Общество потребления тянущее нас в БП

Перетащил из "Вестей с полей".

Ну, ещё нужно, чтобы не били (оружие). И всякое необычное вокруг (искусство, а то крыша поедет). Это нужно, всё остальное -- не очень.
Жопогрейка это немного не то. Жопогрейка -- это предмет понта и вау-фактора.

Не забывайте, что многим средства связи и передвижения нужны для работы, притом, повседневно.

KoCMoHaBT
После этого они начинают отмазываться...

Пронин
Общество потребления существует независимо от нашего сознания, как зима и снег, неприятно но это есть.

Пронин
Предлагаете не потреблять вообше?

KoCMoHaBT
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".
После этого они начинают отмазываться...

Ну и комфорт тоже значение имеет... не тольео для меня.
Вот например приехал я в другой город на переговоры, а от меня потом несет как от арабского скакуна, и в ушах пыль дорожная набилась (ведь в Оке нет кондея, т.ч. приходится открывать окна).

Надежность машины тоже важный фактор.
Не приедь вовремя (из-за поломки машины) к пунктуальному (да и не только) заказчику - потерял клиента.

Вот как то так.

У меня собственно "Ока", /матиз на самом деле-Ока была, начала сыпаться, продали/ и что?
Общество потребления существует независимо от нашего сознания, как зима и снег, неприятно но это есть. Предлагаете не потреблять вообше? Есть тому примеров масса, Кошастый из последних. О чем дискусс?

Ока зимой не заводится, у меня 99

mrachny
не потребление само по себе зло, а потребление ИЗБЫТОЧНОЕ. замена телефона на понтовую модель, которая в сущности не нужна. приобретение дорогой машины для задач, с которыми справится вполне обычный ширпотреб. шуба из меха ебанутрии хотя пуховик теплее и практичнее. то есть понятно? избыточность. ну и копроэкономика, да, способствует именно избыточному потреблению. в принципе при нынешнем уровне технологии возможно изготовить, например, автомобиль, который без серьезных поломок отработает лет 20, но это просто не позволит получить столько прибылей, как при производстве одноразового говна.

Ока зимой не заводится, у меня 99

не потребление само по себе зло,

и когда товар по при СЕБЕСТОИМОСТИ пусть даже 100500 денех продается потребителю за эти же 100500+10-15% на рентабельность все нормально

но вот когда начинают ночнушку от ....когототам продавать за 1000 евро
или ноЖиг выкованный самим гуру - за 3000 баксов
вот тогда бЯда...

KoCMoHaBT
Я обычно задаю простой вопрос, который потребителей вгоняет в ступор (внимание):
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".
После этого они начинают отмазываться...

Потому что смысл общества потребления не в том, чтобы у каждого "манагера среднего звена" был автомобиль, соответствующий его, прости Господи, "статусу" (какой, наХХХ, "статус" у технического служащего?!), а в том, чтобы он брал для этого очередной кредит.

Потреблядство, на самом деле, - это не об обеспечении манагеров автомобилями.
Потреблядство - это о прибылях банков (во первых), продавцов (во вторых) и производителей (в третьих).

Собственно что Ока что Матиз великолепно заводятся до -30. моторчик маленький, стартер стандартный, крутануть ему проще. У меня дурил ЭПХХ - задолбал, проводка по мелочи, и тормоза достали, они там сильно своеобразные.
Общество потребления есть, и оно диктует свои правила. Быть вне общества я не готов, потому свежая рубашка каждый день/в лесу темной футболки хватает дня на три/ и так далее.
Повторно интересуюсь, что обсуждаем?

Ну и пусть продают. А ты не покупай. Самодостаточность рулит в обуздании непомерных меряний пиписьками.

Taraz999
соглашусь
потребление как раз стимулирует производство

Марксовское утверждение о постоянном и неуклонном обнищании рабочих масс оказывается верным. И в этом состоит мощнейшая ловушка.
Почему американское производство выведено в Китай? Потому, что обнищавшие американские жители не могут покупать товары произведенные в Америке. Денег нет.
Почему американцы покупают в кредит? Потому, что обнищавшие американские жители не могут покупать товары. Денег нет.

А тем временем -- что нормальный велосипед, что ашанбайк состоят из 20кг алюминия. В первом случае этот алюминий служит 50 лет, а во втором -- неделю.

да с нынешним уровнем потребления даже тойже пресной воды, БП не минуем

mrachny
это зависит не от модели а от состояния.

Taraz999
но вот когда начинают ночнушку от ....когототам продавать за 1000 евро
или ноЖиг выкованный самим гуру - за 3000 баксов
вот тогда бЯда...

Опять из "Вестей с полей":

maxpolonsky
Нахера тогда жить, если Аппл не будет к примеру у вас дома ? И вы чего, на автобусе собрались ездить что ли, а не на своей машине ? ну ну.
Не, такой революции нам не надо, пусть лучше по старому все будет.

KoCMoHaBT

Не совсем понял суть вброса.
Если речь о дауншифтинге вроде Кошастого "На соломе спим и зубами чешемся" - кто запрещает?
Если речь о кредитных тарантайках - кто заставляет брать кредит? Рынок б/у авто сейчас на любой вкус и цвет.
Ездя на Оке суть автомобильного потреблядства не меняется и не отличается от езды на Хаммере - ГСМ вы так же покупаете, только в меньших количествах, в производстве запчастей и добычи ископаемых так же участвуете.
Еду, одежду, электроенергию, инет и услуги общества точно так же потребляете 😊
Другое дело что кто-то имеет возможность получать этих услуг и товаров больше по причине своих умений или знаний...и неуклонном обнищании рабочих масс, ну оно да 😊.
В эпоху кибернетики - рабочих скоро заменят роботы, для которых поначалу нужен будет лишь человек нажимающий на кнопки в пульте управления для выбора программы сделанной программистом.

Или это так - поговорить о наболевшем?

rujjo
Не совсем понял суть вброса.

rujjo
Еду, одежду, электроенергию, инет и услуги общества точно так же потребляете

CTPAHHIK
Ока зимой не заводится

Только вот ведь в чём дело -- хочу-то я потреблять вещи из индустриального общества, а потребляю вещи из общества потребления, которые лучше не потреблять. И что из этого получится неизвестно. Скорее всего -- очень Большой Песец.

KoCMoHaBT
Потребляем. Только вот ведь в чём дело -- хочу-то я потреблять вещи из индустриального общества, а потребляю вещи из общества потребления, которые лучше не потреблять. И что из этого получится неизвестно. Скорее всего -- очень Большой Песец.

Не забывайте, что многим средства связи и передвижения нужны для работы, притом, повседневно.

mrachny
не потребление само по себе зло, а потребление ИЗБЫТОЧНОЕ. замена телефона на понтовую модель, которая в сущности не нужна. приобретение дорогой машины для задач, с которыми справится вполне обычный ширпотреб. шуба из меха ебанутрии 😊 хотя пуховик теплее и практичнее. то есть понятно? избыточность. ну и копроэкономика, да, способствует именно избыточному потреблению. в принципе при нынешнем уровне технологии возможно изготовить, например, автомобиль, который без серьезных поломок отработает лет 20, но это просто не позволит получить столько прибылей, как при производстве одноразового говна.

Точно так и есть. Чтобы отправить на луну использовали компьютер, по вычислительной мощности сравнымий с неплохим калькулятором. Нахрена обывателю айфон с характеристиками суперкомпьютера пятилетней давности, и экраном с точками которые заведомо глазом не увидишь и сотней миллионов оттенков цвета (самый гениальный художник больше десяти тысяч не различает)? Что за мегапроблемы он на нем может посчитать? нАсрать очередной пост в твиттере? А через год "фу как устарело, не канает, надо новый брать, этот не справляется". С чем не справляется?

Taraz999
эка вас вштырило
а вещи берутся из тумбочки, ога

KoCMoHaBT
Тут всё вместе -- и Кошастый, и кредитные таратайки разваливающиеся через год.
Потребляем. Только вот ведь в чём дело -- хочу-то я потреблять вещи из индустриального общества, а потребляю вещи из общества потребления, которые лучше не потреблять. И что из этого получится неизвестно. Скорее всего -- очень Большой Песец.

В советское время (читал в каком-то журнале) было довольно популярно конструировать машины самостоятельно и вполне нормально их регистрировали. И даже была какая-то поддержка от гос органов. http://www.youtube.com/watch?v=UijWxjtuD9s вот какой-то репортаж об этом.
Хотя и сейчас собирают разные багги и т.д. Так что, при желании и навыках можно сделать себе машину на свой вкус, другое дело что для этого нужно либо долго учиться, либо долго учиться 😛 на технаря-инженера.

Каких вещей "индустриального общества" вам не хватает? Вот хотя бы пару примеров?
Есть техника и автомобили, которая не будет долго ломаться. но стоит она соответственно 😊 , производитель как бы закладывает в цену свои "убытки" от ее неломучести 😊

suhai123
Жалкая отмазка. Я живу не в Москве а небольшом провинциальном городе - на работу и с работы бесплатный автобус, весь город пешком можно пересечь неторопясь минут за двадцать пять, плюс хорошо развитые (как бы их не ругали а шаг вперед перед советскими лиазами) газельные маршруты, плюс любой уважающий себя магазин торгующий крупногабаритами предоставляет услуги доставки. Все. Зато кроме постоянного нытья "п...ц как хреново живем" и разговоров "одна машина для семьи неудобно, надо жене еще одну брать на базар ездить (а у жены пердак уже в дверь боком не пролазит)" периодически начинается вой "антинародный режим, машину во дворе поставить негде ОНИ обязаны предоставить мне место для парковки, дороги ху...е, узкие проехать нельзя".
Это в провинции. Зачем личный транспорт в Москве или скажем Ленинграде - вообще представить не могу.

Проблема наверно больше не в странспорте. а в средствах связи - мобильник и инет. Мы в крупных горадах сейчас повязаны этой связью. Многое у вас просто не получится сделать без них, либо сделать с опозданиями.
Мне чтоб пересечь город пешком потребуется не меньше чем часа 4, еще и по причине плотной застройки.
Самый быстрый транспорт здесь - метро. не имея самолета/вертолета конечно 😛
Газель, вполне удобная машина, когда в ней едешь пассажиром. а не за рулем 😛
Если жить в области, а работать в городе - с одной машиной в семье может быть сложно, так как не все работают на одной работе и развозок нет.

"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".

Вещи делаются китайцами в Китае из сплава говна с пластилином.

KoCMoHaBT
Вот, посмотрим на соседнюю тему -- про БП велосипед.
Велосипед, как транспортное средство, сложился к 30 годам XX века. Тем не менее, моркетенг и манагмент в XXI умудрились из этого архаического устройства выжать "высокие технологии", "инновации" и, таки, впарить их велодрочерам по 5 экземпляров.

на мой взгляд переломный момент с великами произошёл на рубеже двухтысячных, эти твари придумали массово внедрять алюминевые рамы, "плюсов" для капит.тварей у таких рам несколько, неремонтнопригодна и может сломаться непредсказуемо и самое главное в отличие от существовавших ранее стальных совершенно негибка, то есть без амортизаторов на ней ездить невозможно, стоимость этого амортизируещего говна уже превосходитт стоимость рам, плюс всякие колечки-хринечки, типы, мода, каждый год новая конструкция и прочее маркетинговое фуфло... починить современной велосипед без книжки и мастерской ПОРОЙ уже не представляется возможным

Биг Макс
Так зачем же себя любимого подвергать опасности в "оке" если имеешь возможность купить рамный "крузер"?

а зачем вы заведомо подвергаете себя опасности намеренно попадая в транспортный поток

Биг Макс
Лечение ныне очень дрогое, время (да, то самое время в кторое ты лечишся) тоже дорогое, поэтому лучше не попадать в больници.

проавильно, надо меньше жрать ресторанную еду

Биг Макс
Ну и комфорт тоже значение имеет... не тольео для меня.

ну нам то ладно, зачем себе врать

Биг Макс
Вот например приехал я в другой город на переговоры, а от меня потом несет как от арабского скакуна, и в ушах пыль дорожная набилась (ведь в Оке нет кондея, т.ч. приходится открывать окна).

да это просто ужос, когда от мужика мужиком пахнет а не духами хранцузских педекоф

Биг Макс
Не приедь вовремя (из-за поломки машины) к пунктуальному (да и не только) заказчику - потерял клиента.

Вот как то так.

да к чёрту такую "работу", где как с.веник летать нужно

Человечество всегда потребляло, чем выше уровень цивилизации тем больше потребление, другое дело что западная идеология ставит потребление как главную цель в жизни. БП не потребление приближает, а идеология потребления как главной цели в жизни. А потреблять извините каждый все равно сам оценивает что, я вот на охоту выезжаю, по стране путешествую в том числе с семьей, в оку банально все не влезет и не проедет она до места охоты. На работу ездить хотел как раз живопырку брать что бы не гонять 2,5 тонную дуру, но посмотрев на рост цен на топливо и дорожную обстановку пересел на общественный транспорт. Я потребитель если у меня стоит рамный внедорожник когда пользую я его крайне редко? Не кредитный брал с накоплений 10 лет от роду, щяс ему 15 и менять не собираюсь.

, работают ветераны
из-за того что в них был заложен пятерной запас прочности
китайцы столько не проработают
да и зачем?
свое отобьют, прибавочную стоимость принесут, сдадим тем же китайцам на металлолом и купим новье
простимулируем производство

БП не потребление приближает, а идеология потребления как главной цели в жизни.

indie
а зачем вы заведомо подвергаете себя опасности намеренно попадая в транспортный поток

indie
проавильно, надо меньше жрать ресторанную еду

indie
ну нам то ладно, зачем себе врать

indie
да это просто ужос, когда от мужика мужиком пахнет а не духами хранцузских педекоф

indie
да к чёрту такую "работу", где как с.веник летать нужно

Потребители всегда находят отмазки и всегда врут самим себе.
Я обычно задаю простой вопрос, который потребителей вгоняет в ступор (внимание):
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".
После этого они начинают отмазываться...

😊 Что характерно для подобных доморощенных гринписовцев и неолуддитов? Что сами они разглагольствуя о засилье технологии и призывая всех в средневековье, сидят за высокотехнологичным компьютером в квартире, отапливаемой централизованным отоплением. 😛

indie
на мой взгляд переломный момент с великами произошёл на рубеже двухтысячных, эти твари придумали массово внедрять алюминевые рамы, "плюсов" для капит.тварей у таких рам несколько, неремонтнопригодна и может сломаться непредсказуемо и самое главное в отличие от существовавших ранее стальных совершенно негибка, то есть без амортизаторов на ней ездить невозможно, стоимость этого амортизируещего говна уже превосходитт стоимость рам, плюс всякие колечки-хринечки, типы, мода, каждый год новая конструкция и прочее маркетинговое фуфло... починить современной велосипед без книжки и мастерской ПОРОЙ уже не представляется возможным

да это просто ужос, когда от мужика мужиком пахнет а не духами хранцузских педекоф

да к чёрту такую "работу", где как с.веник летать нужно

Из велов был у меня "Кама" складной - на котором стерлась резьба соединения двух половин рамы 😀 Хоть он был и стальной 😊 Торможение педалью с барабаном в заднем колесе - относительно безопасно разве что при езде до 20кмч в деревне по грунтовке.

Потом был МТБ с 24дюймовыми колесами "подростковый", жесткая стальная рама без аммортов, но было 5 передач. Вырос с него - продал. Никаких проблем с ним не было - разве что регулировать натяжение цепи, колодок, смазывать.

Долгое время вела не было, года 3 назад взял себе уже взрослый "горнимк" с люминием, 26 колесами, передними аммортами базовыми. Потом навешал на него багажник. фару, комп, шлем конечно взял нормальный. Пару тысяч км уже откатал на нем - взял доп комплект резины асфальтной б/у за 5уев за 2 покрышки 😊 Так как в базе излишне зубастая она была. На зиму зашиповал покрышки саморезами - по зеркальному льду ездишь как по сухому асфальту 😊
Из всего что я с ним делал за это время из ремонта - чистил и мазал цепь после болот, регулировал колодки, натяжение троссов, латал камеру заплаткой. К мастерам не обращался - взял комплект шестигранников, пару ключей для гаек, отвертку, сьемник для цепи.
Все можно ремонтировать самостоятельно, в том числе и амморты - нужны только инструменты. 😛

Откуда вы взяли байку о том что стальная рама более гибкая чем люминий? Если б она была гибкая - то гнулась бы, а суть рамы в том чтоб конструкция была жесткой 😊 Или это ваши личные наблюдения на уровне - вот у этой формы рамы "лучше накат"? 😀

Про "запах мужика" улыбнуло 😀 Духами не пользуюсь, но мыться то хоть нужно? Или вы как тот Король Франции что мылся 1 раз в жизни чтоб "пахло мужиком"? 😀

Про режим работы - другую сейчас в крупных городах хрен найдешь или платить будут так что только на Оку и хватит лет через 5.

Itr007
Отсюда вывод, надежные вещи вредны для современной экономики, а современная экономика крайне вредна для экологии!

а может в этом и есть высшая цель, засрать экологию через внедряемый образ потребления,
даже тут, двадцать лет потребления в мегаполисе и настоящих продуктов стало уже не найти, везде "семьдесят сортов колбасы" из копыт одной коровы но с разным красителем и натянутым сверху полиэтиленом разной раскраски... и! для современного человека пенсионный возраст предыдущего поколения уже недоступен, жизнь в тушке может поддерживаться только искусственно сильнодействующими и дорогостоящими препаратами,
хлоп! и болезни стали доходной индустрией как вотка несколько лет назад...

