Закладка на маршруте

Закладка для параноика ) На легкой стадии 😛

Тем, кто предполагает эвакуацию в более спокойные, в некоторой перспективе, места, приходится задумываться о страховочных закладках продуктов питания и предметов первой необходимости по дороге.

Вводные могут быть неоправданно оптимистичными. Но нычки явно рассчитываются на такой вариант развития событий, в котором возможно все.
Исходя из этого, город может быть покинут внезапно; без ручной поклажи (в т.ч. и аварийного рюкзака); маршрут выезда может измениться. Например, поехали с коллегами/друзьями/соседями - на их машине, на поезде, на организованных автобусах (мало верится, но оставим такую вероятность). Маршрут следования может оказаться перекрытым блокпостами ( в связи с разрушениями дороги, военным трафиком, огораживанием зоны бедствия).
Все это фантастика чистой воды, но мне здесь интересно моделирование ситуаций в стиле "Эпохи мертвых".
Заинтересованные лица могут считать это ролевой игрой 😊

Итак, желательно предусмотреть альтернативные маршруты следования, причем если у вас конкретная цель (дача, возвышенность, точка сбора), то несмотря на изменение маршрута выезда из города, вам все равно нужно будет выйти на какую-то проложенную трассу (возможно, двигаться вдоль дороги и не днем). Это уже пессимистичный вариант, но надейся на лучшее, а предполагай худшее.

Что мы надеемся обнаружить в закладке, при хорошем варианте развития ситуации? В первую очередь, еду. Ее много с собой не унесешь, в аварийном рюкзаке. Второе, необходимый для построения убежища инструмент, который отсутствует в рюкзаке. Третье, теплая одежда, материал для убежища, вода.

Это если вы вышли из города в спокойном состоянии, давки не было, АР удалось вынести, дорогу не бомбили/она не раскололась от землетрясения, и по пути вы не попали в засаду мародеров )) (ну ролевая игра, что вы хотели, собственно!)

Второй параметр нычки-закладки, это ее стоимость. Т.е. ваши финансовые возможности. Некоторые и палатки закладывают (например, сотрудники спецслужб, у которых есть возможность по дешевке или бесплатно брать списанные тур. принадлежности). Обязательный элемент - широкогорлая канистра с герметичной крышкой. Иначе, собаки выроют, крысы, мыши. На запах пищи они идут издалека. Печально обнаружить разоренную закладку...

Такая канистра стоит порядка 400 рублей, на 35-40 литров, с двумя ручками.

Исходя из соотношения необходимость/цена, и рассчитываем что положить в закладку.

В варианте плохом, заначка особенно понадобится. Что это за вариант? - удалось вырваться, но ободранными, без вещей, голодными и в большой компании. Есть повреждения/раны. Нет еды, вода вокруг загрязнена. Возможно, пожары.
Кстати, в таком варианте непросто будет и найти свою закладку... Продумывайте ориентиры.
Что в такой ситуации вы хотели бы обнаружить в нычке?
Примерный список реальных вещей, которые можно туда заложить:

Крупа - рис, гречка. Мука (мало времени на готовку). Растительное масло, нерафинированное.
Тушенка, из расчета одна жестяная банка на готовку, и желательно в дорогу дальше взять из нычки несколько банок...
Хотя бы одна бутыль воды.
Небольшой запас быстрой еды - шоколад, батончики, варенье, сгущенка.
Пачка черного чая.
Упаковка кускового рафинада.
Для готовки - газовая горелка и пара балонов газа.
Спички в дополнительной изоляции, желательно упаковка охотничьих.
Несколько зажигалок.
Сухое горючее, газета.
Упаковка пакетов (мусорных или пищевых)
Салфетки, небольшие полотенца, мыло в мыльнице.
Пара упаковок антибиотиков (в пределах 100 рублей), желательно чтобы были и от грамположительных, и от грамотрицательных бактерий (на крайний случай гангрены)
Дезинфицирующие средства, в т.ч бутылка водки.
Перевязочный материал - бинты разного размера, стерильные марлевые салфетки, лейкопластырь ленточный и кусковой - лучше верофармовский, зелененький с нормальной основой.
Медицинские перчатки, десяток.
Таблетки для очищения воды "Акватабс" (можно купить в "Сплаве")
Аптечные маски пару десятков.
Швейный набор (хотя бы гостиничного типа)
Рабочие перчатки 10 штук.
Респираторы простые и хотя бы один более серьезный, РПГ-67 с запасными фильтрами (покупаются отдельно, обращайте внимание на маркировку - берите В)
Носки, нижнее белье.
Желательно что-то теплое, хотя бы поддеть. Особенно детям. Как минимум, вязаные шапки, перчатки и шарфы.

Солдатский котелок. Миски жестяные, ложки. Пару ножей разного размера и назначения.
Моток прочной веревки.
Топор
Гвозди 70 и 120, по десятку.
Плащ-палатка (200 рублей, Сплав)
Отрез полиэтилена метров 6 (его можно не в канистру, а рядом с ней прикопать, под нее).
Неплохо было бы еще саперную лопатку положить, или складную автомобильную.
Весьма желательны цепная пила (складная туристическая), компас, огниво, батарейки, фонарик (как жучок, так и на батарейках, лучше АА)
Некоторое количество денег (хотя бы рублей 500 мелкими купюрами)
Дождевик или куртку от дождя.
Рыболовные принадлежности, семена.

С таким набором необходимейшего, вы почувствуете себя человеком 😊 Во всяком случае, появляются перспективы.
Можно предусмотреть бартерный фонд: возьмите в ашане несколько банок дешевой "тушенки", ту же водку, сигареты, зажигалки. Это в такой ситуации бесценные вещи на обмен и плату...

Некоторые пояснения: гвозди, для того чтобы организовать убежище, натянуть вервки. На них можно навесить плащ-палатку, тент или полиэтилен; организовать защиту от ветра.
Вбивать обухом топора. Плащ палатка также защита от дождя и ветра в дальнейшей дороге.
Лопатка для обустройства костра, бруствера, землянки. Маловато, но хоть что-то. В минимальном варианте - садовый совок.
Маски, респираторы нужны как защита от дыма пожаров, и при радиоактивном загрязнении местности.
Перчатки строительные, также для защиты рук от радиации (радиоактивной пыли) и для работы.

Отсюда http://tar-s.livejournal.com/364875.html

Ar-117
Закладка для параноика ) На легкой стадии

Маршрут неизвестен, сколько уже от вскрытой нычки волочить содержимое на себе - тем более. Получается, что нужно несколько, не очень "подъёмных" нычек на разных направлениях и средство транспортировки от нычек до предполагаемых "запасных аэродромов".

С этой точки зрения - логичнее было бы выбрать несколько мест для предполагаемых "мест базирования" и делать сами нычки уже там.

Да и достаточно накладно получится - несколько "дублированых" нычек. А делать нычку где-то рядом с домом - опять, получается, что не факт, что удастся до неё впоследствии добраться.

С этой точки зрения - логичнее было бы выбрать.несколько мест для предполагаемых "мест базирования" и делать сами нычки уже там.

Верная мысль. Закладки следует разделить на два типа: для перехода [пища, иногда и вода, зажигалки/спички] и для мест временного базирования [дополненные - бивачный скарб, одежда, элементы снаряги].
Закладки распологаю рядом с источниками питьевой воды, рекой/озером, некоторые рядом с разного рода укрытиями, где можно пересидеть несколько дней.
Мелкие закладки для перехода делаю на расстоянии 60-100км.
Закладки для перехода выходят весьма бюджетными, а если учесть что закладки вскладчину, то и вовсе копеечные траты.
P.S. Кто закладки делает, у кого-нибудь тушняк вздувался?

Накладно? о_О Полторы-две тысячи на нычку. Нет денег - можно ведро из-под краски с пакетами крупы и спичками зарыть. Студенческий вариант.
Ну это для энтузиастов, гдо собирается выживать, а не наращивать пятую точку в качестве пищевого резерва 😊
Маршрут автору известен, почему это нет.
И основной, и альтернативные. По пути к месту базирования.

керосин и лампа лм

Ar-117
Маршрут автору известен, почему это нет.
И основной, и альтернативные. По пути к месту базирования.

Но если брать вариант одного места базирования, то не совсем понятна комплектация "промежуточных" нычек. Тогда уж лучше делать "базовую" нычку именно на "стационарном" месте, а в остальных, по различным маршрутам следования - всего лишь 3-Day Pack, да и то - скорее в несколько "урезаном" виде. В конце концов, по дороге до основного "запасного аэродрома" можно обойтись и без серьёзных убежищ и даже без еды (ну если, конечно, БП-драп не предполагает перемещение на несколько тысяч километров).

Вот вы на закладывали на маршруте а БП поменял вектор и бежите вы падая и подымаясь от своих закладок))))

Werewolf_Zarin
БП поменял вектор

Kazbich
Вариант одного-единственного "запасного аэродрома" может оказаться несколько проигрышным. Полное перекрытие территории может ведь оказаться и на самой территории будущего базирования.

Kazbich
Но если брать вариант одного места базирования, то не совсем понятна комплектация "промежуточных" нычек.

Вот вы на закладывали на маршруте а БП поменял вектор

Вот вы на закладывали на маршруте а БП поменял вектор и бежите вы падаю и подымаясь от своих закладок))))

Для этого подобрали драпместечко в дали от всех опасных мест и начинаем подготавливать места временного базирования. Из МВБ выбираем самое благоприятное для запасного варианта драпместечка. При этом в данный момент несколько маршрутов для драпа, в различных направлениях, каждый маршрут имеет еще две ветви на точке сбора с другими группами.
При драпе часть закладок будет невостребованна, зато есть возможность менять маршрут в основных точках, зная что есть закладки, временные укрытия, отмечены все источники питьевой воды и есть МВБ.

Velesferum
Для этого подобрали драпместечко в дали от всех опасных мест и начинаем подготавливать места временного базирования. Из МВБ выбираем самое благоприятное для запасного варианта драпместечка. При этом в данный момент несколько маршрутов для драпа, в различных направлениях, каждый маршрут имеет еще две ветви на точке сбора с другими группами.
При драпе часть закладок будет невостребованна, зато есть возможность менять маршрут в основных точках, зная что есть закладки, временные укрытия, отмечены все источники питьевой воды и есть МВБ.

Основательный подход! Уважаю! 8)

Самая лучшая закладка это дома дежурный чемоданчик(рюкзачок).
И как запасной вариант(если вместо дома воронка или пепелище) сделать закладку недалеко от места жительства. Быстро до ее добраться и драпать в любом направлении.

да еще список в топике тянет на 200 литровую канистру. В инструкция по пешему туризму есть рекомендация что груз должен быть не больше 12 кг.
в попутных закладках лучше хранить только расходные материалы. Вода, продукты. так чтобы не превысить эти 12 кг.

В инструкция по пешему туризму есть рекомендация что груз должен быть не больше 12 кг.

Самая лучшая закладка это дома дежурный чемоданчик(рюкзачок).

Закладка на маршруте

Закладка на маршруте

Дополню. Выживальщики рекомендуют делать нычку с оружием, деньгами и одеждой в районе работы, если она далеко от дома.

Ar-117
Погодите, то для вас оказывается слишком дорогим занятием комплектация 3-4 нычек; а то вы говорите о нескольких базах.
Это чисто с целью пофлудить, штоле?

Kalmar
Выживальщики рекомендуют делать нычку с оружием, деньгами и одеждой в районе работы, если она далеко от дома.

Bahing308
Самая лучшая закладка это дома дежурный чемоданчик(рюкзачок).
И как запасной вариант(если вместо дома воронка или пепелище) сделать закладку недалеко от места жительства. Быстро до ее добраться и драпать в любом направлении.

Velesferum
Самая лучшая закладка это дома дежурный чемоданчик(рюкзачок).
ТР в 15кг, +5кг довесок и сумка с одеждой по сезону - это естественно, но смотря куда драпать, на чем и сам маршрут [горы, реки, расстояняние, сезон]. В моем случае без закладок вообще никак, да и не один буду.

может лучше несколько светильников диодных типа летающая тарелка?+пачка батареек

Керосин лишним не будет, посмотрим как батарейки пару лет в закладке проживут с заморозкой-разморозкой.

каждый год хожу пешком на 120+80 км. без еды (практически).
первая закладка на дистанции 120 км. дальше маршрут по реке.
в закладке лодка, продукты, вода, патроны.

Средний человек запросто выдерживает 120 км без еды. с рюкзаком около 25 кг.
по пересеченной местности. Даже без тренировки. Поэтому никакой паники и голодных обмороков.

Самая большая проблема это вода. Маршрут проходит по болотам, а болотную воду пить не хочется. она вонючая. Хотя для БП вода может быть зараженной.

я думаю что нужно делать закладки на маршруте просто с водой, можно еще банку тушенки. из расчета 1 тушенка и 2 литра воды на человека в сутки.

ну еще какие нибудь дешевые мелкие ништяки на случай если вы драпаете с пустыми руками и не доберетесь до конечной точки или она будет разгаблена.

у меня раньше уже была тема кудато пропала. вещи без которых не выжить.
1. зажигалка или огниво (добыть огонь с пустыми руками не возможно)
2. нож
3. веревка или тонкий трос(поможет изготовить самолов для охоты если продукты кончились)
4.ложка
5.котелок
6.соль (в дикой природе не встречается, необходима для правильного обмена веществ)

Керосин лишним не будет

даже в сельской местности проблематично найти керосинки, особенно запасные стекла и фитили к ним ))

какбы керосинки(и не только) лучше отнести к нычке в конечной тоске маршрута. для промежуточной нычке он вроде не нужен. драпать можно и без керосина.

Bahing308

Средний человек запросто выдерживает 120 км без еды. с рюкзаком около 25 кг.
по пересеченной местности.

4-6 дней без еды, но с рюкзаком в 25 кг? а что в рюкзаке-то, рация?

или ножики-фонарики? 😀

Средний человек запросто выдерживает 120 км без еды. с рюкзаком около 25 кг.
по пересеченной местности. Даже без тренировки. Поэтому никакой паники и голодных обмороков.

Здоровый и с опытом подобных переходов пройти сможет, а ежели кроме мужиков женщины и дети? Конечно лучше продвигаться на транспорте, хоть часть маршрута, но не факт что будет такая возможность.

Что касаемо керосинки на МВБ, может и использована не будет как и большая часть закладки, да и фонарики у всех в ТР. Зимой у керосинки преимущество перед
батареечным, да и хранить можно сколько угодно. Закладки мелкие и МВБ будем делать еще много, пригодятся как при драпе, так и после.

120 км по пересеченной местности? А здоровых откуда берем? Куда ни ткни, все больные там и здесь.
Средний человек - больной по определению. У многих предиабет, а значит, без пищи начнут просто загибаться. Дети и женщины 120 км пройти точно не смогут - средние. Тем более, не по асфальту, а через овраги, речушки и по бурелому. Просто не пойдут, и все. Невзирая на последствия. Тем более, пожилые.

какбы керосинки(и не только) лучше отнести к нычке в конечной тоске маршрута. для промежуточной нычке он вроде не нужен. драпать можно и без керосина.

120 км по пересеченной местности? А здоровых откуда берем? Куда ни ткни, все больные там и здесь.
Средний человек - больной по определению. У многих предиабет, а значит, без пищи начнут просто загибаться. Дети и женщины 120 км пройти точно не смогут - средние. Тем более, не по асфальту, а через овраги, речушки и по бурелому. Просто не пойдут, и все. Невзирая на последствия. Тем более, пожилые.

кто захочет то пройдет, особенно дети.

вы когда нибудь пробовали замерить сколько ребенок пробегает в день во время игр. пока вы будете проходить эту дистанцию, он еще будет бегать вокруг вас.

Кот нибудь из диванных выживальщиков сможет(захочет) до БП пройти эту дистанцию или хотябы половину. Без еды но с водой. Чтобы убедиться что это возможно или не возможно. Очень интересно услышать результат.
Или слабо 😊 .

Я проходил. и знакомые кто решался со мной пройтись тоже ходили. Все без исключения, никакой подготовки ни у кого не было. и организм человека недельную голодовку выдерживает запросто,кушать хочется только первый день.
Потом начинается сжигание лишнего жира и вообще всякой гадости которая копится годами.

Через пару недель, с другом, пешку 50км пойдём. Планирую в 2 дня, налегке. По азимуту, с отклонением не более 1 км.
Средняя полоса России, поля, лесостепь. Планируется форсирование 1 канала, речки и длинного озера.
От там и посмотрим.

Через пару недель, с другом, пешку 50км пойдём.

Вот уже есть что то конкретное. Очень интересно будет отчет услышать.

Пока получается что никто еще без еды и на такую дистанцию не ходил.
Но все уверены что это не возможно. Или наоборот все уверенны что невозможно, поэтому никто не ходит.

Господа, а выживать вы как собираетесь, комфортно что-ли.
Сколько там по статистике должно погибнуть или выжить?
вы в какую статистику попасть собираетесь.

Когда я первый раз это делал, то взял с собой тушенку. С ней было както спокойнее. типа того если все уже не выдерживаю просто открываю тушенку и ем. тушенка не понадобилась. в следующий раз уже спокойно выходил без еды ничего не боясь.

з.ы. да еще скорость передвижения сильно зависит от полноценного сна.
на спальниках и палатке не экономьте.

Пока получается что никто еще без еды и на такую дистанцию не ходил.

скорость передвижения сильно зависит от полноценного сна.
на спальниках и палатке не экономьте

Bahing308
Пока получается что никто еще без еды и на такую дистанцию не ходил.

Bahing308
на спальниках и палатке не экономьте.

А мне кажется что нужно просто знать возможности не подготовленного человека. Чтобы просто принять правильное решение.
Хорошо дети пожилые инвалиды. а какая для них реальная дистанция как узнать?

Например, остались вы с голым задом руками. Что делать? искать еду чтобы совершить переход или просто двигаться.
а часть пойдет искать не только еду но и транспорт. А может кто решит столько пройти пешком не возможно и поэтому никуда не пойду.

тут придется столкнуться со стрессовой реакцией, вплоть до сопорозного состояния. Депрессия, в связи со сломом привычного мироустройства у лиц, неподготовленных психологически.
Дети, в этом смысле, легче все воспринимают. Вот многие из женщин будут потрясены и размазаны, таким оборотом дел.
Депрессия, как известно, сопровождается снижением двигательной активности вплоть до ее отсутствия. Т.е. они реально не могут двигаться, опускаются руки-ноги. Плюс стертые в кровь ноги, из-за неподходящей обуви. Аналогичные проблемы из-за дурацкой городской одежды. Это у 8 из 10 женщин будет, вероятно.

Наверное, хорошая тактика будет не давать опомниться, задуматься о переспективах будущего - пока команда не достигнет места назначения. Расслабляться только там.
По ходу маршрута точно будут истерики, у многих... А дети впервые столкнутся с реальной необходимостью послушания, как залога для выживания.

Мрачноватую картину нарисовал ))

Мрачноватую картину нарисовал ))

Ar-117
а кто сказал, что эвакуирующиеся обязательно будут с хорошими, качественными спалоьниками и палатками? А не с голой задницей. Как в Крымске - в окно вода льется, схватили кошелек, документы и детей, и в трусах на крышу полезли. Или при змт, бомбежке, пожаре, то же самое. Внезапность.
Закладка страхует именно такие случаи. Потому туда и кладется что-то кроме пищи.
Мне кажется, что это очевидные вещи, прогнозируемые ситуации.

без спальника можно. но здесь нужен либо хороший опыт выживания, точнее знать как организовать отдых в полевых условиях,либо будет тяжело но терпеть некоторое время. Поэтому для не подготовленного спальник желательно. если есть проблема с весом то вместо палатки можно взять кусок полиэтилена от возможных осадков. Изготовить из него полог.

если намокнет спальник то можно считать что его просто нету.

А на счет Крымска. Их топит каждый год и никто не сделал закладки, даже на собственном чердаке. НЭ ПОНИМАЮ.

Bahing308
от возможных осадков.

Планирую как-нибудь сделать 3 закладки на выходах из города.
Причём первую и самую главную планирую сделать на том выезде, на котором нет моста. Для двух остальных направлений придётся пересекать мосты, а при БП это может быть проблематично. Поэтому первую нычку сделаю за городм там, где нет моста и можно пешком уходить.
Но это пока в планах.

Для форсирования водных преград могу посоветовать большой мусорный мешок.
достаете все из рюкзака. вставляете туда мусорный мешок. Кладете вещи и всю одежду внутрь мусорного мешка, мешок завязываете, рюкзак застегнуть. Плавсредство готово, рюкзак превращается в понтон с хорошей плавучестью. Снаружи конечно намокнет, но внутри будет все сухо.

Волжское небо
На легке же. Вобщем надо кил в 5-6 уложится.

Устаканивалось очень и очень хреново.

Причём первую и самую главную планирую сделать на том выезде, на котором нет моста. Для двух остальных направлений придётся пересекать мосты, а при БП это может быть проблематично.

Не совсем чистое, там ещё пригорд, через один мост большой частный сектор, за другим - спальные районы и частный сектор.

SWOTL
Причём первую и самую главную планирую сделать на том выезде, на котором нет моста.

Да, по самим закладкам...
Ценность закладки определяется именно ее нахождением относительно хозяина, ну и, конечно местностью. Выше писал по поводу водных преград, то же относится к гористым местностям, болотам и пр. Есть конечно универсаьные вещи типа куска полиетилена, пару скотчей, ножа, немного инструменту, спичек-зажигалок, посуды и хотя бы для одного-трех суточного пайка. Надо понимать, что вытащенное нужно будет тащить на себе, так что не увлекайтесь (ну и второй фактор - кто-то другой найдет или вообще не пригодится 😛)
Так что первая - одежда/обувь, сухпай, средство переправы или плавсредство для продолжения движения по воде, самые полезные вещи из вышеописанных двойного-тройного-хзкакого назначения с целью до нее добраться и можно передохнуть часик-два, переодеться-перекусить и двигать дальше.
Вторая уже может быть посолиднее, опять же, при условии, что вы вышли из "неблагоприятного" района, где можно остановиться, перевести дух, нормально переночевать, а, возможно, лагерь организовать.
Как-то так. Я вижу только целевое назначение закладок, ставьте конкретную цель и тогда все будет понятно.
имхо.

Я такого громоздкого ничего не планирую. Так, на случай если надо тикАть, а ТЧ нет. Продуктов немного, воды, копии документов, может одежда какая старая. Ну там ножик, фонарик и лекарства самые простые. Но, повторюсь, это всё пока в планах.

Прочитав всё внимательно, + используя знания вычитанные ранее, считаю так: Закладки стоить делить на несколько типов- по удалённости, асортиметну и весу
1. Рядом с домом, в месте куда можно добижать хоть в трусах, устраивается небольшая закладка: еда (набить брюхо сейчас и взять чуть в дорогу), ненужные вещи, но обувь придётся положить надёжную (всесезонку?), копии док-ов и немного (около 300р) денег, соль, спички, нож (дешевый), 4 по 1,5л воды, перевязочный материал, полиэтилен. Кто любит себя сильнее других, или планируется отход с детьми-стариками, положите 3-5 шоколадок. Таких закладок можно организовать от 3 до 5 в различных направлениях. Основное условие для их расположенния- вне очага вероятного БП (пригород, недалеко от города).
2. Следующий тип- закладка посерьёзней, она находиться на растоянии пары дневных переходов, т.е. на всякий возьмём около 50км. Здесь уже требуется компановка для отдыха в течении день-два, еда на эти дни и трёхдневные пайки, более серьёзные медикаметны (допустим при небольшой травме Вы вышли, заклеили-перевязались, но дотянуть было нелегко и требуется восстановительное лечение). Так же инструмент для временного убежища, оружие и БК к нему, тёплые и чистые вещи, немного инструмента (топор, гвозди, тур.пила), бивачные принадлежности и инвентарь. Количество подобных закладок может быть пара, в противоположных направлениях. Смыс её компановки- отдых, востановление, переждать если событие может закончиться, при этом иметь минимум возможного для выживания, если к МПД подойти нереально.
3. И последний тип- закладка в МПД или для его обустройства. Распологается она, как Вы поняли в 3ёх дневнем удалении. Сюда можно сханырить всё что считаете нужным, хоть запасы на год, оборудование для БП жилища и его устройства, средства связи, транспорт типа лисапет))) Такая закладка ОДНА и находиться на равноудалённом растоянии от закладок вторго типа.
Смысл в чём: перве закладки недалеко от города, т.е. высока вероятность их обнаружения, но стоимость их и ёмкость мала, следовательно и потеря не смертельна в 20% случаев))) вторые закладки находяться на значительном удалении от населённого пункта, степень их обнаружения мала, поэтому они более ёмкие, позволяют недельную автономность, можно не выгребать их полностью в рюкзаки, а прикопать с целью "приду позже". Основная закладка- наше ФСЕЁ!!! Она находиться в самой глуши, под метровым слоем грунта (надеюсь во вторую закладку не забудите кинуть сапёрку), и её найдут, если в место располоения шмякнется 1200мм снаряд))) при этом, расположить закладки типа 1,2 надо таким образом, чтобы даже обходным путём можно было добраться до главной нычки. Ещё вижу смысл в устройстве закладок "сюрприз"- на случаи если Вас приведут силой к нычке (Беркем). Как-то так...

Prapor_Svarogich
Она находиться в самой глуши, под метровым слоем грунта (надеюсь во вторую закладку не забудите кинуть сапёрку)

Kazbich
Представил процедуру выкапывания нычки с глубины 1 метр при температуре -30 по Цельсию с помощью одной лишь МПЛ. Поёжился 😞.

А не в пот бросило? 😊

Kazbich
Представил процедуру выкапывания нычки с глубины 1 метр при температуре -30 по Цельсию с помощью одной лишь МПЛ. Поёжился

Только с помощью компрессора можно добраться до глубины 1 метр ,на это уйдет как минимум 1 час работы.И все в округи, будут знать.кто что и где спрятал. 😛 😞 😛

Lelik22
Только с помощью компрессора можно добраться до глубины 1 метр ,на это уйдет как минимум 1 час работы.И все в округи, будут знать.кто что и где спрятал.

Совсем ИМХО, рискнул бы разделить закладку основной нычки на несколько частей. В одной - буквально минимальный EDCшный набор, как в тех же "маршрутных" нычках, и именно "неглубоко", а все "стратегические", но не слишком срочно требуемые запасы - в другой и поглубже.

Не исключаю в реальности ситуацию, когда к основной "базовой" нычке можно приползти как минимум выдохшимся в полный ноль, если даже не заболевшим, с ранениями или травмами. Не исключёю случай, что добиратьься до "стратегического запаса" - может не хватить сил уже чисто физически.

Kazbich
При помощи двух ломов и "какой-то матери" - понятно, что как раз замёрзнуть до момента вскрытия нычки не удастся 😊. Если ещё и промаркировать местоположение нычки с ошибкой плюс-минус пару метров - получится ещё и замечательная "заготовка" под землянку 😀.

Совсем ИМХО, рискнул бы разделить закладку основной нычки на несколько частей. В одной - буквально минимальный EDCшный набор, как в тех же "маршрутных" нычках, и именно "неглубоко", а все "стратегические", но не слишком срочно требуемые запасы - в другой и поглубже.

Не исключаю в реальности ситуацию, когда к основной "базовой" нычке можно приползти как минимум выдохшимся в полный ноль, если даже не заболевгим, с ранениями или травмами. Не исключёю случай, что добирратьься до "стратегического запаса" - может не хватить сил уже чисто физически.

Как всегда всё сказанное разумно! В ЕДС набор на случай мороза можно и термита (погуглите) положить, можно возле главной нычки сделать закладку второго типа... Очень круто: закладка второго типа, а неподалёку готовая землянка (или более заглубленное земляное сооружение), "упакованная" грунтом, ветками и пр. Если продумать, то "распаковку" можно производить с минимальными демаскирующими признаками- это просто холмик или завал бурелома!

KazbichПри помощи двух ломов и "какой-то матери" - понятно, что как раз замёрзнуть до момента вскрытия нычки не удастся . Если ещё и промаркировать местоположение нычки с ошибкой плюс-минус пару метров - получится ещё и замечательная "заготовка" под землянку .Совсем ИМХО, рискнул бы разделить закладку основной нычки на несколько частей.

а вокруг разложить скелеты из анатомички, с руками, показывающими направление )) Как в "Острове сокровищ" 😊

Тема заинтересовала.
А как достать закладку, будь она закопана в земле в зимних (мороз, сибирь -20) условиях, из промерзшей земли?

Внесем разнообразие:
Зима
-22 (не надо экстрима)
Закладка, он аж не на дороге, а в стороне, то есть до неё крюк надо делать.
Хорошо там и будем делать и крюк и стоянку 😊
Предположим место удачное, хорошее,
Но снег шёл хороший и оттепели было 2-3, предположим то место найдено и песочек там, а не суглинок, на взгорке, но вот в оттепель вода уйти не спела, надо долбить, или отогревать костром.
В общем много однако проблем.

