Оптимизация боезапаса

Малахов

Дайте в руки мне боян... Наверное большинству из нас-владельцев оружия приходила мысль... а сколько их надо этих маслят? Давайте снова разберём этот вопрос... Когда сейфы набиты оружием, указательный палец уже похож на костяной палец зверюшки "Ай-Ай". Ну в общем Эйфория уже прошла и высказывания "чем больше тем лутше" и "3000 на ствол" вызывают скепсис. Итак сколько нужно боеприпасов оптимально. А то например как в Крымске- надо тикать, а у тебя по "3000 патронов к каждому стволу"- а это ~50кг.

Skut1

Не забывайте про срок годности патронов 😛 А то будут вместо ударного залпа - жалкие пуки 😛

Taraz999

А то например как в Крымске- надо тикать, а у тебя по "3000 патронов к каждому стволу".
ну так тикани
вода спадет - вернешься
или тикать так надо

Taraz999

Не забывайте про срок годности патронов А то будут вместо ударного залпа - жалкие пуки
бОян почище Малаховского 😊

ШЕР ХАН

нуачё... баян себе, как боян... странички три эмоциональных реплик, потом парочка на фалометрию, и, врезультате, количество патронов зависит от типа оружия, особенностей местности, и, самое главное ТИПА ПРЕДПОЛАГАЕМОГО БП. а у каждого он свой - рецептов нет, никому ничего не докажешь - фсемспасипафсесфапотны.

да, чуть не забыл, больше всего патронов у Васька, но вчера, ну может быть позавчера, он прикупил ещё. и ещё планирует.

Малахов

ШЕР ХАН
количество патронов зависит от типа оружия, особенностей местности, и, самое главное ТИПА ПРЕДПОЛАГАЕМОГО БП.
да, чуть не забыл, больше всего патронов у Васька, но вчера, ну может быть позавчера, он прикупил ещё. и ещё планирует.

Насчёт типа оружия- каждый высказывается по тому что есть. Местность роли не играет, если всё это тащить на себе. Ну а тип БП- 99% предполагают спасение бегством/передислокацию. Ну а Василий- может делать что захочет- У КАЖДОГО СВОЯ ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ.

Спанч-боб

Не понял к чему эта тема.
Сколко надо маслят - для чего?
На базе или в схроне - чем больше тем лучше, безо-всякого скепсиса.
На выезде, на транспорте - тоже.
На "своих двоих" - каждый решает сам сколько сможет взять по весу, исходя из веса остального необходимого снаряжения.

P.S. Кст. в местах где эти патроны активно применяются - они всегда становятся эквивалентом денег.

Малахов

Спанч-боб
На базе или в схроне - чем больше тем лучше. А смысл? Может ты туда не попадаеш? Как говорится-что на тебе то и твоё(и то спорно;-)) На выезде, на транспорте - тоже. Не факт
На своих двоих каждый решает сам сколько сможет взять по весу, исходя из веса остального снаряжения Без коментариев
P.S. (Кст. в местах где эти патроны активно применяются - они всегда становятся эквивалентом денег А это вообще дурость

Skut1

Taraz999
бОян почище Малаховского 😊

Можете с ним сфотографироваться.. я не против 😛

Adolf Ritter

Не забывайте про срок годности патронов А то будут вместо ударного залпа - жалкие пуки

знакомый стрелял из Мосинки "копаниной", те патронами Второй Мировой, которые даже не в цинке были, а так - валом насыпаны и земля весьма болотистая. Выстрелил примерно каждый третий патрон.
Так что делаем выводы.

Taraz999

Можете с ним сфотографироваться.. я не против


ШЕР ХАН

Малахов

Насчёт типа оружия- каждый высказывается по тому что есть. Местность роли не играет, если всё это тащить на себе. Ну а тип БП- 99% предполагают спасение бегством/передислокацию.

1) а зачем? тема не для того чтоб оптимизировать собственный БК? сбор сведений?
2) если тащить на себе, то как раз играет. ключевую.
3) можно спасаться бегством через пустыню, через море, или через линию фронта.

rujjo

К помпе пару пачек, пару к резинке - чето ща редко пуляю. Хотя первые пару месяцев ездил каждые выхи...

ШЕР ХАН

в местах где эти патроны активно применяются - они всегда становятся эквивалентом денег А это вообще дурость

не хочется тебя огорчать, абсолютно всему, что материально, есть денежный эквивалент.

drafi

А что вообще можно оптимизировать в боезапасе? Сжёг все лежалые патроны, прикупил в два раза больше свеженьких - вот и вся оптимизация. Чё бодягу то разводить? 😊

ШЕР ХАН

спасибо. глючит у меня сильно.

yurach

при начале БП по пачке патронов на ствол хватит, если конечно не собираетесь с боем из окружения выходить, если бп намечается долгий по времени, тогда в Джокервилле закладка патриков должна быть из расчёта по 3-5 шт на день БП.

automatiq

yurach
в Джокервилле закладка патриков должна быть из расчёта по 3-5 шт на день БП.
РПК такую закладку выработает за несколько минут.

