В Таджикистане возможен мегатеракт: подрыв Сарезской плотины

EgorT

Если уважаемый Joker.udm не против... 😀

В Таджикистане службы безопасности проверяют сообщение о готовящемся мегатеракте - подрыве Сарезской плотины, что приведет к масштабным наводнениям и селям по всему течению Амударьи.

О подготовке теракта сообщил сайт pamir-vesti.ru, созданный бывшими жителями Горно-Бадахшанской автономной области (ГБАО), переехавшими в РФ. В регионе после проведенной спецоперации ситуация стабилизировалась. По официальным данным, боевики в Хороге начали сдавать оружие. Но две группы, как утверждает сайт, готовят "ответный удар" и везут к Сарезскому озеру "большое количество взрывчатки" на двух автомобилях.

По данным издания, несколько членов незаконных вооруженных формирований в настоящее время следуют к Сарезскому озеру в горах Памира с целью взорвать плотину - Усойский завал. Источник в правоохранительных структурах Таджикистана сообщил "Интерфаксу", что информация проверяется. "Правда это или преступная бравада - в любом случае, это очень серьезное заявление, и люди его распространившие, не говоря уж о тех боевиках, если они существуют, едущих в сторону Сареза, будут нести серьезную уголовную ответственность", - сказал источник.

В случае прорыва плотины поток смоет десятки городов, разрушит все коммуникации, приведет к гибели сотен тысяч, если не миллионов человек.

http://www.newsru.com/world/29jul2012/tajiterra.html

Vovan-Lawer

Этот акт терроризма слишком значителен, чтобы решение о нем принималось внутри страны. Причины, полагаю, лежат за океаном.

Шухер

Пусть проверят инфу 100% - к нам летит астероид размером с Тулу.

WerWolf_X

Мля... Опять ограбление по итальянски - "Ура, я иду грабить банк!!!111" 😀
Когда реально готовят такую хрень о ней узнают только после исполнения

abdulsaid

несколько членов незаконных вооруженных формирований
Угу. Лет 10 им понадобится взрывчатку на горбу таскать... Без обеда и выходных. А то и поболее.

YuriB

А что, автомобили использовать религия запрещает?

automatiq

YuriB
А что, автомобили использовать религия запрещает?
Усойский завал имеет следующие параметры: объем - 2,2 кубических километра, масса - 6 миллиардов тонн, длина - 5 километров, ширина - 3,2 километра, площадь - 10,8 квадратных километров, высота - 567 метров, высота от уровня озера в самой низкой точнке - 38 метров, количество родников - 57.

Едут на двух машинах, пусть это будут гружёные под завязку КАМАЗы, и того - 40 тонн взрывчатки.
http://www.youtube.com/watch?v=mivtX7j2CH8

Я думаю, взорвать такой массой искусственную плотину при грамотной закладке - можно, но не природный завал.

abdulsaid

YuriB
А что, автомобили использовать религия запрещает?

Ну, ежели камазами возить, то за месяц можно обернуться... Однако, это ещё не всё: предварительно нужно провести геологические изыскания с бурением разведочных скважин, геофизику - хоть по минималке (ВЭЗы там всякие), потом написать проект, обоснование, составить смету, пройти согласование, выбить финансирование, и только потом можно приступать к проходке штолен для закладки ВВ.

Взрывать на поверхности (хоть 2 камаза, хоть 10) - это курям на смех, а Усойскому завалу - и подавно...

pokryshkin

взрывать можно не сам завал, а "В 1967 году на правом берегу озера обнаружен участок с опасностью оползня. Объём рыхлых отложений - 1.25 км3. При землетрясении оползень создаст водяной вал, который перельётся через завал и, во-первых, создаст мощный селевой поток, а во-вторых размоет тело завала. За этим последует слив озера"

Taraz999

Но две группы, как утверждает сайт, готовят "ответный удар" и везут к Сарезскому озеру "большое количество взрывчатки" на двух автомобилях.
ТС, Вы на Памире бывали?
или в горах Гиндукуша (собственно тоже Памир)
знаете, что Памир называют крыша мира?
там дорог менее чем нийуха, а которые есть перекрываются на раз-два
провезти взрывчатку конечно возможно, но только, если предположить, что все проверяльщики тоже боевики

з.ы. предвосхищю вопрос - сам на Памире бывал, и в ГБАО тоже...

Lokki

automatiq
Едут на двух машинах, пусть это будут гружёные под завязку КАМАЗы, и того - 40 тонн взрывчатки.
http://www.youtube.com/watch?v=mivtX7j2CH8

Только вот в ентом карьере отродясь по 40 тонн взрывчатки не взрывали - у меня дом, в 2-х километрах рухнул бы )))))))))
Кстати, ровно за тем местом, где произошёл взрыв была заброшенная часть ПВО.
ЗЫ - Новосмолинский карьер называется, однако.

abdulsaid

pokryshkin
взрывать можно не сам завал, Объём рыхлых отложений - 1.25 км3.

Камрад вышивальщег! Возьми рулетку и отмерь на местности "1,25 кубокилометра". Вот тогда придёт понимание масштабности задачи... Чтобы поднять такое на воздух потребуется несколько атомных бомб, ИМХО.
Ну, если нашаманить землетрясение, то конечно...