В общем я бы рассматривал нычки на деревьях в кустах небольшие в шахматном порядке или конвертом (+ 1 в центре квадрата) тогда найдя одну найдете остальные , а шанс то выше
из того что нужно:
полотно из лучковой пили
проволоки кусок
жестянка с крупой (1-2 кг)
масло подсолнечное (250-500мл)
соль
зажигалка типо зиппо
бензин галоша 100-250мл
ложка.
прятать одежду в лесу перебор, просто не оденете (для теста можете что то кинуть на даче в дальний угол участка, и попробовать одеть через 2 сезона)

все это ныкаеться не в одном месте а как говорилось конвертом, при этом основа вешается на деревья, виток проволоки, на дерево или обмотать дерево, пилка от лучковой пили в кусте (обмазанная графитовой смазкой или литолом (если литолом не забудьте немного припорошить пылью)) подвешиваете, и народ даже если увидит или не поймет что это или примет за ветку, то что портиться то пакуем по герметичнее, масло и бензин лучше всего в стекло (пластиковую бутылку крысы и мыши грызут на ура когда жрать то хочется)

Не забывайте, что лучковая пилка это не пила, но сделать пилу не проблема (кстати в какое нибудь дерево надо наживить пару гвоздиков или шурупов)
А лучковая пила в сборе даст вам время на все, так как дрова с ней заготавливаются значительно быстрее чем без неё, да топор ныкать тоже можно но он неплохо звучит в лесу вас будет слышно очень далеко на стук не известно кто выйдет погреться

И главное все это не надо зарывать, достаточно прикинуть листвой, или разместить на дереве, туже зажигалку например в развилку заложить там обычно есть место именно для неё.

Жестянку из под чая например, крупную сейчас достаточно таких, в неё пакет крупы, запаянный в пластик, также можно под куст, в гущу, для точности можно даже проволокой его зацепить за куст чтобы было удобнее искать и опять таки присыпать листвой, никто за этим мусором не полезет

И самое главное, проверка такой нычки даже через 3 года даст больше результатов что что то сохранилось, что вода не убила все ваши вещи, что никто не разорил всю нычку целиком.

И реально такую нычку вы сможете найти со своим ребенком и через 10 лет если она вам не пригодилась, и что то из неё с удовольствием использовать на благо своего культурного похода 😊

Дезинфицирующие средства, в т.ч бутылка водки.

Prapor_Svarogich
Прочитав Как-то так...

Разумно и обстоятельно. Однако: смысл закладок вообще - только в том случае, если маршрут следования - ОДИН И ТОЛЬКО ОДИН. БП бывают разные и рвануть, возможно придётся по любому из азимутов (а их - 360 и более 😊 ).
Наиболее перспективной считаю закладку в таком месте, где гарантировано придётся сменить способ передвижения (земля - вода, вода - земля). В первом случае в закладке - предметы и материалы для сооружения плавсредства, во втором - соответственно предметы и материалы для сухопутного передвижения.

При сооружении т.н. "нычек" основным фактором, определяющим их пригодность, является время хранения. Т.е. заложив 100500 нычек с тушняком, имеем гимор в виде постоянного их ротирования, чтобы не получить отравления сожрав, например, содержимое закладки, сделаной 15 лет назад. Оно нам надо?

Далее: тара для упаковки нычек. Если они в земле, то большинство материалов упаковки разлагается весьма и весьма быстро. Единственным надёжным материалом является наглухо запаяная стекляная тара. Представляете такой девайс? Т.о. для долговременного хранения нычки необходимо сооружать схрон (землянку, бункер, и т.п. помещение). Если есть время и бабки - велком, это приветствуется.

Выводы: Один из столпов и символов палаты - СВЯТАЯ НЫЧКА, является предметом культовым, полумифическим, и в своей реальной ипостаси - постижимым только для адептов VII уровня, которые презрели суету и проникли в суть вещей и мироздания... 😊

Банки тушняка дольше хранятся смазанные литолом и обёрнутые в промасленную бумагу(как когда то продовались)))),

На деревьях нычки не вариант- при большинстве катаклизмов их не будет(деревьев((()Считаю что закладки ништяков надо делать в забросах!-страрые базы МО и МЧС, глухие деревни,под тем же разрушенным мостом и так далее.Прикопать ес-но)))И всё это вокруг предполагаемого места старта.А вот джокервиль должен быть один!И не важно в какую сторону драп.

Выводы: Один из столпов и символов палаты - СВЯТАЯ НЫЧКА, является предметом культовым, полумифическим, и в своей реальной ипостаси - постижимым только для адептов VII уровня, которые презрели суету и проникли в суть вещей и мироздания...

И реально такую нычку вы сможете найти со своим ребенком и через 10 лет если она вам не пригодилась, и что то из неё с удовольствием использовать на благо своего культурного похода

И возрадуйтесь 😊

при большинстве катаклизмов их не будет(деревьев((

Вы надеетесь выжить при катаклизме, при котором не останется деревьев?

Вы надеетесь выжить при катаклизме, при котором не останется деревьев?

Что вы сударь,я надеюсь,что БП не случится ближайшие 3 миллиарда лет)))

Bahing308

Вот уже есть что то конкретное. Очень интересно будет отчет услышать.

Пока получается что никто еще без еды и на такую дистанцию не ходил.
Но все уверены что это не возможно. Или наоборот все уверенны что невозможно, поэтому никто не ходит.

Скажем так, Ваши слова про 120 км без еды и с 25-килограмовым рюкзаком, вызывают серьезные сомнения.

"Господа, а выживать вы как собираетесь, комфортно что-ли.
Сколько там по статистике должно погибнуть или выжить?
вы в какую статистику попасть собираетесь. "

Хотелось бы в выжившие. Поэтому и готовимся.

Думал над этой идеей, в результате на нее положил. Главная проблема - откуда писец придет. Плюс условия местности. Делать нычки сразу во всех направлениях, за исключением севера геморройно. На север я в лбом случае не пойду - там тундра начинается и погодные условия куда суровей. Самый лучший вариант - юг. А если оттуда и придет? Если делать, так в любом случае где то должна быть основная нычка. А будет ли она в целости и смогу ли я до нее добраться? Вот это большой вопрос. Подходишь к нычке а там вражеский лагерь, например. Или оползень или еще какая хрень и все приехали.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

подпишусь

На север я в лбом случае не пойду - там тундра начинается и погодные условия куда суровей.

У меня как раз север)). Такой тпелый населенный пункт как Воркута под боком, так что нах. на север.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

http://www.russkiysobor.com/konservaciya07.htm
http://www.odnagdy.com/2011/01/blog-post_4276.html
http://partizan.rossiaforum.com/t2-topic
http://nepropadu.ru/blog/asylum/5398.html

может кому прегодится

лудше всего ИМХО делать расчёт на пеший драп (как на самый опасный и трудный вариант)т.е. 20-25 км в день. на транспорте можно будет "подхватить" теже нычки, а можно и оставить на всякий случай.
итого получается на 1го чеовека примерно 100 гр жиров ( сало, смалец),100 гр белка ( мясо, бобовые) и примерно 300- 350 гр углеводов (на выбор). ну это так чтобы не разжиреть, но и с голоду не подохнуть.
тащить на себе лишних 10-20кг на 100 -200км выходит накладно на манёврености скажется однозначно и на расходе ккал выход будет другой, да и человек с баулом особая приманка для мародёров. ну а потеря такой закладки не велик расход.
на первом этапе можно положить необходимые вещи (если в самом деле в труселях придётся уходить)кусок целофана (лудше пеноизола. материал универсальный. весит мало, влагу держит, тепло держит и как тент и как "коврик" спас одеяло отдыхает хотя и выигрвает в размерах) одежда посезону (хотя об этом говорить глупо если сравнить юг одессы и юг мурманска 😊хотя и у нас бывает -20 -25, но не долго недели две и то с оттепялями, но труселях околеть не долго.
хотя при подобном раскладе с учётом нашей населённости разжится "кИшками" проблем не будет (не в тайге ж живём)
и я больше чем уверен если человек выезжает в походы регулярно не "мотрасничать" а в пешходки подальше от нас. пунтов и прочей цивилизации. у него шансов выжить больше чем у офисного выживалищика со складом тушонки и сайгой в сейфе раз в пол года выезжающего пострелять по банкам

сало, смалец

Наверное имелось в виду, что смалец - это топлёное сало. Если с чесноком перетереть, да на хлеб - харош как закуска и просто еда. Зимой идёт на ура.

смалец есть всего лиш перетопленное сало (его можно вытопить из любого сала, как из обрезков купленных на базаре, так и нутряное сало пойдёт. а рецепт прост казанок на медленный огонь, нарезаем либо нутряк либо обрезки либо САЛО (что не очень приветствуется такак переводняк)несильно мелко, примерно 1на1см температуру делаем не сильно большую градусов примерно 80 так чтоб топилось, но не кипело иначе перегорит хотя это на любителя (это процес довольно долгий, но оно стоит того объясню позже)потом выбираем шумовкой шкварки (они штука тоже полезная 😊 )и всё это застывет. когда застыло добовляем специи и соль по вкусу (вот тут проблемка, сложно расчитать пробовать прийдётся ) и на нес колько дней в холодильник после чего (обещал объяснить позже)снова растапливается и заливается в ёмкости из под сгущёнки или кетчупа и "горло"замазывается горчицей

столкнулся тут с проблемой. На рынке, где продается все сало, оказывается, его источник - свиноферма в соседнем регионе. Выращивают гормональных поросей за несколько месяцев по особой технологии. В их районе это сало продается рублей по 80, его перекупают и продают как нормальное, в других населенных пунктах в округе.
Местные, кстати, не продают сало когда свиней режут. Мало его получается.

всего лиш перетопленное сало

Думал над этой идеей, в результате на нее положил. Главная проблема - откуда писец придет. Плюс условия местности. Делать нычки сразу во всех направлениях, за исключением севера геморройно.

читал Стешина, как он откопал нычк в стиле А.Кашаповой (с) так там макароны внутри герметичного пакета в кашу превратились (фотки были)
да ещё знать бы заранее маршрут этот, а то и маршрута никакого не будет придется в палатке на развалинах жить и вспоминать, что в 40 км, читай дне пути, прикопано нечто, но пока дойдешь и откопаешь калорий сожжешь больше чем в нычке этой - ну его на..й 😊

В жопу закладки! Всё своё ношу с собой 😀

WerWolf_X
В жопу закладки! Всё своё ношу с собой 😀

МПЛ, тушняк и прочее железо, лишних три литра воды - в жопу не очень-то засунешь ))

Всё своё ношу с собой

Тогда вам нужна тележка выживальщика)))

Ну или пару рабов.

а то и маршрута никакого не будет

столкнулся тут с проблемой.

если намокнет спальник то можно считать что его просто нету

С чего бы?Если он не пуховый.

Регулярно обновляю продуктовую нычку вблизи от дома.Каша с мясом в банках, тушняк, доширак.растворимая картошка,чай, леденцы.Всего,дней на пять.То что с натяжккой можно назвать резервным ТЧ разложено в три разных нычки.Обойти их собрать все хватит часа полтора.Часа три если ночью без фонаря на старте.

Мне тут сегодня в голову стукнуло вдруг "повыжывать". Отошел 30 метров от работы (ну, в смысле, от сотовой вышки). Условия, если вкратце - дикий лес, мороз -24 и снега до хуя. В буквальном смысле. Одет почти по сезону, правда в тонких штанах без подштанников, и без шапки еще, но с нормальным капюшоном.

Ну, думаю, с тем, что на себе, надо костерок соорудить. Добрел кое-как по этому метровому снегу до выглядящего удобным скопления елок, за каких-то 20 минут с четвертой попытки разжег огонь (нашлось расколотое бревнышко, вот прям на нем и развел маленький костерок), потом с горем пополам перенес костер на землю (разрыть снег до земли оказалось нифига не простой задачей, кстати), погоревал о куда-то девшихся детских навыках разжигания костров в любой жопе одной спичкой, да и подумал, что будь у меня "где-то тут" нычка, хер бы я ее раскопал. По крайней мере, времени бы ушло на это ну очень прилично, ибо чтобы расчистить крохотную площадочку для костра, пришлось вытоптать здоровенную "поляну" в снегу - он,зарраза, рыхлый очень, осыпается и капец.

В-общем, окинул взглядом сухостой да елки с лапником, и решил лежбище не делать. Дополз обратно до машины, ужаснулся состоянию штанов в районе коленей (промокли и смерзлись) да поехал обратно.
Короче, в зимний лес бежать выживать - только если гестапа уже прям на улице расстреливает..

Можно добавить свои 5 копеек?
Сугубо ИМХО и голая философия (закладка одна и та дома 😛 )
Правда имеется некоторый опыт пешего передвижения по безлюдной местности.
Итак: Основа жизни - энергия.
Основные задачи: добыть энергию, сохранить энергию, использовать энергию.
Основные виды энерги: пища, топливо.
Исходя из сказанного. Концентраты энергии: сахар (лучше рафинад) - 1кг, масло-смалец (как уже описывали камрады) - 1кг, спирт (отправляясь на вылазки всегда брал с собой фляжку 0,75л) ИМХО - отличная альтернатива керосину, т.к. может использоваться и как топливо, и как дезинфецирующее средство, и как обменный фонд, ну и понятно для чего ещё 😛 , крупа - 2кг
Инструменты и снаряжение: топорик, моток тонкого шнура, катушка корда, и полотно синт. плащёвки 1,5х2м, котелок, миска, ложка, нож, шило, сетчатый мешок (можно пару-тройку - ничего не весит, а вместимость неплохая и в дальнейшем может использоваться как основа для верши), спички, иголки-нитки.
Общий вес имеем порядка 8-10 кг.

поталогоанатом
так на сале ведь свет клином не сошолся. топлёное масло тоже весчьь ещё та и срок хранения тоже прктически не ограничен

Топленое масло очень люблю и уважаю 😊

У соседей в погребе стратегические запасы топленого масла, с тех пор, как работала ферма, до ее уничтожения.
Т.е., несколько лет стоит (тырили и делали впрок).

Банку под него надо стерилизовать паром, иначе все-таки может развиться плесень.

Банку под него надо стерилизовать паром, иначе все-таки может развиться плесень.

я заливал спирт. 5мл, тщательно всё (как это лудше сказать)короче дезинфицировал потом спирт выливал для дальнейшего использования. но ёмкости должны быть тщательно промыты и хорошо высушены.
стекло не приветствую, потому как если драп, то тяжело и хрупко.
я пользуюсь (повторюсь) ёмкостями из под кетчупа или сгущёнки. или вобще запаиваю в пакеты из под детского питания (фольгировная плёнка).
последнее удобно в смысле того что можно сделать порционные наборы (кто брал тормозок на работу тот поймёт как к это удобно, съел порцию, если мало взял ещё, хватило всё в упаковке, а не в банке литровой, вечером пришол домой а оно уже скисло)
довольно таки не плохо сохраняется (1год больше пока не выдерживает съедается. в смысле обновляется, походы, дача и прочая работа 😊)

я впрошлом году полностью закрыл для себя тему разработки пешего драпа, по причине "не получится".
Поскольку жена/ дети/тёща.
Но, до этого ( т.е. до принятия решения по закрытию разработки)живо интересовался и производил( в том числе совместно с сопалатниками) эксперименты.
Задачу я себе ставил так: из квартиры в Москве (Тушино) на дачу в Калужскую область ( зимний дом, запасы дров, продуктов длительного хранения, инструментов, скважина, все дела).
Сначала решил изучить маршрут "огородами" и "козьими тропами", а закладки и прч. на следующем этапе.
Пеший драп репетировал как скрытный, для быстроты отработки маршрута катался на велосипеде.
Так вот:
1. те маршруты, что казались рабочими на карте, таковыми не оказались.
2. Чтобы нащупать правильный маршрут, пришлось "прокатать" более ДВАДЦАТИ вариантов на первых 10 км.
3. За полтора месяца ежедневных покатушек по 4 час в день, пробил маршрут с двумя запасными вариантами только до 42-х км.
Дальше 4-х часовой свободный кусок просто не позволял. Требовалось осуществлять подброс с велосипедом электричкой.
4. Поскольку до дачи 172км, сдался. Решил больше в Рэмбо не играть, а поискать другой, менее бестолковый способ действий на случай чрезвычайной ситуации.

ПС: при размышлениях на тему пешего драпа неожиданно для себя выяснил, что никакого БП я не ожидаю, а, оказывается, просто развлекаюсь так, в индейцев в детстве не доиграл, типа.
Иначе, если я ожидаю БП, что я Москве делаю? Отчего я до сих пор не свалил?
Рекомендую (ну, типа, выстрадал...) задать себе тот же вопрос.
Если верите в БП, то отчего не сваливаете? Зачем эти полумеры, типа закладок, БП транспорта? Уехать, да и жить себе в Джокервиле, хоть как Кошастый, хоть с большим комфортом.
Простите, что под Новый Год да по любимой мозольке, только или крестик снять или уж трусы надеть...

Многие верят не в БП, а в ЛП. Районного-городского масштаба. Банальный техноген. А волков бояться - в лес не ходить. А даже если БП грянет, то надо просто пытаться отслеживать ситуацию в мире и стране.

Многие верят не в БП, а в ЛП. Районного-городского масштаба. Банальный техноген.

--------------------------------------------------------------------------------
я впрошлом году полностью закрыл для себя тему разработки пешего драпа, по причине "не получится".
Поскольку жена/ дети/тёща.

Дети-тёща это понятно.А что если в угрожаемый период вы отправите их в деревню,а сакми будете в городе,до последнего.А потом-один из вариантов, пеший драп.БП не всегда наступает в один день.

FaceGrabber
А что если в угрожаемый период вы отправите их в деревню,а сакми будете в городе,до последнего.

сам в город-в город, для нафига только? Керенки зарабатывать? Чтоб ими после сундук обклеивать, для пущей красотищщи

Ну не всегда же понятно что надо валить.Может иметь смысл одному посидеть в городе посторожить имущество.

FaceGrabber
Может иметь смысл одному посидеть в городе посторожить имуществ

Беспорядки не начинаются вдруг, и никогда до самого начала нет уверености что таки начнутся.Если к этому пойдёт-семью в деревню.Сам на месте,а то добро растащат безо всякиъх группировок,до них даже дело не дойдёт,обычная гопота с ройона.

судя по количеству приезжих азиатов в Москве и подмосковье (до 1/4 населения), скоро станет реалистичным вариант Грозного, когда оставшиеся русские продавали жилье за стоимость переезда в более безопасные места 😊
ЛП, конечно, скатализирует.
Впрочем, возможно, что причина и следствие здесь в обратной связи: среднеазиатов завозят под устроение ЛП, а не наоборот )

FaceGrabber
Сам на месте,а то добро растащат безо всякиъх группировок,до них даже дело не дойдёт,обычная гопота с ройона.

Ar-117
скоро станет реалистичным вариант Грозного, когда оставшиеся русские продавали жилье за стоимость переезда в более безопасные места

Расчитываешь их испугать? Ситуация -то уже как-бы неоднозначно намекает: гопота страх потеряла, что будет послезавтра?
Ну, решил ты оборонять свою квартирку (что там у тебя такого, наиценнейшего?).
Причем тут пешедрап и закладки? (ну, тема-то про закладки).
То есть, не рассматриваешь ли ты сценарий: "продержусь, сколько смогу, а затем перелесками, под покровом темноты, тайными тропами от закладки к закладке...."

Обьясняю.Гопота пойдёт по брошеным квартирам.Беспорядки толи будут то ли нет, это от многих факторов зависит.
А мародёры пойдут как только народ драпать начнёт.Не важно изза чего, беспорядки будут ждать или ещё что.

FaceGrabber
А мародёры пойдут как только народ драпать начнёт.

Многие верят не в БП, а в ЛП. Районного-городского масштаба. Банальный техноген.

конечно в лп просто потому что бп это п...ц всему и всем однозначно и выживут еденицы (которым просто повезло. что весьма сомнительно)

Не, пешедрап, он, сука, самый неэффективный вариант

дык не кто и не говорит об эфективности. давайте реально смотреть на вещи, а не расчитовать что "мой мега ждип самый крутой мега джип в мире (он ещё и летать умеет)" при писце, что в жменю сгрёб то и твоё, а фантазии типа я успею, это всё лабуда. посмотрите хотя бы фильмы про войну когда люди шли со скарбом по дорогам и их начинали бомбить

поталогоанатом
а фантазии типа я успею

поталогоанатом
когда люди шли со скарбом по дорогам и их начинали бомбить

Я к чему веду:
Тут про закладки речь. На случай драпа. Пешего драпа.
Так вот, чтобы пешедрап стал актуален, надо очень упорно игнорировать меняющуюся окружающую обстановку.
Но!!!
Тут-то ( в этой теме)собираются обсуждать закладку, чё запихать, как замаскировать и т.д. Так-нет?
Ага. А чёй-то такую хню обсуждают?
А тревожно! Хотят люди "быть готовы ( хотя, как обычно-то, большинство ничего делать не собирается, так попиздеть...).
А я толкую, что нефиг доводить до ситуации, что требуются пешедрап и закладки.
например, про Грозный из всего читанного/слышанного осталось в башке у меня три мысли спасшихся:
1. Умные свалили вовремя, продав квартиры/машины по нормальной цене и устроились в новых местах преотличненько, СССуки! А мы чего ждали, непонятно. Ведь по всему было же понятно, к чему идёт.
2. Нафиг я всё это барахло тащил! Контейнеры-хренейреры,упаковка-перевалка, затем хранение!
Блин, столько бабла на это потратил, на эти деньги столько бы проблем порешал!
3. Чудом, буквально чудом ушел!
И блин, вот любую ситуёвину возьми, приблизительно то же тебе расскажут под стакан, хоть в Киргизии, хоть в Камеруне. Все всегда всё ЗНАЛИ! Но поверить своей чуйке не смогли.
И когда человек прикидывает, где он закладку собирается заложить, у него чуйка изнутри свербит! Тут проверить надо, не зазря ли она свербит, что рядом "прошаренные" делают и попытаться срочно повторить за ними. Получится позже и хуже (с прошаренными соревноваться сложно), но в целом,будет разумно.
Я не очень умею объяснять, получается длинно и не вполне точно мысль формулирую, но уж как умею.

поталогоанатом
люди шли со скарбом по дорогам и их начинали бомбить

Реально так?
Тогда что ты на сайте сидишь, продавай свою квартиру сейчас, пока цена высока, и в благодатные Джокервили, или на острова тропические, по желанию.
Опять же закладки каким боком в твоём сценарии?

нефиг доводить до ситуации, что требуются пешедрап и закладки.
например, про Грозный из всего читанного/слышанного осталось в башке у меня три мысли спасшихся:
1. Умные свалили вовремя, продав квартиры/машины по нормальной цене и устроились в новых местах преотличненько
____
И блин, вот любую ситуёвину возьми, приблизительно то же тебе расскажут под стакан, хоть в Киргизии, хоть в Камеруне. Все всегда всё ЗНАЛИ! Но поверить своей чуйке не смогли.

Ну так задним умом все крепки. Попробуй-ка, рискни, продай квартиру - обжитую, насиженную. Где жена в школе работает, да дочка в институте учится. А потом - вдруг - ничего не случится.
И что с тобой домашние сделают? Да и упрутся они - бабы, как известно, более оседлые и к хозяйству да окружению, приросшие.

Лично у меня появилось ОЧЕНЬ много мыслей, когда реально начал что-то делать. Когда увидел чужие разоренные закладки. Да и вообще, приблизился к теме БП, так сказать 😊
Так что, считаю это полезно не только в непосредственном использовании закладок по назначению, но и как целевая деятельность.
То же самое касается подготовки одежды и аварийного рюкзака. Очень бодрит и настраивает на нужный лад. А то, с диваном под жопой можно так и сидеть - не решаясь дергаться, но и отрицая нужность каких-либо практических действий, да хоть по обеспечению пешедрапа.
Вот у вас маргрут разведан - хоть частично - и в случае чего, думаю, вы им и рванете. А закладок-то, не сделано...

Да,блин, ситуация...
То есть, я правильно понимаю?: уже все невыживальщики прочухали ситуацию и сделали "ноги-ноги уносите мою жопу!", а ты всё прикидываешь, будут беспорядки, не будут....
Вот он, портрет прошаренного выживальщика .
Опять же, чё про закладки?

Ar-117
Гы )) Я что, у тебя под окном сижу, да с тобой переговариваюсь? Интернет, мил человек, он и в деревнях есть нонеча.А вот за городских сердце болит, да )

Ar-117
И что с тобой домашние сделают?

Ar-117
Ну так задним умом все крепки. Попробуй-ка, рискни, продай квартиру

Ar-117
Так что, считаю это полезно не только в непосредственном использовании закладок по назначению, но и как целевая деятельность.

Ar-117
Вот у вас маргрут разведан - хоть частично - и в случае чего, думаю, вы им и рванете.

FaceGrabber
Если придётся драпать пешком,то полезно иметь закладки.

ddizel

это не стёб. просто желание понять.

Смотри на прошаренных. Массово сваливают - задумайся. Обычно, есть еще лаг в полгода-год.

Нет уж. Я его реально разведал. Нафиг-нафиг.

Зачем деревескому закладка на 30кг?

Kazbich
Представил процедуру выкапывания нычки с глубины 1 метр при температуре -30 по Цельсию с помощью одной лишь МПЛ. Поёжился 😞.

Надо немного полиэтилена при заладке ))))
А потом можно и руками, и при -45 С.....

Ar-117
Про тот же Грозный поинтересуйся,

Ar-117
может сложиться так, что весь маршрут будет строиться от закладки к закладке

Ar-117
я уверен, что будет выбран именно разведанный маршрут

Ar-117
Да и про опыт кулаков поинтересуйтесь.

поталогоанатом
вы против закладок?

А вот направить свои усилия надо на то, как исключить пешедрап.

Надо немного полиэтилена при заладке ))))А потом можно и руками, и при -45 С.....

Как только всерьёз займёшься разведкой маршрута для пешедрапа, сам прифигеешь. Не поход это.

чегото я въ..бать не могу мы что часы не переводили? украина?
или россия не переводила ? что то закрадывается БЕЛКА, СО ВЧЕРА хто то когото поздравлял в без 5 десять, или это прикол такй что бы людей долго не томить?

поталогоанатом
можно немного подробнее. а то не понятно куды той полителен совать. толи сверху толи с боку?

В землю ))))) в ту, котолрой засыпаете.
Так, что бы земля смерзалась малыми кусками (полиэтилен не промокает) и на закладке росла трава.

.

поталогоанатом
это место где мы родились + радиус 30-40к

поталогоанатом
ты должен знать все подвалы все чердаки все входы и выходы из баров рестораов все подворотни + все камуникации теплосети

прочитал всё.Думаю,без мазы закладку делать.У меня,как минимум 6 направлений для драпа.Правда в том ,что непобигу никуда.Живу в райцентре

Да в том то и дело,что драп подразумевает эвакуацию семьи из городов милионников.Потому что самое страшное будет там.Убийства,грабежи,людоедство и так далее.Вот оттудо да,стоит как можно быстрее эвакуировать семью в джокервиль.Там и пригодятся закладки.В остальных случаях вариантов больше

[B][/B]

Закладки в скважины пробуренные чуть больше обычной бутылки по диаметру.В скважине полиэтиленовый рукав в нем бутылка,или бутылки.К горлышку привязана веревка,все засыпано опилками,желательно гидрофобизированными например машинным маслом, или соляркой, что бы не мокли и не смерзались. Своей собакой по запаху засыпки ,легче искать. Лучше всего было бы метить закладки "тарнзандом"-радиоактивным песком, как это делали немцы во время ВМВ со своими деревянными минами. Ищется легко, радиометром, он все равно нужен,хоть простейший самодельный .Скважины вдоль всех железных дорог,через 25-30 км.Бутылка итдеальный контейнер,бесплатна, легко герметизируется, прочна и долговечна. Рацион-100-150 г сахара или леденцов на человека в день.Из источников белка- горох,или гороховые хлопья. Термос с собой, широкогорлый - обязательно. Из оружия,только мелкашка,или пистолет со сменными стволами,коротким и длинным. Из лекарств и как топливо,в закладке только спирт.Пол литра на закладку. Он же и для "бензиновых каталитических грелок" .

Сам как, соответствуешь?

А вот направить свои усилия надо на то, как исключить пешедрап.

В землю ))))) в ту, котолрой засыпаете.Так, что бы земля смерзалась малыми кусками (полиэтилен не промокает) и на закладке росла трава.

Хрен ли их делать, если маршрут-то неразведан?

м-м кстати поповоду грабежей караванов (может немного не в тему, но возникло только что). этого делать не стоит имхо. потому как караваны рано или поздно могут закончится, так, а какой смысл резатьть курицу несущую золотые яйца. гораздо проще нанятся в любой караван охранником. и проблема поесть попить решена.ведь есть разница боротся за жизнь сытым или пытатся отнять еду. хотя на любителя
как вариант по моему может пригодится.

