Вобщем хочу поделиться неудачным опытом. Подумал я что было бы неплохо скоординироваться если что с вменяемыми мужчинами на случай "если что". Таковых знаокмых у меня нашлось 5 человек во дворе.Это надо сказать не друзья и даже не хорошие знакомые, а так, люди с которыми я могу остановиться потрещать итп. Со всеми аккуратненько поговорил. Разумеется без всяких бп, зомбей и пр. майонеза Из 5 человек только один изъявил желание и признал полезность координации.
Предложение было собственно в том, чтобы обменяться номерами и условиться в связи между всеми группы и членами семей. Также закинул мысль что всем было бы неплохо минимально научиться обращаться с оружием(типа был готов предоставить свой арсенал пострелять) ну и если что держаться вместе и взаопомогать.
Я кстати не могу сказать что идейка была принята в штыки. Наоборот, идея была познаём полезной и здравой всеми, с кем я пообщался. Но никто не хотел заморачиваться с разной аргументацией, кроме одного человека.
cocl2
Вобщем хочу поделиться неудачным опытом....
Я кстати не могу сказать что идейка была принята в штыки. Наоборот, идея была познаём полезной и здравой всеми, с кем я пообщался. Но никто не хотел заморачиваться с разной аргументацией, кроме одного человека.
у меня с родственниками так не вышло, а ты с посторонними людьми такое захотел.
cocl2
Вобщем хочу поделиться неудачным опытом. Подумал я что было бы неплохо скоординироваться если что с вменяемыми мужчинами на случай "если что". Таковых знаокмых у меня нашлось 5 человек во дворе.Это надо сказать не друзья и даже не хорошие знакомые, а так, люди с которыми я могу остановиться потрещать итп. Со всеми аккуратненько поговорил. Разумеется без всяких бп, зомбей и пр. майонеза Из 5 человек только один изъявил желание и признал полезность координации.
Предложение было собственно в том, чтобы обменяться номерами и условиться в связи между всеми группы и членами семей. Также закинул мысль что всем было бы неплохо минимально научиться обращаться с оружием(типа был готов предоставить свой арсенал пострелять) ну и если что держаться вместе и взаопомогать.
Я кстати не могу сказать что идейка была принята в штыки. Наоборот, идея была познаём полезной и здравой всеми, с кем я пообщался. Но никто не хотел заморачиваться с разной аргументацией, кроме одного человека.
Чего и следовало ожидать - у всех своих проблем хватает ТЕКУЩИХ. А на неактуальные на данный момент мало кто заморачиваться будет. Сам-то ТС наверняка имеет массу текущих дел и ещё большую массу отложенных в решении вопросов?!
Иначе говоря - большая часть народа смотрит под ноги значительно чаще чем в направлении движения, не говоря уж про отдалённую перспективу.
А если была бы удачная - получилось бы готовое вооруженное бандформирование, подарок товарищам)
хочу Вас поздравить. Пока правда предварительно (поскольку и результат предварительный) но всё же. Поверьте, 1/5 это ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ РЕЗУЛЬТАТ!!! Я этой проблемой не один год озабочен. Знаю. Не кидайте этого человека, по проверяйте еще.глядишь что путного получится
ShtroffRusу меня с родственниками так не вышло, а ты с посторонними людьми такое захотел.
Хм... Я не знаю, вышло бы или нет с родственниками, но я просто смысла особого не вижу.мы живем в разных концах москвы, чтобы быть вмесе, придется пбосать свою конуру, что люди не готовы делать пока как следует не припечет
why111
А если была бы удачная - получилось бы готовое вооруженное бандформирование, подарок товарищам)
Оружие что есть - законное, но у 3 из 6 человек его вообще нет, так что какое формирование
так что какое формированиеСтатья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 208]
1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -
наказываются лишением свободы на срок от двух до семи лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Понятие НВФ включает в себя три критерия, необходимые для классификации группы людей как НВФ:Формирование - объединенная общей целью группа людей на временной или постоянной основе, члены которой имеют разделение обязанностей, имеющее иерархическую структуру, элементы субординации (начальник-подчиненный), требования дисциплины;
Вооруженность - члены формирования имеют оружие;
Незаконность - формирование создается и функционирует вопреки действующему законодательству, не подконтрольно законному правительству.
