно очень сложно. Мимикрировать можно, главное, чтобы маска не приросла.
Мне мимикрировать не придётся),я и так простой деревенский парень,мля.Ну разве что особо не пью,жена красивая и дети в порядке).А так вполне впишусь в первобытно-общинный строй пост апокалипсиса.Чего и вам желаю,но у каждого концепция выживания своя.Каждый решает сам как ему быть и это правильно.

77ru

Адаптантам - проверочный вопрос из относительно недавнего.
Суббота, вечер, опрокинута уже не одна по 50, и тут - подбрось туда-то (~15 км), видимо ребятам не хватило, а ближе нет. Ваши действия?
Нет, мне сейчас конечно расскажут как правильно себя вести, я даже соглашусь - сам-то ведь не поехал и вроде никого сильно не обидел.
Но примеров таких сотни жизнь подбрасывает. Не надоест?
Или тут недавно жаловался человек что щебень воруют - ну так вне забора считай общее был ему ответ от адаптировавшихся.

zzzsss999

Адаптантам - проверочный вопрос из относительно недавнего.
Суббота, вечер, опрокинута уже не одна по 50, и тут - подбрось туда-то (~15 км), видимо ребятам не хватило, а ближе нет. Ваши действия?
Нет, мне сейчас конечно расскажут как правильно себя вести, я даже соглашусь. Не поехал сам и вроде никого сильно не обидел.
Но примеров таких сотни жизнь подбрасывает.
Ну если я "адаптант",попробую ответить).Адаптироваться это не значит,что нужно "стелиться" под местных."Не хочу,я пьян,идете в жопу господа!"Вариант второй,почему то не завелась машина,видмо свечи залило иль искра в землю ушла.Но если вы едите в город за продуктами и просятся с вами,почему б не взять с собой?Нормально нужно общаться с людьми,когда помочь,когда послать подальше).

77ru

Я только сейчас заметил что применил слово из книжки Круза, где оно имеет свой смысл, ничего такого в виду не имел.
По существу - ну понятно, пример простой, просто что вспомнилось.

button

народ, я что то не пойму, вводная говорит про 120-140 км от мкад. Какие адаптанты? какая деревеньшина? туда приедешь - сам себя деревеньщиной почувствуешь 😊

FRESHWIND

350-370 км на северовосток и КАК МИНИМУМ еще немного\примерно в радиусе 200 км\ побродить выбирая место тама)))...это если для БП а не просто дача)))

77ru

Зачем деревенщина. Люди по-другому живут и их много. Это момент который стоит иметь в виду. С кем-то можно скорешиться, те же патроны под заказ привозить, у кого-то молоко покупать и т.п, но совсем своим там не станешь.

"Садовые товарищи" не лучше, они другие. А после общих собраний товарищества бывает можно понять что товарищей тебе там и вовсе раз два и обчелся.

zzzsss999

народ, я что то не пойму, вводная говорит про 120-140 км от мкад. Какие адаптанты? какая деревеньшина? туда приедешь - сам себя деревеньщиной почувствуешь
Нет,есть особенные адепты.У них кругом быдло,а он один Дратаньян).Яркий пример в теме "Выживальщик- железнодорожный исследователь".Куда не приезжает,его величество всюду выхватыват люлей.И ещё его не учили стучать в дверь,прежде чем войти.По этому быдло собака почему то вцепилась ему в рожу) http://sbchf.users.photofile.r...00/98283804.jpg .
Вот очередные его похождения http://ru-uzd.livejournal.com/185258.html .

FRESHWIND

"Садовые товарищи" не лучше, они другие. А после общих собраний товарищества бывает можно понять что товарищей тебе там и вовсе раз два и обчелся.
"Паршивая овца" в семье исключена...это если в кризис...иначе быть беде...да и вообще коллектив сплочен должен быть,примерно как одна семья,может на такой и можно расчитывать всерьез....остальное-ошибочно и может дорого обойтись.имхо.

