любителям убежищь (-джокервилей- зач) на заметку...

SAOjga

Про башни бомобоубежища:
http://army.armor.kiev.ua/fort/winkel-01.php

Taraz999

Вот только Винкель ничего не знал о ЯО и его поражающих факторах...

jim hokins

Это так-же относится к Джокервилям,как папуасы к охоте на белых медведейи разведению пингвинов.

why111

Чё за манера, кидать ссылки без описания? Бить за такое надо.

CTPAHHIK

Не думаю что такое бомбоубежище выдержит прямое попадание из современного танка. Задача из трех выстрелов.
Если после БП не будет танков, тогда из тех же кирпичей можно построить джокервиль со стенами. Кирпичей уйдет столько же, потомучто стены у убежища толстые.

SAOjga

[ Вот только Винкель ничего не знал о ЯО и его поражающих факторах... ]

Ну и стройте его подальше от места предполагаемого ядерного удара... В лощинке там.. Куда волна дойдет уже ослабленной. Зато потом прям как феодал из средневековья..

Joker.udm

Бить за такое надо.
+151

Не думаю что такое бомбоубежище выдержит прямое попадание из современного танка.
Ему будет похрену на танк и его снаряды. А также и на поражающие факторы ядерного взрыва, если только не в эпицентре окажется.

Биг Макс

Замени "джокервиль" на "бункер", так будет логичней!

indie

в верхней части этого сооружения надо написать "НИШТЯКИ"

kot-obormot

богомерзский плагиат.

Joker.udm

Не плагиат - другие совершенно исходные данные для появления.

почти аноним

в верхней части этого сооружения надо написать "НИШТЯКИ"
лазерную установку для проведения опенэйров.
и колоночки по десятку киловатт

kot-obormot

Не плагиат - другие совершенно исходные данные для появления.
А на выходе - та-же башня, только на другом технологическом уровне (вместо камня - бетон)
Всё уже украдено до нас! (с)
Чтобы придумать оригинальное, но при этом надёжное и простое решение - нужно быть гением.

Diezel_Power

Решение хорошее, но дорогое, заметное на местности. Башня устойчива к попаданиям бомб (читайте статью по ссылке), и, возможно, выдержит не один десяток снарядов. Но жить в такой - уж увольте. Ни окон, ни дверей, полна жопа огурцов.
Нет натуральной вентиляции, только искусственная, постоянная нужда в топливе/электричестве. Зимой промёрзнет насквозь. И повторюсь - видать издалека. Как элемент джокервилля - отлично. Самостоятельное здание без инфраструктуры - ерунда. И для обороны в таком виде не пригодна.

Yep

а чего - эти бетонные башни мне понравились.
только надо строить метров 30 высотой, чтобы 7-метровым потоком не залило

kot-obormot

Нет натуральной вентиляции, только искусственная
Это можно организовать, просто в изначальном варианте (башня как бомбоубежище) в этом просто нет необходимости. То-же самое и окон касается.

постоянная нужда в топливе/электричестве

См. выше.

Зимой промёрзнет насквозь
Хуйню не пишите. То-то люди в панельных и монолитных домах зимой замерзают насмерть. Всё зависит от толщины стен и от отопления. Если стены полтора-два метра толщиной - то и топить не сильно нужно будет. А уж если изнутри минватой обшить - будет как в термосе.

Тем не менее, жить в такой хуите постоянно - бред полный. Те-же родовые башни использовались для хознужд, и только в случае нападения в них укрывались.

rujjo

Как убежище от оружия технологий до ВОВ - пойдет. Хотя та же "Большая Берта" 😊 , правда еще попасть надо 😊

kot-obormot

Школоло, прежде чем начинать срач, подумай головой, а не тем что у тебя в штанах.

Без отопления эта башня промёрзнет насквозь
Без отопления любое жильё промёрзнет насквозь.

При толстых стенах и без отопления будешь как в погребе - летом будет холодно, зимой прохладно
ЗИМОЙ ТОПИТЬ НАДО.

