"Мимикрия" выживальщика. Анти-закос ;) под стиль "милитари".

(Порвём старый баян 😀)

Навеяно темой:
"А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?"
http://guns.allzip.org/topic/151/997048.html

Хотел систематизировать один смежный, но несколько "специализированый" вопрос:

"Подбор обмундирования и снаряжения, внешне не выделяющегося на фоне одежды и снаряжения "некомбатантов", но обладающего функциональностью, надёжностью и ресурсом штатного армейского обмундирования и снаряжения".
Пара дополнительных условий:
А. Для конкретной страны (группы стран).
Б. "Бюджетные" расценки, а не "топ-модели" снаряжения или заказные образцы.

Сразу оговорюсь - не имеется ввиду какой-либо камуфляж "армейской" и "охотничьей" тематики и что-либо близкое по расцветке и покрою к обмундированию Советской Армии.

Вот что у меня набралось, по анализу продаваемого через Интернет, наблюдавшегося "вживую" и используемого самостоятельно:

Обмундирование:
1. Полевое обмундирование армий иностранных государств, однотонной "нехарактерной" расцветки (в большинстве случаев - устаревшие модели).
2. Флотское обмундирование ВМФ иностранных государств (в том числе - даже стоящее на снабжении).
3. Армейская "рабочая одежда" (рабочее обмундирование технических служб) армий иностранных государств.
4. Некоторые модели "боевого" обмундирование, вроде тех же танковых костюмов.
5. Некоторые элементы армейского обмундирования (подстёжки к паркам, флисовые кофты), не укладывающиеся по расцветке в характерные "армейские" цвета.
6. Обмундирование "узкоспециализированых" армейских служб иностранных государств (в том числе - даже стоящее на снабжении). Часто из того же материала и того же покроя, что и современное камуфлированое полевое армейское обмундирование, но, при этом, выпускаемое в однотонной расцветке. Как пример - обмундирование службы военных кинологов.
7. "Униформа" гражданских служб, вроде той же униформы полиций и почтовых служб иностранных государств. В некоторых случаях - выпускаются именно по "военным" стандартам.
8. Гражданская "спецодежда", выпускаемая теми же фирмами, которые штатно выпускают обмундирование для армий различных государств. Часто выпускается из тех же материалов и на том же оборудовании, но отличается лишь "некамуфлированой" расцветкой.
9. Некоторые модели туристического обмундирования, укладывающиеся по ТТХ и соотношению "эффективность-стоимость" в рамки армейского обмундирования.
10. Некоторые модели чисто "гражданской" спецодежды, выпускаемой под "повышеные" относительно типовых требования по прочности.

Снаряжение:
1. "Небоевые" элементы, вроде тех же фляг и котелков.
2. МПЛ (если честно, то виденые "гражданские" модели практически нереально отличить от штатных армейских).
3. Прочий шанцевый инструмент.
4. Гидраторы, ёмкости для воды, "гибкие" вёдра.
5. бОльшая часть комплектации индивидуальных аптечек.
6. Достаточно большая часть различных походных горелок.
7. ХИСы.
8. Транспортные сумки "классической" формы (естественно, некамуфлированой расцветки).
9. Некоторые модели рюкзаков с однотонной расцветкой, отличной от оливы-хаки-койота.
10. Практически все многопредметные ножи, штатно используемые в различных армиях (просто, помимо поставок в армии, они массово идут и в свободную "гражданскую" продажу и с исходными "армейскими" накладками).

-------------------------------------------------------------------------------

Всё вышеописаное, в той или иной комплектации, наблюдается даже в розничных магазинах в Москве, а не только в Интернет-магазинах.

Жду дополнений, возражений и "табуреток" 😛.

10. Некоторые модели чисто "гражданской" спецодежды, выпускаемой под "повышеные" относительно типовых требования по прочности.

4. Некоторые модели "боевого" обмундирование, вроде тех же танковых костюмов.

9. Некоторые модели туристического обмундирования, укладывающиеся по ТТХ и соотношению "эффективность-стоимость" в рамки армейского обмундирования.

1. "Небоевые" элементы, вроде тех же фляг и котелков.

FRESHWIND
Некоторые модели рюкзаков с однотонной "темной" расцветкой. Предпологаю,что серьездные активные действия небольших групп\не бандформирований\ будут происходить в темное время суток." Грибник , рыбак в городе"

В городе - зависит от литража. Если литров до сорока - народ прекрасно носит в качестве "городских". Тут ещё вопрос "покроя" - если нет обвязки стропами "Молле" и прочими "милитаристскими" 😊 приблудами - внешне будет выглядеть именно как туристически-городской. Никаких ассоциаций с "комбатантами" не возникнет.

Kazbich
Гражданская "спецодежда", выпускаемая теми же фирмами, которые штатно выпускают обмундирование для армий различных государств.

Shizakroid
а ссылкой не броситесь, где и кто такое шьёт?

Workfashion в Швейцарии - www.workfashion.com - Точно флотскую куртку для ВМФ Германии.

Обе фирмы гарантировано выпускают и продают гражданскую спецодежду. Швейцарцы так вообще на спецодежде специализируются.

Предлагаю косить под профессора.

типа кину "табуретку" 😊

Kazbich, вы по моему лисапед придумываете, нинадо никаких кайотов-хренотов, берите шмот "чёрной тактической" расцветки и небудете себе(и нам 😊 ) голову заморачивать здачками - как вырядится в русской столице "миротворцем" и не спалицо при этом 😊

indie
типа кину "табуретку" 😊

Kazbich, вы по моему лисапед придумываете

берите шмот "чёрной тактической" расцветки и небудете себе(и нам 😊 ) голову заморачивать задачками

Как раз в шмоте "чёрном тактическом" - штатно ходят снайперы многих спецподразделений (и из стран СНГ, и зарубежных). И знают об этом не только сами эти снайперы. То есть, шанс в таком "прикиде" как минимум привлечь внимание и достаточно вероятно получить "предупредительный выстрел в голову" уже издали - увеличиваются "в РАЗЫ".

По крайней мере, в ситуациях "околовоенных" конфликтов - поостерёгся бы носить одновременно обычную" (ни каплине "тактическую") чёрную демисезонную "охранную" куртку в сочетании даже с "цивильными" чёрными джинсами. Не хотелось бы, чтобы перепутали "уже издали" 😞.

Я не верю в пипец как одномоментный. И смею думать что общество успеет спуститься до стиля милитари в отечественных расцветках. Тем более что камуфляж национальных расцветок уже сейчас широко используется обычными людьми как бюджетная одежда и рабочая спецовка. Кто побогаче носит западные камуфляжи. Не вижу ничего плохого в том чтобы камуфляж просто был и был привычных для обывателя расцветок.

коралл
Не вижу ничего плохого в том чтобы камуфляж просто был и был привычных для обывателя расцветок.

Обсуждаю же в данной теме, как именно "не выделяться" среди толпы остальных "обывателей" в тех ситуациях, когда "невыделяться" достаточно критично для сохранения собственной жизни и здоровья.

коралл
И смею думать что общество успеет спуститься до стиля милитари в отечественных расцветках. Тем более что камуфляж национальных расцветок уже сейчас широко используется обычными людьми как бюджетная одежда и рабочая спецовка. Кто побогаче носит западные камуфляжи.

Kazbich
Как раз в шмоте "чёрном тактическом" - штатно ходят

Значит, в М-65 мне лучше не выходить?

Внимательное изучение ассортимента охотниче - рыболовной одежды и не трудно найти то что нужно. абсолютность не военный расцветки и покроя в сочетании с последними функциональными разработками для армий стран нато.

например технология AIR-TEX

аналог PCU 5 слой.

уже проверил в реальной остановке.
температура +3 проливной дождь. в течении 12 часов.
сухо и тепло.

0rc

Kazbich
Как раз в шмоте "чёрном тактическом" - штатно ходят

охранники разнiх базаров и магазинов.

Bahing308
Внимательное изучение ассортимента охотниче - рыболовной одежды и не трудно найти то что нужно. абсолютность не военный расцветки и покроя в сочетании с последними функциональными разработками для армий стран нато.
например технология AIR-TEX

greenstayer
Значит, в М-65 мне лучше не выходить?

Пусть "гражданское" будет чуть дороже, но хоть качество "в теории", должно быть сопоставимо.

Bahing308
Военные на всем экономят, сырье для пошива не самого лучшего качества. С гражданскими такой маневр не пройдет,
просто не будут покупать.

