Другой подход к БП

Бывший

Такой вариант материальной подготовки к БП:
Просто не выбрасывать старые ненужные вещи. Одеяла, посуду, инструменты, одежду и т.д., и т.п.... Не выбрасывать, а если это барахло скапливается в доме, то перевезти его на БП-дачу, или заныкать в БП-нычку...
Сейчас какая-то мода на ништяки. Негласно считается, что материальная подготовка к БП - это закупка модных суперсовременных ништяков. А когда БП наконец настанет, наш 151-выживальщик наденет на себя все эти суперништяки и будет 151-супервыживальщиком, которому всё нипочём. Думаю, что это неверный подход.

Эфариарх

В чем то вы правы.

ПРАДОВЕЦ

осталось найти - где это всё хранить и как туда потом попасть, когда настанет БП. У кого дачи за 150-180 км от города.

kot-obormot

Такой вариант материальной подготовки к БП:
Просто не выбрасывать старые ненужные вещи. Одеяла, посуду, инструменты, одежду и т.д., и т.п..
Тут главное не переборщить. Что-бы здоровый практицизм не перерос в нездоровый синдром Плюшкина.

Taraz999

Тут главное не переборщить.
+151

CTPAHHIK

У меня давно ничего не выкидывается. Даже пластиковые бутылки 😊. Складываю в мешок, нехай лежат, жрать не просят.
В деревнях это нормальное явление, посмотрите на бабушек, ничего ни куда не выкидывается. Все акуратно заворачивается и стоит до лучших/худших времен.

Calex

Бывший
перевезти его на БП-дачу, или заныкать в БП-нычку...
Если честно, перевозка не всегда окупается.

Отправлял на хутор старый, но рабочий холодильник, такой же телик.
На легковушке их не увести, договаривался с попутными дальнобойщиками.
Ибо выкинуть жаба душит, пусть там ещё послужат.

Но старая техника есть старая техника.
Телик после перевозки просто выкинул, холодильник же служит в качестве тумбочки.
То есть, включить то его можно, но потом надо в ручную и выключить.
Не вынесло перевозки термореле. А менять его в тех ебенях - дешевле купить новый холодильник.

И так далее.

Бывший

CTPAHHIK
В деревнях это нормальное явление, посмотрите на бабушек, ничего ни куда не выкидывается. Все акуратно заворачивается и стоит до лучших/худших времен.
Во-во, воти бабушки - это самые лучшие выживальщики! Они и всё делать умеют - на огороде работать, вязать одежду, готовить и т.п.

Ваня из деревни

Бывший
Такой вариант материальной подготовки к БП:
Просто не выбрасывать старые ненужные вещи. Одеяла, посуду, инструменты, одежду и т.д., и т.п.... Не выбрасывать, а если это барахло скапливается в доме, то перевезти его на БП-дачу, или заныкать в БП-нычку...

А что, кто-то не так делает? :О

"Сейчас какая-то мода на ништяки. Негласно считается, что материальная подготовка к БП - это закупка модных суперсовременных ништяков. А когда БП наконец настанет, наш 151-выживальщик наденет на себя все эти суперништяки и будет 151-супервыживальщиком, которому всё нипочём. Думаю, что это неверный подход. "

Подход согласен странный, но похоже он существует только в Вашем воображении. 😊 Ну может еще у пары-тройки пациентов палаты.

Ваня из деревни

ПРАДОВЕЦ
осталось найти - где это всё хранить и как туда потом попасть, когда настанет БП. У кого дачи за 150-180 км от города.

А в чем проблема? Или они пешком эти 150-180 км ходят?

Metatron_hunter

Бывший
Одеяла, посуду, инструменты, одежду и т.д., и т.п....
Бывший
о перевезти его на БП-дачу, или заныкать в БП-нычку...
Получается,что самые предусмотрительные выживальщики - это пенсионеры (за счет плюшкинизма)

mumr

Metatron_hunter
Получается,что самые предусмотрительные выживальщики - это пенсионеры (за счет плюшкинизма)

Ну, собственно, большинство из них уже в ЛП и занимаются банальным выживанием...
Так что - вполне себе практики...

plombir

Ну, это очевидно. Зачем из этого делать какую-то особую "концепцию"

ADblKBATbl4

и всё таки как то двояко с этими старыми вещами. Вот взял я в этом году себе новые берцы на лето, старые(добротные еще) "в консервации" стоят. Эт понятно. А вот шанцевый инструмент, например, у меня на "всякий случай" новый лежит. Ибо как то не особо охото со сломанной лопатой остатьстя. Разумно всё же нужно, золотую середину найти, так сказать...

ПРАДОВЕЦ

Ваня из деревни
А в чем проблема? Или они пешком эти 150-180 км ходят?
Предполагаете, что если настанет БП - то удастся и будет смысл ехать в условиях БП за старым одеялом за 180 км?

Вот сейчас идёт конкретный, даже ещё не БП, а ЛП в Крымске.
Представим, что у некоторых людей есть в 150 км оттуда дача, где есть много полезных старых вещей.
Вопрос - как туда добираться, если измятая машина валяется на крыше у соседа? (Как вариант - сгорела при лесных пожарах, вся электроника сожжена ЭМИ от солнечного шторма или бомбы, прострелена в 25 местах из автоматического оружия или просто хозяин лежит с переломанными ногами, а жена хлопочет вокруг. И детки 4 и 6 лет. -Они поведут машину?)

Не, если кто живёт так, что у него дача в нескольких км, можно за час пройти до дачи или гаража пешком - тогда ещё имеет смысл.

У меня и так гараж забит, но за час пешком туда дойти можно.

Бывший

ADblKBATbl4
Ибо как то не особо охото со сломанной лопатой остатьстя. Разумно всё же нужно, золотую середину найти, так сказать...
А старое всё равно пригодится, ой как пригодится ещё...

Magnus84

Это не другой подход, это все тоже, но вид сбоку, есть деньги - покупай новое, нет денег - запасай старое, но к сожалению, в городской квартире нет места под хранение, тут уж важно не превратить квартиру в помойку.
По опыту дома своей бабушки и прочих соседей могу сказать что часто такое собирательство превращает дома в сборище никому ненужного хлама, который перебрать/вывезти большая проблема.

kalmuik

осталось найти - где это всё хранить и как туда потом попасть, когда настанет БП. У кого дачи за 150-180 км от города.
В чём проблема? 3-4 дня пути (пешком).

Бывший

Magnus84
Это не другой подход, это все тоже, но вид сбоку, есть деньги - покупай новое, нет денег - запасай старое
Нет, я как раз предлагаю ДРУГОЙ подход. Его принцип: старое - не значит ненужное. Не выбрасывать старое, а находить ему место для сохранения. Можно и новое докупать, то что нужно, но старые предметы быта тоже должны сохраняться. Ибо пригодятся. Вот в чём суть.
Может вдруг, у кого-то не будет лопаты, а у вас их три штуки старых. И вы дадите этому челвеку лопату и обеспечите ему выживание в БП.

Бывший

А новый инвентарь, закупать и консервировать новые предметы мне кажется имеет смысл только если у вас есть какая-то группа гражданской обороны, коллектив, имеющий целью подготовиться к БП. Тогда скидываетесь, распределяетесь, ищете, закупаетесь, всё протоколируете и т.д.

А в самостоятельной мат.подготовке к БП мне кажется большую помощь может оказать бережливость. Невыбрасывание старья 😊

CTPAHHIK

Тут тема была вообще в мусорки нырять в поисках ништяков 😊

Бывший

ПРАДОВЕЦ
Представим, что у некоторых людей есть в 150 км оттуда дача, где есть много полезных старых вещей.Вопрос - как туда добираться, если измятая машина валяется на крыше у соседа?
Ну, если припасы на даче, то единственная задача: как туда добраться.

Rossiyanin

Не совсем понял что такое старые ненужные вещи. По-мне, так есть вещи годные, исправные и негодные, необратимо поломатые, заюзанные до полного непотребства.
Первые итак никто (?) не выбрасывает, просто переводит их в категорию дачных, гаражных и т.п.
А вот какой прок от вторых, да ещё в БП - непонятно.

Бывший

Rossiyanin
Не совсем понял что такое старые ненужные вещи. По-мне, так есть вещи годные, исправные и негодные, необратимо поломатые, заюзанные до полного непотребства. Первые итак никто не выбрасывает, просто переводит их в категорию дачных, гаражных и т.п.А вот какой прок от вторых, да ещё в БП - непонятно.
Всё правильно понял.
Не бывает лишнего. Есть исправное или неисправное. В свою очередь неисправное может быть ремонтопригодным, может использоваться как источник материала.
Нужно просто правильно оценивать полезность.