ZVT

Taraz999
ТС, Вы на Памире бывали?
или в горах Гиндукуша (собственно тоже Памир)
знаете, что Памир называют крыша мира?
там дорог менее чем нийуха, а которые есть перекрываются на раз-два
провезти взрывчатку конечно возможно, но только, если предположить, что все проверяльщики тоже боевики

з.ы. предвосхищю вопрос - сам на Памире бывал, и в ГБАО тоже...

ГЫЫЫ видимо недолго бывал...за бабки там можно ВСЁ!!!Там нет НИ ОДНОГО (гаишника,чиновника и др.)который бы не брал....
Предвосхититель вопросов блин...

spec

Поддерживаю abdulsaid - для подрыва плотин подобного масштаба нужны огромные массы ВВ и ну никак не накладные заряды.
Вот вызвать какой то там оползень или лавину - думаю, реально доступными зарядами.

Jinn07

для подрыва плотин подобного масштаба нужны огромные массы ВВ и ну никак не накладные заряды.
А подводный взрыв?
Вода давит на тело плотины.
Если ей помочь гидроударом?

spec

Jinn07
А подводный взрыв?
Вода давит на тело плотины.
Если ей помочь гидроударом?
Если бы все было так просто, британские королевские ВВС в годы 2МВ не мучались бы созданием "плотинобойных" бомб и проектированием ювелирной боевой операции для уничтожения в общем то скромной по меркам данного топика плотины.

Jinn07

Если бы все было так просто, британские королевские ВВС в годы 2МВ не мучались бы созданием "плотинобойных" бомб
Это все от недостатка грузоподъемности британских ВВС.
Летающих Камазов у них не было.

spec

Jinn07
Это все от недостатка грузоподъемности британских ВВС.
Летающих Камазов у них не было.
Вообще то самолеты 617 эскадрильи могли нести до 10 тонн бомбовой нагрузки каждый.
А было их в той операции не один и не два.
Просто чтобы создать давление ФУВ в воде, сопоставимое с порядком рассчетных нагрузок, нужны очень большие массы ВВ.
Поэтому пришлось пойти на традиционный подход - ввести заряд в разрушаемый объект.
Только так.

Jinn07

Вообще то самолеты 617 эскадрильи могли нести до 10 тонн бомбовой нагрузки каждый
Может быть.
Но один заряд взрывчатки в десять тонн самолет нести не мог.
А Камаз может. 😊

spec

Jinn07
Может быть.
Но один заряд взрывчатки в десять тонн самолет нести не мог.
А Камаз может.
Как раз таки почти 10 тонн - это масса одной "супербомбы" (ну конечно далеко не 100% ее массы составляет заряд ВВ, но тем не менее).
В виде большего количества боеприпасов полезная нагрузка была ЕМНИП 7 тонн.
Такие особенности системы крепления.

Jinn07

самолеты 617 эскадрильи могли нести до 10 тонн бомбовой нагрузки каждый
почти 10 тонн - это масса одной "супербомбы"
А где почитать про эти самолеты и бомбы второй мировой?

Polosmak

Истино говорю Вам, что-то страшное грядет.

spec

Jinn07
А где почитать про эти самолеты и бомбы второй мировой?
Да в принципе по запросу "617 эскадрилья" в любом поисковике куча инфы.
Но если по ссылкам - вот так сказать подробная версия
http://lib.rus.ec/b/173245/read
Вот по самолетам http://www.airwar.ru/enc/bww2/lankast.html
А про бомбы искать надо, вот на Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E1%EE%EC%E1%E0 я конечно не люблю Вики, но как отправная точка изысканий - почему нет.
Единственное, там указано только о максимальном приближении бомбы к плотине, а я встречал упоминания о ее столкновении с плотиной до подрыва.

Jinn07

на Вики
]http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E1%EE%EC%E1%E0[/QUOTE]

Спасибо.
Бомба та весила четыре тонны, а ВВ в ней было три тонны.
всего было выпущенно (промышленностью) девятнадцать таких бомб.
Ими было разрушено за одну ночь две большие плотины, и повреждена одна.
Вполне эффективно.
Но три тонны ВВ, это все равно не Камаз. 😊

Читал где-то, что от американских 10-ти тоных бомб в Афгане "складывались ущелья".

spec

Jinn07
Бомба та весила четыре тонны, а ВВ в ней было три тонны.
всего было выпущенно (промышленностью) девятнадцать таких бомб.
Ими было разрушено за одну ночь две большие плотины, и повреждена одна.
Вполне эффективно.
Но три тонны ВВ, это все равно не Камаз.
Но Вы таки не забудьте, что эти бомбы были доставлены во первых прямо в плотину, а во вторых - рассредоточенно.
Как Вы с Камазами такие фокусы произведете?
Кроме того, я конечно не знаю, о каких масштабах завала идет в речь в Точикистоне, но подозреваю, что разрушенные плотины с ним несопоставимы.
Jinn07
Читал где-то, что от американских 10-ти тоных бомб в Афгане "складывались ущелья".
Это вряд ли.
Дело в том, что опыт применения без преувеличения грандиозных зарядов обычных ВВ у человечества есть, просто искать его надо не в войне, а в взрывных работах мирного назначения.
И по меркам зарядов, применяемых зачастую в народном хозяйстве, 10 тонн - это в общем то сущая фигня.
Поэтому любой горный инженер над "складыванием ущелий" посмеется от души.