А в реальности - армейское, чаще всего, просто тупо 😊 дешевле, при сопоставимом качестве.

Хотя, какое-то незначительное превышение качества у гражданских моделей может иметь место. Но, с другой стороны, у гражданских моделей нет таких жёстких требований по прочности, как у армейских.

скажите честно - вы купили новую вещь на армейских распродажах или снова рекламируете швейцарский камуфляж ? 😛

Kazbich

Как раз в шмоте "чёрном тактическом" - штатно ходят снайперы многих спецподразделений

ну не одевайтесь как "рыболов" комплектом, одну вещь одели обозначив себя как альфа-самца и хватит, остальную добротную одежду "без брендовой наценки" можно купить в магазинах рабочей одежды,
если конечно вы это хотите донести...

В общем пришел к мысле. Закупить армейских шмоток подешевке, перекрасить. Больше не париться на счет прочной, долговечной и не выделяющейся одежды... Благо х/б красится нормально...

По теме топика возникает один, но очень серьёзный вопрос.

А насколько для вас вообще актуально мнение окружающих о вашем внешнем виде?
Почему нельзя себе позволить просто быть самим собой?

Есть конечно профессии, где дрес-код имеет значение.
Но это на работе.

Но в быту то этим заморачиваться зачем?

Что сказать-то хотел ТС, открывая эту тему? Нравится "милитари" - носи, не нравится не носи. Что обсуждать? Я вот, к примеру, браконьерством занимаюсь, так мне без камуфляжа никак...
И вообще, при выборе снаряжению должен быть только один подход: удобство, надёжность, функциональность.

Stag-beetle
Что сказать-то хотел ТС, открывая эту тему? Нравится "милитари" - носи, не нравится не носи. Что обсуждать? Я вот, к примеру, браконьерством занимаюсь, так мне без камуфляжа никак...
И вообще, при выборе снаряжению должен быть только один подход: удобство, надёжность, функциональность.

Я пользую костюмы от 5.11 типа таких:
http://www.511tactical.com/All...ens-Cotton.html
+
http://www.511tactical.com/All...eve-Cotton.html

И цвета однотонные, и удобно, и очень прочно сшиты, и проработаны вопросы вентиляции (есть специальные клапаны и отверстия). В брюках с внутренней стороны есть карманы под вкладыши-наколенники, в рубашке под нагрудными карманами есть малозаметные карманы-кобуры с обоих сторон под малогабаритный пистолет или ещё чего заныкать. Травмат типа ПСМ или Сталкер практически не заметен пр ношении в таком кармане.

По 5.11 - согласен, сам пользуюсь, но пока не перешел полностью. Есть брюки в оливе и кроссовки, очень удобно, крепко и не бросается в глаза.
Что же касается мимикрии, то, КМК, не позволить снайперу задержать на себе перекрестие поможет не только одежда, а и соответствующее поведение и ненахождение в "нужном месте в нужное время"!
Носи хоть чепчик с рюшками или паранджу, но если лазишь там, где не надо, машешь руками и совершаешь другие конклюдентные действия (по типу командира) - прилетит.
Для себя давно уже обдумываю способ непривлечения вниманийя к своей персоне, когда прибываю куда-то на охоту, но часто не выходит. Прежде всего - машина. Обклеенная пленкой в Риэл Три (Real Tree), с ИК-фарами (правда, их уже сперли недавно) и все такое... Домохозяйки и то спрашивают: "Вы к нам на охоту?" 😊
А по одежде: хорошо иметь всякие двухсторонние куртки или хорошие сноубордные, футляры от контрабасов и пр. музыкальных инструментов для переноски немузыкальных инструментов... Волосы отрастить подлинше и покрасить в малиновый, выщипать брови... Похудеть, отрастить большую ж.. большие ягодицы, камеру от волейбольного мяча под одежду на живот...
Из указанного пользуюсь, правда, только сноубордной курткой, зимой она отлично работает в лесу (в пяти метрах прошел непрошеный мужик и не заметил меня сидящего). А куртка в городе, благодаря моде, апсалютна не бросается в глаза! Ну, и теплая, конечно, от ветра-снега защищает (по типу "аляски").

Замечательная тема. Уверен, что для выживания стиль милитари противопоказан. Жаль только цивильной одежды с подобным функционалом все-таки маловато.

Ну, конечно, каждого выживальщика, особенно в период смуты, может постичь и такое:
"Захарий тронул коней, поехал, заворотив назад голову. Судуй махнул рукой, и ветер хлестал его по лицу мокрым снегом. Вскоре он стал неразличим за мутно-белой завесью.
«Где сейчас Судуй? Что с ним?»- подумал Захарий, поворачиваясь на бок. Сопела и хрумкала, срывая траву, лошадь, недалеко на белом камне сидел коршун, чистил клювом перья. Хорошо пригревало солнышко, и думы Захария стали тяжелеть, веки смежились. Спал он, кажется, недолго. Разбудил его какой-то шорох. Открыл глаза и увидел перед собой ноги в старых, с вытертыми в голенищах сапогах. Рванулся, протягивая руку к копью. Его придавили к земле, связали, сняли пояс с ножом и саблей, обшарили седельные сумы и одежду. Однако до мешочка с золотом Фатимы не добрались, и Захарий понял: эти люди не грабители караванов, не удальцы, промышляющие на дорогах. Уж те знают, что и где искать.
Его поставили на ноги. Старик с ловчим соколом на руке подъехал К нему, склонился с седла, спросил по-тюркски:
- Откуда ты и кто такой?
Захарий как будто ничего не понял. Ему надо было оглядеться, уразуметь, что это за люди, что им можно сказать, о чем лучше умолчать. Их было пятеро. По виду все не воины. Старику много лет, а остальным, напротив, мало - отроки. И доспехов нет ни на одном, ни сабли, ни мечей тоже ни у кого нет, только луки со стрелами. Скорей всего охотники. Но почему они его схватили, ни о чем не спросив? Разве добрые люди так делают?
Разглядывая его оружие, они гадали, кто он.
- По лицу урус, - сказал старик. - Но они такую одежду не носят.
- А если он из неведомых врагов?
- Все может быть, - согласился старик. - Поведем его к Котян-хану. Он дознается.
Они привязали Захария к седлу, поехали. Захарий висел головой вниз, видел только мелькающие ноги своего коня и высокую траву. Он надеялся, что путь далек, где-то они остановятся отдыхать, может быть, даже почесть. Он попросит развязать руки... Дальше будет видно. Судя по всему, старик не раз встречался с русскими. Стало быть, это земля половецкая. До дому рукой подать. Обидно будет, если его опять продадут в рабство.
Однако половцы нигде не останавливались, гнали коней до вечера. Захарий уловил ноздрями запах дыма, вскоре послышались голоса людей, блеяние овец, ржание коней. Его сняли с седла у шатра из выбеленной солнцем и ветром ткани. Кругом рядами стояли крытые кибитки. Под огромным котлом горел огонь, пахло вареной бараниной. Захарий сглотнул слюну и, подталкиваемый стариком, ступил под полог шатра."
Исай Калашников "Жестокий век. Гонители"

Calex

А насколько для вас вообще актуально мнение окружающих о вашем внешнем виде?

БП - как Бог, кто верит - для того он есть, (сугубо ИМХО). Лично я атеист, но на камуфляж подсел основательно. Зверей не убиваю, рыбок ну ужу, но турист - в год несколько больших походов (лыжный, парусный, вело), не считая мелких брызг ПВД.
Во-первых, в чужой местности нужно всегда шухериться. Особенно, в велопоходах, когда стоянки часто разбиваются близ населенки (по этой причине подумываю о камуф-палатке). Во-вторых, комок очень практичен: грязи не видно, можно вылезти из двухнедельного рейда на природе в цивилизацию, и ты не похож на бомжа. В-третьих, сейчас он "моден", в нем гуляют рыбаки, дачники, для многих это вобще спецодежда. Так что ты не выделяешься среди людей.

Одежда технического персонала (в особенности ВВС) очень удобна и практична. При этом она не привлекает к себе особого внимания.