исчезло множество профессий и появилась одна - "оператор ЭВМ"(офицный биологический придаток ввода информации в комп)
загнать армию "операторов" в каменный век можно не просто отключением электричества а просто увольнением, ничего другого он не умеет, ну кроме пить кофе и носить 15 пар портков, даже у самого популярного компьютера только одна физическая кнопка, остальные в качестве придатка контента но не его производства...
по сути происходит деэволюция вычислительной техники обратно в телерадиоприёмник(устройство "с одной кнопкой"), но если раньше трудящийся приходил с реального производства к телерадиоприёмнику как к одному из средств досуга, то теперь "офисные операторы" имитируют(или им дают имитировать) производительность, у по сути такого же устройства ПОТРЕБЛЕНИЯ контента...
в случае коллапса боюсь даже бартер будет невозможен, вернее он будет какой то граниченный период времени, пока "операторы" будут менять друг другу "бусы и зеркальца" изготовленные в странах с наличием производительных сил, явно продолжаться это ограниченный период времени, новые "бусики" взять будет уже негде... средние века это оптимистично... -каменный век, на все "стаи" голодных, "волхвов" умеющих обращаться с инструментом очевидно, что не хватит

rujjo
года 3 назад взял себе уже взрослый "горнимк" с люминием, 26 колесами, передними аммортами базовыми. Потом навешал на него багажник. фару, комп, шлем конечно взял нормальный.
Откуда вы взяли байку о том что стальная рама более гибкая чем люминий? Если б она была гибкая - то гнулась бы

.

Опа! Очередная КоСМиЧеСКая тема о том, что каменный топор надёжнее стального(но тока, если его вытесали при СССР). 😊
От тока не пойму, накуй мне облокотилась та "ОКА" с семьёй в четыре человека и периодической необходимостью возить мешки и баулы в Джокервилль и обратно? Может возить общественным транспортом(как призывает ещё один маргинал-оригинал)? А чё? Заодно закалить тело и дух к будущему противостоянию с озлобленными, потными и вонючими оппонентами при БП. От тока тада вопрос - нахуа было заканчивать ВУЗы, не спать сутками в командировках, к чему-то стремиться, развиваться...если можно не парясь объявить себя "вне общества потребления", и обходиться малой набёдренной повязкой, А зачем большая, если прикрывать особо нечего? - происки потреблядства! Надобно искоренить!
Пральна Спэйсмэн! Жги напалмом волосатые ручёнки капитализьмы! 😛

общество потребление, это на даннный момент единственая работающая модель экономики
не смотря на все её недостатки и пирамидальную структуру

не понимать могут это, только перечитавшие Беркема и рвущиеся обратно в крепостное право просветленные небляди

indie
на мой взгляд переломный момент с великами произошёл на рубеже двухтысячных, эти твари придумали массово внедрять алюминевые рамы, "плюсов" для капит.тварей у таких рам несколько, неремонтнопригодна и может сломаться непредсказуемо и самое главное в отличие от существовавших ранее стальных совершенно негибка, то есть без амортизаторов на ней ездить невозможно, стоимость этого амортизируещего говна уже превосходитт стоимость рам, плюс всякие колечки-хринечки, типы, мода, каждый год новая конструкция и прочее маркетинговое фуфло... починить современной велосипед без книжки и мастерской ПОРОЙ уже не представляется возможным

WindMaker
Может возить общественным транспортом(как призывает ещё один маргинал-оригинал)? А чё? Заодно закалить тело и дух к будущему противостоянию с озлобленными, потными и вонючими оппонентами при БП. От тока тада вопрос - нахуа было заканчивать ВУЗы, не спать сутками в командировках, к чему-то стремиться, развиваться...

вспомнилось сообщение в звоночках:

"В Иркутске девушка повесилась на шарфике, потому что не смогла найти работу

Следователи выяснили, что девушка была выпускницей экономического вуза США, в котором она проучилась четыре года. Вернувшись обратно на родину, у девушки возникли проблемы с трудоустройством. " http://www.incident.su/rossiya/news/134007.html

indie
В Иркутске девушка повесилась на шарфике, потому что не смогла найти работу

indie
вспомнилось сообщение в звоночках:

KoCMoHaBT
Это, кстати, следствие.

WindMaker
А Вам другие не вспомнилсь? Ну там, о миллионах людей умерших от голода вне обществ потребления?

KoCMoHaBT
Это, кстати, следствие.

угу, потому что:

WindMaker
нахуа было заканчивать ВУЗы, не спать сутками в командировках, к чему-то стремиться, развиваться...

KoCMoHaBT
Я обычно задаю простой вопрос, который потребителей вгоняет в ступор (внимание):
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".

Что за ненависть к автовладельцам ? Денег на тачку нет ? Или права не дают / отобрали ?
Поверьте, я за всю жизнь не взял ни одного кредита. И начинал ездить на Москвиче-412, купленным на лично заработанные деньги. На какую машину денег хватало, такую и купил. Потом поменял на лучшую и т.д.
Я потребитель ? Не думаю. Машина мне нужна каждый день и не для удовольствия, а для работы. В машине я времени провожу больше, чем в кабинете.

WindMaker
А Вам другие не вспомнилсь? Ну там, о миллионах людей умерших от голода вне обществ потребления?

А нам до них какое дело ? Мне лично как-то пох.

indie
нахуа было заканчивать ВУЗы, не спать сутками в командировках, к чему-то стремиться, развиваться...

Vovan-Lawer
Я потребитель ? Не думаю. Машина мне нужна каждый день и не для удовольствия, а для работы. В машине я времени провожу больше, чем в кабинете.

KoCMoHaBT
Общество потребления дало нам пищу и кров! Да восславим же айфон и ашанбайки!

suhai123
Жалкая отмазка. Я живу не в Москве а небольшом провинциальном городе - на работу и с работы бесплатный автобус, весь город пешком можно пересечь неторопясь минут за двадцать пять, плюс хорошо развитые

Пример некорректный.

1. В нашем городе нет автобусов. Вообще. Есть маршрутки со смуглыми водителями. Льгот и бесплатного проезда нет ни для кого.
2. Ваша работа сосредоточена, как понимаю, в одном месте. А у меня судебные заседания бывают во многих городах. И успеть с одного заседания на другое, пользуясь общественным, тем более, междугородним транспортом, просто невозможно.

KoCMoHaBT
В чём проблема с Окой?

На охоту я тоже на Оке ездить буду ?

К слову ни Айфона, ни Айпэда у меня нет, так как просто не нужны. Есть два мобильника, но и те уже старые. Я покупаю не то, что модно, а то, что мне необходимо.

KoCMoHaBT
...повышать чувство собственной значимости, брать ипатеки. И вдруг -- БАЦ! На айфон не хватает!

это вообще центральный момент выживания я щитаю, смена социальной роли корёжит и парализует пипец как, а када вот так и в БеПе:

WindMaker
От тока не пойму, накуй мне облокотилась та "ОКА" с семьёй в четыре человека и периодической необходимостью возить мешки и баулы в Джокервилль и обратно? Может возить общественным транспортом(как призывает ещё один маргинал-оригинал)? А чё?

...рядом с таким камрадом во время деформации личностых установок, лучше не оказываться 😊

WindMaker, простите шо я вас на цитатки надёргал, но уж больно складно пишете, я себе примерно так и представляю большую часть 😊 да я сам таким был, может похлеще...

KoCMoHaBT
В чём проблема с Окой?

общество потребления коненчо есть. Но.... не это тянет нас в пропасть.
В СССР было понятие спекуляции, наверное таки оно было правильным.
Подумайте, сколько народу работают с пустыми деньгами? Спекуляции, биржи, акции и пр.
Самые "зарабатываемые" не производители, а продажники, маркетологи, PR и прочие (отделите конкретно производителей, остальных - сюда), кто сам конкретно ничего не производит, т.е нахлебники, балласт.
Не, в сегодняшнем обществе они конечно полезны, нужны, можно сказать просто необходимы. 😛
Вот поэтому крах (в первую очередь финансовый) и неминуем, потому что на одного производителя 1000 нахлебников и как-раз они то и зарабатывают основные деньги, потому что спекулируя пустой бумагой и ничего не делая/производя "зарабатываюстя" деньги из ничего, а это неправильно.
А потребительство - один из способов организации кругооборота денег, потому что только в движении они приумножаются, даже из ничего. 😞

Sadovnik
Вот поэтому крах (в первую очередь финансовый) и неминуем, потому что на одного производителя 1000 нахлебников и как-раз они то и зарабатывают основные деньги, потому что спекулируя пустой бумагой и ничего не делая/производя "зарабатываюстя" деньги из ничего, а это неправильно.

все читать не стал, только первое и последнее. понял что космонавту платят производители ОКИ и запчастей к ней 😊
не ведитесь на голимый развод как лохи! не поеупайте это говёное ведро с проблемами ))
мне насрать на потребительство - как ездил на мерине, так и буду! а телефон у меня НТС 😊

Человек не может не потреблять.Даже не делая покупки человек ежесекундно потребляет воздух, воду,минеральные вещества и прочеее прочее прочее.Че я не езжу на оке а на двух годных авто? Почему я живу не в землянке а в нормальном жилье? Почему я одеваю нормальную одежду и ем нормальные продукты? Да потому-что мне так нравиться и мне так удобней жить а завистливые голодранцы - идите на ХУЙ.Да и пресловутыми кредитами я не пользуюсь, потому-что у меня нету достаточных для этого официальных доходов.Мне кредит не дадут - печаль-то какая.

Общество всегда было обществом потребления! ВСЕГДА! Чего так нервничать-то?
С древних времен ЛЮБОЙ человек хотел пещеру побольше и покомфортнее, мамонта посочнее, одежду получше, копье покруче ну и т.д. Только удается получить это покруче не всем, "белых мерседесов на всех не хватает".
И кстати это не так уж и плохо. Ибо когда есть на свете вещи, тебе в настоящий момент не доступные, то у тебя появляются стремления. Ты учишься, напрягаешься, чтобы достичь цели. У кого-то это айфон 1-2-12-47, у кого-то личный остров в индийском океане.
Да и потом, к чему себя насильно ограничивать? Ведь для т.н. выживания в современном мире достаточно квартиры в 33 кв.м. даже для семьи из 8 человек, жигулей шестой модели за 20 000 и 7-10 000 рублей в месяц на еду. Достаточно!!! не помрете с голоду. Но ведь хочется-то большего.
Вот как раз это хотение большего и есть то, что вы называете обществом потребления. И тогда получается, что кто-то лукавит, ибо ну не вижу я людей, которые имеют возможность сделать свою жизнь и жизнь своей семьи более комфортной, но не делают этого, мотивируя глупостью вроде "не хочу иметь ничего общего с обществом потребления". Все это от нищебродства. Как-то так...

пиалыч
космонавту платят производители ОКИ

Myha__TT
Че я не езжу на оке а на двух годных авто?

Но, возникает второй вопрос. Хрен с ней, с мотивацией... А на каких действительно авто ты ездишь? Насколько твои авто действительно "годные", а насколько тебе их впарили маркетологи?

пиалыч
космонавту платят производители ОКИ

Почему они выведены из производства? Потому, что вместо реальной вещи за реальную стоимость стали
производиться ашанбайки на станках-автоматах.
------------------------
Е! Даёшь возврат к тискам и напильникам! Только кустарное производство, только хардкор!
Неважно, что хэнд-мэйд вещи будут в 10 раз дороже - миллионам переквалифицировавшихся в токари- слесари манагеров они уже не понадобятся. Им бы пожрать посытнее после смены. Зарплаты, может, хватит на экологичную перловку и мясо по праздникам. Зато потреблятству конец!
:-) :-) :-)

Я так понял, топикстартёр имел ввиду излишества и крысинную гонку за ними. Не разумную достаточность по-средствам (для каждого своя планка) а постоянное хотение СТАТУСНОГО соответственно напряжение всех силёнок, даже в ущерб неторопливому общению с семьёй, играм с детьми, здоровью, неспешным размышлениям о вечном...
Смещение ценностей: человек - не как личность, а как владелец совокупности чего-то..

Тут кстати вот еще чего подумал: А может всем истинным выживальщикам, которые против такой Богомерзкой штуки, как общество потребления нужно набрать кредитов и накупить:
- Серьезный внедорожник и тюнинговать его по самое нехочу;
- Участок, дом и подвал с заглублением метров на сколько-то там, площадью 300 кв.м. с автономными генераторами и запасаму тушенки;
- Набрать наличных на приобретение всякой полезной фигни.

И когда настанет БП наш бравый виживальщик-антиконсьюмерист будет обеспечен всем необходимым, и главное- в БП кредит отдавать будет некому, тем самым ему удастся ловко на@#ать Систему.

Извините, если кого задел, просто ну так к стебу тема располагает.

Rossiyanin
Я так понял, топикстартёр имел ввиду излишества и крысинную гонку за ними. Не разумную достаточность по-средствам (для каждого своя планка) а постоянное хотение СТАТУСНОГО соответственно напряжение всех силёнок, даже в ущерб неторопливому общению с семьёй, играм с детьми, здоровью, неспешным размышлениям о вечном...
Смещение ценностей: человек - не как личность, а как владелец совокупности чего-то..

Doctor_D
Почему они выведены из производства? Потому, что вместо реальной вещи за реальную стоимость стали
производиться ашанбайки на станках-автоматах.
------------------------
Е! Даёшь возврат к тискам и напильникам! Только кустарное производство, только хардкор!
Неважно, что хэнд-мэйд вещи будут в 10 раз дороже - миллионам переквалифицировавшихся в токари- слесари манагеров они уже не понадобятся. Им бы пожрать посытнее после смены. Зарплаты, может, хватит на экологичную перловку и мясо по праздникам. Зато потреблятству конец!
:-) :-) :-)

KoCMoHaBT
Миллион менеджеров на помойке собирают картофельные очистки, потому, что китайская дрель перестала ломаться через час работы.

raven82
И когда настанет БП наш бравый виживальщик-антиконсьюмерист будет обеспечен всем необходимым, и главное- в БП кредит отдавать будет некому, тем самым ему удастся ловко на@#ать Систему.

sad
всвязи с чем вопрос
нахуя?
нахуй нужен этот миллион голодных, озлобленных людей?
ради дрели, которую можно внукам в наследство оставить?

"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".

Ока назывался маленький самолётик с пороховым ускорителем, на которых летели к цели камикадзе.
Если дорога жизнь, Оку лучше не покупать. При любом ДТП, это гарантированные ТТП или вообще смерть.

А общество потребления, на самом деле, это двигатель прогресса! Чем больше потребляют потребители, тем больше могут впарить им производители и сделать на эти деньги что-то качественно новое.

а что для топикстартера общество непотреблядства? СССР был таким обществом?

еще вопрос - когда появилось общество потреблядства?

Идеал общества потребления это государства во время мировых войн. Потребляют немыслимо много, зато много рабочих мест и инвестиций в экономику. Военные разработки после развивают и гражданские отрасли промышленности. Если бы не Вторая Мировая, то до 1960-х годов летали бы на, в лучшем случае, турбо-реактивных двигателях. То есть, с пропЭллерами.
Взять другие отрасли. И атомная бомба и баллистические ракеты появились бы только годы спустя.
"Война - двигатель прогресса" (С) Иозеф Геббельс.

Mr. Fredd
СССР был таким обществом?

Еще какое. Забыли, как стояли в очередях за тем, "что дадут" ? Нужно, не нужно, раз дают, нужно брать.

Vovan-Lawer

Mr. Fredd
СССР был таким обществом?
Еще какое. Забыли, как стояли в очередях за тем, "что дадут" ? Нужно, не нужно, раз дают, нужно брать.

вообще-то я спрашивал про общество "непотреблядства"

Mr. Fredd

вообще-то я спрашивал про общество "непотреблядства"

Любое общество это общество потребления.

Вспоминаем уроки истории в средней советской школе:

излишки-неравенство-право-государство.

Излишни появляются как только технический прогресс дает о себе знать. Хотите избежать общества потребления, добро пожаловать в каменный век.

Почему Вас так волнует тема потребления ? Ну сдохнет в Центральной Африке или в Бангладеш миллион или десять миллионов "человек". Нам то что ? Лучше представьте, что не сдохнут и дадут потомство. Что останется от нашего жизненного пространства ?

Mr. Fredd
вообще-то я спрашивал про общество "непотреблядства"

Только поэтому и продаются новые сотовые и новые машины. Сотни видов косметики и колбасы.

Дети - жадные. Детям хочется всех возможных игрушек.

Обществу потребления нужны именно вечные дети. Лишенные чувства меры. Не способные к "насыщению". Купил топовую видеокарточку? Вышла новая спустя полмесяца? Продавай старую покупай новую! Один хрен что ты уже давно перегнал теоретический порог производительности системы и в твоих условиях увидеть прирост не сможет и супермен!
Написано что она аж на 1% производительнее! Срочно купить!

KoCMoHaBT
Вот скажи, зачем ты это сообщил?
Ты горд сознанием того, что ездишь "на двух годных авто". И всё -- это единственная твоя объективная мотивация на потребление этих двух авто.

Но, возникает второй вопрос. Хрен с ней, с мотивацией... А на каких действительно авто ты ездишь? Насколько твои авто действительно "годные", а насколько тебе их впарили маркетологи?

Голодный не когда не поймет неленивого.Как я смогу бомжу обьяснить,что такое комфорт и удобство?Что я могу рассказать о своей мотивации людям чей месячный доход в лучшем случае равен моим недельным расходам на топливо? Как я могу описать отдых на хорошем курорте тому для кого выезд на ближайшую речку - вонючку это предел мечтаний? Я нечего не смогу тебе обьяснить да и нахрен надо. Нечего мне было сюда соваться,в этом ты прав, спорить и обьяснять нечего не буду.

Vovan-Lawer
Если бы не Вторая Мировая, то до 1960-х годов летали бы на, в лучшем случае, турбо-реактивных двигателях. То есть, с пропЭллерами.

