Нужно ли выживальщику тренировать задержку дыхания?

Joker.udm

Джентльмены, возникла некая параноя (да собственно она и не умирала) - стоит ли тренировать задержку дыхания для случаев разных пиздецов?
Сейчас постараюсь развить мысль.
Многие техногенные кирыдки приводят к жертвам потому что люди надышались всякой хренью либо не смогли проплыть последний дюйм под водой.
Посему и вопрошаю. Стоит ли начинать тренировки на задержку дыхания?
Немного преамбулы - в юношестве увлекался нырянием и подводной охотой - рекорд в статичной задержке 3.30, в плавание без ласт 50 метров.
Сейчас, конечно, все сошло, но даже без гипервентиляции минуту легко.
1. Условно говоря при пожаре в "Хромой лошади" хватанул воздуха и бредешь в сизом тумане к выходу.
2. На темлоходе хватанул воздуха и как Еременко в "пиратах 20-го века" плаваешь по коридорам и спасаешся.
3. Шикарное задымление в подъезде. А ты на N-адцатом этаже, спокойно спускаешся немного получая ожоги от открытого пламени.
4. Проблема в метро и надо дойти до света в конце туннеля, а пластик уже горит распространяя миазмы.
4. Выигрываешь пиво в сауне в дебильном мальчишеском соревновании "Кто дольше всех продержится".

Теперь следующий момент. Как тренироваться? Все методики для фридайверов подразумевают обязательное наличие психологического настроя. Упрощенно говоря - хочешь результата - представь себя полсусонным имбецилом.
Но, боюсь, в реальной ситуации, это не подойдет. Либо будет возможность гипервентиляции, либо не будет. И как минимум я буду очень растроен и как максимум тащить еще какое-то тело. То есть ну никак себя молодым бамбуком представить не получиться.

Вообщем, кто что может посоветовать и покритиковать? Надо-не надо. надо, но делать вот так.
Чуть позже поделюсь как бы методикой мной проверяемой для супердинамичного апноэ.

Vovchik MD

Оно конечно лишним не будет, где то я методику тренировки дыхания в сочетании с бегом встречал, надо будет поискать. ИМХО начать можно просто с восточной дыхательной гимнастики.

Joker.udm

где то я методику тренировки дыхания в сочетании с бегом встречал, надо будет поискать.
Пока с этого сегодня начал. Пару километров пробежал с двумя циклами дойти до рефлекса "писец, хозяину нужен воздух" и побороть ненадолго.

Kosoi

Я одно время тренировался для ПОХ, при ходьбе дышишь на счёт шагов по методике йогов 😊
1 3 шага вдох
2 3 шага задержка
3 3 шага выдох
4 3 шага задержка
5 go to 1
Потом начинаешь увеличивать количество шагов, сначала на вдох-выдох, через некоторое время на задержку
И реальная задержка дыхания проверяется на выдохе

Joker.udm

Попробуем.

И реальная задержка дыхания проверяется на выдохе
Тут не понял...
Щас выдохнул не предупреждая организм - 40 секунд...

Werewolf_Zarin

Kosoi
при ходьбе дышишь на счёт шагов по методике йогов 😊

При недостатке кислорода отмирают клетки головного мозга.)))
А иначе как можно было придумать спускать свои нечистоты в реку и кидать туда мертвых, а ниже по течению разгребая вспухшие полуразложившиеся трупы руками, делать омовение, называя воду святой.

Joker.udm

Werewolf_Zarin, просьбушка у меня малая. Давайте по теме темы темызачинателя 😊
Клеток много, ничего страшного. И ничего там не отмирает. У них кислорода еще дофига, просто организм рефлексорно командует высшей нервной деятельности, что пора бы и вдохнуть. Кстати, любопытные этапы. Особенно после гипервентиляции.
Но в БП-апноэ такой роскоши просто может не быть. Я пока даже критерии не могу определить к каким стремиться. С закрытыми глазами спуститься на пять этажей? Спустить мешок 80 кило с пятого этажа? Пройти 100 метров в подвале с закрытми глазами? Я не знаю.

Kosoi

Joker.udm
Тут не понял...Щас выдохнул не предупреждая организм - 40 секунд...
Очень хороший результат, у меня по началу 15 секунд было
На вдохе абсолютно все могут спокойно продержаться минуту, это не показатель, да и объём у всех разный. На выдохе проверяется "ёмкость" крови и тканей

Werewolf_Zarin
При недостатке кислорода отмирают клетки головного мозга.)))
Через 6 минут 😛
Долго так не походишь, начинает кружиться голова, тогда переходишь на обычное дыхание, клетки не успеют умереть, а организм постепенно начинает приспосабливаться к недостатку кислорода.
Ну и высоко в горах народ тоже живёт, при меньшем содержании кислорода и как то совсем без мозгов под старость не остаётся

Werewolf_Zarin
А иначе как можно было придумать спускать свои нечистоты в реку и кидать туда мертвых, а ниже по течению разгребая вспухшие полуразложившиеся трупы руками, делать омовение, называя воду святой.
А как можно есть хлеб и представлять, что это плоть человека? non limited hominus dolboebus

Joker.udm

udarovod, самоспастели и миниакваланги рулят и бибикают. Я в курсах. Предположим, что нет у вас их под рукой.