Дурнее затеи с пешедрапом только пешедрап с последующим "выживанием в лесу"

поталогоанатом
городок у нас маленький всего где то 5км на 3км

Когда до БЛИЖАЙШЕГО выхода за МКАД (про "предпочитаемый" даже не упоминаю) напрямую "по карте" почти 9 Км - подобный вариат уже не прокатит) 😞.

поталогоанатом
можно немного добавить к вашему коменту.
если ты лес видел только по телевизору

для выживания в зимних условиях

для выживания в зимних условиях

до БЛИЖАЙШЕГО выхода за МКАД

В -25, с огромным скрипом, можно ещё пытаться эвакуироваться "пешим ходом" на несколько десятков километров

При таких масштабах - можно штук восемь заложить "по периметру", и до любой за пол-часа дойти почти "вразвалчку"

[B][/B]

замок поменял на всякий случай ключи закопал рядом дубликат в кармане). если ночью случится (не дай бог) до до утра тм можно перекантоватся тепло будет.

Кстати, я тож думал если случись что можно пойти тропой бомжей и пересидеть холодную ночь в коллекторе теплотрасс. Благо их колодцы всегда видны т.к. не замерзают и не покрыты снегом. И надо только иметь какую нибудь железку что бы поддеть крышку.

сочуствую всем живущим в городах милионниках.

поталогоанатом
поталогоанатом

поталогоанатом
дык в этом необходимости ваще нет

поталогоанатом
находится один и нескольких "узлов" теплотрассы ( замок поменял на всякий случай ключи закопал рядом дубликат в кармане). если ночью случится (не дай бог) до до утра тм можно перекантоватся тепло будет.

фильм "дорога" посмотрел, и остался под впечатлением.

а сопалатников склоняешь к устройству закладок...

это вот если дальше пошол (имею в виду день шол и дальше пошол) и магазинов просто нетути и спиногрыз стучит ложкой по затылку - папа жрать давай. тады да
[QUOTE][B]ну, развалился твой дом, че ты к знакомым не пойдёшь, а в теплотрассе кантоваться будешь?

Странные у тебя способы

поталогоанатом
вы б ы читали немного по подробнее

поталогоанатом
ут любые варианты которые могут спасти жизнь приветствуются

ddizel
вот эта будка, она же недалеко от дома у тебя?

Делать нычку лишь под вероятность каких-либо землетрясений - ну как бы это сказать, несколько неэкономично.

Kazbich
Делать нычку лишь под вероятность каких-либо землетрясений

так ты за закладки, или против? Сам делать будешь?

ты с теплотрассой вот о чём не забудь: вот эта будка, она же недалеко от дома у тебя?Если дом разрушен, то и трубы будут повреждены. Тогда подтопит этот тепловой сарай запросто. Кипяточком. Не безопасное местечко, на случай катаклизмов.

наличие закладки в будке будет не намного полезнее аналогичной закладки где-нибудь на Северном Полюсе.

дык я наверное не правильно выразился. закладок там нет. это как вариант временно пересидеть, а закладки в 10-15 км от города. а смысл делать там закладки (это же не доло временное убежище) а остальное можно будет откапать. опять же магазин (минимаркет) прямо под окнами

Тогда подтопит этот тепловой сарай запросто. Кипяточком

поталогоанатом
не подтопит ни хрена,

Но я не отговариваю, просто знать надо о возможных неприятностях.
Я ж писал, что сам сначала и пешедрап рассматривал и закладки...
Короче, похоже на твою ситуацию было.
А потом начал практические занятия, которые показали, что занимаюсь я нецелесообразной хуйнёй. Что если заранее готовишься, то можно другие тактические (для нашего уровня "стратегия" как-то пафосно 😊)приёмы применять. Понимание пришло, а уровень владения предметом так, чтоб объяснить нормально - пока нет.

ddizel

Что если заранее готовишься, то можно другие тактические (для нашего уровня "стратегия" как-то пафосно )приёмы применять. Понимание пришло, а уровень владения предметом так, чтоб объяснить нормально - пока нет.

Патологоанатом
так у меня программа и не
предполагает зимнего
выживания. если даже
дом развалится у меня во
дворе (живу в 4х этажном
здании)находится один и
нескольких "узлов"
теплотрассы ( замок
поменял на всякий случай
ключи закопал рядом
дубликат в кармане). если
ночью случится (не дай
бог) до до утра тм можно
перекантоватся тепло
будет. до весны худо
бедно можно прожить ну
а повесне уже дёргать из
города который станет
рассадником грабежей и
заболеваний

Я так понимаю из этого дома спасешься ты один? Другие пережить до весны в этом месте не захотят? Брезгуют? 😊 Закладки нужны самые минимальные но максимально необходимые, с тем что не портится.

Я так понимаю из этого дома спасешься ты один? Другие пережить до весны в этом месте не захотят? Брезгуют? Закладки нужны самые минимальные но максимально необходимые, с тем что не портится.

нет я надеюсь что спасусь не один ( хотя варианты возможны. когда просыпаешся ночью от малейшего звука и знаеш что у тебя рюкзак собран и стоит у двери, тогда шансы повышаются в несколько раз)

а про остальных вы что имеете в виду ?
я предполагаю объеденится (ну хотя бы бо весны) потому как в первое время проще будет ( в зависимости от бп конечно при некоторых случаях только драп или вобще щезлонг и мартини)

Закладки нужны самые минимальные но максимально необходимые, с тем что не портится.

ну это пипец. вам что конкретно повторятся нужно?

на каждые 20-25км (суточный переход)делается закладка (с расчётом на возможное кол-во человек) где спрятаны вода, еда ( из расчёта углеводы 50 -60% , белки 30-40% ,жиры 40-60%)ну а дальше кто во што горазд. т.е. то что может пригодится в тайге может стать обузой в пустыне

поталогоанатом
на каждые 20-25км (суточный переход)делается закладка (с расчётом на возможное кол-во человек) где спрятаны вода, еда (из расчёта углеводы 50 -60% , белки 30-40% ,жиры 40-60%) ну а дальше кто во што горазд.

Патологоанатом
я предполагаю
объеденится (ну хотя бы
бо весны) потому как в
первое время проще
будет
Ок!
( в зависимости от
бп конечно при
некоторых случаях только
драп
А можно узнать твои критерии необходимости драпа а не обобществления ништяков на благо выживших. Просто сам живу в хрущевке, вдруг что то новое узнаю.

а кто вобще впервые тут на форуме термин "драп" изобрёл?
в конце 2007 термин уже использовался.

Вот читаю-читаю из года в год дискуссии по нычкам, додумался до того, что иметь её стОит даже (какое "даже" - в первую очередь) тем, кто не планирует пытаться гонять упирающееся семейство голодным маршем к х*ю на рога. И лежать там должно именно то, что не позволяет держать дома собственная "адекватность", так и не пересиленная надрывающейся в голове паранойяльной сиреной. Короб тушенки, на которую всё семейство таращилось бы, крутя пальцами у виска. Пять пар б\у валенок с рынка, которые до Пиздеца жена и в руки взять побрезговала бы, пересыпанные наполнителем для кошачьего туалета в полиэтиленовой бочке. Коробка свечей и спичек, которыми, как известно, к войне готовятся. Соль в количествах, исключающих психическое здоровье владельца. Топор, такой нелепый и "мешающийся" в городской квартире. Та самая Беркемовская рыболовная сеть, которая всё равно никогда не пригодится. Свернутые трубкой изодранные и грязные б\у пенополиуретановые коврики, выкупленные в туристическом прокате под конец сезона за самовывоз, но всё равно уверенно изолирующие тёплую простату и придатки от ледяного пола, потому что кровать уже неделю как истопили в самодельном очаге. Моток стальной проволоки, на которой над очагом будет болтаться эмалированая кострюля, потому что покупать собственные котелки ради одного похода в год было расточительно, а жрать варить в чём-то всё равно надо. Рулон полиэтилена, которым, чертыхаясь, будет заклеено разбитое среди зимней ночи окно. Лишняя пачка патронов, которая точно не будет сожжена на пострелушках под обещания "докупить с зарплаты".
Закопанные в землю на окраине городского лесопарка, такие ништяки, вместо которых можно было купить очередной НошЪ или Электробритву под так и не состоявшийся конец света, дают неземное удовлетворение и уверенность в завтрашнем дне, позволяющие строить планы, простирающиеся дальше "драпа" х*й знает куда.

TxNxMx
Закопанные в землю на окраине городского лесопарка, такие ништяки, вместо которых можно было купить очередной НошЪ или Электробритву под так и не состоявшийся конец света, дают неземное удовлетворение и уверенность в завтрашнем дне, позволяющие строить планы, простирающиеся дальше "драпа" х*й знает куда.

Причём, не только на случай каких-либо ЧС "общенационального" 😊 масштаба, ну и просто на случай, если по каким-либо причинам придётся сделать так, чтобы дома меня "перехватить" не сумели чисто технически (не с точки зрения классических уголовных "бегов", но мало ли какие ситуации могут возникнуть).

Всё никак не могу определиться с полной комплектацией подобной нычки 😞. EDC, ТЧ, "рюкзак выживальщика", "эвакуационный комплект" - тут всё более-менее понятно. А "закладка" - не то что по самим затратам на содержимое (они то, как раз, если с различными софтшелами и гортексами не выёживаться 😀 - вполне бюджетые) - непонятно, что кокретно туда собирать именно под "всесезонное" и "всеситуационное" использование. И если по "всесезонности" какие-никакие соображения имеются, то по "ситуациям" - боюсь, что придётся класть одновременно и вполне цивильный костюм и совершенно "бомжовые" 😊 средства "городской маскировки". Даже не по количеству отдельных комплектующих - уже по объёму "закладка" ощутимо "расползается".

Kazbich
чтобы дома меня "перехватить" не сумели чисто технически

TxNxMx
Шмотки на каждый сезон. Два спальника, зимой будете залезать в оба, летом в один.

TxNxMx
вдруг до нычки Вы будете бежать в трико и домашних тапочках по сугробам, воровато озираясь.

Читаю, думаю и понимаю что всесезоновя и всеситуационная нычка это пара больших бидонов или бочка с герметичной крышкой.. Труба!

коралл
всесезоновая и всеситуационная нычка это пара больших бидонов или бочка с герметичной крышкой.. Труба!

У меня ТЧ "Лайт версии" (эдак "формата" 2-Day Pack) со скрипом упихался в сухарную сумку, объёмом примерно в 15 литров. Но до "всесезонности" и "всеситуационности" - там примерно как до Луны на велосипеде 😞.

Хотя, по ценам на относительно универсальное содержимое нычки - если закладывать своё старое и неиспользуемое (но вполне ещё добротное) барахло, то смогу уложиться буквально тысяч в пять (кроме "гермотары").

Но вот КУДА??? Вплоть до совсем уже "шизоидных" 😊 идей - полную герметизацию и притопить где-нибудь на дне Путяевских прудов в Сокольниках. Но это, опять же, с риском, что могут дно начать чистить.

Kazbich
15литров? Ну эт ты зря. Зная наши реалии 45 литров минимум, не считая обвеса. Вдруг межсезонье.. По моему убеждению тч должен решать основные проблемы человека в трусах в любое время года.

Kazbich
чтобы дома меня "перехватить" не сумели чисто технически

коралл
тч должен решать основные проблемы человека в трусах в любое время года.

То есть, реально наберётся от силы 20-25 литров, никак не 45. А 45 литров - это уже полноценный "рюкзак выживальщика".

Касаемо "любого времени года" - по "Нерезиновой" этой зимой и -25 бывало. Так что, придётся ещё добавить монтировку, для вскрытия дверей в подходящие для "зимовки" при такой погоде помещения 😊.

Казбич
А 45 литров -
это уже полноценный
"рюкзак выживальщика".

А мы тогда кто? 😊
Как в анекдоте.
По автобану мчится новый русский на мерседесе последней модели с полным фаршем, короче жизнь удалась. И тут ему бац в зад въезжает фура..
Ну новый русский выскакивает со стандартным ты попал и все такое..
Водитель фуры говорит, да успокойся братан, ща все возместим. Подходят к дверям птицепа, водитель открывает одну створку а там весь прицеп с пачками долларов и евро. Ну отдал он деньги новому русскому за всю машину и еще сверху. А новый русский и офигел от такого количества бабок и спрашивает у водителя. Слышь, мужик, ты кто? Водитель - я, новый русский а ты кто?
Н.Р - а я? А я уже не знаю кто я..

TxNxMx
Вот читаю-читаю из года в год дискуссии по нычкам, додумался до того, что иметь её стОит даже (какое "даже" - в первую очередь) тем, кто не планирует пытаться гонять упирающееся семейство голодным маршем к х*ю на рога. И лежать там должно именно то, что не позволяет держать дома собственная "адекватность", так и не пересиленная надрывающейся в голове паранойяльной сиреной. Короб тушенки, на которую всё семейство таращилось бы, крутя пальцами у виска. Пять пар б\у валенок с рынка, которые до Пиздеца жена и в руки взять побрезговала бы, пересыпанные наполнителем для кошачьего туалета в полиэтиленовой бочке. Коробка свечей и спичек, которыми, как известно, к войне готовятся. Соль в количествах, исключающих психическое здоровье владельца. Топор, такой нелепый и "мешающийся" в городской квартире. Та самая Беркемовская рыболовная сеть, которая всё равно никогда не пригодится. Свернутые трубкой изодранные и грязные б\у пенополиуретановые коврики, выкупленные в туристическом прокате под конец сезона за самовывоз, но всё равно уверенно изолирующие тёплую простату и придатки от ледяного пола, потому что кровать уже неделю как истопили в самодельном очаге. Моток стальной проволоки, на которой над очагом будет болтаться эмалированая кострюля, потому что покупать собственные котелки ради одного похода в год было расточительно, а жрать варить в чём-то всё равно надо. Рулон полиэтилена, которым, чертыхаясь, будет заклеено разбитое среди зимней ночи окно. Лишняя пачка патронов, которая точно не будет сожжена на пострелушках под обещания "докупить с зарплаты".
Закопанные в землю на окраине городского лесопарка, такие ништяки, вместо которых можно было купить очередной НошЪ или Электробритву под так и не состоявшийся конец света, дают неземное удовлетворение и уверенность в завтрашнем дне, позволяющие строить планы, простирающиеся дальше "драпа" х*й знает куда.

Вложишь в него "капитал" сегодня, а дивиденды будешь снимать после БП.

Впрочем ничто не мешает снять свой "вклад" в любое время.

Ни в коем случае не бегите "к бабушке в деревню". Скрываться лучше всего в больших городах, в местах проживания максимального количества людей. Если пройдет "оперативка", что вы проживаете в Москве на улице Тверская, они стопчут не одну пару ботинок, прежде чем напасть на ваш след. Но если кто-то скажет, что вы уехали в поселок Вербилки, что за 80 километров от Москвы по Савеловской дороге, считайте, что там вас уже нашли.

пробабушкину деревню согласен. но с ммосковской постоянной проверкой паспортов сомнительно

Тут же - каталитическую грелку на бензине или её одноразовый химический аналог, вдруг до нычки Вы будете бежать в трико и домашних тапочках по сугробам, воровато озираясь. Шмотки на каждый сезон. Два спальника, зимой будете залезать в оба, летом в один. Топорик и спички. Полиэтилен, если ночевать всё-таки придется на улице. Несколько батончиков типа "сникерс" и бутыль минералки, чтоб поесть сразу. как раскопаете закладку. Крупа в п\э бутыли, которую будете есть минимум до первой зарплаты на вашей новой работе. Разменяные деньги.

Все мои нычки не закопаны а спрятаны.Город же вокруг

коралл

коралл
А 45 литров -
это уже полноценный
"рюкзак выживальщика".

А мы тогда кто?

То есть, в закладку, на мой взгляд, лучше всё-таки класть "ужатую", но полностью "универсальную" версию - непонятно, удастся ли сделать "перезакладку" в "угрожаемый период". А набирать "на все случаи жизни" - не хватит ни финансов, ни даже объёма железнодорожного контейнера 😊 ). Я скорее циник, чем реалист 😛 - лучше попытаться сделать "минимальную" закладку, чем не сделать гипотетически "всеобъемлющую".

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы поталогоанатом:
[Б]
но с ммосковской постоянной проверкой паспортов сомнительно
[/Б]
[/QУОТЕ]
У меня документы в Москве уже лет 10 не спрашивали, хотя живу тут.
Не, при проходе в организации и на предприятия спрашивают и в журнал записывают, но это никак не коррелирует с базами по розыску.

А так, по городу не спрашивают.

А так, по городу не спрашивают.

Соль в количествах, исключающих психическое здоровье владельца

Куяльницкий лиман (укр. Куяльницький лиман; раньше также Андреевский лиман) - лиман в 3 км к северо-западу от побережья Одесского залива Чёрного моря, в 5 км от Одессы. Площадь 56-60 км²; Длина 28 км, наибольшая ширина - 3 км. Средняя глубина около 3 м (от 0,5 до 7 м). Отделён от моря песчаной пересыпью шириной до 3 км. Солёность воды в настоящее время около 75 промилле. В лиман впадает река Большой Куяльник. В районе Куяльницкого лимана расположена самая низкая точка Украины: -5 метров (минус) от уровня моря.

Название, по мнению ряда исследователей, связано с высокой концентрацией соли в воде лимана и происходит от тюркского слова «куянлык» (густой).[1]

Казбич
До закладки я еще не созрел. А так с собой всегда есть все что нужно для костра, освещения, укрытия, добычи или покупки еды.

корал.

а задайтесь вопросом почему я живу в городе? что меня тут держит? дом и работа. но если случится (недай бог).
работать будет просто негде и дом поддерживать нечем.
отсюда вывод валить нах из города. куда? а х его знает. каждый ваберет сам. и здесь не будет стоять вопрос пешком, на машине или на танке. в городе НИЧЕГО НЕТ, И ОН НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ КРОМЕ ПРОБЛЕМ которые мы не замечаем или стараемся не замечать пока у нас есть работа за которую мы получем деньги для того чтобы платить за жильё, пищу, воду и прочие "блага цивилизации" которые нам даны и без того. просто по праву рождения. вот только нам внушили что мы должны жить именно так потому что так удобно (вот только кому вот вопрос?), а нам самим в лом задуматся

Патологоанатом
всё очень поросто. (старая
тема о невозможности
жить в городе потому как
разбои и заболевания
доконают оставшихся.
мухи, крысы вполне
реальная угроза)
Самая реальная сложность вовремя определить что делать обобществлять ништяки или сберечь их методом драпа.
Раздал:
1. Выжили все, все довольны и благодарны, общая по городу/государству ситуация улучшилась.
2. Ситуация не улучшилась, ништяки не соберешь - драп не возможен.
Не раздал:
1. Ситуация ухудшилась/улучшилась Считай изгой и первый кандидат на грабеж или еще хуже.. Драп необходим!
2. Делать драп сразу и вернуться когда ситуация улучшится.
Както так.

коралл

поталогоанатом
если вы в розыске да ещё и по серьёзному

поталогоанатом
но если случится (недай бог). работать будет просто негде и дом поддерживать нечем.

Во, блин, что такое я должен сотворить, чтоб меня в розыск объявили?

Патологоанатом
Так я ж и веду к быстрому решению, объединяться сразу и забыть о драпе, или драпать сразу и появиться когда ситуация улучшится.

Вот что бывает такого, что сразу весь город стал опасен, так, что из него валить надо, да побыстрее?:

поталогоанатом
тогда валить будет некуда (но закладки пригодятся в любом случае)

ДДизель
Думаю Патологоанатом имел ввиду что заначка нужна всегда, независимо от тяжести обстоятельств.

некуда, это в смысе домика в деревне. останутся либо подвалы подземельные (с пропитанием, крысы - люди) или же в леса. главное выжить первых несколько лет, а дальше живность разведётся(чёткий пример чернобылевская ас, живности расплодилось просто вах, а по поводу радиации, дык мыж её все "хаваем". даст бог выживем.

коралл
заначка нужна всегда, независимо от тяжести обстоятельств

ддизель
А как насчет ровной шеренгой идти в лагеря беженцев или на передовую?

старая тема о невозможности жить в городе потому как разбои и заболевания доконают оставшихся.

Встанет промышленность вернутся люди к земле.
Т.к. промышленность дает в ней занятым еще и средства приобретать блага зивилизации вплоть до продуктов питания.
И такое произошло в 90х в провинциях. Когда люди изза остановившихся заводов вернулись к натуральному хозяйству.

И вопрос: как вы собираетесь жить в городе без продуктов питания и прочих "накачек" всем необходимом, электричество вода газ канализация и т.д. и т.п. ?

поталогоанатом
некуда, это в смысе домика в деревне

поталогоанатом
останутся либо подвалы подземельные (с пропитанием, крысы - люди) или же в леса.

коралл
А как насчет ровной шеренгой идти в лагеря беженцев или на передовую?

вот пройдёшь с семьёй зимой марш, ночуя под ёлкой, так лагерь беженцев раем покажется:
"А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают" (С).
а про передовую: сначала тебя призвать должны, потом в часть определить, потом доставить до передовой...

Если считаешь, что тебя скоро на передовую отправят ( когда? А? А?), а ты не хочешь, так езжай прямо сейчас туда, откуда не призовут.
Не закладку закапывать, а за билетами пиздуй! Толковей же будет!
А если ты Рэмбо, если тебе романтика велит скрытые рейды от закладки до закладки делать, то чем тебя передовая испугала? Там тебе хорошо будет!
ружие, боевые товарищи, трехразовойёе питание и одежда/обувь по сезону!

Морщим Репу
И такое произошло в 90х в провинциях. Когда люди изза остановившихся заводов вернулись к натуральному хозяйству.

ддизель
Я так понимаю что закладку вне дома, как расширение страховки на случай остался с тем что с собой и тем что раньше спрятал, ты не рассматриваешь?

коралл
так понимаю что закладку вне дома, ... ты не рассматриваешь?

отлично, закопать
кальсоны с валенками в
лесу на всякий случай -
верх уебанства!

Троль?

коралл
Троль?

какого-то хрена вдруг должен пешком с голой жопой идти.

поталогоанатом
а вы прочтите название темы.

После того, как призадумался над этими вопросами, можно на карте поиграть, порисовать маршруты. Еду, дескать, на авто, хуякс! все бросай машину - дальше пешком. Нарисуй пяток таких мест, где машину бросил. После маршруты с учетом перехода в пешее состояние. Хуй они у тебя совпадут! Если ты пешком не будешь повторять автомаршрут, а подумаешь, как покороче, да от людей подальше пройти, да места постов обойти( поиграешь немного, легко их сам расставлять научишься, сразу будет понятно тут перекроют!. Этож пиздец сколько вариантов маршрута, соответсвенно нычек.

Вобщем, смотри: тут тема про драп и про нычки не первая.
Позапрошлым летом у меня была уйма свободного времени, и я участвовал в теме "тренировка драпа". С практическими занятиями.
В рамках этой темы я разыгрался и тропил маршрут по сценарию "зопмби апокалипсис". А че себя не потешить?
И вот, ежедневно прокатывал варианты маршрутов, считая "зонбей" попавшихся только навстречу ( поперек маршрута идет - не считается, на машине обгоняет паралельным курсом - не считается, только встречные). Это был лютый пиздец, они просто кишели 😊. Но за пару недель я насобачился проезжать так, что зомбей попадалось на первых пяти км не более 200 шт. (сначала и по 2000 попадалось, неопытный был).
Было весело идаже задор определенный появился. Уже как на работу стал кататься, чёб не оттопыриться-то? Идиотизм, конечно, но веселило.
Итак я катался-катался ( а маршрут пешедрапный, велосипед для скорости разведки) и, как-то, когда уже за 24 км маршрут прокатал, тащу через овраг велосипед, жарко. Втащил наверх,уууух! оглянулся назад, и задумался, как в эту горку жена коляску толкает с хабаром, тёща помогает (а я,типа с ружжом впереди осматриваюсь, зомбей нет ли? Тут уж не до коляски, на чеку быть надо!), дети пыхтят, упираются. А если зимой. БЛЯ! Так мне их жалко стало! Чтож я за мудак-то такой, готовился-готовился, а в итоге ТАКАЯ ХУЕТА получилась, что хоть плачь! Маршруты-хуершруты, закладки всякие. Не мог заранеее на машине увезти, что ли? Или вобще, уехать нахер отсюда.
Туда, где зомби не преполагаются!
СТОП! Ага, а тут, типа, предполагаются....
Не, ну не зомби, а эти, ну чурки, или эти, НАТОвцы...
Да, кажись, и тут я как-то преувеличиваю. А чё за причина-то, что я тут лесами пробираюсь? Ховринские, бля, сепаратисты вызывают опасения? Да что-то таковых, как и зомби, не наблюдается.
Так чё я хуйнёй тут мучаюсь? А, развлекаюсь, для прикола же катаюсь, не один ли хрен-то, где кататься. Игрушки, значит!
А в натуре, какие РЕАЛЬНЫЕ опасности могут заставить меня РЕЗКО сквозануть с квартиры в джокервиль?
1. Мирный атом ( есть тут рядом реактор научный)
2. Аммиак с холодильного комбината
3. С ж/д узла химия какая из цистерн, хлор там, то-сё.
Цунами, серьёзных наводнений, землетрясений /вулканов не предвидится. Тут не слыхали об эдаком.
Если вирусня какая, так еще х.з. что лучше, в джокервиле сидеть, не зная, не притащил ли с собой или надеяться на протвоэпидемиологические мероприятия. Тут хоть капельницу с глюкозкой поставятЮ противовирусных каких жрать сообщат. Неоднозначно с вируснёй.
Получается, у меня из реальных угроз, что всерьез и надолго - атом.
Химия, она недолго ( это же не производство, её не много тут). Поперек ветра отъехал ( и нехуй пешком ползать, еще потравишься) на 5-10 км, и сиди, жди пока развеется, радио слушай. Тут не маршрут, ни закладки как-то не требуются.
Беспорядки массовые? Так они не сразу начинаются. И если я по разъебайству в нужный момент не уехал, то теперь сквозь толпы бандерлогов я с тележкой пойду, что ли? Чёй-то не хоцца!

Вот поэтому я весьма критически отношусь к пешедрапу и, соответственно, закладкам на маршруте.
ПС. а маршрут, по-настоящему, никто тут и не пытался протоптать. Иначе не писали бы мечтвы пионера о пешедрапе и секретиках закопанных.
Как-то так.

коралл
До закладки я еще не созрел. А так с собой всегда есть все что нужно для костра, освещения, укрытия, добычи или покупки еды.

Насчёт покупки еды - опять же, не гарантия, что в какой-либо из действительно "аппаратно" реальных ситуаций, подобая возможность будет присутствовать.

ddizel
А вот бояться какого-то реального фактора и готовиться уходить от него пешком, выкапывая всякую херню из закладок - не, не рассматриваю.

В остальном - закладка, это не "панацея", не "страховой полис", и даже не "запасной парашют". Скорее что-то вроде маленького запасного огнетушителя у двери чёрного хода - при пожаре, когда до гидранта с пожарным шлангом добраться уже физически нереально.

Kazbich
Скорее что-то вроде маленького запасного огнетушителя у двери чёрного хода - при пожаре, когда до гидранта с пожарным шлангом добраться уже физически нереально.

Нычка может понадобится и без драпа.Просто оставаться на месте.Когда квартира недоступна.

ddizel
успокоить свою паранойю

ddizel
Если есть тревога, Чёб туда не перехать насовсем. Что ты, в Зелике работу не найдёшь айтишную? Но этож сколько менять всего!

"Запасной аэродром" предназначен для ситуаций, когда именно в "Нерезиновой" выжить будет ощутимо сложнее, чем в "деревенских" условиях (без особой географической привязки). То есть - скорее под достаточно ограниченный круг "социальных" ЛП. Техногенные аварии - в Зеленограде своей "гадости" хватит. "Военный" тип ЛП - ну лично я бы (из чисто "тактических" соображений), на месте противника, по некоторым объектам в городе с беспилотников отбомбился бы просто "на всякий случай" 😊.

При некоторых вариантах социальных ЛП - народ наоборот, убегал из деревень в город (неоднократно, и не только в нашей стране). Такой вариант тоже допускаю.

Ну и последний "останавливающий" фактор - совсем не исключаю такие ситуации, в которых придётся улепётывать со всех ног из "Нерезиновой" в направлении, прямо противоположном направлению на "Запасной аэродром".

Ребят... начал курить вашу тему... и возрадовался...

Хочу выразить свой глубояайший "ку" мегааффтару, который написал:

::::Средний человек запросто выдерживает 120 км без еды. с рюкзаком около 25 кг.
по пересеченной местности. Даже без тренировки. Поэтому никакой паники и голодных обмороков.::::

Это мегаспец!
Слушайте его - он зря не скажет.