Не всякое вооруженное формирование может быть квалифицировано как НВФ. Основным признаком последнего есть качественность. К примеру двое, или несколько человек, вооруженные гранатомётом, пушкой, танком не всегда могут быть квалифицированы как НВФ. Для этого им необходимо иметь следующие признаки качественного критерия оценки.Иерархичность - наличие внутренней иерархии:
внутренняя структура;
система управления;
субординация;
распределение ролей;
специфические правила общения;
подготовленный план.
Профессионализм - наличие у членов определенных качеств:
служебной дисциплины;
военной подготовки, включая огневую, тактическую, строевую и физическую;
техническая оснащенность и подготовка.
Людишки нынче такие пошли, что сольет любой чужой при первой же возможности.
Только родственники. Причем заранее определить кто главный.
Сольют запросто. Родственники - тоже весьма условно. Только своя семья. Иначе главными захотят быть все.
why111
Статья 208
Только своя семья
Я вот с некоторых пор, при прочтении этой статьи УК, задаюсь вопросом - если, скажем, жениться на девушке, владеющей оружием (есть такая знакомая - бывшая стендовица - очень красивая баба 😊) - это будет считаться организацией НВФ? 😀 😀
Ведь и внутрення структура, и субординация, и иерархия присутствуют, профессионализм и техническая оснащённость тоже 😊 😊
Конечно. Так же как и взгляд на постороннюю девушку и наличие МПХ может расцениваться как изнасилование)))
why111
[B][/B]
Если что то случится держаться вместе и нести вахту у подъезда (на улице), например, никак не может быть планом. Организатор и начальник несколько разные вещи. Если я предаставил своё ружжо и свои потроны человеку, то меня можно (наверное, не смотрел закон. Нет дома консультанта) к ответственности, но явно не по указанной Вами статье. То есть иерархии тоже нет (ну если прям сейчас не начать таковую откровенно строить, что ИМХО просто глупо. Один хрен всё пойдет не так) так что если по уму, можно и сделать. Тем более, что можно вообще в "дружинники" записаться, как мы в 90-е делали.
Дело не в том, что вы правы, дело в том, что к вам можно будет прицепиться, и аргументы искать придется уже в суде.
не знаю как у Вас, а у нас если на хвост никому не наступать то рядовой гражданин нафиг никому не нужен. Ни сам по себе, ни со своими планами на случай "ежели что". Поэтому у нас впринципе можно, было бы с кем.
ADblKBATbl4Если что то случится держаться вместе и нести вахту у подъезда (на улице), например, никак не может быть планом. Организатор и начальник несколько разные вещи. Если я предаставил своё ружжо и свои потроны человеку, то меня можно (наверное, не смотрел закон. Нет дома консультанта) к ответственности, но явно не по указанной Вами статье. То есть иерархии тоже нет (ну если прям сейчас не начать таковую откровенно строить, что ИМХО просто глупо. Один хрен всё пойдет не так) так что если по уму, можно и сделать. Тем более, что можно вообще в "дружинники" записаться, как мы в 90-е делали.
Хм... Знаете, все законы кроме законов здравого смысла и собственно й морали как такрвые я... на кукане вертел. Меня закон начинает интересоваться ровно тогда, когда правоприменительная практика может подобраться ко мне вплотную.
Соответственно дать кому то ружье побабахать на стенде может и незаконно, но мне пх, по причине того что мне никто за это ничего не сделает
why111
Понятие НВФ включает в себя три критерия, необходимые для классификации группы людей как НВФ:
Формирование - объединенная общей целью группа людей на временной или постоянной основе, члены которой имеют разделение обязанностей, имеющее иерархическую структуру, элементы субординации (начальник-подчиненный), требования дисциплины;
Вооруженность - члены формирования имеют оружие;
Незаконность - формирование создается и функционирует вопреки действующему законодательству, не подконтрольно законному правительству.
Не всякое вооруженное формирование может быть квалифицировано как НВФ. Основным признаком последнего есть качественность. К примеру двое, или несколько человек, вооруженные гранатомётом, пушкой, танком не всегда могут быть квалифицированы как НВФ. Для этого им необходимо иметь следующие признаки качественного критерия оценки.Иерархичность - наличие внутренней иерархии:
внутренняя структура;
система управления;
субординация;
распределение ролей;
специфические правила общения;
подготовленный план.
Профессионализм - наличие у членов определенных качеств:
служебной дисциплины;
военной подготовки, включая огневую, тактическую, строевую и физическую;
техническая оснащенность и подготовка.