spec

Вот например классический источник так сказать
И заметьте, перевал никуда не сложился 😊
http://lib.rus.ec/b/287359/read
При постройке железной дороги Кангауз - Сучан на Дальнем Востоке необходимо было проложить выемку в Бархатном перевале в скальном грунте. Специалисты подсчитали, что по старому способу, без применения взрывчатых веществ, прокладка выемки потребует не менее двух лет. Тогда решили применить взрывной способ.
Было заложено десять зарядов взрывчатого вещества общим весом 250 тонн. Их одновременный взрыв в течение полуминуты выбросил около 60 тысяч кубических метров породы и образовал выемку протяжением 220 метров, глубиной 22 метра и шириной до 60 метров. Все подготовительные работы к этому взрыву заняли всего около двух месяцев.

Taraz999

ZVT

ГЫЫЫ видимо недолго бывал...за бабки там можно ВСЁ!!!Там нет НИ ОДНОГО (гаишника,чиновника и др.)который бы не брал....

одно дело когда наркоту везут транзитом в Россию, Европу
другое дело когда боНбу в сторону плотины...
з.ы. на Памире бывал ехсперт ты наш?

Max-Rite

Polosmak
Истино говорю Вам, что-то страшное грядет.

.

Neforo

Max-Rite +1. В Средней Азии воды не хватает, из-за Рогунской ГЭС вот-вот войну начнут, а тут типа плотину спустят, щаааззз!

Jinn07

бомбы были доставлены во первых прямо в плотину
По ссылке, к стене плотины они припрыгали по воде, погрузились на 10 метров, и уже там взорвались.
Как Вы с Камазами такие фокусы произведете?
Я??!!!
Было заложено десять зарядов взрывчатого вещества общим весом 250 тонн. Их одновременный взрыв в течение полуминуты выбросил около 60 тысяч кубических метров породы и образовал выемку протяжением 220 метров, глубиной 22 метра и шириной до 60 метров
А на сколько скальный монолит прочнее рыхлого завала?

Polosmak

У Max-Rite на картинке, над моим воистину пророческим сообщением, дружно и политкорректно, в обязательном порядке, ржут одновременно белая, негр, и желтая.
Ржал бы еще и индеец, да незадача, повырезали их и постреляли давно в СыШыА. Вот ведь какие забавные метаморфозы в мозгу, прежде человеческом, служба в пиндостановской полиции производит.

Max-Rite

Polosmak
У Max-Rite на картинке, над моим воистину пророческим сообщением, дружно и политкорректно, в обязательном порядке, ржут одновременно белая, негр, и желтая.
Ржал бы еще и индеец, да незадача, повырезали их и постреляли давно в СыШыА. Вот ведь какие забавные метаморфозы в мозгу, прежде человеческом, служба в пиндостановской полиции производит.

Расскажи подробнее про "метаморфозы". Что не так с черными, желтыми, белыми, коричневыми? Может индеец фотографировал своих весёлых друзей... вот и не попал на картинку.

Neforo

Polosmak
повырезали их и постреляли давно в СыШыА
а в резервациях кто сидит и казино держит?

Max-Rite

Neforo
а в резервациях кто сидит и казино держит?

Ш-ш-ш-ш... не спугни. Всех-всех индейцев вырезали.

Polosmak

Max-Rite
Расскажи подробнее про "метаморфозы". Что не так с черными, желтыми, белыми, коричневыми? Может индеец фотографировал своих весёлых друзей... вот и не попал на картинку.
Да нет, всё так! Я имею ввиду, идеологический "рак" Вашего головного мозга.

Max-Rite

Polosmak
Да нет, всё так! Я имею ввиду, идеологический "рак" Вашего головного мозга.

Подробнее, молодой человек, подробнее. Какие симптомы "рака". Что не так с моей идеологией? Давай, разворачивай тезис. А то пукнул в лужу и в кусты.

Jinn07

Подробнее, молодой человек
Просили же - подробности в личке или в реале.
Тут-то зачем людям ваши разборки?

Joker.udm

А где тут разборки? Обычное форумный хам вылез и наложил кучу. Его попросили разобраться в своей куче.

Max-Rite

Какие разборки!? Может у меня действительно "идеологический рак"! Мой оппонент может спасти мне жизнь!

36and6

Люди десятилетиями занимаются правобережным оползнем и до сих пор нет единого мнения каков его объём и размеры.
http://www.fergananews.com/article.php?id=5168

И кто-то всерьёз думает что на высоте 4 км группа чуваков в чалмах, без бурового оборудования, под конец сезона сможет заложить хотя бы тонну взрывчатки?

Только акклиматизация 2 недели, во время которой ничего сделать не удастся физически. Высотная болезнь одна на всех. А потом снег пойдёт.

