Сколько дней и как тут можно было бы выживать?

Вчера на охоте чуть не провалился вот в такой подвал-бункер, самое страшное что проходил в этом месте несколько раз, один раз в темноте и не замечал. Построен этот подвал похоже немцами еще до войны. Опустил руку в люк сфоткал подвал изнутри, толщина потолка примерно сантиметров 40-50, на полу вода, кинул камень метр точно есть, стены бетонные, короче если допустить что пол затоплен даже на метр, до потолка руками не достать. Настоящая смертельная ловушка для всего живого. Как там выжить если провалился?

ну ты конечно же дыру огородил?

Ограду могут сбить из хулиганских побуждений. Надо бросить туда пару брёвен или высоких пней, или что-нибудь такое...
Либо просто закрыть дыру металлическим листом и присыпать края землёй.

Вода есть, если не замерзнешь, то неделю можно протянуть. Как спать - непонятно. Телефон, наверное, будет ловить через дырку - можно вызвать помощь... Можно было бы спуститься (я бы так и сделал) со страховкой, товарищем, и т.д. и исследовать на предмет сохранности нычек
После полиетиленовых - смайлик))

why111
там может лежать пулемет и тридцать три винтовки

ну ты конечно дыру огородил?

А зачем?)))

Телефон, наверное, будет ловить через дырку - можно вызвать помощь.

..схрон..
..его облагородить,и лафа..

Телефон намокнет, и работать не будет.

неслабенько так.почему-то есть ощущение,что сзади есть проход куда-то.

Я бы наверно залез туда, благо 20 метровый моток веревки и набор шелезяк с собой на выходе всегда.

Попробовать откачать воду мотопомпой, сделать простой деревянный люк с полиэтиленом сверху внахлест и замаскировать дерном. Глянуть сколько будет воды следующей весной

..схрон..
..его облагородить,лафа..

Огородить и сделать сортир! Прикинь идешь лес, лес и обана! Сортир!

да там рядом "колхозное поле" видно, шмайсеры ещё при советах вынесли а про эту "дырку" с бульоном из дохлых сусликов вся округа знает

шмайсеры ещё при советах вынесли

хм , а если бетонный люк ... разломался ?

Очень даже может быть, так как мусора в помещении нет, обычно доски , старые шины а тут чисто. Может трактор когда пахал колесом и наехал. В субботу поеду спущусь, покидаю магнит. Лестницу обещаю сделать, брошу пусть плавает. Как быть если уже там, допустим ничего не сломал? Как выбираться?

Хотя по фото мох, люка видимо уже давно нет.

Надо лезть. Однозначно. Я не специалист в подобных строениях, но что-то подсказывает, что бетонный куб с дыркой смысла строить нет. Там могут быть еще хода, нычки, хабар и кровососы. Ствол брать с собой однозначно. Вот.

Как выбираться?

что то мне подсказывает , пусть туда спелеологи лезут . и те - командой .

CTPAHHIK
Огородить и сделать сортир! Прикинь идешь лес, лес и обана! Сортир!

А под ним схрон! Хер кто догадается 😊

sych.v
Телефон намокнет, и работать не будет.

indie
вся округа знает

why111
Ствол брать с собой однозначно.

Расскажите что выловит магнит . Мне кажется это строение относится к орошению полей .

Надо лезть. Однозначно.

Как выбираться?

у нас тут двое рабочих погибли на днях
15:19 07/08/2012
ИЖЕВСК, 7 авг - РИА Новости. Двое рабочих со стройки в Ижевске (Удмуртия) погибли, пытаясь спасти коллегу, спустившегося в колодец и потерявшего сознание, сообщил РИА Новости во вторник начальник поисково-спасательного отряда муниципальной поисково-спасательной службы (ПСС) Евгений Абышев.
По его словам, трагедия произошла накануне в Октябрьском районе города. Один из рабочих, находясь на строительной площадке, открыл крышку давно не используемого колодца.
"Он частично залез в колодец, где, предположительно, вдохнул скопившийся в колодце неизвестный газ, потерял сознание и упал в воду на дне колодца, двое коллег пытались его спасти, но так же потеряли сознание и погибли. Причину их смерти установит вскрытие", - сказал Абышев, добавив, что люди могли либо отравиться неизвестным газом, либо захлебнуться в воде, в которую они упали без сознания.
Он также уточнил, что первый рабочий выжил и в тяжелом состоянии находится в больнице. Возраст пострадавшего и погибших - от 20 до 36 лет.

Читайте далее: http://www.ria.ru/incidents/20...l#ixzz23PgGF2uD

sych.v

А зачем?)))

Точно! Вот кто провалится тогда будет чистый выживальщицкий эксперимент, можно будет наблюдаь за сколько дней там человек ласты склеит

Вот поэтому я и говорю про противогаз со шлангом наружу.

Радон и ещё деяток вредных газов. Странно мужики опытными быть должны.

Тс-ру. Нехрен туда лазить и вообще под ноги надо смотреть. Ноги это жизнь, даже не такая дыра, а нора лисы может сломать ногу и все..

A-F-A
Радон и ещё деяток вредных газов.

А почему сфоткал только в одном направлении? Или сфоткал детально, а выложил только самое интересное ;-)

почти аноним
заодно и узнать правда ли немецкие мины так долго живут, как говорят в народе...

А вот местность где бункер находится, жилья рядом нет, так что "заночевать" там можно мама не горюй, хрен кто найдет.

Оросительный колодец это. На фотке в стене железная труба торчит..

Оросительный колодец это. На фотке в стене железная труба торчит..

Тогда дренажный, хотя я таких колодцев никогда не видел.

Надо лезть. Я бы обос...какался, но залез 😛 Магнит не надо, шшупай руками, ибо интересно.

А почему сфоткал только в одном направлении? Или сфоткал детально, а выложил только самое интересное ;-)

С противоположной стороны ничего нет, стена почти под люк в обрез.

всё-таки надо было закрыть - а вдруг дети свалятся

а вдруг дети свалятся

Маугли?

вряд ли взрывчатка обрадовалась контакту с водой.

Тогда дренажный, хотя я таких колодцев никогда не видел.

Это дренажный колодец. Не вздумайте его приХватизировать! 😊 Да и зачем Вам вечно- мокрое нечто?
А то, что без крышки- опасно. Хотя по идее должны быть скобы-ступеньки в стене вмурованы.

Yep
всё-таки надо было закрыть

Не надо, вдруг не найдет потом.

Если включить голову то можно к ружью привязать ремень или веревку если есть, если нет ружья пошарить в воде может железяка какая на дне есть и попытаться закинуть ружье над люком так чтобы оно раскорячилось перекладиной. Потом попытаться по ремню выбраться. Качайтесь господа, это может спасти вам жизнь.

sych.v

Маугли?

sych.v
Качайтесь господа, это может спасти вам жизнь.

Точно. С нетерпением жду рассказа о исследовании найденного саркофага.

..сперва анализ на содержание вредных/горючих газов,сероводород и ему подобные газы.Принудительная вентиляция не менее полу часа и тд.ТБ при работе в газоопасных сооружениях.
Содержание всякой хрени,а значит 2 сверху страхуют,1 лезет.Шланговый противогаз,обвязка(один завязан на лазутчике,двое держат в руках др.конец веревки),аптечка,умение оказать 1-ю мед помощь.т.е парни подготовленные,инструменты.и тд.и телефон на непредвиденный случай..дозвнится до спасателей.

..а просто так невздумайте лезть.х.з.чего там.

..по работе сталкивался..высокая концентрация сероводорода и амбец..чешите грудь..
..даже пукнуть не успеете..

сами не лезте..

..т.е.один..

Тилль
Принудительная вентиляция не менее полу часа

Дык по сабжу шпиен не закрыл дырку, выветрится наверно, если есть этот газ. Сероводород он бы сразу учуял, ИМХО.

firelake
выветрится наверно, если есть этот газ

firelake

Дык по сабжу шпиен не закрыл дырку, выветрится наверно, если есть этот газ. Сероводород он бы сразу учуял, ИМХО.

нет.высокая концентрация не имеет запаха.при работе в кабельных туннелях,подземных сооружениях,и вообще работах ниже уровня земли..нос как инструмент не применим.Только анализ.а раз мы не знаем,для какого хера это сооружение создано,то нефиг и лезть не имея подготовки..тб наше все.а сколько и какие газы еще могли скапливаться там ..