Бывший

CTPAHHIK
Тут тема была вообще в мусорки нырять в поисках ништяков
А когда БП наступит, то за обладание свалками может быть даже развернётся борьба.

Rossiyanin

Гы, анекдот вспомнил про женскую логику эпохи потреблядства:
...вот видишь, Доча, какой у нас Папа: и кран может починить, и телевизор, и шкафчик сам сделал - золотые руки. Так вот, Доча, если встретишь такого жениха.... Беги от него со всех ног, иначе у тебя никогда в доме не будет ни одной новой вещи 😀

Magnus84

Может вдруг, у кого-то не будет лопаты, а у вас их три штуки старых. И вы дадите этому челвеку лопату и обеспечите ему выживание в БП.
С инструментом проще, его обязательно надо запасать, особо тот, который не требует электричества, но в реале что я видел скажем в сарае у бабушки - куча ненужных досок/двп/дсп (зачастую подгнивших), кучи книг, старые ковры/тряпки уже сгнившие, какие то гайки/болтики ржавые, несколько телевизоров кажется ламповых, куча старых порванных садовых шлангов, в общем ничего полезного, что было полезным - скажем некая лебедка и чайник - намертво заржавела.
В общем если запасать, то инструмент и действительно хорошую обувь/одежду, а не все подряд...

Бывший

Ну тоже хранить правильно надо. То что уже пришло в полную непригодность от неправильного хранения - выбрасывать.

Бывший

Magnus84
в общем ничего полезного
Ооо, бывает так что в БП даже самое бесполезное становится очень даже полезным.

Ваня из деревни

ПРАДОВЕЦ
Предполагаете, что если настанет БП - то удастся и будет смысл ехать в условиях БП за старым одеялом за 180 км?


Не понял Вашей логики. Если БП настал, и нет возможности переждать его на месте основного выживания, то поедут не за "старым одеялом" а просто жить на базу. И там старое одеяло будет гораздо лучше, чем отсутствие любого.


"Вот сейчас идёт конкретный, даже ещё не БП, а ЛП в Крымске.
Представим, что у некоторых людей есть в 150 км оттуда дача, где есть много полезных старых вещей.
Вопрос - как туда добираться, если измятая машина валяется на крыше у соседа? (Как вариант - сгорела при лесных пожарах, вся электроника сожжена ЭМИ от солнечного шторма или бомбы, прострелена в 25 местах из автоматического оружия или просто хозяин лежит с переломанными ногами, а жена хлопочет вокруг. И детки 4 и 6 лет. -Они поведут машину?)Не, если кто живёт так, что у него дача в нескольких км, можно за час пройти до дачи или гаража пешком - тогда ещё имеет смысл."

Не пойму, как вопрос драпа (неоднократно обсуждавшийся в разных темах) соотносится с запасами старых вещей на запасной "базе"?


Ваня из деревни

Magnus84
Это не другой подход, это все тоже, но вид сбоку, есть деньги - покупай новое, нет денег - запасай старое, но к сожалению, в городской квартире нет места под хранение, тут уж важно не превратить квартиру в помойку.
По опыту дома своей бабушки и прочих соседей могу сказать что часто такое собирательство превращает дома в сборище никому ненужного хлама, который перебрать/вывезти большая проблема.

Бывает и такое. Но часто просто "хламу" не пришло еще время и место. Вот придет БП, "хлам" сразу превратится в ништяки 😊

З.Ы. Неоднократно наблюдал, как хламом считали все, что не нужно на данный момент, или человек не умеет этим пользоваться. К "хламу" относили например огнетушители, противогазы, инструменты и пр.

Ваня из деревни

Бывший
Нет, я как раз предлагаю ДРУГОЙ подход. Его принцип: старое - не значит ненужное. Не выбрасывать старое, а находить ему место для сохранения. Можно и новое докупать, то что нужно, но старые предметы быта тоже должны сохраняться. Ибо пригодятся. Вот в чём суть.
...

Вы еще колесо запатентуйте. Говорят, до сих пор на него патента нет. Вот Вы и станете первооткрывателем колеса, изобретателем этой экзотической новинки 😊

Magnus84

Ооо, бывает так что в БП даже самое бесполезное становится очень даже полезным.
Если есть площадь, в которой будет все хорошо храниться - собирайте, я пока кроме инструмента и реально хорошей одежды и обуви ничего не храню, ибо негде, а применения в ближайшие годы не вижу, даже в случае БП.

kalmuik

Вы еще колесо запатентуйте. Говорят, до сих пор на него патента нет. Вот Вы и станете первооткрывателем колеса, изобретателем этой экзотической новинки
Ваня из деревни
Злой ВЫ 😞

rujjo

Вот примерно так http://lurkmore.to/%D0%96%D0%B...%B8%D0%B7%D0%BC

и так

http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B...%B4%D0%B5%D1%86

😊

plombir

Magnus84
важно не превратить квартиру в помойку.
По опыту дома своей бабушки и прочих соседей могу сказать что часто такое собирательство превращает дома в сборище никому ненужного хлама, который перебрать/вывезти большая проблема.

Это однозначно.
Нужно подходить к делу разумно.
есть принцип: если вещь не пригодилась 2 (3) года - велики шансы что она не пригодится и в дальнейшем = можно выкинуть.
Но!
Это не касается таких вещей как огнетушитель, противогаз, оружие и тд.
Просто ко всему нужно подходить разумно

ПРАДОВЕЦ

kalmuik
В чём проблема? 3-4 дня пути (пешком).
за старым одеялом? Предлагаете, имея дома новое всё таки дня 4 хромать без еды и питья именно к старому? (Задумчиво) Ну-у-у, даже и не знаа-а-а-а-ю-ю...

P.S. И ещё вспомнил: а я пока буду тащиться туда (не знаю, как лучше - по обочине шоссе или по шпалам), меня за эти 4 дня БОЛЬШОГО ПЕСЦА - меня точно никто не не подстрелит, не зарежет, не задавит автомобилем и т.п. А то ведь, если прятаться, так это уже недели три туда пробираться.
То есть можно точно гарантировать, что других людей вокруг никаких не будет? То есть я один остался? А тогда нафига мне так далеко тащиться за одеялом?

Бывший

Ваня из деревни
Вы еще колесо запатентуйте. Говорят, до сих пор на него патента нет.
Да легко.

Бывший

rujjo
Вот примерно так http://lurkmore.to/%D0%96%D0%B...%B8%D0%B7%D0%BC и так http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B...%B4%D0%B5%D1%86
Аа, чё, Википедию закрыли, теперь осталось только Луркоморе? 😊

Sergei-Taman

Вот сейчас идёт конкретный, даже ещё не БП, а ЛП в Крымске.
Представим, что у некоторых людей есть в 150 км оттуда дача, где есть много полезных старых вещей.
Вопрос - как туда добираться, если измятая машина валяется на крыше у соседа?

Как появится возможность-позвонит другу (родственнику)из другого района и попросит перевезти семью, а сам остается на хозяйстве разгребать завалы, заодно и вещи первой необходимости привезут (у кого была возможность, так и делали, причем при отсутствии такой дачи - отправляли просто "погостить", если есть к кому). Это относительно Крымска.

kalmuik

за старым одеялом? Предлагаете, имея дома новое всё таки дня 4 хромать без еды и питья именно к старому? Ну-у-у, даже и не знаа-а-а-а-ю-ю...
Просто Вы не в теме. Для многих дача не= старому одеялу, а какбэ некая база с запасом продуктов, набором инструментов и автономным обогревателем.
Ну а если у Вас нет запаса продуктов на 3-4 дня, Вас ждёт Ссстрррашшшная Смерррть!!! Жалко Вас 😞

Makc k-113

Бывший
Такой вариант материальной подготовки к БП:
Просто не выбрасывать старые ненужные вещи. Одеяла, посуду, инструменты, одежду и т.д., и т.п.... Не выбрасывать, а если это барахло скапливается в доме, то перевезти его на БП-дачу, или заныкать в БП-нычку...
Сейчас какая-то мода на ништяки. Негласно считается, что материальная подготовка к БП - это закупка модных суперсовременных ништяков. А когда БП наконец настанет, наш 151-выживальщик наденет на себя все эти суперништяки и будет 151-супервыживальщиком, которому всё нипочём. Думаю, что это неверный подход.

Дык эта... "Это не баян, а аксиома" (с). Естественно, потерявшие товарный вид, но сохраняющие функциональность вещи сам Шай-Хулуд велел отправить в "домик в деревне", где и юзать по мере надобности. А цацкизм - только небольшое ответвление, этакая "модная тусовка", на фоне реально подготовленных камрадов (из старого турья и приближенных к ним) заметная только потому, что маскироваться не умеет 😊)

ПРАДОВЕЦ

Ваня из деревни
Не понял Ващей логики. Если БП настал, и нет возможности переждать его на месте основного выживания, то поедут не за "старым одеялом" а просто жить на базу. И там старое одеяло будет гораздо лучше, чем отсутствие любого.
Так. Делим на пункты.