Puschistik

Второй момент,куда ломануться "выживальщики" из Мосваабада?
За всю историю существования Москвабада,ломились от туда только при войне с Наполеоном,все остальные сотни лет "выживальжики" ломились ТУДА. Это исключение подтверждающее правило,что "выживать" лучше в столице.

zzzsss999

За всю историю существования Москвабада,ломились от туда только при войне с Наполеоном,все остальные сотни лет "выживальжики" ломились ТУДА. Это исключение подтверждающее правило,что "выживать" лучше в столице.
Вы думаете я буду спорить?Нет,оставайтесь пожалуйста).
"Садовые товарищи" не лучше, они другие. А после общих собраний товарищества бывает можно понять что товарищей тебе там и вовсе раз два и обчелся.
http://www.youtube.com/watch?v=Xqsa4u00GXM

Gromozeka

Вопрос в другом. Что делать на этой "даче"? Сельское хозяйство? Нужна земля в размере гектара - трёх. Охотничья - рыболовная база? Нужны, соответственно, угодия и от них нужно плясать. Отдых на отпуск? Инфраструктура развлекательная, общение, так как за забором сидеть околеешь. Страховочный домик, он же приют пенсионера? Значит и угодия в пешей доступности, и гектар под огород, и общественный транспорт, а значит инфраструктура и общение. Площадка под ремесло/производство, опять же инфраструктура.

То есть, просто так землю выбирать, нужно точно знать, чем там собираешься заниматься.

Нелай

Жить в тишине и покое на свежем воздухе с минимумом соседей. За общением и суетой (инфраструктурой) приезжать в Москву.

button

Нелай
Жить в тишине и покое на свежем воздухе с минимумом соседей
если есть на что так жить, то это круто

FaceGrabber

Стать своим в деревне вроде и неплохо.Но тогда придётся разделять с деревенскими их решения и судьбу.Решат они идти под бандитов всей деревней,или грабить корованы на большлй дорге-вы с ними в одной лодке.Будете урожай отдавать бандитам или мешки с награблненное ныкать.А если кто наказывать приедет,то и пули сними вместе ловить.

SSDD

куда ломануться "выживальщики" из Мосваабада? Естесвенно на фазеду
улыбнуло.
И кули им там делать, в стандартном "летнем домике", с минимумом удобств, без отопления и запаса продуктов? И чего у вас все "бэпэ" летом-то случаются, а?
Что лучше - вопрос спорный и не без преимуществ как в одном случае, так и в другом.
Если же сфероконный "бэпэ" рассматривать, который так палатные теоретеги любят - то да, надо в далёкую деревню (ещё лучше - в землянку) бежать. Если же нет - то см. выше.

Нелай

если есть на что так жить, то это круто
Сдавать то жилье, где живешь сейчас сам, а жить там, где хочешь. Работу надо правда подходящую иметь.

zzzsss999

куда ломануться "выживальщики" из Мосваабада? Естесвенно на фазеду


улыбнуло.
И кули им там делать, в стандартном "летнем домике", с минимумом удобств, без отопления и запаса продуктов? И чего у вас все "бэпэ" летом-то случаются, а?

Я рассуждаю так,может быть и не прав,тогда поправьте.Большинство "обывателей" будет сидеть в нерезиновой,пока совсем не "жахнет" так,что ломится придётся.Это же относится и части комрадов из "палаты".Дом в деревне либо родственники есть не у всех,а вот дача у многих.Насчёт летнего домика с минимум удобств,инфа мягко говоря устаревшая.Набираем в поиске "дача в подмосковье" http://images.google.ru/search...q7mvAw&tbm=isch
и видим,что времена "совкового" домика 2на3 метра давно прошли.Народ нефиговые домишки строит.С колодцами,сважинами,генератором и т.д.
http://www.dacha-egor.narod.ru/

Bahing308

В деревне почти у всех имеются нычки и схроны с припасами.
Более того как правило прикопано нелегальное оружие. Которое передается по наследству. Выживальщик с ништяками из города будет смотреться достаточно скромно по сравнению с местными.
Если деревенские пожалеют выживальщика, то помогут избежать вымирания.

button

Нелай
Сдавать то жилье, где живешь сейчас сам, а жить там, где хочешь. Работу надо правда подходящую иметь.
вот ключевая фраза именно "работу надо иметь" 😊) в нее то все и упирается 😊

Puschistik

.Большинство "обывателей" будет сидеть в нерезиновой,пока совсем не "жахнет" так,что ломится придётся.
Пока чего "не жахнет"?

zzzsss999

В деревне почти у всех имеются нычки и схроны с припасами.
Можно чуть подробней?)Что ныкают,чего боятся,где,на своём участке или за территорией?

zzzsss999

Пока чего "не жахнет"?
Любой сценарий,при котом оставаться смерти подобно.