Мда. Под это можно любой более ли менее приличный охотколлектив подвести.
Поэтому у нас впринципе можноВ принципе можно и у нас. Но помнить, что есть такая штука, и знать, чего делать, если эта штука вдруг всплыла - жизненно обходимо. Это как ТБ при обращении с огнестрелом.
если я буду ориентироваться тока на свою семью.родню - сх-чусь в первые же дни бп.
думаю всеже координироваться с кем-то...
Мда. Под это можно любой более ли менее приличный охотколлектив подвести.
Нельзя. Охот общество - признанная и разрешенная государством общественная организация.
cocl2Зря. Уголовный кодекс нужно чтить!Хм... Знаете, все законы кроме законов здравого смысла и собственно й морали как такрвые я... на кукане вертел.
why111
В принципе можно и у нас. Но помнить, что есть такая штука, и знать, чего делать, если эта штука вдруг всплыла - жизненно обходимо. Это как ТБ при обращении с огнестрелом.
Это да. Ибо ТБ написанна кровью. И хорошо если не собственной.
Майор
Нельзя. Охот общество - признанная и разрешенная государством общественная организация.
Не общество, а коллектив. Компанию занимающуюся совместно охотой.
Пашаня, мы говорим про организацию охотников, общество ООР (общество охотников и рыболовов, широко распространённая форма), которое не может быть признано незаконным вооруженным формированием, поскольку эта ОРГАНИЗАЦИЯ признана и разрешена государством, как и написал Майор.
а вот создание охотобщества для "энтих" целей, уже черевато. Потому что "общество" это уже поопределению "организация" которую можно толковать как законную или не законную. Зачем отсвечивать? Ну собрались, ну договарились, ну постреляли...
В 2008 году была у нас проблема подобного плана, некоторые местные деятели пейнтбол и страйкбол трактовали как тактическую подготовку, наличие снаряжения и настоящего оружия у людей играющих в одной команде как НВФ...
Решается довольно просто:
- за 150 usd юрист подготовил устав
- еще, по моему, 400 грн ушло на нотариуса и доверенности
- зарегистрировали не прибыльную ГО (сдаются нулевые отчеты)
Что в +:
- проводя где то сборы или какие то мероприятия (пишем в УВД информационное письмо и просим обеспечить безопасность, пару раз даже наряд приезжал)
- вполне легально клянчим у местного руководства доступ на некоторые территории (они себе закрывают проведение мероприятий)
why111
Пашаня, мы говорим про организацию охотников, общество ООР (общество охотников и рыболовов, широко распространённая форма), которое не может быть признано незаконным вооруженным формированием, поскольку эта ОРГАНИЗАЦИЯ признана и разрешена государством, как и написал Майор.
Блин парни, я не про ООиР. Причем здесь ООиР вообще? Я про команду, просто компанию физических лиц. Которая может состоять в разных ООиРах или не состоять вообще не в каких с госохотбилетом. Но это не мешает им иметь организатора, распределять роли (один хавчик закупает, на другом авто, на третьем плавсредства, четвертый патроны крутит на всю компанию и т.д. и т.п.) нигде они не зарегистриованны просто на охоту вместе ездят.
Но это не мешает им иметь организатора, распределять роли (один хавчик закупает, на другом авто, на третьем плавсредства, четвертый патроны крутит на всю компанию и т.д. и т.п.) нигде они не зарегистриованны просто на охоту вместе ездят.
Мешать может - только отсутствие желания.
Попытка создания отряда самообороны. Неудачная.
Я вас умоляю! Это всё равно, что смешить жопу.
После БП наберёте команду из тех, кто прошел отбор и всё. А отбор простой, остался жив - годен, немножко умер - не годен.
cms2176Мешать может - только отсутствие желания.
Как правило мешает лень. На словах у многих желания полно а как до дела доходит так "у меня кружек по фото, а еще мне петь охота".
ADblKBATbl4
Зря. Уголовный кодекс нужно чтить!
Не, надо всегда сортность свои действия с реальным применением к ним УК в остальных случаях мне на УК пофиг, как ина все остальные законы
На словах у многих желания полно а как до дела доходит так "у меня кружек по фото, а еще мне петь охота".+88
WerWolf_XЯ вас умоляю! Это всё равно, что смешить жопу.