Magnum_357
Я пользую костюмы от 5.11

КМ
Одежда технического персонала (в особенности ВВС) очень удобна и практична

Да что ты Казбич "из пустого в порожнее"....
Вкратце:
1. Даже если иду в лес погулять с ребенком на пару часов, надеваю бердцы. Галеностопы ломаны и связки рваны. Трекинги для меня всеже низковаты.
2. Не выделяйся из толпы. Не понимаю народ носящий яркие горнолыжные костюмы в обычной жизни. Знакомый был опознан имено по яркой куртке и за драку схлопатал пару лет условно.
3. Ходит народ в данной местности в застиранной флоре, и ты подбирай соответствующую расцветку. По натовской цифре безошибочно выделили среди туристов- Москвичей 😛. Причем местные вперед нас. Сразу ценник задрали 😛
4. Однотонное околомилитариское снаряжение считаю оптимальным, но с головой надо тоже дружить. Лень спороть германский шеврон с рукава - будь готов в патриархальных краях к наезду:" Да у меня дед в войну погиб, а ты сука ...и т.д."
Байка в тему:
В просвященной европейской Греции. Местные добродушные греки вдруг стали очень жесткими и всерьез наваляли 19-летнему обалдую за отказ снять майку с надписью: "Великая Болгария. От моря до моря".

vandr
...
Носи хоть чепчик с рюшками или паранджу, но если лазишь там, где не надо, машешь руками и совершаешь другие конклюдентные действия (по типу командира) - прилетит.
...

Краткий совет - НИКОГДА не носите открыто бинокль, палит "непростого человека" сразу...

vandr
...
А по одежде: хорошо иметь всякие двухсторонние куртки или хорошие сноубордные, футляры от контрабасов и пр. музыкальных инструментов для переноски немузыкальных инструментов...
...

А вы довольно-таки умны 😊
Прекрасные советы, есть и неброские сноубордические куртки, есть и футляры, главное - одновременно это не использовать, смотреться будет крайне подозрительно 😊
А вот жёстких чехлов для сноуборда я ни разу не видел, а жаль, по размеру бы подошли отлично...

Что знать как не надо себя вести - достаточно посмотреть любой голливудский или наш боевик. Все отлично видно, когда знаешь как нельзя 😊

Вот к примеру в каком-то амерском современном фильме о действиях спецназа по охране президента 😊 - снайпер (весь в черном) в солнечную погоду на фоне белых стен 😊 вылазит на крышу, ессно на самый ее край, стоит в полный рост, то целится, то держит винтовку на уровне пояса аля дробовик 😊

Другой епизод - ихние пенты залерживают "террориста" на демонстрации и все как один тычут ему пистолет в лицо в упор делая при этом страшные гримасы 😊

0rc
скажите честно - вы купили новую вещь на армейских распродажах или снова рекламируете швейцарский камуфляж ?

КМ
Одежда технического персонала (в особенности ВВС) очень удобна и практична. При этом она не привлекает к себе особого внимания.

Stag-beetle
Что сказать-то хотел ТС, открывая эту тему? Нравится "милитари" - носи, не нравится не носи. Что обсуждать?

Nuxa
В общем пришел к мысле. Закупить армейских шмоток подешевке, перекрасить. Больше не париться на счет прочной, долговечной и не выделяющейся одежды... Благо х/б красится нормально...

Насчёт личных "субъективных" предпочтений - если бы половина населения ходила в камуфляже, а половина "по гражданке" - вопрос у меня вообще не возник бы (да и ходил бы, в чём больше нравится, а не "задумываясь" - камуфлированое-некамуфлированое). Если 90% было бы в камуфляже, и была бы задача "не привлекать внимание" - пришлось бы "мимикрировать" 😛. Когда 10% в камуфляже и не хочется привлекать к себе внимание, но хочется полноценный "функционал" армейского обмундирования и снаряжения - приходится "изворачиваться" 😀.

Собственно, про то и составлял весь список в исходном сообщении, как можно "извернуться" и, при этом, остаться абсолютно не привлекающим внимание в толпе одетых в "исходно" цивильную одежду.

ppiilloott

Краткий совет - НИКОГДА не носите открыто бинокль, палит "непростого человека" сразу...

Так же при перемещениях снимайте парашют, пытаясь выглядеть незаметно старайтесь избегать ношения папахи с красной звездой, большого рыжего парика, поролонового красного носа и ботинок семидесятого размера.

Kazbich
Примерно это и упоминал в исходном списке.

Я это понял. Мне идея невоенного внешнего вида сразу понравилась.

ppiilloott

А вы довольно-таки умны 😊

vandr
Это у меня мимикрия, чтобы не выделяться на фоне умудренных! 😊

Мудряков 😊

suhai123

Так же при перемещениях снимайте парашют, пытаясь выглядеть незаметно старайтесь избегать ношения папахи с красной звездой, большого рыжего парика, поролонового красного носа и ботинок семидесятого размера.

Ветераны психиатрии помнят человека в Москве,
ходившего в фуражке с надписью "Генерал Тяжёлых Пулемётов"...

главное - одновременно это не использовать, смотреться будет крайне подозрительно 😊.

Это фигня. Берите пример с меня.
Переодически - прикид как на аватаре, то биш шляпа, лапсердак Мальборо, ковбойские сапоги, джинсы, а на плече чехол от спининга, в руках чемодан от электродрели.
Типо, ковбой собрался на рыбалку, а заадно ремонт на ранчо сделать.
И ХРЕНКТО ДОГАДАЕТСЯ, что там винтовка и револьверы. 😀

Надо будет попробовать чехол от гитары .... Типо, пэвэц в стиле кантри.

Calex

Надо будет попробовать чехол от гитары .... Типо, пэвэц в стиле кантри.

Так? 😀

ppiilloott
Ветераны психиатрии помнят человека в Москве,
ходившего в фуражке с надписью "Генерал Тяжёлых Пулемётов"...

Вопрос в том, чтоб было "незаметным", а не в том, как сделать "с точностью до наоборот".

Calex
Надо будет попробовать чехол от гитары .... Типо, пэвэц в стиле кантри.

Кто-то уже писал про чехол от гитары. В электричках достали "реальные поцаны" предложениями дать поиграть.

Kazbich
выглядеть "совсем цивильно", но пользоваться экипировкой и снаряжением "штурмовиков"" 😛.

Дык, штурмовики носят оружие открыто, а мне это не подходит.

Впрочем, одну вещь из армейской экипировки я таки для повседневного ношения позаимствовал.
Лётную куртку CWU-45. Ибо без нашивок выглядит вполне цивильно, зато отвечает ряду нужных мне условий:
- хороший доступ к оружию в поясной кобуре;
- покрой идеальный для положения тела "за штурвалом";
- материал не прожигается сигаретой.

Calex
Лётную куртку CWU-45.

Используйте стиль "урбан-утилитари". Штаны одноцветные с накладными карманами (цвета блеклые, много места для поклажи), обувка или рабочая, или походная(трекинговая, как нынче модно говорить), рубашка/куртка соответствующая. Рюкзак/сумка понеприметнее, но хорошей фирмы и удобные. Камуфляж, берцы с заправленными в них штанами, перчатки без пальцев, балаклавы и "тактические" кепки и жёлтые баллистические очки и прочее - палево и привлечение внимания.
Еще раз о цветах - не походите на сотрудника силовых ведомств, армию, охрану. Надо раствориться в толпе, не выделяться, а не изображать штурмовика-рембо. От таких кадров только смеяться хоцца.
Если хочется носить армейское - хотя б нашивки спороть, а лучше найти аналог в гражданских цветах.

Shizakroid
уж больно на скиновксий "бомбер" смахивает. Мимикрировать нужно подо что то менее узнаваемое.

Впрочем, это ведь тоже не повод полностью игнорировать классический костюм.
Мало-ли, кто его ещё носит. Мафиози, сотрудники ФСБ и ЦРУ, например.

Городский "камуфляж": джинсы, футболка (с минимум букв), джинсовая курточка, кроссовки. Молодняк сейчас массово стрижен коротко-лысовато, - на улицах уже не бросается в глаза. Урбан-рюкзак, - вроде все?

Городский "камуфляж": джинсы, футболка

Если бы джинсовая одежда имела функционал армейской....

КМ
выбери штаны с карманами, а не джинсы-скинни в облипочку, вот и решение задачи.

Облипочку не ношу. Возраст. 😊

Приличных джинсов с фукционалом брюк 5.11 не видел.

КМК пофигу в чем ходить (чужой пацанчег на раёне= Хади сюда!)... около к-л объекта (в сфере влияния к-л группировки=200) а в лесуууу глухом около елки- хоть скачи вприсядку с автоматом и шестью ужаснахами.
Гораздо более востребованным (кмк) окажется умение быть там, где нужно когда нужно. И соответственно не влипнуть в попадалово. Чтобы не доказывать, что "я тут просто погулять пришел, а эти десять трупов- сами по себе валялись, а склад сам загорелся..." недоверчевому китайскому спецназу (к примеру) на пальцах)))

КМ
кстати, 5,11 стали шить свои штаны и в цвете джинсы. Или это был кто-то еще... но точно, что цвет джинсовый, а функционал как у "тактических".
А я вообще не заморачиваюсь и ношу штаны с накладными карманами, купленные в обычном магазе. Удобно и практично, ткань толстая и прочная, карманов много и большие.