Calex

zzzsss999
Можно чуть подробней?)Что ныкают,чего боятся,где,на своём участке или за территорией?
А ещё точные координаты нычкек для GPS, пожалуйста.
И ключи от квартиры, где деньги лежат.

zzzsss999

А ещё точные координаты нычкек для GPS, пожалуйста.
И ключи от квартиры, где деньги лежат.
К чему сарказм?У меня и свои имеются,интерес с точки зрения практичности."Деревенские" всякую муйню не будут ныкать,а так же не из интернета знают как,в чём и где хранить.

FaceGrabber

[ещё точные координаты нычкек для GPS, пожалуйстаB][/B]
55.493370, 35.926151

Тонну тушшняка зарыл на выходных

button

zzzsss999
Можно чуть подробней?)Что ныкают,чего боятся,где,на своём участке или за территорией?

ну а что, кроме шуток 😊 они же запасы делают 😊 соления там варенья 😊 картошка в подвале и пр. 😊))

FaceGrabber

ну а что, кроме шуток они же запасы делают соления там варенья картошка в подвале и пр. ))
Дрова.Скотина.Дачники с ништяками.

zzzsss999

Запасы это понятно.Но насколько я понял речь не про запасы,а про нычки.Деревенские тоже "параноки" получается?)Нибуру ждут аль второе пришествие?Иль вторжение алиенов садомитов?)

button

zzzsss999
Нибуру ждут аль второе пришествие?Иль вторжение алиенов садомитов?)
страшнее 😊)) зимы! 😊

zzzsss999

Второе пришествие Иисуса Христа будет славным: Он явится не уничижённым сыном человеческим, как в первый раз, но как истинный Сын Божий, окружённый ангелами, служащими Ему (Мф.24:30; Мф.16:27; Мр.8:38; 1Фес.4:16 и проч.). Это славное пришествие будет в то же время страшным и грозным, так как теперь Христос будет судить мир.

Перед ними потрясётся земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет. И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?

Второе пришествие в различных учениях и конфессиях

Брань антихриста с Церковью Христовой будет продолжаться три с половиной года (Откр. 12:6-7), и по окончании этого времени будет пришествие Христово.

По мнению некоторых богословов, этому событию будут предшествовать: [источник не указан 79 дней]

Вступление в силу нового мирового порядка (общепланетарная система власти); [источник не указан 79 дней]
Введение в строй единой финансовой системы; [источник не указан 79 дней]
Проявление в человеческом облике «человека греха» - антихриста; [источник не указан 79 дней]
Передача ему от сильнейших политиков мира всей власти на земле; [источник не указан 79 дней]
Восстановление иудейского Иерусалимского храма (Третий храм); [источник не указан 79 дней]
Запрет на веру в Христа, физическое истребление христиан и инакомыслящих, ограничение личных свобод; [источник не указан 79 дней]
Ополчение народов против государства Израиль и война с ним. [источник не указан 79 дней]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%E8%F1%F2%E0
Все пристегнулись помолились?)

Bahing308

Нычки встречаюся. Только они это называют припрятал.
Причины разные. Кто нагнал самогонки. Кто браконьерством балуется.
Кто спер в колхозе корма для скотины.Кто боится что в отсутствие хозяина сопрут соседи. Замки практически отсутствуют. Иногда урожай картошки прямо в поле закапывают. Незаконно вырубают лес и прячут дрова в лесу.
Конечно основное хранится в сараях и подвалах, но если что всегда есть куда это все припрятать.

zzzsss999

Bahing308
Спасибо,теперь понятно).