только принудительная приточная вентиляция,либо шланговый противогаз

в закладки сейчас смотрят эту тему : ZekKas, Skoggkottr, MadHad, Морнар, Joker.udm, SENSXUP, vuk86, джамбий, Шниперсон, Калеб, Himoza, mumr, Itr007, Puh-Li, Kroton, ERLS, Gromozeka, Hawok, мелкая пакость, bbolshoi

спросите ув.Громозеку.
Он,как мне кажется..имеет отношение к Спасателям.Поправте если ошибаюсь ув.Громозека

Тилль
высокая концентрация не имеет запаха

Можно взять дайверский баллон с воздухом и регулятор. Полная автономность, воздуха не меньше чем на час, на морде не мешает, газ пофигу. Если бы дело было в Карелии, то поучаствовал бы снарягой.

Yep
если бы он сделал только ОДИН вдох сероводорода в высокой концентрации, то он уже больше дышать бы не смог - мгновенная смерть.

5 дураков в декабре 2010года(за год точно не скажу.кажись 2010.но траванулись сероводородом.один пошел-упал,те спасать,тоже упали,было информационное письмо,читал.рядом совсем.взрослые мужики) так же думали..3 стали умней.2(кажись,не помню,могу ошибится в цифрах.голова уж не та.склероз) уже нет..
Ну а в нашем случае,парень не спускался?вроде нет.Про сероводород это к слову.
А про отравления газами знаю не по наслышке.С 1989 года по 2007 работал на предприятии высшей категории газо взрыво опасности.и каждый год кто нибудь травится.

Тилль
Ну а в нашем случае,парень не спускался?вроде нет.

один фиг..просто так,наобум..имхо я бы не полез..
Дайверский баллон..не знаю.Бывают изолирующие противогазы.мы их не использовали,от того и не знаю что да как.точней не помню.(помню о кислородных патронах,но "местами",у нас обычные БКФ "СЛОНИКИ" и шланговые).Но на таких местах где аммиак и пр.хрен они были.)наверное можно..но я ими не умею пользоваться.

значит

Шниперсон
Ограду могут сбить из хулиганских побуждений. Надо бросить туда пару брёвен или высоких пней, или что-нибудь такое...
Либо просто закрыть дыру металлическим листом и присыпать края землёй.

До лучших времен 😊

sych.v
Вчера на охоте чуть не провалился вот в такой подвал-бункер, самое страшное что проходил в этом месте несколько раз, один раз в темноте и не замечал. Построен этот подвал похоже немцами еще до войны. Опустил руку в люк сфоткал подвал изнутри, толщина потолка примерно сантиметров 40-50, на полу вода, кинул камень метр точно есть, стены бетонные, короче если допустить что пол затоплен даже на метр, до потолка руками не достать. Настоящая смертельная ловушка для всего живого. Как там выжить?
....

Если не врете, и не ошибаетесь,то повезло Вам. Полуготовый бункер про который никто не знает. Просто сказка!

sych.v
Очень даже может быть, так как мусора в помещении нет, обычно доски , старые шины а тут чисто. Может трактор когда пахал колесом и наехал. В субботу поеду спущусь, покидаю магнит. Лестницу обещаю сделать, брошу пусть плавает. Как быть если уже там, допустим ничего не сломал? Как выбираться?

Искать подручные не сгнившие предметы (сейфы, ящики с оружием 😊 и из них городить вавилонскую башню. Из одежды сплести веревку с узлами, привязать к палке (арматурине) и закинуть в люк. Затопить помещение, чтобы вода поднялась до уровня дыры.

цитата
-"Ну а в нашем случае,парень не спускался?вроде нет.Про сероводород это к слову."

..про сероводород к слову!
Хз что там..ща насоветуем..залезет и не вылезет..
Уж лучше перестраховка,чем очередная тема навроде "Еще один "сталкер" задохнулся в канализации"
упаси Господь

углекислый газ никогда сам не выветрится, он тяжелый,

why111
Вот поэтому я и говорю про противогаз со шлангом наружу.

офигенный залаз.

надо со знающими людьми пообщаться (там свои заморочки - газ, ямы и так далее,одному лучше не лезть) и "диггануть" его 😊 может пригодиться 😊

но может оказаться просто наследием совковой оросительной системы.

Да если отвечать на вопрос темы то выживать там можно было недели 3 пока с голодухи копыта не откинешь, главной проблемой для стойкого выживания стали бы отходы жизнедеятельности, ибо необходимую для этих 3 недель воду очень быстро можно отравить. Посему из имеющихся вещей если не удастся сделать веревку с якорем, то в перкую очередь надо делать подобие горшка и пожвешивать к трубе, дня через 3 ходить уже будет не чем а вот уринатерапия обеспечена, вариантов не видно.

Itr007
Сероводород тоже, сверху может и не вонять

выживать там можно было недели 3 пока с голодухи копыта не откинешь,

Да нет скорее раньше , как спать три недели?

sych.v

Да нет скорее раньше , как спать три недели?

Сидя, или плавая на спине, раза три воды наглотаешся и привыкнеш, если бы не вода то месяца полтора бы протянул, а так отопление много каллорий жрать будет.
Но скорее всего поисковики через неделю полторы найдут. Мимо им пройти не удастся, так как в таких ситуевинах слух и голосовые возможности сидельца обострятся))))

знал бы где провалишься - верёвку с "кошкой" с собой носил.
придумал - к ружью должна прилагаться автоматически раскрывающаяся при вылете из ствола кошка, которую можно зашвырнуть патроном с частично высыпанным порохом...

Да издец человеку придет через два три дня, в таких условиях. Да и не найдет там никто. Скорее всего без вариантов. А может там уже кто нибудь и "пожил"? Звери так тожно наверное падали. Короче начну с магнита, а там видно будет, крышку и дерн поставлю полюбому.))) Будет и у меня свой бункер.))) Может и для охоты как засидку приспособлю.

Лазер надо с собой носить помощнее - его ночью далеко видно.

Ваня из деревни
Вначале горящую спичку бросить, стоя в стороне от люка.

Нет там никаких газов, даже на фото видно если увеличить, что там лягушки плавают.

что там лягушки плавают.

И щели в потолке монтажной пеной заделаны. Значит наших лет постройка.
Узел связи небось какой-нить, списаный и размарадеренный за ненадобностью.

Winston7
И щели в потолке монтажной пеной заделаны

Гы. Можно телефон в отверствие подкидывать, пущай он смс отправляет со словами СОС !

И щели в потолке монтажной пеной заделаны.

Это не пена, это швы от бетона.

Если искать не будут, то есть шанс издохнуть в этом колодце. Или если связь не ловит.
Диггеры рассказывают, что есть такие места. Люк и внутри помещение, до люка 4м. Один слазит второй страхует. Если тот кто страхует, веревку заберет, то пипец котенку.

Тилль

нет.высокая концентрация не имеет запаха.при работе в кабельных туннелях,подземных сооружениях,и вообще работах ниже уровня земли..нос как инструмент не применим.Только анализ.а раз мы не знаем,для какого хера это сооружение создано,то нефиг и лезть не имея подготовки..тб наше все.а сколько и какие газы еще могли скапливаться там ..

Так что в подвал (если там нет вытяжки) или в яму гаража заходить опасно? Высота такая же (яма 1,70м а подвал 2,5м)

Встречал конструкции, связанные с дренажом - бетонный куб примерно 5*5*5 метров, сверху - железобетонные перекрытия и квадратное окно, похожее на топикстартерово. Сверху обычно бетонируется обычный люк, но бетон мог развалиться, а люк могли спионерить.

Гладя на сие сооружение осознал неиллюзорность возможного плачевного положения попавшего туда - нет воды - разобьёшься, есть вода - утонешь.

Itr007
Да если отвечать на вопрос темы то выживать там можно было недели 3 пока с голодухи копыта не откинешь,

Короче нефиг там делать.

Разве что, осушить, обустроить, если вода грунтовая с низу не прет, и сделать что-то типа охотничьего домика. 😊

Тилль
один фиг..просто так,наобум..имхо я бы не полез..
Дайверский баллон..не знаю.Бывают изолирующие противогазы.мы их не использовали,от того и не знаю что да как.точней не помню.(помню о кислородных патронах,но "местами",у нас обычные БКФ "СЛОНИКИ" и шланговые).Но на таких местах где аммиак и пр.хрен они были.)наверное можно..но я ими не умею пользоваться.