турбореактивный- турбовинтовой, какая хуй разница, ага

впрочем, хуле с гуманитария взять, это ж даже не совсем человек
да ещё и облакат

Myha__TT
не когда не поймет
обьяснить
неленивого
чей месячный доход в лучшем случае равен моим недельным расходам на топливо?

sad
всвязи с чем вопрос
нахуя?
нахуй нужен этот миллион голодных, озлобленных людей?
ради дрели, которую можно внукам в наследство оставить?

Чтобы внукам хоть что-то оставить. Такими темпами лет через двадцать и внуков-то не будет

KoCMoHaBT
Перетащил из "Вестей с полей".
Потребители всегда находят отмазки и всегда врут самим себе.
Я обычно задаю простой вопрос, который потребителей вгоняет в ступор

Мне отмазки не нужны, я купил то или это потому что захотел и имел финансовую возможность. Мне плевать что можно выкрутиться и обойтись чем-то более простым.
Я не вижу никакой необходимости выкручиваться, если можно этого не делать.
И я ничего не имею против, если ТС например будет ходить в штопаных носках, а всё заработанное или в матрас складывать или пусть хоть сжигает во имя всеобщего счастья.
Единственное чего - если после БП ко мне заявится человек и скажет "Я ЗНАЮ КАК ТЫ ДОЛЖЕН ЖИТЬ!" или "ТЫ ЖИВЁШЬ НЕ ПРАВИЛЬНО!", вместо здрасти пристрелю и выкину на помойку, пусть там его потребляют крысы.

Kosoi
Откуда у школьника машина? токсикоман в трэде!!!

Тебе разве-что пенсионерок троллить на форуме вязания 😛

Как уже говорилось, основная проблема не в потреблении как таковом, а в "неуемности" этого потребления. И тут "на сцену" выходит другой термин - жадность.
Людям (не только в России) в головы закладывают "установку на добро" - греби под себя как можно больше - чем больше у тебя "добра" и чем оно круче, тем более крутой чувак ты сам (как будто от этого количества личность становиться иной/лучше!). Обеспечив таким образом спрос на уровне базовой программы, можно уже создавать всяческие "моды", периодически делая вбросы в мозг: "В этом сезоне носят розовое (белое/черное/серобуромалиновое...), кто не в тренде, тот лошара и полный отстой". "Если у тебя нет Мерса S600/BMW 7xx/Bently/... - ты неудачник" и т.п. В результате миллионы хомячков людей ведутся на этот развод, офигевая от собственной крутости и обеспечивая "хорошие" прибыли ограниченной группе лиц.
И все бы ничего, если в процессе этой гонки они не причиняли вред как другим людям (как материальный - все в экономике взаимосвязано, так и моральный) так и собственной душе.
Кто в конечном счете остается в выигрыше, я думаю, объяснять не надо.

Сорри за "многабукофф".

Vovan-Lawer
Любое общество это общество потребления.

andrey340
"Если у тебя нет Мерса S600/BMW 7xx/Bently/... - ты неудачник"

Две стороны одной медали.

Уважаемый Kosoi. Да не знаю я дату начала БП, и как-то фиолетово. Написанное мною имело целью немного постебаться. Но как говорится в каждой шутке........
Вот смотрите: тут многие неразрывно связывают кредиты с потребляцтвом. Мол купить машину в кредит-моветон, поэтому круче ездить на помойке, зато за нал, причем как можно дольше ее не меняя.
Вот я и предлагаю вариант: почему-бы не купить хороший проходимый аппарат в кредит? С разумными выплатами. Будет БП-будет транспорт, на котором можно будет свалить (вероятно). Не будет БП-будете семью возить с комфортом.
Купите загородный участок с домом. В тот-же кредит. Настанет БП-будет укрытие (с печкой, все как надо). Не будет БП- семья будет за городом отдыхать по выходным.

Главное во всем этом грамотный и разумный подход.
Надеюсь мысль свою ясно выразил?

Myha__TT
Тебе разве-что пенсионерок троллить на форуме вязания 😛

З.Ы. касательно поездок на отдых в тёплые страны, был я на югах, самое лучшее что там есть - это море, причём не то, что видит большинство туристов, а то, что видно когда с маской-трубкой ныряешь, только ради этого и можно съездить, да и то лучше не часто, т.к. человек ко всему привыкает, а к хорошему привыкает быстрее всего и оно становится обыденным и не интересным

raven82
Главное во всем этом грамотный и разумный подход.

Doctor_D
Е! Даёшь возврат к тискам и напильникам! Только кустарное производство, только хардкор!
Неважно, что хэнд-мэйд вещи будут в 10 раз дороже - миллионам переквалифицировавшихся в токари- слесари манагеров они уже не понадобятся. Им бы пожрать посытнее после смены. Зарплаты, может, хватит на экологичную перловку и мясо по праздникам. Зато потреблятству конец!
:-) :-) :-)

не, реально, кроме шуток, вы действительно считаете, что манагеры и дальше будут кофий с сушами жрать как белая господина, а больная китайса в три смены на него пахать чтобы очередную сушезакатывальную машинку для него сделать? 😀 новости, чтоли почитайте, там уже открытым текстом хор, что как вкуцно жрут сейчас, уже никогда жрать никто не будет... и офицный манагер там даже не десятый в очереди за продуктовыми карточками будет,
юмористы блин, "к тискам" они не хочут, да вы(мы) скоро все порвёте друг друга у проходной завода лишь молотком дали постучать за тёплый суп

Rossiyanin
Я так понял, топикстартёр имел ввиду излишества и крысинную гонку за ними. Не разумную достаточность по-средствам (для каждого своя планка) а постоянное хотение СТАТУСНОГО соответственно напряжение всех силёнок, даже в ущерб неторопливому общению с семьёй, играм с детьми, здоровью, неспешным размышлениям о вечном...
Смещение ценностей: человек - не как личность, а как владелец совокупности чего-то..

можешь! назначитЪ идеологом ревсовета 😊

indie
скоро все порвёте друг друга у проходной завода лишь молотком дали постучать за тёплый суп

KoCMoHaBT
Занято уже место. Китайцами занято -- они теперь индустриальные. А мы, типа, постиндустриальные -- ваще без промышленности.

я почти на сто процентов уверен, что именно ЗА ЭТО их в скором времени и закатают в стеклянный блин, это просто вопрос самосохранения остальных

indie
я почти на сто процентов уверен, что именно ЗА ЭТО их в скором времени и закатают в стеклянный блин, это просто вопрос самосохранения остальных

Вообще, о чем тема-то? Что все такие плохие и жируют, падлы, а не должны? Да кому какое дело, блин.. Зависть к олиграхам, чтоль, говорит?

И ваще, "начни с себя". Койкоместо в бараке - более чем достаточно, а то понапридумывают тут - квартиры какие-то, компьютеры, ынтырнеты..

вспомнилось два фантастических рассказика, советских времён. один "вражеский", второй советский

в первом расказике общество развитого потреблядства развилось до того, что вещи (в т.ч. одежда) служили менее суток, помниццо там мужик спешил добежать до автомата по торговле трусами, потому что купленные утром уже начали на нём "растворятся"

во втором рассказе ГГ винтят по доносу толи соседа, толи жены, за то что он своими руками сделал табуретку, и она сцуко не разваливается

"через 20 лет это уже не казалось шуткой"

что вещи (в т.ч. одежда) служили менее суток,

Знаете, что меня больше всего удивляет? Что брэндовые вещи, которые я накупил в пароксизме потреблядского экстаза, работают и не разваливаются уже который год. Не знаю, мож я неправильная потреблядь, а мож производители не слышали про "контролируемый износ".

Но поголовно развалилось только то, что я когда-то порыве "иканомии" набрал на dx, ну и прочее кетайское гавнище. А так - все работает. И (о ужас) даже не думает ломаться.

Zerberr
мож производители не слышали про "контролируемый износ".

я почти на сто процентов уверен, что именно ЗА ЭТО их в скором времени и закатают в стеклянный блин, это просто вопрос самосохранения остальных

сейчас высокая цена не гарантирует качества

Да никогда не гарантировала, ибо цена еще зависит от борзоты барыг.

Высокое качество гарантирует имя. Тот самый "брэнд", при упоминании которого все эти "аскеты" начинают плеваться йадом, уверяя, что "у меня кетайское в 50 раз дешевле, но ничем не хуже", и обзывая фетишистом и брэндодрочем. И потреблядью, да. И хомячком, которому показали яркую цацку, и он повелся. Ну и так далее..

Puschistik
Кто позволит закатать "в блин" триллионы вложенных в производство денег? Все транснациональные корпорации работают с Китаем, уничтожить его, это значит лишиться конкурентоспособного товара,забить крышку в свой гроб.

в общем то в последнее время среди западных элит наметился конкретный раскол на национальные и транснациональные, причём вторые потихоньку начинают сливать

Zerberr
Что брэндовые вещи, которые я накупил в пароксизме потреблядского экстаза, работают и не разваливаются уже который год

камрад, я тоже "недостаточно богат, что бы покупать дешевые вещи", так что по этому поводу меня лечить бесполезно, правда-правда =)
но речь-то о том что тренд в покупке либо модного, либо дешевого, а отнюдь не хорошего

Kosoi
При чём тут какой то троллинг? столько ошибок в небольшом тексте может сделать только неграмотное школоло

З.Ы. касательно поездок на отдых в тёплые страны, был я на югах, самое лучшее что там есть - это море, причём не то, что видит большинство туристов, а то, что видно когда с маской-трубкой ныряешь, только ради этого и можно съездить, да и то лучше не часто, т.к. человек ко всему привыкает, а к хорошему привыкает быстрее всего и оно становится обыденным и не интересным

Вот он мой учитель русского 😀 Есть немало людей которые вобще толком писать не умеют-то но умным мальчикам вроде тебя остается только завидовать на них глядя.Ты видимо из тех кого походя посылают нахуй и ты послушно идеш перебирая про себя ошибки речевых оборотов 😀

Давай рассказывай как неинтересно на курортах и как туда хорошо не ездить - весели меня дальше нищеброд.

не, реально, кроме шуток, вы действительно считаете, что манагеры и дальше будут кофий с сушами жрать как белая господина, а больная китайса в три смены на него пахать

suhai123
Чтобы внукам хоть что-то оставить. Такими темпами лет через двадцать и внуков-то не будет

но речь-то о том что тренд в покупке либо модного, либо дешевого, а отнюдь не хорошего

Тема ни о чём. Я хожу в походы, езжу по говнам, расстреливаю тысячи патронов, фотографирую самолёты и путешествую. Всё что у меня есть - мне нужно.

Puschistik прав, столько говна зазря гниёт, ужасть

Max-Rite
Тема ни о чём. Я хожу в походы, езжу по говнам, расстреливаю тысячи патронов, фотографирую самолёты и путешествую. Всё что у меня есть - мне нужно.

Мысли вслух: Интересно, радетели чистого производства и незамутнённого мозга рабочего с напильником, давненько сами были на производстве? Если да, то что производят? Автомобили( 😊) ОКА? Вечные дрели? Табуреты? Чугунные рамы для велосипедов на гусеничном ходу? Короче говоря, тот хлам, который никто не хочет покупать?
Тогда не удивительно, что в отсутствии материальных средств, приходится читать себе мантру, что ты - Диоген, поэтому можешь жить в бочке. А остальные сопалатники тут при чём? Не все-же умудрились запороть собственную жизнь ленью и бездарностью.
Могу понять дауншифтеров стремящихся упростить свою жизнь и снять моральный груз. Иногда и самому хочется куда-то забежать от повседневных проблем. Но сложно понять маргиналов, которые живя в городе на его благах, скрипят зубами на айфоны и нормальные авто. А хуле скрипеть? Учись, работай, шевели мозгами и купишь свой айфон не сегодня, так завтра. А не нужен этот девайс, так красивое бельё своей девочке за кучу баксов. Велики хорошие детям, домик на старость родителям. Или предпочтёшь всю жизнь революционные речи на кухне близким толкать, пытаясь не видеть за водочным угаром их потухших глаз?

Э-ээ, я еще недопотребил 😊 (вернее, еще не начинал потреблять по серьезному), а Вы уже закат общества потребления обсуждаете. 😊

mrachny
не потребление само по себе зло, а потребление ИЗБЫТОЧНОЕ. замена телефона на понтовую модель, которая в сущности не нужна. приобретение дорогой машины для задач, с которыми справится вполне обычный ширпотреб. шуба из меха ебанутрии 😊 хотя пуховик теплее и практичнее. то есть понятно? избыточность. ну и копроэкономика, да, способствует именно избыточному потреблению. в принципе при нынешнем уровне технологии возможно изготовить, например, автомобиль, который без серьезных поломок отработает лет 20, но это просто не позволит получить столько прибылей, как при производстве одноразового говна.

Это болезнь технологического роста. Промтовары становятся все дешевле. Со временем все наладится. Слава в инете уже становится дороже денег. Ценности меняются.

Kalmar
Промтовары становятся все дешевле. Со временем все наладится.

я представляю как будет "налаживаться", народ как в какие нибудь пятидесятые начинает подписывать или процарапывать инициалы на предметах быта, типа бульварную книжку или какой нибудь свой говномолоток, шоб не скомуниздили... 😊

если бунтанет стадо и загонит себя раньше времени в средневековье, то так и будет 😊

Читая предыдущие посты очень хорошо прослеживается различие в отношении к сабжу различных поколений(можно даже в профайл не смотреть).
Про себя скажу,что отношение к потреблядству осмыслил и изменил всего несколько лет назад.Считаю,что основная ошибка современной системы состоит в том,что люди имеют возможность потреблять то ,что они не заработали(кредит).
Смотрю на растущих детей(плоть от плоти моей) , и в моменты,когда начинается нытье про необходимость ,к примеру, покупки нового электронного дивайса по причине выхода следущей модели ,становится настолько больно и противно,что хочется лечь виском на дуло.
Когда -то давно служа своей Родине, доводилось видеть плоды своего труда(МиГам хвосты заносил).А сейчас,также как многим,показать нечего.
Добавляю в Мск прибавочную стоимость,кроме которой детям ничего и не нужно.
Все попытки рассказывать им о прошлом нашей Великой страны,о предках , о ВОВ, им просто не интересны.Когда в школу к 9 Мая приглашали ветеранов,дети просто не понимали и не хотели слушать то,что те им рассказывали.
Сейчас , на фоне всеобщего потреблядства люди ,пытающиеся избежать оного ,выглядят белыми воронами , и конечно же не смогут остановить крах этой системы.
Зы.Для приготовивших табуретки для броска в нищеброда - невыполненных личных материальных желаний у меня давно нет, в отличии от 4-5 разряда по нескольким рабочим специальностям в прошлом и удобного кожаного кресла под жопой в настоящем.
С уважением, Семен Хомяков.

масса всегда потребляла 😊 исключение - нищее советское время, особенно после войны. потом потребление регламентировалось, в Кампучиях разных так вообще до крайнего идиотизма доходило, но это так всегда, неоконы всегда святее Папы Римского 😊 В Корее вон женщинам разрешили на велосипедах ездить, месяц назад примерно 😊 эдак дойдёт и до личных машин и айфонов, не знают бедные куда катятся..

пиалыч
не знают бедные куда катятся..

туда и катятся, куда и все, в содом,
проходили уже, потреблять натуральный кефир в стеклянной бутылке с натуральной булкой не комильфо, надо коктЭйль в бумажном разрисованном стаканчике с трубочкой и чтоб пласмасовый клоун встречал на входе в рыгаловку (это я про первый макдаг)... богацтво чё

Зачем мне швейцарские часы за 5 штук зелени, если часы в телефоне есть? Зачем мне рамный внедорожник с 4литровым движком в городе, если я езжу только на работу по асфальту? Зачем мне айпод если моя работа в основном сводится к общению лично или по телефону?

..."Зачем мне квартира? В бараке койкоместо можно снять. Зачем мне борщ? за макдональдсом ништяков в урне полно. Зачем мне ботинки? Из покрышек можно связать.."
Ну и так далее.

WerWolf_X
Если дорога жизнь, Оку лучше не покупать. При любом ДТП, это гарантированные ТТП или вообще смерть.

WindMaker
Ёпть...Просто нечего добавить! Разве что +1!

Да не захлебывайтесь Вы так, кино вот лучше посмотрите

http://www.youtube.com/watch?v=cs4_qsORPPU&feature=related

и попытайтесь понять как Вас каждый день напаривают, а Вы и счастливы, что вам новую эплу или еще какой однодневный фетиш всучили.

Опыт это когда на смену вопросам где, как, почем, сколько???

Приходит всего лиш один - "А нахрена"?

Прохожий_007
"разумной достаточности"

Чей разум будем использовать как мерило?

WindMaker
Ёпть...Просто нечего добавить! Разве что +1!

Да не захлебывайтесь Вы так, кино вот лучше посмотрите

http://www.youtube.com/watch?v=cs4_qsORPPU&feature=related

и попытайтесь понять как Вас каждый день напаривают, а Вы и счастливы, что вам новую эплу или еще какой однодневный фетиш всучили.

Опыт это когда на смену вопросам где, как, почем, сколько???

Приходит всего лиш один - "А нахрена"?

Kalmar
Это болезнь технологического роста. Промтовары становятся все дешевле. Со временем все наладится. Слава в инете уже становится дороже денег. Ценности меняются.

Если в 1918 году в Германии случилось тяжёлое экономическое положение, они перешли на эрзацы, и это было страшно, то сейчас кроме эрзацев (зачастую в том-же 1918 придуманных) и нет ничего.

С другой стороны качественные товары. Вот тут про брэнды заговорили. "Ока" пример опасный потому, что в России автомобиль это не средство передвижения, а предмет культа. Автодрочеры, они потолще велодрочеров будут.
Возьмём зажигалки. Бензиновые.
Сверху супер-пупер Зиппо.
Внизу китайская копия Зиппо.
Посередине нету нихрена. Это надо случайно узнать, что есть такая австрийская ИМКО (фирма разорилась недавно, кстати), потом её специально искать и покупать.

simonhamster
Смотрю на растущих детей(плоть от плоти моей) , и в моменты,когда начинается нытье про необходимость ,к примеру, покупки нового электронного дивайса по причине выхода следущей модели ,становится настолько больно и противно,что хочется лечь виском на дуло.