Особенно обшитых минватой, то то немчуры не догадались.
НЕМЧУРЫ НЕ СОБИРАЛИСЬ В НЕЙ ЖИТЬ. ЭТО БОМБОУБЕЖИЩЕ БЛЕАТЬ!!!!

Если пробить вентиляцию - будет свистеть как в трубе и в жизни не протопишь эту хрень
Для того чтобы не свистело, делается расчёт вентиляции, иди учи матчасть.

Для жилья - только упоротым дебилам подойдёт
НАХУЯ В НЕЙ ЖИТЬ ПОСТОЯННО БЛЕАТЬ????

Sadovnik

Diezel_Power
Решение хорошее, но дорогое, заметное на местности.
Значит надо грамотно на местности разобраться, правильно внешне обставить, шоб не выделялось.

Diezel_Power
Нет натуральной вентиляции, только искусственная
Отвечу фразой комрада:
kot-obormot Хуйню не пишите.
при перепаде высот в 30 метров там такая тяга будет шо....
Diezel_Power постоянная нужда в топливе/электричестве
ога, а остальные здания постоянно не нуждаются ни в электричестве, нив топливе. Я бы внутри трубу поставил бы во весь рост, от перепада высоты/давления в 30 метров тяга должна быть неплохая, поставить вентилятор с геной - хотя бы для освещения будет постоянный источник. Технологии 37 года и сегодняшние немножко отличаются. В том числе и в теплоизоляции.
Стены в 1,5-2 метра не так просто проморозить, зато поддерживать постояную температуру не сложно, так что не так страшен черт, как его малютка. 😛

Анунах

Почему не под землей, а над ней?

А просто архитектор Лео Винкель, предложивший эту идею, рассчитал, что стойкость таких башен к авиабомбам ничуть не меньше, чем подземных убежищ


Такого не может быть. Если эту башню закопать под землю, её устойчивость к взрыву не может остаться такой же, она может только повыситься.

Diezel_Power

Sadovnik
я смотрю, вам тут моя хуйня жить спокойно не даёт.
Ты статью читал? Какая там тяга? Там герметичные двери. А на натуральной тяги будет такой сифон, что выдует к чёрту всё тепло.
А стоимость такой башни заценил? Сам построишь? Тут яму не могут выкопать под погреб, а уж башню то построят на раз-два.
К местности применить? ВНЕЗАПНО, яма 30 метров глубиной? Это у нас подводная башня будет?
Вы вообще хоть когда-нибудь, кто-нибудь из вас в бункере, полностью закрытом помещении без окон, жили? Хотя бы 3 дня?
Короче, читайте статью, там всё написано.

firelake

2Кот-обормот, я ржу безумно над постами,прикольно, спс.
2 Дизель - не буксуй, в башне и правда никто постоянно жить не будет, там спрячут "Большую Берту" 😀

firelake

Анунах
Если эту башню закопать под землю

😀 Мужики кончайте гнать, я уже ржать устал! НАКУЯ СТРОИТЬ БАШНЮ, А ПОТОМ ЗАКАПЫВАТЬ ЕЕ ПОД ЗЕМЛЮ???????????????????? 😀

Diezel_Power

Анунах
Прочитай еще раз.
Подземное убежище(обычное, не в виде закопанной башни) и такая башня - одинаковы по стойкости. Если башню закопать - стойкость может и повысится, но сложности строительства и эксплуатации вырастут многократно.

бгг. Капча etaSAS

Diezel_Power

firelake
из неё сделают гигантский кальян и накурят всех вргаов. А потом закопают до следующего раза.

Вапще то, тут начали обсуждать эту хрень как место жительства при БП. "крысиная башня" в чистом виде, так скать. Вот я и ругаюсь.

Diezel_Power

firelake
так и запишем - не жили.