П.С.
Остальным специалистам:
Зачем вы всегда в нычку кладёте водку?
Спирт компактней в 2 раза. И удобней в 2 раза. И полезней в 2 раза.
(для торжища - пяток пузырьков по 50-100грамм...)

Kazbich
А чего её закладками успокаивать - для этого EDC куда больше подходит

Я иногда почитываю тему выживальщиков Извинте Господа но считаю что в ней одни параноики..........................
какие закладки??? какая еда?? При тотольном ядерном ударе это будет ПРОСТО БЕСПОЛЕЗНО...................Лучшекрасиво один раз в жизни раскурить сигару от ядерного взрыва........................А тем кто выживет на месяц доживания после конкретного облученя хватит продуктов и бухла которое естанется в не сгоревших магазинах базах и склалах

Генералисимус Сталин
При тотальном ядерном ударе это будет ПРОСТО БЕСПОЛЕЗНО

А вот банальные техногенные ЧС, совершенно разных масштабов, в России трудно ожидать разве что в тундре и глухой тайге. А в городах (особенно крупных) - как два пальца об асфальт.

Генералисимус Сталин
А тем кто выживет на месяц доживания после конкретного облученя хватит продуктов и бухла которое естанется в не сгоревших магазинах базах и склалах

Ну не беру "потоп", при котором затопит пол-города, и так неудачно, что именно с той стороны, где находится своя квартира. И с достаточной вероятностью, что туда дня через три можно будет пешком дойти, а не с моторной лодки на балкон пятого этажа высаживатья 😊.

Не беру вариант попадания метеорита точно в квартиру или вариант, когда алиены-содомиты 😊 "обнесли" квартиру на всё, вплоть до собачьей миски и пакетиков с кошачьим кормом 😊.

Но просто реальность, порой, куда "богаче" 😞 самой безудержной фантазии.

"Закладки" ВНЕ места проживания - повторюсь, совсем не панацея. Скорее "соломинка" для "спасения утопающих". Но пусть лучше будет, когда не нужна, чем не будет, когда действительно срочно потребуется.

Просто, для "затравки", так сказать:

-----------

Несколько тысяч австралийцев покинули свои дома из-за лесных пожаров
РБК | 13:20:10

Тысячи жителей австралийского острова Тасмания были вынуждены покинуть свои дома из-за лесных пожаров. На настоящий момент пламя уничтожило не менее 80 домов. Как минимум один человек числится пропавшим без вести. Многие жители ищут спасения на пляжах острова, откуда их сотнями эвакуируют на материк. Материковая Австралия также страдает от лесных пожаров: случаи возгорания зарегистрированы в таких штатах, как Южная Австралия, Виктория и Квинсленд.
Причиной пожаров стала небывалая жара. Накануне в столице Тасмании - Хобарте - температура воздуха достигла пиковой отметки почти в +42.С. Это абсолютный температурный рекорд для Австралии, где метеонаблюдения ведутся с 1882 года.
По оценкам синоптиков, жара в Австралии продержится до середины следующей недели. Несмотря на то, что пик жары прошел и бригады пожарных и спасателей работают в усиленном режиме, остановить лесные пожары пока не удается. Только на одном острове Тасмания непотушенными остаются как минимум 40 отдельных возгораний.

http://www.utro.ru/news/2013/01/05/1093484.shtml

-------------

Тот же самый вопрос - пригодилась бы в подобной ситуации закладка (закладки) вне места постоянного проживания, или проще вообще безо всего, на пляже в одних подштанниках несколько дней "загорать", в ожидании возможной эвакуации?

Генералисимус Сталин
считаю что в ней одни параноики....

Генералисимус Сталин
Лучшекрасиво один раз в жизни раскурить сигару от ядерного взрыва

ddizel
Да, мы такие. И что?

Kazbich
Но пусть лучше будет, когда не нужна, чем не будет, когда действительно срочно потребуется.

Надо наверное сначала понять ради чего закладки и в случае чего могут понадобиться.

1. Экологическая - надо смотреть направления ветров и свободные дороги - класть там на дистанции дневного перехода.
(напрэмер выброс химии, эпидемия, заражение...)

2. Социально-политические - рэволюшын-гражданская - надо думать по жилым укрытиям вне мегаполисов и по следованию вне дорожных линий.
(ибо дороги будут перекрыты блокпостами и бандами)

И так далее.
Не закладку ради закладки, а ситуационно.

Инициатор
Надо наверное сначала понять ради чего закладки и в случае чего могут понадобиться.

Инициатор
(напрэмер выброс химии, эпидемия, заражение...)

Инициатор
Социально-политические - рэволюшын-гражданская - надо думать по жилым укрытиям вне мегаполисов и по следованию вне дорожных линий.

ddizel

до июня 41го года так наверное тоже многие думали 😞

:::::до июня 41го года так наверное тоже многие думали::::

5 баллов!!!

Многие, оказывается, и сейчас так думают...

комрад Reiders на соседней ветке выложил.

Года четыре назад этот текст выложил в разделе один человек, переживший крах ЖКХ в Сибири.(орфография сохранена)
"Маленький городок в Забайкалье.Начало января 2000 года. Обычные сильные морозы. Серьёзная авария на центральной котельной, питающей теплом город.
Крупнощелевые дома выстыли за день. Не комфортная температура, около +10.
Вскорости отключили энергию из-за перегрузки. Температура быстро упала до пара изо рта.
Потом начали давать электроэнергию на пару часов, через 6-8 часов, поквартально.
Народ в этот момент включал ВСЁ, что грело, пытался готовить еду. От этого вновь отшибало защиту в ТП и народ, вместо пары часов, был с энергией 15 минут...
ТП перегревались, горели. Ночью, ТП можно было чётко определить по запаху перегретой и горелой изоляции. Сам пару раз звонил в пожарку, что внутри ТП - огонь. Приезжали, обесточивали, тушили.
Отключение одних районов и подключение других осуществляла бригада электриков на машине, разъезжая от ТП к ТП. Когда они приезжали куда-либо ОТКЛЮЧАТЬ, им пытались помешать местные жители, доходило до избиений электриков. Они стали ездить с патрулём милиции, вооружённой по полной.
Помню, как бесновался мужчина около ТП, кричал, что у него дома новорожденный, не могут отогреться...
На работе, когда кто-то говорил, что у них сгорела ТП, на него смотрели, как на потерявшего хлебные карточки в блокадном Ленинграде.
Вода в том месте, где я жил, шла самотёком, тоненькой струйкой, т.к. водозапас находился выше. Насосные станции работали только пресловутые те 2 часа.
В Центральной городской больнице был свой дизелёк, который толи накрылся, толи не хватало ума, как его запустить. Супруга моя, акушер, принимала роды при свете керосинки.
Сами мы жили втроём + сенбернарша 65 кило весом в однокомнатной квартирке на 4-ом этаже крупнощелевого дома. Занавешивали окно шерстяным пледом. В квартире можно было находится только наздевав на себя много тёплых вещёй. Руки мёрзли у всех постоянно. Спать я ложился, принципиально раздевшись до трусов (даже тысяча ренген не согнёт... )- просто не люблю спать в одежде. Спали все на одном диване, сверху/рядом укладывая собаку. Полностью тело вымыть умудрялись тазиком тёплой воды. Мы готовили еду на керогазе, такой, с тремя фитилями, регулируемыми по-отдельности, питая его керосином и соляркой, когда раскупили весь керосин. Вещь, больше пахнущая, чем греющая. (С тех пор у меня в квартире стоит баллон с газом на 50л). Освещались свечами, потому как светодиодных фонарей не было, а ламповые быстро сажали батареи.
Во многих квартирах стояли буржуйки, с выведенной в форточку, через фанерку трубой.
Дома выстыли настолько, что когда дали нам на пару часов свет и друг в соседнем подъезде начал варить картошку на стационарной плите, конденсат осел по всюду и на мощной трёхконтактной розетке от плиты. Получился БИГ-БАДА-БУМ с небольшим пожаром, поскольку, в России традиционно стоят жуки вместо предохранителей. Сгорела полностью розетка и часть проводки. После этого друг сломался и съехал с квартиры до тепла.
Уезжали многие. У тех, кто покинул квартиры, не пытаясь отогреться в них, полопались все трубы отопления. Удивительно, но в нашем подъезде уцелели все стояки. Видимо, все жили до последнего.
Школы работали лишь частично. Из больниц выписали некритических больных. Эвакуации не было. Про случаи мародёрства не слышал. Погибших не прибавилось, помимо обычных замёрзших пьюшек-бомжиков-старушек.
Ходили греться и питаться к друзьям и родственникам в соседние кварталы, подгадывая, что б в тот момент там был свет.
Трудно-описуемая радость, когда идёшь из освещённого квартала в мрачный, похожый на вымерший, свой квартал, где в окнах изредка теплится свечка, подходишь к своему дому, ждёшь, что вот-вот дадут свет. 5, 10 мин опаздывают. Суки! РАЗ! Загорелись окна в домах и слышишь радостное «ооооОООО!!!». И скорее домой, готовить, греть, стираться.
Жители домов частного сектора страдали только от отсутствия электричества.

А потом пришёл ПЕСЕЦ покрупнее. Что-то там сгорело окончательно на распределительных щитах, и город на ТРИ дня, в мороз -35 - -40 градусов остался без тепла и света. Впервые за время этого песца я лёг спать одетым. СИЛЬНО одетым.
Город словно вымирал с наступлением темноты. Темнота, редкие звуки, редкие огоньки свечей.
Ну, «а потом пришёл тягач», т.е. подключились МЧС, стали опять давать свет на пару часов, кадр в соседнем доме, на радостях, включил ТЭН на 100 !!! КВт, чем сжег вводно-распределительный щит ВО ВСЁМ доме (надеюсь, огрёбся он по-полной за это от жильцов). Начали понемногу давать воду в батареи, лопнувшие трубы побежали, затопляя бедных оставшихся выживальщиков.

Кое-как подняли температуру до +15 (в среднем). Так и держали.

А 16 марта выключили отопление совсем, мол, весна пришла.

Это не художественный вымысел."

[B][/B]

Нормально. Знакомо.

поталогоанатом
Это не художественный вымысел."

поталогоанатом
до июня 41го года так наверное тоже многие думали

Инициатор
:::::до июня 41го года так наверное тоже многие думали::::

5 баллов!!!

Многие, оказывается, и сейчас так думают...

вот нарисуй типа историческую миниатюру ( альтернативная история), как бравый выживальщик к июню 41 ( в отличии от прочих "умиральщиков") нычку на маршруте сделал ( он, выживальщик, сцуко, предусмотрительный весь такой и зажиточный, хитрожопейший куркуль). И как ему эта нычка потом помогла.Сильно не напрягайся, требуется только: 1. Жил там-то ( фантазии твоей не препятствую, жги!). 2. Случился фактор ВОВ, который вынудил выжывальщика драпать ( ну, типа, пришли злые фашисты, курка-млеко отобрали, должность старосты не дали...)

3. Маршрут из п1 в пункт ( Название, удалённость,Жги!)4. Нычку заложил: где, когда, что в нычке.

поталогоанатом
кто ж тебе раскажет

поталогоанатом
у многих тогда небыло транспорта,

Короче, Паталогоанатом!
Ты уже сам всё понял. Хуйня этот пешедрап, и закладки делать - хуёвая идея, если чё. Глупая.
Только себе признаться в этом сложно: "как же так, так всё круто было, закладки, драп. Рэмбо отдыхает!"

ddizel

поталогоанатом
ды к конечно понял

а я уж надеялся, что придумаешь что-нибудь, чтоб не стыдно было бы поверить, насчет пользы закладок....

дык чё меня на "слабо" взять хочеш?
я ж говорю диалог окончен.
если взрослый (по уму, а не обязательно по возрасту ) человек поймёш

а я уж надеялся, что придумаешь что-нибудь, чтоб не стыдно было бы поверить, насчет пользы закладок....

дык чё меня на "слабо" взять хочеш?
я ж говорю диалог окончен.
если взрослый (по уму, а не обязательно по возрасту ) человек поймёш.
а на поповоду стыдно или нет это не ко мне это к психиатору. (предупреждая ваше ёрничество отмечусь, я у него бываю регулярно 😊) , ну а вам позвольте пожелать счасливой эвакуации (не дай бог конечно) в место где вас ждут все "блага цивилизации" и прекрасные гурии в прозрачных платьях.
а ваще живете долго и счасливо и минует вас (да и всех нас) своей белой лапой белый и пушистый

поталогоанатом
на радостях, включил ТЭН на 100 !!! КВт

Воздушный ? На 100(сто) килоВатт ? В квартире ?

Пиздеж... Ложь... Провокация...

поталогоанатом
чем сжег вводно-распределительный щит ВО ВСЁМ доме

Ну представим , что он есть этот мифический электронагреватель на 100кВт( ты- агрегат, Дуся, нА сто килоВатт !(с) Богдан Титомир), включив в квартирную сеть который мы увидим, что:
1) автоматы просто отщелкнутся. Ампераж посчитаем рассчитанный на конкретную квартиру и этот "ТЭН" ? Ладно, хрен с ним уберём их , эти автоматы . Тогда :
2) сгорит проводка именно потребителя , т.е. этого пресловутого владельца стокиловаттнаватэна, но никак не ВРУ во всём доме . Хрен с ним , не сгорела проводка у упыря, просто перегорят вставки во ВРУ, именно на тот стояк на котором и було подключено мифическое устройство .

Обычно элщитовая в многоподъездном дома одна на два-три подъезда . Редко на четыре( это в пятиэтажках бывает, но редко)

Тагшта вот таг...

На 100(сто) килоВатт

поталогоанатом
10 1кв обогревателей

Это будет 10(десять) кВт . А ну скажем 50 штук мясляных обогревателей по 2 (два) кВт это и буде 100(сто) кВт .
Согласны ?

Сто тысяч Ватт делим на 220 Вольт скока получаеццо Ампер ? И какая проводка в доме образца 2000 года на это рассчитана ? 2,5 квадрата алюминий ?
Даже моя медная проводка не выдержит , 2,5 квадрата на розетки и 4 квадрата ВВГнГ на стеклокерамическую панель ( мало, но не заменишь уже )сгорит синим пламенем .
Хотя не, не сгорит . УЗО АББэшные не дадут включить этот мифический "ТЭН" .
Короче враки ... Нибываит .

Инициатор
Не закладку ради закладки, а ситуационно.

поталогоанатом
комрад Reiders на соседней ветке выложил.

...

Это не художественный вымысел."

МЧС отправит замерзающим жителям Тувы еще 200 печей

Борт МЧС должен 5 января доставить в аэропорт Кызыла 194 печи, предназначенные для жителей тувинского поселка Хову-Аксы, оставшегося без теплоснабжения в результате аварии на ТЭЦ, которая произошла в конце декабря 2012 года. Об этом сообщается на сайте МЧС.
Накануне самолет МЧС привез в Туву из Красноярска 60 печей. 24 декабря региональное управление МЧС сообщало, что жителям Хову-Аксы передали 60 печек-буржуек. Печи и другие обогревательные приборы распространяются среди населения под роспись. Всего в зоне бедствия находятся около трех тысяч человек.

4 января Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по факту аварии, приведшей к отключению тепла в почти 40-градусный мороз. Фигурантами дела стали председатель администрации Чеди-Хольского района Эрес Хуурак и его заместитель. Их подозревают в неисполнении своих обязанностей, которое привело к нарушению прав граждан (часть 1 статьи 293 УК РФ).

В поселке Хову-Аксы продолжаются работы по восстановлению теплоснабжения. От МЧС в них задействовано около 300 человек и 59 единиц техники. Также на базе Чеди-Хольской Центральной больницы в Хову-Аксы развернута поликлиника, в которой работают 23 медика. Точные сроки ремонтных работ не называются.

5 января региональное управление МЧС сообщило, что 63 ребенка из поселка Хову-Аксы на время восстановительных работ были вывезены на автобусах в санаторий "Тесь" в Красноярском крае.

---------------

Понятно, что закладки в подобной ситуации мало чем помогут. А вот оценить время от начала ЧС и до получения "централизованой" помощи (в данном случае - где-то с 20 декабря (когда в посёлке официально объявили режим ЧС) по 5 января) всё-таки можно. А до того, придётся "тибидахатья" самим - только с тем, что имеется в наличии.

P.S. - вызывает просто слёзы умиления, что СК возбудил уголовное дело на председателя и зама местой администрации аж на сутки раньше, чем МЧС сумели доставить эти дополнительые 14 печки.

::::::ты тоже можешь поучаствовать по созданию рассказа о предусмотрительном выживальщике с нычками на маршруте из 41 года.:::::

Не понял. Какого рассказа?
Если это про литературу - то не... лениво.
Просто так писать... надоело.
Один хрен меня редко печатают из-за нетолерантности.

Инициатор
Если это про литературу - то не... лениво.

ddizel
Я ни хрена такой ситуации не представляю. Даже в виде фантастики.
Не срастается такой сценарий.

Информации предельно мало. Но случаи неоднократные, и явно не "самодеятельность" местых органов власти. Скорее что-то централизованое, через НКВД - поэтому и достаточно грамотно засекреченое.

Сценарий выглядит так:
1. жил был выживальщик
2. в некоторой местности
3. и было ему откровение/ получил инсайдерскую инфломацию/сделал выводы из анализа информации о том, что в месте его проживания случится БЯКА И КАКА, несовместимые с дальнейшим проживанием. И решил подготовиться ( то есть, поверил в БЯКУ с КАКОЙ).
4. И решил он, что когда наступят БЯКА С КАКОЙ, то уйдёт он пешком по заранее разработанному маршруту. (блин, если он поверил, то нахрена прямо вот дожидаться непосредственно прихода БЯКИ с КАКОЙ? Вот чё бы издали по телевизору об этом репортаж не посмотреть? Квартиру продать, чтоб с голой жопой потом по съёмным углам не скитаться, то-сё полезное сделать)
5. И закопал он нычку/закладку на планируемом маршруте ( Сука, всё-таки поверил в БЯКУ-то, с этой, как там её...; тогда отчего не комментарий к N4?????)
6. И воистину! Наступила БЯКА! Без КАКИ, но тоже мало не показалось! И пошел выживальщик по маршруту, и откопал нычку, и было ему ЩЩЩАСТЬЕ! и спасся.

По-моему, какой-то хуёвый сценарий. Не?
выживальщик в нём то ли не верит в БЯКУ ( а, хуйня! померещилось!),но схуяли тогда он закладки закапывает?
То ли верит, но тогда чего он на месте сидит, заранее не эвакуируясь?

Kazbich
"закладки" для некоторых партизанских отрядов уже были.

Кратенько?
Извольте.

Человек видит, что обстановка в стране всё херовей и херовей.
Кавказойды борзеют и менты лишь покрывают.
А человек не уверен... точнее уверен, что не сможет заставить себя "ничего не делать" когда коснётся.
И он примерно знает локации "потенциального агрессора" и локации окрестностей.
И примерно знает порядок действия ментов.
И предполагая возможные ситуации и задачи - просчитывает, что возможно ему понядобится такой-то маршрут отхода и такое-то время "укрытия".

Далее по обстоятельствам.
От банального лёгкого "где был - на рыбалке" ... до неопределённого "уехал хрен знает куда и на сколько"...

ddizel
выживальщик в нём то ли не верит в БЯКУ ( а, хуйня! померещилось!),но схуяли тогда он закладки закапывает?
То ли верит, но тогда чего он на месте сидит, заранее не эвакуируясь?

Инициатор
А человек не уверен... точнее уверен, что не сможет заставить себя "ничего не делать" когда коснётся.
.

Kazbich
либо делай нычки лишь под те ЧС, которые невозможно просчитать в принципе

пока лишь совсем чуть-чуть пахнуло "жареным"

поталогоанатом
тут речь пойдёт на минуты

Буду как Катон Старший (Карфаген должен быть разрушен!), каждый свой пост подписывать "пешедрап и обустройство закладок - тупая, негодная затея!"

ну нет у меня машины нету. общественный транспорт исключается как безперспективный.

Способы защиты от аммиака:
- укрытие в помещениях на нижних этажах зданий, проведение мероприятий по простейшей герметизации помещений (см. раздел 1.);
- использование СИЗОД (многослойные марлевые повязки, смоченные 2-3 % раствором уксусной или лимонной кислоты). Противогаз от аммиака не защищает!
При наличии времени и сил на самостоятельную эвакуацию из зоны заражения аварийно химически опасными веществами (хлор, аммиак) выходить из зоны следует перпендикулярно направлению ветра. Наличие при этом средств защиты органов дыхания обязательно.

а то дойдёт ли он до ильичёвска или нет это будет зависеть от маштаба аварии ( там цистерн с сжиженым амиаком до послезавтра мало не покажется)
и если будет сильный северный либо северо северо восточный ветер тогда может и накрыть поэтому если оперативно петлять на запад тоды может чего и получится (я ж не против что на машине гораздо быстрее. можно даже по полю рвануть, однако нет такой возможности, по этому исхожу из того что имею)
а что вы имеете в виду под безопаснм местом? любое мсто на этой планете подвержено определённым опасностям.

так что моё мнение: как говорил чёрный абдула - кинжал хорош для того у кого он есть и плох для того у кого его не окажется

поталогоанатом
- использование СИЗОД (многослойные марлевые повязки, смоченные 2-3 % раствором уксусной или лимонной кислоты). Противогаз от аммиака не защищает!

для понимания: аммиак, хлор, они почему так опасны? оттого, что очень легко и активно вступают в реакцию.
По этой же причине они недолгоживущие. Аммиак, например, в воде очень быстро растворяется. Туманы всякие - путь быстро осадить аммиак. Еще он легче воздуха. Чем дальше от места утечки, тем выше поднялся.
Не, не праздник, конечно.
Но! Убегать от него далеко не требуется. И надолго не требуется. Несколько часов и всё, улетел! Какие в этом варианте закладки - не понимаю!

ddizel
"пешедрап и обустройство закладок - тупая, негодная затея!"

"пешедрап и обустройство закладок - тупая, негодная затея!"

а люди для чего заготовки на зиму делают? козалось бы чего проще пошол в магазин и купил. но нет, и голода и войны вроде бы не предвидится а они закручивают консервы всё лето. зачем?

ни как не пойму вас, вы пеший драп презираете принципиально (не любите ходить?) или не рассматриваете его вобще как способ выбратся из ситуации связанной с риском для жизни?

понятно, сценарий "партизанен, пуф-пуф". Береги себя.ПС: по такому сценарию событий есть более толковые и результативные метОды, чем "чики-чпоки и в бега".

Бааа...
Ну нихера се, какие тут умные птички водяццо.
Мне бы им рыбки дать, а меня всё смех разбирает...
Летите, птички, летите...

поталогоанатом
не пойму вас, вы пеший драп презираете принципиально (не любите ходить?) или не рассматриваете его вобще как способ выбратся из ситуации связанной с риском для жизни?

Инициатор
какие тут умные птички водяццо.

А насчет птичек: вон, Вайпер ( знаешь такого?) тоже про птичек всё писал-писал, теперь курс орнитологии изучает в местах обитания неудачливых бакланов. До 21-го марта ему продлили.
Ты на этом сайте побольше пиши, тут мониторят, ИМХО.

ddizel
НАХУЙ пешедрап!

ddizel
Реальных-то немного! А реальных и происходящих резко, без предупреждения совсем мало. А таких, но глобальных, которые не позволяют через 5-10 часов вернуться - их вобще не более пяти для всей планеты.
1. Землетрясение
2. Извержение вулкана (предупреждают)
3. Цунами (предупреждают)
4. Выброс радиации
5. Наводнение (предупреждают)
всякая война, РЕВОЛЮЦИИ, НАЦИОНАЛЬНЫЕ БЕСПОРЯДКИ А-ЛЯ КИРГИЗИНГ, они не внезапны. Все всегда всё понимают, к чему дело идет.

Землетрясения - прогнозирование пока слишком уж "вероятностное".
Вулканы - немного лучше, плюс, проживание вблизи вулканов уже априори подразумевает "вулканоопасность".

Цунами - иногда успевают предупредить. Опять же, опасность актуальна лишь исключительно для прибрежных районов.

Выброс радиации и штаммов бактерий и вирусов, близким к "боевым" версия - по крайней мере в Москве вполне реальны (реальее высадки алиенов-содомитов, прилёта Нибиру, оккупации войсками НАТО, вулкана под Красной площадью и "утопления" в "Московском море" вместе взятых). Предсказуемость - практически никакая, но изначальный очаг поражения явно локальный. Ну и скорость распространения - тоже не столь высокая.

Наводнения - кхм, даже не по Черноморску, а, к примеру, по Питеру - своевременность предупреждения весьма под вопросом, зона поражения далеко не локальная. Скорость "нарастания" опасности - также весьма высокая. Предсказуемость мест - немного под вопросом (Новый Орлеан и Нью-Йорк как реальные примеры). Но под такие ситуации и закладки нужны достаточно специфические - скорее уж на чердаке собственного дома, а никак не закопаные в землю.

ddizel
пешедрап, он предполаегает
1. бросить нахрен недвижку, запасы, инструменты, прочее имущество и уйти в пичальке лесом-лесом. Да локти будешь кусать, что готовился по-ебанутому!

Запасы - ну так они не только в квартире, но и на "запасном аэродроме". Инструменты (в основном для мелких работ) - да, не все дублированые, но меня, например, и пара килограммов инструмента (вроде тех же торксов, надфилей, пинцетов, штангенциркулей, мелких пассатиж и кусачек, тестера и паяльника) - в "драповой тележке" тоже не сильно напрягут.

Kazbich
Выброс радиации и штаммов бактерий и вирусов, близким к "боевым" версия - по крайней мере в Москве вполне реальны

Kazbich
Ну и скорость распространения - тоже не столь высокая.

Kazbich
Ну не "уйти в пичальке лесом", а "временно перебазироваться" на "Запасной аэродром".

Не-не-не, фиговая идея к пешдрапу готовиться. И закладки ныкать - не лучше.
С вирусом - точно не сработает.

С вирусом может помочь ( никаких гарантий):
1. запас масок. Много, штук 50-100. Чтоб снимать и выбрасывать, чтоб повторно не использовать.
2. Оксолина запасец. По тюбику на члена семьи. И привычку вбивать, чтоб перед выходом из дома, на работе, при выходе с работы ( школы и т.д) мазать. И один хрен, мы вон всей семьёй ветрянку подцепили, сводив малого на плановое обследование в год. оксолинились и маску надевали в детской поликлинике.Откуда, думаешь, у меня столько времени о вреде пешдрапа писать? На больничном сижу, с ветрянкой. Завтра первый день, как выходить можно из дома. Официально незаразный с завтрева..
Кстати, этой ветрянки сейчас эпидемия. Только нигде -ничего нет об этом. Врачиха детская (на дом ходят к ветряночным) врёт в глаза : вы у нас одни...
А обзванивал на НГ с поздравлениями, так дофига кто болеет ветрянкой!
Так что, мои методы сбора информации об эпидемии засчитаны как неэффективные, и методы предохранения маски/оксолин - тоже. И иммунитет повышал путем пропития витаминок и курса маточного молочка. Не помогло.

Не, ну чего попусту спорить - не видит человек надобности в закладках на маршруте - ну и ладно. Высказал своё "фе" по этому поводу и ушёл из темы, зачем навязывать свою точку зрения?

SWOTL
зачем навязывать свою точку зрения?

постиг истину - проповедую!

Да не, коротенечко, нужен пример (можно даже вымышленный, но складный) что закладка на маршруте помогла кому-то там....
Я ни хрена такой ситуации не представляю. Даже в виде фантастики.

да-да, это фантастика, сынок.
Аркадия Гайдара почитай, Фронтовые рассказы. Там много на эту тему.
Заодно воображение немного расшевелишь, если оно не мумифицировалось еще, на такой-то работе.

Ar-117
ничегонеделание

Ar-117
Аркадия Гайдара почитай,

Приведи пример, когда тебе закладка поможет.

Всерьёз считаешь, что в лесах скрываться умнее, чем, например, квартиру посуточно снять?

Я где-то говорил про леса?

П.С.На счёт квартиры... ни разу не влетал на бдительных жыльцов?

Ни разу не влетал на "маршрут до квартиры"?

Или бабу завести и у неё пару недель перекантоваться?

На этом горят 98% лохов, считающих, что они пиздато умные и расчётливые.

А про Вайпера я те так отвечу:

1. Там всё тухло и подозрительно странно... Надо пождать реал-информации.

2. если там всё правда - то это как раз то, что ты предлагаешь, как шибко умный вариант.

П.П.С.
Начнём твой ликбез:
Чем меньше людей знают о твоём существовании в период действий - тем больше у тебя шансов выполнить задуманное как надо...

Дальше сам думай.

Пиполь, тормозните разгон.
Поймите маааленький нюанс.
Есть такое понятие "тревожный чемодан" (рюкзак, вещмешок, баул - без разницы.)

Так вот закладка N1 это по сути дубликат тревожного чемодана...
(ибо в БП самый хреновый вариант - невозможность попасть домой к главному "тревожному чемодану").