Ваня из деревни

zzzsss999
Не вариант.Слишком плотная застройка.Небольшие участки (как правило) застроены по самое некуда,начнёт гореть,сгорит всё

Есть такое. У нас в СТ горел дом черех пару улиц. И хотя народ интенсивно бегал тушил, от пламени потом занялся гараж, баня и огонь уже подбирался к соседям. Если бы не наконец-то приехавшая пожарка, то шут его знает чем бы все кончилось.

SSDD

Я рассуждаю так,может быть и не прав,тогда поправьте
на это не то, что поста, и темы не хватит. Всё индивидуально.
Вот, допустим, вы пишите, что
Народ нефиговые домишки строит.С колодцами,скважинами, генератором и т.д.
Не спорю, есть и такие - но тогда этот сорт "народа" уже не выглядит "голодранцами", правильно? Там уже как раз "деревня" будет бледно выглядеть.


вот ещё, смотрите:

Большинство "обывателей" будет сидеть в нерезиновой, пока совсем не "жахнет" так, что ломится придётся.
Всё зависит от того, что именно "жахнет".
Если пипец всеобщий и единомоментный (нибиряне-содомиты, эйяфьятлаёкудль или ещё какая-нить херня) - то да, ломанутся все сразу куда попало.
Если пипец вялотекущ и коснётся разных социальных слоёв в разное время (экономический кризис) - там такое завертится, что...

chateau

Почитал по выбору места и чего вспомнил. Правда давненько это было, еще в советские времена, учился в школе и на уроке начальной военной подготовке про мобилизационные пункты рассказывали. Так вобщем вопрос в чем, тогда при военной угрозе и нанесении ядерного удара, около крупных городов были запланированы места эвакопунктов (может и по другому назывались уже не помню), на которые должна была перемещаться большая часть жителей этих крупных городов. Ну я так думаю чтобы врага запутать и население сохранить. Места эти были военной тайной (чтобы враг не узнал и ракеты ненацелил)да и поддержание жизнеспособности в локальном лагере проще чем сохранять работу громадного города, да и порядок поддерживать попроще. Я думаю, что это км 100, а в случае с москвой и поболее. Вот выбрали Вы себе тихое место, расположились, продукты патроны завезли, чутьем определили наступление БП и за неделю вместе с семьей выехали (на мой взгляд сказка, но допустим). И тут бабах БП и МЧС развертывает в вашей деревне или рядом эвакопункт и перевозит туда 100 тысяч человек да еще и какое нибуть военное производство и войсковую часть. Как определить место куда народ перебросят я незнаю, у МЧСа спросить надо, хотя я думаю это военная тайна.

button

ну места такие это типа гостайны, в районе ступино точно есть

фершал

тогда при военной угрозе и нанесении ядерного удара, около крупных городов были запланированы места эвакопунктов (может и по другому назывались уже не помню), на которые должна была перемещаться большая часть жителей этих крупных городов.
мне кажется места эти уже коттеджами застроены.да и как сейчас представить эвакуацию целого крупного города?

Nuxa

фершал
да и как сейчас представить эвакуацию целого крупного города
да, тоже что-то такое видел, что по планам ГО население из городов рассредотачивается в угрожаемый период.
Как - да проще простого. Как из Чернобыля вывозили 😊 Здрасте, с вещами на выход. Ни кто не обещал в лагерях за городом санаторий. Будет африканский ахтунг. Выгнать жителей - не проблема. Проблема их всем обеспечить - но это уже проблема жителей, по военному-то времени...

button

фершал
да и как сейчас представить эвакуацию целого крупного города?
каждый день несколько миллионов человек вечером эвакуируются из города 😊 а утром опять обратно на работу 😊

77ru

Что-то нас ТС покинул. Может потому что тема ушла в сторону?

button

поехал место достойное искать 😊

Roma777

ТС, я тоже в поисках участка. На мой взгляд, участок, описанный Вами, находится не 140, а в 300 км от МСК, например, в районе М9. Ближе, или нет лесного массива, или есть город (ПГТ), или производство, или магистраль, или карьер, или свалка, или ниже 200 метров над уровнем моря, или какая еще напасть. Так что, покупая в 120-140 км от МКАД Вам, скорее всего, придется мириться с каким-либо небезопасным или неприятным соседством.
Земли в России дохрена, но подобрать такую, чтобы и в БП стратёжно, и при мирной жизни удобно, очень сложно.
Соглашусь с высказавшимися, что Вам надо определиться с приоритетами. Так сказать, заняться стратегическим планированием своей жизни. Чтобы эта дача не превратилась в обузу, предварительно не облегчив хорошенько Вам кошелек. Хотя, наверно, Вы уже все обдумали))