Смотря что доступнее. В ИП кислород, добавляемый к выдыхаемому воздуху, в дайверском - просто воздух (глубоководники отдельная песня). Соответственно при меньшем весе ИП хватает на дольше. Сероводород, аммиак т.п. там вряд ли - они легче воздуха, улетят. Это же не тоннель где-то в горе, а яма. А вот углекислый газ - сволочь коварная. Впрочем, достаточно кинуть горящую бумажку - если до воды долетит не погаснув, сразу там человек не загнётся.

Neforo
Я бы наверно залез туда, благо 20 метровый моток веревки и набор шелезяк с собой на выходе всегда.

Чё! Правда 20 метров веревки+железки на охоту носите? Мля, стране нужны герои пи!да рожает.......

sych.v

Тогда дренажный, хотя я таких колодцев никогда не видел.

Чего дренировать то? Поле, лес?

Для аэропланов сделали бы поверхностный водоотлив, зачем воду собирать то? Ее отвадить надо.

Winston7
+1 😊

И щели в потолке монтажной пеной заделаны. Значит наших лет постройка.
Узел связи небось какой-нить, списаный и размарадеренный за ненадобностью.

Winston7
Короче нефиг там делать.

Разве что, осушить, обустроить, если вода грунтовая с низу не прет, и сделать что-то типа охотничьего домика. 😊

Подводное бетонирование уровень грунтовки видимо если емкость не герметична, рукав просунется через люк что бы бетон лить, армировать боевыми водолазами ими же и наблюдать за равномерностью распределение бетона, потом можно расстрелять из сайги или из рогатки, на кройняк забить рембойдом. Чего тут зря все так готовятся)))

Yep
Лазер надо с собой носить помощнее - его ночью далеко видно.

Вы когда лазер видите прямо бежите к нему бежите ветер треплет белый шарф мухи попадают в глаза а вы все бежите и бежите на лазер)))
Вау, простите на "мощный лазер"

Non-union
Расскажите что выловит магнит . Мне кажется это строение относится к орошению полей .

почти аноним
если там раньше был аэродром, то запросто. даже и трубы может не быть - главное отобрать дождевую воду, а впитать ее в землю можно потом, постепенно.

Itr007
Да если отвечать на вопрос темы то выживать там можно было недели 3 пока с голодухи копыта не откинешь, главной проблемой для стойкого выживания стали бы отходы жизнедеятельности, ибо необходимую для этих 3 недель воду очень быстро можно отравить. Посему из имеющихся вещей если не удастся сделать веревку с якорем, то в перкую очередь надо делать подобие горшка и пожвешивать к трубе, дня через 3 ходить уже будет не чем а вот уринатерапия обеспечена, вариантов не видно.

ВСЕ! БАСТА карапузики! В АНАЛ тьфу блять в АНАЛЫ нах этот пост, срочно. Все выживальщики под капирочку записали! Горшок с креплениями к трубе срочно в НАЗ! Будете срать туда и вешать как ломпадку пускай свететь, тьфу пускай воняет.

Чего дренировать то? Поле, лес?

Х.з я говорю таких не видел, этот бункер стоит на возвышенности, нужно карту немецкую посмотреть, что это не понятно. Военных бункеров, бомбоубежищ, дотов и т.д. у нас очень много, буду фотать выложу. Это не похоже на военное сооружение, стены вон повело, это что-то другое но немецкое, странно скоб нет, обычно они скобы делали, железные лестницы редко.

Советские колхозники клали ЖБ плиты на перекрытия.

Скобы надежнее металла меньше сварки не требуют да и модно в те года было.
Что не дренаж это 100%))) я тут точно специалист.
Больше похожа на аккумулирующую, возможно лестница то и была приставная под люком но все давно на металлолом сдали. Скорее всего либо пожарная емкость!? Зачем поля тушить))) либо поливочная, мне думается второе. Пройдите по полю если не в лом уж совсем думаю еще найдете.
А можете в шагах сказать длину ширину, глубина я так понял 2м или более!? посчитаем объем интереса ради.

sych.v
Советские колхозники клали ЖБ плиты на перекрытия.

На всидку ширина 4 длинна 5-6 высота 3

В городе Новомосковск 3 года назад я видел фикальную канализацию из керамических труб по 1.5-2м диамтром около 300, колодцы сложенны из кирпича а дно колодца из очень плотной глины. Фикалка работала как ни странно.

4х6х3=72м3 Небольшая, я не агроном не знаю сколько там воды на гектар надо но видимо она прибывала в емкость постоянно.

sych.v
Советские колхозники клали ЖБ плиты на перекрытия.

блоки ФБС не дали бы герметичности емкости. емкости квадратные собирал пожарные из плит, но там плиты между собою монолитились и ставились в специальную плашку. Конструктив как раз разработала контора в незапамятные года на которую я работаю, и это типовуха. http://www.tipdoc.ru/classifier/list.php?cid=23551&PAGEN_1=4

А по вопросу темы думаю что если бы не нашли на дне то на что можно было бы встать выше воды то день и писец, гипотермия, температура в подземной емкости 8-10С плюс вы стоите в воде ну хотя бы по пояс.

А почему афтар решил, что это немецкая постройка? Там надписи какие есть?

Задохнутся-вряд ли, жаб там живых хватает.
Интересно другое: как лягуха попала так высоко?

[QUOTE]Originally posted by aney:
Интересно другое: как лягуха попала так высоко?
Жить захочешь, не так раскорячешся 😛 (Там щелей ...)

Похож на ваш бункер?

Более подробно посмотрите здесь:
http://tourist.kharkov.ua/xtreport/Poligon__2

Werewolf_Zarin
Чё! Правда 20 метров веревки+железки на охоту носите?

Werewolf_Zarin
Вы когда лазер видите прямо бежите к нему бежите ветер треплет белый шарф мухи попадают в глаза а вы все бежите и бежите на лазер)))
Вау, простите на "мощный лазер"

sych.v, берите друга, веревку и кошака какогонибудь задрипанного, он будет в качестве газоанализатора. Потом расскажите что там нашли и выжил ли кошак 😀

Vlad-i-mir, ну что напарника на ужасы подписали понятно, а с кошаком то чего делать?

Очень не умный совет.

[QУОТЕ][Б]Вот это перл! Хоть в цитатник палаты добавляй.
21 день без воды, еды и сна по пояс в воде!!! [/Б][/QУОТЕ]
Вот откуда они такие? Воды хоть упейся если Вы не заметили, без еды 1,5 мес. не рекорд. Если бы заметил лягух вообще 5 недель бы сказал, раз есть че пожрать. Про сон уже обсуждалось, сидя или плавая на спине, но при высоте в 3 метра думаю выбраться можно по любому, тем более если с ружем провалишся.
[QУОТЕ][Б]Горшок с креплениями к трубе срочно в НАЗ! Будете срать туда и вешать как ломпадку пускай свететь, тьфу пускай воняет.[/Б][/QУОТЕ]
Вот сразу видно конструктивный подход, как вы предлагаете избавлятся от отходов, нет раз там 3 метра то можно запросто выкинуть, 3 метра то и для выбирания не сложны, тем более что люк в плотную к одной из стен. Но было бы метров 5 о чем я подозревал, то предложите свой вариант не отравить воду? Вонять понимаешь ему будет, сразу видно человек выживает всю жизнь в комфортабельной квартире с забитым холодильником.

Метан? Ок, рядом поле между стенкой и грунтом образовалась пустота, в нее стекла жижа не убранной до конца картошки (морковки итд на выбор) начался процесс гниения, лягуха та как то в шов попала, с другой стороны она же и выжала.

SSDD
А по мне - как раз наоборот.

И что теперь??????? ТС замутится что бы спустится ради интереса купить газоанализатор и медный инструмент?

так предложен уже вариант с дешевым газоанализатором ранее(котэ на веревке)

Подводное бетонирование уровень грунтовки видимо если емкость не герметична, рукав просунется через люк что бы бетон лить, армировать боевыми водолазами ими же и наблюдать за равномерностью распределение бетона, потом можно расстрелять из сайги или из рогатки, на кройняк забить рембойдом. Чего тут зря все так готовятся)))

Не верю я им у них 9 жизней!))) А если метан так он там еще с клубочком поиграет)))

Itr007
Вот откуда они такие? Воды хоть упейся если Вы не заметили, без еды 1,5 не рекорд. Если бы заметил лягух вообще 5 недель бы сказал, раз есть че пожрать. Про сон уже обсуждалось, сидя или плавая на спине

Спать сидя?!?! Т.е. все тело будет в воде? Переохлаждение - смерть!
Спать плавая на спине?! Что за бред? Это не морская вода, утоните.

Вообщем не дает вам покоя слава Серго Хренадера!