В квартире НЕТ места хранить.

Есть возможность пережить в квартире мы пока не знаем, поскольку не знаем - каков он будет, БП.

Но, вот, допустим, оно случилось и мне бы пригодилось одеяло и старые ботинки с дачи. Только вот вероятность того, что я туда доберусь - ничтожна. И делать мне там с этим одеялом и ботинками - нечего.

А ежели мы говорим о месте, где предполагалось спасаться, так оно не должно быть складом старых вещей, там должны быть какие то полезные запасы.
Это уже совсем другое дело и место, называют его обычно на букву "Д".
Но это не дача, где только множество старых, но ещё годных вещей.


Впрочем, всякие полезные и годные вещи, я, разумеется, не выбрасываю. 😛


kalmuik
Ну а если у Вас нет запаса продуктов на 3-4 дня, Вас ждёт Ссстрррашшшная Смерррть!!! Жалко Вас
ну и пусть, я не собираюсь именно "выживать", прятаться и т.п.
Если БП будет таков, что останусь живым, думаю, мне помогут в обмысливании того, что делать дальше штучек 20 бутылочек виски. И банка тушенки и зелёного горошка.
А если что, так погибну с довольной улыбкой, главное, чтобы не землетрясение и бутылки не побились. 😛

HomoSapiens

Топикстартер молодец

Esterdes

Только вот вероятность того, что я туда доберусь - ничтожна. И делать мне там с этим одеялом и ботинками - нечего.
И именно поэтому их нужно будет не отвезти на дачу, а отправить на помойку?

Gromozeka

Я про тонкую грань между хозяйственностью и плюшкинизмом на собственном опыте.

Что называется, посмотрим на дом колхозника изнутри. Ну или на дачу небогатого горожанина. Куча нежно хранимого хлама. Запчасти, металлолом, обрывки, остатки стройматериалов. Вот, например, я. Старое одеяло, говорите? У меня их пуды, как у дачника. Что не нужно, плохо выглядит, но при этом работает отвозится на дачу. Что не работает и починке не подлежит, я выкидываю. Всё, что вызывает вопросы, я тоже выкидываю, так как если ничего не выкидывать, то очень скоро ты погрязнешь под тоннами хлама и жить станет банально негде.

Это как в том примере про американского колхозника, когда Армия Спасения отказалась от твоего одеяла. Вот со мной такое было, после этого я задумался, что, собственно, мне стоит прикупить приличных одеял, приличной недорогой одежды. Почему на даче скапливается какое то ношенное барахло, когда можно пользоваться неплохим и недорогим новым? Это из той же оперы. Почему нужно скапливать неприличные для повседневного использования вещи, если ты ими не пользуешься, и при этом они тебе мешают? Кому это вообще нужно?

Вот взять, например, Кубу. Там была интенсивная программа "почини старое". Понятно, у людей дичайший дифицит и нищета, а очень многое можно действительно привести в рабочее состояние. Люди одноразовые зажигалки чинят и используют годами.

Тут нужно задать себе вопрос. У меня нищета и дифицит? Я жить собираюсь после БП? А сейчас я чем занимаюсь? Хлам скапливаю?

Так вот. Если старые вещи мешают - на свалку не задумываясь. Если старые вещи пока не мешают или ты знаешь как их приспособить - это вещи. Но как только придёт мысль, что мешают и тебе нужно лучше - это уже в разряд мешающего хлама переходит.

А тема уже седьмой боян на моей памяти.

ПРАДОВЕЦ

Esterdes
И именно поэтому их нужно будет не отвезти на дачу, а отправить на помойку?
с целью "жадности" можно отвезти, если не специально бензин тратить, попутно, а если надо на электричке - то тащить и надорваться смысла нет. Потом можно уже там выбросить, на даче. 😛

А если с целью именно "выживания", если дача далеко - точно вынесу на помойку.

Бывший

Gromozeka
А тема уже седьмой боян на моей памяти.
😀
И наверно далеко не последний 😀
Всё равно интересно.

rujjo

От завалов содержимого ТЧ, ЕДЦ и прочего часто бывает негде пройти дома 😊 а шкаф уже занят. На антресолях у родных какие-то вещи которым уже лет 10-20, рулоны обоев, линолеум, старая сантехника, старая обувь про которую уже давно забыли, советская "полурабочая" бытовая техника, какие-то обрезки проводов и т.д. Старые книги "классика", которую, сколько себя помню, никто так и не доставал с полки, только пыль вытерали.

По вещам помню недавно выбрасывал спортивные штаны домашние - протертые и с дыркой так возле мусорки положил рядом со старыми жуналами так их забрали, а штаны даже бомжам не надо, а я в них еще б ходил и ходил 😀

Бывший
Аа, чё, Википедию закрыли, теперь осталось только Луркоморе? 😊

Вики не торт.

SETH

За барахло не скажу, а вот один хороший человек (Илья, привет, если читаешь)
озвучил вельми грамотную идею касательно инструмента - откладывать в "обменный фонд" то, что тебе явно не пригодится, или чем не пользуешся.
(молотки, топоры, пилы, напильники и пр).

Ваня из деревни

kalmuik
Злой ВЫ 😞

Не злой а циничный :Р

Ваня из деревни

Бывший
Да легко.

Дерзайте 😊

Бывший

SETH
За барахло не скажу, а вот один хороший человек (Илья, привет, если читаешь)
озвучил вельми грамотную идею касательно инструмента - откладывать в "обменный фонд" то, что тебе явно не пригодится, или чем не пользуешся.
(молотки, топоры, пилы, напильники и пр).

Во во во! Именно так! 😊

Ваня из деревни

ПРАДОВЕЦ
Так. Делим на пункты.
В квартире НЕТ места хранить.

Принимаем.

"Есть возможность пережить в квартире мы пока не знаем, поскольку не знаем - каков он будет, БП.

Но, вот, допустим, оно случилось и мне бы пригодилось одеяло и старые ботинки с дачи. Только вот вероятность того, что я туда доберусь - ничтожна. И делать мне там с этим одеялом и ботинками - нечего."

По идее Вы должны были воспользоваться ботинками(одеялом) из домашних запасов. Но допустим они уничтожены. Тогда Вам скорей всего придется добираться до базы. И все тяготы и опасности путешествия никак не связаны с наличием (отсутствием) старого одеяла в точке назначения. 😊


"А ежели мы говорим о месте, где предполагалось спасаться, так оно не должно быть складом старых вещей, там должны быть какие то полезные запасы."

Вы знаете, старое одеяло очень полезно, если нет никакого. Более того, ботинки вообще на весь золота (даже если они каши просят) если человек не обут. Очень хорошо это обыграно в вфильме "Бумбараш", когда красноармейцы делят трофейную обувь.

"Это уже совсем другое дело и место, называют его обычно на букву "Д".
Но это не дача, где только множество старых, но ещё годных вещей."

Наверное у нас разные понятия о "даче". Лично для меня это запасная база на случай всяких П. Держать там новые вещи не выгодно и не вполне разумно, с учетом некоторых факторов, а вот старые, но еще вполне пригодные, вполне.


"Впрочем, всякие полезные и годные вещи, я, разумеется, не выбрасываю."

Тогда о чем спор? 😊

Бывший

Ваня из деревни
Лично для меня это запасная база на случай всяких П. Держать там новые вещи не выгодно и не вполне разумно, с учетом некоторых факторов, а вот старые, но еще вполне пригодные, вполне.
Во, это правильный подход.

Ваня из деревни

Gromozeka
..... Почему нужно скапливать неприличные для повседневного использования вещи, если ты ими не пользуешься, и при этом они тебе мешают? Кому это вообще нужно?

Интересно, что Вы понимаете под неприличными для повседневного использования вещами? :О Мне даже страшно представить, что это может быть, если Вы свободно рассуждаете, например, какой простите "стул" более негигеничен 😊


""Тут нужно задать себе вопрос. У меня нищета и дифицит? Я жить собираюсь после БП? А сейчас я чем занимаюсь? Хлам скапливаю?