Малахов

ШЕР ХАН
в местах где эти патроны активно применяются - они всегда становятся эквивалентом денег. А это вообще дурость

не хочется тебя огорчать, абсолютно всему, что материально, есть денежный эквивалент.

Дурость в том что ты своими руками отдаёш то чем тебяже через 5минут и престрелят. ИМХО при БП будет острая нехватка боеприпасов, каждый патрон на учёте. Ведь оружие без патронов- подвязка для помидоров. После Бп дураки побегут в Ашаны умные в арсеналы/ормаги а мудрые на склады боеприпасов. Ибо запасы боеприпасов в арсеналах минимально и обычно не хранятся на крупных оружейных складах. В ормагах- тоже, согласно требованиям Мвд. Такчто патроны будут в дифсите. Но создавать у себя филиал Ижмаша Тулы и Барнаула тоже будет череповато даже до Бп. Так что на мой взгляд- 300шт на шершавое и 100 на гладкое, это предел.

Малахов

ШЕР ХАН
в местах где эти патроны активно применяются - они всегда становятся эквивалентом денег. А это вообще дурость

не хочется тебя огорчать, абсолютно всему, что материально, есть денежный эквивалент.

Дурость в том что ты своими руками отдаёш то чем тебяже через 5минут и престрелят. ИМХО при БП будет острая нехватка боеприпасов, каждый патрон на учёте. Ведь оружие без патронов- подвязка для помидоров. После Бп дураки побегут в Ашаны умные в арсеналы/ормаги а мудрые на склады боеприпасов. Ибо запасы боеприпасов в арсеналах минимально и обычно не хранятся на крупных оружейных складах. В ормагах- тоже, согласно требованиям Мвд. Такчто патроны будут в дифсите. Но создавать у себя филиал Ижмаша Тулы и Барнаула тоже будет череповато даже до Бп. Так что на мой взгляд- 300шт на шершавое и 100 на гладкое, это предел.

z-zebra

Херня какая-то. Комплектующие если есть, то вопросов вообще нет. Причем боезапас можно оптимизировать под конкретную задачу.
У меня готовых только пули штук 100 и картечи штук 50. Это то, что мне лень крутить. А уж дробовых могу наделать, хрен унесешь.
А так, сколько унесешь без напрягов.

ksn76

Для себя принял следующую схему (только гладкое):
те что спецом крутятся/покупаются для охот и стенда в расчет не берем т.к. там своя специфика.
Всегда есть 3-х кратное кол-во патронов которое расходую за одну поездку в тир/пострелушки. Т.е. примерно 400-500шт. (все 12к).
Плюс к этому есть вся комплектуха к самокруту еще на, примерно, 700-1000 шт, но это обусловлено не палатой, а удобством закупки/хранением.

Спанч-боб

Дурость это необдуманно давать свою оценку чужим постам, считая что в теме топикстартер обладает "истиной последней инстанции.
Учитывать, что тут бывают люди которые что пишут не из носа выковыривают.
Патроны и жратва - это самая стабильная валюта и чем больше её у тебя окажется в схроне - тем лучше, когда деньги превратятся в простую бумагу.
"На переходе" с возможным столкновением - поспрошай если ещё не знаешь - сколько патронов берёт десантник спецназовец что бы и запас был но и передвигаться оперативно... (часто в ущерб жрачке).
Про заменитель денег - так у нас с друзьями это и в обычное время давно эквивалент.
Стволы у большинства в одном калибре и если даже например кто-то подвезёт пожрать-попить скажем на стрельбище а деньги у меня на карточке - секундное дело отщёлкнуть патрончиков ему в ладонь прям из магазина к полному взаимному удовольствию... (при этом он меня не застрелит как не странно... через пять минут).
На сём откланиваюсь, топик-стартеру желаю немного повзрослеть, остальным удачи в прениях.

FRESHWIND

Оптимизация боезапаса
-"Сколько сможешь унести...столько и бери".

Kalmar

Какие склады, какие корованы? Примите за аксиому, что у вас при БП будет только то, что запасли заранее. И до конца ваших дней не пополнить. А если сильно повезет, то радуйтесь.

Zerberr

В чем вообще вопрос? сколько патронов надо иметь? чем больше - тем лучше, не очевидно, не? Если кто-то не сможет "тикать" из-за того, что у него где-то там 50 кг патронов - то он сам себе дурак, очевидно - ибо никто не мешает их бросить.

Или сколько калибров? Или вообще что?