Neforo

закопали башню под землю, обложили минватой и прорубили окна с вентиляцией в виде трубы(дайте две!), гермолюк сверху...

derza

[QUOTE][B]Вы вообще хоть когда-нибудь, кто-нибудь из вас в бункере, полностью закрытом помещении без окон, жили? Хотя бы 3 дня?

Ну я жил почти год в бункере. Вопросы то какие есть?

Diezel_Power

закапывать надо куполом вниз! чтобы дверь сверху была - залазить! и входить в землю башня будет легче - вон форма то какая!

firelake

Diezel_Power
так и запишем - не жили.

Нет, если честно. Я и бункер в глаза не видел.

Neforo
закопали башню под землю, обложили минватой и прорубили окна

Кстати да, нуачо, червяков тоже надо смотреть, поэтому окна под землей первое дело. 😊 Тему превратили в говнище. Придет Громозека, разберется.

Ваня из деревни

SAOjga
http://army.armor.kiev.ua/fort/winkel-01.php

Спасибо, интересная статья. Про зенитные башни раньше читал, а вот про такие услышал впервые.

SAOjga

Извините уважаемые товарищи, но все что связанно с исключительно наркотиккми и наслием над автором по поводу того что он решил не комментировать вполне себе самодостаточную статью я удалил... В неудаленных постах прошу удалить троллинг про наркоту и нецензурщину - или потру и их...

Ваня из деревни

Taraz999
Вот только Винкель ничего не знал о ЯО и его поражающих факторах...

Думаю подобная башня неплохо и от поражающих факторов ЯО защитит. По крайней мере, лучше чем типовой дом 😊

Ваня из деревни

Анунах
Такого не может быть. Если эту башню закопать под землю, её устойчивость к взрыву не может остаться такой же, она может только повыситься.

Вы статью наверное не прочли. Башни должны были еще давать рикошет для бомб, чего не могут сделать подземные убежища. Да и просто попасть в них сложнее.

Sadovnik

Diezel_Power
Вы вообще хоть когда-нибудь, кто-нибудь из вас в бункере, полностью закрытом помещении без окон, жили? Хотя бы 3 дня?
таки не поверите, проживал эпизодически, видел все планы эвакуации и исползал его вдоль и поперек. около 17-24 этажей ниже уровня. почти 5 лет... не бункер, а городок на несколько тысяч человек... и шо?
Diezel_PowerТы статью читал? Какая там тяга? Там герметичные двери. А на натуральной тяги будет такой сифон, что выдует к чёрту всё тепло.
для начала.. я с Вами свиней не пас и на ты с теми, кого знаю в реале.
И вообще, Вам шашечки или таки ехать? (срач развести или таки обсудить Вашу же тему)
Есть такое понятие как регулируемая тяга: часть ее используется под вентиляцию, часть под тягу отопителя (или он тоже герметичен???), часть под другие нужды, но гену я бы точно туда повесил бы (кстати, трубу можно пропустить внутри, но отдельно - герметично от помещения и будет защищенный гена и герметичен если уж так хочется), заодно и водяной насос крутил бы.
Diezel_Power А стоимость такой башни заценил? Сам построишь? Тут яму не могут выкопать под погреб, а уж башню то построят на раз-два.
Так и помещение не для одной семьи, нахуа столько квадратных метров отапливать и обслуживать 2-4 человекам??? На одну семью и башня нужна наверное другая. А эта.. классический дон-джон в крепости-поселении, где находятся запасы продуктов, казна, оружейная, комнаты для проживания НА ВСЕ ПОСЕЛЕНИЕ на случай ЧП. По форме классический поплавок, где подземная часть является противовесом и балансиром для верхней.

Ипр88

про вентиляцию господа не пишите чушь. выдует...человечество еще наверно лет 1000 назад придумало кучу регулирующей воздушной арматуры. Можно регулировать воздушные потоки от нуля до максимума.

Кстати идея с геной в вентиляции неплохая, от самостийного движения воздуха улитки неплохо раскручивает.