Так вот. Если старые вещи мешают - на свалку не задумываясь. Если старые вещи пока не мешают или ты знаешь как их приспособить - это вещи. Но как только придёт мысль, что мешают и тебе нужно лучше - это уже в разряд мешающего хлама переходит. "

Историю слышал. Один мужик был за границей в гостях у иностранца. И смотрит, тот тащит кофейный автомат на помойку. Ну наш и спрашивает, мол сломался агрегат? Иностранец в ответ, да нет, недавно только купил, нормально работает. А чего мол тогда выбрасываешь? Да вроде вкус кофе изменился, кажется немного не тот что был раньше.
И вот такой подход плодит груды вполне функциональных вещей, которые превращаются в груды мусора, отравляющего водоемы, землю и воздух. Вышедшие из "моды" электронные прибамбасы, одежда, нестатусные и выглядящие "устаревшими" машины летят на помойку. А ведь на их производство была потрачена энергия, время, труд, сырье! И руководствуясь подобными принципами "Мол, что я, нищета, чтобы быть бережливым?", многие приближают тот самый БП, которого так страшатся. 😊

Ваня из деревни

Разумеется, если человек складирует использованную туалетную бумагу, это уже некоторый перебор 😊

Calex

Бывший
правильный подход
Правильный подход как всегда где-то посередине.
Некоторые вещи устаревают безнадёжно, будучи ещё во вполне приличном состоянии.

Вот висит у меня в прихожей на гвоздике фонарик на плоской батарейке.
Красивый, новый... был лет тридцать назад. Вот тока батареек к нему нет в продаже уже лет десять.
В чём его ценность? Тока как элемента интерьера.

Аналогичным образом устроил на стенке в кухне экибану из советских армейских котелка, фляги и каски вокруг газового счётчика, прикрыв его уёбищый вид.
Благо, кухня оформлена в зелёноватых тонах, и всё вполне смотрится.
Но эти вещи никогда не будут уже использованы по прямому назначению.
Ибо есть аналоги удобнее и лучше.

IVANBATYLIN

Выкидываю и раздаю всё не нужное и то чем не пользуюсь... На фиг не надо ИМХО. А сейчас прежде чем купить что то ещё 10-ть раз подумаю, а надо ли оно.

IVANBATYLIN

При БП, на мой взгляд, важнее мобильность. База конечно хорошо, но для меня она вторична ИМХО. На неё ставку делать глупо, ибо никто не знает какой будет БП.

Kalmar

Боян. Создание запасов впрок - азы выживания.

Мы каждый сезон, например, покупаем каждому новый комплект одежды и обуви, а старый мало поношенный в тупик. Инструменты и бензиновые и электрические и ручные. Авто тоже не выкидываем и не продаем. Стволы и патроны храним и пополняем.

ПРАДОВЕЦ

Ваня из деревни
Тогда о чем спор?
спора нет, какой может быть спор о то, что не имеет значения.
У нас единственное расхождение в том, что у Вас дача, наверное не в 150-180 км.
Если как пишется произошёл бы БП, и дома ботинок не стало бы, то в любом случае проще, наверное, все же найти их на месте, чем 5 дней идти на дачу, и потом - 5 дней одратно.
А оставаться на даче бессмысленно, поскольку это не запасная база, где есть какие то запасы, а дача. И поэтому любые запасы всё же скорее можно добыть в городе, где есть (или были) магазины, склады, и т.п.


IVANBATYLIN
При БП, на мой взгляд, важнее мобильность. База конечно хорошо, но для меня она вторична ИМХО. На неё ставку делать глупо, ибо никто не знает какой будет БП.
Вот об чём постоянно твержу.

IVANBATYLIN

Любые запасы нужны лишь для того, чтобы помочь пережить "острый период БП". То есть по сути помочь пересидеть "в норе" и на сколько это возможно в спокойном состоянии и ясном уме разработать план дальнейших действий ВСЁ. На всю жизнь всё равно всем не запасёшься.

Второе..., чем больше у вас "барохла" тем больше вы за него трясётесь и "цепляетесь". Хрен вы шустро уйдёте с насиженного места полностью упакованного запасами... ЖАЛКО! Столько старался ведь. Чем меньше вещей и привязок тем лучше... Собрал всё самое необходимое и в путь, на поиски лучшей жизни 😊

Туристег

Вещи ставшие немодными, не новыми, поношенными и др. однозначно на балкон и по шкафам, на дачу. Очень жалею что нет гаража.


А на даче холодильник 1953 г. выпуска. При Сталине ещё покупали. и до сих пор работает. Нынешняя Тошиба/Аристон проработает столько?

Calex

IVANBATYLIN
Чем меньше вещей и привязок тем лучше... Собрал всё самое необходимое и в путь, на поиски лучшей жизни
Напомнило старую добрую фильму, однако.
"Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"

"Другие всю жизнь пашут, чтобы жить, а вы просто живёте. Даже завидно."
"Тебе куда? Да собственно, никуда. Тогда нам по пути, садись."
И так далее.

Красиво. Но в реале так выходит редко.

WerWolf_X

Где хранить? Купить какоуюнибудь задротную трахому с кунгом и класть туда всё, что на свалках подберёшь.
Где встал там и склад.

IVANBATYLIN

"Другие всю жизнь пашут чтобы жить, а вы просто живёте. Даже завидно."

Отлично сказано 😊

Вещи ставшие немодными, не новыми, поношенными и др. однозначно на балкон и по шкафам, на дачу.

Мне по фигу на моду
Не новыми, поношенными говорите... Не новых у меня нет, а "убитые" я НА ПОМОЙКУ выбрасываю. Не хватало ещё склад из тряпья организовывать.
Много ли мужику надо ???
Думаю нет. Если говорить об одежде, то для меня главное, чтобы она была функциональна и удобна.., остальное от лукавого.

Calex

IVANBATYLIN
Отлично сказано
Безусловно. Но это фраза из эпизода, где бывшая подруга главного героя его отшивает нах.

Calex

IVANBATYLIN
Отлично сказано
Безусловно. Но тока это фраза из эпизода, где бывшая подруга главного героя его отшивает нах.

IVANBATYLIN

бывшая подруга главного героя его отшивает нах.

"Если невеста уходит к другому,
Ещё не известно кому повезло" 😊

Calex

IVANBATYLIN
Ещё не известно кому повезло
Главный герой того старого фильма решил так же, и поехал дальше, навстречу неизвестно чему.
Чему именно, там не показано.

Вопрос в том, что в реале скорее всего там ничего и не будет.

IVANBATYLIN

Вопрос в том, что в реале скорее всего там ничего и не будет.

А вот это утверждение спорное... Вы же не провидец, и знать что будет а чего нет не можете.

vorobei

Не выбрасывать - в чём то правильный подход. Но сразу возникает проблема - где это всё хранить.

В деревне - да. Там всегда можно дополнительно какую нибужь сараюшку забацать. Или просто на улице в укромном месте складировать, укрыв плёнкой.

На даче - уже не то. Если постоянно не живёшь, то влезут и утащат. ИЛи в утиль сдадут, или просто испоганят.

В городе - редко у кого есть возможность такое в достаточном объёме хранить. А в сравнительно небольших объёмах - хранят многие...

Кстати "мода" на выбрасывание всего старого -- она сравнительно недавно пошла. И именно в крупных городах.

Calex

IVANBATYLIN
А вот это утверждение спорное..
Надежда всегда умирает последней. После Веры и Любви. Это нормально.

FaceGrabber

На даче - уже не то. Если постоянно не живёшь, то влезут и утащат. ИЛи в утиль сдадут, или просто испоганят

Вам обьяснить понятие "нычка"?

vorobei

FaceGrabber
Вам обьяснить понятие "нычка"?

Я как бы в курсе. Но если прикинуть объём всего того, что "не выбрасывается"... Т.е. того, что реально можно было бы на дачу отправить в предположении, что это реально может когда-то пригодиться...

В общем, нычки такого объёма делать малореально. Или слишком большие расходы, например, на герметизацию -- или будут достаточно легко обнаруживаться, да и сохранность в них обеспечить будет проблематично.

merkava

Я вот тоже отложил кучу гражданского барахла-на дачу.Да вот только ношу на даче в основном армейское зеленое.Не представляю как там ходить в белых футболках и штанах.Ну куртки там любые пригодятся,свитера безразмерные,берцы бэушные,сапоги-дать как раз тем,кто приехал весь*в белом*,на подменку.А вот инструмент как раз должен быть хороший,иначе он нафиг не нужен.Также куча посуды-всегда пригодится.А вообще мой сосед говорит-была бы машина,он бы себе дом построил из того,что люди во время ремонта выбрасывают.

Клавишег

Бывший
Не выбрасывать, а если это барахло скапливается в доме, то перевезти его на БП-дачу, или заныкать в БП-нычку...

ой, не забыть бы сфоткать на выходных вам один участок - на нем места не осталось, всё завалено каким-то строительным и не строительным хламом.