Werewolf_Zarin

Kosoi
А как можно есть хлеб и представлять, что это плоть человека? non limited hominus dolboebus

Это вы мне скажите, извращенец)))

Joker.udm
Я пока даже критерии не могу определить к каким стремиться.
Так наверное сначала не плохо бы определить цели и задачи а потом думать дышать или не дышать. А то простите, через анус все. Вы сначала решили "что" после этого задаетесь вопрос а нахрена.

Joker.udm

Так наверное сначала не плохо бы определить цели и задачи а потом думать дышать или не дышать. А то простите, через анус все.
Цели и задачи были вроде определены в первом посте...

ScrewDriver78

Joker.udm
Вообщем, кто что может посоветовать и покритиковать?

Бег. Бег развивает дыхалку так, как никакие полусонные имбецилы не разовьют, если на диване сидеть. И объем вдоха увеличивается, и эффективность усвоения кислорода, и вообще.

Werewolf_Zarin

Извините.
Я с налодонника у него экран окончился на "без ласт 50 метров." А потом уже начал просматривать хвост темы(((

Спанч-боб

Долгое время занимаюсь подв.охотой, могу порекомендовать пару вещей.
Задержка дыхания измеряется в покое и после активной вентиляции лёгких.
Ибо иначе - результаты будут прыгать в разные стороны.
Работающие мыщцы сильно "жрут" кислород и чем больше ты устал тем активенее расход.
Холод и волнение тоже сильно сокращают время задержки.
Гипервентиляцию лёгких желательно уметь делать правильно.
Делаем быстро серию вдохов-выдохов обычно это 6-8 раз, до появления лёгкого головокружения. Затем, как можно полнейший вдох и задержка (нырок).
Сначала будет казаться, что набрали воздуха слишком много - не выдыхайте часть, потом станет комфортно.
Далее, когда невмоготу станет держаться делаем серию движений втягиваний-расслабления диафрагмы. Это перемешивает воздух в лёгких и дополнительно подаёт его из мёртвых обьёмов к альвеолам - реально помогает.
Ну и если это был нырок - то в крайнем случае можно ещё сделать полувдох из подмасочного пространства. При этом подмасочное пространство затапливается. Это нормально.
Главное - при гипервентиляции очень глубоко вдыхать и (!) крайне полностью выдыхать воздух.
Удачи.

vorobei

Joker.udm
У них кислорода еще дофига, просто организм рефлексорно командует высшей нервной деятельности, что пора бы и вдохнуть.

Тут фокус в том, что у нас в организме просто нет датчиков недостатка кислорода. Можем судить только по косвенным признакам типа ухудшения самочувствия.

У нас всё "завязано" именно на датчики избытка углекислого газа. Много его - чувствуешь удушье и потребность вздохнуть, даже если реально кислорода в лёгких ещё достаточно много. Просто так эволюция распорядилась. Видимо, датчики на углекислоту оказалось легче реализовать. А в обычной жизни процессы расходования кислорода и образования углекислоты связаны достаточно жёстко.

Но вот там, где такой связи нет, наши "природные инстинкты" могут давать сбой. Например, на высокогорье. Или в полёте, при разгерметизации. Там снижение концентрации кислорода отнюдь не сопровождается увеличением содержания углекислоты. Она может даже уменьшится. В общем, ни малейшего симптома удушья и желания продышаться не возникает. Просто резко становится хреново, и теряешь сознание... В каковое можешь уже и не прийти, т.к. "инстинкты", не получая сигналов от датчиков, дыхание не стимулируют.

Спанч-боб

Да парни, вот ещё забыл сказать про замечательную книгу Мстислава Петровича Микрюкова - "С ружьем на глубину". Там даны методики тренировки задержки дыхания, увеличения объема лёгких, успокаивающего и согревающего дыхания и ещё много полезного.
Всё реально работает 100% - проверено на себе, освоите не пожалеете...
http://lib.rus.ec/b/122919/read#t13

Belisarios

Нужно не задержку дыхания развивать, а параметр именуемый "Жизненная Емкость Легких". А дополнительно - сохранять контроль над частотой сердечных сокращений и частотой дыхания в стрессовой ситуации. На выходе имеем рост КПД сердечной и дыхательной систем.
Задержка дыхания в покое и при физической активности - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
Развивается во время плавания лучше всего. Подводного плавания 😊

CTPAHHIK

.

Sygata

мировой рекорд по статическому апноэ в фридайвинге у мужчин - 11 минут 35 сек, у женщин - 8 мин 30 сек.
Если работать именно над задержкой дыхания - можно методики этих самых фредайверов и смотреть

firelake

Можно надеть противогаз, только из фильтра заглушку не вынимайте. Очень тренирует 😊 Шутка. А с помощью противогаза развить дыхалку можно, надо в нем бегать. Только вот желательно, чтобы рядом напарник бегал без противогаза - вдруг плохо станет. Побегаете - и привыкнете меньше кислорода пользовать при активной работе. Формула есть: кто 5 км кое-как бежит в противогазе, без него 10 км спокойно делает.