Не исключено что подобная утка вброшена в прессу для отвлечения внимания от других направлений возможных ударов.
Или например чтобы отступающих боевиков искали на Сарезком озере, а не там где они хотят укрыться.

Так что кончайте флуд и закройте тему. Она только льёт воду на мельницу всякого рода боевиков и замусоривает мозги окружающим.

Jinn07

И кто-то всерьёз думает что на высоте 4 км группа чуваков в чалмах, без бурового оборудования, под конец сезона сможет заложить хотя бы тонну взрывчатки?
Самый феереческий бред, который я видел в своей жизни собственными глазами по телевизору, это как в башни-близнецы один за другим врезались пассажирские самолеты...
После этого, разбор какой-то там плотины высоко в горах, уже не кажется чем-то нереалистичным.

Farmacevt

а если кто нибудь подгонит террорам тактический ядрен-батон? и оставит например заряд после себя, кучу улик, прямо указыващих, что сделан в РФ...

Jinn07

Почитал я про это озеро и его плотину.
Картинка рисуется похожая на БП.
Уровень воды в озере повышается на 20 см каждый год.
Вся плотина сползает вниз на 10-12 см в год.
Часть этой плотины составляют куски льда!!!

Ну и плотину можно и не трогать - "В верхней части западного склона ниши отрыва выделены два потенциально неустойчивых участка. Их общий объем до 0.7 км3, а высота центров тяжести над пониженной частью завальной плотины свыше 1000м. При их обрушении последствия динамического воздействия на Усойский завал трудно оценить.
Смещение этих массивов может иметь как положительное, так и резко отрицательное воздействие на завальную плотину с ее разрушением и максимально катастрофическими последствиями для долин рек Бартанг-Пяндж-Аму-Дарья."

Т.е. там все находится в состоянии неустойчивого равновесия, сползающего к состоянию БП.
Верхняя часть завала рыхлая - не глыбы скальных пород, а щебенка.
Если волна эту щебенку смоет, то озеро пойдет вниз вместе с завалом.
Мне вот так видится.

36and6

Башни были перекуплены за несколько недель до операции.
Оба здания были перестрахованы в европейской, а не в американской страховой компании за несколько дней то теракта.
Сами башни были взорваны изнутри по всей высоте. Взрывчатка была заложена по всей высоте здания, на всех опорных столбах.

А самолёты батека это для создания красивой картинки, чтобы потом был повод воевать с невидимым врагом по всему миру и говорить что дескать это те самые террористы что взорвали наши башни.
В Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии и т.д.
Проснитесь наконец.

Для того чтобы взорвать сарез нужны годы подготовительной работы. То что мы сейчас обсуждаем утка газетная не более.

Jinn07
Самый феереческий бред, который я видел в своей жизни собственными глазами по телевизору, это как в башни-близнецы один за другим врезались пассажирские самолеты...
После этого, разбор какой-то там плотины высоко в горах, уже не кажется чем-то нереалистичным.

Max-Rite

Farmacevt
а если кто нибудь подгонит террорам тактический ядрен-батон? и оставит например заряд после себя, кучу улик, прямо указыващих, что сделан в РФ...

Тогда можно найти цель посочнее чем какой-то поползень в какой-то луже.

Puschistik

Помнится, в урочище Медео, противоселевая дамба была создана двумя направленными взрывами, уложившими ЕМНИП 2 млн. тонн скального грунта,время за которое это было сделано,я не помню.. Как говорится,"то,что один построил - другой завсегда разломать может."

Joker.udm

Проснитесь наконец.
Писец народ плющит..

Jinn07

Писец народ плющит..
😊

Polosmak

Max-Rite
Подробнее, молодой человек, подробнее. Какие симптомы "рака". Что не так с моей идеологией? Давай, разворачивай тезис. А то пукнул в лужу и в кусты.
Joker.udm
А где тут разборки? Обычное форумный хам вылез и наложил кучу. Его попросили разобраться в своей куче.



Jinn07
Просили же - подробности в личке или в реале.
Тут-то зачем людям ваши разборки?
Учитывая справедливость последнего замечания, особо распространяться не буду. Для группы же "заморско-отечественных содружных идейных товарищей" предлагаю попробовать приготовленное специально для Вас целительное блюдо, настоящий эксклюзив:

.

Max-Rite

Polosmak
Учитывая справедливость последнего замечания, особо распространяться не буду. Для группы же "заморско-отечественных содружных идейных товарищей" предлагаю попробовать приготовленное специально для Вас целительное блюдо, настоящий эксклюзив:

.

Слив засчитан, молодой человек. В следующий раз картинкой не отделаешься.

Gromozeka

Polosmak

Вынужден ограничить Ваши права на написание сообщений в разделе 151. Агрессивное поведение.

pokryshkin

Max-Rite
Тогда можно найти цель посочнее чем какой-то поползень в какой-то луже.
считаешь, что поток воды, смывающий города, выглядит недостаточно зрелищно?

Jinn07

поток воды смывающий города выглядит недостаточно зрелищно?
Скорость этого потока воды по прикидкам ученых будет достигать 27 метров в секунду...