Бывший

Клавишег
ой, не забыть бы сфоткать на выходных вам один участок - на нем места не осталось, всё завалено каким-то строительным и не строительным хламом.
Дак главное не заваливать. Главное - аккуратно сортировать и складывать на хранение, поддерживать порядок и сохранность. А то из свалки потом трудно будет отыскивать нужное 😊 Это конечно если задаться целью сохранять старьё на чёрный день.

Бывший

vorobei
В общем, нычки такого объёма делать малореально.
Не, ну если уж совсем туго со свободным объёмом нычки, то по мере поступления очередного старья, по мере принятия решения об отправке того или иного предмета на пенсию, можно просто сравнивать его с имеющимся в запасах. Если функционально такой же предмет в нычке уже есть, то просто оставляете то, что лучше, что сохраннее. А другое тогда смело выбрасываете.
Но при этом помните, что когда наступит настоящий П, тогда вы будете ещё с большим сожалением и мечтаниями вспоминать о когда-то выброшенных вещах, о недоеденной пище, и т.д. 😛 Как картошку чистили, вырезая непонравившиеся куски... аналогия понятна.

HomoSapiens

vorobei
Кстати "мода" на выбрасывание всего старого -- она сравнительно недавно пошла. И именно в крупных городах.
и именно мода. а возможна даже вера. забавляет меня когда начинают люди объяснять что от "старых" вещей надо избавляться потому что мол феншуй или еще подобные суеверия и надо постоянно что то менять в своей жизни менять, менять и именно покупая новые вещи. молодцы проповедники потребления хорошо засрали мозг людям.

Ну а где хранить - можно и в гараже например если дачи нет. Конечно москвичам вообще сложно жить (скученность высокая) в том числе и где вещи хранить сложно найти, у большинства же людей такой проблемы при желании ее решить просто нет.

ПРАДОВЕЦ

Бывший
по мере поступления очередного старья, по мере принятия решения об отправке того или иного предмета на пенсию, можно просто сравнивать его с имеющимся в запасах. Если функционально такой же предмет в нычке уже есть, то просто оставляете то, что лучше, что сохраннее. А другое тогда смело выбрасываете.
Во-во-во!
Лежит пара старых, но хороших ботинок, которые уже явно носить не будешь, как я называю : "В гараж, под машиной валяться".
Потом появляются следующие такие, смотришь - какие получше из них оставил, другие - вынес на помойку.
Потом, глядишь - поехал в лес Новый год встречать, их надел, в снегу по колено лазить, на один раз - потом можно выкинуть, даже не высушив.

Ваня из деревни

Calex
Правильный подход как всегда где-то посередине.
Некоторые вещи устаревают безнадёжно, будучи ещё во вполне приличном состоянии.

Вот висит у меня в прихожей на гвоздике фонарик на плоской батарейке.
Красивый, новый... был лет тридцать назад. Вот тока батареек к нему нет в продаже уже лет десять.
В чём его ценность? Тока как элемента интерьера.

Это не поможет развеять Вашу грусть-кручину? 😊
http://mivex.ru/index.php?rout...product_id=8562

"Аналогичным образом устроил на стенке в кухне экибану из советских армейских котелка, фляги и каски вокруг газового счётчика, прикрыв его уёбищый вид.
Благо, кухня оформлена в зелёноватых тонах, и всё вполне смотрится.
Но эти вещи никогда не будут уже использованы по прямому назначению.
Ибо есть аналоги удобнее и лучше. "

Очень странное заявление для выживальщика, честно говоря. А для параноика вообще крайне подозрительное 😊

Ваня из деревни

IVANBATYLIN
При БП, на мой взгляд, важнее мобильность.

Очень спорный тезис. При ЛП или МП еще можно с оговорками согласится. Но при БП, скорей всего, бежать некуда, ведь как следует из его определения, везде плохо 😊

" База конечно хорошо, но для меня она вторична ИМХО. На неё ставку делать глупо, ибо никто не знает какой будет БП."

Глупо делать такие заявления. Как уже неоднократно писали, никто точно не знает каким будет БП, но при любом БП выжившим нужно есть, пить и дышать.

Ваня из деревни

ПРАДОВЕЦ
... спора нет, какой может быть спор о то, что не имеет значения.

Это Вы наверное людей плохо знаете 😊 Пммню занесло меня на форум, где собрались фанаты "Звездных войн". Так они там такой спор развели на тему, может-ли один световой меч перерубить другой аналогичный! В ход шли ссылки на "источники", на авторитеты, потом замелькали чуть-ли не графики с таблицами 😊

"У нас единственное расхождение в том, что у Вас дача, наверное не в 150-180 км. Если как пишется произошёл бы БП, и дома ботинок не стало бы, то в любом случае проще, наверное, все же найти их на месте, чем 5 дней идти на дачу, и потом - 5 дней одратно."

Иногда не проще. Но если Вы хотите сказать, что в большинстве случаев, пройти 150 км - это сложнее чем сидеть на месте, то я с Вами согласен 😊

"А оставаться на даче бессмысленно, поскольку это не запасная база, где есть какие то запасы, а дача."

У кого как 😊 Извините но непонятно, Вам что, религия не позволяет на даче держать запасы? Даже если её постоянно обворовывают, можно создать "нычку".

" И поэтому любые запасы всё же скорее можно добыть в городе, где есть (или были) магазины, склады, и т.п."

Лучше иметь все заранее, чтобы не было нужды потом все "добывать", подвергаясь возможным рискам этого приятного, но крайне опасного процесса 😊

Ваня из деревни

IVANBATYLIN
Любые запасы нужны лишь для того, чтобы помочь пережить "острый период БП". То есть по сути помочь пересидеть "в норе" и на сколько это возможно в спокойном состоянии и ясном уме разработать план дальнейших действий ВСЁ. На всю жизнь всё равно всем не запасёшься.

Ложное утверждение. Вполне можно запастись всем необходиммы на всю жизнь. Только либо это очень дорого, либо жизнь нужна короткая. 😊

"Второе..., чем больше у вас "барохла" тем больше вы за него трясётесь и "цепляетесь"."

Чаще все-же лучше иметь возмость трястись, например, за свою квартиру, чем бесстрашным и свободным ночевать на улице. 😊

" Хрен вы шустро уйдёте с насиженного места полностью упакованного запасами... ЖАЛКО! Столько старался ведь. Чем меньше вещей и привязок тем лучше... "

Доведя Вашу идею до абсурда, получим голого выживальщика зимой в тайге. Никаких вещей и привязок. Это самый лучший вариант, я так понимаю? 😊

"Собрал всё самое необходимое и в путь, на поиски лучшей жизни 😊 "

Сложность в том, что "необходимым" может стать то, что Вы сочли "барахлом". Нафига например нужен противогаз? Этож лишний хлам. И действительно, миллиарды людей живут не испытывая в нем ни малейшей необходимости. Но иногда, довольно редко, когда спящий городок окутывают клубы химического тумана с ближайшего заводика, или в метро люди начинают странно кашлять, понимаешь, что сейчас бы противогаз тебе очень пригодился.

Ваня из деревни

Если кто избавляется от "хлама", то наверное стоит это делать через...

http://darudar.org/

Хоть людям поможете, а то не у всех по два мерседа во дворе личного дома стоят.

ПРАДОВЕЦ

Ваня из деревни
Это не поможет развеять Вашу грусть-кручину?
http://mivex.ru/index.php?rout...product_id=8562
17 руб и пересылка 30 евро...

Касаемо "запасных баз".
Наша страна пережила несколько достаточно заметных "П".
Скажем так:
Гражданская война
Эпидемия "Испанки" -(грипп), от которого народу погибла больше, чем в войну
Великая Отечественная
Землетрясение в Ташкенте (для примера)
Чернобыль
недавние лесные пожары
ну и из последних - Крымск, наводнение.
Разумеется, были и другие, это так, из наиболее известного.

Смотрим - всё РАЗНОЕ (война, эпидемия, землетрясение, наводнения)

Ну и в каком случае помогла или помогла бы база или нычка?
Либо после пожара, наводнения, землетрясение туда:
1. Нет возможности добраться
2. Она тоже погибла
3. Первый день-два нет сил добраться, а потом приходит помощь и уже нет надобности в банке тушенки и старом одеяле...

В случае эпидемии - ИМХО, единственный шанс затаиться, как выйдешь на улицу - больше шанс заразиться или быть застреленным или ликвидированным теми же эпидемиологами, 😛. На кордоне. В любом случае не до походов на дачу, особенно если болен.

Ну и последнее - войны. Там по моему все перемещаются, норовят свалить.
Точно не до походов на дачу за ботинками, одеялом и тушенкой. Особенно, если в сторону наступающего противника. По дорогам, забитым беженцами, войсками и которые бомбят и обстреливают.