B0RN in the USSR

Джокервилль - это типа "Я памятник себе воздвиг нерукотворный" для одного амбициозного ганзовца?

FaceGrabber

Ктонибудь примерный бюджет подобного может прикинуть?

Sadovnik

FaceGrabber
Ктонибудь примерный бюджет подобного может прикинуть?
Каких размеров/общая площадь? На сколько народу? Какие инжинерные и технологические примочки дополнительно будут? Конкретно - для каких (проживание/временное убежище/складские помещения/ресторан со смотровой башней/гостинница ВИП 6+) целей? Может Вы там собираетесь сушить рябину по осени?
В статье даже писали, что каждую башню делали под конкретные условия и запросы заказчика.

Yep

FaceGrabber
Ктонибудь примерный бюджет подобного может прикинуть?
Я могу, только дайте проект, ну или хотя бы минимальное ТЗ: высота, диаметр в нижней части, толщина стен... коробку посчитать можно.

FaceGrabber

Так,скажем,, квадратов сто площади несколькими этажами (3-4?) включая цоколь-полу подвал. Высота все этажи кроме одного собственножилого отсека по минимуму. жилой отсек,ну 3-3.5 метра чтоб на психику не давило.Толщина стен чтобы КПВТ держало.Это 60 см?.Как то так.Вопрос с нахлобучкой бетонной на крыше-я таких не видел живьём.

Sadovnik

FaceGrabber
Так,скажем,, квадратов сто площади несколькими этажами (3-4?) включая цоколь-полу подвал. Высота все этажи кроме одного собственножилого отсека по минимуму. жилой отсек,ну 3-3.5 метра чтоб на психику не давило.Толщина стен чтобы КПВТ держало.Это 60 см?.Как то так.Вопрос с нахлобучкой бетонной на крыше-я таких не видел живьём.
Т.е. если 4 этажа и всего 100 квадратов = на этаж по 25 кв.м., один из них жилой (25 квадратов = меньше однушки).
Все правильно? 😛
Я не докапываюсь, просто пытаюсь объяснить, что прежде чем заказывать семь раз таки отмерять желательно.

FaceGrabber

Ну да.Тесновато будет,ну этож убежище.

Diezel_Power

от кого убегать то в убежище?

Yep

FaceGrabber
Так,скажем,, квадратов сто площади несколькими этажами (3-4?) включая цоколь-полу подвал. Высота все этажи кроме одного собственножилого отсека по минимуму. жилой отсек,ну 3-3.5 метра чтоб на психику не давило.Толщина стен чтобы КПВТ держало.Это 60 см?.Как то так.Вопрос с нахлобучкой бетонной на крыше-я таких не видел живьём.
итого, грубо - 90 кубов бетона, в общей сложности 8 тысяч за куб(работа плюс бетон) - 720 тысяч
плюс... 200 кило арматуры на куб по минимуму... 540 тыс рублей
вот и считайте - это без всякой внутренней требухи

FaceGrabber

А если то же но под землёй?Те же 100 квадратов но без фанатизиа по толщине стен и глубине но с гидроизоляцией?

Yep

FaceGrabber
А если то же но под землёй?Те же 100 квадратов но без фанатизиа по толщине стен и глубине но с гидроизоляцией?
ну можно несколько снизить толщину стен и ввести в бетон пенетраторы... снизив толщину стен на достаточное количество гидроизолирующих пенетраторов, можно ещё и выиграть, сэкономив на теплоизоляции, которую я на всё сооружение вообще не считал - теплоизоляция потребуется на ту же глубину цокольного этажа, скажем два метра. правда добавляется копка, грубо умножим на 10 = 900 кубов х 500руб за куб = 450 тысяч

FaceGrabber

Т.Е бункер на сто метров таки дешевле?