Itr007
По замерам ТС 72м3/2=36м3=3600л/8л=450 ведер всего, мне вот пришло в голову что будите до ослиной пасхи ведром качать))))))))))
А если все же это грунтов и она прибывает тогда вам потребуется немного больше времени ну например жизнь.
НЕ ПРИХОДИЛО В ГОЛОВУ?

Werewolf_Zarin
Не верю я им у них 9 жизней!)))

по ТБ ЗАПРЕЩЕНО проверять загазованность огнем.

Когда еще работал в связи

Itr007
Да если отвечать на вопрос темы то выживать там можно было недели 3 пока с голодухи копыта не откинешь, ... .....

Гораздо меньше. Сутки-трое. Если все затоплено на метр и некуда вылезти из воды. Либо смерть от переохлаждения, если вода достаточно холодная, либо крайне мучительно захлебнешься, когда не сможешь стоять. Отдохнуть-то и поспать негде.

Monolit-kbf
Очень не умный совет.

Это почему? Поясните. Что за газ там должен быть в воздухе, чтобы пробить бетонный потолок толщинной 50-60 см в случае взрыва?

Ну вряд ли там 50-60))) поди возводить 5 этажей не предполагалось))) А на плите в 1м ставят дома по 16 этажей)))
Но судя по фото 20см есть. Конечно же такой объем предполагаемого газа плиту не разрушит но может обжечь морду лица или легкая контузия или и то и то.

вы можете пить воду с трупным ядом и дерьмом, бы можете есть "лягух"

ядовите они или нет, но явно не съедобные

Переохлаждение - смерть!

450 ведер всего, мне вот пришло в голову что будите до ослиной пасхи ведром качать))))))))))
А если все же это грунтов и она прибывает тогда вам потребуется немного больше времени ну например жизнь.
НЕ ПРИХОДИЛО В ГОЛОВУ?

Werewolf_Zarin
Но судя по фото 20см есть. Конечно же такой объем предполагаемого газа плиту не разрушит но может обжечь морду лица или легкая контузия или и то и то.

Itr007
.... Про сон уже обсуждалось, сидя или плавая на спине,
....

Научите! Научите спать сидя в воде. При метровой глубине не получится привалиться к стенке и держать голову над водой. А уж спать плавая....Вас часом не Ихтиандр зовут? 😊

Если это грунтовка то она прибывает и стремится достичь статического уровня, так если будет хотя бы 10л в минуту дебет вам ее качать жизнь и завещать детям. Это же просто. Потом не забудь те про лягушку в щели перекрытия! Это говорит что емкость сверху не герметично и сливая воду есть большая вероятность что она будет попадать туда же.
450 ведер для меня реально дохрена, я предпочитаю нанимать батраков а не самому батрачить.

Monolit-kbf
Ну повторю банальность, про то что правила ТБ написаны кровью. Так вот, по ТБ ЗАПРЕЩЕНО проверять загазованность огнем. Просто запрещено, без скидок на может там быть метан хрентан и прочий сероводород, или не может. Когда еще работал в связи, у нас в случае несчастных случаев по области проводили всегда внеочередной инструктаж, с описанием этих самых несчастных случаев. Так вот такой случай, когда умники спичку в колодец кинули тоже помню. Выжил только один из троих, да и то глубоким инвалидом остался.

Не расскажете подробнее? Что-то меня сомнения гложут, что все они стояли в нескольких метрах от колодца, и их всех убило или покалечило обломками вырванного взрывом бетона или сверхмогучей ударной волной.

Itr007
Могу и Вы сможете когда попадете в такую ситуевину, Вам не приходилось плавать на спине в пресной воде? Попробуйте, погружение чуть больше и все.

Ну а пить её это вообще смерть, даже если не сдохнешь сразу то мощьное рассторйство кишечника обеспечнно, затем обезвожевание и смерть.

Itr007
Седобное почти всй что бегает и прыгает если Вы не в курсе и назовите мне хоть одно ядовитое земноводное обитающее в России?

Itr007
Это при воде градусов эдак 8-10, но бункетр летом в Калиненграде на возвышенности это Вам не Байкал, там темпиратура гр. 15-17 (может ТС замерит ради интерема?), и это если целиком в воде сидеть гипотермия быстро наступает, по пояс совсем другой расклад.

Originally posted by :

Itr007
.... Про сон уже обсуждалось, сидя или плавая на спине,
....
Научите! Научите спать сидя в воде. При метровой глубине не получится привалиться к стенке и держать голову над водой. А уж спать плавая....Вас часом не Ихтиандр зовут?

Можно повесить себя на трубу за петельку на куртке.)))) Буратино смотрели?

450 ведер для Вас это много? Даже если попивая пивко и сидя в гамаке вытаскивать 2 ведра в минуту это с учетом длительных перекуров и обеда займет мение стандартного рабочего дня,

назовите мне хоть одно ядовитое земноводное обитающее в России?

При метровой глубине не получится привалиться к стенке и держать голову над водой. А уж спать плавая....Вас часом не Ихтиандр зовут?

Originally posted by :
Зависит от того- что с нею делать)))

Многие на них женятся))))

да уж кому и кобыла невеста...

грунтовка то она прибывает и стремится достичь статического уровня, так если будет хотя бы 10л в минуту

Только поскорее воду надо вычерпать... а то дождик пойдет и этот колодец опять водой наполнится.

жаба считается ядовитым земноводным из за буфотоксина

А как такой вариант: Емкость ранее была предназначена для разного рода удобрений, замешавыемых на воде. Подъехал трактор свалил или "спустил" в танк химию и уехал, дожди и грунтовые воды все растворили и получился "полезный" раствор, готовый к употреблению.

Werewolf_Zarin
Ну вряд ли там 50-60))) поди возводить 5 этажей не предполагалось)))

Руководствуюсь словами зачинателя темы "...толщина потолка примерно сантиметров 40-50". Немного ошибся одной цифрой.

"А на плите в 1м ставят дома по 16 этажей)))
Но судя по фото 20см есть. Конечно же такой объем предполагаемого газа плиту не разрушит но может обжечь морду лица или легкая контузия или и то и то."

Это если смотреть в люк, как спичка красиво падает 😊 Я же сказал "стоя в стороне от люка".

Если помещение залито водой сантиметров до 30 , то с помощью ведра и двух небольших досок можно достаточно комфортно спать. Одна доска вставляется в ведро и является спинкой вторая короткая кладётся на ведро -это сиденье. Вся конструкция ставится в угол помещения. У нас так в армии находчивые солдатики спали, их и никто не догадался искать в подвале залитом водой)))

Itr007
http://baikalfishing.ru/upload...301551506_1.jpg
Вы что нибудь про гидрогеологию слышали?

Сразу бы и сказал темызачинатель, что прогнозирует вероятность застрять на безлюдной трассе в 100 км от ближайшего населенного пункта. Тогда можно и проголодаться.

В живую когданибудь надлюдали сколько может налить дождик?

Originally posted by :ПОлучится, жизнь заставит, ...[B][/B]

Обожаю такие ответы 😊 Странно, что у прыгавших их окон ВТЦ не вырастали крылья. Неужто их жизнь меньше заставляла? И непонятно, почему в Бхопале никто не смог задержать дыхание минут на тридцать, подобно дельфинам или китам. Ведь должно было получится по Вашим словам, их ведь жихнь заставляла!

Вы не будете так любезны, продемонстрировать, как Вы спите в прохладной воде глубиной примерно в метр? Пойдите на пруд, ляжьте на воду (или сядьте, прислонившись к пристани) и поспите с пол-часика, попросив при этом парочку знакомых заснять этот процесс. А потом выложите на ютубе. Почти уверен, что подобный ролик побъет все рекорды по просмотрам 😊

Вы что нибудь про гидрогеологию слышали?

15-17 даже сидя по шею несколько суток не смертельно

Joker.udm
Сразу бы и сказал темызачинатель, что прогнозирует вероятность застрять на безлюдной трассе в 100 км от ближайшего населенного пункта. Тогда можно и проголодаться.

Джокер уже похоже темы путает для своих тирад. Распад личности бывшего выживальщика продолжается 😊

SSDD
15-17 - градусов и такое время - это уже на грани фола практически, легко можно двинуть коней.

15-17 - градусов и такое время

Ваня из деревни
Не расскажете подробнее? Что-то меня сомнения гложут, что все они стояли в нескольких метрах от колодца, и их всех убило или покалечило обломками вырванного взрывом бетона или сверхмогучей ударной волной.