Хотя и предыдущий-то девайс толком не был использован.

Коньки не сносили, сорванцы...

Сверху супер-пупер Зиппо.

Какой супер-пупер-зиппо, Вы что? Зиппо - это дешевая бензиновая зажигалка за жалких двадцать баксов, настоящий ширпотреб - только нормально сделанный, в отличие от китайского за три. Те, что дороже - это отделка корпуса, "раритетность" и прочее.

Капец блин, осталось еще настоящий некитайский адидас обозвать супер-пупер эксклюзивом, и аллес.

Я так и не понял что плохого в новой машинке, новом компе и новой шубе. И чем плох кредит. Если бы не вложенный когда-то в нас дар собирательства и накопительства до сих пор бы на деревьях висели.

Zerberr
Какой супер-пупер-зиппо, Вы что? Зиппо - это дешевая бензиновая зажигалка за жалких двадцать баксов, настоящий ширпотреб - только нормально сделанный, в отличие от китайского за три. Те, что дороже - это отделка корпуса, "раритетность" и прочее.

А есть ещё и Данхилы, да. И прочие Ронсоны.

Да, есть. Но про них же речь изначально не шла?

Кроме того, быстрый гуглинг показал, что Ронсоны примерно в той же категории, что и Зиппо, даже дешевле.
Данхиллы - да, дороже. От ста и выше. Но они тут причем?

Каждый сам себе злобный Буратино.

Если я не могу обосновать себе реальное применение в быту той, или иной понравившейся вещи я её просто не покупаю. Всё просто 😊

Joker.udm
И чем плох кредит.

Тем, что должны. Берешь чужие и на время, отдаешь свои и навсегда. А если отдать не сможете ?

Если я не могу обосновать себе реальное применение в быту той, или иной понравившейся вещи я её просто не покупаю

Да тут, похоже, вопрос не в "я покупаю ненужное". Тут пахнет "ты покупаешь ненужное". Взгляд в чужой карман, в-общем.

А если отдать не сможете ?

Взгляд в чужой карман, в-общем.

Joker.udm
Я так и не понял что плохого в новой машинке, новом компе и новой шубе. И чем плох кредит. Если бы не вложенный когда-то в нас дар собирательства и накопительства до сих пор бы на деревьях висели.

Наличие квартиры в Москве позволяет и вовсе не работать и жить в свое удовольствие 7 дней в неделю 😊

А еслиб умели обходиться достаточным, то человечество бы работало 3 дня в неделю по пол дня. А остально еремя бы жили в сое удовольствие.

Myha__TT
Давай рассказывай как неинтересно на курортах и как туда хорошо не ездить - весели меня дальше нищеброд.

Вы говорите так, будто это что то плохое
А на курортах действительно скучно, а то море которое видел я, не видело 99% отдыхающих, нафига они туда ездят? Лежать под солнцем и зарабатывать меланому? это можно и в средней полосе. Рассматривать здания построенные 100500 лет назад? мне они не интересны. Какие плюсы то(ну кроме моря)?
З.Ы. грамотная речь и письмо показывают общий культурный уровень. Быдло, оно во всём быдло

Joker.udm
Мы, очевидно, про разные кредиты имели ввиду. Мерила нормального кредита общеизвестны.

Мы в России живем. Нормальных, честных кредитов тут нет. Знаете единственный способ не проиграть карточному шуллеру ? Не играть с ним совсем.

уважение к Vovan-Lawer!
для адвоката весьма необычная позиция . Спасибо .

Мы в России живем. Нормальных, честных кредитов тут нет.

по теме -
чем отличается БП от повседневной жизни?
отличается он возможностью привычного потребления. Так что чем значительней изменение потребления, тем значительней бп. для кого то отсутствие свежей фуагра катастрофа, а для кого то отсутствие горячей воды рядовое происшествие, соответственно и отсутствие электроэнергии, например неделю, ими воспримется абсолютно по разному

Myha__TT

Вот он мой учитель русского 😀 Есть немало людей которые вобще толком писать не умеют-то но умным мальчикам вроде тебя остается только завидовать на них глядя.Ты видимо из тех кого походя посылают нахуй и ты послушно идеш перебирая про себя ошибки речевых оборотов 😀

Давай рассказывай как неинтересно на курортах и как туда хорошо не ездить - весели меня дальше нищеброд.

пост не мне был, но ведь показателен. тут и про зависть, и про надменность, и прочее не самое лучшее в человеке... я на курорте не был ни разу, как говорит жена - и никогда не поедем... не интересно, мне - не интересно и лениво.

Кредитный договор всегда огромный, написанный микроскопическим шрифтом, чтобы непременно "многа букав". Условия - только в пользу банка. Малейшее изменение ситуации у заемщика и банк требует досрочного погашения кредита вместе с теми процентами, которые начислят в будущем. 160 % годовых это нормально ? А банк "Траст" именно столько начисляет при первых признаках просрочки. Купили мобильник в кредит ? А платить придется всю жизнь.
При оформлении кредита в магазине, через какое-то время по почте получите кредитную карту. Активировали ее ? Будете платить всю жизнь. Потому что условия предоставления кредита по этой карте вам не известны, но раз активировали, значит со всем согласны.
Про кредиты для бизнеса вообще говорить не хочется. Один очень сельскохозяйственный банк дает кредиты под откат в 20 % его стоимости. А потом отжимает все имущество, в том числе и через уголовное дело.
В России нет экономических проблем. Так как нет экономики.

какие у нас проценты по кредитам

А кстати какие?
Опять же, кредиты разные бывают.. Ипотечные-автомобильные - 2-3-4%, кредитные карты - 19%..

соответственно и отсутствие электроэнергии, например неделю, ими воспримется абсолютно по разному

Все пральна. Оленеводы, поди, вообще ничего не заметят, если прямо на них чего не свалится. А экономические неурядицы - ...

А кстати какие?

http://lurkmore.to/Копипаста:Копроэкономика
Почему говно выгодно? Оно дешево в производстве и быстро выходит из строя, провоцируя этим новые продажи.

Почему полное говно выгоднее обычного говна? Оно лучше продается. Частично из-за того, что оно дешевле говна, но важную роль играет и человеческий фактор: поставленные перед выбором потребители зачастую отдают предпочтение полному говну. Этот психологический эффект объясняется контрастностью нашего мышления. Представьте себе черную и белую костяшки домино. На черной костяшке вам бросаются в глаза белые точки. На белой костяшке ― черные. Так и с товарами народного потребления. Если потребитель купил полное говно, он обязательно найдет в нем что-то хорошее. Если же потребитель купил обычное говно, он может почувствовать себя обманутым.

(если кто не понял, это была обещанная картинка; поверьте в текстовом виде она лучше, чем в графическом)

В общем, если вы хотите, чтобы ваше говно хорошо продавалось, не жалейте говна. Жиденькое говнецо никому не нужно!

Почему же тогда обычное говно до сих пор не сняли с производства? Оно позиционируется как элитный продукт. У потребителя должен быть выбор между несколькими сортами говна, ведь он хозяин своей жизни.

Охватывает ли индустрия говна только материальную сферу? Конечно, нет. Включите телевизор. Посмотрите десятку самых популярных книг. Послушайте радио. Почитайте газету «Твой день». Производство духовных объектов работает по тем же законам, что и производство объектов материальных. Только вони больше.

ипотека - от 12 (но нереально) до 18 % годовых
автомобильный - 14-17% годовых

ебануцца..

я тут давеча услышал фразу "все дорожает", удивился, а потом впомнил - и вправду ж все дорожало..
А тут дорожает только бензин, когда я ухожу в отпуск. А когда возвращаюсь - дешевеет..

ипотека - от 12 (но нереально) до 18 % годовых

Taraz999
в основном на пальмах

Хотите жить спокойно ? Советы простые:
1. Не брать денег в долг.
2. Не давать денег в долг.
3. Тратить не больше, чем зарабатываешь.

ебануцца..

Советы простые:

Originally posted by :
Но нахрена раз в 5 лет вкладывать охрененные деньги в ремонт, обои, новые кухни... Нахрена регулярно обновлять телевизоры, муз.центры, холодильники, микроволновки, телефоны если старые еще работают. Нахрена иметь десятки комплектов одежды. Нахрена в автомобилях куча электроники. Нахрена ...

Нахрена полный сейф стволов, аптечки, БП-мобиль, тысячи патронов, ТЧ, НАЗы, турснаряга, Джкоервиль, связь, запас еды, топлива и воды, печки, ежендельные пострелушки/походы/покатушки/тренировки....

Каждый живёт как хочет, а заглядывать чужому человеку в карман и осуждать его за то, как он тратит деньги глупо. Ведь по большому счёту, вам не нужен интернет с Ганзой. Разлогиньтесь.

dervish
по типу религиозных ортодоксов

Так меня еще никто не называл.

Похоже напрасно я приводил ссылку на лурк, для общего понимания сути темы, а то все под потреблятством понимают абсолютно разные вещи
Суть потреблятства хорошо показана в книге "о дивный новый мир": "чем старое чинить, лучше новое купить"

Не знаю, может это и прозвучит нелепо, но ИМХО общество чрезмерного потребления никогда не отпустит человека до тех пор, пока человек находится в заданном этим самым обществом ритме жизни. Люди вырвавшиеся из этого порочного круга существуют и это далеко не только бродяги и дауншифтеры, разделяющие и не разделяющие идеи Кошастого. Это и американские "препперы" и экопоселения разбросанные по территории бывшего СССР. Но и тут общество не желает отпускать из своих рядов "блудных детей". Одних объявили вне закона, приравняв к террористам, других смешали с сектантами. Однако же продолжают существовать те, которые живут вне порочного круга и живут достаточно успешно. Исповедуя принципы коллективной собственности, отказавшихся от многих частных излишков, люди смогли обеспечить своё маленькое общество действительно необходимым.

Каждый живёт как хочет, а заглядывать чужому человеку в карман и осуждать его за то, как он тратит деньги глупо.

ADblKBATbl4
Не знаю, может это и прозвучит нелепо, но ИМХО общество чрезмерного потребления никогда не отпустит человека до тех пор, пока человек находится в заданном этим самым обществом ритме жизни. Люди вырвавшиеся из этого порочного круга существуют и это далеко не только бродяги и дауншифтеры, разделяющие и не разделяющие идеи Кошастого. Это и американские "препперы" и экопоселения разбросанные по территории бывшего СССР. Но и тут общество не желает отпускать из своих рядов "блудных детей". Одних объявили вне закона, приравняв к террористам, других смешали с сектантами. Однако же продолжают существовать те, которые живут вне порочного круга и живут достаточно успешно. Исповедуя принципы коллективной собственности, отказавшихся от многих частных излишков, люди смогли обеспечить своё маленькое общество действительно необходимым.

Набор общих фраз. Определите точно, что есть ЧРЕЗМЕРНОЕ потребление, а что есть нормальное, допустимое. Препперы и выживальщики со стороны выглядят супермегагига потреблядунами, но таковыми себя не считают.

Препперы и выживальщики со стороны выглядят супермегагига потреблядунами, но таковыми себя не считают.

Ну как же. Если ты потратил штукубаксов в месяц на айфоны и туфли - то ты хуйло и потреблядь. А если на патроны, ножи, фонари и жипиэсы - то ты неебацца преппер, выжывальщег и пороноег.

А если ты сидишь на единственной табуретке и в стопицотый раз завязываешь бечевкой оторвавшуюся подошву на сапоге - то ты ваще разумный чел, который возвысился над обществом потребления. Просто-таки воспарил.

.."Зачем мне квартира? В бараке койкоместо можно снять. Зачем мне борщ? за макдональдсом ништяков в урне полно. Зачем мне ботинки? Из покрышек можно связать.."
Ну и так далее.

Нахрена полный сейф стволов, аптечки, БП-мобиль, тысячи патронов, ТЧ, НАЗы, турснаряга, Джкоервиль, связь, запас еды, топлива и воды, печки, ежендельные пострелушки/походы/покатушки/тренировки....
Каждый живёт как хочет, а заглядывать чужому человеку в карман и осуждать его за то, как он тратит деньги глупо.

остальным, что он лучше их и неважно что ты вложил в оборудование денег, на сотню таких телефонов,их не видно и если у тебя нет такого телефона, то всё - ты лузер в его глазах.. И такое здесь повсеместно и не только с подростками, но и с вполне взрослыми людьми.

Ну так это не про "общество потребления", значит. И в бп оно утянет разве что таких вот полубогов дошираконедоедающих..

Doctor_D
искусственно навязанные формальные признаки статуса.

😛

Это какие? Айфоны и айпады? Версачи и Бентли? Я вас спешу огорчить, в столице потребляндии - США, эти вещи УЖЕ ничего не значат. Айфон есть у каждого школьника. Версачёк и прочий Армани можно купить по вполне нормальной цене на распродаже в аутлете или на интернете. Плазмы и ДВД даже у последних ниггеров есть, тк цены просто обвалились. И тд и тп. Я когда только сюда приехал, не мог понять, почему люди на Порше или Ферари спокойно едут в правом ряду, а не херачат быстрее всех. Сейчас понимаю. Вещи как таковые почти потеряли всякую статусную составляющую. Именно поэтому американцы так плохо одеваются, или ездят на грязных Лексусах и Поршах. Через 10 лет тоже самое будет и в РФ.

Через 10 лет тоже самое будет и в РФ.

Originally posted by :
[B][/B]

Очень консервативный прогноз. Может даже быстрее.

Думаю, что чтобы тема стала более осмысленной, нужно четче обозначить тезис автора в исходном посте. Собственно, о чем речь? Что человеку столько, сколько сейчас есть не нужно? Или о том, что общество потребления обречено? Не совсем понятно.

Max-Rite
Через 10 лет тоже самое будет и в РФ.

"Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране - сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни - вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)"

http://scepsis.ru/library/id_650.html

Puschistik
какой нибудь прыщавый ПТУшник питающийся в основном дошираком и одевающийся на китайском рынке,на сэкономленные деньги покупает навороченный телефон и сразу начинает мнить себя полубогом,всем видом показывая,что он снизошёл до общения с вами-плебеями. На кого он может произвести впечатление? Разве что на таких-же ПТУшниц..

Пример вроде бы и хороший, но если посмотреть отвлечённо не такой уж и дурак этот ПТУшник. Особенно, если оставить за скобками его неподобающее поведение. Он поставил перед собой цель, осмысленно рассчитал свой бюджет, и пожертвовав в его понимании второстепенными вещами достиг этой цели. "Правильная" была эта цель или нет, это его ЛИЧНОЕ дело. В конце концов китайская одежда греет не хуже версачка, да и доширак молодому организму не помеха. Если бы он эти деньги пропил, можно было его критиковать... а так... не за что.

За подобными примерами далеко ходить не надо. Купив свой Джокервиль я оставил себя (и жену между прочим) на несколько лет без новой машины и на пару лет без новых стволов и плазмы (телек у меня совсем уже позорный). Для параноиков из 151-ой или ЗомбиСквада это совершенно нормальное решение. А вот многие люди "в миру" не поняли бы прикола.

Kosoi
К сожалению не будет,

Поживём - увидим.

Max-Rite
А вот многие люди "в миру" не поняли бы прикола.

А Вам разве, не все равно, что они думают ? В последнее время отдаю предпочтение вещам двойного назначения. Полноприводный автомобиль и спутниковый навигатор полезны хоть и в привычной жизни и при БП, ежели такой настанет.

haaken
"Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране - сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни - вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)"

http://scepsis.ru/library/id_650.html

Да-да... Пока культурные и духовные россияне топили "Протон" и судили Пусс Рает, тупые и толстые американцы от недостатка культуры и образования запустили очередной марсоход и выиграли больше всех медалей в Лондоне.

Vovan-Lawer

А Вам разве, не все равно, что они думают ?

Я живу в обществе и мне не всё равно считают ли меня придурком мои знакомые или соседи. Поэтому я никому ничего не рассказываю. 😊

Max-Rite
Поживём - увидим.

Полегче с луркой, Косой. Злоупотребляешь.

Ганза не даёт пост подредактировать
http://bash.im/quote/417140
xxx: Чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение, что Пелевин - документалист.

Полегче с луркой, Косой. Злоупотребляешь.

Originally posted by :Taraz999
[B][/B]

.

Max-Rite
Полегче с луркой, Косой. Злоупотребляешь.

Max-Rite

Да-да... Пока культурные и духовные россияне топили "Протон" и судили Пусс Рает, тупые и толстые американцы от недостатка культуры и образования запустили очередной марсоход и выиграли больше всех медалей в Лондоне.

Это Вы с кем сейчас разговаривали?

Ну так это не про "общество потребления", значит. И в бп оно утянет разве что таких вот полубогов дошираконедоедающих..

Kosoi
хотя, для давно не живущих в РФ многое может быть и не понятно

Да, куда уже мне. Я и грамоту забыл и читать разучился...

Да-да... Пока культурные и духовные россияне топили "Протон" и судили Пусс Рает, тупые и толстые американцы от недостатка культуры и образования запустили очередной марсоход и выиграли больше всех медалей в Лондоне.