Всё равно не вижу возможности и надобности иметь дачу-базу, нычки, бункера и прочее. Возможность "спасения" вижу только либо тупо сидеть на месте или хватать винтовку/ружьё и максимально скрытно, огородами валить куда нибудь в лес, а потом оттуда высовываться осторожно, оглядываться. Бутылку воды, пачку патронов, банку тушёнки - можно и из дома прихватить.
Если же дом истребился тогда, когда тебя там не было по странному совпадению, то всё равно либо государство пока ещё есть и обращаешься к нему и тебя поселят в школе или казарме, либо государства уже нет и тогда ищешь с ружьём полуразбитые магазины с тушенкой и водой. При этом ружья уже скорее всего нет, поскольку оно БЫЛО в истреблённом доме.

ИМХО.

vorobei

Бывший
Но при этом помните, что когда наступит настоящий П, тогда вы будете ещё с большим сожалением и мечтаниями вспоминать о когда-то выброшенных вещах, о недоеденной пище, и т.д. 😛 Как картошку чистили, вырезая непонравившиеся куски... аналогия понятна.

Ну так опять же смотря какой БП будет. Если в виде "десанта прапорщиков", после которого "материальные ценности исчезают бесследно, а личный состав гибнет от бескормицы" -- тогда да.

Но тут надо прикинуть основные варианты. Если население по большей части живо и работоспособно - то уровень материального благосостояния упадёт не слишком уж сильно, и со временем восстановится. Если население очень сильно сократилось -- то барахла, выдерживающего длительное хранение, будет скорее избыток. Кроме каких то очень ценных категорий. Нехватка будет в основном касаться того, что долго не хранится - или потребовалось в связи с изменившейся ситуацией.

А вообще идея "не выбрасывать старые вещи" проста и понятна, особенно в нашей стране. Это как раз было свойственно и нашим родителям, да и я очень неохотно что то выбрасываю. Это как раз идея "выбрасывай всё старьё" - новая. Вообще то характерна для очень специфицеского состояния общества. Когда "всё, что мне потребуется, я тут же куплю. Новое и модное. Нет денег - всегда есть кредиты! И всегда всё есть в продаже!"

Такой вот примерно подход.

Ясно, что старая одежда и обувь реально увозилась на дачу. Частично в ней там работали, часть так и валялась. Часть переходила в категории "тряпки" или "утеплительный материал". Часть в итоге так и выбрасывалась, но после очень долгих "приключений"...

То же касается посуды и много чего ещё.

Ваня из деревни

HomoSapiens
и именно мода. а возможна даже вера. забавляет меня когда начинают люди объяснять что от "старых" вещей надо избавляться потому что мол феншуй или еще подобные суеверия и надо постоянно что то менять в своей жизни менять, менять и именно покупая новые вещи. молодцы проповедники потребления хорошо зас...и мозг людям.
....

Во-во. И ладно бы все подобные были миллионерами. Или в доме были огромные запасы старья. Так нет, блин, иногда подобные болваны последние деньги откладывают, чтобы купить новый телефон(телевизор, машину) взамен "устаревшего". Или им нечего одеть старого в поход(на грязную работу) и приходится "убивать" новую одежду или неподходящую для таких нагрузок обувь.

vorobei

Ваня из деревни
Это не поможет развеять Вашу грусть-кручину? 😊
http://mivex.ru/index.php?rout...product_id=8562

Давно не встречал - а в своё время были в продаже соответствующие простенькие "контейнеры". По наружной форме та же плоская "батарейка" с соответствующими контактами. Внутри - три "отсека" для вставления батареек формата АА.

В принципе, такое вполне можно самому сделать из "батарейного отсека" какого-нибудь старого электронного девайса -- или просто склеить из картона, можно на скотче. Было бы желание. В конце концов те плоские батарейки и по конструкции изначально состояли из трёх соединённых цилиндрических элементов, заклеенных снаружи несколькими слоями бумаги...

cms2176

иногда подобные болваны последние деньги откладывают, чтобы купить новый телефон(телевизор, машину) взамен "устаревшего"

Комплексы, заниженная самооценка, неуверенность в себе - желание быть как все, а главное не хуже. 😊

Ваня из деревни

ПРАДОВЕЦ
17 руб и пересылка 30 евро...

Блин, развернутый ответ с шутками-прибаутками пропал 😞 Придется вкратце, сухо и без души.
Это не имеет отношения к фразе, что их 10 лет не продают.

"Касаемо "запасных баз".
Наша страна пережила несколько достаточно заметных "П".
Скажем так:
Гражданская война
Эпидемия "Испанки" -(грипп), от которого народу погибла больше, чем в войну
Великая Отечественная
Землетрясение в Ташкенте (для примера)
Чернобыль
недавние лесные пожары
ну и из последних - Крымск, наводнение.
Разумеется, были и другие, это так, из наиболее известного.

Смотрим - всё РАЗНОЕ (война, эпидемия, землетрясение, наводнения)

Ну и в каком случае помогла или помогла бы база или нычка?"

Вы так шутите? :О


"Либо после пожара, наводнения, землетрясение туда:
1. Нет возможности добраться
2. Она тоже погибла"

А если не погибла и есть возможность добраться? Вы тогда либо пойдете от неё, либо уничтожите лично, чтобы не рушить Вашу концепцию? 😊

"3. Первый день-два нет сил добраться, а потом приходит помощь и уже нет надобности в банке тушенки и старом одеяле..."

Скажите это жителям Ленинграда. И тысяч других мест. Иногда помощь не приходит по различным причинам, иногда её просто не хватает на всех.

"Ну и последнее - войны. Там по моему все перемещаются, норовят свалить."

Ага. Автоматические заводы сами проивзодят вооружение, а комбайны под управление роботов, обеспечивают перемещающися продовольствием.

"Точно не до походов на дачу за ботинками, одеялом и тушенкой."

Точно. Обычно из города отправлялись в деревню, чтобы сменять что-то на еду. А из деревни в город, чтобы выменять еду на промышленные товары.

"Всё равно не вижу возможности и надобности иметь дачу-базу, нычки, бункера и прочее."

А что из чего проистекает? 😊 Я вот не имею возможности сделать капитальный бункер или купить остров где-нибудь в глухом тихом месте Тихого океана, но целесообразность подобного для встречи БП при наличии "лишних" ресурсов, не вызывает у меня никаких сомнений.

" Возможность "спасения" вижу только либо тупо сидеть на месте или хватать винтовку/ружьё и максимально скрытно, огородами валить куда нибудь в лес, а потом оттуда высовываться осторожно, оглядываться. Бутылку воды, пачку патронов, банку тушёнки - можно и из дома прихватить."

Да этож "нычка" пусть и домащняя!? Для Вас даже подходить к ней будет некошерно! 😊

"Если же дом истребился тогда, когда тебя там не было по странному совпадению, то всё равно либо государство пока ещё есть и обращаешься к нему и тебя поселят в школе или казарме, либо государства уже нет и тогда ищешь с ружьём полуразбитые магазины с тушенкой и водой. При этом ружья уже скорее всего нет, поскольку оно БЫЛО в истреблённом доме."

Допусти Ва повезло и Вы нашли магазин с тушняков водой. И что дальше? А вот что, Вы "заныкаете" найденное и отправитесь к ближайшему уцелевшему жилью. Ну или начнете его строить из подручных материалов. То есть займетесь тем, против чего выступаете сейчас 😊

Calex

Ваня из деревни
Это не поможет развеять Вашу грусть-кручину?
http://mivex.ru/index.php?rout...product_id=8562
Я собственно о том, что гораздо проще выкинуть устаревший девайс, и перейти на текущий стандарт.

(для тех, кто в танке)

Ваня из деревни

vorobei
...
Но тут надо прикинуть основные варианты. Если население по большей части живо и работоспособно - то уровень материального благосостояния упадёт не слишком уж сильно, и со временем восстановится.

"Со временем" это сколько? Месяц, год-другой? А может десятилетия или даже века? Эры?

" Если население очень сильно сократилось -- то барахла, выдерживающего длительное хранение, будет скорее избыток. Кроме каких то очень ценных категорий. Нехватка будет в основном касаться того, что долго не хранится - или потребовалось в связи с изменившейся ситуацией."

Такое теоретически возможно только при эпидемии какой-нибудь суперчумы. Или другого фактора, убивающего людей, но не трогающего предметы неживого мира. Во всех остальных случаях, скорей всего, тот фактор который убил людей, разрушил и "барахло".

"А вообще идея "не выбрасывать старые вещи" проста и понятна, особенно в нашей стране. "

Вообще-то это даже не идея, а нормальная черта нормального человека. Никто же не говорит "есть идея, что людям надо дышать" 😊


"Это как раз было свойственно и нашим родителям, да и я очень неохотно что то выбрасываю. Это как раз идея "выбрасывай всё старьё" - новая. Вообще то характерна для очень специфицеского состояния общества. Когда "всё, что мне потребуется, я тут же куплю. Новое и модное. Нет денег - всегда есть кредиты! И всегда всё есть в продаже!"