Joker.udm

считаешь, что поток воды, смывающий города, выглядит недостаточно зрелищно?
Если какой-то поток смоет какие-то мазанки на краю света, то эта новость даже до второго дня не доживет у ньюсмэйкеров. Тем более без картинки хорошей. Кому они интересны? "Большое яблоко" или Филадельфия куда как привлекательней для террористов или агентов ЦРУ.
А по теме - бредятина. Нашим сапером понадобилось куча времени и 12 тонн взрывчатки чтоб частично разрушить Днепрогэс, немцам десятки тонн и месяцы чтобы подготовить его к окончательному разрушению.

Max-Rite

pokryshkin
считаешь, что поток воды, смывающий города, выглядит недостаточно зрелищно?

Список городов?

Прохожий_007

Max-Rite
Список городов?
Ну вообще-то в Тырнетах пишут, что в угрожаемой зоне затопления может оказаться до 6 млн. человек.
И проблему признали еще при СССР. Тогда такими темами занимались не для того, чтобы зарубежные гранты выцарапывать. СССР был "империей зла", ему тогда грантов не давали 😛.

Jinn07

Нашим сапером понадобилось куча времени и 12 тонн взрывчатки чтоб частично разрушить Днепрогэс
Не стоит сравнивать армированный бетон и насыпь из щебенки.
Если в том завале, поверху, прокопать канал шириной 20 метров и всего на метр ниже зеркала воды озера, завал размоет и снесет.
Достаточно одного бульдозера.

Mikolka

Joker.udm
Нашим сапером понадобилось куча времени и 12 тонн взрывчатки чтоб частично разрушить Днепрогэс, немцам десятки тонн и месяцы чтобы подготовить его к окончательному разрушению.
Если быть точным, то советские саперы под руководством Б.Эпова использовали 20 тонн взрывчатки, сложенных в одной из паттерн (такой технологический тоннель в теле плотины). Для придания взрыву должной направленности, взрывчатку обложили мешками с песком. Причем, закончить не успели, пришлось взрывать так.

Немцы подошли к вопросу основательнее, замуровав 66 тонн взрывчатки в разных местах станции, в том числе 40 тонн предназначалось непосредственно для разрушения плотины.
Правда, взорвать не успели.

http://zptown.at.ua/publ/1-1-0-998
http://nikopolpage.ucoz.ua/publ/6-1-0-52

Прохожий_007

Jinn07
Если в том завале, поверху, прокопать канал шириной 20 метров и всего на метр ниже зеркала воды озера, завал размоет и снесет
Он и без всякого канала может грохнуться в любой момент: http://kocmi.ru/opolzen-usojskij-zaval.html

А если еще маленько "помочь" взрывом 40 тонн взрывчатки, которые страшны не сами по себе, но сотрясение от их взрыва может стать "спусковым крючком" для всего этого нагромождения, находящегося в весьма, судя по статье, неустойчивом равновесии.
Так что идея с террористами, которую успели оборжать на первых страницах топика, при ближайшем рассмотрении уже не кажется такой нереальной...

pokryshkin

Прохожий_007
И проблему признали еще при СССР.
интересно, уровень воды с тех пор изменился?

Lokki

spec
Если бы все было так просто, британские королевские ВВС в годы 2МВ не мучались бы созданием "плотинобойных" бомб и проектированием ювелирной боевой операции для уничтожения в общем то скромной по меркам данного топика плотины.

Дыкть, немецкие плотины ещё и активно защищались средствами ПВО....

Farmacevt

первая мировая тоже с пистолетного выстрела началась - так что масштаб значения не имеет, главное какой смысл придадут этому проишествию заинтересованные стороны.

Taraz999

просто инетересно и как они эту взрывчатку таскать будут
на ослах вероятно
авто дорог там поблизости нет

Puschistik

на ослах вероятно
Ну плотину ведь как-то построили.. видимо потребовались сотни тысяч
осло/часов..

Max-Rite

Taraz999
просто инетересно и как они эту взрывчатку таскать будут
на ослах вероятно
авто дорог там поблизости нет
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/6431093.jpg][/URL]

Что ты с мелочами лезешь. Не видишь, третья мировая война начинается. 😊

Taraz999

Ну плотину ведь как-то построили..
ее землетрясение построило
за несколько минут
в 1911 году 😀

Прохожий_007

Puschistik
Ну плотину ведь как-то построили
Вы бы ссылки-то в теме не ленились читать 😛
Никто ее не строил, это завал естественного происхождения - сход оползня в результате сильного землетрясения.

Taraz999

кстати, при союзе планировали сделать плавучую насосную станцию для сброса излишков воды
так грузы планировали возить гидросамолетами
это дешевле, чем в этих горах дорогу пробивать

Taraz999

Joker.udm
Если какой-то поток смоет какие-то мазанки на краю света, то эта новость даже до второго дня не доживет у ньюсмэйкеров. Тем более без картинки хорошей. Кому они интересны?