Это не цвет джинсов, а какой-то там Navy. Очень похоже на одежду ЧОПовца. По условиям задачи не проходит. Уж лучше традиционный песок или оливу.

а какой-то там Navy

Да, синий. Если смотреть на сайте, то похож на джинсы. В действительности ничего общего.

KnMs
Или это был кто-то еще...

КМ
Если бы джинсовая одежда имела функционал армейской....

Calex
Впрочем, это ведь тоже не повод полностью игнорировать классический костюм.
Мало-ли, кто его ещё носит. Мафиози, сотрудники ФСБ и ЦРУ, например.

Шилка
Городский "камуфляж": джинсы, футболка (с минимум букв), джинсовая курточка, кроссовки. Молодняк сейчас массово стрижен коротко-лысовато, - на улицах уже не бросается в глаза. Урбан-рюкзак, - вроде все?

Урбан-рюкзак - ну тут тоже под вопросом. При одинаковой прочности и ресурсе - "цивильный" будет стоить в два-три раза дороже "штатных" армейских (не беру тот же "Сплав", "ССО" или "Альфа-Спецснаряжение" - они шьют скорее всё-таки "пригодное к использованию в Армии" (хотя-бы некоторые модели), а не "штатное" армейское снаряжение).

KnMs
Используйте стиль "урбан-утилитари". Штаны одноцветные с накладными карманами (цвета блеклые, много места для поклажи), обувка или рабочая, или походная(трекинговая, как нынче модно говорить), рубашка/куртка соответствующая. Рюкзак/сумка понеприметнее, но хорошей фирмы и удобные.

Вот с куртками - чуть сложнее. Масса неплохих парок именно в камуфляже, а вот однотонные модели - можно чуть ли не по пальцам пересчитать. "Охранные" демисезонные куртки - хороши для "мимикрии" в мирное время под охранника или курьера 😛, в достаточно критических ситуациях - всё-таки будут привлекать внимание. Ну и, увы, стандартная "болезнь" почти всех цивильных моделей - не рассчитаны карманы на постоянное ношение достаточно тяжёлого и объёмного EDC (даже безо всяких БП, просто ежедневно и в городе). Да и прочность - конечно не "голимый кЕтай", но, если для чуть более жёстких, чем повседневные, условий - уже оставляет желать лучшего 😞. Ресурс (кроме совсем "неприличного" поведения ткани карманов) - обычно вполне приемлем, но, опять же, в "общебытовых", а не "усложнённых" условиях.

A-F-A
Два года назад чел в барахолке снаряжения продавал настоящие Левайсы камуфлированные!!!, мало того еще и упрочнящие накладки а-ля Горка (почему-то однотонные).

Любопытно! Надо будет поискать.

Казбич
Возможно,это выверты вашего местного рынка. У нас камуфляж практически не в ходу, а вот однотонные расцветки - вполне. Песочные, чёрные, синие, серые. Выглядит вполне цивильно, особенно если не заправлять штанины в сапоги/берцы (как, ну как это можно делать? жмёт и трёт). Максимум будешь выглядеть как работник природоохранного заповедника или турист.

В любом случае, избегайте камуфляжа, даже модного "цивильного". Выглядит угробищно и смешно в городе. 2,5 кг ЕДЦ - перетряхните, готов поспорить, можно легко убрать половину, не заметив потери.

Kazbich
Кроссовки с надёжностью и ресурсом армейской обуви - вероятно, можно найти и такие модели. Но стоить они будут уже "в разы" дороже.

Я лично остановился на Nеw Balsnce. Первая пара ходила три года почти каждый день, да и теперь ещё используется иногда как подменка, ибо потеряла тока товарный вид, но не функционал.

Взял точно такие же всего за 80 баксов, и ношу уже второй год как основную обувь. Пока без признаков износа.

Напомню, что сапоги в армии выдавалиcь из рассчёта на 8 месяцев пара.

KnMs
Казбич
Возможно,это выверты вашего местного рынка.

KnMs
В любом случае, избегайте камуфляжа, даже модного "цивильного". Выглядит угробищно и смешно в городе.

KnMs
2,5 кг ЕДЦ - перетряхните, готов поспорить, можно легко убрать половину, не заметив потери.

Понятно, что зимой и пончо не нужно, да и воду с собой обычно зимой не ношу. Ну так, всё одно, минимум 1.5 Кг набегает.

Calex
Напомню, что сапоги в армии выдавалиcь из рассчёта на 8 месяцев пара.

------------------------------------------------------------------------------------

Собственно, откуда у меня и повылезали вопросы по поводу "ресурса" (а не только прочности), ещё безо всяких БП или ЛП. С Мая прошлого года - ЕЖЕДНЕВНО по 3-4 часа на улице и по 7-8 Км "пешим ходом". До того - лет шесть подряд работал разъездным сисадмином - пеходрала было чуть меньше, но на улице "променада" 😊 тоже хватало. Ходил бы только до офиса и обратно, и там по 5 дней в неделю по паркету рассекал 😊 - вероятно, таких вопросов не возникло бы в принципе. А так, как оно есть - не от "любви к Армейской Службе" 😊 все эти поиски вариантов, чтоб "дёшево и сердито" 😛, и при этом ещё не слишком "светиться" перед окружающими (в том числе и обслуживаемыми клиентами).

Тема интересная,богатая "аккордами").Всё это фигня "мимикрия",любые тактические однотонные штанишки,сдают выживальщика с потрохами.Достаточно одной детали что б спалится.В городе однозначная мимикрия-обычные шмотки.Функционал?Да придётся пожертвовать.Думаю над скромной жилеткой для размещения ништяков,что б не видно было под верхней одеждой.Но при проверке где нибудь на рамке,могут возникнуть вопросы.Не слишком ли хорошо укомплектован гражданский гражданин?).С ИПП,аптечкой,компасом,дозиметром,бутылкой с водой (тара для проб радиоактивности),пончо для автономки,иглы медицинские и шовный материал,в общем полёт фантазии выживальщика безграничен).Тут уж надо выбирать,шифруемся или нет.По другому никак.Или вариант "дурачок" в комужляже и берцах,чо с него возьмёшь?Вот такая имха.

zzzsss999
Или вариант "дурачок" в комужляже и берцах,чо с него возьмёшь?Вот такая имха.

Тогда тут надо как можно большее количество разных нашивок и шевронов других стран, пряжек, кнопок, веревок и т.д.

zzzsss999
В городе однозначная мимикрия-обычные шмотки.Функционал?Да придётся пожертвовать.

Насчёт "пожертвовать функционалом" - а вот это как раз в ситуациях ЧС и не хотелось бы.

zzzsss999
Всё это фигня "мимикрия",любые тактические однотонные штанишки,сдают выживальщика с потрохами.

Если не в сочетании с верхом в каком-либо шибко "тактическом" стиле - вид работяги или техника на не совсем "грязеобильной" 😊 работе.

При том, что чешские, одни просто однотонные (между хаки и фельдграу), а вторые - "классический" британский хаки с чёрными вставками.

Тогда тут надо как можно большее количество разных нашивок и шевронов других стран, пряжек, кнопок, веревок и т.д.

Насчёт "пожертвовать функционалом" - а вот это как раз в ситуациях ЧС и не хотелось бы.

По брюкам: больше всего бросаются в глаза набедренные карманы, особенно, нагруженные, что позволяет идентифицировать цель издалека. Наличие этих карманов для меня давно уже бесполезно, т.к. в них я ничего не кладу (неудобно, можно потерять и т.п.). В этом выигрывает 5.11 - намного удобней.
Как-то видел в продаже тактические джинсы, ткань эластичная, не сковывает движения. Но не купил.
Свой ЕДС я ношу в поясной сумке, к-я, конечно, выдаст меня только при более приближенном рассмотрении (койот браун, молле и все такое). Нож складной, одеяло-пленка, портмоне, НТС и Самсунг Ноут, ключи от дома, зажигалка, несколько метров типа паракорда, типа ксива... Бывает еще и другое, зависимо от обстоятельств. В карманах брюк это не разместить.