Такой вот примерно подход."

Гнилой и тухлый подход. Но это мы и так знаем, иначе бы не сидели на этом форуме 😊

"Ясно, что старая одежда и обувь реально увозилась на дачу. Частично в ней там работали, часть так и валялась. Часть переходила в категории "тряпки" или "утеплительный материал". Часть в итоге так и выбрасывалась, но после очень долгих "приключений"..."

Ага. Делаю так-же. Обычно жизненный путь, например, футболки, выглядит так. Парадная футболка-будничная-дачная-тряпка для стола-тряпка для пола-мусорка.


Ваня из деревни

cms2176

Комплексы, заниженная самооценка, неуверенность в себе - желание быть как все, а главное не хуже. 😊

Какой точный дмагноз 😊 Пугает, что таких становится все больше. Растет поколение пепси и рекламного слогана "бери от жизни все" и "Вв этого достойны". 😞 Правда думаю, Великий Писец прочистит многим мозги. Ну или по крайней мере, снесет глупые головы.

Ваня из деревни

Calex
Я собственно о том, что гораздо проще выкинуть устаревший девайс, и перейти на текущий стандарт.
(для тех, кто в танке)

Да это я понял 😊 Просто при таком, несколько утрированном подходе, может получится как в анекдоте.

- Ты чего такой грустный?
- Да вот жена со мной развелась!
- Из-за чего?
- Да она купила новые гардины, а я с ними не гармонировал.

Бывший

Ну вот, видите, какая тема получилась интересная 😊 А то всё "боян, боян"... 😛

Ваня из деревни

Бывший
Ну вот, видите, какая тема получилась интересная 😊 А то всё "боян, боян"... 😛

Так боянисты опытные, матерые можно сказать... 😊

rujjo

Сама тема намекает - мы уже на пути к "американской мечте" 😊 , если начинаются разговоры о том что выбрасвать, а что нет 😊

Calex

Ваня из деревни
"Аналогичным образом устроил на стенке в кухне экибану из советских армейских котелка, фляги и каски вокруг газового счётчика, прикрыв его уёбищый вид.
Благо, кухня оформлена в зелёноватых тонах, и всё вполне смотрится.
Но эти вещи никогда не будут уже использованы по прямому назначению.
Ибо есть аналоги удобнее и лучше. "

Очень странное заявление для выживальщика, честно говоря. А для параноика вообще крайне подозрительное


Прежде всего, я ни разу не выживальщик. Скорее, проживальщик.
Да и диагноз Параноя не установлен слава аллаху, ибо несовместим с лицензией на оружие. ))

А древние советские люминевые фляги покрываются со временем внутри практически неустранимым налётом.
Их использование по назначению вредно для здоровья, а когда вокруг море пластиковых бутылок, и просто нелепо.

Котелки предназначены для получения довольствия из полевой кухни, которой однозначно не будет. На костре обгорают, на горелке ведут к перерасходу топлива из за не оптимальной формы.

Про каску вообще без комментариев. Удобна тока для надевания на ушанку.

rujjo

Calex

А древние советские люминевые фляги покрываются со временем внутри практически неустранимым налётом.
Их использование по назначению вредно для здоровья, а когда вокруг море пластиковых бутылок, и просто нелепо.

На костре обгорают, на горелке ведут к перерасходу топлива из за не оптимальной формы.

Про каску вообще без комментариев. Удобна тока для надевания на ушанку.

Так оксидной пленкой алюминий сразу покрывается чтоб не вступать в реакцию с водой. Или есть другая информация? Меня больше напрягает в обычной солдатской фляге алюминиевая крошка-пудра от навинчивающейся крышки и вонючая резина. Вот с флягой ВДВ все в порядке.

Не пойму в чем проблема обгорания котелка на костре? Он перестает быть пригодным после этого? Обгорает то снаружи 😊
Уже больше года пользуюсь вдв-шным котелком и так ниразу его и не чистил от нагара - чехол то есть к нему.

Ваня из деревни

Calex
Прежде всего, я ни разу не выживальщик....

Ну, не переживайте, никто не идеален 😊

" Скорее, проживальщик.
Да и диагноз Параноя не установлен слава аллаху, ибо несовместим с лицензией на оружие. ))"

- Медсестра, симулянт в палате! 😊

"А древние советские люминевые фляги покрываются со временем внутри практически неустранимым налётом.
Их использование по назначению вредно для здоровья, а когда вокруг море пластиковых бутылок, и просто нелепо."

Пластик вроде тоже не совсем полезен?

"Котелки предназначены для получения довольствия из полевой кухни, которой однозначно не будет. На костре обгорают, на горелке ведут к перерасходу топлива из за не оптимальной формы."

Я разве утверждал, что все эти предметы верх торжества научно-технической мысли и гимн комфорту и удобству? 😊 Вроде нет. Просто зарекаться бы от их использования не стал. Потому, что неудобный котелок удобней, чем допустим, консервная банка. А та в свою очередь удобней, чем нагревание воды в деревянной колоде, при помощи бросания туда раскаленных камней.

"Про каску вообще без комментариев. Удобна тока для надевания на ушанку."

Неужто голову от падающих сверху кирпичей не бережет? :О

Ваня из деревни

rujjo
...Не пойму в чем проблема обгорания котелка на костре? Он перестает быть пригодным после этого? Обгорает то снаружи 😊
....

Что непонятного?! Ведь руки в саже можно испачкать! Должен быть спецальный котелок, с антипригарным покрытием 😊

rujjo

Ваня из деревни

Что непонятного?! Ведь руки в саже можно испачкать! Должен быть спецальный котелок, с антипригарным покрытием 😊

Тю епт! А я все ищу глубинный смысл...что ж там случается то с котелком после костра? 😀
Как по мне то котел даже как-то лучше смотрится с нагаром чем чистый и блестящий. Да и каждый раз после того как нагрел чай или кашу драить его? Бред какой-то. Если котел большой на группу - он висит на крючке или стоит на земле никого не пачкая, потом убирается в пакет или мешок как вымоется изнутри, если солдатский то ставится на бревно/стул/стол или даже на штаны (камуфло запачкать - надо постараться 😊 ) и все отлично.
Иногда нагар отваливается пластами 😊

Calex

Ваня из деревни
Просто зарекаться бы от их использования не стал. Потому, что неудобный котелок удобней, чем допустим, консервная банка. А та в свою очередь удобней, чем нагревание воды в деревянной колоде, при помощи бросания туда раскаленных камней.
А нафига весь этот мазохизм, при наличии нормальной туристической посуды?

Как раз давече видел вполне приличный комплект из нержавейки в обычном супермаркете RIMI всего за пять баксов.
Китай, конечно, но в разы удобнее и вдвое дешевле этой конструкции времён кайзера Вильгельма.

Хотя, для своего времени она наверное была супер.

Kalmar

Выживальщик, который при БП намылился мародерить магазины и склады в городе, это умиральщик. Люди серьезные, у которых уже давно есть отряды боевиков, озаботятся мгновенно, вывезут или выставят охрану с автоматическим оружием и офисных Рэмбо просто будут отстреливать на дальних подступах. Лишней одежды ему не нужно. Не успеет износить. 😀

Если у умиральщика хватит ума не лезть в городе куда не положено, то он умрет от голода позже, когда съедят всех крыс, кошек, собак, голубей и ворон, придет очередь Рэмбо. И не свалить, т.к. весь город будет в баррикадах, чужих к своей территории подпускать не будут.

Если кто не имеет загородной базы уже сегодня, обречен на 99%. Никто ему не подаст и не отдаст.

Ваня из деревни

rujjo

Тю епт! А я все ищу глубинный смысл...что ж там случается то с котелком после костра? 😀
Как по мне то котел даже как-то лучше смотрится с нагаром чем чистый и блестящий.

Конечно! Он обладает повышенными маскировочными свойствами. Предательский блик ненадраееного котелка не выдаст ваше местоположение противнику 😊

"Да и каждый раз после того как нагрел чай или кашу драить его? Бред какой-то. Если котел большой на группу - он висит на крючке или стоит на земле никого не пачкая, потом убирается в пакет или мешок как вымоется изнутри, если солдатский то ставится на бревно/стул/стол или даже на штаны (камуфло запачкать - надо постараться 😊 ) и все отлично.
Иногда нагар отваливается пластами 😊 "

Я знаю 😊 То была ирония :Р

Ваня из деревни

Calex
А нафига весь этот мазохизм, при наличии нормальной туристической посуды?