Я вот наконец освоил пулелейство, ваще коммунизм наступил в этом деле. Теперь только мелкашечные патроны покупаю. Нашел давеча 22шорт, сразу и взял 750 штучек (больше не было).

Nuxa

а я во бухаю уже с четверга и ни одного патрона :Р

И на трезвую голову - поражает один факт. Очень часто по разным темам проскакивает такая мысль у совершенно разных персонажей "не сможешь бросить вещи"... Т.е. основная масса здешних обитателей подвержена потреблядству. Грубо говоря.
Фи товарищи, как таки можно...

ЗЫ Однако возможно тут ещё есть неуверенность в собственных силах. Страх остаться без оружия/инструментов и т.п. Что таки всё равно плохо.

yurach

Nuxa

ЗЫ Однако возможно тут ещё есть неуверенность в собственных силах. Страх остаться без оружия/инструментов и т.п. Что таки всё равно плохо.

[/B]

самое главное при тикании в дикую природу прихватить с собой топор, нож и спички остальное не так важно. Без этих трёх вещей Карачун придёт значительно раньше, даже раньше чем с 1000 патронов на каждый ствол. )))
не забывайте об этом.

Vovan-Lawer

Малый срок годности патронов - миф. Стрелял самокрутными ружейными патронами, сделанными 7-8 лет назад, ружейными фабричными патронами пролежавшими 18 лет, патронами 7,62х39 и .22LR имевшими возраст не менее полувека. Разницы с новыми патронами не заметил никакой.

Norge

Спанч-боб
Патроны и жратва - это самая стабильная валюта и чем больше её у тебя окажется в схроне - тем лучше, когда деньги превратятся в простую бумагу.

ВСе что про жратву поддержу потому как чего бы не случилось - еда лишней никогда не оказывается..А патроны ну ни разу не валюта, кто бы какие книжки про мародера не прочитал ..Тупой пример..Заныкали ак, а добрые мериканские прапорщики готовы забарыжить, скажем за золотишко, какой-нибудь 223 калибр и чё? вам он не пригодится, так как иметь дома оружие для всех калибров задача достижимая, но уж очень дорогая 😊 ..Запас конечно нужно иметь.. но без крайностей и уж точно не мечтать о том что патроны станут валютой..Хотя продаваться, наряду со всем, несомненно будут..Если спрос есть - будет и предложение.

Norge

Vovan-Lawer
Малый срок годности патронов - миф. Стрелял самокрутными ружейными патронами, сделанными 7-8 лет назад, ружейными фабричными патронами пролежавшими 18 лет, патронами 7,62х39 и .22LR имевшими возраст не менее полувека. Разницы с новыми патронами не заметил никакой.

Ох , вы знаете это жутко скользкая тема..Гарантии быть не может. ПРиведу простой пример. В наших Доминиканских просторах дешево продавались патроны фирмы "первый партизан" 38 калибра где-то так десятилетние - результат плачевен - на 3-4 патрона осечка с наколом капсюля. как итог на сотню патронов штук 5 совсем не удается выстрелить, и еще штук 15-20 со второго раза.. 😞( конечно возможно виновато не время, а комплектующие.. Но.. вот так вот оно бывает..

Vovan-Lawer

Полагаю, что дело не в возрасте, а в качестве патронов. Когда занимался пулевой стрельбой, патроны .22LR "Юниор" давали 5-6 осечек на пачку в 50 штук, патроны "Спортивно-охотничьи" 1-2 осечки и лишь "Целевые" на моей памяти не дали осечки ни разу.

vorobei

Слово "оптимизация" не следует упротреблять, не введя критерия (показателя) оптимальности или целевой функции.

Грубо говоря - сколько патронов - а для чего? Для какой цели.

Одно дело - "взять с собой". Тут, согласно классикам, может быть только два количества: "мало" и "маловато, но больше не унести".

Едешь на транспорте - другая задача. Хранить дома, на базе, в нычке и т.п. - совсем уже третья.

Так что в том виде, как это написано топикстартёром, задача ответа не имеет.

Max-Rite

Спанч-боб
Дурость это необдуманно давать свою оценку чужим постам, считая что в теме топикстартер обладает "истиной последней инстанции.
На сём откланиваюсь, топик-стартеру желаю немного повзрослеть, остальным удачи в прениях.

+много

Был бы ТС вменяемым человеком, можно было бы и обсудить этот баян в девятитысячный раз. А так, смысла нет.

Max-Rite

Norge

А патроны ну ни разу не валюта, кто бы какие книжки про мародера не прочитал

В некоторых круга патроны УЖЕ используются вместо валюты.

Малахов

Удиви ссылкой...

dunkelkraft

вспоминается боян:
- Когда будет третья мировая?
- Через десять лет.
- А сколько будет стоить водка после войны?
- Пять патронов.