Что касается размера участка, думаю, что минимальное количество земли - это 50 соток. В мирное время большая ее часть может и простаивать, зато в БП ее можно эффективно использовать: сажать топинамбур и пасти козу))) Отмечу, что почвы на западном направлении в этом радиусе неплодородные, максимум подзол. Что не гуд для растениеводства.
По вопросу высоты, могу сказать, что я ищу участок выше 200 метров. Но это моя паранойя.
Вот здесь можно посмотреть примерные высоты на разных территориях:
http://foto-planeta.com/region/3/1/rossiya.html
Наличие водоема поблизости это большой плюс. И рыбалка и досуг. Но селиться у воды не советовал бы. Во-первых дорого, во-вторых, различные сервитуты, в-третьих, комарье, в-четвертых, отдыхающие.
Про наличие промышленных объектов расскажет интернет. Обычно можно найти информацию по каждому району любой области. Крупные предприятия обязательно засвечены в инете. Также нужно анализировать карты в яндексе: хорошая детализация - можно увидеть много интересного.
В завершении хочу сказать, что поездив в Тверской области, наблюдаю такую тенденцию: москвичи стали покупать участки и дома в деревнях и строиться. Не удивлюсь, если узнаю, что у многих под домами хорошие такие БП-подвалы.

button

это точно 😊 у меня друг купил домик в деревне в тверской. И обнаружил там неподалеку дачу своего бывшего сокурсника 😊

zzzsss999

Не спорю, есть и такие - но тогда этот сорт "народа" уже не выглядит "голодранцами", правильно? Там уже как раз "деревня" будет бледно выглядеть.
Почему "голодранцы"?)Сколько наберётся еды,припасов,снаряги у драпающего обывателя если "отбросить" хлам который они попрут с собой даже на машине?Сколько запасов на "даче" (пусть даже добротной,с возможностью круглогодичного проживания)?Думается,что через несколько дней,даже состоятельные граждане станут "голодранцами").Подготовленный выживальщик вполне может оказаться в подобной ситуации.Вплоть до того,что возможно придётся драпать с пустыми карманами.Вот на этом фоне,деревенские и будут очень даже не плохо выглядеть,с запасами,инструментом и налаженным бытом.А также выживальшик с запасным подготовленным "Джокервилем".При условии,что он туда доберётся,живой и невредимый).

zzzsss999

да и как сейчас представить эвакуацию целого крупного города
Примерно так,как эвакуировали зоны затоплений при разливах рек.Камаз/автобус,сумка с вещами небольшая.Мешки с "барахлом" придётся оставить.Если конечно вообще будет эвакуация.Кстати как вариант,могут вообще перекрыть дороги и не пропускать личный транспорт.Что б не допустить транспортного колапса и оставить "коридор" для централизованной эвакуации и автомобилей различных служб.Вывозить будут согласно утверждённой ранее очерёдности.

Ваня из деревни

Puschistik
За всю историю существования Москвабада,ломились от туда только при войне с Наполеоном,все остальные сотни лет "выживальжики" ломились ТУДА. Это исключение подтверждающее правило,что "выживать" лучше в столице.

Эх, поколение пепси, оно в лучшем случае учит историю по торту "наполеон". Поскольку тортов "тохтамыш", "девлет-гирей", "лжедмитрий" или "эвакуация Москвы в 1941 году" не существует, про эти личности и события они не имеют ни малейшего представления 😊