думаю там 15-17 даже сидя по шею несколько суток не смертельно, по пояс вообще отдельный расклад.

Monolit-kbf
Нет, не расскажу. Я там рядом не стоял, на телефон не снимал. Но я знаю, как вам развеять свои сомнения. Находите колодец, ставите туда пропановый баллон, открываете вентиль. Стоите в СТОРОНЕ от колодца, и периодически кидаете в колодец спички, наблюдая, как они красиво горят. При достижении нужной концентрации газа я думаю вы сможете наблюдать, чем там может убить и покалечить.

Честно говоря, думаю, что все, что я бы наблюдал, это мощный столб огня вылетевший из колодца.

" Но думаю нам вы об этом уже не расскажете. Поэтому - обязательно поставте чуть подальше видеорегистратор или товарища с телефоном. "

Хороший совет. Но и Вы тогда, прежде чем открыть любую дверь, привязывайте к ней веревку и дергайте с безопасного расстояния. А то вдруг дверь заминирована! Ведь инструкции ТБ саперов написаны кровью. И это, прежде чем откушать тушняка, измельчите и перемешайте его, а потом скормите часть кошаку. Если с ним ничего не прооизошло, через пару суток откушайте сами. А то ведь правила ТБ токсикологов тоже кровью писаны. Ну и так далее.

Ну и так далее.

Itr007
Слышал но это не Байкал, надо сначала выяснить температуру, думаю там 15-17 даже сидя по шею несколько суток не смертельно, по пояс вообще отдельный расклад.

Хорошо. Вы из родничка пили? Вот такая там температура. Я вот сейчас дренажные станции подземные строю на 3-5 метрах 8-10С Выяснили?!

Я вот сейчас дренажные станции подземные строю на 3-5 метрах

Werewolf_Zarin
Я вот сейчас дренажные станции подземные строю на 3-5 метрах 8-10С

Да даже если брать в расчёт 15-17С, всё равно долго не протянешь.
МегаРембам питающимся лягухами могу предложить просидеть в ванной в воде 15С минут тридцать - всё станет ясно.
Главное потом хорошо растрерется и випить чаю.

Ну развели тему...как дети малые, вы же ВЫЖЫВАЛЬЩЕГИ!!!! Ни о чем спор, пиписьками меряетесь - это так, а это вот так, потому что я работаю и знаю. Там был только ТС, вот он посмотрит и скажет - немецкая это яма, иль советская. Я бы полюбасу залез. Ибо любопытный.
ЗЫ: Вервольф, хорош понтить. То дренажный эксперт, то вообще работать западло, ибо не батрак. Неча тогда пейсать тут трололо всякое, идите ногти лаком красьте, а то не ровен час мозолька на пальце натрется. Развели глумеж, белоручки, епть.
ТС, ныряйте уже, а то тема в дрисню превращается.

если там раньше был аэродром, то запросто. даже и трубы может не быть - главное отобрать дождевую воду, а впитать ее в землю можно потом, постепенно.

Смешно, нет скорее ржачно)) Вот незря я в 151 захожу, если смех продлевает жизнь так я дункан маклауд из клана траля ля и все такое))

почти аноним
какими еще канавами Вы будете с полевого аэродрому отводить воду? самолеты будут перепрыгивать что-ли? Всего и делов - отобрать под землю кубов 10 воды, которая потом утилизируется сама и никаких ручьев, рек и канав с арыками.

Это все окейно, только это дупло НАХОДИТСЯ НА ГОРКЕ, как ТС описал.

только это дупло НАХОДИТСЯ НА ГОРКЕ

почти аноним
на фото никакой горки,

Почитайте все посты.

ныряйте уже, а то тема в дрисню превращается.

В выходные обещаю сделать больше фото сооружения и местности, сниму замеры глубины и температуры воды, покидаю магнит. Фотоотчет выложу. Рассказал о находке одному знакомому охотнику, он сказал что однажды на охоте нашел такой колодец, вернее собака нашла и стала лаять, так вот в колодце плавало СЕМЬ кабанов! Целая семья.

Мертвых естественно.

sych.v
В выходные обещаю сделать больше фото сооружения и местности, сниму замеры глубины и температуры воды, покидаю магнит. Фотоотчет выложу.

Жду, с интересом почитаю. Блин, завидую белой завистью - у нас такое место фиг найдешь 😞

firelake
ЗЫ: Вервольф, хорош понтить. То дренажный эксперт, то вообще работать западло, ибо не батрак.

Werewolf_Zarin
Заподло в жопу еба!ься))))

Вам видней, я такими делами не занимаюсь.

Да понятно что мне видней то вас еб!т то)))))))))))

Werewolf_Zarin
Да понятно что мне видней

Вот и я о том же - практика она дело хорошее, вы делитесь с нами вашим бесценным житейским опытом, который вам не понравился (уж не знаю, вазелина вам не хватило, или актив вас отдуплил смачно), и теперь заниматься им вам западло, как я понял 😀

Какой актив? Чего за уголовщена))) дурик. Иди работай а то с голоду сдохнешь.

Werewolf_Zarin
Какой актив? Чего за уголовщена))) дурик. Иди работай а то с голоду сдохнешь.

Да я кагбэ уже с работы пришел давно 😀 Ладно, тролль кого-нить другого, ибо неохота мне тему засирать. Аривидерчи.

Минут 10. От силы час если голову не мочить. Такое мнение у меня...

я знаю, как вам развеять свои сомнения. Находите колодец, ставите туда пропановый баллон, открываете вентиль.

По теме, выходит что обходя поля по периметру, нужно быть очень внимательным, так -как есть шанс попасть вот в такой капкан, где скорее всего придеться умереть. Из коментов видно что такие устройства строили и в советское время на полях бывшего СССР. Я в детстве прямо в городе провалился в ливневый колодец,упал на пятую точку на кучу старых покрышек, ничего не сломал только ободрался весь, и испугался до смерти. Открываю глаза и ничего понять не могу, была улица. дома, машины, а тут темно и тесно. Поднимаю голову к свету, смотрю на небо в маленьком квадратике, и вдруг этот квадратик перекрывается головой человека и женский голос спрашивает "Мальчик ты живой?" Я встал и пополз по скобам вверх. Все как во сне, я был с бабкой она чуть с ума не сошла. Говорит думала ты под машину попал, тетя ехала за рулем и увидела как я провалился, резко остановилась и с криками выскочила из машины, бабка повернулась меня нет, был рядом и нет, машина, тетка в панике, короче подумала что я под машиной. Колодец этот и сейчас есть, недавно сыну его показал.)))

sych.v
... Рассказал о находке одному знакомому охотнику, он сказал что однажды на охоте нашел такой колодец, вернее собака нашла и стала лаять, так вот в колодце плавало СЕМЬ кабанов! Целая семья.

Не верю! Не верю что семь кабанов плавали! Они стояли на кургане из туш двадцати лосей, которые в свою очередь, лежали на телах двух тысяч зайцев. 😊

Это водоприёмный колодец дренажной системы. И он не глубокий, но всё таки газоопасный, так что лезть туда ен стоит.

Не верю!

Возможно и при3.4здел, за что купил, за то и продал.))) Хотя у меня на даче для полива была яма с водой, туда регулярно "влетали" и тонули мыши и ежи. Я кинул в воду деревянный щит, короче смертность резко упала, всех спасшихся доставал и выпускал на волю.))) Если мелкотня падает, то почему бы и кабану не упасть?

sych.v
почему бы и кабану не упасть?

Ну да, кабанюки наверно на падаль перли, и дупло тушОнки получилось в итоге 😊

Ruslan Do
Это водоприёмный колодец дренажной системы. И он не глубокий, но всё таки газоопасный, так что лезть туда ен стоит.

это предположение или утверждение? при любых обстоятельствах было бы интересно узнать как это работало, и что представляла из себя система целиком.

Werewolf_Zarin
это предположение или утверждение? при любых обстоятельствах было бы интересно узнать как это работало, и что представляла из себя система целиком.

А вот местность где бункер находится, жилья рядом нет, так что "заночевать" там можно мама не горюй, хрен кто найдет.

Где это?? Почему столь ровная дорога? Встречались такие дороги однажды мне дизелю и зззссс999...