подпишусь

фирмы типа Camel active и тимберлэнд очень хорошие изделия делают, точно по теме - антизакос под милитари

Рассказать как оно будет?
НАТЫ не будет. Будут свои мародеры. Вот с этой позиции и не отсвечиваем.
А перед мародерами будут шерстить тех. кого назовут Асами, то бишь асоциалами.
Кои без чипов и тд. Коим не на что купить среднюю одежку.
Поэтому если не хотите в фильтр\распределитель, запасите прочную, неброскую, и ПРИЛИЧНУЮ одежу. На которой при ночевке на лавке нет помятостей. Которая не обрастет репьями. Не прожжется у ночного костра.
Вот примерно так.

Русич
запасите прочную, неброскую, и ПРИЛИЧНУЮ одежу. На которой при ночевке на лавке нет помятостей. Которая не обрастет репьями. Не прожжется у ночного костра.

!

примеры? щас...
Ну, например, серая кепка с длинным козырьком, летом неброская плотная рубашка с карманами. Брюки только классика из хорошей плотной материи.
Ботинки тоже классика, можно со стальными вставками в носы.

Демисезон: та же кепка, куртка с карманами не столько снаружи, как внутри, брюки те же.

Зима: шапка с прорезями. но сложенная)
Куртка с капюшоном и подстежкой
Брюки мембрана. Берцы под них.

Демисезон: та же кепка, куртка с карманами не столько снаружи, как внутри, брюки те же.

От ешо вышиватели. ;о))

Русич
примеры? щас...

Какая именно материя "не прожжется у ночного костра"
На какой именно одежде "при ночевке на лавке нет помятостей"

Пробовали? КОНКРЕТНЫЕ марки и модели назвать в состоянии?

я похож на модельера? Нет, не похож. Так что марки не ведаю. Одно могу сказать: штаны мембрана: Vaude
Примерно такие. Ношу уже 5 лет, окупились многократно
http://vaude.ru/product_info.php?products_id=20389

Да обычные джинсы, обычная джинсовая куртка, под нее флисовая курточка в качестве подстежки, обычный вязанный шерстяной свитер, шапочка вязанная "пидорка", кроссовки по сезону, футболки Х/Б, труселя Х/Б. Вот в этом я хожу круглый год. Добавляя, или убирая по сезону. Цвет темный, любой темный цвет.

правильно. Масквитч обнаковенный, надоевший до тошноты))
Хотя, раствояешься, конечно)

Тэкс, вот в таком виде- внимания утром(5-5-40) утра не привлекал ни разу
стоит нацепить черные милитари- типа штаны найк и толстовку- патруль ппс документы сразу проверяет-)
как так?

стоит нацепить черные милитари- типа штаны найк и толстовку- патруль ппс документы сразу проверяет-)

vandr
По брюкам: больше всего бросаются в глаза набедренные карманы, особенно, нагруженные, что позволяет идентифицировать цель издалека. Наличие этих карманов для меня давно уже бесполезно, т.к. в них я ничего не кладу (неудобно, можно потерять и т.п.).

Ну всех этих набедренных карманов (порой чуть ли не "в три этажа" 😊 ) хватает и на различных "винтажных" и "карго", которые, по сути, не тянут даже на классический "цивильный" стиль "милитари". То есть, если будут ловить несовершеннолетних наркош и лиц нетрадиционной ориентации 😊 - вот тогда, со своими "штатными", можно и влететь "под раздачу" 😊. А если просто отслеживать людей с элементами штатного обмундирования - ну чуть заметнее, чем брюки от классического костюма, но никак не до уровня "пристального внимания".

Что касается "функциональности" набедренных карманов - сам ношу в них разве что носовой платок и туалетную бумагу, ну и офицерский Венгер. Ничего никуда не оттопыривается. Изредка ношу часть денег в таком кармане - чтоб карманники "в ножки кланялись" 😉.

А вот супруга, на вполне цивильных брюках, достаточно регулярно носит в подобных карманах сотовый телефон. Оказалось явно удобнее, чем в заднем кармане брюк. Особенно летом, когда "верх" у неё часто вообще без карманов.

vandr
Свой ЕДС я ношу в поясной сумке, к-я, конечно, выдаст меня только при более приближенном рассмотрении (койот браун, молле и все такое). Нож складной, одеяло-пленка, портмоне, НТС и Самсунг Ноут, ключи от дома, зажигалка, несколько метров типа паракорда, типа ксива... Бывает еще и другое, зависимо от обстоятельств. В карманах брюк это не разместить.

Kazbich

джинсы для мотоциклистов...неброско и хорошо защищены,есть даже с кевларом!

джинсы для мотоциклистов...неброско и хорошо защищены,есть даже с кевларом!

zzzsss999
Тема,только дороганах)

Не,положа горячую руку на холодные яйца..) за джинсы 6 рублей пока не готов отдать.Тем более больше 200 евро.Нужно что то более реальное.К тому же не будешь же круглый год в одних и тех же джинсах ходить.Весь гардероб так покупать в трубу вылетишь).

не знаю, из 10 штанов у меня 7 наверно с набедренными, всегда: правый карман на ноге- сотовый телефон с фонариком(самсунг)
левый карман на ноге- кошелек(татонко плоский)
левый обычный карман- плеер(cowon e2)
правый обычный карман- ключи от двух квартир на цепи плюс домофонные ключи, достаточно объемно и увесисто
задний левый - салфетки влажные
задний правый- салфетка простая-)

Kazbich
(Порвём старый баян 😀)

Навеяно темой:
"А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?"
http://guns.allzip.org/topic/151/997048.html

Хотел систематизировать один смежный, но несколько "специализированый" вопрос:

"Подбор обмундирования и снаряжения, внешне не выделяющегося на фоне одежды и снаряжения "некомбатантов", но обладающего функциональностью, надёжностью и ресурсом штатного армейского обмундирования и снаряжения".
Пара дополнительных условий:
А. Для конкретной страны (группы стран).
Б. "Бюджетные" расценки, а не "топ-модели" снаряжения или заказные образцы.

Сразу оговорюсь - не имеется ввиду какой-либо камуфляж "армейской" и "охотничьей" тематики и что-либо близкое по расцветке и покрою к обмундированию Советской Армии.

А можно мне недогадливому уточнить кое-что у топикстартера?

Вот это все говорится/носится в каком, ткскть, контексте? В:

1) повседневное ношение за всякий день в обычных условиях;
2) одномоментно настал большой Пэ, идет эвакуация/боевые действия;
3) долго и нудно раскручивается социально-экономический кризис а ля Россия 90-е?

Уточняю-то не просто так. Потому что если просто за каждый день по мирной жизни, то ей-право, всем похер, во что человек одет - хоть в камок, хоть в тройку. Разве что, когда я в тройке, так все время нищеброды за милостынькой пристают, а когда в камке, предлагают листовки "прописка для приезжих". 😀

Если БП и срочная эвакуация, то всем тем более похер, в чем ты драпаешь. Опять же: вот идет такой чудак в паникующей толпе малоприметный, джинсики-куртейка-кроссовочки... и несет при этом тревожный рюкзак на 70 литров и чехол с "сайгой", т.е. ну совсем без палева, ага-ага... и кто бы мог подумать, что выживальщег... 😀

А если экономика звездой гавкнула, так это мы уже видали в те же 90-е. Таки грабили/били тогда независимо от формы одежды - и студентов, и мажоров, и пенсионеров... Помню, я в 94-м носил кирзачи с армейским бушлатом и свитер с оленями, а в 96-м классику жанра - малиновый пинджак с ботинками "инспектор" и козырную дубленку. Ни разу не нарвался ни на ментов, ни на гопников. А друг, охранник на зоне, вечно куда ни пойдет - огребает, хоть в форме, хоть по цивилу. Имхо не в одежде дело, а в роже.

Иначе выходит, нашего сантехника в БП первого убьють. Он из камка с берцами ваще не вылезает, по-моему, даже спит в них. 😀

zzzsss999
Кстати,владельца псины выдаёт собачий волосняк на чёрной и не только чёрной одежде.

zzzsss999
"как не выделяется практически 3 банки тушняка в кармане парки TASS 57 "(если не ошибаюсь).Прям так всё не заметно,афигеть можно.

А вот в TASS-57 - увы, банки выделяются. Выделяется вообще всё в карманах, что не соответствует "штатной" комплектации - карманы банально свисают, как титьки у пенсионерки 😊.

Scorpbor
Простые джинсы около 3000 т.р. хватает на 2 сезона максимум,протираются ибо!