Puschistik
Это про него,про него.. вы просто не представляете масштаба этой заразы. Я знаю достаточно много "детишек" папы которых сколотили себе состояние в 90х,а теперь отошли от дел и всем хозяйством управляют их подросшие сынки и дочурки. Когда знаешь ситуацию изнутри, это выглядит не менее жалко чем пример с ПТУшником. Была солидная строительная фирма, со своей базой, двумя десятками единиц спецтехники,сотней рабочих, имеющая заказы на возведение высотных домов,капремонт заводских цехов,берущая заказы уже в соседних областях.. И что.. папа передаёт дела сыночку,свету в оконце, 35 лет от роду - проёб двух заказов в области, отказ покупать запчасти на технику-парк постепенно встаёт, а потом начинает уходить за долги, рабочие не получают зарплату по два-три месяца, половина ИТР увольняются, документоборот идёт вразнос, заказчики налогают огромные штрафы и неустойки..а тем временем, сыночек строит себе трёхэтажный коттэдж,покупает новый "Прадо" взамен "старого" трёхгодичного,покупает квартиру в центре, где делает о.хуенный ремонт и летит отдыхать в Испанию с молодой женой когда подрядчик разрывает с ним контракт на строительство высотки, где они уже сделали котлован,забили сваи,оборудовали строй- площадку.. А всё почему? Да потому, что вместо решения проблем и спасения "сети" которой можно ловить "рыбу" до конца жизни он хочет произвести ВПЕЧАТЛЕНИЕ на новую жёнушку, друзей, официантов в ресторанах.. Хочется пустить пыль в глаза, показать всем какой он успешный бизнесмен)) и с умным видом поучать папу, как надо жить.

В общем это разновидность естественного отбора в капиталистическом обществе. Так было решительно всегда. Еще сынки средневековых рыцарей прожигали состояние сколоченное в Крестовых Походах.

Taraz999
http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%8...%BE%D0%B5%D0%B1

И еще: статья не должна быть серьезной, не должна состоять из унылых графиков и непонятных наукообразных слов - статья должна рассказывать Правду. То есть, если серьезно, - отражать хотя бы одну из существующих точек зрения. Нет, мы, конечно, любим лулзы. Даже очень. Собственно говоря, ради них мы все это и делаем. Но нам важна и точность информации. Если предмет статьи предполагает что-то, официально не соответствующее действительности, - так и напишите. Если ваши правки все же не оказались востребованы сообществом - вежливо спросите нас, что не так. Мы ответим.

Еще раз, коротко: факты > лулзы.

И да, статья должна быть понятна непосвященным. А не какие-нибудь сепульки. То есть суть и смысл из текста должны быть очевидны, и чем быстрее - тем лучше, а сопутствующие размышления и юмор добавлены строго не в ущерб.

А если я оплачиваю покупку патронов кредитной картой, да кстати и покупку самого оружия - я как, из этих?

сылку даёте, а сами с содержимым не ознакомились...

"Правильная" была эта цель или нет, это его ЛИЧНОЕ дело.

Originally posted by :
Нет Макс,в России это не личное дело,здесь любое действие даётся с трудом и цена ошибки слишком высока. Ведь если человек делает "ошибку" то в случае провала вся тяжесть и последствия ложаться на его близких и если-бы не их поддержка и указания ,что и как нужно делать,то он вообще не дожил-бы до этого возраста. А так получается он жил за счёт других а потом окреп и сказал "ну всё,дальше я сам,всем спасибо все свободны,теперь вы мне посторонние,чужие люди" Это противоречит всей стратегии выживания в наших условиях. В США стратегия иная.

Нифига не понял. Можно помедленней для тупых. Только в России все действия даются с трудом? На остальную поверхность планеты законы физики не распространяются? Покупка телефона ПТУшником это не его личное дело? Он с мамой должен посоветоваться? В США дети без поддержки родителей рождаются и вырастают. Я честно говоря вообще ничего не понял из вашего поста. Понял только что в России всё не как в США...

Нет Макс,в России это не личное дело,здесь любое действие даётся с трудом и цена ошибки слишком высока. Ведь если человек делает "ошибку" то в случае провала вся тяжесть и последствия ложаться на его близких и если-бы не их поддержка и указания ,что и как нужно делать,то он вообще не дожил-бы до этого возраста.

Zerberr

Знаете, что меня больше всего удивляет? Что брэндовые вещи, которые я накупил в пароксизме потреблядского экстаза, работают и не разваливаются уже который год. Не знаю, мож я неправильная потреблядь, а мож производители не слышали про "контролируемый износ".

Но поголовно развалилось только то, что я когда-то порыве "иканомии" набрал на dx, ну и прочее кетайское гавнище. А так - все работает. И (о ужас) даже не думает ломаться.

Туфли спортивные (Босс Орандж) тоже быстро умерли, а вот туфли что мне сшили на заказ (первый раз стоит дорого, т.к. под ногу делают колодку, а потом уже только делают обувь) до сих пор не сносились, держат форму уже 5 лет, морально устарели а вид не потеряли.

Биг Макс
В студенческие годы

магазин Хуго Босс

купить носков,

Нехило так для студентика. Я вот бельё и кое-какую одежду покупаю в местном аналоге Ашана. И ничё... жив пока.

одеваюсь для повседневки в турцию и качественный кетай
есть в шкафу пара брендовых костюмов, сорочек, галстуков для различных встреч/переговоров
т.к. встречают все же по одежке
а в обычной жизни достаточно дешевой одежды

Хотя подозреваю, что в магазине была просто бракованная партия носков. Купили по дешевке небось, вот и вся мистика. Невыгодно известным формам говнецо продавать. Репутация дороже любых носков.

Max-Rite
Да, куда уже мне. Я и грамоту забыл и читать разучился...

Млин, я про то, что когда видишь вокруг то, что описано в книжку 13-ти летней давности, да ещё в более худшем виде, оно должно воспринимается не так, как если всего этого не видеть

Биг Макс
производитель специально пропускает несколько нитей в районе пятки и носок рвется чуть выше пятки.

amba AK74
чем отличается БП от повседневной жизни?
отличается он возможностью привычного потребления. Так что чем значительней изменение потребления, тем значительней бп. для кого то отсутствие свежей фуагра катастрофа, а для кого то отсутствие горячей воды рядовое происшествие, соответственно и отсутствие электроэнергии, например неделю, ими воспримется абсолютно по разному

ну не понимают люди, им говорят, что "завтра" будете меньше "жрать", в ответ начинают истерить "шо ви к нам в карман лезите, нищеброды!"
(и это в палате параноиков... мда, загадка)

Zerberr
ты потратил штукубаксов в месяц на айфоны и туфли - то ты хуйло и потреблядь. А если на патроны, ножи, фонари и жипиэсы - то ты неебацца преппер, выжывальщег и пороноег.

жгёшь 😀 хорошо схвачено

Нифига не понял. Можно помедленней для тупых. Только в России все действия даются с трудом? На остальную поверхность планеты законы физики не распространяются? Покупка телефона ПТУшником это не его личное дело? Он с мамой должен посоветоваться? В США дети без поддержки родителей рождаются и вырастают. Я честно говоря вообще ничего не понял из вашего поста. Понял только что в России всё не как в США...

Sadovnik
Уже где-то это размещали, но поскольку тема таки о производителях и потребителях, то вот, посмотрите.
http://www.youtube.com/watch?v=8nscGJLPh3M

НГПНЧ

НГПНЧ

Puschistik
Зачем так самокритично) я не называл американцев тупыми и даже не думал о них так.

Это не самокритика. Это намёк, что глупости говорите вы.

Для западной модели отношений брак - это контракт в первую очередь,то есть обязанность совместного выращивания потомства до совершеннолетия,потом это уже самостоятельная личность которая ОБЯЗАНА сама о себе заботится и НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА РОДИТЕЛЯМ, так как он не просил его рожать и брать на себя все связанные с этим заботы.

Я мог бы долго распинаться объясняя почему это совершенно абсурдно так обобщать и упрощать семейные отношения всей "западной цивилизации". Постараюсь быть краток - это попросту не соответствует действительности. Ваша "модель" отношений не имеет ничего общего с реальностью. Просто очередная безграмотная попытка прочертить границу между "ими" и "нами".

Puschistik
Смысл?

На ганзе постов не читают.

На ганзе постов не читают.

Ёхарный бабай... Садовник не прочтя треда запостил тоже видео, что инди несколько страниц назад. Я отреагировал аббревиатурой НГПНЧ, что означает "На Ганзе постов не читают". Но судя по вашей реакции, дела обстоят гораздо хуже, чем я предполагал.

НГПНЧ, что означает "На Ганзе постов не читают".

Не к "тискам и напильникам", а к стальным шестерёнкам вместо пластмассовой херни!

отмечусь.очень интересная тема.прочитаю все.

Max-Rite
НГПНЧ

Max-RiteЁхарный бабай... Садовник не прочтя треда запостил тоже видео, что инди несколько страниц назад. Я отреагировал аббревиатурой НГПНЧ, что означает "На Ганзе постов не читают". Но судя по вашей реакции, дела обстоят гораздо хуже, чем я предполагал.

Sadovnik
И шо? Мне у кого сч попросить прощения?
Не поверите, таки не нашел выше несколько постов повтора. При том, что я написал, что кто-то уже это размещал, т.е я уже где-то похожее видел.
Давайте Вы мне не будете указывать что делать и как читать ганзу, а я Вам не буду указывать куда идти? Тем более в таком тоне, ок?
У нас по-моему до сих пор не было непонимания?

А что это вы так разнервничались, а? Я вам еще ничего не указывал. Надо будет, укажу. Не побоюсь ваших угроз. А до той поры, расслабьтесь и наслаждайтесь беседой.

Max-Rite
А что это вы так разнервничались, а? Я вам еще ничего не указывал. Надо будет, укажу. Не побоюсь ваших угроз. А до той поры, расслабьтесь и наслаждайтесь беседой.

Max-Rite
Через 10 лет тоже самое будет и в РФ.

mrachny
не потребление само по себе зло, а потребление ИЗБЫТОЧНОЕ.
....

Золотые слова. Правда, тут еще нужно разобраться, что избыточно, а что - нет.

Max-Rite
Купив свой Джокервиль я оставил себя (и жену между прочим) на несколько лет без новой машины и на пару лет без новых стволов и плазмы (телек у меня совсем уже позорный).

CTPAHHIK
И вообще зачем отказываться от удовольствий? Пока они есть?
От того что я стану меньше потреблять, от этого мир прекрасней не станет....

Идеал, к которому Вы стремитесь? 😊

Кстати, если для Вас "потребление" стало синонимом "удовольствия", это очень опасный признак! 😞

В разделе два лагеря:
одни ходят с новейшими айфонами, другие с эриксонами 628
одни покупают дольчегабану, другие ноунейм китайский
одни кушают борщь и плов, другие бигмак с разноколой
одни хотят купить бентли, другие хотят мира во всём мире!

Ivaldan
Будем надеятся что через 10 лет сама РФ останется

Я не верю в чудеса.

Ivaldan
И что Вы потеряли поездив несколько лет на старой машине? Нет я конечно понимаю что если у Вас Форд-Т, то это не очень комфортно, Но скорее всего у Вас нормальный вместительный автомобиль с приемлимой динамикой, мягким салоном, кондиционером и прочими радостями жизни. Воможно новый был бы чуть по экономичней, капельку по комфортней, немного пострашней (ну не нравится мне современный дизайн). Вполне возможно вы чуть больше потратили на ремонт и обслуживание.
Телек штука вообще малополезная, только время убивает и мозг засирает (мне к сожалению семья не позволяет от него избавиться, но обновлять уж точно не буду).
Стволы это уже жертва, но вроже совсем безоружными не остались. Так что то что вы пожертвовали своими увлечениями, только говорит об умении раставлять приоритеты.

У меня жемчуг мелкий, у нашего сфероконического ПТУшника суп жидкий. Но связь есть, я чем-то пожервтвовал, он чем-то пожертвовал для достижения цели. Есть определённая категория граждан, которая считает наши жертвы недопустимыми, а наши покупки глупыми.

Max-Rite

Это какие? Айфоны и айпады? Версачи и Бентли? Я вас спешу огорчить, в столице потребляндии - США, эти вещи УЖЕ ничего не значат. Айфон есть у каждого школьника. Версачёк и прочий Армани можно купить по вполне нормальной цене на распродаже в аутлете или на интернете. Плазмы и ДВД даже у последних ниггеров есть, тк цены просто обвалились. И тд и тп. Я когда только сюда приехал, не мог понять, почему люди на Порше или Ферари спокойно едут в правом ряду, а не херачат быстрее всех. Сейчас понимаю. Вещи как таковые почти потеряли всякую статусную составляющую. Именно поэтому американцы так плохо одеваются, или ездят на грязных Лексусах и Поршах. Через 10 лет тоже самое будет и в РФ.

Max-Rite

Это какие? Айфоны и айпады? Версачи и Бентли? Я вас спешу огорчить, в столице потребляндии - США, эти вещи УЖЕ ничего не значат. Айфон есть у каждого школьника. Версачёк и прочий Армани можно купить по вполне нормальной цене на распродаже в аутлете или на интернете. Плазмы и ДВД даже у последних ниггеров есть, тк цены просто обвалились. И тд и тп. Я когда только сюда приехал, не мог понять, почему люди на Порше или Ферари спокойно едут в правом ряду, а не херачат быстрее всех. Сейчас понимаю. Вещи как таковые почти потеряли всякую статусную составляющую. Именно поэтому американцы так плохо одеваются, или ездят на грязных Лексусах и Поршах. Через 10 лет тоже самое будет и в РФ.

KoCMoHaBT
Перетащил из "Вестей с полей".
Потребители всегда находят отмазки и всегда врут самим себе.
Я обычно задаю простой вопрос, который потребителей вгоняет в ступор (внимание):
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".
После этого они начинают отмазываться...

Полагаю, что вопрос "Почему не купил Оку, а купил Лэндкрузер?" действительно свопосбен вогнать в ступор.

Originally posted by :
Первично другое, а именно - деньги. Точнее их количество.

Вот именно. Деньги первичны, а вещи уже нет. Во всяком случае здесь и насколько мне видно. Я всё-таки считай в столице, тут полно реально богатых людей. В версачке, на ламборджини с золотой вирту будет какой-нибудь араб и то, что называется "fresh off the boat". На крутых Бэхах и Лексусах русские и советские... тоже только пару-тройку лет после переезда. А какой-нибудь сенатор с Халибёртоном и Блеквотер в кармане будет ездить на вонючем Приусе. Знаешь почему? На Приусе можно в спец. полосе ехать в час пик. 😊 На час раньше домой приехать это реальная ценность, всё остальное ненужные понты.

Reiders

😊 Что характерно для подобных доморощенных гринписовцев и неолуддитов? Что сами они разглагольствуя о засилье технологии и призывая всех в средневековье, сидят за высокотехнологичным компьютером в квартире, отапливаемой централизованным отоплением. 😛

Что характерно для подобных технократов и прогрессистов? Что сами разглагольствуя о неудержимости прогресса и потребления и их пользе для остальных, сами они предпочитают кушать примитивное мясо а не высокотехнологичный японский продукт синтезированный из человеческих эскрементов, да и отдыхать ездят почему-то не на полигон бытовых отходов, а куда-нибудь на банальное море. 😊

Doctor_D
Формальные признаки статуса - специфичны для конкретного общества. Где-то, наличие самого простого мобильника и ржавой древней БМВхи делает их обладателя почти божеством.Первично другое, а именно - деньги. Точнее их количество.А то, как человек внешне демонстрирует это - вопрос второй.Внутри своей социальной группы он может и не выделяться. Но скажем, топ менеджер крупной компании на грязном лексусе, в одежде из Ашана и с лоховским айфоном, будет, скажем, не понят собратьями.Ещё выше - могут позволить себе одеваться в секонд хенд. Те, кому нужно, и так знают, сколько у тебя нефтяных вышек. А смысл все тот же.

mrachny
не потребление само по себе зло, а потребление ИЗБЫТОЧНОЕ. замена телефона на понтовую модель, которая в сущности не нужна. приобретение дорогой машины для задач, с которыми справится вполне обычный ширпотреб. шуба из меха ебанутрии 😊 хотя пуховик теплее и практичнее. то есть понятно? избыточность. ну и копроэкономика, да, способствует именно избыточному потреблению. в принципе при нынешнем уровне технологии возможно изготовить, например, автомобиль, который без серьезных поломок отработает лет 20, но это просто не позволит получить столько прибылей, как при производстве одноразового говна.

Нет не понятно. Что есть избыточное? Излишне ли приобрести футболку за сотню-другую американских рублей, если она качеством выше, чем китайский налог за 500 рублей? А поехать отдыхать на Мальдивы вместо Турции или Крыма?

Не так давно во время командировки в уездный город зашел в самый "пафосный" ресторан для местной "элиты". Шикарный обед обошелся мне в стоимость двух чашек кофе в Москве. Я потребил излишне? Можно было не стейк из мраморной говядины брать, а корочку хлеба, и не такси за целых 100 рублей доехать до отеля, а на маршрутке местной и т.д. К чему это я? К тому. Что понятие излишеств у каждого разное.

Ну и на вопрос: «А нафиг Верту или Шопард?» отвечу: как писали в советском учебники биологии «бабочки также выполняют функцию эстетического удовлетворения трудящихся своим видом». Хочется человеку телефон из платины и он может себе его позволить без напряжения - пусть покупает. Этим он дает доходы и рабочие места многим и многим.

Куда нас толкает Общество потребления? Туда же, где мы все находимся тысячи лет: в мировой порядок, где малые эксплуатируют труд многих. Ничего плохого в этом нет, главное оказаться в числе малых или приближенных к ним.

WindMaker
А Вам другие не вспомнилсь? Ну там, о миллионах людей умерших от голода вне обществ потребления?
....