П.С.
Надеюсь мегаспецы не станут через губу доказывать несуразность "тревожного чемодана" как такового?
(или я заржу)

делаем нычку, краткий мастер класс от "песца" 😊

ddizel
Перебазируйся на такси, хоть и по пробкам.

ddizel
Если вирус, то, всё, привет Зелику!

ddizel
С вирусом - точно не сработает.

Инициатор
Так вот закладка N1 это по сути дубликат тревожного чемодана...
(ибо в БП самый хреновый вариант - невозможность попасть домой к главному "тревожному чемодану").

Пипец, товарищи!
246 сообщений и не оного фото\рисунка закладок!
Хоть раз сфоткайте ваши трубы-тубы реально сделанные!

Саня2100
246 сообщений и не одного фото\рисунка закладок!

Вообще, сама "логика" и "технология" закладок - по всем соображениям, должна практически полностью совпадать 😛. Разве что не удастся туда набрать что-либо "стреляющее" или "взрывающее".

Хоть раз сфоткайте ваши трубы-тубы реально сделанные!

Пжалста

Zerberr
Пжалста

Есть подозрение, что между корпусом и крышкой - герметизация просто "никакая"

Оно дополнительно герметизировано наличием помещения вокруг 😊

Это "выжывальный набор" на базовой станции. У меня таких наборов 4, во всех направлениях по одному. Дистанция 30 км до каждого, кроме южного (там 130 км, блин)

Все погано-кетайское, конечно, но значительно лучше, чем ничего.
Еды-воды только мало, на три дня примерно.

Zerberr
Это "выжывальный набор" на базовой станции. У меня таких наборов 4, во всех направлениях по одному.

прям "сухо и комфортно"

Ага. Причем "по законам военного времени" любых нарушителей можно будет прям на месте покрошить 😛

Опять же, на некоторых и генераторы, и соляры 10 тонн..

Инициатор
Я где-то говорил про леса?

Инициатор
возможно ему понядобится такой-то маршрут отхода и такое-то время "укрытия".?

Инициатор
П.С.На счёт квартиры... ни разу не влетал на бдительных жыльцов?

Инициатор
Ни разу не влетал на "маршрут до квартиры"?

(или я заржу)

Инициатор
Надеюсь мегаспецы не станут через губу доказывать несуразность "тревожного чемодана" как такового?

Kazbich
Про город и не говорю.

Kazbich
А в деревне - если по три раза в день в местный магазин за водкой не бегать - а откуда контакты с инфицироваными?

диизель

в вашем посте прослеживается бсурд

блин, чего бы по-нормальному-то не подготовиться? Нафига заведомо неудачные тактические приёмы отрабатывать?

мне просто интересно почему вы один нормально готовитесь, а все остальные занимаются (по вашему, откровенной ху..нёй?) так поделитесь с нами сирыми и убогими своей пограмой спасения на слуай чс.
потому как тапками кидатся умеет каждый, а вот предложить что то конкретное так нет.
и я не прошу вас становится гуру в палате просто объясните свою позицию конкретно по пунктам. может тогда и нам что то пригодится а критиков мы (да и вы) уже навидались

ddizel

ddizel
Короче, раскомплектовал ТЧ.

ddizel
документы отксерил, часть заверил у нотариуса и положил у мамы дома в сейф. Чтоб восстановить утраченные - хватит.

ddizel
сухпай, немного хозбыта

ddizel
Закрылся в квартире и не контактируешь.

ddizel
С собой притащишь. Ты ж не из тундры пешком придёшь.

ddizel
У тебя получается грамотно мониторить ситуацию, чтоб без фальшстартов и без проёбов ситуации.

Плюс полторашка с водой, плюс смена нижнего белья, плюс лёгкая куртка (она же поддёвка под обычную "гражданскую" верхнюю одежду), плюс шапка-перчатки, плюс легкая накидка от дождя - вот и получается минимальный комплект ТЧ. Ну можно ещё снаружи в отдельном чехле аптечку к нему прицепить (а можно и в карман "тары" засунуть).

абсолютно согласен! ведь что такое закладка на маршруте? откуда он начинается ?
чаще всего из дома (за детьми то с работы забежать надо?), а времени на сборы может и не оказатся. тч всегда готов должен быть ( я так иногда в крым уезжаю просто "сорвало крышу" или с женой поругался взял рюкзак и пошол, на все сборы уходит где то 1 - 2минуты (чтобы одется и посидеть на дорожку припомнить ничего ли не забыл)
поповоду продуктов. имеются минимальные закладки и в крыму (так как в основном там бываю) под красным камнем (деревня краснокаменка), но закладки делались не намерянно, а из остатков продуктов (чай крупы сахар соль спички). причём выручали не однократно , именно по этой причине подписываюсь . закладки нужны . хотя и без них можно обойтись (не смертельно )

ddizel

а не является ли противогаз закладкой на работе ( т.е. на маршруте от работы домой) при опасности хим заражения (если допустим рядом какое то опасное предприятие не в далеке)

поталогоанатом
а не является ли противогаз закладкой на работе ( т.е. на маршруте от работы домой) при опасности хим заражения (если допустим рядом какое то опасное предприятие не в далеке)

По практике, когда у нас во дворе горел маленький заводик по производству тортов (реально 50 метров от торца моей пятиэтажки) - потом по всему микрорайону ещё пару дней стояла вонь от сгоревших тортов. Был бы выброс чего-то типа хлора - с гарантией "сдуло" бы заметно быстрее.

Kazbich
Зря. ТЧ нужен именно отдельно

Kazbich
А кто мешает положить точно такие же копии в ТЧ?

Kazbich
плюс смена нижнего белья,

Kazbich
Плюс полторашка с водой

Kazbich
плюс лёгкая куртка (она же поддёвка под обычную "гражданскую" верхнюю одежду)

Kazbich
плюс легкая накидка от дождя

Kazbich
Ну можно ещё снаружи в отдельном чехле аптечку к нему прицепить (а можно и в карман "тары" засунуть).

Короче, как-то стандартные концепции палаты у меня не прижились.
ТЧ реализовал на базе авто, в основном.
Про пешедрап и закопанные закладки на маршруте пешедрапа мнения своего не поменял - говно и мусор этот способ!

поталогоанатом
я так иногда в крым уезжаю просто "сорвало крышу" или с женой поругался взял рюкзак и пошол, на все сборы уходит где то 1 - 2минуты

поталогоанатом
если допустим рядом какое то опасное предприятие не в далек

ddizel
ТЧ реализовал на базе авто, в основном.

Россия - конечно же не Франция, по 1200 машин за одну Новогоднюю ночь не сжигают 😊, но случаи групповых поджогов уже случались. Шансы напороться на подобное минимальные, ну так и угон тоже нельзя полностью исключать из числа возможных событий.

ddizel
если снаружи инфраструктура цела: транспорт работает (пусть даже как в гражданскую), есть какая-никакая торговля, то я предпочту денег с собой на сумму стоимости ТЧ ( стоимости на момент формирования ТЧ).

ddizel
детский сад-штаныналямках.

я так иногда в крым уезжаю просто "сорвало крышу" или с женой поругался взял рюкзак и пошол

Kazbich
но случаи групповых поджогов уже случались. Шансы напороться на подобное минимальные, ну так и угон тоже нельзя полностью исключать из числа возможных событий.

Kazbich
при мало-мальски серьёзной ЧС

ddizel
Машину сберечь желательно. Остальное - хуйня!

ddizel
Нахуй-нахуй пешедрап!

ddizel
Если сценарий потребует переезда плавного, тут, главное, семью убедить.

ddizel
я рассматриваю как возможные:
1. Пожар
2. Курчатник пыхнет
3. Хладокомбинат ( амииак)
4. Цистерны с химией, проезжающие по Рижскому направлению.
5. Землетрясение ( маловероятно, не Алма-Ата, всё же).
6. Вирус ( тут у меня обосратушки-перепрятушки, не получается вовремя ситуацию оценивать).

Останкинский мясокомбинат далековато, сколько там аммиака и какой будет ветер - прогнозировать не буду. Но это явно не повод для драпа.

И ещё всякие скады в районе Северянина - там различной химической "гадости", по некоторым источникам, на весь Северо-Восток Москвы хватит.

Kazbich
А если не получится?

ddizel
процесс есть - результата нет.

С учётом, что за день, ежедневно, хожу "ножками" минимум 7-8 Км - протопать от ВДНХ до пересечения Ленинградки с МКАД и уже за МКАД ещё 27 Км - всё-же как-то заметно веселее, чем стоять в пробке минимум несколько суток (как уже было у многих под Тверью нынешей зимой).

Kazbich
протопать от ВДНХ до пересечения Ленинградки с МКАД и уже за МКАД ещё 27 Км - всё-же как-то заметно веселее, чем стоять в пробке минимум несколько суток (как уже было у многих под Тверью нынешей зимой).

ddizel
ИМХО, если так можно разгуливать (ну, поражающий фактор тебя не поражает при движении пешком), то может, и идти никуда не надо?
Ну, пошел домой, да и нормалёк! Чего тогда маршировать -то? Сопли только морозить!

основной "поражающий фактор" - паника, а если в столице дома нет, а только офисное помещение "с печеньками" и всё, основная кредитная колбаса на вёдрах с гайками на работу и с работы из пригорода, то есть большинство, иде они выживать будут? ессно они будут в свои элитные посёлки и кондоминимумы когти рвать ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ хоть пешком хоть на паралётьях при любой погоде

indie
на работу и с работы из пригорода,

indie
основной "поражающий фактор" - паника

ddizel

indie
на работу и с работы из пригорода,

ну, эти составляют обычный трафик. То есть, эти люди пробки против обычного не наращивают.

ddizel
если так можно разгуливать (ну, поражающий фактор тебя не поражает при движении пешком), то может, и идти никуда не надо?
Ну, пошел домой, да и нормалёк! Чего тогда маршировать -то? Сопли только морозить!

ddizel
ну, эти составляют обычный трафик. То есть, эти люди пробки против обычного не наращивают.

вы не понимаете, этот "обычный трафик" и есть та будущая колбаса из ржавых вёдер с гвоздями, тянущаяся на много километров из города, которую показывают во всех постапокаптических кино

А не дешевле ей в хрюльник насовать? Чтоб знала свое место в иерархии... Да и рассейское массовое бессознательное: "Бьет значит любит" располагает

Kazbich
Если скорость передвижения в пробке будет ниже 5 километров в час - будет смысл и сопли поморозить

indie
вы не понимаете, этот "обычный трафик" и есть та будущая колбаса из ржавых вёдер с гвоздями, тянущаяся на много километров из города, которую показывают во всех постапокаптических кино

тут у нас как то несколько лет назад снегопад был (что для нас довольно таки редко) так люди на трассе одесса-ильичёвск оставляли машины и шли куда поближе (кто в одессу кто в близлежащие сёла, люди пускали переночевать поили чаем кормили, но некоторые оставались в машинах.
мчс возило горячий чай и топливо что бы не позамерзали нах.
но это всё происходило в мирное время никакого бп или даже лп не предвиделось а если бы был? я щас не про закладки а про
ситуацию которая может произойти
например вы на машине выежаете утром светит солнышко небольшой морозец, а вам нужно проехать в камандировку в соседний город км 30-40 совсем не далеко задерживаетесь там до вечера а с обеда начинает идти лёгкий такой снежок который к вечеру превращается в метель и наметает снега под пол метра, а тут ещё по радио объявляют об аварии на близ лежайшей аэс, и на хим комбинате (беда не приходит одна. электричество у них внезапно отключилось и произошла утечка. и эвакуировать всех нет возможности потому как метель.)
что не бывает? а военные склады почему тогда горят и взрываются?
тогда закладки на маршруте и в самом деле говно.
нужно хорошее кресло, сигара(не обязательно), мартини и маслинки с лимончиком или текила и опять же лимончик

поталогоанатом
тогда закладки на маршруте и в самом деле говно.

ddizel

поталогоанатом
вам нужно проехать в камандировку в соседний город км 30-40 совсем не далеко задерживаетесь там до вечера а с обеда

поталогоанатом
это имхо и есть закладка на экстримальную ситуацию чтобы бежеть быстрее

прикинь: поехал в командировку, и через каждые 20км останавливаешься и завладки закапываешь. Обратно едешь - выкапываешь! А хуле! Случись чего, тут оно и ага!

поталогоанатом
а провозможные ситуации

ddizel
Не придумываются условия похожие на реальность, чтоб польза была.

То есть - пришли домой, а квартиры нет вообще (ну либо есть, но лишь голые обгорелые стены и лопнувшие стёкла).

Маловероятно, куда меньше шансов, чем по дороге до дома попасть под машину или просто поскользнуться и приложиться затылком о бордюрый камень или точащую из земли арматурину. Но чисто "технически" - вполне реально.

Kazbich
чисто "технически" - вполне реально.

ddizel
да они, похоже, во всех случаях говно!
Партизанские всякие варианты, да уголовные еще туда-сюда, позволяют придумать пользу от закладок.
А нам, обычным выживальщикам хоть пулемёт закопай, хоть кальсоны с телогрейкой - всё без толку.

это вы "обычных выживальщиков" стараетесь убедить, что вы один из нас? 😊)
Плохо получается. Но зато бабла подняли, да. В одной этой теме, тысяч на пять напостовали? )
Но толсто, толсто.

Ладно, сопалатники!
Спать я пойду, утром в контору и в командировку. До выходных меня не будет.
Эх, посеял я в души ваши сомнения...
мечту разрушил. А ведь грех это большой, сокровенное разрушать. Как дельфинёнка убить.
ПРОСТИТЕ МЕНЯ, А? ( доверчиво заглядывает в глаза).

Эх, посеял я в души ваши сомнения.

ddizel
давай свою проповедь. Моё кунгфу сильнее твоего.
Я продолжаю утверждать, что пешедрап - хуйня. Закладки для пешедрапа - идиотизм. Стараюсь аргументировать свою точку зрения.

Ага, Винни-Пух тоже достойный источник.

Приведи пример, когда тебе закладка поможет.

Да я пока твоей "проповеди" не услышал, кроме штатной работы по успокоению и отговариванию. Кум и отрицалово, близнецы-братья ))
Ты это наглядно демонстрируешь.
Лексика вполне удачная, надо сказать. Беркемовский стиль. Ты у него, часом, не подрабатываешь Беркемом N2? 😊
Да, тебе за пост не 85 руб платят, а поболе. Так что старания адекватны.

Рассказы о гражданской войне сравнивать с винни-пухом - очень толсто. Понятное дело, почему тебе упоминание гражданской войны не нравится, зато на 41й год налегаешь.

Кому надо, тот соображает себе. Ну а тебе, отдельное спасибо, за регулярное поднятие темы и стимуляцию мыслительных процессов. Убедить народ в ненужнссти подготовки не получится, так что лучше пости в антизвоночки чтонибудь позитивное со сделано-у-нас. Так пользы больше будет, для вашего дела. А этот проект по агитации против разумного смысла, провалился. Зато постов нащелкал тут, да.

Так что, можешь начинать ржать. А сам-то пиздатый ТЧ собрал?

Всё сказанное тобой - аккурат укладывается в то, про что я и говорил:
Цель сообразно возможной ситуации.

Сам я собрал аккурат сообразно целям и возможным ситуациям.

Дома есть противогазы - рядом завод по переработке химоружия.
Дома есть верёвка с карабином на случай задымления подъезда при пожаре.
Минимальная консерва-сухарь и "одёжка-минимум" в рюкзаке (постоянно используется и обновляется после вылазок на природу)...

Документы в поясной сумке. Всегда. Перестёгиваю на разные штаны вместе с ремнём, на котором мультитул.

П.С.
Одна беда - по закону оружие надо хранить в сейфе - с этим будет самая большая запара - быстро не схватишь.

А больше ничего и не надо.
На некоем отдалении погреб, на ещё более некотором - дача, на ещё более некотором - дом в деревне у друзей...

Инициатор
На некоем отдалении погреб

Увы, в "нерезиновой" подобные варианты достаточно проблематичны.

Дома есть противогазы - рядом завод по переработке химоружия.

по закону оружие надо хранить в сейфе - с этим будет самая большая запара - быстро не схватишь.

Морщим Репу
по закону оружие надо хранить в сейфе - с этим будет самая большая запара - быстро не схватишь.

Сейф может быть и у входной двери а замок открываться отдним отточеным движением руки

ну, что-то тут без меня заскучали!

Ar-117
не услышал, кроме штатной работы по успокоению и отговариванию.

Ar-117
Рассказы о гражданской войне сравнивать с винни-пухом

Ar-117
Убедить народ в ненужнссти подготовки не получится,

поталогоанатом
а некоторым визможно жизнь спасёт

Ar-117
город может быть покинут внезапно; без ручной поклажи (в т.ч. и аварийного рюкзака); маршрут выезда может измениться.

Ar-117
Например, поехали с коллегами/друзьями/соседями - на их машине, на поезде, на организованных автобусах

Ar-117
Маршрут следования может оказаться перекрытым блокпостами ( в связи с разрушениями дороги, военным трафиком, огораживанием зоны бедствия).

Ar-117
В варианте плохом, заначка особенно понадобится. Что это за вариант? - удалось вырваться, но ободранными, без вещей, голодными и в большой компании

ddizel
закапывание закладок на маршруте пешедрапа - дело тупое.

Kazbich
И огнетушители в собственной квартире - дело тоже тупое.

Одна закладка на одном маршруте и именно на случай драпа - действительно фигня.

Я может мимо темы, но я говорил о принципиальной надобности закладок.
Сообразно ситуациям.
И на нескольких направлениях.

П.С.
Да, для Москвы что-то суразное - проблема...
Но "тревож-чем" дома - вроде не мешает.
И дубли по основным направлениям трасс... либо в местах наиболее вероятного старта - (работа, родители или дача)

Припекло дома - готов.
На работе - готов.
У родителей или на даче - готов.
Если что-то случается по дороге, то это будет дорога либо к дому, либо на работусработы, либо ....

П.С.
::::Напиши коротенечко, в каком именно расказе и какому персонажу помогла "закладка на маршруте"::::
Я уже написал, но это не коротенечко. Там цельная повесть... или даже роман (в первой трети...)

Инициатор
Там цельная повесть.

Нужны ещё и датчики загазованности.

Зачем мне датчики в квартире?
Если у них там долбанёт у нас по всему городу кипешь будет.
А вот при эвакуации - пока соберёшься, выйдешь, выведешь машину, преодолеешь заторы и т.п. - аккурат может облачко и донести - противогазы понадобятся.

персонажа, которому помогла закладка как зовут?И что там было, в закладке? револьверт, поди...

Персонажа Кочерга зовут.
В закладке было то, с чем поиздержались...
Закладка была на маршруте, предполагавшемся к переодическому посещению...

::::Если участковый с проверкой хранения оружия по три раза за ночь в квартиру не заявляется - оружие можно хоть под подушку класть::::

В нашем государстве исключать ночной шмон было бы самой большой наивностью...
Поэтому дома должно быть всё по закону.

П.С.
На улице - пусть наркоту подсовывают и патроны. Это уж никак не изменишь.
А дома ещё поборемся...

ddizel
А если пешедрап случился спонтанно, то маршрут весьма меняется, придётся мимо закладок маршировать.

Инициатор
Да, для Москвы что-то суразное - проблема...

Инициатор
Но "тревож-чем" дома - вроде не мешает.

Инициатор
Персонажа Кочерга зовут.В закладке было то, с чем поиздержались...

Закладки нужно делать после продумывания конечной точки маршрута-джокервиля и так далее.На данный момент у меня допустим,получается 3 маршрута -на север, запад или восток.Но в какие бы я стороны не пошёл, я иду в свой джокервиль.На этих путях получается по 1 закладке.В какой то точке эти пути сходятся-там не простот вторая закладка, там возможность, беспалевно дать отдохнуть семье.Потом ещё одна закладка на пути к джокервилю. Сразу оговорюсь, что самым вероятным из БП считаю 3МВ.Отсюда и пляшу))).На данный момент закладки лежат 7месяцев.По истечении года поедем проверять сохранность.Что в них-основное кмк , еда, вода, медикаменты,спички,фонарь и так далее)))Запредельные тысячекилометровые переходы с семьей не осилю, да и смысла не вижу в них.Понимаю, что всего не предусмотришь,но что в моих силах, сделаю.

Так, у Гайдара не обнаружено произведения"фронтовые рассказы".
Есть "фронтовые очерки".
Я их скопировал, в ворд вставил и поиском искал "Кочерга".
Не обнаружен таковой персонаж.
Или произведение называется иначе, или автор не Гайдар, или еще какая путаница произошла.
Яндекс на "Гайдар Аркадий Кочерга" выдаёт про металлические кочерги фрагменты.
Похоже, я не там ищу. Точно Гайдар?

С травой и впрямь не обманули....

При чём тут Гайдар?

Инициатор
С травой и впрямь не обманули....

Аркадия Гайдара почитай, Фронтовые рассказы. Там много на эту тему.
Заодно воображение немного расшевелишь,

Я ему ( заметь, ему, адресно) на это ответил:
"Напиши коротенечко, в каком именно расказе и какому персонажу помогла "закладка на маршруте". Я прочитаю, обсудим, если помогла."

То есть, диалог последовательно продолжался.
Но тут ответил ты : "Персонажа Кочерга зовут.
В закладке было то, с чем поиздержались...
Закладка была на маршруте, предполагавшемся к переодическому посещению..."
ИМХО, логично было предположить, что ты в курсе предшествующего диалога...

Поэтому я и не нашел персонажа.
Так откуда этот Кочерга? Кто таков? А то так невозможно конструктивно обсуждать пользу закладок на приведенных примерах.
Ну, как, например, я бы привёл пример в доказательство бесполезности закладок на маршруте : "а вот Косте С Палочкой и Сеньке Косому закладки не помогли" . Кто они? Да кто же знает? Я их только что выдумал.
Вот так и получается

Инициатор
С травой и впрямь не обманули....

::::Напиши коротенечко, в каком именно расказе и какому персонажу помогла "закладка на маршруте"::::
Я уже написал, но это не коротенечко. Там цельная повесть... или даже роман (в первой трети...)

Короче двойная непонятка.
Я пропустил привязку к Гайдарам.

У меня пропустили фразу "я уже написал ..." - в смысле я сам написал...

Инициатор
в смысле я сам написал...

Имею еще предложение:
игра на карте.
т.е. краткая вводная ( как в предыдущем посте), условный маршрут, время года, расположение закладки/закладок.
Всё, естественно, без реальных адресов, фамилий и т.п.
Единственно, маршрут не должен быть менее трёх переходов, иначе закладки необязательны. ИБО: одеты/обуты мы по сезону (в кедах зимой, как Шарик из Простоквашино не ходим), зажигалка/спички имеются "на кармане".
Интересует такой вариант?

ddizel

Великолепный подход к разговору!!!
Изначальное обозначение точки зрения.
Благодарень!
(жаль, что на ганзе чаще всего встречаешь ДИМХИ)

Продолжаем.

1.
Я утверждаю, что бесполезна, т.к. либо причина ЧС не та, либо маршрут меняется. А главное, что ныканье закладки "чтоб по уму, а не "на объебись"",- процесс непростой, требует времени и ресурсов. А выхлоп от этого дела мизерный
2.
Считаю, что надо искать другие способы "выживания в кризисных ситуациях".

Привожу сценарий абсолютно реальный.
Меня в любой момент могут попытаться свинтить. Не по совершённой уголовке, а для сведения счётов.
В мои планы не входит теряться в КПЗ или пропадать бесследно.
Для этого я должен иметь возможность внезапного выхода из мест проживания и автономного существования какое-то время (подумать, простроить план, подготовить логистику дальнейших действий).
Для создания таких возможностей мне необходимы две закладки.
Первая - в зоне пешей досягаемости от мест ежедневного обитания.
(которая поможет благополучно добраться до схрона - тупо деревши, лесничества и пр.)
Вторая - непосредственно у схрона - которая позволит продержаться и иметь некоторую свободу - по рессурсам и последующему перемещению.

Второй сценарий я уже описал. Внезапная ситуация, после которой необходимо скрыться и переждать. Тупо наехали ночью - оборона привела к жмурам, скрывшись с места даже без свидетелей - для уверенности лучше "исчезнуть" на пару недель... и т.д.

Третий сценарий прост до безобразия.
У человека от дедушки - пистолет, ружьё или пулемёт. Времена не спокойные. Почему не прикопать где-нибуть полезный инструмент до "еслипонадобится"?
Вместе с инструментом - мискукотелок, башмаки и плащпалатку со спичками...

П.С.
Ссылка, если не лень читать сначала - http://samlib.ru/k/kondratxew_wadim_wadimowich/banket1.shtml
Если лень читать, то Глава 7
(Чуваки израсходовали основное вооружение и двинули к заначке)

игра на карте. т.е. краткая вводная ( как в предыдущем посте), условный маршрут, время года, расположение закладки/закладок.

Плохо понимаю, но запросто.
Могу сразу дать ссылку на карту. Четыре дороги з города. Два направления ЖД мимо города. И места закладки... оно надо?

:::::Считаю, что надо искать другие способы "выживания в кризисных ситуациях".::::
Забыл сразу среагировать на эту фразу.

Очень интересно, какие способы могут быть кроме эвакуации или укрепления в жилище?

Эвакуация - закладки в обяз, как ТЧ.
Фортификация жилища? На долго? Не понадобится ли рано или поздно та же эвакуация, или резерв (из той же закладки)?

Какие ещё способы?
Примкнуть сразу к сильному клану (с чем?)
Или создание мародёрской банды? (на долго?)

Инициатор
Забыл сразу среагировать на эту фразу.

Инициатор
Для этого я должен иметь возможность внезапного выхода из мест проживания и автономного существования какое-то время (подумать, простроить план, подготовить логистику дальнейших действий).

Возможно, я ранее не вполне точно свою мысль выражал. Делаю очередную попытку: я против закладок на маршруте пешедрапа. Со всяким турснаряжением и продуктами.
Для сценария "партизанен" совсем не рассматриваю. Это отдельная тема, Обсуждать её не заинтересован. Поскольку специально я никому не нужен, то в случае криминальных событий с моим участием пойду сдаваться. 😊

Инициатор
какие способы могут быть кроме эвакуации или укрепления в жилище?

Меня пугают варианты:
1. Пожар в многоэтажке, где у меня квартира
2. Рванувший Курчатник
3. Выброс химии ( аммиак с холодильного комбината 2,7км; цистерны с химией на ЖД 2,4 км Расстояния по Яндекс картам по прямой)
4. Вирусня.
5. Теракт взрывного типа в многоэтажке ( в моей или соседней, с разрушением моей)

ddizel
В Москве более 20 точек отправки междугородних автобусов ( это не только автовокзал м.Щёлковская). Проконтролировать их на предмет поиска выживальщика - задача не для маленькой ОПГ.

ddizel
А вот закопанные телогрейки/плащпалатки/котелки вобще при таком раскладе - не в тему.

А по поводу "точек выхода" - в Москве столько станций пригородных электричек (именно в городе), и в некоторых конкретых электричках стабильно бывает такая давка, где не то что "отследить", а просто протискиватья от одного тамбура до другого придётся пару остановок минимум.

Плюс, есть маршруты, по которым можно выехать с одного направления из города, а выскочить местными электричками буквально под 90 градусов на совсем другую железную дорогу.

Плюс, те же бесплатные автобусы до крупных торговых центров за МКАД, плюс местные автобусы, вообще не заезжающие внутрь МКАД.

------------------

Ну а закладки с "прикидом" попроще и минимумом жрачки и воды - есть у меня поблизости пара-тройка ж/д станций (фактически совсем разных направлений). Теоретически там мест, где можно прикопать незаметно - до фига и более. С другой стороны - вроде как в "элегантном вечернем костюме" 😊 по улицам давно уже не болтаюсь, а в том, в чём хожу в большинстве случаев - вряд ли кому запомнюсь, разве что специально с моими фотографиями попытаются отслеживать.

в обсуждениях нычек не нашёл обсуждения как заныкономму не дать сгнить, нычка много раз будет проходить точку росы, ни какие впитывающие наполниели кошачьих ванн не сохранят вам металл который по любому поржавеет в закрытом объёме бидона
плесень, гниль как с этим бороться ?

9par
ни какие впитывающие наполниели кошачьих ванн не сохранят вам металл который по любому поржавеет в закрытом объёме бидона
плесень, гниль как с этим бороться ?

Надо закапывать метра на 2.5 там всегда +4+6 и никаких перепадов.

grmgrm
Надо закапывать метра на 2.5 там всегда +4+6 и никаких перепадов.

9par
как с этим бороться ?

Kazbich
вплоть до строгого вечернего костюма

Kazbich
а в мелких городках в таком виде - это будет однозначная "засветка".

9par
в обсуждениях нычек не нашёл обсуждения как заныкономму не дать сгнить, нычка много раз будет проходить точку росы, ни какие впитывающие наполниели кошачьих ванн не сохранят вам металл который по любому поржавеет в закрытом объёме бидона
плесень, гниль как с этим бороться ?