"Мимикрировал" 😊 в них под курьера в различных "присутственных местах". Всегда "прокатывало" 😛.

Глумов
А можно мне недогадливому уточнить кое-что у топикстартера?
Вот это все говорится/носится в каком, ткскть, контексте? В:
1) повседневное ношение за всякий день в обычных условиях;

Глумов
2) одномоментно настал большой Пэ, идет эвакуация/боевые действия;

Глумов
3) долго и нудно раскручивается социально-экономический кризис а ля Россия 90-е?

Глумов
Имхо не в одежде дело, а в роже.

Глумов
Иначе выходит, нашего сантехника в БП первого убьють. Он из камка с берцами ваще не вылезает, по-моему, даже спит в них.

Глумов
вот идет такой чудак в паникующей толпе малоприметный, джинсики-куртейка-кроссовочки... и несет при этом тревожный рюкзак на 70 литров и чехол с "сайгой", т.е. ну совсем без палева, ага-ага... и кто бы мог подумать, что выживальщег...

Calex
А конкретные примеры таких вещей у Вас есть?
Или так, попиздеть зашли?

Все, даже крепкие брендовые джинсы, сшиты по каким то ужасным нечеловеческим лекалам. Ну невозможно в них нормально двигаться и выглядеть соразмерно.

Была даже мысля затариться нормальным материалом, найти какой то очень удобный покрой штанов и заказать у портного штук пять-десять в прок. Хотьба по магазинам и выбирания - это не только измотаные нервы, но и потраченое время, зачастую впустую. Но пришел в выводу что все таки хочется иметь разнообразную одежду и дешевле перейти на качественную туристическую снарягу.
Вот если бы найти еще пару тройку человек, то можно было бы сообразить замутить что то подобное, чтобы и ткань хорошую купить и под себя покроить. Ту же джинсу/брезент/нейлон можно прикупить, а покрой от армейских со всеми усилениями и карманами, только декорировать все теми же джинсовыми заклепками и пуговицами.

По боковым карманам.
На Kuhl нареканий вообще нет. Ношу в боковых карманах что то постоянно. Они небольшие и тянуться.
А прочие карманы должны быть с внутренней организацией: отсеки из синтетики или же резинки, чтобы дивайсы фиксировало к штанине, а не по карману болталось. Новые Arcterix'ы и 5.11 вроде с такими фишками.

Хорошо помогает силиконовая пропитка-спрей для Х/Б одежды. Не знаю как по прочности, но на одном фестивале два дня присутствовал в соломеной шляпе и джинсовой куртке с такой пропиткой, периодически находясь под дождем. Усе путем.

ЗЫ
Покупные винтажные штаны можно отнести в ателье, попросить отпороть боковые карманы и пришить широкие резинки в два ряда и с прострочкой в два или три ряда, или уже готовый органайзер из прочной синтетики по ширине кармана, а пришить обратно прочными нейлоновыми нитками такого же цвета.

Kazbich
TASS-57

.

Ну это в третьем варианте. Во втором - могут банально полениться разглядывать само выражение морды лица даже через оптический прицел.

мысль кстати. Накидка а-ля "вретище" (погуглите, интересно)
Самая грамотная мысль.

http://sturm-moskva.com/goods?...ter_id=23&id=34
вполне цивильная куртка-джинсовка, добротно пошита, прочная ткань, и цена 1200р.

Kazbich
Глумов

2) одномоментно настал большой Пэ, идет эвакуация/боевые действия;

________________________________

Именно под схожую ситуацию и описывал всю "подборку" вариантов с "немилитаристским" внешним видом. Если вариант БП или ЛП именно с боевыми действиями - пользы от "незаметности" в толпе, ИМХО, будет заметно больше, чем от "незаметности" на фоне окружающего пейзажа. Если, при этом, обмундирование будет по расцветке ближе к тёмному хаки или фельдграу (но без явных признаков "комбатанта") - в некоторых ситуациях тоже может оказаться полезным (но лучше в подобные ситуации вообще не попадать).

Так ведь вроде все сходятся на том, что в таких раскладах надо срочно из города ноги делать? Куда-нить в леса, в схрон, в Джокервилль? 😊 Или, хорошо, вот в городе БП, постреливают, все как положено 😊 , и тогда: КУДА в осажденном городе за всякий день ходить в одежде полуказуальной, полувоенной? В "Сезон" за продуктами?

Kazbich
Во втором варианте - если будет целенаправленый отстрел СП, то того же-дворника-гастарбайтера, но в куртке расцветки "а-ля "Город"" - могут сначала стрельнуть, потом поискать по карманам спрятаный КС, потом, в зависимости от воспитания, либо попинать труп, либо извиниться, что зря патрон потратили .

А зачем вообще стрелять-то? Если надо чо - подойдут, дадут в морду и возьмут. Если из хулиганских побуждений... хулиган с автоматом, хм... знаете, тут, мне ка-атся, все равно во что одет - была бы ростовая мишень. 😊

Kazbich
А не надо в рюкзаке на 70 литров - практически те же 70 литров вмещает баул на "Кравчучке". И даже если тот баул больше всего будет напоминать сильно замызганый рюкзак MOLLE II Lite , да ещё и в пустынной расцветке - он вызовет куда меньшее внимание, чем однотонный, но за плечами, и собраный на раме в полном комплекте.

Неудобно. Ну и опять же: это ведь эвакуационный набор, не? То есть нужен исключительно добраться до окраины города, а дальше можно и камок. Не буду ж я по руинам шарить с сумкой-мародеркой и в строительном комбезе, правда?

Kazbich
TASS-57

Есть у меня охотницко-туристическая куртяшка пошива некой конторы RHINO, с носорогом же на бирке.
Так в ней 23 кармана, если я правильно сосчитал. Причём, постороннему взгляду видны из них максимум 6-7.
Отстёгиваются рукава, из воротника "внезапно" появляется капюшон, мембрана, все дела.
И стОила приемлимо. Точную сумму уже не помню, брал уже довольно давно будучи в Варшаве, но недорого, иначе не купил бы.
Выглядит вполне цивильно, и при этом почти идеальна в оутдоре.

Вот и нахера при доступности таких вещей "цивилизировать" ещё и армейские шмотки?

Calex
ну так армейское - значит, лучшее! И круто же! Вроде как в армии, но и вроде как дома с женой.

Calex

Kazbich
TASS-57

В расцветке альпенфляг? Жёлто-зелёная в красный горошек? Нафиг такое удовольствие.
Мы же не в Альпах, среди эдельвейсофф. ))

Вчера ехал к родственникам в деревню. Когда внешний вид и "неприметность" в толпе полностью перпендикулярны, а количество и объём карманов и "общее" удобство достаточно критичны. Автобус-электричка-маршрутка.

Видуха конечно была - просто "вырвиглаз" 😀. Куртка TASS-57, кепочка М-83, рюкзак М-90 и чешскиие "строительные" брюки в оливе с черными накладками из кордуры (зато карманы у них - аж "трёхэтажные 😛 ). Плюс - "Йоркшир из Чернобыльской Зоны" 😊 на поводке.

Всё б ничего - моросящий дождик. Когда накидку сверху на всё хозяйство напялить лень, но ткань уже намокает. Результат - TASS-57 сейчас влажная, и сохнуть, зараза, будет минимум сутки 😞.

Мог и флотскую мембранную, весьма цивильного вида, надеть вместо той же самой швейцарской. И не намокла бы. Но, блин, с учётом, как пёс в давке в электричке лезко мне на коленки - хорошо, на брюках на оливе высохшие отпечатки грязных собачьих лап практически и не видно. А на синей мембранной - это ж просто задница её потом от подобных отпечатков оттирать 😞.

Зато рюкзак (ранец) показал себя с лучшей стороны. Набитый практическти под завязку, причём, почти наполовину консервами - ну толком даже и не почувствовал, что хорошо нагружен, ну разве что на поворотах слегка заносило 😊 😊 😊.

Вы ищете кошку в темной комнате, а кошки нет 😛
Я вот дрова пилю в камуфляже типа а ля цифра, и что мужику с пилой и в камке опасаться вражеских снайперов, только из за камуфляжа? Думаю там где снайпера работают в любом случае не стоит шариться.
А вот есть у меня разгруз изготовления Смоллета, однотонный не убиваемый и по виду совершенно невоенный, но если его одеть поверх любой гражданской одежды, вид становиться ну не гражданский. Все относительно и вопрос в нашей стране сугубо надуман. Это в Израиле в камке тебя завалит первый встречный военный, как ваххабита. У нас пол страны в камуфляже ходит, в деревнях так все почти имеют рабочие камки.