ладно, это лирика. у меня по поводу оптимизации немного в другом направлении мысль. у бездымного пороха срок хранения действительно ограничен. бывает, что старые патроны просто плюются. дымняк - штука со своими минусами, но он практически вечный, если не отсыреет. тогда именно для длительного хранения имеет смысл держать партию самокрута с ним в герметичной упаковке (парафин, полиэтилен) - сделал сколько фантазия подсказывает, заныкал в одном/нескольких местах из расчета, чтоб содержимое одной нычки можно было сразу унести - и забыл на сто лет. а патроны на бездымном закупаются в количестве, определяемом реальными насущными потребностями + запас на ближайшее время, который будет в постоянной ротации. правда это вариант для гладкого, владельцам нарезного остается периодически ротировать весь запас и надеяться на его хорошую сохранность.

vorobei

Да, бездымный порох портится. Но - очень по разному. Например, патроны военного производства - чешские - и сейчас по качеству сопоставимы с "новоделом". А бывает, что и через 5 лет уже "протухли". Тут не угадаешь. Только разные партии закупать, и после "снятия с хранения" проверять.

Может, быстро выйдут из строя, а может, и человек столько не проживёт.

Дымный - он, конечно, вечен. Но в патроне ещё и капсюли, а они тоже могут из строя выйти -- как могут и не выйти. Тут уж как повезёт. Так что ко всему прочему иметь кроме патронов хранимые по раздельности "компоненты" для снаряжания и переснаряжания. Порох, капсюли. Перед использованием - проверять. Хранить не просто "запаяв в пакет", а добавив что-то поглощающее воду. Вариантов масса, от силикагеля и прокалённого до белого цвета медного купороса -- до прокалённой же обычной поваренной соли. Тут главное, чтобы поглотитель был надёжно упакован и не смешивался с "основным продуктом".

Кстати, всё это можно и для нарезных патронов запасти. Понятно, что сейчас в РФ релоадить патроны к нарезному ниЗЗя. Но запас то иметь можно. А потом - законов как бы уже и не будет.

Ну и -- слишком уж длительное хранение как бы маловероятно, что потребуется. В какие бы задницы не скатывалось человечество и какие бы потери оно ни несло -- стоит хотя бы слегка утихнуть, как оно выбирается из выгребной ямы и бодро продолжает идти в прежнем направлении. Т.е. объединение людей, тут же откуда ни возьмись вылезает "власть" (не иначе как от сырости заводится). Не успел оглянуться - появились княжества, государства, законы. Развивается промышленность, причём в первую очередь - производство оружия. И всё это за время, куда меньшее средней продолжительности человеческой жизни даже в таких условиях.

"Было бы ошибкой думать" (С) В.И.Ленин, что тут вдруг всё пойдёт не так, и люди останутся "навеки разобщёнными", с не развивающейся промышленностью. Не было так до сих пор ни разу. А тут ещё знания и технологии наверняка уцелеют.

Так что "переждать" надо сравнительно недолго. Во всяком случае, сравнимо со сроками хранения патронов. ВОт у меня капсюли и патроны выпуска середины 70-х годов ХХ века вполне работоспособными оказались. Т.е. более 30 лет хранились. Так к сегодняшнему моему возрасту + 30 лет... так я столько прожить не надеюсь. Даже безо всяких БП.

Taraz999

по качеству старых патронов, уже говорил, что боян почище малаховского
нарезные в силу конструкции вообще хранятся очень долго
гладкими стрелял 30 летними
осечек много, 3 из 10
но стреляют
тогда как ГОСТ 23569-79 дает гарантию на 18 месяцев 😛

Ваня из деревни

automatiq
РПК такую закладку выработает за несколько минут.

А если БП на мильон лет? 😊

Ваня из деревни

vorobei
....

"Было бы ошибкой думать" (С) В.И.Ленин, что тут вдруг всё пойдёт не так, и люди останутся "навеки разобщёнными", с не развивающейся промышленностью. Не было так до сих пор ни разу.

Так и БП вроде еще ни разу не было. 😊 А государства гибли не так уж и редко.

"А тут ещё знания и технологии наверняка уцелеют."

Мы уже многие знания и технологии СССР не можем воссоздать без всякого БП.

ШЕР ХАН

просрали все полимеры...

vorobei

Ваня из деревни
Так и БП вроде еще ни разу не было. 😊 А государства гибли не так уж и редко.

Угу. Но если народа оставалось хотя бы немного "на развод", то цивилизация восстанавливалась - пусть и с другими формами и названиями государств - и продолжала идти тем же путём.

Так что ИМХО и с БП возможны всего два основных варианта:
1 - если народу останется достаточно для дальнейшего размножения, то достаточно быстро появятся "эрзац-государственные образования", со временем перерастут в "обычные государства", и цивилизация в очередной раз пойдёт практически тем же путём, куда и шла. Хотя будет много разговоров про необходимость "учесть ошибки, приведшие к трагедии". Все будут утверждать, что "учли и больше не допустим". Но пойдут таки так же и туда же.