Крупы перед закладкой прожаривать при 80-120 градусах. Потом в пластиковые бутылки. Это уже много раз обсуждалось. Недавно прожаривал рис, после упаковки в пластик неделю стоял при сильном морозе, следов конденсата внутри емкости не было. Покупал пропаренный рис, готовится проще, крупа чище.

Одежду перед закладкой тоже просушить и упаковать в пленку. Неплохо вбирает в себя влагу обычная соль. Можно крупную соль прокалить и засыпать в тканевый мешочек И положить вовнутрь. Главное, чтобы нычка была герметичной и внешняя влага туда не проникла.

ну с крупами то понятно, именно одежда оружие патроны не герметично с завода упакованные,
пример оставил в гараже купленное в ашане шоколад, крупы, но из машины не отнёс домой а потом в гараже выложил так как другое загрузить надо было, прошла неделя, открываю крышку правда не герметичного( но в гараже +12 (всю зиму ) ящика и что вы думаете - плесень, одежда скорее всего придёт в негодность или хлоркой засыпать с солью но металл явно будет коррозия

в обсуждениях нычек не нашёл обсуждения как заныкономму не дать сгнить, нычка много раз будет проходить точку росы, ни какие впитывающие наполниели кошачьих ванн не сохранят вам металл который по любому поржавеет в закрытом объёме бидона плесень, гниль как с этим бороться ?

1. Лучшая упаковка для нычки - полиэтиленовая бочка с отвинчивающейся крышкой.

2. Крупы можно сразу засыпать в ПЭТ сиськи пополам с солью. Кофе и чай - с сахаром.

3. Самый простой и рациональный "селикогель" - банальный рис в холщёвом мешке. Если нужна минимальная влажность и незаржавляемость железа.

4. Ну и банальное - каждый предмет - в свой пакет. Засунуть, выдохнуть воздух, замотать край в шнурок и прилепить скотчем.

от кого я в палате увидеть не ожидал так это вас дядька инициатор, опачки пандемия то какая, полиэтиленовая бочка известный вариант, надо попробовать на днях сделать и просто в гараже оставить, а весной открыть

ddizel
Уж если край, лучше куртку с логотипом Мосзеленхоза какого спиздить в ЖЭКе. В такой куртке (спецовке, жилете светоотражающем) внимания меньше.

А в ЖЭКе - только лишний раз светиться.

ddizel
Заметь, нужны только деньги. Закладка с телогрейкой (или покультурней, пуховиком), похуже будет.

Нычка (и ТЧ и закладка) работает при сочетании следующих факторов:
А. Можете до её добраться.
Б. Её не с(3.14)здили.
В. Можете её извлечь из места хранения.

Рис как силикогель не пройдет.Он будет гнить от сырости.Тогда уж лучше соль

::::Рис как силикогель не пройдет.Он будет гнить от сырости.Тогда уж лучше соль::::

Откуда сырость для гниения?
1. Вы кладёте рис в пакет с оружием (с примусом, или с боеприпасами)
2. Вы убираете (выдыхаете) из пакета воздух...
3. Вы кладёте пакеты в герметичный объем (бочка, канистра с широким горлом, гермомешок в ящике ...)

Откуда там возьмётся влага для гниения?
Да хотя бы для "росы" и ржавчины...

П.С.
Это если вы просто завернули предмет в целлофан и прикопали в землю, то да - вынете его уже мокрым.
От микроциркуляций в грунте.
От конденсатных процессов
От высокой влажности среды и негерметичности

кого я в палате увидеть не ожидал

Нормально.
Сейчас занимаюсь молодёжным проектом - поэтому лазаю - смотрю, какие вопросы и какие проблемы актуальны для решения (самому вспоминать все Лесные варианты посписочно и составлять планы и темы занятий - времени нет... ну и лениво...)

Откуда там возьмётся влага для гниения?

Когда сушу в духовке казалось бы сухую крупу, то она теряет в весе до 15 процентов веса. Это та самая влага, приводящая к порче при хранении в герметичной посуде. Именно с учетом этого на пакетах с крупами и ставят срок годности. При просушке он увеличивается в разы.

Крупы у меня ни разу не лежали год.
Больше года уже лежит зерно - пшеница.

Насколько я представляю, даже крупа, если её засыпать в "ПЭТсиську" с солью, вряд ли будет гнить.
(кстати, таким образом ещё и объём с тарой экономится)

П.С.
Возможно роль играет и изначальная влажность воздуха при закладке...

Kazbich
Деньги работают лишь при сочетании ВСЕХ следующих факторов:

Так можно дофантазироваться, что на работу ходить надо от нычки к нычке, выкапывая/закапывая телогрейки и кипятить чай на примусе.

Вчера общался с человеком который по специфики своей работы мотается по разным городам юга России. Поскольку прав (ВУ) у него нет (да и не будет никогда) он мотается на ж/д и рейсовых автобусах/маршрутках.
Попадал он в разные ситуации и это его сподвигло на создание "закладок" на вокзалах крупных городов. Что он закладывает и в каких местах я у него так и не узнал (не говорит, сцуккка, сказал что необходимый минимум), понял что только в отдельной закдадке у него небольшая сумма для приобретения билета до дома + определенная сумма на доп.расходы.

Инициатору на реплику:
"Ссылка, если не лень читать сначала - http://samlib.ru/k/kondratxew_wadim_wadimowich/banket1.shtml
Если лень читать, то Глава 7
(Чуваки израсходовали основное вооружение и двинули к заначке)"
Начал читать, написано бодро. Пока недоумеваю, что примером нужности закладки являются приключения в фантазийном мире.
Дочитаю, смогу подробнее обсудить. Может, я не разобрался пока.
Читается легко, только в командировку ноут поленился брать, поэтому не дочитал еще..

^^^^^^Пока недоумеваю, что примером нужности закладки являются приключения в фантазийном мире.^^^^^^^

В том-то и фокус, что добротная фантастика отличается только привязкой фентезийной, а всё остальное - детали, поведение, обстоятельства и характерные особенности ситуаций - должны быть реальными.

Originally posted by ddizel:

Уж если край, лучше куртку с логотипом Мосзеленхоза какого спиздить в ЖЭКе. В такой куртке (спецовке, жилете светоотражающем) внимания меньше.

Одел как-то робу из "восток-сервиса" так меня за день пять знакомых увидели и спросили "Ты чё мусором стал?!" (форма немного по цвету, искуственным мехом на воротнике и светоотражателями похожа на мусорскую).

Инициатор
детали, поведение, обстоятельства и характерные особенности ситуаций - должны быть реальными.

Big Max
Одел как-то робу из "восток-сервиса"

Зачем робы... и прочие тараканы.
Если надо куда-то просочиться - тупо одеваешься в бомжа... льёшь на себя полстакана пива и вперёд...

Помните экзаменационный вопрос из школы внешней разведки:

"Как в час пик в самом людном месте оставаться в одной точке... НЕ ПРИВЛЕКАЯ к себе внимания?

(упасть в лужу, обоссаться и притвориться пьяным...)

ddizel
Тут нужна сине-оранжевая. Сантехник/электрик/дворник или зелёно-оранжевая= зеленхозовец.
Их больше, они похожи между собой, и не любят люди вглядываться в носителей спецовок.

Уж тогда лучше старые классические штаны (стрианные но не глаженные), китайская рубаха в клетку и сверху видавшую виды оранжевую жилетку.
Если одеть новую жилетку 3М то это будет как бельмо на глазу.

Инициатор
Помните экзаменационный вопрос из школы внешней разведки:
"Как в час пик в самом людном месте оставаться в одной точке... НЕ ПРИВЛЕКАЯ к себе внимания?
(упасть в лужу, обоссаться и притвориться пьяным...)

Слава Богу я не разведчик.
Хотя теперь понимаю почему они так людей не любят!

Слава Богу я не разведчик. Хотя теперь понимаю почему они так людей не любят!

Ещё порадуйтесь, что вы не снайпер...

Инициатор
Ещё порадуйтесь, что вы не снайпер...

Сюда положу, т.к. это логическое продолжение темы одномоментной и долговременной эвакуации из города в никуда. И непосредственно завязано на имеющийся инструмент:

Долго вынашивал эту простую идею. Поскольку у меня есть некоторый опыт строительства рубленного дома из бруса и кругляка, то с этого и начну анализ.
Существует много способов строительства. Бывает, что в лесу строят избушки "на курьих ножках", используя пни крупных деревьев в качестве фундамента. В условиях, когда нет опытных и сильных строителей и нужно спасаться городской семье, этот и другие способы изготовления сруба отпадают, т.к. сырое бревно в лесу даже притащить проблема. Не говоря уже о том, что нужны навыки и инструменты.
Я предлагаю деревья использовать в качестве опорных столбов. Стены строить надо из чурок, уложенных в поленицу между двух деревьев на землю. Для этого надо на бугорке найти подходящую группу деревьев площадью около 30 кв.м. Лишние деревья в середине спилить(пенек может пригодится либо для мебели, либо для поддержки перекрытия- матицы).
Перед спиливанием надо определиться куда будет падать дерево(наклон, ветер и тд.) Затем сделать надруб в сторону падения. Можно сделать рогатину для толкания.
Подобрав таким образом угловые деревья по всему периметру, можно начинать выкладывать стены из чурок 40-60см.(вниз длиннее). Перед этим свалить с десяток, желательно сухих деревьев, обрубить сучки и напилить. Затем подрубить мешающие корни и очистить площадку(можно подложить мелкие камни, если есть).Хорошо бы в щели сразу закладывать мох или торф, но это можно сделать и потом(сеном,соломой, мхом, глиной и тд). Корить чурки не надо.
Помещение не обязательно делать прямоугольным (кочевники делают круглые юрты). При этом недостающие опоры можно врыть в землю. Диаметр помещения при этом около 7 метров- для того, чтобы устроить очаг внутри помещения в холодное время года (ВЫЛОЖИТЬ ИЗ КАМНЕЙ НА ЗЕМЛЕ). Один небольшой проем оставить для входа. Когда чурки будут уложены по периметру на высоту метра 2, верх выровнять и закрепить обвязкой из сухих деревьев- от дерева до дерева,- она понадобится для крепления стропил. Для закрепления поленицы к стволу вертикально прибить жердь, к которой прибить крайние чурки. Потом сделать перекрытие из жердей с отверстием 2 на 2 метра для дыма (думаю, что перекрытие делать надо для утепления и удобства работы с крышей).С перекрытием надо осторожно. Из-за опасности искр сначала перекрытие утеплить и выровнять еловым лапником, затем постелить пленку по краям и засыпать землей (не торфом). Понадобится сколотить лестницу.
Крышу будет сделать посложнее. Надобно связать из тонкой рябины, березы или др. круг диам. 1метр(дымоход). Возможно придется нагревать над костром. Далее сделать стропила для кровли(взять длинные не толстые жерди) и закрепить к кругу.(понадобится веревка для связывания) Высоту крыши от перекрытия сделать метра 2- 2,5 (прикинуть по месту). Перед изготовлением стропил желательно, если не толстые, срезать угловые деревья на высоте 1 метра от перекрытия. В этом будет сложность, ибо можно разрушить все строение падающим деревом. Пеньки могут пригодиться для лабаза(хранения еды от грызунов). В общем придется экспериментировать с крышей. Жердей понадобится много. Хорошо бы какую нибудь пленку иметь. (пожалуй даже обязательно, и постелить ее на жерди). Лучший вариант- рубероид, но он тяжелый таскать по лесу.
Если пленки не окажется, то крыть лапником в несколько слоев снизу вверх (в этом случае верхнюю часть крыши хорошо бы закрыть простынями, к примеру.
У кочевников столетиями применялся открытый огонь в юрте, сейчас стали ставить буржуйки.

ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ ВСЕХ ДЕЙСТВИЙ--ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТЬ!

Представляете какой ароматный и теплый чум будет? Сруб близко не стоял.
Я вам скажу, что если сделать небольшую избушку из свежей березы с перекрытием и ночевать в ней летом, то можно хорошо поправить энергетику (новое направление лечения- разные деревья, разные болезни).
Надо еще сказать, что в обычное время за порубку назначают большие штрафы, но есть зацепка- можно взять разрешение на порубку сухостоя, валежин (копейки стоит). В случае БП, никому ни до чего дела не будет. Не хотелось бы, но на всякий случай..
Вкратце вот такая идея. Что для этого потребуется. Из инструмента -лучковая и двуручная пила (стоят от300 руб.) топор, лопата, гвозди, веревка, толстая пленка, хорош еще сучкоруб фискарс (для мелких работ на все случаи). Если есть бензопила, то все можно сделать за пару дней. Но при этом вы рискуете выдать свое присутствие. Бензопилу слышно км. на 5 и более.
Дверь можно сколотить из жердей и обтянуть их берестой. Крепление двери вместо петель толстую кожу либо брезент. Все остальное по ситуации. Окошек я не предусматриваю. Освещение,как вариант,-лучина и очаг. Если будет возможность смастерить буржуйку из бочки, то хорошо. Проблема с вытяжкой. Надо искать трубу.
Попутно расскажу как в случае надобности забраться на дерево (соорентироваться на местности, собрать чагу на березе и тд.) Есть несколько способов. Связыванием подошв 40-50см., что бывает неудобно на толстых и сучковатых деревьях. Проще найти тонкое длинное деревцо, срубить и очистить от сучков. К тонкому концу привязать палку (надежно) под углом, зацепить за хороший сук и вспомнить урок физкультуры- лазание по шесту или канату.
Еще пару советов (вообще тема выживания большая). Выбирая лес, воспользуйтесь программой Гугл Планета Земля. Перед посещением не знакомого леса сделайте разномасштабные скриншоты с сеткой, масштабом и изготовьте фото А4. Затем обклейте с двух сторон прозр. скотчем и берите в лес с компасом. Время от времени определяйтесь по ориентирам(речка, дорога, болото, поляна..) Это называется хождение по азимуту. Примерное расстояние определяется пар-шагами(около метра). Тогда всегда будете знать направление выхода из леса по компасу.
Я такими фото пользуюсь и оч. нравится. Еще на ноуте с сотню фото храню- на даче нет интернета, тайга.
Место для базирования должно быть безлюдным, если хотите иметь подножный корм (подальше от поселков, дач и мест заключения). Болото и речка или озеро должны быть поблизости. На болоте ягоды, лягушки, расстения и тд.
На семью не плохо заранее иметь по десятку кг круп, макарон, сахара, соли и тд.- что не портится и интересоваться жизнью "пещерного" человека. Хорошо объединиться нескольким семьям.
Кто то скажет, что можно воспользоваться палатками,- в палатках можно ночевать, но не жить и вести хозяйство. Еще бывают холода и тд. Не забудьте о защите от комаров, гнуса. Мне нравится легкий костюм рипстоп с отдушиой на спине и сеткой на капюшоне. (не расчитан на клещей, но если заправить куртку в брюки, то вполне хорош- в северной тайге клещей пока нет).

http://sonmihael.livejournal.com/20473.html

ddizel, вводную-то читали небось? Про "Эпоху мертвых"? О чем еще спорите? О том, что при пожаре не нужен ТЧ? Так то при потушенном. А представьте, что ваш дом не потушили.
Гайдар - рассказы, "Левка Демченко" и т.д. Одна банда заходит в деревню, другая ей на смену. Для одних ты свой, для других чужой. Расстрелять могут и те и те, а уж ограбить - тем более.
Закладки с оружием, припасами и пр., были обычной практикой.

Сюда материал положу, т.к. это логическое продолжение темы одномоментной и долговременной эвакуации из города в никуда. И непосредственно завязано на имеющийся инструмент:

Долго вынашивал эту простую идею. Поскольку у меня есть некоторый опыт строительства рубленного дома из бруса и кругляка, то с этого и начну анализ.
Существует много способов строительства. Бывает, что в лесу строят избушки "на курьих ножках", используя пни крупных деревьев в качестве фундамента. В условиях, когда нет опытных и сильных строителей и нужно спасаться городской семье, этот и другие способы изготовления сруба отпадают, т.к. сырое бревно в лесу даже притащить проблема. Не говоря уже о том, что нужны навыки и инструменты.
Я предлагаю деревья использовать в качестве опорных столбов. Стены строить надо из чурок, уложенных в поленицу между двух деревьев на землю. Для этого надо на бугорке найти подходящую группу деревьев площадью около 30 кв.м. Лишние деревья в середине спилить(пенек может пригодится либо для мебели, либо для поддержки перекрытия- матицы).
Перед спиливанием надо определиться куда будет падать дерево(наклон, ветер и тд.) Затем сделать надруб в сторону падения. Можно сделать рогатину для толкания.
Подобрав таким образом угловые деревья по всему периметру, можно начинать выкладывать стены из чурок 40-60см.(вниз длиннее). Перед этим свалить с десяток, желательно сухих деревьев, обрубить сучки и напилить. Затем подрубить мешающие корни и очистить площадку(можно подложить мелкие камни, если есть).Хорошо бы в щели сразу закладывать мох или торф, но это можно сделать и потом(сеном,соломой, мхом, глиной и тд). Корить чурки не надо.
Помещение не обязательно делать прямоугольным (кочевники делают круглые юрты). При этом недостающие опоры можно врыть в землю. Диаметр помещения при этом около 7 метров- для того, чтобы устроить очаг внутри помещения в холодное время года (ВЫЛОЖИТЬ ИЗ КАМНЕЙ НА ЗЕМЛЕ). Один небольшой проем оставить для входа. Когда чурки будут уложены по периметру на высоту метра 2, верх выровнять и закрепить обвязкой из сухих деревьев- от дерева до дерева,- она понадобится для крепления стропил. Для закрепления поленицы к стволу вертикально прибить жердь, к которой прибить крайние чурки. Потом сделать перекрытие из жердей с отверстием 2 на 2 метра для дыма (думаю, что перекрытие делать надо для утепления и удобства работы с крышей).С перекрытием надо осторожно. Из-за опасности искр сначала перекрытие утеплить и выровнять еловым лапником, затем постелить пленку по краям и засыпать землей (не торфом). Понадобится сколотить лестницу.
Крышу будет сделать посложнее. Надобно связать из тонкой рябины, березы или др. круг диам. 1метр(дымоход). Возможно придется нагревать над костром. Далее сделать стропила для кровли(взять длинные не толстые жерди) и закрепить к кругу.(понадобится веревка для связывания) Высоту крыши от перекрытия сделать метра 2- 2,5 (прикинуть по месту). Перед изготовлением стропил желательно, если не толстые, срезать угловые деревья на высоте 1 метра от перекрытия. В этом будет сложность, ибо можно разрушить все строение падающим деревом. Пеньки могут пригодиться для лабаза(хранения еды от грызунов). В общем придется экспериментировать с крышей. Жердей понадобится много. Хорошо бы какую нибудь пленку иметь. (пожалуй даже обязательно, и постелить ее на жерди). Лучший вариант- рубероид, но он тяжелый таскать по лесу.
Если пленки не окажется, то крыть лапником в несколько слоев снизу вверх (в этом случае верхнюю часть крыши хорошо бы закрыть простынями, к примеру.
У кочевников столетиями применялся открытый огонь в юрте, сейчас стали ставить буржуйки.

ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ ВСЕХ ДЕЙСТВИЙ--ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТЬ!

Представляете какой ароматный и теплый чум будет? Сруб близко не стоял.
Я вам скажу, что если сделать небольшую избушку из свежей березы с перекрытием и ночевать в ней летом, то можно хорошо поправить энергетику (новое направление лечения- разные деревья, разные болезни).
Надо еще сказать, что в обычное время за порубку назначают большие штрафы, но есть зацепка- можно взять разрешение на порубку сухостоя, валежин (копейки стоит). В случае БП, никому ни до чего дела не будет. Не хотелось бы, но на всякий случай..
Вкратце вот такая идея. Что для этого потребуется. Из инструмента -лучковая и двуручная пила (стоят от300 руб.) топор, лопата, гвозди, веревка, толстая пленка, хорош еще сучкоруб фискарс (для мелких работ на все случаи). Если есть бензопила, то все можно сделать за пару дней. Но при этом вы рискуете выдать свое присутствие. Бензопилу слышно км. на 5 и более.
Дверь можно сколотить из жердей и обтянуть их берестой. Крепление двери вместо петель толстую кожу либо брезент. Все остальное по ситуации. Окошек я не предусматриваю. Освещение,как вариант,-лучина и очаг. Если будет возможность смастерить буржуйку из бочки, то хорошо. Проблема с вытяжкой. Надо искать трубу.
Попутно расскажу как в случае надобности забраться на дерево (соорентироваться на местности, собрать чагу на березе и тд.) Есть несколько способов. Связыванием подошв 40-50см., что бывает неудобно на толстых и сучковатых деревьях. Проще найти тонкое длинное деревцо, срубить и очистить от сучков. К тонкому концу привязать палку (надежно) под углом, зацепить за хороший сук и вспомнить урок физкультуры- лазание по шесту или канату.
Еще пару советов (вообще тема выживания большая). Выбирая лес, воспользуйтесь программой Гугл Планета Земля. Перед посещением не знакомого леса сделайте разномасштабные скриншоты с сеткой, масштабом и изготовьте фото А4. Затем обклейте с двух сторон прозр. скотчем и берите в лес с компасом. Время от времени определяйтесь по ориентирам(речка, дорога, болото, поляна..) Это называется хождение по азимуту. Примерное расстояние определяется пар-шагами(около метра). Тогда всегда будете знать направление выхода из леса по компасу.
Я такими фото пользуюсь и оч. нравится. Еще на ноуте с сотню фото храню- на даче нет интернета, тайга.
Место для базирования должно быть безлюдным, если хотите иметь подножный корм (подальше от поселков, дач и мест заключения). Болото и речка или озеро должны быть поблизости. На болоте ягоды, лягушки, расстения и тд.
На семью не плохо заранее иметь по десятку кг круп, макарон, сахара, соли и тд.- что не портится и интересоваться жизнью "пещерного" человека. Хорошо объединиться нескольким семьям.
Кто то скажет, что можно воспользоваться палатками,- в палатках можно ночевать, но не жить и вести хозяйство. Еще бывают холода и тд. Не забудьте о защите от комаров, гнуса. Мне нравится легкий костюм рипстоп с отдушиой на спине и сеткой на капюшоне. (не расчитан на клещей, но если заправить куртку в брюки, то вполне хорош- в северной тайге клещей пока нет).

http://sonmihael.livejournal.com/20473.html

ddizel, вводную-то читали небось? Про "Эпоху мертвых"? О чем еще спорите? О том, что при пожаре не нужен ТЧ? Так то при потушенном. А представьте, что ваш дом не потушили.
Гайдар - рассказы, "Левка Демченко" и т.д. Одна банда заходит в деревню, другая ей на смену. Для одних ты свой, для других чужой. Расстрелять могут и те и те, а уж ограбить - тем более.
Закладки с оружием, припасами и пр., были обычной практикой.

Ar-117
Сюда материал положу, т.к. это логическое продолжение темы одномоментной и долговременной эвакуации из города в никуда. И непосредственно завязано на имеющийся инструмент:

Это конечно все увлекательно, но сюда то каким боком?

Ar-117

ddizel, вводную-то читали небось? Про "Эпоху мертвых"? О чем еще спорите? О том, что при пожаре не нужен ТЧ? Так то при потушенном. А представьте, что ваш дом не потушили.
Гайдар - рассказы, "Левка Демченко" и т.д. Одна банда заходит в деревню, другая ей на смену. Для одних ты свой, для других чужой. Расстрелять могут и те и те, а уж ограбить - тем более.
Закладки с оружием, припасами и пр., были обычной практикой.

Big Max
Это конечно все увлекательно, но сюда то каким боком?

Читая, аж с кресла подпрыгивал! Это же надо!
Ара, инче! У тебя еще такие тексты есть?
Это же коллекционные экземпляры!
Не утаивай, выкладывай сюда еще таких авторов!
Я к нему в ЖЖ заглянул. Просто праздник какой-то!

Big Max
Уж тогда лучше старые классические штаны (стрианные но не глаженные), китайская рубаха в клетку и сверху видавшую виды оранжевую жилетку.
Если одеть новую жилетку 3М то это будет как бельмо на глазу.

То есть, если к этому ещё и ТЧ (ну или закладку аналогичного содержания) в простеньком неброском рюкзаке - скорее подумают, что в нём инструмент лежит.

----------------------

Периодически обращаю внимание, в чём приходят бомжи в пункт приёма цветмета в моём дворе. Если просто на улице встретить - в голову не придёт, что бомжуют. Часто с не очень большими "городскими" рюкзаками. У кого-то даже "Татонки" встречались 😊. И общий вид, в их "обмундировании" и с их рюкзаками - действительно "неприметный".

----------------------

Если стараться "не светиться" - берётся обычная повседневная одежда (либо даже спецодежда), а ТЧ или закладка - в рюкзаке без лишних "тактических" наворотов.

Kazbich, вот нафига закапывать (или еще как прятать, в дупло дерева, что ли...)

Kazbich
Чёрные бундесверовские молескиновые брюки

ddizel
Тема про закладки на маршруте. Ну никак я не нахожу ситуацию, при которой они актуальны.

ddizel
Я вот этого не пойму,: вот я одеваюсь/обуваюсь по сезону. Что еще надо???

ddizel
Атом? - нет. Беги в чём есть ( одевайся по сезону!), что тебе неприметность?
Химия? - то же самое

Kazbich
Не то что бы без закладки пережить эту ситуацию не получится, но зарабатывать серьёзную простуду в ситуации какой-либо ЧС - почему-то не хочется.

Kazbich
Опять же, если будут хоть какие-то шансы до неё (закладки) добраться.

ddizel
Я, попробовав, быстро понял, что "не взлетит".

ddizel
В процессе обдумывания прикидываем, где закладки закопать.

ddizel
5. Выбираем участок маршрута и пытаемся его пройти (пешком или на велосипеде). Пытаемся оценить обстановку "как если бы была ЧС" (свой любимый сценарий, у кого какой).

ddizel
стоит начать прорабатывать маршрут пешедрапа (даже в твоём случае, когда одним переходом без ночёвки можно дойти), как приходит понимание - нахрен пешедрап!
Если семейный, то - НАХРЕН-НАХРЕН-НАХРЕН ПЕШЕДРАП!!!

Единственный вариант (если электрички всё-таки будут ходить) - ехать до Радищево, а не до Зеленограда, и потом 4 Км уже пешим ходом (фактически только перейдя через Ленинградку "поперёк").

ddizel

вот вы пишете - объясните мне для чего закладки на маршруте и в какой из конкретных ситуаций могут помочь?
долго думал.
признаю вашу правоту по поводу ситуаций (а их несчесть), а вот для усокоения души может прегодится (типа закопал мешок картохи и спокоен.
а то думать постоянно о бп, что прийдёт, а я не готов, типа вдруг война, а я уставший, чревато психологическим срывом, а так чаловек спокоен и семья довольна, а понадобится или нет это уже вопрос десятый)

Kazbich
Единственный вариант (если электрички всё-таки будут ходить) - ехать до Радищево

Kazbich
всё вполне проходимо (при желании - даже с хорошо нагруженой тележкой).

поталогоанатом
чаловек спокоен и семья довольна,

ddizel
пересечь канал им Москвы - уже проблема! ЖД мост охраняемый, выход в Химки с твоего направления - обход с приключениями. Если задачку себе поставишь вне дорог этот участок пройти - при выполнении убедишься, что есть куча неучтённых сложностей. В общем, этот участок пешком, с пройденным ранее маршрутом +2 часа!

ddizel
покупай велосипед: типа, ускорил своё передвижение в 4 раза, грузоподъёмность вдвое-втрое. А сам кататься. Всё лучше, чем в землю закопать.

Я тут подумал... при БП наличие едущей машины и дорог - одна из основных целей и локаций действий мародёров.

Околицей с санками наперевес - возможно что и безопасней.
Мародёры по лесам и полям ужо точно локализоваться не будут.

Прибавьте к этому такие вещи как слух и зрение и заметность...
Пешком есть время рассмотреть, прислушаться, залечь...

покупай велосипед: типа, ускорил своё передвижение в 4 раза, грузоподъёмность вдвое-втрое. А сам кататься. Всё лучше, чем в землю закопать.

дык на вкус и цвет... для кого то клизьма лекарство, а для кого то топор.

не надо всех по себе мерять. что рускому хорошо то немцу смерть.
просто (без обид) вы пытаетесь убедить всех в том что делать не надо, приводите аргументы. согласен. а что делать надо ? и в какой конкретно ситуации?
а то вы похожи на ревнивого отца который говорит своему ребёнку что так делать нельзя.
а как можно? и главное нужно? ну хотя бы с вашей точки зрения.
или для вас эта тема так по..звиздеть показать какой вы умный ?
а все остальне лохи тупые перекопали всю землю по наскладывали туда не нужного барахла и сидят тут пишут довольые тем что жизнь прекрасна.