Tampliervad
У нас пол страны в камуфляже ходит, в деревнях так все почти имеют рабочие камки.

Tampliervad
Думаю там где снайпера работают в любом случае не стоит шариться.
А вот есть у меня разгруз изготовления Смоллета, однотонный не убиваемый и по виду совершенно

Tampliervad
Все относительно и вопрос в нашей стране сугубо надуман.

Kazbich
Относительно - спору нет. Насчёт надуман - спорно. Если привлекать к себе излишнее внимание - возможно удастся привлечь, а возможно и нет 😊. Если не привлекать - привлечь, конечно, тоже можно 😞. Вопрос лишь в том, чтобы уменьшить, а не исключить подобную вероятность.

Tampliervad
Вот вы же увидев в поселковом магазе мужиков в камуфляже на подумали все БП настал Вот и остальные так же не подумают у нас это обычное явление, скорее человек в гражданке привлечет внимание.

Tampliervad
разгруз изготовления Смоллета

Можно поподробнее?

Tampliervad
опасаться вражеских снайперов

Nuxa
Снайперов опасаться не надо. Обычно это всеж квалифицированные специалисты, с четко поставленными задачами. И просто так навскидку лупить всех кто не так выглядит он не будет... Их учат идентифицировать цели.
Однако вот всяческое "ополчение" скорее бандитского вида, просто мирные граждане, отряды самообороны и т.п. - да за низачто легко поставят к стенке. Ну или просто пырнут ножиком.

Забавно, но у меня как раз возникла потребность в описываемом шмоте, прошу совета.
Формулирую задачу.
Куртка, предельно прочная механически (ветки-сучки) в разумных пределах.
Однотонная, неброского цвета (желательно не чёрная).
Длина - примерно до середины бедра.
Количество карманов непринципиально (то есть очень много не надо).
Без капюшона (или с отстёгивающимся).
Без подкладки, то есть не тёплая.

Заранее всем спасибо.

Nuxa
Снайперов опасаться не надо. Обычно это всеж квалифицированные специалисты, с четко поставленными задачами. И просто так навскидку лупить всех кто не так выглядит он не будет... Их учат идентифицировать цели.

А специалистов нужно действительно значительно меньше опасаться.

Tampliervad
Эта публика делить будет на могу нагнуть или нет, два критерия и одежда тут не играет роли.

Основная цель предлагаемой "мимикрии" - это скорее уменьшение шансов попасть под обстрел со стороны вооружённых и нервных "малоквалифицированных" военнослужащих или сотрудников МВД (независимо - срочников, контрактников, или обычных "городских" полицейских в нештатных ситуациях различных "командировок").

Сегодня в метро обратил внимание, что на камуфляж СП все-таки больше обращают внимание чем на классические костюмы и пр.

zzzsss999
Не,положа горячую руку на холодные яйца..) за джинсы 6 рублей пока не готов отдать.Тем более больше 200 евро.Нужно что то более реальное.К тому же не будешь же круглый год в одних и тех же джинсах ходить.Весь гардероб так покупать в трубу вылетишь).

Крепко, крепко думал про такие джинсы в экип.
Стойкость к истиранию там на грани законов природы.
Минусы:
- в жару в них очень жарко, то есть больше, чем про +20 можно забыть
- как регулярно стирать? Кевлару вредна вода...
- тяжеловаты. Прогуляться - ничего, но если говорить про более длительное автономное время - лично я в экипе считаю если не каждый грамм, то каждые сто грамм точно.

ppiilloott
Куртка, предельно прочная механически (ветки-сучки) в разумных пределах.
Однотонная, неброского цвета (желательно не чёрная).
Длина - примерно до середины бедра.
Количество карманов непринципиально (то есть очень много не надо).
Без капюшона (или с отстёгивающимся).
Без подкладки, то есть не тёплая.

Какой-то хитрый Авизент, но без плёнки. В основном чёрно-синие, если нужны не совсем уж "огромные" размеры.

ppiilloott
Без капюшона (или с отстёгивающимся).

ppiilloott
Без подкладки, то есть не тёплая.

Причём, видуха, судя по всему, действительно "неброская" и даже можно сказать "блёклая".

Если критично насчёт отстёгивающегося капющона - можно и Panzer Hard:
http://www.splav.ru/goodsdetai...024165128154482
Но там уже просто Cordura 500 Den, а не Авизент.

надо пробовать...искать разумный компромисс!!!!

В городе одеваем джинсы и кожаную куртку. Под курткой футболка или свитер. На ноги берцы или кроссовки (в зависимости от климата). В кармане нож. Под курткой фомка. На плече спортивная сумка. Можно идти мародёрить 😊
Главное с патрулём всё согласовать и поделиться 😊

Kazbich
Ну это, как раз, присутствует.

Причём, видуха, судя по всему, действительно "неброская" и даже можно сказать "блёклая".

Спасибо, вещь неплохая, но вот увидел - и всплыло ещё условие, хотелось бы текстильную, и отсутствие капюшона принципиально...

Да, блёклая, то, что надо 😊

zakotiy
В городе одеваем джинсы и кожаную куртку.

Кожаная куртка привлекает к себе внимание.

ppiilloott
и всплыло ещё условие, хотелось бы текстильную, и отсутствие капюшона принципиально...

Ну и совсем уж "экстремальный" 😊 вариант - искать подходящую куртку от костюма сварщика. Там уже практически брезент (даже не палаточная ткань, толще) и тоже чисто х/б. Ну и длины можно подобрать чуть ли не до середины бедер.

Кожаная куртка привлекает к себе внимание.

Кожаная куртка привлекает к себе внимание.

Хорошо, обычную спортивную куртку

Спортивная куртка привлекает к себе внимание - спортсмен, штоле?
Ватник, ушанка и кирзачи! А так же амбре из перегара и немытого тела. Штанами можно пренебречь.

Какое внимание на кожанку? Смеетесь, что ли? Давайте тогда кучей старых листьев прикинемся... а, нет, поджечь могут. Паранойя удалась нынче.

zakotiy
Хорошо, обычную спортивную куртку.

А ведь нужно учитывать, что в подобном обмундировании придётся не только "дефелировать" по городу или в колоннах беженцев по дорогам, но и, весьма вероятно, где-то пробираться совсем уж "огородами". И, практически со стопроцентной вероятностью, где-то и когда-то придётся в ней ночевать в чисто "полевых" условиях а не в "обустроенных кемпингах и гостиницах" и даже не в "палаточных лагерях для беженцев".

Ну а надевать что-либо из вариантов "Горок" различных производителей - по ТТХ то вполне пройдёт, а вот по "заметности" - проще уж сразу мишени на груди и на спине рисовать.

KnMs
Какое внимание на кожанку? Смеетесь, что ли?

Kazbich
Ну а надевать что-либо из вариантов "Горок" различных производителей - по ТТХ то вполне пройдёт, а вот по "заметности" - проще уж сразу мишени на груди и на спине рисовать.

Что за моднячие вихри в ветке реют? Одни за берцы по лужам да болотам уместо сапогов резиновых другие выбирают кому жить или умереть за цвет робы.

А если пинджак рватый и трикошки с пузырями да в сандалиях? Нормуль али где?

Мимикрия, мимикрия... Плюнул на все и заказал себе 6-й слой в АКУ Extended Cold Weather Clothing System Generation III (ECWCS Gen III)! 😊

KnMs
Какое внимание на кожанку?

У некоторых категорий граждан кожаная куртка считается предметом роскоши и показателем высокого социального статуса владельца. Поэтому носителю этого предмета могут дать по балде тяжелым цилиндрическим предметом, по виду напоминающим обрезок водопроводной трубы. 😊 😞

КМ
У некоторых категорий граждан кожаная куртка считается предметом роскоши и показателем высокого социального статуса владельца.

Шухер
А если пинджак рватый и трикошки с пузырями да в сандалиях? Нормуль али где?

Вопрос не в том, как выглядеть "хорошо" - вопрос в том, чтобы не "выделяться", но, при этом, иметь определённые "прочность", "ресурс" и прочие преимущества армейского обмундирования.

Kazbich
в приличной кожаной куртке стесняюсь на улицу выйти

Даже в столице есть места, где кожаная куртка предмет роскоши. Чес-слово. Да и не очень она практичная. Раньше да, а сейчас, в эпоху полимеров 😊 есть более практичные решения. Например агрессор парка от 5.11.