Ruslan Do
Ну на это намекает несколько вещей.
1. Сельхозугодья рядом.
2. Подобное по конструкции сооружение.
3. Труба для насоса в которую закачивают воду для прочистки системы и через которую вода идёт внутрь.
4. Отсутствие вентиляции и других коммуникаций, что как бы намекает, что люди внутри не обитают.
Хотя возможен и такой вариант:
http://nasos.ltd.ua/upload/image/ustanovkaSP125-4.gif

Павильон под скважину должен быт электрифицированным, 380 далеко не утянут а значит трансформатор, столбы, на фото не видно. Так же нет на стенах следов монтажа кабельных линий, автоматики, гидравлического оборудования.
Труба которую мы видим не имеет фланцевого соединения, значит либо самотек ну либо вентиляция, с другой стороны для самотека не грамотно сделано нет гасителя потока что с такой высоты может привести к промыванию плиты пола, хотя может снизу железный лист, просто не доделали, потом сама труба вмурована без гильзы, то ли это разгильдяйство то ли это сама гильзы а труба была на диаметр меньше и ныне демонтирована.
Если дренаж то дрены (дрена) не может быть тупиковая на ее окончании должен стоять колодец для промывки в последствии заиливания.

Вот как то так крутится в голове))) Хотя пути сельского строителя неисповедимы. 😀

Werewolf_Zarin
Павильон под скважину должен быт электрифицированным, 380 далеко не утянут а значит трансформатор, столбы, на фото не видно. Так же нет на стенах следов монтажа кабельных линий, автоматики, гидравлического оборудования.

я на территории одного распродаваемого предприятия видел в прямоугольной яме два метра глубиной - козу с козлятами. сначала думал вытащить самому, но понял что за одни рога без верёвки это сделать нереально - предупредил сторожа, дальше не знаю.

sych.v
Возможно и при3.4здел, за что купил, за то и продал.)))

Ну так ведь охотник. Приврать, это святое. 😊

"Хотя у меня на даче для полива была яма с водой, туда регулярно "влетали" и тонули мыши и ежи. Я кинул в воду деревянный щит, короче смертность резко упала, всех спасшихся доставал и выпускал на волю.)))"

Вы добрый человек, это хорошо 😊

" Если мелкотня падает, то почему бы и кабану не упасть? "

Вполне поверю в одного кабана. Но семь! Наверное первый провалился, а остальные полезли по очереди его спасать? 😊

Вполне поверю в одного кабана. Но семь! Наверное первый провалился, а остальные полезли по очереди его спасать?

Вполне поверю в одного кабана. Но семь!

ЗЫ: Про мамку, которая первая упала, а дети попрыгали к ней- вполне себе версия. У кабанов как и волков- не стадо, а семья. Свинья водит.

Йерв
У них мож тама гнездо было)))подземное

Йерв
Там может тоже это- захоронение...

Где это?? Почему столь ровная дорога? Встречались такие дороги однажды мне дизелю и зззссс999...

Это немецкий автобан Кенигсберг-Берлин. Еще при Гитлере строили. Так что в России есть немецкий автобан!

Рассказал о находке одному знакомому охотнику, он сказал что однажды на охоте нашел такой колодец, вернее собака нашла и стала лаять, так вот в колодце плавало СЕМЬ кабанов!

Немецкий дренаж разрушен почти везде, глубина залегания примерно 70 см. разрушали его не колхозники, плуг не достанет, а советские строители. И не по тому что они были дураками и не ведали что творят, просто тупо нет и не было карт или схем не знаю как правильно мест залегания. На фото, можно увидеть маленькие болотца на поле, вот это как раз те места куда по дренажу с полей стекает лишняя вода. Так же дренаж разрушен и в Калининграде, во многих немецких домах из-за этого в подвалах весной и осенью появляется вода.

ЗЫ: Так что и немецкий автобан может быть в России недолго.

Немецкий дренаж разрушен почти везде, глубина залегания примерно 70 см.

просто тупо нет и не было карт или схем не знаю как правильно

С Превеликим Удовольствием прочитал комменнты! Да уж!!! Но по-порядку. Раз уж ветка выживальческая, то надеюсь , что приведенные мной данные будут полезны многим участникам. 1. Температура "биологического нуля" 29 С. Т.е. при этой температуре тела человек (обычный, не Рембо из 151 палаты, сами понимаете)погибает безвозвратно. 2. При т. 29 С. человек перестает сопротивляться. (можно локально остудить голову с тем же печальным эффектом).
Таким образом , в условиях, заданных Т.С., смерть от усталости и обезвоживания, нефрита, отравления трупным ядом пострадавшему не угрожает. И горшок вешать не придется. Не будет времени.

Кстати, несколько лет назад не помню где читал толковый отчет с анализом причин смертности на работе у профессиональных охотников. Так вот, более 80% делят между собой смерть при валке деревьев( + падение деревьев) и утопление при несанкционированном попадании в воду. Причем при утоплении более 60% смертей происходят на берегу, когда охотник выбрался на берег и погиб уже там. От переохлаждения.
Так что никаких недель при наших условиях не будет. Даже в 20 градусной воде. ОБычному человеку( я имею в виду нормального крестьянина , а не горожанина) даже 2 суток не протянуть.
В аквапарк сходите с ребенком. Там т. воздуха +30, т. воды +26, если не заблуждаюсь-поправтье плз. Постойте, наблюдая за своим ребенком 4 часа, стоя в воде (ну там по... это самое, да же не по пояс)-многое поймете. Когда посинеете и захочется в сауну погреться. С уважением

[/B]

]Камрад, экскурсовод говорила о чуть ли не 17 см против глубины вспашки в 21 см. Точно помню, что не 70 см! Если только врала нам в 1989 году... с какой целью... [/QUOTE]

17см, даже логически если размышлять быть не может. Это считай чуть присыпал.

В аквапарк сходите с ребенком. Там т. воздуха +30, т. воды +26, если не заблуждаюсь-поправтье плз. Постойте, наблюдая за своим ребенком 4 часа, стоя в воде (ну там по... это самое, да же не по пояс)-многое поймете. Когда посинеете и захочется в сауну погреться. С уважением

Я спросил где это территориально?

Я спросил где это территориально?

Калининградская область. Багратионовский район, окрестности п. Новоселово.

"Уже при температуре воды 24.С время безопасного пребывания измеряется всего 7-9 часами, при 5-15.С оно уменьшается вдвое. Температура 2-3.С оказывается смертельной через 10-15 мин, а при минус 2.С - не более 5-8 мин. Конечно, эти сроки не абсолютны и могут варьировать в ту или иную строну".
http://www.odnagdy.com/2010/11/blog-post_7231.html

Pronard
С Превеликим Удовольствием прочитал комменнты! Да уж!!! Но по-порядку. Раз уж ветка выживальческая, то надеюсь , что приведенные мной данные будут полезны многим участникам. 1. Температура "биологического нуля" 29 С. Т.е. при этой температуре тела человек (обычный, не Рембо из 151 палаты, сами понимаете)погибает безвозвратно. 2. При т. 29 С. человек перестает сопротивляться. (можно локально остудить голову с тем же печальным эффектом).
Таким образом , в условиях, заданных Т.С., смерть от усталости и обезвоживания, нефрита, отравления трупным ядом пострадавшему не угрожает. И горшок вешать не придется. Не будет времени.

Вы бы ясней писали. Что за температура "биологического нуля" в 29 градусов (кстати, обычно указывают плюс или минус)? Температура воды в которой челоек непременно умрет от переохлаждения? Если да, то по-моему это неверные сведения.

Точку на карте поставь )))
http://maps.yandex.ru/?um=P17J...pRrthoaEl&l=sat

Позвольте спросить Вы какой национальности и где живете что с таким счастьем гадите на Россию?

Точку на карте поставь )))

Я не умею)))

Я не умею)))

2 Ваня из деревни. "биологический ноль-температура тела, при которой организм данного вида погибает. " Для человека это +26 градусов по Цельсию. Данные я почерпнул из статьи судмедэскперта, скорее всего в журнале Ружье. Что Вас смущает? Это данные научные, как экспериментальные, так и судебные в первую очередь. Ничего необычного.

Кстати, несколько лет назад не помню где читал толковый отчет с анализом причин смертности на работе у профессиональных охотников.

Напишите, если вспомните где читали.

Ваня из деревни
Что за температура "биологического нуля" в 29 градусов

Pronard
2 Ваня из деревни. "биологический ноль-температура тела, при которой организм данного вида погибает. " Для человека это +26 градусов по Цельсию.

Теперь ясно.