А какая связь с темой? Тогда уж вспомнить о миллионах, страдающих от ожирения и умирающих от сопутствующих болезней в "обществе потребления". 😊

suhai123
Жалкая отмазка. Я живу не в Москве а небольшом провинциальном городе - на работу и с работы бесплатный автобус, весь город пешком можно пересечь неторопясь минут за двадцать пять, плюс хорошо развитые (как бы их не ругали а шаг вперед перед советскими лиазами) газельные маршруты, плюс любой уважающий себя магазин торгующий крупногабаритами предоставляет услуги доставки. Все. Зато кроме постоянного нытья "п...ц как хреново живем" и разговоров "одна машина для семьи неудобно, надо жене еще одну брать на базар ездить (а у жены пердак уже в дверь боком не пролазит)" периодически начинается вой "антинародный режим, машину во дворе поставить негде ОНИ обязаны предоставить мне место для парковки, дороги ху...е, узкие проехать нельзя".
Это в провинции. Зачем личный транспорт в Москве или скажем Ленинграде - вообще представить не могу.

А вот не хотят они с вами ехать стоя в час пик в метро. Хотят с комфортом ехать на своем автомобиле в любое время дня и ночи куда пожелают. Гады, да? От холлектива отрываются, буржуи.

Myha__TT
Человек не может не потреблять.Даже не делая покупки человек ежесекундно потребляет воздух, воду,минеральные вещества и прочеее прочее прочее.Че я не езжу на оке а на двух годных авто? ...

- Что Вы тут делаете?
- Да я вот...катался!?
- На двух лошадях сразу?! Седалища не хватит, молодой человек 😊

raven82
Общество всегда было обществом потребления! ВСЕГДА! Чего так нервничать-то?
С древних времен ЛЮБОЙ человек хотел пещеру побольше и покомфортнее, мамонта посочнее, одежду получше, копье покруче ну и т.д.

Про ЛЮБЫХ не надо-то!

".. И тогда получается, что кто-то лукавит, ибо ну не вижу я людей, которые имеют возможность сделать свою жизнь и жизнь своей семьи более комфортной, но не делают этого, мотивируя глупостью вроде "не хочу иметь ничего общего с обществом потребления". Все это от нищебродства. Как-то так... "

Плохое у Вас зрение, однако 😊

Rossiyanin
Я так понял, топикстартёр имел ввиду излишества и крысинную гонку за ними. Не разумную достаточность по-средствам (для каждого своя планка) а постоянное хотение СТАТУСНОГО соответственно напряжение всех силёнок, даже в ущерб неторопливому общению с семьёй, играм с детьми, здоровью, неспешным размышлениям о вечном...
Смещение ценностей: человек - не как личность, а как владелец совокупности чего-то..

Скорей всего. Только у Космонавта смешались в кучу "люди, кони" 😊. Более эффективные и удобыне вещи он почему-то отнес к гримассам потребления. 😊

Плохое у Вас зрение, однако

Поддержу на все 100%

Не всем у кого есть деньги нужны особняки в 1500кв.м. Не всем нужны эксклюзивные машины для езды от дома до работы.
Очень многие богатые люди живут другими интересами.., например путешествиями, экспедиции разные организуют.

Vovan-Lawer
Идеал общества потребления это государства во время мировых войн. Потребляют немыслимо много, зато много рабочих мест и инвестиций в экономику. Военные разработки после развивают и гражданские отрасли промышленности. Если бы не Вторая Мировая, то до 1960-х годов летали бы на, в лучшем случае, турбо-реактивных двигателях. То есть, с пропЭллерами.
Взять другие отрасли. И атомная бомба и баллистические ракеты появились бы только годы спустя.
"Война - двигатель прогресса" (С) Иозеф Геббельс.

Значит после третьей мировой термоядерной войны вообще скоро появятся телепартационные кабины и звездолеты? Скорей бы! 😊

Vovan-Lawer
...
Почему Вас так волнует тема потребления ? Ну сдохнет в Центральной Африке или в Бангладеш миллион или десять миллионов "человек". Нам то что ? Лучше представьте, что не сдохнут и дадут потомство. Что останется от нашего жизненного пространства ?

Видете ли, даже если не брать в рассчет морально-этическую сторону, я сильно подозреваю, что в этот момент какой-нибудь штатовский Vovan-Lawer планирует, как сократить еще мииллонов на сто население России, чтобы оно не мешало и дальше потреблять ресурсы всего мира жирным американцам.

..о..сейчас будет нешуточный хипеш..
..столько точек зрения..и каждый со своей пальмы..)

Combatant
А вот не хотят они с вами ехать стоя в час пик в метро. Хотят с комфортом ехать на своем автомобиле в любое время дня и ночи куда пожелают. Гады, да? От холлектива отрываются, буржуи.

почему сразу буржуи, Небыдло(тм) 😀

indie
[B] ...да вы(мы) скоро все порвёте друг друга у проходной завода лишь молотком дали постучать за тёплый суп
B]

Очень образно и наглядно сказано 😊

планирует, как сократить еще мииллонов на сто население России, чтобы оно не мешало и дальше потреблять ресурсы всего мира жирным американцам.

Зачем так все усложнять, есть целый континент с более мягким климатом, полезными ископаемыми и отсутствием у туземцев ЯО: )

ядерное оружие?
ядерные отходы?

indie

почему сразу буржуи, Небыдло(тм) 😀

Всего лишь люди, которые могут себе позволить более высокий уровень жизни и не желающие от него отказываться. Осуждение таких людей больше напоминает банальную зависть.

IVANBATYLIN

Поддержу на все 100%

Не всем у кого есть деньги нужны особняки в 1500кв.м. Не всем нужны эксклюзивные машины для езды от дома до работы.
Очень многие богатые люди живут другими интересами.., например путешествиями, экспедиции разные организуют.

А разве одно другому мешает? Они не выбирают одно из двух, а покупают сразу оба, причем для них это не в напряг.

Combatant

Всего лишь люди, которые могут себе позволить более высокий уровень жизни и не желающие от него отказываться. Осуждение таких людей .

вы так трогательно о них говорите будто они почку в детский дом отдали 😀

Всего лишь люди, которые могут себе позволить более высокий уровень жизни и не желающие от него отказываться. Осуждение таких людей больше напоминает банальную зависть.

— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения.

Kosoi

Вы говорите так, будто это что то плохое
А на курортах действительно скучно, а то море которое видел я, не видело 99% отдыхающих, нафига они туда ездят? Лежать под солнцем и зарабатывать меланому? это можно и в средней полосе. Рассматривать здания построенные 100500 лет назад? мне они не интересны. Какие плюсы то(ну кроме моря)?
З.Ы. грамотная речь и письмо показывают общий культурный уровень. Быдло, оно во всём быдло

Гордись дальше своим выдающимся культурным уровнем хотя кроме попытки самоуспокоения я нечего не вижу.Типо - нет нехуя зато культурный.Дворник философ бля 😀 Кстати на курорты ездить и правда необязательно там можно просто жить.Немного в стороне от туристических потоков так вобще замечательно.А на морских рыбок ты можеш посмотреть пару дней в году и то не каждый год ага? Ну да а зачем дольше? Культурному дворнику философу курорты и дайвинг очень быстро приедаються и буквально через пару дней совсем не в моготу и так и тянет вернуться обратно в хрущевку к трактатам и метле. 😀

Myha__TT
Гордись дальше своим выдающимся культурным уровнем хотя кроме попытки самоуспокоения я нечего не вижу.Типо - нет нехуя зато культурный.Дворник философ бля Кстати на курорты ездить и правда необязательно там можно просто жить.Немного в стороне от туристических потоков так вобще замечательно.А на морских рыбок ты можеш посмотреть пару дней в году и то не каждый год ага? Ну да а зачем дольше? Культурному дворнику философу курорты и дайвинг очень быстро приедаються и буквально через пару дней совсем не в моготу и так и тянет вернуться обратно в хрущевку к трактатам и метле.

Puschistik
Осуждение и неприязнь вызывают не эти люди, а те кто этого не имеет, но страстно желает и готов идти для этого по головам. Как проститутка-наркоманка готовая отдаться за дозу,так и эти люди готовые на всё,ради атрибутов "красивой жизни", вызывают лишь чувство отвращения. Заболевание потреблядством поражает не зависимо от уровня реального достатка.

KoCMoHaBT
Потребляем. Только вот ведь в чём дело -- хочу-то я потреблять вещи из индустриального общества, а потребляю вещи из общества потребления, которые лучше не потреблять. И что из этого получится неизвестно. Скорее всего -- очень Большой Песец.

Itr007
вывод, надежные вещи вредны для современной экономики, а современная экономика крайне вредна для экологии!

Биг Макс
Так там деньги платят нормальные.

Хоть и темка не о том, но отвлекусь. Вовсе не в поучение кому нибудь, так, на старости опытом поделиться.
1000 человек прочитает (может быть), глядишь - одному окажется полезным.
У меня бывали разные периоды в жизни, когда то в нашей стране 500 долларов считалось очень хорошей зарплатой менеджера приносящего фирме многократно больше денег, потом - зарплатой уборщицы в овощном магазине на краю города.
В общем, бывало, что зарабатывал и 500 долларов и 3000 в месяц.
Так, обычно подразумевается и понятно, что за 3000 (это когда квартира в Мск. стоила 75 000 долларов, Жигули Ваз 2104 новая - 3500, соответственно, сейчас эти деньги были бы раза в два-три больше) работать всё же приходилось БОЛЬШЕ, чем за 500.
Так вот, главный вывод, к которому я пришёл, что всё это время я жил, питался, одевался примерно одинаково, только с большей зарплатой весь издёрганный и уставший. А с 500 - благостно-ленивый. 😛
С большей зарплатой я не ел трюфеля, икру и не спал на шелковых простынях. Во-первых было просто не до этого, во-вторых - мне было некогда.
Если с малой зарплатой я мог денёк и не придти на работу, освободиться пораньше, поехать на рынок и неспешно там ходить весь день, набирая машину еды, то с большей зарплатой я возвращался домой поздно, заскакивал в первый попавшийся магазин, и не глядя на цену накупал сумки с какой то едой втридорога.
Я тратил деньги на одёжку, брился, истирал ботинки, платил за бензин, сжигаемый в двух-трёхчасовых поездках домой или на работу.

А сидя дома, валяясь на диване с книжкой или ноутбуком заметил, что денег расходуется в разы меньше.
Я могу к вечеру выйти, купить бутылочку виски, три помидора и три огурца, сделать себе салат и пойти на выставку. 😛

И в конечном итоге, машина стоит лет уже почти шесть-семь, за ненадобностью. На метро езжу раз-два в неделю.
Уровень жизни одинаковый, и количество новых ботинок и штанов в шкафу сейчас больше при меньшей зарплате, чем при бОльшей.
и никакой джип нафиг не нужен, от него вечно все штаны под коленкой от порогов грязные. А если на подножку вставать - надо голову нагибать, а это - раздражает. 😊
Так что пешком - проще.
Проходишь к метро мимо пойманного ГИБДД-ешником водителя с протоколом и чувствуешь, что всё это меня не касается.
Какой кайф, такое чувство свободы, как будто, наверное, как у приезжего в старые времена из далёкой свободной страны в страну, где большая часть - крепостных. Меня все эти штрафы, промиле, техосмотры, страховки, пробки, мойки, шиномонтажи, шипованные колёса и откапывание утром машины из снега по колено и сервисы - не касаются.
После 25 лет езды - это такое облегчение. 😊

В общем, к чему виду - не всегда от денег есть толк. Иногда выгоднее иметь их меньше, если и трат - меньше.

Ах да, на всякий случай - ничему не верьте, я всё наврал и вообще - это не я и не обо мне! 😀

Чувствуется мне, сложно все у тебя... особенно с финансами.

Предствте как им самим мерзко и тошно быть рабами своего "виртуального" имиджа

для тех у кого нет денег, те у кого они есть хорошими никогда не будут.

Замучали долги? Остался без работы? Есть выход!

спёрто здесь 😊)))))))))))))

http://www.dezinfo.net/foto/13...8-kartinok.html

В общем, к чему виду - не всегда от денег есть толк. Иногда выгоднее иметь их меньше, если и трат - меньше.

Ах да, на всякий случай - ничему не верьте, я всё наврал и вообще - это не я и не обо мне!

Вы в главном то правы, все это суета, голым пришел, голым уйдешь, а если даже попросишь, что бы тебя в дорогущий костюм одели и денег в гроб положили, не понадобится все это там, на Страшном Суде.

Myha__TT
Что я могу рассказать о своей мотивации людям чей месячный доход в лучшем случае равен моим недельным расходам на топливо? Как я могу описать отдых на хорошем курорте тому для кого выезд на ближайшую речку - вонючку это предел мечтаний?

А что может объяснить человек, который имел миллионодолларовый бизнес

indie

вы так трогательно о них говорите будто они почку в детский дом отдали 😀

А те, кто на них наезжает, я полагаю, отдали почку в детский дом? Кстати, мне не совсем понятно, зачем отдавать почку в детский дом - что с ней там будут делать? Логичнее было бы отдать ее в центр трансплантологии.

И да, почему кто-то должен кому-то чего-то давать? В этом мире никто никому ничего не должен, разве что семье, Богу и (с натяжкой) отечеству.

да пошол он на.хуй,а лучьше на кол и шоб помучился падла подольше ))гыгыгыгы

а чем он падла то? Из за того, что Вы нищеброд? Так выходит?

Из за того, что Вы нищеброд

Vovan-Lawer
Хотите жить спокойно ? Советы простые:
1. Не брать денег в долг.
2. Не давать денег в долг.
3. Тратить не больше, чем зарабатываешь.

Аксиома.

[QUOTE]Originally posted by Max-Rite:
[B]

Нахрена полный сейф стволов, аптечки, БП-мобиль, тысячи патронов, ТЧ, НАЗы, турснаряга, Джкоервиль, связь, запас еды, топлива и воды, печки, ежендельные пострелушки/походы/покатушки/тренировки....

Ты знаешь,что я знаю,что ты знаешь(с)

кто нищеброд?я нищеброд,сам ты нищеброд.
хотелки свой уимите вот главное,а не вымышленное потреблядство,и ненадо расказывать "сказки",я постоянно общаюсь с "бизнесменами" и знаю о чом говарю

со мной на Вы разговаривать надо, чудачок постоянно общающийся с бизнесменами.

со мной на Вы разговаривать надо

Аксиома.

Эрнан Кортес

Вы в главном то правы, все это суета, голым пришел, голым уйдешь, а если даже попросишь, что бы тебя в дорогущий костюм одели и денег в гроб положили, не понадобится все это там, на Страшном Суде.

До Страшного суда еще надо дожить и дожить надо так, чтобы было хорошо.

со мной на Вы разговаривать надо

кому НАДО тот и разговаривает на ВЫ,если чо ЧУДАЧОК.
#255 IP
P.M. Ц
ПА
posted 24-8-2012 23:53

quote:

Аксиома.

непаможит

До Страшного суда еще надо дожить и дожить надо так, чтобы было хорошо.

это понятие хорошо для каждого свое, я бы сказал достойно (что тоже несет в себе индивидуальную характеристику)

ПРАДОВЕЦ
А что может объяснить человек, который имел миллионодолларовый бизнес, у которого дома просто лежал в сейфике лимон грина в пачечках и потом продавший своё дело и живущий в Тайланде, ходящий в цветастых трусах и шлёпанцах, которому молодая жена делает массаж и возит пьяного на скутере в бар вечером, что он может объяснить о своей "мотивации" тем, у кого есть какой то доход?
У него - нет дохода, просто лежат деньги и процент от них капает уже больше, чем у кого то и месячный доход и расходы на топливо вместе взятые.
И выехать то, блин, некуда уже, если только в Камбоджу съездить, очередной храм посмотреть на закате. 😊
И, почти никакого потребления.
Даже айфона и айпада нет, увы. Вроде, ещё, говорят, есть какие то айподы? Или айпод и айпад - это одно и тоже? Ну, в общем нету у него ничего. 😊

Дауншифтинг с виллой и парой местных дикарок это наше все. Я серьезно - таким он и должен быть, а не обитанием в халупе в отечественных е...нях. А миллион-другой зелени это цена квартирки в Москве - в наше время это не фокус.

Эрнан Кортес

это понятие хорошо для каждого свое, я бы сказал достойно (что тоже несет в себе индивидуальную характеристику)

Не достойно, а доставлять удовольствие. Жертвенность это тоже может быть удовольствием.

грамоте что ли

ага сегодня же начьну...
тебе некажица,что ты просто играеш роль...которую тебе опрнеделил ген штаб вероятного противника?

слушайте чудачок, ну ка быстренько-подай и принеси.

Не достойно, а доставлять удовольствие. Жертвенность это тоже может быть удовольствием.

для себя не считаю эту категорию-удовольствие, главной.

слушайте чудачок, ну ка быстренько-подай и принеси

з\ы:и почему на западе позволяется "другой" (я не говарю что лучще)капитализм.

сдулся ) финтекос,а то развёл здесь ты вы,за крестьян каторы в политике сильны...запел.
вот сам просто подумай почему позволяется в россий "такой" капитализм(строй,ктото называет бардаком,и.т.д.)

а Вы любезный про какой еще то капитализм знаете? Видимо живете с мечтой, что в пиндосии или европе город солнца? Или там мифическая уверенность в затрашнем дне? или Вам, милок, кажется, что правители в тех прекрасных странах так и думают как бы жиСТь ПА сделать лучше? Тогда понятно. Кругозорчик у Вас небольшой, остается только Вам подавать и приносить.

ПРАДОВЕЦ
А что от них толку?
Есть такое выражение, что "Богат не тот, кто много получает, а тот, кто мало тратит (кому мало нужно).

Не дай Бог что-то случится с близкими, нужна операция, последние 12 лет без денег ничего бесплано не делается... всё еще "богат тот кто мало тратит"?
Чушь!!!
Богат тот кто может распорядится своим богатством правильно!
1. человек проебал все в казино
2. человек оплитил лечение своему близкому
Чуешь разницу?