После БП наберёте команду из тех, кто прошел отбор и всё. А отбор простой, остался жив - годен, немножко умер - не годен.
Не соглашусь, такая координация может помочь не толко при БП, но и при многих других ситуациях. Например какие то волнения, типа большой манежки, природные лп с последующим наведением порядка или без оного. Скоординированная группа будет существенно эффективней семьи.
Предложение ... Меня в 1990-е военкомат в отряд самообороны призвать пытался. Был послан на йух. Защищать буду свой дом, а не административные учреждения.
cocl2Не, надо всегда сортность свои действия с реальным применением к ним УК в остальных случаях мне на УК пофиг, как ина все остальные законы
От не знаю как для кого, а для меня понятие "Выживальщик" это в первую очередь образ жизни и действий, позволяющий избегать ситуаций, могущих быть охарактерезованных как "П" в различных его проявлениях (особые случаи типа "под окном бьют соседа" прошу не рассматривать, копий уже много сломали). А траблы с законом эт по любому "П".
В девяностые в Крыму кое какие "черные" натаскивали чеченцев для войны.
Лагерь был оформлен как спортивный, ни одной единицы оружия даже ни одной милитарной тряпки.
Ну а то что бегают по горам специфически....
Формально не доманаешся.
Так что если очень хочется, то можно.
Ноосфера в действии. Только хотел написать и увидел сообщение Майора. Все верно, надо брать пример с диаспор, в т.ч кавказских. Проблема в том что мы разобщены, даже в семьях, среди родственников распри, скандалы, эгоизм, шкурный интерес, нет единоначалия, уважения к старшим, вере предков, роль мужчины в семье сведена на ноль.
------------------
С уважением, Ярослав.
Я кстати не могу сказать что идейка была принята в штыки. Наоборот, идея была познаём полезной и здравой всеми, с кем я пообщался. Но никто не хотел заморачиваться с разной аргументацией, кроме одного человека.Правильно, рассчитывать что народ пойдет на голом энтузиазме, только вкладывая и не имея от этого ни какой выгоды, слегка не ко времени. А допустим назвать этот отряд "Друдиной" или "Казачий сотней" с подведением под это федеральных законов и благ, которые предоставляются, возможно что не только эти пять человек согласилось бы, но и гораздо больше.
cocl2
Вобщем хочу поделиться неудачным опытом. Подумал я что было бы неплохо скоординироваться если что с вменяемыми мужчинами на случай "если что". Таковых знаокмых у меня нашлось 5 человек во дворе.Это надо сказать не друзья и даже не хорошие знакомые, а так, люди с которыми я могу остановиться потрещать итп. Со всеми аккуратненько поговорил. Разумеется без всяких бп, зомбей и пр. майонеза Из 5 человек только один изъявил желание и признал полезность координации.
Предложение было собственно в том, чтобы обменяться номерами и условиться в связи между всеми группы и членами семей. Также закинул мысль что всем было бы неплохо минимально научиться обращаться с оружием(типа был готов предоставить свой арсенал пострелять) ну и если что держаться вместе и взаопомогать.
Я кстати не могу сказать что идейка была принята в штыки. Наоборот, идея была познаём полезной и здравой всеми, с кем я пообщался. Но никто не хотел заморачиваться с разной аргументацией, кроме одного человека.
этот один согласившийся сто пудово мент.
Как правило мешает лень. На словах у многих желания полно а как до дела доходит так "у меня кружек по фото, а еще мне петь охота".
+151.
cocl2
Вобщем хочу поделиться неудачным опытом. Подумал я что было бы неплохо скоординироваться если что с вменяемыми мужчинами на случай "если что". Таковых знаокмых у меня нашлось 5 человек во дворе.Это надо сказать не друзья и даже не хорошие знакомые, а так, люди с которыми я могу остановиться потрещать итп. Со всеми аккуратненько поговорил. Разумеется без всяких бп, зомбей и пр. майонеза Из 5 человек только один изъявил желание и признал полезность координации.
Предложение было собственно в том, чтобы обменяться номерами и условиться в связи между всеми группы и членами семей. Также закинул мысль что всем было бы неплохо минимально научиться обращаться с оружием(типа был готов предоставить свой арсенал пострелять) ну и если что держаться вместе и взаопомогать.