Yep

FaceGrabber
Т.Е бункер на сто метров таки дешевле?
нет, я добавил выемку грунта.
правда экскаватором может выйти чуть дешевле чем я написал

Sadovnik

Т.Е бункер на сто метров таки дешевле?
бункер всегда будет дороже, потому как земляных работ много, я уж не говорю об устройстве ввода/вывода коммуникаций (вода/воздух/дымоход/канализация!!!)
Минусов еще много есть: обязательная принудительная вентиляция (скопление СО внизу ни к чему хорошему не приведут), при завалах сверху практически братская могила, плохая обзорность что творится на подступах и т.д.
Но есть и свои плюсы: маскировка лучше (пока не наткнешься не увидишь), сверху можно что-то строить (использование земли), относительно скрытые размеры самого бункера (не видно настоящих размеров).

Биг Макс

Sadovnik

бункер всегда будет дороже, потому как земляных работ много, я уж не говорю об устройстве ввода/вывода коммуникаций (вода/воздух/дымоход/канализация!!!)


Я не строитель, но мне кажется что гидроизоляция подземного бункера будет стоит очень дорого, и поэтому подземный выйдет дороже наземного.

Gromozeka

Донжон, это интересная мысль, не очень свежая, но интересная. Ну, в разрезе "БП".

Вопрос где строить, эта штука должна быть требовательна к грунтам, значительная высота, опять же. А если предусмотреть возможность затопления, то хорошо бы ещё и шлюпку подвесить...

Yep

Биг Макс
мне кажется что гидроизоляция подземного бункера будет стоит очень дорого
совершенно правильно кажется.
даже если рассчитывать только на пенетрон добавляемый непостредственно в бетоно, он тоже денег стоит.

Nuxa

Gromozeka
Вопрос где строить, эта штука должна быть требовательна к грунтам, значительная высота, опять же.
ню ню... Как-то немцы их массово использовали... Куча сохранилась по сей день без какого-либо обслуживания... И лишь парочка через несколько десятелетий завалились на бок. Если делать не на десятки человек, а на себя любимого - то вполне решаемая задача.
Ну построите вы домик конической формы в 3 этажа - не виже препятствий, в частном строительстве 3 этажа бетона - за проблему вроде как не считают.
Так что по моему технических проблем нету вообще. 😊
Но это это всё верно, если предполагается защита от бомбового удара боеприпасами времен 2-й мировой. 😀

Yep

Nuxa
Но это это всё верно, если предполагается защита от бомбового удара боеприпасами времен 2-й мировой.
не, не верно.
два боеприпаса как минимум, в данную схему не укладываются

Sadovnik

Gromozeka
Вопрос где строить, эта штука должна быть требовательна к грунтам, значительная высота, опять же. А если предусмотреть возможность затопления, то хорошо бы ещё и шлюпку подвесить...
любопытствовал постройками такого типа, интереснейшее занятие. 😊
если строить формой перевернутого шурупа и с пропорцией 1 к 2 или 3 ( 1 подземный к 2 или 3 надземным этажам) + подземная пятка-якорь в виде "головки шурупа" как опора/балансир-противовес верхних этажей/скрытый бункер/запасной выход то получится довольно сильное сооружение для проживания или отсиживания в трудные времена не только на одну семью, а и на ближнее окружение доверенных людей. Да и не нужно ничего изобретать, нужно вспомнить историю, почитать относительно правдивые исторические книги и следовать опыту предков: жить рядом, в случае необходимости укрываться в указанном месте. Идеальный вариант можно высчитать в зависимости от количества людей (мин/макс), запаса прочности, комфорта, времени автономного пребывания без выхода за пределы здания, ну и конечно бюджета (у каждого свое видение комфорта и доступности). Я бы конечно изначально планировал и строил бы с многоцелевым прицелом, т.е. то, о чем мы тут говорим было бы не самым главным для окружающих, точнее совсем не главным.