картинка будет, что надо
кэп гарантирует это
17 км кубических воды вместе с грязью и камнями, с высоты 3200 метров со скоростью 80 км/час сначало дойдут до р.Пяндж, потом до Амударьи и далее до Аральского моря
а учитывая плотность населения в бассейне Амударьи и большое количество гидротехнических сооружений - картинка будет хоть куда

впрочем это в любой момент может случится и без террористов на ослах
над озером висит потенциальный оползень, 1,7 км кубических горной породы
если землятресение будет рядом достаточно сильное
то вся это порода ухнет в озеро
по закону Архимеда уровень резко поднимется и перехлестнет дамбу попутно размывая ее
так что проблема конечно имеет место быть

Лодочник61

Taraz999
просто инетересно и как они эту взрывчатку таскать будут
на ослах вероятно
авто дорог там поблизости нет
Вам такие вопросы задавать не простительно. Воздушные шары и прочие паралеты у нас для чего?

Taraz999

:D

abdulsaid

впрочем это в любой момент может случится и без террористов на ослах
над озером висит потенциальный оползень, 1,7 км кубических горной породы
если землятресение будет рядом достаточно сильное
Вообще-то, конечно - "в любой момент..." Особенно, если учесть, что такие вещи происходили с Сарезским озером и ранее (с периодичностью в 20 000 - 50 000 лет). Так что нынешний завал - где-то пятый или шестой по счёту. Однако, учитывая, что он образовался всего лет 100 назад, минимум 19 900 лет у нас ещё есть в запасе...

Taraz999

abdulsaid
Вообще-то, конечно - "в любой момент..." Особенно, если учесть, что такие вещи происходили с Сарезским озером и ранее (с периодичностью в 20 000 - 50 000 лет). Так что нынешний завал - где-то пятый или шестой по счёту. Однако, учитывая, что он образовался всего лет 100 назад, минимум 19 900 лет у нас ещё есть в запасе...

в таких делах саидыч, экстраполирование не сильно помогает
может и 19900 лет, а может и 50 и и год....

Joker.udm

Меня одно смущает - во всех страшилках предполагается какая-то супер волна которая черз полглобуса пройдет аж до Аральского моря, ну или что там от него осталось. Лично мне по опыту чтения книжек представляется, что писес будет растянутый - одно дело плотину аккуратно убрать, другое кучу размыть. Течь будет активней и не более. Возможно в тех горах пастуху с отарой чего они там пасут может и реально наступить писец.

Taraz999

Джок лавину в горах видел? ну хоть по телевизору
так вот - это будет селевой поток, развивающийся лавинообразно...
представь себе кубик с водой с гранью 17 км
и этот кубик стоит на высоте свыше 3 км

Шухер

НепонЕл а чо все так испугались?

Zerberr

представь себе кубик с водой с гранью 17 км

17 кубических километров - это нифига не кубик с гранью в 17 километров.

Joker.udm

представь себе кубик с водой с гранью 17 км
Так я и пишу, что такое единовременно не может быть. Это весь затор испариться должен?
и этот кубик стоит на высоте свыше 3 км
Ага, учитывая, что в округе тоже как бы высота 3 километра.

Taraz999

ладно, не страшно и ладно 😊

вот как это бывает


Joker.udm

Taraz999, впечетлен. Кстати, почем у Алма-Ате квартирку снять в сутки? И фотки красивых казашек есть?

Taraz999

почем у Алма-Ате квартирку снять в сутки?
в зависимости от района и собственно квартиры
от 1500 руб.росс. до 3000
красивых казашек в Алма-Ате море
вообще такое ощущение, что генотип изменился - в аулах одно, а в городах совсем другое 😊

Taraz999

Zerberr

17 кубических километров - это нифига не кубик с гранью в 17 километров.

согласен - это кубик 1х1х17км
не менее впечатляюще 17 000 000 000 кубометров воды плюс энное количество миллионов кубометров горных пород

automatiq

Кстати, а если подорвать в основании плотины ядерный заряд? Со стороны озера опустить на "стену" плотины и подорвать - вода несжимаема - энергия уйдёт в горную породу.

Joker.udm

а если подорвать в основании плотины ядерный заряд?
Тоже можно, почему бы и нет? Плотину там только надо найти 😊

automatiq

Joker.udm
Плотину там только надо найти
***осталось только найти плотину...***

PaulB

интересно, а гипотетически, при спуске наркополя накроет? Или они не по течению?

Прохожий_007

Taraz999
красивых казашек в Алма-Ате море
Не только в Алма-Ате. Мы в начале июня в Балхаше были - тоже красивых девчонок много. Но на мой взгляд, они скорее не совсем казашки, а метиски... или креолки? 😊

Taraz999

а метиски... или креолки?
главное чтоб не мутантки 😀
а то прибалхашье то еще местечко...

Прохожий_007

Taraz999
прибалхашье то еще местечко...
А что там не так? Военных там при Союзе много было, загоризонтные радары и испытательные полигоны. У нашего З им.Калинина там полигон до сих пор по межправительственному соглашению, в частности знаменитую ракетоторпеду Шквал там гоняют.

Taraz999

Военных там при Союзе много было, загоризонтные радары и испытательные полигоны.
Экология там не ошень
кроме РЛС там было до 91 года много ракеток шахтного базирования
а в самом городе Балхаш гигант Балхащцветмет воздух и воду тоже не озонирует

Прохожий_007

Taraz999
гигант Балхащцветмет воздух и воду тоже не озонирует
Да уж видел 😞 Но по сравнению с тем же Челябинском это так, мелочь.