" Данные я почерпнул из статьи судмедэскперта, скорее всего в журнале Ружье. Что Вас смущает? "

Непонятная цифра без пояснений вроде "Жертвы переохлаждения впадают в ступор, если температура их тела снижается до отметки 32,2., большинство теряют сознание при 29,5. и погибают при температуре ниже 26,5 .C. Рекорд выживания в условиях переохлаждения составляет 14,2., а при экспериментальных исследованиях 8,8 .C." (данные викерастов). 😊

"Это данные научные, как экспериментальные, так и судебные в первую очередь. Ничего необычного. "

Согласен.

А про "локально остудите голову до 29С" мне понравилось) Пойду всуну голову в ведро с температурой 29С, может, ласты склею от переохлаждения...
Ей-ей, как же это я купался в детстве по несколько часов в холодной (меньше 20С) воде, непонятно.

Ей-ей, как же это я купался в детстве по несколько часов

Pronard
Таким образом , в условиях, заданных Т.С., смерть от усталости и обезвоживания, нефрита, отравления трупным ядом пострадавшему не угрожает. И горшок вешать не придется. Не будет времени.

.

Йерв
Камрад, экскурсовод говорила о чуть ли не 17 см

3 недели без жабоедства и 5 недель с жабоедством

экскурсовод говорила о чуть ли не 17 см

Может она в дюймах говорила?

Может, она не про то говорила?

Вот "Берлинка" так эту дорогу называют жители Калининградской области, фотки не мои но я тоже сделаю.

Вот "Берлинка"

Это и есть автобан?! Тогда у нас тут аж два автобана, А107 и А108 😊

Йерв
И кажется мне, что спецом это. Чтобы у дорожников работа была

Но вроде пролобировали и уже кое где (дорога на сочи, краснодарский край) стала появлятся эта сетка в ДП.

"Пойду всуну голову в ведро с температурой 29С, может, ласты склею от переохлаждения..." Дак сходите и суньте. Слабо окажется. Вот увидите. Скорее всего читал в "Мастер-ружье". Там несколько статей этого автора было, очень понравилось про согрев с помощью алкоголя. Кстати, why111, локальное охлаждение бывает минимум в 2 случаях: когда с целью избежать дальнейшее повреждение головного мозга (например после ЧМТ) сознательно охлаждают голову больного-называется локальная гипотермия головы наведенная. Раньше так иногда поступали в определенных ситуациях,сейчас не знаю.И еще типичная ситуация: в горах,альпинисты или туристы -горники, зимой, после тяжелого дня, поели-выпили-уснули без головных уборов (сами в спальниках)и привет. Раньше не могли понять при расследовании таких случаев: здоровые мужики, опытные, продукты в наличии сколько нужно, топливо, алкоголя в крови нет-и замерзли нахрен? Как так? А вот так: алкоголь нарушает среди много чего критику и теплообмен. Специально для тех , кто где-то купался: человеку кажется, что ему жарко, он распахивается или снимает шапку, когда на самом деле он остывает, причем катастрофически. Далее наступает локальная гипотермия головы(остывает голова, когда тело еще теплое). И человек не просыпается, поскольку головной мозг угнетен из-за низкой его температуры, гликоген и глюкоза под действием алкоголя очень быстро сгорают. И все. Все помнят как на 9 Мая погибли некие военнослужащие. Вот там ,как говорили спасатели, так и было. А пришлось объяснять лавиной. Не пейте для сугреву НИКОГДА!!!

Температура "биологического нуля"

Раз уж ветка выживальческая, то надеюсь , что приведенные мной данные будут полезны многим участникам.

/www.odnagdy.com/2010/11/blog-post_7231.html

Не понял ничего из Вашего поста. Я ничего не говорил о купании в 29 градусной воде. Источники о гибели человеческого организма при его охлаждении до +27 по Цельсию Вы сами только что привели. Ну и потом, если Вы и Гугль чего-то не знаете, то вовсе необязательно, что этого нет: может быть ,что это Вам неизвестно. Я Вам больше скажу, что даже находясь на воздухе, при определенных условия человек благополучно умрет от переохлаждения при+18 по Цельсию . И даже, не поверите, при+ 25!

Не понял ничего из Вашего поста

Я Вам больше скажу, что даже находясь на воздухе, при определенных условия человек благополучно умрет от переохлаждения при+18 по Цельсию . И даже, не поверите, при+ 25!

если Вы и Гугль чего-то не знаете, то вовсе необязательно, что этого нет: может быть ,что это Вам неизвестно

"Вы поставили знак равенства между "поместить человеческое тело в воду с t=27С" и "охладить человеческое тело (не покровы, блеать!!!) до 27С" - sapienti sat, как говорицца. Нет, не я -Вы читаете мои посты и Ваши источники как -то странновато. Латынь я изучал давно- в мединституте, там же, где и судебную медицину. В данной ветке обозначена температура воды в сооружении +17 градусов. В приведенной Вами таблице время смерти 6-8 часов. При нахождении в такой воде по пояс время, конечно же, увеличится. Если Вы сдавали экзамены по теме, то прошу Вас, смоделируйте условия , при которых человек все-таки погибнет при+25 при нормальном газовом составе атмосферы. И плескаться при т.воды +29 у Вас тоже неделю, я думаю, не получится: тело таки остынет, как Вы не двигайтесь и не дрожжите, до +29, и все-потеря сознания и утопление. Вообще складывается впечатление, что кто-то из нас с Вами не совсем адекватен. Я вот неделю не пил уже. Может, в этом причина , что мы не понимаем друг друга?

Тилль
..а просто так невздумайте лезть.х.з.чего там.

..по работе сталкивался..высокая концентрация сероводорода и амбец..чешите грудь..
..даже пукнуть не успеете..

поймайте срулика (ну голубя), привяжите к нему веревку и опустите туда, если не задохнется то лезть мона

срулика ))))))))))

..срулик сцуко личность..слов нет..

Помните в прошлом году Наталья Авсеенко, голая на задержке дыхания при температуре воды минус 1,5 гр.по Цельсию 10 мин 40 секунд под водой плавала с белугами. А тут +10гр. = потеря сознания через 15 мин. 😊 http://euro.com.ua/article/210...vala-s-belugami

при температуре воды минус 1,5 гр.по Цельсию

Не говорите никому... перечитайте получше - там "-" это не минус. Это черточка...дефис...тире... а при 0градусов вода (в России) замерзает.

И Вы если хотите- плавайте. Зимой. Но только... другим не нужно ЭТО советовать.

Россия она всякая бывает и вода минус, у вас может быть шок случится, но соленая вода не замерзает при 0

локальная гипотермия головы наведенная

Мир? (или какахами покидаемся?)))

про Наталью

Йерв
это не минус

Помните в прошлом году Наталья Авсеенко, голая на задержке дыхания при температуре воды минус 1,5 гр.по Цельсию 10 мин 40 секунд под водой плавала с белугами. А тут +10гр. = потеря сознания через 15 мин

это не минус

в прошлом году Наталья Авсеенко, голая

SSDD
Прыгнуть на почти 9 метров в длину.

SSDD
Прыгнуть на почти 9 метров в длину.

с места.

2 why111 вот ссылка из Гугла Всезнающего. Или Вас там забанили?
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BC%D0%B8%D1%8F

Во нафлудили то!!! Это я про себя в том числе...

угробил- повредил глупый дурак, то Россия тут не при чем.

ГДЕ я обгадил (с таким- этаким счастьем) Россию???

Так что и немецкий автобан может быть в России недолго. Даже такой, по которому танки в принципе гонять можно.

Вот на сколько надо быть нерусем что бы собственные гадости не замечать?

Комрад Itr007 продержался бы там (с его слов ессно) 3 недели без жабоедства и 5 недель с жабоедством. С него и вправду нужно было писать "повесть о настоящем человеке".

+10гр. = потеря сознания через 15 мин.

вот мне одному видится (на не очень четкой фото ), что дренажные сооружения - куб , а имеемое изображение - ни фига не куб .

почти аноним
я это воспринял немного не так.
у нас условия немного другие и потому все ломается быстрее.
прошедшей зимой в Германии ударило под -30 и все их хваленые автобаны покрошились. а до этого выпендривались, что что это у нас делать не могут.

На счет покрошившихся немецких автобанов не слыхал, да и не показатель они, вот Швеция, Финляндия показатель. Только повторюсь, у нас есть в Сургуте дороги проложенные по болотам с подложкой из вечной мерзлоты и надо сказать отличные дороги, и ходит по ни в основном тяжелая техника, там трехосный камаз-урал не считаются крупными машинами, так разъездная машина, типа наших газелей или уазов буханок.
По сему и говорю в России даже в лютых условиях любой построенный не совесть автобан держится, немецкий там бы долго не простоял. И нехер молоть чушь.