NuxaНу построите вы домик конической формы в 3 этажа - не виже препятствий, в частном строительстве 3 этажа бетона - за проблему вроде как не считают.Так что по моему технических проблем нету вообще. Но это это всё верно, если предполагается защита от бомбового удара боеприпасами времен 2-й мировой.
Судя по развитию вооружения на сегодняшний день защититься физическому лицу самостоятельно совсем нереально. Но и % воздействия таким оружием минимален. А вот от простых гопников/мародеров/беспредела таки будет существенной поддержкой. Как показывает история (даже совсем свежая/недавняя, даже не только в одной стране, а повсеместно, даже в самых развитых странах) как только нарушается баланс социального обеспечения и соблюдения общественного порядка, хотя бы временного прекращения работы института власти начинается жуткий бардак.

sad

indie
в верхней части этого сооружения надо написать "НИШТЯКИ"
и поставить 4 КПВТ

Биг Макс

Nuxa
Если делать не на десятки человек, а на себя любимого - то вполне решаемая задача.
Если делать на себя лбимого то лучше уходить под землю, т.к:
- сокращается рамер, углублятся сильно не надо, для одного человка (небольшо семьи) хватит и одного этажа вниз;
- расширить подвал всегда полезно (особенно выживальщику)
- окружающие не будут думать "чорт знает что" (ну если тут кого-то волнуе мнение окружающих)
- сооружение под землёй менее приметно, а следовательно к вам не придут другие люди желающие укрытся от авиаудара.
- у строения под землёй толщина стен меньше - а защита такая же как и у более толстостенных наземных.

Падонкус

вопрос кстати назрел, я как помню есть ограничение на кол-во этажей в постройке на дачных участках, а какой ограничение на фундамент дома (подвал) ?

есть такое дело или нет?

Биг Макс

Падонкус
вопрос кстати назрел, я как помню есть ограничение на кол-во этажей в постройке на дачных участках, а какой ограничение на фундамент дома (подвал) ?
есть такое дело или нет?
Нет ограничений, у нас тут продаются старые дома бывших воротил, по 3-4 этажа вниз уходят (в советские времена нельзя было стоить дом более одного этажа).
Когда строили эти "дворци наоборот" замлю вывозили ночью, чтоб не привлекать внимаение.

Gromozeka

Sadovnik

Я лично за лёгковозводимое, дешёвое жильё и мобильность. Донжон, это серьёзный якорь, а КПВТ и дружина гопников, это не моя стезя. Зная историю предков на родной земле, идея с "родовым поселением" с замком мне кажется утопией.

Падонкус

Нет ограничений

отлично 😊

КМ

Gromozeka
Донжон, это серьёзный якорь, а КПВТ и дружина гопников, это не моя стезя. Зная историю предков на родной земле, идея с "родовым поселением" с замком мне кажется утопией.

Кроме того, в РФ запросто могут отобрать сам участок. Прецедентов полно. Считаю целесообразным рассмотреть различные варианты мобильных и перевозных домов.

Yep

Gromozeka
Я лично за лёгковозводимое, дешёвое жильё и мобильность. Донжон, это серьёзный якорь, а КПВТ и дружина гопников, это не моя стезя. Зная историю предков на родной земле, идея с "родовым поселением" с замком мне кажется утопией.
мобильность и скрытность, наше всё.

Nuxa

Yep
мобильность и скрытность, наше всё
иногда хочется комфорту... Потом для кочевой жизни нужны условия.
Вот крепкий дом, рядом с ним хозяйство... А в лесу на направлении вероятного отхода - продуктовая нычка, землянка или палатка прикопанная. Посмотрите историю Руси - не кочевали мы. 😊 При жопе народ организованно сваливал в лес и там сидел. Потом вылезали, отстраивали что пожгли и жили дальше...

Yep

Nuxa
иногда хочется комфорту... Потом для кочевой жизни нужны условия.
Вот крепкий дом, рядом с ним хозяйство... А в лесу на направлении вероятного отхода - продуктовая нычка, землянка или палатка прикопанная. Посмотрите историю Руси - не кочевали мы. 😊 При жопе народ организованно сваливал в лес и там сидел. Потом вылезали, отстраивали что пожгли и жили дальше...
я примерно это и имел ввиду.
мобильность - быстрая эвакуация.
скрытность - в труднодоступную местность, в идеале - непроходимые для других технических средств болота.