Видимо живете с мечтой, что в пиндосии или европе город солнца? Или там мифическая уверенность в затрашнем дне? или Вам, милок, кажется, что правители в тех прекрасных странах так и думают как бы жиСТь ПА сделать лучше? Тогда понятно

вот походу кругозорчик у вас(виноват у тебя)подкочал

внимательней(и без эмоций) прочитайте мой пост #264
вот походу кругозорчик у вас(виноват у тебя)подкочал

буквы бы Вам научиться правильно подставлять, может и не пришлось бы подавать и приносить.

буквы бы Вам научиться правильно подставлять

ПРАДОВЕЦ
Богат не тот, кто много получает, а тот, кто мало тратит (кому мало нужно).

Sadovnik
Я бы изменил вторую часть фразы на ".. кому хватает.."

Человеку чтоб не сдохнуть достаточно пачки доширака в день и 2 кв.метра жилой площади (а то и меньше)

Помоему 1.2 миллиарда людей, на этой планете живут в нищете и голодают... нету у них проблемы с перепотреблением и с голоду они в основном не мрут, потому что результат их труда, гдето перепотребляется... Если убрать США с их 40% мирового рынка - то туземцы просто передохнуть с голода. Проблем системная и точечные перепотребление тут не при чем.

Помоему 1.2 миллиарда людей, на этой планете живут в нищете и голодают... нету у них проблемы с перепотреблением и с голоду они в основном не мрут, потому что результат их труда, гдето перепотребляется... Если убрать США с их 40% мирового рынка - то туземцы просто передохнуть с голода. Проблем системная и точечные перепотребление тут не при чем.

Myha__TT
Гордись дальше своим выдающимся культурным уровнем......

Kosoi
— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения.

Долго искал сию цитату, она как нельзя лучше характеризует тебя

simonhamster

Vovan-Lawer
Хотите жить спокойно ? Советы простые:
1. Не брать денег в долг.
2. Не давать денег в долг.
3. Тратить не больше, чем зарабатываешь.

Аксиома.

Биг Макс
Богат тот кто мало тратит? Сомнительно. Наверное богат тот кому ничего не нужно.

ПРАДОВЕЦ
У меня как то так повелось, что я покупал 2 бутылки виски, а выпить успевал одну. Потом опять - купил две, употребил - одну.

Надо тратить ЧУТЬ меньше, чем зарабатываешь.

Простая концепция cashflow. ПОка "денежный поток" положительный - все путем. Становится отрицательным - аллес, нужно что-то чинить.

Есть одноименная настольная игра, кстати. Она, правда, про (и для) барыг. Но глянуть интересно, если кто не знал.

Первый - вреден, его не любит общество и государство.
Потому, что он - малоуправляем и плохопредсказуем.

Странные выводы Вы делаете.. каким образом коррелируется умение жить по средствам с бросанием партбилетов на стол?

Zerberr
Странные выводы Вы делаете.. каким образом коррелируется умение жить по средствам с бросанием партбилетов на стол?

А если НЕ боится потерять - он нафиг был и не нужен. Если его были ВЫНУЖДЕНЫ терпеть из-за каких нибудь исключительных знаний или способностей, то такой человек всё равно считался ненадёжным.
Менее надёжным, чем вор, педофил, пьяница или имеющий другой порок.

Сейчас вместо партбилета выступает "кормушка", деньги. Вместо узды. А если тебе деньги не нужны - как тебя контролировать? Не, ну раньше, в гражданскую, у офицеров, воевавших на стороне красных - у них могла семья быть по сути в заложниках. Не обязательно держать её в заключении или охранять, можно просто лишить пайка и все умрут. А могли и посадить жену, детей. Расстрелять. Вот и будет он воевать против своих же товарищей однополчан или сокурсников по кадетскому училищу.

А нет семьи - вдруг этому дворянскому выродку придёт в голову повернуть свою артиллерийскую батарею против своих командиров? Иногда такого проще не брать на службу. Ну и расстрелять, разумеется, чтобы лишить возможности сражаться на вражеской стороне. Всё логично и прагматично. Ничего личного.

Даже в СССР уже в 70-х, 80-х обычно на работу за границу не выпускали не женатого, не имеющего семьи. Чтобы не убежал, сцука.

Генерал имеет должности, "дачи с тёплым сортиром"(тм), пайки, деньги, спецполиклинику. Он будет всегда делать то, что ему прикажут.
А лейтенант, в крайнем случае - капитан, способный бросить погоны на стол (за неимением теперь партбилета) отсортировывается на этой стадии. И никогда не стать ему генералом.
Значит для него желание хапать менее важно, чем другому. Он умеет жить, обходиться без дорогих часов, машины и ещё всего остального.

Вот, например, в 1993 году, когда надо было из танков стрелять по Белому дому - был именно такой момент, когда люди и выбирали. Погоны, партбилеты, сытая еда, новая машина. Кто что выберет.

Простая концепция cashflow

нууу, Вы такие вещи на этом форуме, многие участники обсуждения с ошибками пишут, а Вы про cashflow. Уже заведомо с точки зрения нищебродов негодяй как минимум.

Аскет - человек, практикующий аскезу.
В более широком смысле аскетизм - образ жизни, характеризуемый
самоограничением, прежде всего на
удовольствия и роскошь; крайняя
скромность и воздержание. Не следует
путать с недобровольными
ограничениями, связанными с материальными затруднениями.(с)

..копирайт,но интересно,правда?

Каждый может продолжать (или пытаться продолжать, если получается) вести тот образ жизни, который ему хочется.
Но, если любопытно, стоит, ИМХО, посмотреть несколько роликов.
А потом продолжать, вдруг что то интересное там поможет ему в его занятии. Их часто удаляют, но они снова появляются.

http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8

http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8

http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8

Впрочем, большинство всё это и так знают.

Тилль
Аскет - человек, практикующий аскезу.В более широком смысле аскетизм - образ жизни, характеризуемыйсамоограничением, прежде всего наудовольствия и роскошь; крайняяскромность и воздержание.

Kosoi
http://flibusta.net/b/204940/read
Самоограничение - самый худший и самый злостный вид индульгирования. Поступая подобным образом, мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности.

"мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование,"

..ну..самолюбования в теме вагон и маленькая тележка..каждый как в сухумском заповеднике..ворочет как хочет..

..ссыла на аскетизм-да просто так..вбросить говнеца на вентилятор..ибо приятно читать срач "у кого есть" и "у кого нет" вожделенной зелени..вот прям писаю в потолок..а спорить-смысла нет..всё одно что против ветра ссать..ибо "сытый голодному не товарищь")))))

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B...%B5%D0%B4%D0%B0

это о Кастанеде.для меня он-никто и звать его НИКАК.

Kosoi
а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности.

Тилль
это о Кастанеде.для меня он-никто и звать его НИКАК.

Приведу сюда мой любимый кусочек:
Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?

Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.

P.S. Вообще то ссылаться на

lurkmore

ПРАДОВЕЦ
P.S. Вообще то ссылаться на , особенно часто это как бы считается очень неприличным.
Ну примерно как в приличном обществе демонстративно пукать, рыгать и сморкаться на пол.
Да и пустая трата времени, туда редко кто пойдёт по ссылке.

..а кто сказал что я эстет,воспитан,и не какаю?просто говорю с миром на его языке..

ПРАДОВЕЦ
Если же живёт в избушке и любуется сам на себя,так вообще честь и хвала.

..как говаривали раньше:
-"..да бог с вами,Василий Никитичь..с Вами надо разговаривать гороху обьевшись"

Тилль
просто говорю с миром на его языке..

Из ресторана вышвыривают, на приличную работу не берут, человек так может составить не совсем реальное представление о мире.
Где для него все будут недружелюбными. 😛 А он будет думать, что это у всех так.

Впрочем - каждый сам выбирает.

ПРАДОВЕЦ
иногда люди, попав в дурное общество, переносят обычаи, принятые в нём, на весь мир.
Человек может привыкнуть общаться с бомжами и так же вести себя со всеми. Но если потом к нему будут относиться не совсем так, как ему бы возможно хотелось бы, это будет его проблема.
Для окружающих - это все лишь минутное неудобство, а у человека вся жизнь может пойти не так, как могла бы.

Из ресторана вышвыривают, на приличную работу не берут, человек так может составить не совсем реальное представление о мире.
Где для него все будут недружелюбными. 😛

Впрочем - каждый сам выбирает.

//меняйте срочно круг общения

..кстати Ганза как срез общества..чем не модель?
..а затем просто перечитать тему..
..в данном случае я(вслушайтесь как произнесено Я,сколько величия и самолюбования.....), не самое худшее что происходит в этом мире..
..ну это лирика,Вы ,сами прекрасно всё понимаете..

Тема не о чем кто может зарабатывает больше кто не может меньше соответсвенно возможности разные о чем спорить то?

Даже в этой теме полно народу, которые всех подряд записывают в нищеброды, хотя понятия не имеют об их доходах

вообще-то нищебродство не заключается в количестве или сумме доходов, а только лишь во внутреннем чувстве неполноценности, в отношении к деньгам и к тем у кого их больше.

Эрнан Кортес
вообще-то нищебродство не заключается в количестве или сумме доходов, а только лишь во внутреннем чувстве неполноценности, в отношении к деньгам и к тем у кого их больше.

вообще-то нищебродство не заключается в количестве или сумме доходов, а только лишь во внутреннем чувстве неполноценности, в отношении к деньгам и к тем у кого их больше.

Это конечно так, но из содержания постов я сделал вывод, что большинство под этим понимают тех, кто мало зарабатывает

Это или малообеспеченные или бедные люди, а бедность или малообеспеченность пороком не являются, в отличии от нищебродства.

Камрад,Kosoi..
..общество-(на данный момент)просто больное..на всю голову..делов то..)))

мне кажется или тема скатилась в спор у кого больше?)))

дезерт игл
мне кажется или тема скатилась в спор у кого больше?)))

..ну а потом прийдет к тому "у кого йяайца стальные,а у кого серебрянкой припудрены"(с)

Эрнан Кортес
бедность или малообеспеченность пороком не являются, в отличии от нищебродства.

вы бы раскрыли сирым, что это за порок такой - "нищебродство" и в заповедях какой конфессии оно встречается...

бедность или малообеспеченность пороком не являются, в отличии от нищебродства.

вы бы раскрыли сирым, что это за порок такой - "нищебродство" и в заповедях какой конфессии оно встречается...

в заповедях любой конфессии, сирый, ибо везде прописано, что надо довольствоваться тем, что Бог послал, усердно трудится и ненавистью к деньги и власть имущим не пылать.А зависть, сирый, это один из грехов смертных, не знали?

в заповедях любой конфессии, сирый, ибо везде прописано, что надо довольствоваться тем, что Бог послал, усердно трудится и ненавистью к деньги и власть имущим не пылать.А зависть, сирый, это один из грехов смертных, не знали?

вооооооооооооооооооооооооооооооооооооттттттттттттт

quote:Originally posted by дезерт игл:
мне кажется или тема скатилась в спор у кого больше?)))

..ну а потом прийдет к тому "у кого йяайца стальные,а у кого серебрянкой припудрены"(с)
У мну не стальные могу сразу ответить))) так алюминиевые

цветмет однако

цветмет однако

ПРАДОВЕЦ
Даже в СССР уже в 70-х, 80-х обычно на работу за границу не выпускали не женатого, не имеющего семьи. Чтобы не убежал, сцука.

кстати, полностью согласен с излоденным Вами (в посте про 4й пункт)

Тилль
//меняйте срочно круг общения

Начинать общаться с бомжами и учиться плевать и сморкаться на пол - пока нет желания. Тем более второму и третьему пункту вряд ли научусь.
Или, пока я не освою новый стиль общения - не смогу с вами общаться? Надеюсь, что обойдусь и так.

Тилль
Камрад,Kosoi..
..общество-(на данный момент)просто больное..на всю голову..делов то..)))

ПРАДОВЕЦ
Ваши знакомые?
[b]lurkmor-овцы?
К ним предлагается приобщиться?
Спасибо, конечно, за лесное предложение, если можно, я пока так обойдусь.[/B]

..сами придумали,или кто подсказал?))))))))))

ПРАДОВЕЦ
Ваши знакомые?
[b]lurkmor-овцы?
К ним предлагается приобщиться?
Спасибо, конечно, за лесное предложение, если можно, я пока так обойдусь.[/B]

..нет.общаясь ,с подобными мне элементами, Вас просто перестанут (цитируя Вас,уж не обессудте) :
-"иногда люди, попав в дурное общество, переносят обычаи, принятые в нём, на весь мир.
Человек может привыкнуть общаться с бомжами и так же вести себя со всеми. Но если потом к нему будут относиться не совсем так, как ему бы возможно хотелось бы, это будет его проблема.
Для окружающих - это все лишь минутное неудобство, а у человека вся жизнь может пойти не так, как могла бы.

Из ресторана вышвыривают, на приличную работу не берут, человек так может составить не совсем реальное представление о мире.
Где для него все будут недружелюбными. А он будет думать, что это у всех так."(с)

..немедленно разлогинтесь,и вперед на Сноб.ру

Биг Макс
Таки вы спросите это у меня!
А я вам отвечу, уж поверьте я вам отвечу... что такое безопасность вы таки знаете? Так зачем же себя любимого подвергать опасности в "оке" если имеешь возможность купить рамный "крузер"?
И это таки выгодно!
Лечение ныне очень дрогое, время (да, то самое время в кторое ты лечишся) тоже дорогое, поэтому лучше не попадать в больници.

Ну и комфорт тоже значение имеет... не тольео для меня.
Вот например приехал я в другой город на переговоры, а от меня потом несет как от арабского скакуна, и в ушах пыль дорожная набилась (ведь в Оке нет кондея, т.ч. приходится открывать окна).

Надежность машины тоже важный фактор.
Не приедь вовремя (из-за поломки машины) к пунктуальному (да и не только) заказчику - потерял клиента.

Вот как то так.

Краз надо, безопасности много не бывает.

Тилль
..сами придумали,или кто подсказал?))))))))))

ПРАДОВЕЦ
Предположил, вот и спрашиваю - это так? 😛 Ну, чтобы удостовериться.

#313 читайте
(опечаточка)

KoCMoHaBT
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".

Объясняю.
Моя рамная Елка:
1. Безопасней.
2. В ней 7 мест.
3. Может перевести за раз груза и пассажиров больше чем три Оки.
4. Проходимей (за исключением некоторых моментов) чем Ока.
5. Может развивать большую скорость как в абсолюте так и относительно масса груза ко времени доставки.

ЗЫ: Куплена не в кредит.

Kosoi

Долго искал сию цитату, она как нельзя лучше характеризует тебя

Филосовствуй филосовствуй - раскажи как тебе бомжаре приедаються курорты смеши меня смеши 😀 😀 😀 😀

Кстати о твоем культурном уровне которым ты так гордишся - с чего ты взял что он у тебя высок? Человек культуры это прежде всего культурный деятель а ты кто? Может ты музыкант? Или киносценарист или режисер? Может признанный или не оч признанный художник? Ну или артист театра? Ну может хотябы лабух играющий на свадьбах похоронах и других праздниках?А может Вы простите ученый? Исследователь нового и непознанного?Или вы продвинутый технарь чеи ноу-хау двигают вперед прогресс?Может вы специалист в области истории искуств? Или ученый лингвист - раз уж к моему русскому доебался? Кстати может кроме русского ты еще несколько языков знаеш ну хотябы на уровне говорю читаю - как например я такой не культурный? Уверен что нет.

Ты просто нищее, завистливое, ленивое быдло - которое нечего не хочет потому-что нечего не может.

Myha__TT
Myha__TT

Kosoi

Вот оно истинное лицо нищеброда философа - а все тудаже в культурные люди. 😀 😀 😀

На помойку отброс! Тебе ненадо много.Все что тебе нужно найдеш в мусорнике! 😀

Myha__TT
Myha__TT

Тилль
#313 читайте
(опечаточка)

Там сложно что то понять, напутано цитат и какой то как бы всплеск сознания, за которым смысл не просматривается.
Вопрос был насчёт картинки - это Ваши знакомые и не являются они lurkmor-обитателями?
На вопрос - "сам ли я его придумал?" - тут сразу напишу - Сам. Никто не подсказывал, честно-честно!

Если сложно с ответом, затрудняетесь - не напрягайтесь, мне не важно, я так просто спросил, чисто из любопытства. Думал - может хоть увижу на картинке - какие "они". Те, на кого тут ссылки дают изобильно.

замечательно,а дурни ламают голову почему все конфессий так похожи друг на друга(и мля чо только непреплетут ),вот чоткий ответ особенно мне нравица:
ненавистью к власть имущим не пылать

вот он нищеброд ПА.

Кстати о твоем культурном уровне которым ты так гордишся - с чего ты взял что он у тебя высок? Человек культуры это прежде всего культурный деятель

А сраться по таким поводам не стоит, сколько людей столько и мнений, никого из вас это не украшает.

никого из вас это не украшает.

За украшательствами не гнался

Не воспринимайте плизз Вы все так остро и в штыки, тут просто пиздежь практически ни о чем.

Myha__TT
землеройки с глобальным государственным мышлением

Браво! Я это запишу! Это великолепная фраза! Почти по Булгакову.

Эрнан Кортес

нууу, Вы такие вещи на этом форуме, многие участники обсуждения с ошибками пишут, а Вы про cashflow. Уже заведомо с точки зрения нищебродов негодяй как минимум.

Зря Вы так преувеличиваете потенциальную маргинальность камрадов считая незнакомых собеседников априори стоящими ниже на социальной лестнице.
151 не место где надо меряться длиной лодки.Имхо.

так они превыкли по закону курятника жить,говно сверху нелетит значит думают что сверху некого нет 😊)

так они превыкли по закону курятника жить,говно сверху нелетит значит думают что сверху некого нет )

про курятник со знанием дела говорите, буду теперь и про этот Ваш закон жизни знать, прикольно.