2 - если народу останется крайне мало, БП ко всему даванёт на соображалку, люди станут сугубыми индивидуалистами и перестанут объединяться -- то цивилизация не поднимется. Результат - всеобщее одичание и гибель. Запас патронов только и всего, что позволит чуть дольше промучаться...

Я примерно об этом...

Norge

ШЕР ХАН
просрали все полимеры...

я не знаю, насчет полимеров, но найти нормального токаря ,который сделает что-то нужное под заказ в Москве например, очень непросто...а вы говорите при бп, технологии.. ню-ню...

Пронин

Norge
я не знаю, насчет полимеров, но найти нормального токаря ,который сделает что-то нужное под заказ в Москве например, очень непросто...а вы говорите при бп, технологии.. ню-ню...
В Нерезиновой не знаю, а у нас - как два пальца об асвальт. И токаря и фрезер, и координатку, и шлифовку, и литье по выплавляемым формам.Хоть лазерную резку и ручную ковку. Тока не за бутылку как раньше - а через кассу, с нормо-часами, амортизацией и зарплатой токаря. Если еще к токарю инженер, он же чертежник нужен, чтоб ваше "кривулину+загогулину" на чертеж перенести, так железяка золотая получится. Ответственно заявляю - гулял недавно этой тернистой тропой.
P/s а в Доминикане есть токаря толковые?

Semen Fishman

В одной из тем Макс-Райт рекомендовал по 10 000 на ствол (или 60 000).
Кстати, вы в ней кажется тоже отмечались.

Ипр88

В одной из тем Макс-Райт рекомендовал по 10 000 на ствол (или 60 000).
незнаю, это может неплохо но уже на грани живучести самого ствола...

Малахов

Просто ИХ у меня всего 150 штук, решил спросить харэ или исшо надоть.

vorobei

Ипр88
незнаю, это может неплохо но уже на грани живучести самого ствола...

Ну если есть возможность столько закупить и есть где хранить -- то почему бы и нет? Верхняя граница, так сказать. Больше на ствол уж точно не надо.

Semen Fishman

Просто ИХ у меня всего 150 штук, решил спросить харэ или исшо надоть.
У меня 700, думаю до 1000 доведу и хватит.
А я вижу вы фанат ЛПЗ. Запасите на случай П сотню ТУЛАММО (они по 4 грн). А трёхгривневые ЛПЗ на пострелухи можно использовать. У них вроде кучность чуток хуже, хотя на 50 м это не заметно.
Пару пачек HP купите - вдруг охотиться захочется.
Если дальше будут лишние деньги - купите оптику на скс.

Zerberr

Просто ИХ у меня всего 150 штук, решил спросить харэ или исшо надоть.

один раз в тир съездить...

Max-Rite

Малахов
Удиви ссылкой...

http://www.vaguntrader.com/forums/

Местный форум купли-продажи. К оплате очень часто принимаются патроны, серебро и золото.

Max-Rite

Semen Fishman
В одной из тем Макс-Райт рекомендовал по 10 000 на ствол (или 60 000).
Кстати, вы в ней кажется тоже отмечались.

Я озвучивал концепцию принятую на Зомби Скваде. БП-максимум 30000 на ствол

Bahing308

Если честно этот вопрос тоже мучил. Скока нужно патронов.

Накнулся на "Воспоминания выживальщика из Боснии".
http://hyperprapor.livejournal.com/357807.html

Там воде человек выживший в военном конфликте решил что 2000 патрончиков на ствол достаточно, и вроде 3 ствола за глаза. Получается общее число 6000.

Исходя из этой рекомендации так и сделал. вот только унести это добро не получится. например в 308 калибре 2000 штук получилось 45кг. Похоже нужно схрон готовить.

Max-Rite

Bahing308
Если честно этот вопрос тоже мучил. Скока нужно патронов.

Накнулся на "Воспоминания выживальщика из Боснии".
http://hyperprapor.livejournal.com/357807.html

Там воде человек выживший в военном конфликте решил что 2000 патрончиков на ствол достаточно, и вроде 3 ствола за глаза. Получается общее число 6000.

Исходя из этой рекомендации так и сделал. вот только унести это добро не получится. например в 308 калибре 2000 штук получилось 45кг. Похоже нужно схрон готовить.

2000-3000 на ствол это вполне комфортный запас. Разве что для мелкашки можно больше.

asimov

На себе хватит штук 200 7х62х39 остальное по мере надобности по пути подберете если живы останетесь.

Max-Rite

asimov
На себе хватит штук 200 7х62х39 остальное по мере надобности по пути подберете если живы останетесь.