Nuxa

Ах, да... В случае мало-мальски военного П - крепкое каменное строение будет использовано в качаство опорного пункта, высокая башня - таки первая цель для артиллерии... В общем, если даже будут стрелять из пулеметов-автоматов, то домишко ваш основательно поковыряют... Если не будут стрелять и придут мирные цивилизованные алиены, как в сказке - ненавязчиво попросят уступить помещение за вознограждение в зеленых бамажках... Да и просто, залетные любители халявы не станут размениваться на халупу с краю села, когда такая штука торчит...
Воть... А ещё у нас народ такой - ну не любят тех, кто не как все... Не любят странное и непонятное... Просто не нравится ему, и при первой же возможности старается это дело того, чтобы оно не того... Ничего личного, так сказать. 😊
В общем, по моему - подобная штуковина идет вразрез с теорией неуловимого Джо.

Yep

Nuxa
Ах, да... В случае мало-мальски военного П - крепкое каменное строение будет использовано в качаство опорного пункта, высокая башня - таки первая цель для артиллерии... В общем, если даже будут стрелять из пулеметов-автоматов, то домишко ваш основательно поковыряют...
это вряд ли.
смотрим все последние военные конфликты - используются либо томагавки, либо точечные бомбардировки. ну или рпг с миномётами.
классический военный конфликт с протяженной линией фронта и прочими атрибутами с артподготовкой теоретически возможен лишь с Китаем.
но мостырить такую сложную башню - да нафиг нужно, в том же бюджете проще построить нормальный двухэтажный дом по монолитной технологии из армированого бетона 200мм, возможно с цокольным этажом, с плоской эксплуатируемой кровлей. и утеплить его газосиликатными блоками или сделать вент. фасад. цоколь с углублением на 2,5 метра вполне спасёт при бомбардировках, а на плоской кровле на крайняк можно оборудовать пулемётную точку от мародёров.

Tenchi

Биг Макс
у строения под землёй толщина стен меньше - а защита такая же как и у более толстостенных наземных
от разорвавшейся авиабомбы под землей по этой стене прилетит сейсмический удар, а по башне - воздушная ударная волна. ЕМНИП в статье обосновывалось же, почему была такая несуразная (с первого взгляда) идея не только придумана, но и реализована во множественном числе

Nuxa
Да и просто, залетные любители халявы не станут размениваться на халупу с краю села, когда такая штука торчит...
воооот, а пока они вокруг неё выплясывают - их сзади, потихонечку, из тех самых халуп... 😀

КМ
Считаю целесообразным рассмотреть различные варианты мобильных и перевозных домов
ну если только ДТ75 + вагончик-бытовка. и утащить её в невообразимые ебеня, где трактор утонет =)

в принципе варианты есть - газ66-зил-урал375-камаз с кунгом. военные, самодельные, вахтовые. идеально - МАЗ с офицерским кунгом-общежитием.

да хоть трейлер (хотя у нас они и отсутствуют практически как класс).
только в большинстве вариантов это "ван вэй тикет", из-за просто немерянного потребления топлива такими домами на колёсах

Gromozeka

Ну... Идея, собственно в чём... Если в регионе бедствие, лучше покинуть регион. Если в стране начался мощный бардак, то есть смысл попытаться избежать рисков бардака. Если бардак всеобщий... Ну, сможешь ты оборонять свои земли с опорой на этот донжон? Придёт комиссар и раскулачит. Придёт полицай и выселит. Придёт ещё какая нибудь гнида и ему захочется...

Это по опыту семьи, так сказать. В результате не себе строишь.

КМ

Ссылка по теме:

http://www.tumbleweedhouses.com/pages/houses


Биг Макс

КМ
Ссылка по теме:
Не, это не в нашу палату!
Поехать с такой хренотенью по пересеченке - не вариант, да и прострелится назквозь "макарычем".