Я кстати не могу сказать что идейка была принята в штыки. Наоборот, идея была познаём полезной и здравой всеми, с кем я пообщался. Но никто не хотел заморачиваться с разной аргументацией, кроме одного человека.
Вы ток сильно вашу затею не рекламируйте,а то надумают вам создание активно действующей ОПГ )))))))))))))))
Создавать группу для совместного выживания можно, только если вы обладаете лидерскими качествами, люди добровольно подчиняются вашим решениям и разделяют ваши взгляды. Если таких качеств нет, то ищите командира.
Видел вдоль дороги бегут пять человек. в камуфле с небольшими рюкзаками, не военные. наверно все таки можно если захотеть.
А вообще более правильно. После начала БП отсидеться недельку. потом собрать группу из тех кто выжил. Собственно так во все военные конфликты и происходило. Обычное число группы от 2 до 5 боеспособных. Женщин на тыловое обеспечение.
речь идет о гражданской обороне. например тот же ЛП.
автор молодец что попытался.
Bahing308
Видел вдоль дороги бегут пять человек. в камуфле с небольшими рюкзаками, не военные. наверно все таки можно если захотеть.
Вдоль дороги смысла нет - надышишься выхлопными газами только, к тому же на автодорогах и сейчас весьма опасно находиться. Нужно искать обходы и грунтовки.
Можно создать страйкбольную\пейнтбольную команду,но из взрослых пузатиков она не получится(опыт есть)нужны пламенеющие юноши-хотя тоже результат очень сомнителен..
Майор
Мда. Под это можно любой более ли менее приличный охотколлектив подвести.Нельзя. Охот общество - признанная и разрешенная государством общественная организация.
охотколлектив и охот общество принципиально разные сущности.
А организация становится общественной организацией только после регистрации до этого это что угодно.
ТС молодец - попытался, хоть какой-то результат в итоге.
Одних бесед маловато, конечно, будет - нужна общая идея или дело, площадка. Как оказывается, не слишком в глаза бросающаяся. Но если захотят прикроют и кружок макраме.
Волков бояться, в лес не ходить
Камрады раньше писали, что в спокойное время можно осторожно беседовать и присматриваться к людям. Когда начнется ухудшение криминальной обстановки или снабжения, у многих откроются глаза и вы станете для них авторитетом.
KalmarТока нафига... Уметь управлять автомобилем по всякому и уметь его чинить на коленке - 2 совершенно разные профессии.
у многих откроются глаза и вы станете для них авторитетом
Что-то я неприпомню. Разве в навыки выживания входило умение управлять незнакомым коллективом в стрессовой ситуации? Но каждый мнит себя командиром. 😊
Казаки.Если вдруг кто решит замутить тему с мужиками,, стволами и всяким прочим,надо шифровать ся под казакофф.Я всегда говорил.
FaceGrabberОдна оговорка только есть,нужно входить в состав региональной Казачей организации (войска) и отчислять десятину, а так же оказывать посильную помощь организации... Гораздо легче на базе района, села организовать добровольную дружину (хотя бы пожарную), но под покровительством местной власти и частичным финансированием из бюджета района.
Казаки.Если вдруг кто решит замутить тему с мужиками,, стволами и всяким прочим,надо шифровать ся под казакофф.
cocl2а зря, надо было с самого вкусного начинать. Кто пойдет дружинить от толпы агрессивных мародеров? А вот зомбей пострелять это всегда пожалуйста 😊
Разумеется без всяких бп, зомбей и пр. майонеза
ТС молодец. Начало вполне правильное.
Конечно же организовывать "отряд самообороны" на базе какого либо милитаризованного коллектива (срак-пейнт-хард-софт болисты, стендовики, охотники, IPSC шники, БИ шники) оно проще в плане организации, но все живут в разных концах города или микрорайона поэтому контингент выбранный ТС- самый что не на есть БПшный и от того сложный- соседи по двору. По крайней мере пятеро знают к кому бежать организовываться в случае чего. Естественно харизма чтобы завербовать все 100% есть не у каждого, но и 20% тоже очень и очень неплохо, особенно с малознакомыми людьми.
По поводу законности- никто не мешает обозваться клубом экстремального туризма "Алый рассвет" 😊.
Желаю ТС не огорчаться от этой мелкой неудачи и продолжать задуманное. По крайней мере первый шаг на пути к лидерству вы сделали.