При наличии наверное не нужен. Но в различных катаклизмах, выжившим обычно крайне не хватает всякой утвари. Так что я бы все-же не зарекался 😊

Ваня из деревни

Kalmar
Выживальщик, который при БП намылился мародерить магазины и склады в городе, это умиральщик. Люди серьезные, у которых уже давно есть отряды боевиков, озаботятся мгновенно, вывезут или выставят охрану с автоматическим оружием и офисных Рэмбо просто будут отстреливать на дальних подступах. Лишней одежды ему не нужно. Не успеет износить. 😀

Излишняя категоричность крайне вредна с любой стороны. Как показывает общемировая практика, вполне возможен БП-шопинг. Но дело это рискованное, на любителя. 😊


"Если у умиральщика хватит ума не лезть в городе куда не положено, то он умрет от голода позже, когда съедят всех крыс, кошек, собак, голубей и ворон, придет очередь Рэмбо. И не свалить, т.к. весь город будет в баррикадах, чужих к своей территории подпускать не будут.

Если кто не имеет загородной базы уже сегодня, обречен на 99%. Никто ему не подаст и не отдаст."

Скажем так, наличе места с домом, куда можно будет перебраться, если основное жилье будет разрушено (или по каким-то причинам станет непригодным для жизни), сильно повышает шансы на выживание.

rujjo

Ваня из деревни

Я знаю 😊 То была ирония :Р

То были мысли вслух 😛

Ваня из деревни

При наличии наверное не нужен. Но в различных катаклизмах, выжившим обычно крайне не хватает всякой утвари. Так что я бы все-же не зарекался 😊

Люминий легче нержи, а покупать титановую чашку за 20у.е. как-то на любителя. Если на машине то можно хоть эмалированую посуду брать, самовар и чугунные сковородки 😊

plombir

Kalmar
Выживальщик, который при БП намылился мародерить магазины и склады в городе, это умиральщик. Люди серьезные, у которых уже давно есть отряды боевиков, озаботятся мгновенно, вывезут или выставят охрану с автоматическим оружием и офисных Рэмбо просто будут отстреливать на дальних подступах. Лишней одежды ему не нужно. Не успеет износить.
Слишком безаппеляционно. Прямо "на селе" будет тишь и благодать, а в городе "отряды боевиков" (интересно, из кого?.. из клонов как в "Звёздных Войнах"? )
Особенно это:
Если кто не имеет загородной базы уже сегодня, обречен на 99%. Никто ему не подаст и не отдаст.

HomoSapiens

Ваня из деревни
Скажем так, наличе места с домом, куда можно будет перебраться, если основное жилье будет разрушено (или по каким-то причинам станет непригодным для жизни), сильно повышает шансы на выживание.
банально зимой не замерзните как вариант.

vorobei

В советское время была среди туристов достаточно распространённая мода -- большие достаточно плоские консервные банки. Жестяные - других тогда не было. В основном из под селёдки, на килограмм примерно - а вообще то от 0,5 до 1,5 литров встречались. Открывались "правильной" открывалкой, чтобы без заусенцев. Можно было за год много набрать заранее и отмыть. Легкие, друг в друга вкладываются. Предпочтение обдавалось тем, у которых "рант" только сверху - другие друг в друга не вставлялись. Использовались в качестве "походной посуды", т.е. тех же тарелок.

И дёшево, и легко, и если пришла в негодность - не жалко тут же выбросить. Сам пробовал, неплохо - только держать горячее неудобно, надо ставить.

Сейчас в походе как то больше плластиковые миски в ходу. Стараешься выбрать, чтобы хорошо друг в друга вкладывались. Т.к. подогревать что-то в индивидуальной "тарелке" требуется крайне редко. Так же, как и в кружке. Если вдруг такое требуется - можно 1-2 металлических специально под такое дело взять...

rujjo

Современный человек деградировал до уровня потребителя своих собственных продуктов, он задавлен своими собственными изобретениями, он живет в постоянном страхе, что однажды эти самые изобретения выйдут из-под его контроля. Древний принцип властителей - "хлеба и зрелищ", выражаясь по-современному - "денег и развлечений" - этот принцип держит человека в непрерывном напряжении. Его мировоззрение формируется главным образом средствами массовой информации. Материальные потребности приобретают чрезмерно большое значение, а духовные уродуются и принижаются.
Страх перед завтрашним днем, элементарное стремление выжить, каждодневная борьба за хлеб насущный - все это уже давно позади, по крайней мере, для населения технически высокоразвитых регионов.

Шах Планете Земля
Бернд Фон Виттенбург 1996 г.

Calex

rujjo
Бернд Фон Виттенбург 1996
Виттенбург это конечно голова. Ему палец в рот не клади. Я бы лично не положил.

Kalmar

plombir
Слишком безаппеляционно. Прямо "на селе" будет тишь и благодать, а в городе "отряды боевиков" (интересно, из кого?.. из клонов как в "Звёздных Войнах"? )
Особенно это:

Если кто не имеет загородной базы уже сегодня, обречен на 99%. Никто ему не подаст и не отдаст.

Согласен. Это я для усиления, чтобы начинающие поняли, что загородная база с припасами очень важна. Причем независимо от вида БП.

vorobei

Вот именно. 100 процентов гарантии не даст - так и ничто не даст. Но существенно увеличит шансы...

ПРАДОВЕЦ

Kalmar
Выживальщик, который при БП намылился мародерить магазины и склады в городе, это умиральщик. Люди серьезные, у которых уже давно есть отряды боевиков, озаботятся мгновенно, вывезут или выставят охрану с автоматическим оружием и офисных Рэмбо просто будут отстреливать на дальних подступах.
никто же точно не знает - каков он, этот будущий БП.
А может от него волей случая как раз и погибнут эти суперподготовленные серьёзные люди.
От эпидемии, которую они носят в себе уже последние 5 лет, от потока лавы или упавшего метеорита с какой нибудь заразой или излучением.
Может их затопит или прямо в них попадёт атомная бонба. Или они то первыми и обратятся в зомби? ( 😛 )
А выживут одни психически больные или дом престарелых.

Йерв

От эпидемии, которую они носят в себе уже последние 5 лет
Типа случится "..."- (придумайте сами))) и Ваши кишки начнут жрать вас (типа миклофлора обратится в микрофауну)))
И вырисовывается новая те нет НОВАЯ ТЕМА типа"я сдох- что с меня взять?)))
(это стеб) а по теме- какой вариант БП? Какую вводную отрабатываем? Может реально повысится в тысячу раз уровень агрессивности каждого индивида и он (индивид) сам полезет умирать ("брат-на-брата")? Тут какой то камрад идею выдвигал- что дескать галактика вывалится из-за млечного пути и налетит на небесную ось... или как то так... КОРОЧЕ- ВСЕ станут МАГАМИ. Воть)))

Sadovnik

У меня тоже начался другой подход к энтому безобразию...
Период накопления переходит в период минимизации и мобильности.
Начал перетряхивать все свои хомячьи заначки (сцуко, недавно обнаружил у себя только туристической посуды на пол-взвода) и скурпулезно выбирать более универсальное, технологичнее и полезнее с упором таки на мобильность (загрузил и увез на машине/унес на себе/укатил на тележке). Потому как все что происходило и происходит в нашей жизни за последние несколько десятков лет в первую очередь требует передвижения (эвакуации) в более безопасное место, это конечно если сразу не накрыло с концами.
У каждого своя концепция, каждый видит свой путь, свое видение ситуации и, соответственно, свои варианты решений. Понимаю что быдет как всегда самый неожиданный вариант, к которому никто не был готов.
100-пудово нужно иметь вещи первой необходимости для того чтобы:
1. просто банально выжить
2. организовать более-менее комфортный быт
Но и запастись на все случаи жизни никто не в силах.
Таки главное знания и умения как и что сделать в нужной ситуации и понимание где это можно взять гораздо ценнее.
А подогрев к хомячеству как правило у тех, кто на этом делает бизнес.
Чисто моё имхо (таки наверное начал выздоравливать 😛)

Ваня из деревни

rujjo
.....Страх перед завтрашним днем, элементарное стремление выжить, каждодневная борьба за хлеб насущный - все это уже давно позади, по крайней мере, для населения технически высокоразвитых регионов.

Шах Планете Земля
Бернд Фон Виттенбург 1996 г.

Я что-то наверное не знаю про население технически высокоразвитых регионов? Там что, все давно сидят в аТане, не хотят жить и не работают?

Ваня из деревни

ПРАДОВЕЦ
никто же точно не знает - каков он, этот будущий БП.
А может от него волей случая как раз и погибнут эти суперподготовленные серьёзные люди.

У нас есть опыт различных ЛП. Он показывает, что чаще выживают подготовленные люди.