вы забывете что вы находитесь в палате где общаются параноики и прочие душевнобольные люди и для них закладка на маршруте может оказатся единственной надеждой (если не на выздоровление )то хотя бы на спокойное существование.
а вы своими повествованиями развенчивающими миф, отбираете возможно последнюю надежду.
вы б ещё начали объяснять верующим что бога нет.

поталогоанатом
а то вы похожи на ревнивого отца который говорит своему ребёнку что так делать нельзя.

поталогоанатом
а что делать надо ?

поталогоанатом
а вы своими повествованиями развенчивающими миф, отбираете возможно последнюю надежду.

Инициатор
Я тут подумал... при БП наличие едущей машины и дорог - одна из основных целей и локаций действий мародёров.

ddizel
Притом, заметь, винные/ломбарды/оружейные магазины и прочие Ашаны еще не разграблены

При нашем "россиянском" 😊 😊 😊 климате - на широте Москвы и без валенок - мародёрить просто бессмысленно 😊. "Обкараванишь" весь "караван" 😊 - и потом не уйдёшь с нагруженым "хабаром" по сугробам дальше 200 метров 😀.

Начать с того, что забраковать нерабочую идею пешедрапа и закладок.Оценить наиболее вероятные угрозы.Если они таковы, что с большой вероятностью придётся бросить дом, имущество и пешедрапом спасаться с носимысм скарбом, то стоит просчитать переселение. Я не гуру всезнающий. Я только разобрался с неэффективностью метода пешедрапа ( и закладок, как элемента этого метода).Пытаюсь донести сопалатникам.

согласен со всем вами сказанным. но душевное здоровье однако необходимо каждый день, а закладка (если ещё пригодится ) только при чс (которые к счастью не так уж часто случаются)
так для душевного (ежедневного спокойствия) приятно знать что ты "поготовлен" тогда и жить веселее и спокойнее чем парится каждый день по поводу - а откуда прийдёт? а как? а что я буду делать?
выживут, имхо везучие, а не подготовленные (тонут чаще всего как раз те кто умеет плавать)
а обнадёжить и успокоить человека обречённого на смерть (а она прийдёт к каждому. к одним раньше, к другим позже, к кому то в бою, к кому то в постели), ну не вижу я в этом ничего плохого.
даже обречённым на смерть иногда приходится лгать (медицинская этика однако)

поталогоанатом
так для душевного (ежедневного спокойствия) приятно знать что ты "поготовлен" тогда и жить веселее и спокойнее чем парится каждый день по поводу - а откуда прийдёт? а как? а что я буду делать?

"Ништяков" дома, "ништяков" на работе, "нишняков" в "резервируемых закладках" 😛!!!

Побольше МОНок на подходах к "Джокервилю" и поменьше расхода собственных беприпасов 😛.

Kazbich

БЛАГО ДАРЮ комрад.

всем спирта (ну и пива конечно) сегодня угощаю!

1. Притом, заметь, винные/ломбарды/оружейные магазины и прочие Ашаны еще не разграблены, а что с этих драпальщиков взять?
2.Что, уже разграблены? А выживальщик, значит, не в курсе был, что происходит. Мер к покиданию мегаполиса не предпринял.

Не совсем понял к чему эти фразы?
Про что?

1. Сколько времени будет неразграбленным названное?
При этом кто сказал, что ВСЕ побегут именно разграблять эти пресловутки?
Большая часть пойдёт брать тех, кто остался живим и успел вынести награбленное...
Причом сразу.

2. Фраза вообще не понятна.
Про что вопрос?
И как это соотносится (опровергает или подтверждает) сказанное мной?
Или вы так - к слову поболтать?

Инициатор
При этом кто сказал, что ВСЕ побегут именно разграблять эти пресловутки?

Инициатор
Большая часть пойдёт брать тех, кто остался живим и успел вынести награбленное...
Причом сразу.

-----------------

Фат, что при подобных "социальных" ЛП, затариться в большинстве магазинов не то что специфическими "ништяками", а банальными продуктами "повседневного потребления" - было слегка проблематично. Что-то успеть "отмарадёрить", особенно в городах-миллионниках - ну разве если только заняться этим ещё до самого момента начала ЛП 😊.

То есть, ТЧ и закладки для подобных ситуаций - не то что бы очень актуальны (во многих случаях может оказаться лучшим вариантом "никуда не бегать"), но в "острой фазе" подобных ЧС носиться по городу и искать всё необходимое "после" начала - на мой взгляд, ещё более неразумно. Значительно увеличит шансы налетень на какие-либо проблемы для своей "пятой точки". И не потому, что кому-то действительно нужен, а лишь потому, что оказался "в неподходящее время в ненужном месте".

А вот про подобные случаи - честно говоря, никакой информации не попадалось.

Да лаадно!
Вспомните гражданскую...
(кто-то мародёрил точки - очень короткое время - а кто-то исключительно по пути к точкам и от точек...)

Вспомните ВОВ...
Уж там-то при кипеше драпа всё известно как развивалось и происходило...

Вспомните где во время смуты бандитсвуют те, кто не вошёл в большие организованные формирования "батькимахно".

Именно вдоль дорог.
И именно мародёрят тех, кто несёт намародёренное или спасённое и эвакуируемое...

:::::ТЧ и закладки для подобных ситуаций - не то что бы очень актуальны (во многих случаях может оказаться лучшим вариантом "никуда не бегать"), но в "острой фазе" подобных ЧС носиться по городу и искать всё необходимое "после" начала - на мой взгляд, ещё более неразумно.::::

Ключевая фраза!
Разжую, если кто ещё не понял.

Закладки, ТЧ и прочие мелкие ништяки по точным местам и нужны ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, чтобы не рисковать в момент начала и эскалации смуты и мародёрства.

1. Чтобы не бежать туда, куда побегут все те, кто по "мудрости" не делал закладок и припасов... и считал, что они не нужны.
То есть не сталкиваться в мародёруемых точках...

2. Чтобы не нарываться на более хитрых, которые будут ловить тех, кто смог выбраться из мародёруемых точек и вынести ништяки...

3. Чтобы не нарываться на ещё более оченьхитрых, которые будут контролировать дороги... по которым будут отходить просто хитрые...

Не, ну стоит отъехать по делам службы (антизакладочные и противодраповые мероприятия), как тут уныние и возврат к нехорошему....

Инициатор
[b]
1. Притом, заметь, винные/ломбарды/оружейные магазины и прочие Ашаны еще не разграблены, а что с этих драпальщиков взять?
2.Что, уже разграблены? А выживальщик, значит, не в курсе был, что происходит. Мер к покиданию мегаполиса не предпринял.

Не совсем понял к чему эти фразы?
Про что?

1. Сколько времени будет неразграбленным названное?
При этом кто сказал, что ВСЕ побегут именно разграблять эти пресловутки?
Большая часть пойдёт брать тех, кто остался живим и успел вынести награбленное...
Причом сразу.

2. Фраза вообще не понятна.
Про что вопрос?
И как это соотносится (опровергает или подтверждает) сказанное мной?
Или вы так - к слову поболтать?[/B]

1. Момент начала БП-шопинга в Ашанах и пр - диагностический признак - "ситуацию выживальщик проебал". Всё, крайний срок сваливать упущен, теперь свалить получится только с повышенным риском. Гоу-гоу! быстрее, и так опоздали!
Все не побегут разграблять. Протупят многие.
Что большая часть побежит корованы грабить - неверное предположение.
В корне неверное. События Н. Орлеана, Чечни, Киргизии показывают, что наиболее отмороженные интересуются магазинами и ломбардами, а также оставленными без охраны банковскими автоматами и т.д.
Нет в башке криминального элемента такого, что выживальщицкая телогрейка ( да и хоть дорогущий пуховик) - завтра станет залогом выживания. Стереотипы + понимание, что уж себе-то отморозок с лоха лепень снимет.
У беженца мало чего хорошего с собой есть.
Сам бы на какой хабар мог бы надеяться, если бы потрошить пешедрапщиков задумал? Золото-бриллианты? И что, больше, чем в ломбарде?
Так что "Причем сразу" - не сработает.

По п.2: если выживальщик готовился, то должен понимать про п.1
Вот Ашан грабят - время не пешком съёбывать, а на общественном транспорте уезжать, или на авто, да поживее.
Если Ашан грабят, это не "вдруг" началось.
Грабители уже сообразили, что ситуация изменилась кардинально, что уже грабить можно безнаказно. А выживальщик тупил до последнего.
Бабки с тележками всё прочухали, едут за резкими хлопцами крупу просыпанную подметать ( с собой веники и совки) а выживальщик -нет!
Вот он гений! Чего он готовился, зачем клаву топтал, мысли думал - непонятно.
Когда Ашаны обчищают массово, выживальщик где должен быть?
В Джокервиле, или в благоприятном регионе, где такой хуйни не происходит.
В чем подготовка?
Вовремя прочухать и свалить штатно, без РЭМБИЗМА.
Чтоб так свалить нужно место, чтоб готово было. Чтоб не тащить туда крупу и телогрейки.
Или бабла котлету (от вовремя проданной квартиры/гаража/машины и т.п.) и строить новую жизнь на далёких от Пиздеца территориях.

Для начала надо определиться: ожидаешь БП или нет.
Точно будет? Почти наверняка? Так продавай и откочёвывай! Или что, хочется "повыживать" на маршруте пешедрапа с закладками?
Не ожидаешь БП? Готовься к тому, что считаешь вероятным. Я выше описывал, что ЧС и ЛП вероятные в Москве, они закладок не предусматривают.
Вот такие рассуждения. Не вижу пользы от закладок.
Самообман один в них.

Вот такие рассуждения. Не вижу пользы от закладок.

Иншалла.
Каждый видит то, что ему хочется.

Помню детскую сказку про 3х поросят.
Двое из них - не видели смысла строить дом из серьёзных материалов...

А самым умным оказался поросёнок Нах-нах...

Вовремя прочухать и свалить штатно, без РЭМБИЗМА.Чтоб так свалить нужно место, чтоб готово было. Чтоб не тащить туда крупу и телогрейки

а в джокервилле всё есть но туда нужно ещё добратся

Тут часто спрашивают про "исторические примеры"

Ну дык достаточно вспомнить наших бабушек и прадедушек, которые всегда имели припасы "соли-спичек-мыла-крупы" на тяжёлые времена... И нередко хранили это не только в домашних нычках, но и во внедворных погребах, под сараями и прочих "закладках"...
жЫзнь приучила...

Неплох опыт и белорусско-прибалтийских ребят-партизанен и лесных-братьев... вспомним по скольку времени они функционировали в отрывах от "сижу-дома-не-вижу-предпосылок..."???

(и в реале, а не в кино - далеко не всех выкосили красноармейцы... далекооооо не всех...)

Ну дык достаточно вспомнить наших бабушек и прадедушек, которые всегда имели припасы "соли-спичек-мыла-крупы" на тяжёлые времена... И нередко хранили это не только в домашних нычках, но и во внедворных погребах, под сараями и прочих "закладках"...жЫзнь приучила...

ну та это не вопрос. во время окупации сгодится. а если поставок нет ваще ни каких (эмбарго не рассматривается) тока что сгрёб то и въёб (запасы в джокервиле не рассматриваются опять же по временной недосягаемости)
а если схавано всё (по разным причинам, могла призойти задержка.
вон моего батю тупо не выпускали из города когда в одессе чума была в начале 70х а он из армии в отпуске был)
да вариантов может быть много от - нечего пожрать - до - нечего одеть

когда в одессе чума была в начале 70х

Там не чума, там холера была...

Там не чума, там холера была..

Инициатор
Помню детскую сказку про 3х поросят.Двое из них - не видели смысла строить дом из серьёзных материало

поталогоанатом
наводнение, извержение, снегопад в конце концов

поталогоанатом
проще имхо иметь несколько закладок всё таки чем не иметь.

Инициатор
бабушек и прадедушек, которые всегда имели припасы "соли-спичек-мыла-крупы" на тяжёлые времена..

Инициатор
нередко хранили это не только в домашних нычках, но и во внедворных погребах, под сараями и прочих "закладках"...

Инициатор
Неплох опыт и белорусско-прибалтийских ребят-партизанен и лесных-братьев..

поталогоанатом
вон моего батю тупо не выпускали из города когда в одесс

По-моему, надуманные все эти аргументы. ИМХО, вам просто Рэмбизму хоцца.
Этож так круто: все типа лошки, бредут по дорогам под молотки,а я такой РЭМБА!!!!!! Лесами, тропами тайными,(практически таёжными, это в Подмосковье да в Причерноморье, ага) от закладки ( ах, какой же я предусмотрительный!!!) к закладке (просто умник!!!), в тактической незаметной снаряге и с верным огнестрелом. Брутальный, не чета этим, которые там...

И что бы не уехать? Не, если придумать снегопад, чтоб на всю зиму без остановки... Как только начну ощущать реальность такого изменения климата, сразу закладку закопаю. Непонятно только, как я её после выкапывать буду. И не разумнее в таком случае свалить заранее. Вот решил я, что будет снегопад ШОПИЗДЕТЦ, вот надо его реально дожидаться?

вы наверное в африке живёте и про снег не слышали. про россию промолчу, а про уг украины скажу, что если реально засыпает тогда даже хлеб в магазины не подвозят. буквально вчера пошол за разливным молоком для дочки а мне молочница и говорит - пойдём принесём пару бидонов тут не далеко метров 500 машина "села" пришлось идти глянул резина лысая шо весь пипец. так что расчитывать только на то что у вас есть транспорт на ходу и в полном поряде (на все случаи жизи зафаршированный т.е. бак полный, пара запасок, несколько канистр с топливом, даже цепи на случай снегопада) может случится так что элементарно образовалась пробка иза одного дол..баёба а объежать нет возможности (снег , дождь)

И что, он мог закладку заранее в Одессе закопать?

да нет это я про возможные ситуации имел в виду

а почему собственно говоря у вас такая антипатия к пешкодрапу? в вашем почтенном возрасте наоборот хотьба полезна.

Доктор Дизель просто уверен что на электричке уедет если что.)И вообще-*если что* не будет!

так то да, нах не нужны никакие закладки.Езжай себе спокойненько до самого джокервиля.

Доктор Дизель просто уверен что на электричке уедет если что.)И вообще-*если что* не будет!

фскрытие покажет . при бп не долго нам гулять, время собиратся в путь.

Ar-117
Все это фантастика чистой воды, но мне здесь интересно моделирование ситуаций в стиле "Эпохи мертвых".

рассмешили 500 рублей мелкими купюрами и семена (сеять пробегая по маршруту разумное доброе вечное?) моя плакаль и ржаль!!! )))

возьмите хоть чуток реальные истории или сценарии- например вы в розыске у плохих людей, они знают все ваши квартиры/дома явки и пароли, номера машин знают все номера телефонов и адреса куда вы можете придти за поддержкой и вот вы едете на такси из городка к своей закладке, чтоб убраться за 10 000 километров от места неприятностей, находите и достаете:......?

поталогоанатом
а почему собственно говоря у вас такая антипатия к пешкодрапу? в вашем почтенном возрасте наоборот хотьба полезна.

поталогоанатом
расчитывать только на то что у вас есть транспорт

поталогоанатом
а почему собственно говоря у вас такая антипатия к пешкодрапу? в вашем почтенном возрасте наоборот хотьба полезна.

Зоревестник
Доктор Дизель просто уверен что на электричке уедет если что.)И вообще-*если что* не будет

Kazbich
удивляет реакция многих людей на пешее перемещение.

Они, если вспоминать, устроились не хуже трудолюбивого братца. У него же в домике.

Они устроились только потому, что у них жратвы вокруг много было... А Нах-нах ещё не обзавёлся семьёй.
Но и в этом случае - когда волк ушёл - Нах-нах попросил их нах... ибо к нему должна была прийти Пох-пох...

Это все не "закладки на маршруте", всё в шаговой доступности, под присмотром.

Просто тогда масштабы их "мегаполисов" другие были.
Сегодня "шаг" масштабируется с деревни на город...

П.С.
На счёт электричек мальца подумал...
С московских вокзалов в час пик никтоне ездил?
А это просто люди на работу тащатся...

Инициатор
Сегодня "шаг" масштабируется с деревни на город...

Инициатор
Нах-нах попросил их нах...

теряется "под присмотром"

Подприсмотром - это на даче, в деревне у родственников... в малодоступном укромном месте.
Не придирайтесь к каждому слову...

П.С.
У свиней всё в порядке. У них чаще всего правильней, чем у многих людей...

Зоревестник, вот ты реально ожидаешь крупных неприятностей? Если ответ положительный, то что же не съезжаешь? Расчитываешь миллионером стать до БП? Есть предпосылки к разбогатению? Ссыкотно тут, есть возможность прямо сейчас сдёрнуть в Джокервиль. Вон, как Кошастый, например. Хоть по лесам, откапывая кальсоны с телогрейкой шароёбиться не придётся. С риском для жизни. Своей и родственников.

Не знаю что это - чуйка или мой параноидальный бред,но всё вертится вокруг слова война. Мне б только успеть семью довести до джокервиля.На то и закладки. А сам пойду Родину защищать, хотя и ссыкотно очень.Это естесственно при условии что будет что защищать, и буду ли я ещё жив)))

Инициатор
Подприсмотром - это на даче, в деревне у родственников..

Зоревестник
всё вертится вокруг слова война.

Завтра ожидаешь? До обеда или после?
Послезавтра?
Заранее про войну не узнаешь? (ну, дня за три?). Или хотя бы угрожаемый период опознаешь?

Зоревестник
так и обьявил по радио

Вооот где у нас непонимание.Даже если где инфа и пройдёт заранее,ведь никто не дёрнется.Подумают что бред или *да ну нах,не верю*
Все действия будут после БП.

ddizel
а) Если Джокервиль так близко, не накроет ли его?

Инициатор
На счёт электричек мальца подумал...
С московских вокзалов в час пик никто не ездил?
А это просто люди на работу тащатся...

Зоревестник
Кабы знал 100 процентно -заранее бы семью отвёз.А так я не предсказамус.

ddizel
Не мог заранее нас отвезти, что ли?!!!! НА ТАКСИ!!! ...ТЁПЛЫЕ СЛОВА В ТВОЙ АДРЕС..., деньги экономил, да? на такси жалко было? Вот жри их теперь, деньги эти!!!

Угадать бы только это ДО.

Kazbich
Угадать бы только это ДО.

Kazbich
что будет на Ленинградке при любой мало-мальски серьёзной ЧС - могу даже к гадалке не ходить.

если человек ушел в пешкодрап то он однозначно проипал все возможности и подготовку к кризису, хотя бы потому что пешком на себе не унесешь необходимого груза даже на пару месяцев.

А зачем с собой нести? Всё в джокервиле уже давно.А закладки как помощь добраться до него.

Заранее про войну не узнаешь? (ну, дня за три?). Или хотя бы угрожаемый период опознаешь?

ну знали в 41 году и что многие посъежалии с насиженных мест. а киевляне 22 июня тоже должны были всё предусмотреть?
и до землятресения в спитаке тоже многие так думали, а повезло то е всем и уехать изза развалин смогли не многие.
у меня первая закладка находится на даче в 5 км от города, а джокервилль в 300км и через каждые 25-30км закладка воды и продуктов на сутки на 6 чел.(если посчитать по 1кг на человека в сутки тогда это 60-70кг на 10 дней а мне не улыбается тащит на горбу стока хавки на мобильность очень сильно повлияет да и с "худым" мешком от картохи бросаешся в глаза гораздо меньше чем с супер наворочченным огромным камуфляжным баулом основные запасы в джокервилле так что если прийдётся в одних труселях даже зимой тогда не пропаду,
просто вы высказывете собственный взгляд на ситуацию (нужны ли закладки) в вашем случае и по вашим убеждениям не нужн ну так что же каждый имеет право на собственное мнение, но мир многогранен и другие мнения тоже имеют право на жизнь.

Именно лотерея. Но что будет на Ленинградке при любой мало-мальски серьёзной ЧС - могу даже к гадалке не ходить.

Ar-117
Когда дороги будут стоять в 10-ти балльной пробке - такие, как ддизель будут сваливать, потому что им спустят по ведомству ЦУ

Непойму, чего ddizel добивается - разубедить всех, что закладки не нужны? Пустая трата времени, каждый останется при своём. Считаете, что не нужно - мы вас поняли, ваше право.

Непойму, чего ddizel добивается

)))Доктор не хочет чтобы тему закрыли просто.

SWOTL
чего ddizel добивается - разубедить всех, что закладки не нужны?

Зоревестник
не хочет чтобы тему закрыли просто.

Зоревестник
Доктор не хочет чтобы тему закрыли просто.

Закладки не нужны, потому, что сама концепция пешедрапа, и закладки, как её элемент - убоги.

так шож вы общаетесь с убогими? обычно побобное притягивается к подобному

Накала нет. Интерес пропадает.

есть такие организации, что интернет-писак спасают и платят до ЧС им огроменнвые деньги (как ты мне приписываешь), то, наверно, надо тебе попытаться устроиться в такую организацию! И всё, твои проблемы решены!
Или нестроевой?

а тему можно уже закрывать. Накала нет. Интерес пропадает.

Добавлю накала:

ddizel добивается - разубедить всех, что закладки не нужны

Ну прально убеждает!

Закладки нахер не упали.

И патроны в запасе тоже нахер не упали. Ибо приспичит - пошёл в магаз и купил.
Или поехал на электричке - и купил в Мытищах дешевле...

И нормальное снаряжение не надо - ибо нехер куда в нём ходить....

И так далее.
Нихера не надо вааще жопу отрывать.
Сел в кухне и сиди на жопе ровно - може обойдётсо...

Нахер какойта пешкодрап...

Ну, наверное ddizel даже не догадывается, что у некоторых (невероятно!) нет автомобиля. А на организованную эвакуацию, как это было проделано в Чернобыле расчитывать не придётся.

Угу.
Организованная эвакуация чернобыля - ещё та пестня...
На второй-третий день после того как всё начальство города эвакуировалось...

[B][/B]

С хуя ли я доктор?

Потому что пытаетесь лечить нас)))Не хотите идти пешком,не хотите закладок дело ваше.Но с таким упорством убеждать тех у кого уже есть и маршрут и закладки......

SWOTL
Ну, наверное ddizel даже не догадывается, что у некоторых (невероятно!) нет автомобиля. А на организованную эвакуацию, как это было проделано в Чернобыле расчитывать не придётся.

Зоревестник
.Но с таким упорством убеждать тех у кого уже есть и маршрут и закладки......

Поделись опытом, чё-как делал

А зачем? Всё равно вы будете стоять на своём))))

Хотя когда сойдёт снег, пойду вскрою свою первую закладку.Может фоток сюда скину.Самому интересно, что с ней станет.

А ты, чё, реально закопал шесть закладок? Чё там, как ( что положил, как сохранность обеспечил? Какие расстоянияот закладки до закладки?)? ИМХО, присочиняешь ...

я уже писал что у меня их 11(на всём протяжении маршрута) 25-30км это зависит от проходимости в день (на маршруте мсность не везде одинаковая)пройден мной в прошлом году самостоятельно, продукты закупались в населённых пунктах находящихся по пути.

Там что, удерживали кого? Там произошло следующее: все знали об аварии, только пока В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ не стали эвакуировать, никто никуда не уезжал! А так автобусы ходили, езжай, пожалуйста! Препятствий не было.

вы себе рельно представляете эвакуировать город с населением хотя бы 50-60 т человек? за 500км (хотя бы)этож сколько транспорта нужно ? если вгороде создаётся видимость движения то вычтете всразу трмваи тролейбусы метро и поезда (поезд вобще транспорт стрёмный если на машине ещё объехать можно то тут ваще как повезёт нарушений ж.д. полотна во время бп никто не отменял)
вы что из дому вобще не выходите? утром на остановке ни разу не стояли? ну так это только цветочки потому как пол города ещё спит. а если у каждого баул с хавьём хотябы на неделю?всё выходит на порядок сложнее.
а если добавить сюда пробки или разруху или войну (не дай бог). я же не рисую здесь комические ситуации с зомби или аллиенами. я привожу конкретные факты вов 41года ,чернобыля и спитака

Кто маршрут протопал, тот никогда не захочет повторять его в условиях ЧС!

ну а если вариантов других не останется?

поталогоанатом
я привожу конкретные факты вов 41года ,чернобыля и спитака

поталогоанатом
ну а если вариантов других не останется?

Я могу пересмотреть свою точку зрения. Признать, что был неправ.

Не сомневаюсь.Но мне не интересно переубеждать вас, потому-что ищу все варианты сохранения семьи.Основная цель доставить её в джокервиль.Каким способом-не важно.Но исходя из наихудшего сценария, выбираться за мкад придётся пехом.

ну хорошо давайте чисто гипотетически предположим что у вас не получилось уехать заранее (ну не знаю сми подвели, чуйка не сработала) вашему транспорту пришол пипец по неизвесной прочине (может он и на ходу, но двигатся вы не можете) а валить надо причём совсем не близко. ваши действия ?
вами такой вариант не рассматривался ?

Зоревестник
Каким способом-не важно.

Хочешь привести факты, так приводи.

боюсь что мои факты не убедят вас. потому как вы наверное родились в марте -апреле или же в декабре- январе . потому сколько вас не убеждай вы упёрлись рогом и вас с места не подвинеш. искренне завидую вашему упорству, но жизнь к сожалению любит перемены и что не гнётся то ломается и ваше мнение (как и каждого из нас не является истинной в последнея инстанции) ну а белый и пушистый пройдёт и рассудит кто из нас прав, а кто о том что не готов сильно пожалеет (а может и не успеет)

А толковые сценарии не рассматриваются

Вот и поделитесь.У вас ведь опыта поболее за полста то годков.Самый простой вариант-на той стороне Москвы *упал* ядрён батон.Пусть пару десятков килотон.До вас не достало.Дальше что делать будете?)))

Только не говорите , что такой вариант не рассматриваете.Вы ж не просто попиздеть сюда зашли.

Народ, хватит кормить тролля.

Народ, хватит кормить тролля.

поталогоанатом
боюсь что мои факты не убедят вас

поталогоанатом
вы наверное родились в марте -апреле или же в декабре- январе

Зоревестник
.У вас ведь опыта поболее за полста то годков.

Зоревестник
Самый простой вариант-на той стороне Москвы *упал* ядрён батон.Пусть пару десятков килотон.

а партизаны что не люди? и хрен б они вжили если бы не было закладок ещё до войны (только вот вопрос если готовились тогда почему не сообщали всем и как прои ..пали всю вспышку)
вам говорят факты а просто собственный взгляд на ситуацию. или вы будете отрицать события 41 года? когда все знали о приближающейся войне, но никто в тёплые страны не сваливал и в армии отпусков не отменял. пока гром не грянет мужик не перекрестится. или взять хотябы пиндостан, о торнадо предупреждают заранее а сваливают почемуто не все. почему? ведь знают об опасности (каждый год сталкиваются)или какого хрена вобще там живут? дебилы чтоли?
вы всё время говорите уезжать нужно вовремя ну а если писец не простто локальный а довльно крупный (ну хотябы в радиусе 2000км) и пипец всему и вашему любимому транспорту и общесственному, а ещё вас никто не собирается спасать и не приедет автобус который заберёт вас и остаётся у вас только неколько вариантов лабо пуля в башку либо медленная смерть либо пешкодрап п исец он на то и писец что его не просчитаеш (заранее согласен с тем что вы скажете что не факт что мне придётся воспользоватся моими закладками) однако у меня они хотя бы есть.
вы вобще чему то в жизни учились? ну и как часто вы этими знаниями пользуетесь? но тем не мение иногда пригождаются . так и закладки.вроде и нах не нужны, а могут иногда пригодится.

Основной мотив их разговоров : раньше надо было уезжать, чё ждали, самим непонятно!

поталогоанатом
или вы будете отрицать события 41 года? когда все знали о приближающейся войне, но никто в тёплые страны не сваливал

поталогоанатом
о торнадо предупреждают заранее а сваливают почемуто не все. почему? ведь знают об опасности

поталогоанатом
если писец не простто локальный а довльно крупный (ну хотябы в радиусе 2000км) и пипец всему и вашему любимому транспорту и общесственному,

Если это социальная катаклизма, то она не мгновенная. Не прощёлкай момент! Смотри на стоматологов (ну, ты понял). Начали недвигу скидывать? Ага, и паталогоанатомам пора. Откладывай просто газетки с объявами. Смотри динамику по количеству предложений на вторичке + ценовую.

поталогоанатом
вот вы сами и ответили на свой вопрос

поталогоанатом

Основной мотив их разговоров : раньше надо было уезжать, чё ждали, самим непонятно!

вот вы сами и ответили на свой вопрос . или вы семи пядей во лбу ? ну тогда я за вас спокоен а остальным прийдётся делать закладки.

27 Км за МКАД в деревне стоят две 5-ки "Жигули" и три ГАЗ-66. Жигулёнки наши, ГАЗ-66 - одна из трёх.