Если получится- напишите FAQ по созданию SDS (self-defense squad- отряд самообороны)
Одна оговорка только есть,нужно входить в состав региональной Казачей организацииНасколько знаю,казачье общество зарегестрировать не сложнее чем турклуб,общественная организация.Шансы на бюджетное бабло и подцтанцовка на политсцене-для этго требуется встроится в вертикаль,да.Там много вариантов.
Да ЧОП создайте, будет и координация и субординация, а будете ли осуществлять основную деятельность - дело десятое
Все казачество под ментами.Контроль огого.Привлекают к мас мероприятиям.Ну и где маскировка-когда на людях,да еще и в форме.Оружия набрать на всю родню и друзей с запасом и затаиться!
Пашанятак они просто называются коллектив охотниковБлин парни, я не про ООиР. Причем здесь ООиР вообще? Я про команду, просто компанию физических лиц. Которая может состоять в разных ООиРах или не состоять вообще не в каких с госохотбилетом. Но это не мешает им иметь организатора, распределять роли (один хавчик закупает, на другом авто, на третьем плавсредства, четвертый патроны крутит на всю компанию и т.д. и т.п.) нигде они не зарегистриованны просто на охоту вместе ездят.
про коллективную охоту есть соответствующие разделы в Правилах охоты
кроме того наличие охотбилета у всех участников коллектива является своего рода индульгенцией от обвинения в НВФ
как то так
По теме - вывод можно сделать позитивный, только 20% повелось на халявые возможности пострелять за чужой счет в обмен на вступление в непонятную группу.
Здравомыслящих, не желающих вооружаться и сотрудничать (подчиняться) с неопределенными целями ("если что")в рамках вооруженной группы явное большинство.
с чем я их и поздравляю!
В моём случае была группа приятелей, одному из которых вбрело в голову поиграть в страйк... Приятельствуем на принципе сходных интересов и жизненных позиций, и потому тема пошла - появилась ещё одна команда.
Постепенно в команде окромя страйка стала популярна утиная охота и внедорожные покатушки...
Иерархия - исключительно в игре. Но присутствуют каналы связи, экипировка, транспорт и пр. шмурдяк охотника\автотуриста\страйкболиста....
Это тогда что? Хотя у нас негласно принято - на публике - ничего про политику и прочие проблемные места наших реалий. Потому как все наши разговоры - сугубое ИМХО, да и проблем никому не надо - семьи у всех.
why111Это только Безграмотный СМ может посчитать охотника владельца гражданского огнестрела, и его соседа, с которым они по3.14здели на лестничной клетке НЕЗАКОННЫМ БАНД ФОРМИРОВАНИЕМ.
А если была бы удачная - получилось бы готовое вооруженное бандформирование, подарок товарищам)
и то от большой тупости, и идиотских фантазий - де дудут генеральские погоны, - за незаконное банд формирование.
Учебников, пленумов, книг они НЕ читают, поэтому что им в дурную башку стукнет, то они и посчитают этим самым формированием...
Паралетчик+1
По теме - вывод можно сделать позитивный, только 20% повелось на халявые возможности пострелять за чужой счет в обмен на вступление в непонятную группу.
Здравомыслящих, не желающих вооружаться и сотрудничать (подчиняться) с неопределенными целями ("если что")в рамках вооруженной группы явное большинство.
с чем я их и поздравляю!
любой здравомыслящий человек как минимум косо посмотрит в ответ на такое мягко-говоря странное предложение 😊
дык...
"мужики, давайте я вам пострелять дам, а взамен буду вами командовать, если чо." Сосбно, с какого перепугу люди должны соглашаться? Погромов не предвидится, а выскакивать впятером с ружьями на толпу ночных певунов - как то странно.
Если хоть один постукивает - ждите проверки хотя бы участкового.
ничего не будет.
Не хватает самого главного - преступного умысла и нарушения действующего законодательства. Нигде не написано, что нельзя организовывать некоммерческие группы по интересам. ТС, насколько помню, не призывал, не разжигал, не подрывал... так что не за что его сажать.
Diezel_Power
ничего не будет.
Не хватает самого главного - преступного умысла и нарушения действующего законодательства. Нигде не написано, что нельзя организовывать некоммерческие группы по интересам. ТС, насколько помню, не призывал, не разжигал, не подрывал... так что не за что его сажать.
Сажать пока не за что. А провести проверку по факту есть за что. Не надо на свою попу искать проблемы.