немецкий там бы долго не простоял. И нехер молоть чушь.

Если бы немцы строили в Сургуте, вы полагаете они бы использовали те же технологии что и при строительстве на юге Германии? Выбирая бытовыю технику, продукты, машины, мебель и т.д., какую бы вы выбрали немецкую или российскую? Если сравнивать две страны. то России до Германии еще как Турции до ОАЭ. Патриот это пять, но на вещи нужно смотреть без розовых очков.

dervish
вот мне одному видится (на не очень четкой фото ), что дренажные сооружения - куб , а имеемое изображение - ни фига не куб .

Там на изломе края не ровные и потолочный армировочный шов не парллелен, х.з. может стену проломило и внутрь свернуло. Но в любом случае не прямоугольность помещения ни о чем не говорить, если бы были в серьез сложные формы, а так по любому куб рациональнее, излом не понятно зачем мог кому либо понадобиться. Вспоминается поговорка "не надо искать следов заговора там, где все просто объясняется банальной глупостью."

вы полагаете они бы использовали те же технологии что и при строительстве на юге Германии?

Выбирая бытовыю технику, продукты, машины, мебель и т.д., какую бы вы выбрали немецкую или российскую?

А вот тут по порядку, бытовую технику смотря какую, но чаще немецкую, продукты однозначно наши, машины смотря какие и для чего, где использовать и с каким бюджетом, при среднероссийском доходе в 90% случаев наши, для экстремальных условий 90% наши, для пантов и раскатыванию по асфальту при хорошем доходе их, мебель нашу. Продолжите и т.д.?

им надо на нас во многом

Например?

Про космос и Победу мы знаем.

Например?

Вас понял, но в корне не согласен, рынок расставляет все на свои места и тут наши товары накуй никому не нужны,по простой причине, они говеного качества, идея может быть хорошая, а вот качество гомно, мы экспортируем только сырье, про оружие я сейчас не говорю, это тема другого разговора. Если я например пользую ВАЗ или КАМАЗ это не значит что он лучше Мерседесса, просто на мерин денег нет, а то что он лучше это факт.

рынок расставляет все на свои места

Itr007
Вот на сколько надо быть нерусем что бы собственные гадости не замечать?

[QУОТЕ][Б]Можно упорно не замечать недостатки,[/Б][/QУОТЕ]
Я недостатки тоже вижу, но не в стране дело, нельзя обобщать типо "в России все....." Нет, все как везде, просто нас приучили публично себя хаить, а это извините ведет к углублению недостатков а не к искоренению.

рынок расставляет все на свои места и тут

Биг Макс
Комрад Itr007 продержался бы там (с его слов ессно) 3 недели без жабоедства и 5 недель с жабоедством. С него и вправду нужно было писать "повесть о настоящем человеке".

😊)) Термин хороший придумали 😊

Йерв
Не говорите никому... перечитайте получше - там "-" это не минус. Это черточка...дефис...тире... а при 0градусов вода (в России) замерзает.

Вы не совсем правы в последнем утверждении. Это верно для пресной воды, но соленая замерзает при более низких.

"И Вы если хотите- плавайте. Зимой. Но только... другим не нужно ЭТО советовать. Ш.Карапетян из автобуса, упавшего в водохранилище людей доставал в восьмидесятых. Пневмония... осложненная сепсисом. А он тоже пловец. И не херней занимался, голой попкою тряся перед камерой, ..."

😊

Йерв
Именно. А там наверняка и помазали ее чем нибудь и горяченького дали и обтерли... а ТС в дырке бетонной (всхлип) ничего никто не даст! Если он конечно полезет туда.

Да ладно...напишут потом, что плавал голоый рядом с семью тушами кабанов 😊

Itr007
Выделываться то чего? ну не просчитал фактор охлаждения как следует, ну поправили сополатники, по моему для того форум и нужен.
К стати так ни кто и не предоставил нормальных графиков охлаждения в воде с разной темпиратурой, то есть есть и графики и таблицы но они сильно не совпадают, нет я не спорю что долго в такой воде не продежишся, мне просто на будущее интересно скока можно протянуть в воде с разной температурой, а уж если данные для погруженного только по пояс то вообще шикарно.

Наверное никто точно не скажет, толькео приблизительно. От многих факторов зависит, например от толщины жира. Я вот в детстве полным был, плескался чуть не по часу в воде. А тощий знакомый уже минут через 10 выбирался из неё синий и дрожащий.

Ваня из деревни
Я вот в детстве полным был

"Какой хороший мальчик, жирный такой..."(с)

firelake

"Какой хороший мальчик, жирный такой..."(с)

Да, возможно в теплых южных морях на тропических островах Кука это достоинство превратилось бы в опасный недостаток 😊

А на счет автоваза, ну и накуя мне мерседес допустим в сельской глубинке даже если шкаф баксами до верху забит?

Йерв
Крепко подумав, взял русского Логана.

я вам тайну расскажу Автоваз это теперь только бренд, реально это теперь часть концерна Рено-Ниссан.

а кто знает, однако уже давно у них автоваз

Neforo
я вам тайну расскажу Автоваз это теперь только бренд, реально это теперь часть концерна Рено-Ниссан.

Нашими руками даже при сборке мерседеса все ровно с конвейера Лада выходит, к сожалению.

Так что остается только дыхательная гимнастика, смотреть с второй минуты:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Йерв
... АЗЛК типа Автофрамос. Мой оттуда еще. А Рено-Ниссан... не разберешь сейчас- чья ж*па- ноги... По мне лишь бы бегала. А она бегает.

А что там по бункеру то, кто сколько в нем выживет?

Werewolf_Zarin
Нашими руками даже при сборке мерседеса все ровно с конвейера Лада выходит, к сожалению.

вода... темпратура... ТС залез в "ящик" или нет???

Взять пару магнитов и привязать к длинному шнуру, и определить глубину заодно обшарить дно, чтоб не сесть на арматуру или иные возможные(?!) прелести. Соорудить веревочную лестницу после определения глубины. Помещение небольшое, делать там нечего, даже если есть что со времен войны то оно уже давно в хлам убитом состоянии..

up 7632

Где ТС?

Лягушек всех 3 спас (я на фото 3 насчитал)? 😊

я на фото 3 насчитал

а я - 4 (кто больше?) ! Одна жаба в левом верхнем углу. Альпинистка, блин...

судя по тому, что лягушки не вверх пузом плавают и не раздутые, а вполне живые (имхо), то особой загазованности нет.
Т.е. котэ тащить, имхо, нет смысла.
Лягухи - вполне себе индикатор

Выходные были, может ТС был там осмотрелся.

Нет не вышло. На среду планирую.

Очень интересно, если спуститесь сделайте фото трещины стены где ее выперло, по арматуре можно многое понять, время изготовление например.

Нашими руками даже при сборке мерседеса все ровно с конвейера Лада выходит, к сожалению.

Itr007 у меня отличное от вашего мнение потому что мне уже "повезло" покупать автомобиле выпущенные в России.
Отвечать на посты не в тему ветки больше не буду, мне интересен именно бункер, а не ваше "авторитетное" мнение по автопрому которое вы подчеркнули из прочтения интернета.

Был я на "объекте" сегодня.)))Ситуация, воды 40 см, Температура 17 градусов. Дно бетонное, не захламлено, кидал магнит, поднял только ржавый гвоздь))) Удивительно но больше ничего нет. Сделал еще несколько фоток. Кстати ножка гвоздя квадратной формы шляпка вроде тоже.

sych.v
Был я на "объекте" сегодня.)))Ситуация, воды 40 см, Температура 17 градусов. Дно бетонное, есть не захламлено, кидал магнит, поднял только ржавый гвоздь))) Удивительно но больше ничего нет. Сделал еще несколько фоток. Кстати ножка гвоздя квадратной формы шляпка вроде тоже.

С темпиратурой я не ошибся, спать сидя можно, но все таки прохладно мля, однако если 40 см воды то сдается мне вылезти не особо проблемно. А вот квадратный гвоздь наводит на мысль что кованный, а в 40х уже практически все тянутые были.

Гвоздь дети бросили, например.

вот квадратный гвоздь наводит на мысль что кованный, а в 40х уже практически все тянутые были.

Это импортные. Они оцинкованые должны быть. )
У меня на таких гвоздях крыша прибита вся. Крыли в начале 2000х.
Могу сфоткать если интересно, где-то их коробка валяется в гараже.

Это импортные.