фершал

так и знал,что камрады упомянут Припять и Чернобыль как примеры экстренной масштабной эвакуации.только сейчас время другое и люди другие.раньше в школах изучаль гражданскую оборону.и люди были дисциплинированнее,у в ласти авторитет был и все знали что в случае чего придёт"уполномоченный товарищ из органов"и всё разрулит и все подчинятся.это и помогло в кратчайшие сроки вывезти припять.а представьте сейчас?!каждый"йаркая личность","неповторимая индивидуальность"!думаете они на команду "Срочная эвакуация!"будут безропотно(да, со слезами и бабскими воплями, как наверняка в той же припяти было)грузиться в кузов грузовика с маленькой котомкой?бросив плазмы и кредитомобили??да щщаз!!!каждый же "своё мнение имеет,лучше знает"и т.д.каждому потребуется объяснить чем ситуация опасна именно для его персональной драгоценной задницы,да дохрена всё равно останутся дома(а как же бп-шоппинг,гуси и грабёж корованов!),а сколько насрав на эстренные сообщения ломанутся из города на своих пузотёрках,загруженных грамурным мусором и затромбируют намертво дороги?

FaceGrabber

А может будет хоть отчасти похоже на большинство эвакуаций в Штатах,когда все садятся на собственные машины и уезжают.Благо машин сейчас в мегаполисах дофига.

federal

Если по теме. Вот знаю такое местечко. 110км от Москвы, 30км от Клина, 15км до небольшого городка. Можно доехать по Дмитровке, Ленинградке, Волоколамке, Риге +50км, но иногда быстрей. Небольшой поселок, дальше поля, леса, и куча СНТ. Недалеко Завидово. До СНТ можно добраться по относительно нормальной дороге, а вот от дороги до самого участка раньше можно было проехать только на полном приводе. Пришлось джип покупать, а через пол года как купил, гады дороги сделали. Дом с хорошо утепленной комнатой, и печкой, плюс скважина это само собой, свет скоро, пока гена. Собственно к чему я это все, если теоретически рассуждать, что после БП народ и ломанется по своим фазендам, то первой проблемой будет выбраться из Мск, т.к мкад с его немногочисленными выездами под мостами которые легко перекрываются грузовиками, и бетонными разделительными по кругу, могут стать непреодолимыми для авто. Если вам повезло, и вы добрались до своей фазенды, то земли тех кому не повезло, можно смело использовать, это к посту выше про как минимум 50 соток. Ну и так к сведению, напротив в снт продают участки, от 50до 120к, с оформлением выйдет 200-220. Там 600 участков, 80 освоено, из них только 20 с домами. кому хочется тишины, отсутствия цивилизации и дорог, то туда. Если более мение цивилизовано, дороги, колодцы, охрана, через год свет, окультуренный водоем, с песочком, то продают участки 300-350к, когда свет проведут, цены подскочат.Магазин с догонкой, в шаговой доступности)))

фершал

все садятся на собственные машины и уезжают
куда?

Hornisse

federal
Если по теме. Вот знаю такое местечко.

И таки сколько там соточек в одном участке, ну, если официально, без соседских?

button

хорошие там места...

FaceGrabber

все садятся на собственные машины и уезжают
Не так важно куда,важно откуда.

federal

И таки сколько там соточек в одном участке, ну, если официально, без соседских?
12

cocl2

Bahing308
В деревне почти у всех имеются нычки и схроны с припасами.
Более того как правило прикопано нелегальное оружие. Которое передается по наследству. Выживальщик с ништяками из города будет смотреться достаточно скромно по сравнению с местными.
Если деревенские пожалеют выживальщика, то помогут избежать вымирания.

В деревнях ещё не очень много дееспособных мужчин, высок уровень алкоголизма и у людей мало денег.. хотя где как.

cocl2

chateau
Почитал по выбору места и чего вспомнил. Правда давненько это было, еще в советские времена, учился в школе и на уроке начальной военной подготовке про мобилизационные пункты рассказывали. Так вобщем вопрос в чем, тогда при военной угрозе и нанесении ядерного удара, около крупных городов были запланированы места эвакопунктов (может и по другому назывались уже не помню), на которые должна была перемещаться большая часть жителей этих крупных городов. Ну я так думаю чтобы врага запутать и население сохранить. Места эти были военной тайной (чтобы враг не узнал и ракеты ненацелил)да и поддержание жизнеспособности в локальном лагере проще чем сохранять работу громадного города, да и порядок поддерживать попроще. Я думаю, что это км 100, а в случае с москвой и поболее. Вот выбрали Вы себе тихое место, расположились, продукты патроны завезли, чутьем определили наступление БП и за неделю вместе с семьей выехали (на мой взгляд сказка, но допустим). И тут бабах БП и МЧС развертывает в вашей деревне или рядом эвакопункт и перевозит туда 100 тысяч человек да еще и какое нибуть военное производство и войсковую часть. Как определить место куда народ перебросят я незнаю, у МЧСа спросить надо, хотя я думаю это военная тайна.