Правильно! Главное скафандр долговский и артефактов побольше.

asimov

Лучше экзо!

Bahing308

Max-Rite

2000-3000 на ствол это вполне комфортный запас. Разве что для мелкашки можно больше.

так и получается.для мелкашки тоже 45 кг патронов достаточно.

Zerberr

45 кг патронов

45 кг патронов - это всего два стандартных армейских ящика и выйдет.

Для мелкашки, впрочем, на мой взгляд перебор даже для регулярной стрельбы в тире (что 3 бп-запасу вообще трудно отнести).
Если уж мелкашку пользовать для охоты на мелкую дичь - то даже 5000 патронов хватит на несколько жизней..

Я к ней как раз около 5000 и держу, больше вроде не надо.
Впрочем, надо пересчитать.. ну это как теща с отпрыском уедут..

Вообще стыдно, но я не дотягиваю даже до 2000 на калибр, не говоря уже про две тыщи на ствол. Ну, зато компонентов еще тыщ на 8 должно быть. только пулелейку б для 308 найти с неконской доставкой..

Hornisse

ТС смешной такой... 150 патронов... Это всего лишь 1 барабан, 2 стандартных магазина и 1 короткий. 😊
По гладким патронам - недавно отстрелял пачку 20-к 2003 г.в. СКМ Индустрия, картечь на импортном порохе. Ноу проблем. Если снаряжаете сами в старые патроны для закладки - просто мойте гильзы изнутри.

vorobei

Кстати, во всяческой "БП" и т.п. литературе частенько такое начало -- начинается нечто. У ГГ всё предусмотрено даже на случай, если СМ придут изымать оружие. Но вот патронов почему то нет. Лихорадочно снаряжает два десятка, вырезая пыжи из старых детских валенок.

Вроде бы дурь. Но - в реале бывает. Сам наблюдал. Например, в августе неизвестно заранее, когда точно объявят охотничий сезон на пернатых. Бац, объявили. В эту субботу начало. Пятница - в магазин очередь за патронами. Т.е. это не 1-2 человека дома не имеют патронов даже на одну охоту. Это таких десятки...

ХЕЗ как так можно, не знаю. А вот живут же.

ШЕР ХАН

а у когото и подавно! стволов нет! и живут...

Vovan-Lawer

vorobei
Лихорадочно снаряжает два десятка, вырезая пыжи из старых детских валенок.

Помню, как рубил пыжи из картона, лил дробь на плите в бидон с кипящей водой и покупал порох "из под полы" на рынке, незаконно. 1991 год, вспоминать его не хочу. Но опыт хороший.

Beowulf

Bahing308
Если честно этот вопрос тоже мучил. Скока нужно патронов.

Накнулся на "Воспоминания выживальщика из Боснии".
http://hyperprapor.livejournal.com/357807.html

Там воде человек выживший в военном конфликте решил что 2000 патрончиков на ствол достаточно, и вроде 3 ствола за глаза. Получается общее число 6000.

Исходя из этой рекомендации так и сделал. вот только унести это добро не получится. например в 308 калибре 2000 штук получилось 45кг. Похоже нужно схрон готовить.

сообразно расходу надо, если оружие предполагает скоростную стрельбу, то на него надо больше, если нет, то меньше. Если регулярно тренируетесь с оружием, то запас нужен с расчетом на возможные перебои с поставками в местных магазинах.
Просто так ориентироваться на цифру, взятую с потолка - бессмысленно.

Bahing308

Beowulf

сообразно расходу надо, если оружие предполагает скоростную стрельбу, то на него надо больше, если нет, то меньше. Если регулярно тренируетесь с оружием, то запас нужен с расчетом на возможные перебои с поставками в местных магазинах.

Если вопрос ко мне то расход патронов на тренировку минимальный.
Никаких скоростных стрельб. боже упаси, только снайперская стрельба.
Один патрон = одна цель. Предполагается выживать, а не устраивать бойню.

Semen Fishman

ТС смешной такой
Думаю, что для того чтобы вас лишить жизни достаточно всего одного из этих 150 патронов. Наличие большого боезапаса не делает вас пуленепробиваемым. А наличие бронежилета без наличия медицинской службы сделает вашу смерть более мучительной.

Я вот тоже боезапас сегодня оптимизировал. Прикупил сотню 7,62х39 ТуллАммо в Ибисе. FMJ и HP сейчас там по 3,4 грн, полуоболочка - 3,6. Патроны подешевели потому что с Россией сейчас торговля идёт в Евро. А курс Евро в Украине сейчас подешевел. Так что налетай, становись, оптимизируй боезапись 😊

Ну и на сдачу взял ещё 20 риовских полукартечных патронов (6,2 мм) 12 к (26 грн - 5 шт, картечь 8 мм по 28,5 грн.).
Я понимаю что более богатые и особенно заокеанские коллеги засмеют, дескать это только в тир. Но у каждого концепция выживания своя. Кто-то будет активно воевать - тому вагон патронов будет мало. А кто-то тихонько выживать, тому может и стрелять не придётся.