НО - если к установленному сроку владелец двух остальных ГАЗ-66 на место не прибудет, а настанет такая РЕАЛЬНАЯ #опа, что удирать придётся дальше - он прочитает лишь сообщение, куда мы все уехали... Но это если он ещё из Москвы туда всё-таки доедет (на своей легковушке).

Как тот транспорт будем считать - EDC, чтоб на нём за пивом по деревне кататься 😊, или всё-таки ТЧ, чтоб дальше (при отсутствии альтернативных вариантов) с(2.71)бывать "на Север"? И "закладка" это на маршруте, или "нычка" в "Джокервиле"? 😊 😊 😊

5 (пять) машин именно "на ходу". Но они:
1. За МКАД.
2. За поворотом на Шереметьево.
3. За поворотом на Зеленоград.

Уж лучше я туда с семьёй "ножками" дотопаю, чем на тех же самых "шишигах" до выезда через МКАД застряну. Я даже не "пессимист" - я "циник" 😛.

Скажите спасибо, что КАМАЗ самосвал владельцу отдали - полтора года на участке простоял, типа "бесплатной" парковки.

Kazbich
Можно лёгким и ненавязчивым матом?

Kazbich
#опа, с(2.71)бывать

ddizel

давайте рассмотрим такую ситуацию.
вас "закрыли" за хулиганство (пьяный сосед начал приставать к жене ну вы и перестарались чуток а менты разбиратся не стали)созед протрезвел на утро и решил отомстить сжог вашу машину. а тут как раз и пипец подкрался не заметно (возможно вы со своей проницательностью и подозревали о чём то но т.к. пол месяца всё же довольно большой срок для стремительно развиваюющихся событий) уже везде пробки и общественный транспорт плотно встал и выхода нет либо погибать либо уходить ваши действия?
а писец может быть разный взять хотя бы когда под москвой торфянники горели.
многие тогда уезжали из города.
или какая нибудь эпидемия а у вас как назло иммунитет. подвоза продуктов нет электроснабжения тоже чистой воды нет. территория оцепленна (в радиусе2000км) во всяком случае дороги перекрыты.

А они тупили и тупили.

В чём были, в том и поехали

ddizel

поталогоанатом
давайте рассмотрим такую ситуацию

поталогоанатом
уже везде пробки и общественный транспорт плотно встал

поталогоанатом
а писец может быть разный взять хотя бы когда под москвой торфянники горели.

поталогоанатом
или какая нибудь эпидемия а у вас как назло иммунитет. подвоза продуктов нет электроснабжения тоже чистой воды нет. территория оцепленна (в радиусе2000км) во всяком случае дороги перекрыты.

поталогоанатом
мне кажется что не тупили, а (как и все)надеялись на лудшее, что пронесёт.

Что надо, чтоб не тупить? Запасной аэродром иметь. Пусть сильно хуже основного, но место, чтоб было где зацепиться. Родственники, друзья , живущие в других регионах. И решимость, вытекающая из осознания ответственности за семью.

поталогоанатом
если вы знаете что идёт радиоктивное облако в вашу сторону, а вы застряли плотняково в пробке и у вас есть всего сутки для того чтобы выйти из зоны заражения (единственный шанс) разве вы им не воспользуетесь

поталогоанатом
предвижу ваш вопрос- так всёже приезжали а не приходили

поталогоанатом
а при бп расчитывать придётся только на свои силы ну и на везение

поталогоанатом
вы спрашивали что в моих закладках.это в основном долгохранящиеся продукты легко усваеваемые васококалорийные.это смалец, сухари, сахар, леденцы, сухофрукты (вот на счёт них сомневаюсь)крупы (гречка пшеница можно проращивать доп. витамины)

Сделал закладку в парке "Фили". Мыло в бумажной пачке, ориентир - поворот на Минскую и заправка. С машины не достать - придётся надеть лыжи - и пройтись вокруг. Место там вытоптано моими чобитьми - не ошибётесь. Колышек и полузасыпанная цифра "713". Это реал - без шуток и словесной пыли.

У меня несамоходно-малолетних много.

1.Попытаюсь организовать убежище дома. Жратвы /воды запас у меня приличный, газбаллончики ( дихлофосники 2*24шт) и плитка есть. Буду ждять, пока пробки рассосутся.2.Обращусь к друзьям и родственникам ( а у меня есть), воспользуюсь их помощью. Транспортом их.3. Заведу чужую машину, автобус, грузовик, трактор. Попытаюсь на них двигаться.4. Выйду пешком за МКАД, там отмародёрю машину, трактор, автобус, самосвал.

бывают варианты когда дома оставатся не комильфо

друзья и родственники находятся в такойже ситуации

пробки могут и не рассосатся (аварии и т.д.)эвакуаторов нету

а за мкадом оружие уже отменили ? отмародёрить иногда чревато последствиями

Нахрен мне иммунитет ослаблять ночевками на морозе?

так никто и не говорит о пешкодрапе зимой (хотя если выбора не будет)

Опять же, в районе эпидемии хоть как работают врачи. Пусть тупые, пусть не знают, как вирусню бороть. Но! Капельницу поставят, витаминку проколют, противовирусного могут выдать. Или сами всё тоже самое дома ( у меня под мою паранойю жена на медсестру отучилась, имея высшее образование.

Родственники, друзья , живущие в других регионах. И решимость, вытекающая из осознания ответственности за семью.

не у всех есть подобные варианты

смалец, это сало такое прокрученное с чесноком? Так ты что, перезакладывать закладку каждые полтора месяца собираешься? смалец же стухнет нахрен! С сухофруктами тоже не угадал. А пшеницу проращивать - это в мемориз. Пиздуешь, такой, озираясь... Мародёры, посты всякие то-сё... А сам пшеницу проращиваешь. На ходу что ли?Чёй-то ты не так придумал с составом закладок. Но перезакладывать не надо. Я ж говорю, нахуй они не понадобятся, закладки эти. Если ты задумаешься, то сможешь придумать потолковее способы готовиться к ЧС. Начни со списка, каких ЧС опасаешься. Поставь вероятности по списку "боялок" (волюнтаристски, доверься ощущениям). Ожидаемые сроки наступления ( от-до). Дело-то и пойдёт потолковее. Трудно тебе такую табличку сделать для себя?

http://guns.allzip.org/topic/151/1107076.html

это про сало я уже писал там всё подробно описано.тема не большая не так уж много букоф. если есть желание, вышлю попробовать.

проращивать пшеницу можно в полиэтилене или в пэт бутылке на ходу (проверенно)

А пшеницу проращивать - это в мемориз. Пиздуешь, такой, озираясь... Мародёры, посты всякие то-сё...

озиратся прийдётся в любом случае. вы просто мыслите стереотипами и догмами.

мне кажется что вам не 43 как у вас написанно в профайле, а либо 20-30 либо 70-80

вы достаточно упёрты и амбициозны. либо закостенели (потому как гибкость мышления не наблюдается)ничего личного, просто складывается такое впечатление

если вы знаете что идёт радиоктивное облако в вашу сторону, а вы застряли плотняково в пробке и у вас есть всего сутки для того чтобы выйти из зоны заражения (единственный шанс) разве вы им не воспользуетесь

Ты никогда не получишь такой информации. И я не получу. Так что, никуда я в такой ситуации не попешедраплю.

я воспользуюсь своим опытом. всего лиш. зная направления ветра это не так уж сложно. (если вы уж настолько продуманный человек). я не говорю щас о пассатах и муссонах. я говорю об элементарных вещах. направление ветра каждый день знать надо, даже в мегаполисе. выживальщик вы или кто? за погодой следить надо.

тут осматриваются ситуации закладок на маршруте.

если вы противник данной темы тогда ищите другую типа -эвакуация из города на своём -общественом транспорте
нахрена вы нам мозги парите?

и каковы твои шансы в пешедрапе? Сходить в поход пеший на 30км рискнёшь с ними? Летом. Без всяких там БП факторов.
Кстати, какие ЧС в Ильичёвске предполагаешь? Высадку румынского десанта .

мои шансы выше среднего (в армии служил в походы хожу давно и не только летом так что знаю с какой стороны в спальник залазить 😊)я уже писал что маршрут в 300км до джокервилля был пройден мною в прошлом году (с зарыванием закладок)за 10 дней (с семьёй уверен будет с два раза дольше, однако не факт что не удастся разжится великами)

а хрен его знает знал бы где упал...
у нас течение днепробужское в акурат в доль берега идёт и если еба..нёт ужноукраинская аэс то и нам достанется (хотя там порядок вроде. город на заглядение даже чише чем у нас. в смысле радиационного фона.менты взводами ходят 😊 в самом деле человек по 20 это у них ппс такая.хотя аварии и случаются. регулярно на майские ездим по скалам полазить ну и поматрасничать конечно)
одесский припортовый завод тоже определённую опасность несёт (производство аммиака)

Давай, скажи вслух : "Закладки - хуйня, пешедрап - отстой, я больше так не буду!"

закладки действительно хуйййййййййййня, а пешкодрап - полный отсссссстой,

только касается это только вас. я же объясняю что нет у меня (и не только у меня одного)вашей проницательности, желания постоянно мониторить сми на предмет "звоночков", а главное я конечно постараюсь успеть на транспорте уехать из города в случае чего, но как поется - а хороший автобус уехал без нас... расчитывать на эвакуацию я считаю верхом легкомыслия по причине того что если наше правительство так заботится о своём народе сейчас то что говорить о чс.
взять хотя бы снегопад. а из города валить надо по любе ваши действия?
или скажете что так не бывает? хорошо что чернобыль долбанул по весне, а если бы зимой всё было бы на несколико порядков печальнее. потому как зимой дуют в основном северные ветра киеву пришол бы звиздец, а это вам не город с населением 50-60тысяч населения. вот народ бы обрадовался. эвакуировать город милионник и летом не реально,а зимой ваще кирдык.

не ну я не спорю гр. об.успакоила бы население что фсё нормально фсё под контролем, но люди то не идиоты у нас если летом с утра на улицу вышел и дороги мокрые (из "поливалок " политые) все знают в порту снова какую то гыдоту выгружают (либо радиоктивную либо просто вредную).
закладки на маршруте это предпоследний эшелон (последний джкервилль)
я искренне желаю вам и всем нам никогда не оказатся в ситуации когда пригодится что нибудь из вышесказанного

Ребят, у меня непонятки...
Ну ладно, основная масса обсуждает своих тараканов.
Но для чего эта основная масса пытается спорить и убеждать одного нетрадиционала?

Зачем?

П.С.
Я уже не спрашиваю, ДЛЯ ЧЕГО этот нетрадицыонал лезет со своими клопами к тараканам?

Это похоже на ЛГБТу - которая лезет со своими демонстрациями туда, где им по определению незачем находиться.

П.П.С.ребят, кончайте тратить пространство темы...

ребят, кончайте тратить пространство темы.

Добавлю к тиогам:

3. В теме наблюдаются тролли.
4. Тролли настолько пустоголовые, что в упор не способны понять смысл слов.
5. Или очень хитрожопые, и включают дурака "типа не увидели".

Предложение:
Забанить тролля.

Инициатор
Предложение:Забанить тролля.

Разумных ситуаций, когда закладки на маршруте могут пригодиться, не предъявлено.

если для вас полярники оставляющие закладки на маршруте и передвигающиеся отнюдь не пешком, при поддержке с воздуха и спутниковой связи не авторитет тогда мне просто вас жаль 😞
альпинисты тоже парни далеко не лохи, и тем не мение делают промежуточные лагеря и не факт что будет шанс ими воспользоватся.
это ФАКТЫ. а у вас одни только домыслы.
вы вобще больше чем на два дня в поход ходили? а на 30 дней? пешеходки? маршрут расчитывается в зависимости от схоженности группы от сложности маршрута (я не буду щас никого "лечить" терминами типа - маршрут категории 3б или четвёрка ц) но даже если вы идёте в схоженной группе (годами проверенные люди) на растояние 400- 500 км всех продуктов на себе не утащиш по сему маршрут продумывается так что б можно было пополнять продукты в нас. пунктах.(т.е. закладка на маршруте. магазины которых не будет после бп)
это попешкодрапу.
далее.
возьмите хотя бы ралли париж докар.
если вы думаете что они везут всё с собой то вы глубоко заблуждаетесь.
они пополняют запасы по мере необходимости в пути (чем не закладка?) находясь в режиме практически равному бп они могут расчитовать на поддержку.
во время бп такой лафы небудет.
посему моё заключение.
закладка на маршруте ненужна, а просто необходима.

а вам скажу поповоду фразы дизель упёртый. вы больше пхожи на сломанный дизель который упорно не желает чинится. это моё имхо сложилось в процессе общения с вами. ничего личного.
просто нужно быть немного гибче а то можно сломатся.

поталогоанатом
полярники

поталогоанатом
альпинисты

поталогоанатом
на 30 дней? пешеходки?

поталогоанатом
на растояние 400- 500 км всех продуктов на себе не утащишь по сему маршрут продумывается так что б можно было пополнять продукты в нас. пунктах

поталогоанатом
они пополняют запасы по мере необходимости в пути (чем не закладка?)

поталогоанатом
магазины которых не будет после бп

поталогоанатом
вы больше пхожи на сломанный дизель

А в теме разрешается мудаков нахуй посылать?
Или забанят?

В Ильичёвске-то, какие нафиг пробки

в ильичёвске пробок нет но судя поколичеству автотранспорта (иногда не спится и гуляю по городу в пять утра)могут возникнуть.

Ты жене уже рассказал (мысленно), какой пиздатый план у тебя по спасению семьи, на случай чего? И что она тебе (по твоим прикидкам) ответит?

что я поц!

но я на неё не обижусь как и на любого думающего подобнм образом. имеют право. многие считают сумашедшими туристов, альпинистов, гонщиков, наркоманов (непонятно откуда взялось суждение что если бомж или наркоман то обязательно подонок. грязи хватает и среди довольно "порядочных" респектабельных людей)
однако я лудше буду поцом готовым к непредвиденным ситуациям чем умным офисным работником который ни к чему не готов.

а вобще я вам благодарен. серьёзно. без подвоха.
вы заставили меня задуматся и проанализировать мои действия при чс (фразу большой писец употреблять больше не буду т.к. пришло понимание причём не без вашей помощи что если прийдёт большой пипец тогда не понадобятся ни закладки ни джокервилли ни запасы)
своего мнения не поменяю (ну чтож я такой же)
однако поменяю свою тенденцию и отношение к закладкам.

С УВАЖЕНИЕМ поталогоанатом

А в теме разрешается мудаков нахуй посылать?Или забанят?

ты не перепутал себя ни с кем? Ты полярник?

Инициатор
Добавлю к итогам:

3. В теме наблюдаются тролли.
4. Тролли настолько пустоголовые, что в упор не способны понять смысл слов.
5. Или очень хитрожопые, и включают дурака "типа не увидели".

Предложение:
Забанить тролля.

поддерживаю.

мне кажется что вам не 43 как у вас написанно в профайле, а либо 20-30 либо 70-80

вы достаточно упёрты и амбициозны. либо закостенели (потому как гибкость мышления не наблюдается)ничего личного, просто складывается такое впечатление

Из этих, отделов по контролю и формирования общественного мнения.
В последние полтора года их направили на БП-фронт. Нещадно троллят форумы, ресурсы, посвященные теме БП. Вплоть до того, что их больше, чем активно участвующих простых людей 😊
Почему власти препятствуют подготовке людей к БП, разбеганию из городов в село? Хотя, казалось бы, должны это поддерживать?
Возможно, не зря проводится политика собирания людей в крупные города. Помните, в 17 мегаполисов собрать, был проект эффективных менеджеров? Собрать, огородить, 20ю ракетами накрыть... Или тем же вирусом - еще дешевле ))

их больше, чем активно участвующих простых людей

простая закладка.

снимается дёрн ( взависимости от объёма закладки)где то метр на метр. на штык мсл выкапывется яма это будет основание(земля складывается в плащпалатку после чего от краёв отступается где то см по 20-25 и копается основное хранилище на глубину (опять же зависит от объёма закладки)после чего пилятся (лудше нарубить при нарубке волокна на краях сминаются что препятствует гниению)колья диметром 5-8см потом они связываются капроновым шнуром (капрон дороже но долговечнее пропилена а проволока палится метало детектором)в такую себе типа "лесенку"
после укладывания закладки (про герметизацию не буду отсвечивать. банально это)сверху ложится наша "лесенка "заранее подогнаная под размер основания с верху целофан (ух как мне нравится это слово)присыпается землёй притаптывается (хорошо что бы потом не было "пролежней") дернится остатки земли выносятся куда подальше главное не забыть где закопал и оставить кусок шнура за который тотянув даже в лютый мороз можно добратся до искомого
вот вроде так.
а у кого как7

простая закладка.

дизель.

яж нерисуюсь своими закладками и никого не пропагандирую чтобы делали закладки.
по поводу полярников вы немного не правы если не в курсе могу просветить как строится маршрут. идёт (ну хорошо едет )группа на собчьих упряжках (я щас не буду с вами вступать в дискуссию по поводу современнх экспедиций да и ваще нах они нужны если можно самолётом добратся?) и оставляет по ходу движения закладки. с какой целью? для того чтобы во первых облегчить себе дальнейшее движение, а во вторых для того чтобы на обратном пути (когда силы уже на исходе)обеспечить себя.
по поводу пешкодрапа ноги всегда под жопой а транспорт нет. люди выживали спасаясь бегством из пожаров, извержений вулканов и т.д.
где бронепоезд не пройдёт не пролетит стальная птица.
пехота царица полей.
если бы можно было победить во время ВОВ только танками то не стоило бы ложить столько людей

всё таки сантех труба,засунутая в ямку от бура,проще и незаметней

как ни будь разгребу дома дела и пройдусь по списку ТС со своей точки зрения.

Ar-117

поталогоанатом
в такую себе типа "лесенку"

поталогоанатом
про герметизацию не буду отсвечивать. банально это

http://www.modernlib.ru/books/...tochnaya_nauka/
кстати, первый, кто ввёл термин "нычка" на Ганзе, как раз был Беркем. После того, как его тут говняли, термин видоизменился до "закладки".
До него этими терминами тут не пользовались. Где-то в 2006г это происходило.
Так что, истоки по ссылке.

Герметизация - тот пункт, который следует обдумывать наряду с базовым вопросом "копать или не копать"

1. Кратковременная закладка не требует особой герметитзации.

2. Закладки в "землю" всегда требуют герметизации, ибо негерметичная укупорка "подсасывает влагу из грунта удивительным образом.

3. Простейшая герметизация - пакет - вдыхание из него воздуха, заклейка скотчем или завязывание - и так 2-3 раза.

П.С.
Термин "нычка" мне по крайней мере известен с 1975 года.
Беркем тут совершенно нипричом...

Инициатор
мне по крайней мере известен

Почитал тему.

Ну да, на крайняк и закладки на маршруте повышают шансы. Только прикинул. У меня маршрут будет километров 400 (если идти вдоль дорог по лесу и обходить стороной населенные пункты). Закладки 4 надо, из них 2 шт с лодками (Нева, Волхов).
Очень малореалистично... 😞

Серрргей
У меня маршрут будет километров 400 (если идти вдоль дорог по лесу и обходить стороной населенные пункты). Закладки 4 надо, из них 2 шт с лодками (Нева, Волхов).
Очень малореалистично... 😞

Маршрут в 400 км вообще не выглядит реалистичным ))

как ни будь разгребу дома дела и пройдусь по списку ТС со своей точки зрения.

не возражаете?
может чё нить нового придумаем (может что то вспомню что тоже полезно)

Трубы, кстати, вариант ) Заглушки надо сразу брать. А чтобы их вытащить потом, крепкую нитку рекомендуют класть внутрь трубы, с концом наружу - и одевать на него заглушку.

Какое растояние между ступеньками?

Герметизация - тот пункт, который следует обдумывать наряду с базовым вопросом "копать или не копать"1. Кратковременная закладка не требует особой герметитзации.2. Закладки в "землю" всегда требуют герметизации, ибо негерметичная укупорка "подсасывает влагу из грунта удивительным образом.3. Простейшая герметизация - пакет - вдыхание из него воздуха, заклейка скотчем или завязывание - и так 2-3 раза.П.С.Термин "нычка" мне по крайней мере известен с 1975 года.Беркем тут совершенно нипричом...

схожу летом (супругу отправлю в гости к маме вместе с дитёнышами)посмотрю как они там мои закладки перезимовали. обязательно отпишусь. "хоронил" закладки именно в пластике (пет бутылки с широким горлом главное хорошо утрамбовать крупы и сахар соль что бы воздуха было по минимуму и ещё один немаловажный факт соль обязательно прокалить. крупы кстати тоже должны быть как можно более сухими иначе плесень в крупах не избежна)бутылки потом обматывались в 3-4 слоя целофана и замтывались скотчем.
по грубым подсчётам на одну закладку (0.5кг смальца-или топлёного масла 1кг круп 200гр сахара 50гр соли ну и прочее) где то уходит около 10 зелёных рублей.
имея 11 таких зкладок я выложил 110 америкнских президентов

Маршрут в 400 км вообще не выглядит реалистичным ))

Один - дошел бы. Зимой. Не говоря про лето. А жена-ребенок... разве что по 10 км в день делать. Тогда больше месяца чапать. Еды не хватит.

я только за!

надейся на лучшее, а предполагай худшее.

Что мы надеемся обнаружить в закладке, при хорошем варианте развития ситуации? В первую очередь, еду. Ее много с собой не унесешь, в аварийном рюкзаке. Второе, необходимый для построения убежища инструмент, который отсутствует в рюкзаке. Третье, теплая одежда, материал для убежища, вода.

Некоторые и палатки закладывают (например, сотрудники спецслужб, у которых есть возможность по дешевке или бесплатно брать списанные тур. принадлежности).

это где вы видели? сотрудники спец служб снабжаются отнюдь не из секонд хенда.

палатка имхо лишнее. хожу в пешеходку баз палатки уже лет 10 (пылится в подвале навороченная палатка в 2000году я за неё 100бакинских отдал путёвая палатка не течёт но весит 3.200)

Крупа - рис, гречка. Мука (мало времени на готовку). Растительное масло, нерафинированное.Тушенка, из расчета одна жестяная банка на готовку, и желательно в дорогу дальше взять из нычки несколько банок...Хотя бы одна бутыль воды.

имхо лудше пшеничка и ячмень. потому как хлебушек он в любой голодный год на вес золота, а ячмень проростает и растёт просто на ура (типа последний эшелон)
да что у нас тут какието возникли зависимости от тушонки?
вода это да!

Небольшой запас быстрой еды - шоколад, батончики, варенье, сгущенка.Пачка черного чая.Упаковка кускового рафинада.Для готовки - газовая горелка и пара балонов газа.Спички в дополнительной изоляции, желательно упаковка охотничьих.Несколько зажигалок.Сухое горючее, газета.

газовая горелка лишний вес можно пользоватся дровами.
газету лудше "промочить"в воске или в парафине

Салфетки, небольшие полотенца, мыло в мыльнице.Пара упаковок антибиотиков (в пределах 100 рублей), желательно чтобы были и от грамположительных, и от грамотрицательных бактерий (на крайний случай гангрены) Дезинфицирующие средства, в т.ч бутылка водки.Перевязочный материал - бинты разного размера, стерильные марлевые салфетки, лейкопластырь ленточный и кусковой - лучше верофармовский, зелененький с нормальной основой.Медицинские перчатки, десяток.Таблетки для очищения воды "Акватабс" (можно купить в "Сплаве")Аптечные маски пару десятков.Швейный набор (хотя бы гостиничного типа)Рабочие перчатки 10 штук.Респираторы простые и хотя бы один более серьезный, РПГ-67 с запасными фильтрами (покупаются отдельно, обращайте внимание на маркировку - берите В)Носки, нижнее белье.

антибиотики вред приносят. да и запастись ими на все случаи жизни невозможно. в природе сушествуют природные способы борьбы с инфекцией.

Медицинские перчатки, десяток.

Аптечные маски пару десятков.

Плащ-палатка (200 рублей, Сплав)Отрез полиэтилена метров 6 (его можно не в канистру, а рядом с ней прикопать, под нее).Неплохо было бы еще саперную лопатку положить, или складную автомобильную.Весьма желательны цепная пила (складная туристическая), компас, огниво, батарейки, фонарик (как жучок, так и на батарейках, лучше АА)Некоторое количество денег (хотя бы рублей 500 мелкими купюрами)Дождевик или куртку от дождя.Рыболовные принадлежности, семена.

Маршрут в 400 км вообще не выглядит реалистичным

в природе сушествуют природные способы борьбы с инфекцией.

Медицинские перчатки, десяток.

не ну если вы в трупах собрались копатся.

Антибиотики сложно сравнивать с природными средствами. В экстренной ситуации важно не упасть, повиснув мертвым грузом на плечах родственников. При ранениях тоже важно не посылать жену искать иву и полынь (к примеру, зимой), а использовать припасенное. Возможно, что пригодится не вам, а спутникам. С гангреной раньше не умели бороться, несмотря на народную медицину (хотьь я к ней отношусь с уважением). Да и сейчас проблемно - но хоть какой-то шанс.

Насчет лишнего веса - ну да. Но тут приходится выбирать между не то чтобы комфортом, а в первую очередь, теплом, сухостью - и следовательно, здоровьем группы. Детей, в первую очередь. Газовая горелка не дает дыма, что важно.

в закладке на маршруте инструмент имхо лишний вес

лишний вес они в рюкзаке. А там, будет ясно, что нужно и нести или не нести. Или построить избушку. Естественно, это не в каждой закладке и на усмотрение. Тут вообще много альтернативного, на выбор.

Некоторые и палатки закладывают (например, сотрудники спецслужб, у которых есть возможность по дешевке или бесплатно брать списанные тур. принадлежности).

это где вы видели? сотрудники спец служб снабжаются отнюдь не из секонд хенда.

есть такое, у них списывается многое, с возможностью приобретения, по ценам сильно б/у.

уж тогда лудше походить по секонд хендам (там иногда простреливает реально профессиональная снаряга взять хотябы лыжные комбезы а палатки и спальники списывают с альпийских тур баз каждый сезон если повезёт можно реально почти на шару прибарохлится)

по влдке лудше спирт ( в два раза объём меньше)заливается в тубы от кетчупа или майонеза 0.5 вот вам и литр водяры для дезинфекции опять же предпочтительней 96 а не 40 гр.

Антибиотики сложно сравнивать с природными средствами. В экстренной ситуации важно не упасть, повиснув мертвым грузом на плечах родственников. При ранениях тоже важно не посылать жену искать иву и полынь (к примеру, зимой), а использовать припасенное. Возможно, что пригодится не вам, а спутникам

сложно, однако что происходит не из природы?

иногда не лишнее пустить пулю в лоб что бы не стать обузой.

согласен. жена не найдёт. а тем более зимой (даже если ей хорошо объяснить) однако не факт что вам помогут именно эти антибиотики именно от этого заболевания .
так что как не крути 50на50 даже при имении навыков знаний запасов и пр. всё завист от удачи (я имею в виду в самом деле бп какой бы он нибыл)

поталогоанатом
для дезинфекции опять же предпочтительней 96 а не 40 гр.

to ddizel:96%этанол при нанесении на коже в целях дезинфекции обладает дубящим действием ,это ослабляет его действие на микробы,40%этанол не обладает дубящим действием,но концентрация слаба для надёжной дезинфекции,а вот 70%спирт-самое тру!он надёжно убьёт бациллы на коже.а вот для дезинфекции инструментов только 96%!

заливается в тубы от кетчупа или майонеза 0.5

Вот это не совсем понятно...
В полиэтиленовые имеется в виду?

Тогда никак не можно.
1. "Полиэтилен" (материал туб) пропускает пары спирта и спирт со временем выдыхается.
2. Нельзя в этом материале хранить спирт... химсостав не полезный будет.

В полиэтиленовые имеется в виду?Тогда никак не можно.1. "Полиэтилен" (материал туб) пропускает пары спирта и спирт со временем выдыхается.2. Нельзя в этом материале хранить спирт... химсостав не полезный будет.

не, для дезинфекции 40 лучше.

::::выпили вроде все живы (может это временно?) ::::

Живы-то будут, но пользы для организма не будет. Пока молодые-здоровые - нормас - организм справляется, но концерогены пить - не кууул.

В аптеках продают не "питьевой" - асептический раствор - не всегда напиток.

Я бы всё таки предпочёл в аллюмии - там оксиды аллюминия - они привычней...
Гыыы...

А вот кстати за разбавление спирта для дезинфекции - спасибо.
амечал, но механизма не понимал...

Нельзя сушить и дубить рану (если это не ожог).
Надо размачивать и пропитывать...

Живы-то будут, но пользы для организма не будет. Пока молодые-здоровые - нормас - организм справляется, но концерогены пить - не кууул.

дык от употребления алкоголя (кроме эксренных случаев)вобще никакой пользы кроме вреда. это понятно что в стекле хранить лудше, но оно сцуко тяжёлое и хрупкое (нужно искать замену спирту) 😞 имхо