Если хоть один постукивает - ждите проверки хотя бы участкового.на предмет? вдруг дома на стенке портрет Гитлера(Басаева, Че Гевары, нужное дописать) висит и автоматы раскиданы? так это уже не преступление, а диагноз...
Ипр88
на предмет? вдруг дома на стенке портрет Гитлера(Басаева, Че Гевары, нужное дописать) висит и автоматы раскиданы? так это уже не преступление, а диагноз...
А это уж как будет необходимо местным органам - палки нужны, палки.
Участковым делать нефиг, искать ОПГ во дворах )) Вон, трое сидят, бухают, у них нож есть огурец порезать, кого то послали за водкой... да это ж НВФ!!! Субординация и связь! Даже форма есть - майка-алкашка! Скорее, рубим палку!
Паралетчик
По теме - вывод можно сделать позитивный, только 20% повелось на халявые возможности пострелять за чужой счет в обмен на вступление в непонятную группу.
Здравомыслящих, не желающих вооружаться и сотрудничать (подчиняться) с неопределенными целями ("если что")в рамках вооруженной группы явное большинство.
с чем я их и поздравляю!
Паралётчик, я с вами никогда не спорил раньше, но вы-таки критикан. Уже заметил по общению с другими людьми. Не знаю всех деталей, что и главное как происходило - сразу надо всё раскритиковать. Извиняюсь если что, без обид.
Поверьте - я вполне себе заурядный обыватель с широкими интересами и разумеется никто напрямую никому ничего не предлагал "организовать", и тем более "пойти под начало" грабить корованы... Естественно. Я общался с каждым по отдельности, в лоб ничего не спрашивал. Просто промежду того как разговор переходил на какие-то вопросы в разное время типа Киргизии, Манежки, требующие совместных действий предлагал аккуратно прежде всего просто помочь друг другу и даже не друг другу, а семьям в случае чего. Далее если реакция положительная- "неплохо бы минимально уметь применять оружие, если есть желание- могу дать попробывать, не вопрос."... как-то так.
Diezel_Power
ничего не будет.
Не хватает самого главного - преступного умысла и нарушения действующего законодательства. Нигде не написано, что нельзя организовывать некоммерческие группы по интересам. ТС, насколько помню, не призывал, не разжигал, не подрывал... так что не за что его сажать.
Естественно не будет. Я им собственно и группу никому не предложил организовать. Или обмен телефонами теперь уголовно наказуем?
Свой отряд самообороны,члены которого живут поблизости и являются по сути соседями - конечно хорошо. Но создавать бригаду отряд из практически незнакомых людей ,людей со стороны без поручительства., Мне думается опрометчиво, ибо первое: неясны мотивы вступления, а так же не известно как поведет себя отдельный член отряда во время ЛП,БП. Второе: немаловажно установить дисциплину и соблюдение субординации в отряде, но каким образом этого можно добиться в обычное время и без всяческой материальной заинтересованности членов отряда, учитывая что люди изначально разобщены и ни что их помимо этого отряда не связывает. Третье: не стоит забывать, что отряд набранный из малознакомых людей в любой момент может расколоться и (или) подставить командира.
Реальных примеров тому масса, взять ту же ДНД (народная дружина),с минимальной материальной заинтересованностью (бесплатный годовой проезд на муниципальном транспорте), что бы увидеть три составляющие группы: одни пришли за мааленькой властью, вторые от делать нечего, третьи пришли за друзьями из первых двух групп за бесплатным проездным.
Камрады, обращали внимание как общая беда в Крымске объединила народ. Оппозиционеров, ОМОН, нашистов, лимоновцев, бизнесменов, просто граждан? Все помогали. Вот так же народ объединится в случае П. Войны всех против всех не будет.
Вот так же народ объединится в случае П. Войны всех против всех не будет.если только П не будет социальным (революция, грабь награбленное, гражданская война)
cocl2 а по моему тут почти все признают что на форуме 90% чепухи 😛
поверьте в 10% искренне хвалю. в данном случае не было реальной угрозы, а все ссылки на то что в африке лев кого то съел или в киризии кого-то побили страшно далеки от реальных нужд.
вот когда дома в Москве взрывали люди реальные дежурства устраивали в подъездах.
так что пока если беспокоит правопорядок- вступайте в Добровольную Народную Дружину и патрулируйте улицы совместно с сотрудниками. 😛