Да, я бедный человек. Да, я мало стреляю из огнестрела, так как нищеброд. Компенсирую это пневматикой. Поэтому на коротке из засады по вас попаду. Мир! ^-^

vorobei

ШЕР ХАН
а у когото и подавно! стволов нет! и живут...

Дык там то понятно. А иметьь ствол и не иметь к нему патронов?

Это как "обманул кондуктора: взял билет - и не поехал". Примерно так получается.

ХЕЗ, у меня одно время был такой подход: как новости хреновые, на душе тяжело - зашёл по дороге в магазин, купил патронов - и на душе легче как то.

Впрочем, так же помогали и поездки на стрельбище, где те патроны расходовались...

ШЕР ХАН

а можно просто кому-нибудь в морду ка-ак дать со всего размаху! тоже помогает 😊
шутка юмора. я тоже такого не понимаю. просто балуюсь.

Hornisse

Semen Fishman
Да, я бедный человек. Да, я мало стреляю из огнестрела, так как нищеброд. Компенсирую это пневматикой. Поэтому на коротке из засады по вас попаду. Мир! ^-^

Ой, я Вас умоляю! Если Вы хотите поговорить за бедных людей - то они таки не имеют оружия, если оно их не кормит.
Перефразирую одно высказывание: "стрелок без денег - найдет когда и как потренироваться. выживальщик без денег в плане стрельбы превращается в нудного очкастого теоретика"

Пневмой сам балуюсь. А практика, на мой взгляд, позволяет еще и отработать множество нештатных ситуаций типа осечки или заклинивания патрона. Люди часто теряются, сталкиваясь с нештатным поведением своего оружия, что может и в мирное время привести к печальным последствиям. Пример - на супермагнумах на помпе иногда не происходит перезарядка при нормальном усилии на цевье. Первый раз я минут пять ломал голову как устранить эту бяку. Сейчас мне достаточно 5 секунд.

А накоротке из засады - Вы предпочтете гладкий или нарезной? С чего эфективнее получается? + если противник не один, перенос огня по фронту и в глубину как получается? Вопросов-то на самом деле много возникает именно когда тренируешься. Пусть даже без стрельбы. Я по вечерам люблю походить по квартире, тренируя "выход из-за угла". Справа-слева, оптика-открытый, стоя - с колена, фонарь-лцу. При прогулках по городу развиваю глазомер - пытаюсь оценить дистанцию до объекта и проверить дальномером. Оцениваю обстановку на пример возможных засад/укрытий.

БП - это не только Ваши засады, но и киргизинг. При 10 выстрелах в день (я бы так оценил число "отпугнутых", способных отвести банду в 100-200 человек от "гнезда") 150 патронов хватит на две недели. И мне действительно смешно, так как помню, что когда я брал свое первое ружье в 2006-м, я и не помышлял о 151-й палате, но свои 200 патронов (больше в сейф не влезало) "на черный день" я положил. Да и с точки зрения охоты - даже при 100% эффективности 150 патронов на год - это "сферическая утка в вакууме" раз в два-три дня.

Естественно, тратить последние деньги на патроны, когда нет "ни тушенки, ни сгущенки" 😀 безумно глупо, но тогда настолько же глупо говорить об оптимизации боезапаса, которого, очевидно, не хватает. Если хочется поговорить о "необходиом, но недостаточном минимуме" - то и тему следует называть соответственно. Но, говоря о минимуме - не затрагивается вопрос выбора наиболее соответствующего патрона под конкретную цель. Купить самых дешевых патронов, которые и летят криво, и не пробивают ничего, и осечки дают - не самый логичный выбор.

Объясню - пусть человек не очень хорошо стреляет, но у него уже есть карабин. Но без патронов. Он ставит перед собой задачу - подобрать боеприпас на 0-100м для работы по укрытым целям. Пусть рынок предлагает 10 типов патронов под его калибр и все примерно одинаково стоят. Соответственно, только 200 патронов уйдут на выяснение самого кучного, стабильного и т.д. (по 10 - для кучности, 10 - по различным укрытиям на разных дальностях) Да и на тренировки минимум раз в месяц надо хотя бы патронов 50 для поддержания формы... Итого с "0" первоначально на год надо, по-хорошему, 800 патронов. Можно, конечно, урезать в два раза и даже отбросить вопрос выбора, остается минимум в 300 патронов, но это будет уже совсем край. Это как купить авто, а потом экономить на ТО и бензине, чтобы в нужный момент не завестись или перепутать газ с тормозом или встать с сухим баком на трассе.