Taraz999

Но по сравнению с тем же Челябинском это так, мелочь.
может быть
но на Балхаше выбросы зело злые - диоксид меди, мышьяк, хром, свинец...

abdulsaid

может и 19900 лет, а может и 50 и и год....
Не, ну кто ж спорит! Может быть так, а может быть и эдак... Кстати, как там дела у наших экстремистов? Куда взрывчатку дотащили? Не притомились ли, спаси Аллах?

Да и что там ваш занюханый Сарез? Подумаешь, селевой поток! Экие страсти Господни... Вот у нас - Евразия по Байкалу раскалывается - это да! В 1957 году тряхнуло аж 11 баллов по шкале Рихтера (кто в теме, тот оценит). Результаты я лично видел. Впечатляет. А у вас что? Пфуй, не более того...

Lokki

Прохожий_007
Да уж видел 😞 Но по сравнению с тем же Челябинском это так, мелочь.

А что у нас в Челябинске такого чудовищного?
Мутантки по улицам ходят?

Joker.udm

В 1957 году тряхнуло аж 11 баллов по шкале Рихтера (кто в теме, тот оценит). Результаты я лично видел. Впечатляет.
Можно подробности? Кстати, ты напутал, по шкале Рихтера таких землетрясов не бывает.

Lokki

Лодочник61
Что в Челябинске "по сравнению - мелочи"?

Lokki

Лодочник61
Lokki
Я не бывал в Челябинске.

А я в нём живу.
Но вопрос был не тебе, а Прохожий_007, который писал " Но по сравнению с тем же Челябинском это так, мелочь."
Меня это очень интересует, что такое у нас страшное и чудовищное.

Прохожий_007

Lokki
Меня это очень интересует, что такое у нас страшное и чудовищное.



Ну уж не совсем чудовищное конечно 😛 Карабаш покруче будет 😛
А так-то - что, скажешь, в Челябинске зачудительная экология?
Просто в Балхаше один заводик, десяток труб (см. фото выше). А у вас к городу со стороны Ебурга подъезжаешь - с горки открывается панорама города. С полсотни труб и все дымят, всеми цветами радуги. И тебе оранжевые дымы, и фиолетовые...
Сейчас конечно у вас чуть получше стало, особенно когда коксовые батареи закрыли. Но один фиг, один только цинковый заводег чего стоит 😛

abdulsaid

Joker.udm
Можно подробности? Кстати, ты напутал, по шкале Рихтера таких землетрясов не бывает.

Вполне возможно, что и попутал. Я ведь не сейсмолог. Говорили - "11 баллов", а что там ещё хренова туча шкал, никто не заморачивался...

Внешне выглядело так: долина р. Средний Сакукан опустилась на 100 м. (или борта поднялись?) так что дорога в Мраморное Ущелье упирается в отвесную стену, а наверху - продолжается от края обрыва... Опять же, скалы - (величиной ну, скажем, как Спасская башня в Москве) скатились в долину, пропахав такие нехилые просеки... В общем, впечатляет.

Lokki

Прохожий_007
Ну уж не совсем чудовищное конечно 😛 Карабаш покруче будет 😛

А что в Карабаше? Байки из склепа свердловчан, которые пытались прикрыть конкурента - Карабашмедь, проплатившие пЕар "самого грязного места на земле"?
Или журнашлюхи хоть раз в Карабаше были? В котором 1,2 ПДК - нонсенс? Вы сами-то в карабаше были?

Прохожий_007
А так-то - что, скажешь, в Челябинске зачудительная экология?

Да загазованость поменьше чем в Нерезиновой.

Прохожий_007
Просто в Балхаше один заводик, десяток труб (см. фото выше). А у вас к городу со стороны Ебурга подъезжаешь - с горки открывается панорама города. С полсотни труб и все дымят, всеми цветами радуги. И тебе оранжевые дымы, и фиолетовые...

Что вы курили подъезжая к Челябинску?????
"Лисий хвост" был только у Челябинского завода оргстеклпа, который с 1993-го года не работает.

Прохожий_007
Сейчас конечно у вас чуть получше стало, особенно когда коксовые батареи закрыли. Но один фиг, один только цинковый заводег чего стоит 😛

Чего стоит цинковый заводик после реконструкции? Воплей журнашлюх? Или как на ЧМК на шлакоотвалы перестали шлак вывозить?

Joker.udm

Я чёт не понял... Челябинск и Екатеринбург уже одним городом стали?

Прохожий_007

Lokki
Вы сами-то в карабаше были?
Да, проезжал пару-тройку раз. Пейзаж этой рукотворной пустыни как-то не порадовал.
Что там с современными ПДК - не знаю, но почвы наверняка отравлены сильно и восстанавливаться будут долго.