Дык для начала надо бы разобраться с уже существующими объектами: зонами, промышленностью итд итп. Вот занялся уже. Что получится могу поделиться

77ru

cocl2

Дык для начала надо бы разобраться с уже существующими объектами: зонами, промышленностью итд итп. Вот занялся уже. Что получится могу поделиться

Было бы интересно/полезно.

sledopyt78

Камрады, да какие деревни/товарищества, мы жиж выживальщики, выжить можно, только если про тебя не знают. В любую обозначенную на карте деревню постоянно будут заходить/заезжать мародеры и/или представители новой власти, с целью отмародерить запасы, забрать на работы/войну. Оно нам надо????

cocl2

sledopyt78
Камрады, да какие деревни/товарищества, мы жиж выживальщики, выжить можно, только если про тебя не знают. В любую обозначенную на карте деревню постоянно будут заходить/заезжать мародеры и/или представители новой власти, с целью отмародерить запасы, забрать на работы/войну. Оно нам надо????

А какие тогда варианты?

zzzsss999

А какие тогда варианты?
Глухая богом забытая деревня.Куда не проехать в распутицу и зимой не чистят дорогу.В качестве дачи такое место естественно не пойдёт,а как Джокервиль,очень даже гуд).Можно организовать тайное поселение параноиков G151).Как показывет практика встреч с сопалатниками,"пациенты" не такие уж "пациенты" как кажутся.В обычной жизни больше не адыкватов,чем в палате).

Roma777

zzzsss999
Глухая богом забытая деревня.Куда не проехать в распутицу и зимой не чистят дорогу.
Мне как раз такой вариант предложили. В нескольких километрах от Селигера. Ездил смотреть на выходных. Красотища! Но далековато от МСК.

Ar-117

Все-таки Мск область - даже 140 км от Москвы, не очень-то деревенская 😊 Народ больше работает в Мск или на московской инфраструктуре. Сельского хозяйства нет как такового.
Национальный состав существенно изменен, под влиянием Москвы.
Конечно, хочется чтоб и Мск достиупна была, и оттуда не проехать... И плюсы деревни. И на возвышенности еще ))
Я рассматривал на юг от Мск места вдоль Оки и в Тульскую область. 120-150 км от Мкад. И чего понял. Во первых, там полно пансионатов всяких, инфраструктура есть. Товарищества, поселки, пр. - натыкано дай бог. Поселок переходит в поселок... Живность, к примеру, может запросто мешать соседям, приехавшим отдохнуть на дачу...
Расстояние, в то же время, нифига не критическое. Да, как промежуточный вариант сойдет - но не более того. 250-300 км, вот это всерьез уже, и удастся оторваться от Мск.

К тому же, в указанных пределах цены довольно высоки. И почему-то, на возвышенностях ничего не продавалось! В низинах - сколько угодно. У меня аж паранойя разыгралась 😊
Ну а что, сидят люди, мониторят рынок, и сразу скупают правильные дома...

Многие ожидальщики Рязанскую область облюбовали. В итоге, и там цены взмыли...
Короче, полумеры не прокатят. Это самообман. Надо покупать четко фазенду, не ближе 300 км - за 200-300 тысяч вполне реально найти подальше, и потихоньку переходить на альтернативные доходы... Не рассчитывать ездить в Москву на работу или по пятницам на дачу - это затея не очень умная.

Kalmar

Поддержу камрадов, которые рекомендуют благоустроенный поселок прежде всего из-за людей. Крестьяне разбегутся в случае опасности мгновенно - это в лучшем случае, а в худшем вас всех убьют и ограбят. А люди имущие будут обороняться вместе с вами и у них будет оружие и патроны.