На тех выходных ковырялся с запасом и свежей закупкой - кое-что нужно сротировать, кое-что нужно протестировать, да и нарезное осваиваю потихоньку - на выходных планирую выезд на стрельбище. Сейчас осмотрел подготовленный к выезду ящичек - 235 штук.

AIrdoX

Hornisse
Hornisse
Точка зрения, заслуживающая внимания.
В некоторых моментах резковато.
Интересно что лежало в основе формирования такого подхода?
Семья, друзья, учёба, служба или что-то другое?

Max-Rite

AIrdoX

Интересно что лежало в основе формирования такого подхода?
Семья, друзья, учёба, служба или что-то другое?

Здравый смысл.

AIrdoX

Max-Rite
Здравый смысл.
Судя по про-файлу он был сформирован в 19 лет.
Отсюда и вопрос : 😊

Иван Иваныч Иванов

vorobei
Т.е. это не 1-2 человека дома не имеют патронов даже на одну охоту. Это таких десятки...
На счет очередей перед открытием, так это от специфики первой открывающейся охоты - перепел/голубь однако 😛
Ну и на кой хрен мне пара тройка сотен бекасинного дисперсанта? Зомбей пугать разве что 😊
Поэтому стараюсь купить его за пару недель до формирования очередей и весь отстрелять к закрытию.
А вот когда уже дело к зверю подходит, то тут очереди не особо густые...ИМХО

Bahing308

Для ружья я например тоже запасов патронов не делаю. По причине большой любви к самокруту. Перед сезоном накручиваю в нужном количестве и все. Хотя ингредиентов на пару тысяч всегда есть.

Max-Rite

AIrdoX
Судя по про-файлу он был сформирован в 19 лет.
Отсюда и вопрос 😊

В профайле у большинства всякая фигня написана.

vorobei

У меня дядька всю жизнь охотился. Так он знал, что бывают "покупные" патроны. Теоретически. Но это "где-то там".

Но какое то количество готовых патронов у него всегда было.

Иван Иваныч Иванов

Bahing308
Для ружья я например тоже запасов патронов не делаю.
А для чего делаете?
В наших реалиях, отсутсвие КС, гладкий играет первостепенную роль, и не иметь запасов патрон, хотя бы для того что б разорвать дистанцию при драпе просто глупо, ИМХО.
ГС это на все случаи жизни, я просто хотел сказать, что для запаса не все виды дроби/навески нужны, а тем более в драповом наборе...

Hornisse

AIrdoX
Интересно что лежало в основе формирования такого подхода?
Семья, друзья, учёба, служба или что-то другое?

Ну, я к психологу по этому вопросу не обращался, хотя и самому интересно. Возможно, это отголоски наведенной тревожности Perestroyki и начала 90-х.

AIrdoX
Судя по про-файлу он был сформирован в 19 лет.
Отсюда и вопрос : 😊

"Истоки мужества кроются в мальчишестве". 😊 Гражданин без оружия не может защитить свои свободы, не так ли?

Max-Rite
В профайле у большинства всякая фигня написана.

Что самое веселое - кроме ICQ, которой я не пользуюсь, все остальное в профайле достоверно.

Semen Fishman

При 10 выстрелах в день (я бы так оценил число "отпугнутых", способных отвести банду в 100-200 человек от "гнезда") 150 патронов хватит на две недели.
Вы очень расточительный человек. Достаточно одного выстрела и одного удачно расположенного трупа.

Ведь можно целый день стоять на огороде и гонять ворон. А можно убить одну ворону, подвесить её на палке и другие вороны увидев это будут облетать ваш огород стороной. А вы тем временем будете заниматься своими делами.

Hornisse

Semen Fishman
Вы очень расточительный человек. Достаточно одного выстрела и одного удачно расположенного трупа.

Ведь можно целый день стоять на огороде и гонять ворон. А можно убить одну ворону, подвесить её на палке и другие вороны увидев это будут облетать ваш огород стороной. А вы тем временем будете заниматься своими делами.

Когда трупы ворон вяляются по всем огородам, они на них уже не обращают внимания. Ваш К.О.

юрист Александр

Hornisse

Когда трупы ворон вяляются по всем огородам, они на них уже не обращают внимания. Ваш К.О.

😊 Золотые слова...

Zerberr

Вы очень расточительный человек. Достаточно одного выстрела и одного удачно расположенного трупа.

Semen Fishman

Я думаю что у мародёров мозгов поболее чем у ворон.

Hornisse

Semen Fishman
Я думаю что у мародёров мозгов поболее чем у ворон.

"Слющай, щито ты гавариш да? Всэм нэ удалос - нам павизэт да! ми - банда!"
Поболее, да... New Orleans. Remember it?
Мы же говорим о мародерах, а не о выживальщиках.