Бетонный дом с большим цокольным этажем и подвалом на большом участке на возвышености недалеко от речки при почти отсутствующих дорогах вот это самое то!

КМ

Нет, это именно наш вариант. Стало вконец худо, покидаем место и устраиваемся на новом. Задача дома - быть просто теплым и уютным домом.

Биг Макс

КМ
Нет, это именно наш вариант. Стало вконец худо, покидаем место и устраиваемся на новом. Задача дома - быть просто теплым и уютным домом.
Ну значит у нас разное понимание БП.

Если вы сели во внедорожник пристегнули свой трейлер-избушку и поехали по платной автостраде в другой город/страну/измерение то это какой то РБП!

КМ

Этот дом - не убежище. Он отражение другого взгляда:

Gromozeka
Идея, собственно в чём... Если в регионе бедствие, лучше покинуть регион. Если в стране начался мощный бардак, то есть смысл попытаться избежать рисков бардака. Если бардак всеобщий... Ну, сможешь ты оборонять свои земли с опорой на этот донжон? Придёт комиссар и раскулачит. Придёт полицай и выселит. Придёт ещё какая нибудь гнида и ему захочется... Это по опыту семьи, так сказать. В результате не себе строишь.

Который я разделяю.

Биг Макс

Заберет такой дом тот же полицай, военный или другой бандит.
Уехать на нем незаметно - тоже маловероято, такая хибарка как бельмо на глазу.
Скорость большую не разовьёшь (если вруг уходить от преследования), с дороги не сьедешь (значит опять будешь как тополь на плющике).

Биг Макс


Заберет такой дом тот же полицай, военный или другой бандит.
Уехать на нем незаметно - тоже маловероято, такая хибарка как бельмо на глазу.
Скорость большую не разовьёшь (если вруг уходить от преследования), с дороги не сьедешь (значит опять будешь как тополь на плющике).

Sadovnik

Биг Макс
Заберет такой дом тот же полицай, военный или другой бандит.
С языка снял. 😊
Тоже разделяю, все можно отобрать, если с этими мыслями жить, то совсем не весело будет. Мой дом - моя крепость, всегда так было, станет совсем худо - уйдем, но до того момента дом - крепость. Ну и вероятность что именно в этом месте станет хуже чем в других не большая.

КМ

Уже обсуждали, что не стоит дожидаться незнамо чего и при первых признаках ухудшения ситуации перебираться в более спокойный район. Т.е. это вопрос стратегии.

Донжон хорошо, но при некотором количестве бандитов и наличии у них боеприпасов потеря убежища станет только вопросом времени. Да и привлекает башня внимание. Обязательно найдутся любопытные, которые заглянут поживиться.

Sadovnik

КМ
что не стоит дожидаться незнамо чего и при первых признаках ухудшения ситуации перебираться в более спокойный район. Т.е. это вопрос стратегии.
угу... если стало хуже, то надо бросать и уходить, если станет хуже в другом месте, то придут и отберут более сильные.
Вывод какой? решение? Не строить, жить в развалинах?
По башне.. Ну не стройте (да и не будете ее строить на семью высокой) высокой, на семью, скажем до 10 человек верхняя (надземная) часть будет в 1,5 этажа, чем она будет так выделяться? Ну обустройте ее как водонапорной башней или сельхоз бункером каким, а то и вообще штукатурка под шубу и диким виноградом оплести, фиг поймешь что за столб торчит. Бонус верхней постройки - вентиляция, возможность наблюдения прилегающей местности, хоть какая-нибудь защита и оборона, возможность выхода (не завалит совсем под землей).
Все... больше не спорю, не убеждаю, все делается по-разумности, по полезности, по своему разумению.

КМ

Никто никого не убеждает, все делятся своими соображениями.

ИМХО: К сожалению, недвижимость в Подмосковье могут отобрать и без БП. Примеров масса. Как в элитных поселках, так и рядовых СНТ.