Lokki
А так-то - что, скажешь, в Челябинске зачудительная экология?
Да загазованость поменьше чем в Нерезиновой.[/B]
Ненамного

Lokki
Что вы курили подъезжая к Челябинску?????
"Лисий хвост" был только у Челябинского завода оргстеклпа, который с 1993-го года не работает.
Ну, я и говорю - в крайние годы экология у вас малость получше стала.
Раньше было вообще ...здец.
Хотя и сейчас тоже не подарок, смотря с чем сравнивать.
На горный воздух Швейцарских Альп у вас пока точно непохоже 😛

Lokki
Чего стоит цинковый заводик после реконструкции? Воплей журнашлюх? Или как на ЧМК на шлакоотвалы перестали шлак вывозить?
Не знаю, чё там за реконструкция была, но на въезде как тухлыми яйцами (читай - сероводородом) воняло, так и продолжает вонять.

А что Вы так возбудились-то? Наш Ёбург в этом плане ненамного лучше, впрочем как и любой российский промышленный миллионник.

Lokki

Прохожий_007
Да, проезжал пару-тройку раз. Пейзаж этой рукотворной пустыни как-то не порадовал.

Само собой. Меня заросшая набережная Миасса тоже не радует. Но Карабаш - заложник своего расположения, горы, однако. А тут совсем другой коленкор. Ну, естестенно, не считая пропалченных журнашлюх, которые врали, врут и будут врать. Им платят, они подмахивают.

Прохожий_007
Что там с современными ПДК - не знаю, но почвы наверняка отравлены сильно и восстанавливаться будут долго.

Вот видите. Не знаете, а мнение имеете. Зато журнашлюшскими тезисами бросаетесь.
"Наверняка" или знаете?

Прохожий_007
Ненамного

Да? А разница, опять-таки, принципиальная.

Прохожий_007
Ну, я и говорю - в крайние годы экология у вас малость получше стала.
Раньше было вообще ...здец.

Да в том то и дело, что ни раньше, ни сейчас ни какого пиздеца не было.
И весь этот "пиздец" - вой журнашлюх, которые работали, работают и будут работать против страны.


Прохожий_007
Хотя и сейчас тоже не подарок, смотря с чем сравнивать.
На горный воздух Швейцарских Альп у вас пока точно непохоже

А вот на АМЗ - похоже. Да и мы не Альпы.

Прохожий_007
Не знаю, чё там за реконструкция была, но на въезде как тухлыми яйцами (читай - сероводородом) воняло, так и продолжает вонять.

А я, вот, знаю. Вам не кажется, что сначала надо узнать, а потом бросаться "по сравнению с Челябинском"?
Или помойки г. Челябинска должны пахнуть фиалками?
Или загнившее без реконструкции русло р. Миасс должно пахнуть одеколоном Амбрасадор?

Прохожий_007
А что Вы так возбудились-то?


Я абсолютно спокоен. Меня просто чрезвычайно смешат глупые тезисы, вбитые в не чересчур умные головы.
А вот зачем вы возбудились, мне абсолютно не понятно. Селевистера пересмотрели, что ли?

Прохожий_007
Наш Ёбург в этом плане ненамного лучше, впрочем как и любой российский промышленный миллионник.

Назовите хоть один промышленный город, который источает свежесть лаванды?

Joker.udm

Ижевск.
Промышленность почти ликвидирована 😊 Иногда мечеловский "Ижсталь" пугает по вечерам "лисьими хвостами", но в целом очень стало хорошо 😊
Lokki, оверквотинг нигде не приветствуется.

Lokki

Joker.udm
Lokki, оверквотинг нигде не приветствуется.

Да не спорю, но блин, визжать про "ужастную икалогию в Челябинске" уж оставте право нам ;-)

Прохожий_007

Lokki
Да в том то и дело, что ни раньше, ни сейчас ни какого пиздеца не было.
И весь этот "пиздец" - вой журнашлюх, которые работали, работают и будут работать против страны.
То-то у вас целый район отселили и пустые пятиэтажки глядят слепыми глазницами окон - и это при современных ценах на жилье.
Lokki
Да? А разница, опять-таки, принципиальная.
Да нифига она не принципиальная.
Недавно попадались цифры. В Москве (условно) 380 авто на 1000 человек населения, в Ёбурге 340. Думаю, в Челябинске соотношение практически того же порядка.
По крайней мере, пробки у вас ровно такие же как и у нас 😛

Lokki

Прохожий_007
То-то у вас целый район отселили и пустые пятиэтажки глядят слепыми глазницами окон - и это при современных ценах на жилье.

Целый район? Да их штук пять отселили. Промзона. Вам хочется рядом с нею жить?

Прохожий_007
Да нифига она не принципиальная.


Да уж категорически принципиальная.
В Нерезиновой, при примерно том же количестве авто на душу населения, и мЕньшей концентрации промышленности уровень загазованности выше, это как, по вашему?

Joker.udm

Может плавно свернем к нашем барабуму с ненашими террористами?

Taraz999

Может плавно свернем к нашем барабуму с ненашими террористами?
да че к ним возвращаться?
изначально было понятно, что ложь, пиздежь и провокация

Lokki

Taraz999
да че к ним возвращаться?
изначально было понятно, что ложь, пиздежь и провокация

Да просто америкосам это не интересно.
Подумаешь, сколько народу загнётся. Зато с певых страниц пиндосовских СМИ это "пропадёт через два дня".
Макса Райта это вообще не ебёт. Он же винер, в Омериге живёт.