Зря Вы так преувеличиваете потенциальную маргинальность камрадов считая незнакомых собеседников априори стоящими ниже на социальной лестнице.

вот интересный момент,дапустим это не маски ,а реально. прикинь как гонят 😊))

ро курятник со знанием дела говорите, буду теперь и про этот Ваш закон жизни знать, прикольно.

для вас поподробней 😊а то что привёл неполно и мало пригодно для пременения 😊

закон курятника:
-сталкни ближнего,насри на нижнего,увернись от говна летящего сверху.

успехов 😊

Пашаня
Объясняю.
Моя рамная Елка:
1. Безопасней.
2. В ней 7 мест.
3. Может перевести за раз груза и пассажиров больше чем три Оки.
4. Проходимей (за исключением некоторых моментов) чем Ока.
5. Может развивать большую скорость как в абсолюте так и относительно масса груза ко времени доставки.

ЗЫ: Куплена не в кредит.

1. Может быть. Полную гарантию может дать только страховой полис.
2. Не надо. Точнее -- надо один-два раза в год. 99% времени -- поездка в одиночку.
3. Не надо. Точнее -- надо один-два раза в год. 99% времени -- поездка без груза.
4. Может быть. Нужно, при самых оптимистичных расчётах 2х12 -- 24 раза в год. То есть -- летние суббота/воскресенье регулярный выезд.
5. Ограничение скорости в РФ -- 90 км/ч.

Плюсы Оки я принципиально не расписываю.
В результате получается, что переплачено за излишнюю функциональность, которая не используется в 90% периода эксплуатации. Переплачено преизрядно, хочется всё-таки узнать, что человек за эту разницу приобрёл (если машина приобреталась осознанно), или почему человек приобрёл машину неосознанно (хотя осознанность имитировалась чтением технических журналов).

PS: Ока -- очень интересный пример. У неё было грамотное техзадание, которое породило то, что называется "народный автомобиль". Но советским людям народный автомобиль оказался не нужен. Им оказалось нужно совсем другое -- понты.

закон курятника:
-сталкни ближнего,насри на нижнего,увернись от говна летящего сверху.

смешной 😊ты это когда с бабой спиш тоже в перевёртыша играеш?

смешной ты это когда с бабой спиш тоже в перевёртыша играеш?

чудачок, жизнь есть и за пределами Вашего свинарника, она не то, что несколько, она совсем другая.

4. Проходимей (за исключением некоторых моментов) чем Ока.

5. Может развивать большую скорость как в абсолюте так и относительно масса груза ко времени доставки.

3. Может перевести за раз груза и пассажиров больше чем три Оки.

1. Безопасней.

ЗЫ: Куплена не в кредит.

KoCMoHaBT
PS: Ока -- очень интересный пример. У неё было грамотное техзадание, которое породило то, что называется "народный автомобиль".

Эрнан Кортес
жизнь есть и за пределами Вашего свинарника, она не то, что несколько, она совсем другая.

Myha__TT
.Все эти косые типичный продукт совка - землеройки с глобальным государственным мышлением бля.Которые нехотят нечего делать но зато им все должны.

Оборот "бля" - говорит о высокой культуре и четырех дипломах в кармане ... 😛

Вы в стране эльфов живёте? конечно не все распихивая локтями идут по головам к вершине карьеры, но и такие есть
А вот насрать на голову ближнему своему - это практически повсеместно, поговорка про сдохшую корову не зря в России появилась

я не думаю такими категориями, человек состоит из своих мыслей. Так же он стремится находится в окружении себе подобных. И Вы обратите внимание-каждый тут высказывает именно свои мысли, а про закон курятника я на самом деле ничего не слышал, отстал видать от жизни, но мне и без него нормально.А что за поговорка про корову?

Вы то в чухляндии такую операцию проделать можете?

Эрнан Кортес
А что за поговорка про корову?

нет, побоялся. но. на тругольник нажал.

а вопросик то провокационный был, самому значит слабо, а тут:

а че так? подвязок нет? нормальный беспроцентный или ниже уровня инфляции, а то и безвозвратный - почему нет?

Счастье - это когда у соседа корова сдохла

cms2176

Оборот "бля" - говорит о высокой культуре и четырех дипломах в кармане ... 😛

Диплом то есть но нечего общего с гуманитарной лирикой не имеет к счастью. 😀 Хотя не разу в жизни у меня его так и не спросили 😀

KoCMoHaBT
Ока -- очень интересный пример. У неё было грамотное техзадание, которое породило то, что называется "народный автомобиль". Но советским людям народный автомобиль оказался не нужен. Им оказалось нужно совсем другое -- понты.

а это вообще удивительный момент, в подавляющем большинстве случаев те кто всех вокруг метит "совками"("землеройками", "нищебродами" и тп) более остальных мыслят как "совки" то есть гнилыми позднесоветскими понтами("фирмой" и тп)
это странно, но последние двадцать лет вытеснили всё на поверхность и стало видно кто мыслит только внешними атрибутами сытого корыта одного дня, причём там есть и "идейные", которые защищают своего "пастуха", который к слову будущего им не гарантирует, а есть те, которые мечутся почти в бессознательном состоянии, как в загоне... в воскресные дни можно наблюдать жующие массы со стеклянными глазами в храмах потребленияторговых центрах

ПРАДОВЕЦ
что за опечаточка?

Там сложно что то понять, напутано цитат и какой то как бы всплеск сознания, за которым смысл не просматривается.
Вопрос был насчёт картинки - это Ваши знакомые и не являются они lurkmor-обитателями?
На вопрос - "сам ли я его придумал?" - тут сразу напишу - Сам. Никто не подсказывал, честно-честно!

Если сложно с ответом, затрудняетесь - не напрягайтесь, мне не важно, я так просто спросил, чисто из любопытства. Думал - может хоть увижу на картинке - какие "они". Те, на кого тут ссылки дают изобильно.

..не общайтесь со мной,вас в рестораны пускать не будут..))
..всплеск сознания?У меня его и не было.))
не ломайте голову с ответом..я вас умоляю..ваши рассуждения мне не интересны..)

KoCMoHaBT
Ока -- очень интересный пример. У неё было грамотное техзадание, которое породило то, что называется "народный автомобиль". Но советским людям народный автомобиль оказался не нужен. Им оказалось нужно совсем другое -- понты.

Со стороны похоже на боксерский клуб с несколькими рингами в одном помещении.
А приз за победу в каждом из спарингов - подтвержденное только словами место в обществе потребления.Хотя велтчина доходов никоим образом ,как я считаю, иметь значение и изменять ценность мнения любого участника дискуссий не может.

KoCMoHaBT
1. Может быть. Полную гарантию может дать только страховой полис.
2. Не надо. Точнее -- надо один-два раза в год. 99% времени -- поездка в одиночку.
3. Не надо. Точнее -- надо один-два раза в год. 99% времени -- поездка без груза.
4. Может быть. Нужно, при самых оптимистичных расчётах 2х12 -- 24 раза в год. То есть -- летние суббота/воскресенье регулярный выезд.
5. Ограничение скорости в РФ -- 90 км/ч.

1. Не может быть, а точно. Страховой полис на том свете и нафиг не нужен. Если только наследникам какая никакая компенсация.
2. Ситуации когда для защиты жизни понадобится применить оружие может случится всего один-два раза в жизни. А может и вообще не случится. Но к таким ситуациям есть смысл готовиться и тренироваться всю жизнь.
3. См. п.2
4. И что? На Оке не будет не разу.
5. Не 90, а 110. Впрочем я иногда нарушаю. 😛

HARON
как может какая-то елка быть проходимее оки? ока проедет и запаркуется там - где семиместный авто будет стоять и пукать своим двигателем

Ну как, как... Вот так. Не имею особых проблем с парковкой. Городом мои передвижения не ограничиваются.

HARON
а это зачем? большая скорость... ока - динамичный авто, свои 40-50кмч набирает очень резво. груз какой-то... вы как и я водитель большегрузного авто? тоннкилометры какие-то...

HARON
и что? кому это надо? вы цемент развозите? может у вас многодетная семья?

HARON
нет. безопасность - она в голове. нет головы - не спасут ни электронные примочки, ни самая рамная рама .

HARON
а че так? подвязок нет? нормальный беспроцентный или ниже уровня инфляции, а то и безвозвратный - почему нет?

Пашаня

Да толку что-то доказывать? Не видите, что ли - они лучше знают, как Вам жить и что Вам нужно.

Zerberr
Да толку что-то доказывать? Не видите, что ли - они лучше знают, как Вам жить и что Вам нужно.

Да Вы правы вообщем то. Доказывать что существуют интересы выходящие за рамки работа-пивная-дом, и мир несколько шире чем показывают по телевизору смысла не имеет.

Не видите, что ли - они лучше знают, как Вам жить и что Вам нужно.

оказывается вы лучше знаете как мне жить и что мне нужно.

Читайте вслух, если сразу не получается.
Я лучше знаю, как _мне_ жить. Но вот Вы своими рассуждениями пытаетесь рассказать, опять же, как _мне_ жить.

А как Вы там живете - мне по барабану, я Вас не знаю, никогда не узнаю, и об этом разговоре завтра навсегда забуду.

просто ларчик открылся, не правда-ли?

Да, очень просто. Своими расспросами о том, зачем мне (не конкретно именно мне, а вообще кому-то там) джип, вопросами о перевозках цемента и многодетности семьи - Вы суете свой нос не в свое дело.

Так что смотрите в свою тарелку - вот так вот ларчик просто и откроется.

Так что смотрите в свою тарелку - вот так вот ларчик просто и откроется.

рамной "елки", которая ни разу мне не уперлась

Да кто о Вас говорил-то, кому Вы нужны? Человек о себе говорит, понимаете? Ему нужно, значит. Но тут приходят всякие, заглядывают в его карман, и вопрошают - а чего ты Оку не купил? Чего, семья многодетная? Цемент возишь?

Вот в этом корень непонимания и кроется.

HARON
вот, смотрим . сначала на название темы. потом описание какой-то рамной "елки", которая ни разу мне не уперлась, сравнение ее ттх, которые мне абсолютно не нужны, противопоставление гипотетической оке, которая меня более чем устраивает, ну или почти устраивает - нах мне 4 места, а тем более 7, нафига скоростные возможности более сотни, зачем мне проходимость, если я нигде не сидел, нафига мне везти лодку, тем более моторную, если водоемов под нее практически и нет... продолжать? зачем навязывать стереотипы?

Ок. Читаем.

KoCMoHaBT
"Раз тебе так нужен автомобиль, то почему ты не купил Оку на карманные деньги, а «назови марку» на деньги, взятые в кредит".

Я объяснил почему я не купил Оку. И назвал марку.И Вам я ничего не навязвал (это у Вас мания величия какая то). Я написал про то что нужно мне. На то что нужно Вам, и есть ли у Вас водоемы мне если честно плевать.

Zerberr
Да кто о Вас говорил-то, кому Вы нужны? Человек о себе говорит, понимаете?

ладно, парни, вы меня убедили - может и погорячился, ковыряться в постах выискивыя нужные буквы не стану. приношу искренние извинения. кстати, Цербер, вы-то чего так всполошились?
о, идиота оперативно прибрали...

HARON, Вы тоже извините.
Потру-ка я за собой, пожалуй.

Цербер, вы-то чего так всполошились

Я? да не полошился вроде. Ну, может

HARON
погорячился

Пардон тогда.

о, идиота оперативно прибрали...

Ну раз все такие куртуазные, то я тоже извиняюсь.

Но тереть за собой жуть как лениво, особенно в постоянных услвоиях временных трудностей..

Zerberr
Человек о себе говорит, понимаете? Ему нужно, значит.

Но тут приходят всякие, заглядывают в его карман, и вопрошают - а чего ты Оку не купил?

А в карман заглядывают потому, что деньги кредитные.

Ну тогда я спрошу напрямик - Вас это ебёт?

Zerberr
Ну тогда я спрошу напрямик - Вас это ебёт?

indie
а это вообще удивительный момент, в подавляющем большинстве случаев те кто всех вокруг метит "совками"("землеройками", "нищебродами" и тп) более остальных мыслят как "совки" то есть гнилыми позднесоветскими понтами("фирмой" и тп)
это странно, но последние двадцать лет вытеснили всё на поверхность и стало видно кто мыслит только внешними атрибутами сытого корыта одного дня, причём там есть и "идейные", которые защищают своего "пастуха", который к слову будущего им не гарантирует, а есть те, которые мечутся почти в бессознательном состоянии, как в загоне... в воскресные дни можно наблюдать жующие массы со стеклянными глазами в храмах потребленияторговых центрах

KoCMoHaBT
Продолжения рассказывать не буду, но кредиты в обоих случаях выплачены не были, а в семьях наступил ЛП

KoCMoHaBT
Если взять конкретные случаи, то один раз я дал другу на первый взнос в долг и мне, внезапно, стало интересно. Крик стоял о том, что ему очень, очень нужна машина.
Другой друг ездил на ржавой, но ухоженной копейке. Стала ныть его жена: "мне стыдно ездить на ржавой копейке, как ты можешь ездить на ржавой копейке". Деньги были, но куплена была «дорогущая назовимарка» в кредит.
Продолжения рассказывать не буду, но кредиты в обоих случаях выплачены не были, а в семьях наступил ЛП.

Это больше на психические расстройства похоже, неуверенность в себе, невозможность трезво оценить свое место в этой жизни. С этим должна религия бороться и общие устои социума.

Tenchi
а что будет, если произойдет хрень как в 2008, начавшаяся с кризиса ипотечного кредитования. что, собственно, мешает повториться той же фигне с потребительским кредитованием? а потреблядство как-раз и разогревает рынок потребительских кредитов

KoCMoHaBT
Это больше на психические расстройства похоже, неуверенность в себе, невозможность трезво оценить свое место в этой жизни. С этим должна религия бороться и общие устои социума.

cms2176
С этим должна религия бороться и общие устои социума

Вообще, кризис перепроизводства имеет место быть с 60х (а, скорее всего, ещё раньше). Его купируют как могут разными средствами -- секс/наркотики/рокнролл (кстати, очень интересно, как раз в это время появились непотреблянцы-хиппи. Вроде ребята безопасные для системы -- ан нет, про хиппи больше всего негативной пропаганды. Почему? Потому, что не хотели потреблять волосатики), разрядка 70х (только в это время СССР получил доступ к западным технологиям, который был блокирован с 1947 года), рейганомика 80х. Потом, в 90х случайно развалился СССР, что дало некоторое время...

Факт остаётся фактом -- кризис перепроизводства попытались ликвидировать перепотреблением.

Tenchi
а что будет, если произойдет хрень как в 2008, начавшаяся с кризиса ипотечного кредитования. что, собственно, мешает повториться той же фигне с потребительским кредитованием? а потреблядство как-раз и разогревает рынок потребительских кредитов

А произойдет следущее: каждый из нас поймет правильность используемой модели потребления, но к сожалению, в той или иной степени пострадают все.
Надеюсь только, что у самых прагматичных ЛП не будет.

KoCMoHaBT
ездят на этих новых лэндроверах с разбитым бампером, подвязанным изолентой.

Tenchi
а что будет, если произойдет хрень как в 2008, начавшаяся с кризиса ипотечного кредитования.

KoCMoHaBT
Вся современная масс-культура говорит о том, что надо "мыслить пазитивно"

simonhamster
А произойдет следущее: каждый из нас поймет правильность используемой модели потребления, но к сожалению, в той или иной степени пострадают все.
Надеюсь только, что у самых прагматичных ЛП не будет.

KoCMoHaBT
Воот. Это и есть сабж, хотя непонятно, какую мысль из него можно вынести.

Ну,судя по посту, Вы верно все понимаете.

Если быть честным, Apple производя одну текущую модель, достаточно хорошего телефона - активно борется с потреблятством 😛 , в отличии от Samsung который производит миллион моделей

simonhamster
Надеюсь только, что у самых прагматичных ЛП не будет.

Как говорят, "Карась может попасть на сковородку или быть проглочен щукой, которая сразу же попадёт на сковородку".

KoCMoHaBT
Это и есть сабж, хотя непонятно, какую мысль из него можно вынести

ладно, парни, вы меня убедили - может и погорячился, ковыряться в постах выискивыя нужные буквы не стану. приношу искренние извинения. кстати, Цербер, вы-то чего так всполошились?
о, идиота оперативно прибрали...

Слишком многие сейчас тратят деньги, которых они не заработали, на вещи, которые им не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которые им не нравятся. (с)Уилл Смит

Если быть честным, Apple производя одну текущую модель, достаточно хорошего телефона - активно борется с потреблятством , в отличии от Samsung который производит миллион моделей

[QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
[B]а какая разница? Если как в суде, бОльший срок наказания может поглощать меньший, так и БП перекроет неслучившийся ЛП.

К настоящему БП это не относится-мы все умрем(с)
А от ЛП может помочь, песцы, они разные бывают.Имхо.

Основной посыл темы - как жить на одну зарплату 😀 Но гуру та и не придумали как ведь икорки-то всем хочеться.Вот только работать для этого хотят не все 😛 Лень вас убьет дорогие мои а не кризис.

Основной посыл темы - как жить на одну зарплату Но гуру та и не придумали как ведь икорки-то всем хочеться.Вот только работать для этого хотят не все Лень вас убьет дорогие мои а не кризис.

ну не совсем так, работать можно не за зарплату, а за прибыль, если работать для того, что бы икорки поесть, то вряд ли получится заработать. А про лень Вы абсолютно правы-она же вперед нас родилась, а пиздеть, как известно не мешки ворочать.

Эрнан Кортес
почти вся пиндосия выстраивается в очередь

Это на самом деле не так, была где то инфа, что в очередях стоят левые люди, создающие ажиотаж, после выхода из магазина, они обходят его сзади и сдают "покупку", а потом снова встают в очередь