КМ
Да и не очень она практичная.

То есть, не было бы современных материалов, с неменьшей прочностью и ресурсом, но заметно меньшим весом - кожа в "выживальщицком" обмундировании была бы оправдана. Но когда есть более удобные альтернативы - в коже разве что под бомжа хорошо "мимикрировать" 😊 😊 😊.

Ну а эксплуатационные характеристики кожаных курток - летом жарко, зимой хододно, под проливным дождём - так или иначе намокают. Краска раньше или позже облезает. Единственный реальный плюс - ресурс у кожаных курток действительно весьма приличный.

Практичен только кожаный пиджак. 😊 И статусная и практичная вещь.

У коллеги видел синтетическую мотокуртку. Хотя может это и обычная туристическая. Очень впечатлился возможностью ношения наизнанку (другая расцветка) и герметичными карманами. Коллега говорит постирал куртку после поездки, высушил и надел. По дороге сунул руку в карман, а там вода плещется. 😊

С глузду вы в своей москве съехали. И понтами покрылись. Кожанка для бомжей ,ха! Ну если с похмела и небритый, и воняешь как сортир - то коонечно, только кожаная куртка выдаст в тебе бомжа.

У некоторых категорий граждан кожаная куртка считается предметом роскоши и показателем высокого социального статуса владельца. Поэтому носителю этого предмета могут дать по балде тяжелым цилиндрическим предметом, по виду напоминающим обрезок водопроводной трубы.

KnMs
То есть наличие ножа/ствола/такого же обрезка трубы даже не рассматривается вашими гопами?

Но это, всё-таки, уже явно "неармейское" обмундирование.

KnMs
Кожанка для бомжей ,ха!

KnMs
С глузду вы в своей москве съехали. И понтами покрылись.

Кстати, пока сижу в деревне и периодически мотаюсь в Зеленоград - посмотрел, народ в камуфляже ходит, но именно на улицах - явно меньше 10% от общего числа прохожих.

KnMs
То есть наличие ножа/ствола/такого же обрезка трубы даже не рассматривается вашими гопами?

Не очень понял суть вопроса, попытаюсь ответить в соответствии с моим пониманием вопроса. У определенной категории граждан кожаная куртка предмет роскоши. Поэтому владелец такой куртки будет привлекать к себе повышенное внимание, в то время как его задачей будет слиться с толпой. Поэтому для МИМИКРИИ кожаная куртка не подходит.

Что касается вопроса самообороны, то он выходит за рамки обсуждения. Могу только отметить, что преступник выбирает для нападения наиболее подходящий момент. Чего лишен самообороняющийся. Для него нападение всегда не вовремя.

КМ
Поэтому для МИМИКРИИ кожаная куртка не подходит.

Собственно, с этой точки зрения, однотонное импортное армейское обмундирование интересно не только своими эксплуатационными характеристиками, но и, в подавляющем большинстве случаев, достаточной "блёклостью", "невзрачностью" и даже "неприметностью" внешнего вида. Обычно "общее" ощущение создаётся где-то между спецодеждой и "бюджетным" кЕтаем класса "Черкизона". Ну не "телогрейка и ватные штаны" 😊, но и не туристическая одежда каких-дибо достаточно известых брендов.

То есть - не вызывает ни "спровоцированого" внимания ни особого "меркантильного" интереса.

Он проводил свое время в мастерской.

Сначала он сделал для себя запах незаметности, мышино-серое будничное платье, в котором кисловато-сырный человеческий аромат хотя и присутствовал, но пробивался лишь слегка, словно сквозь толстый слой плотной шерстяной одежды, натянутой на сухую старческую кожу. С таким запахом ему было удобно находиться среди людей. Духи были достаточно сильные, чтобы обонятельно обосновать существование некой особы, и одновременно настолько скромные, что никто их не замечал. С их помощью Гренуй обонятельно как бы не присутствовал и все же самым скромным образом всегда оправдывал свое наличие.

Следующими духами из его арсенала был запах, возбуждавший сострадание, безотказно действовавший на женщин среднего и пожилого возраста. Это был запах жидкого молока и чистого мягкого дерева. В нем Гренуй — даже если он входил небритым, с кислой миной, не снимая плаща — производил впечатление бедного бледного паренька в рваной куртке, которому нужно было помочь. Рыночные торговки, услышав этот запах, совали ему орехи и сушеные груши — таким голодным и беспомощным он им казался. А жена мясника, известная своей неумолимостью и скупостью позволила ему выбрать и взять задаром старые вонючие остатки мяса и костей, ибо его аромат невинности растрогал ее материнское сердце.

Из этих остатков он, в свою очередь, путем прямой пропитки алкоголем извлек главные компоненты запаха, которым пользовался, если непременно хотел остаться в одиночестве. Этот запах создавал вокруг него атмосферу тихого отвращения, дуновение гнили, которое шибает по утрам из старых неухоженных ртов. Эффект был так силен, что даже не слишком брезгливый Дрюо непроизвольно отворачивался и выходил на свежий воздух, разумеется не вполне отдавая себе отчет, что на самом деле вытолкало его из дома. А нескольких капель этого репеллента, пролитых на порог хижины, оказалось достаточно, чтобы держать на расстоянии любого непрошеного гостя, будь то человек или зверь.

КМ
Kazbich
я неверно выразил свои мысли. крепкие ребята в кожаных куртках - уже все их забыли? отбирать у таких - себе дороже. а в городе выглядит нормально, ну куртка и куртка, что с неё взять то? В сочетании с угрюмой мордой и бритой головой в мирное время вполне себе сигнал "не трожь", а в военное опасность выглядит по другому.

Кстати, а голову стричь не будете? Патлы отращивать будете? Ведь немцы, например, беглых краснормейцев и пленных из лагерей именно по коротким волосам и определяли.

Крепких ребят не забыли. Но я под такую категорию не попадаю. Хотя если кто-то может, то почему бы и нет.

KnMs
крепкие ребята в кожаных куртках - уже все их забыли?

KnMs
Кстати, а голову стричь не будете? Патлы отращивать будете? Ведь немцы, например, беглых краснормейцев и пленных из лагерей именно по коротким волосам и определяли.

Kazbich
дресс-код был специфичным, не только куртки, но и белые кроссовки, и штаны абибас или пума.
Обычные кожанки носили все, да и сейчас я ношу, например. В дождь и ветер очень приятственно, а если флис поддеть, то вообще.

KnMs
дресс-код был специфичным, не только куртки, но и белые кроссовки, и штаны абибас или пума.

В любом случае - достаточно заметный "стиль", обнаруживаемый на любом блок-посту даже при "поверхностной" проверке. Тем более, что ОМОН (да и просто СП) во многих городах давно уже на "фанатском" стиле "насобачившиеся".

Даже при незначительных "вариациях" - подобные "дресс-коды" куда более "светящиеся", чем "сборсолянка" из импортного однотонного армейского обмундирования.

Ну и с чисто "утилитарной" точки зрения - прочность и ресурс спортивных кроссовок и тренировочных брюк, в чуть более жёстких, чем "общебытовые" условиях эксплуатации - скажем предельно литературным языком, весьма и весьма низкие. Ну не рассчитаны кроссовки, чтоб лазить в них по битым кирпичам, а тренировочные штаны - на то, чтоб продираться в них через колючий кустарник. Просто "исходно" при проектировании не рассчитаны.

«K:FL!

Я говорил, что надо носить кроссовки и треники??? Я говорил, что окромя кожанки, чтобы выглядеть "братком" из 90-х надо одеваться соответствующе!
А просто кожанка - это куртка! БЛЖАД! И если её надеть - никто не станет орать и пальцем показывать.
А сборносолянка из армейского хлама, даже не местного, отлично замечается военными и ментами. То, что сейчас они не обращают внимания, не означает, что так будет и в период П и час Ч.

KnMs
сборносолянка из армейского хлама, даже не местного, отлично замечается военными и ментами.

Многие модели обмундирования "складского хранения", устаревших моделей - ну даже немного разбираясь в современном армейском "сэкондхэде", даже "в упор" - не зная гарантировано, что это штатное армейское обмундирование, в качестве такового опознать не сумею. Срочники и контрактники Российской Армии - они что, все фанаты реконструкции или страйкбола, или им перед выходом в патрулирование читают двухнедельный курс по устаревшему обмундированию армий иностранных государств? 😊 😊 😊

А если без такой подробной информации - на выходе имеем на прохожих не слишком новое и не слишком свежее "шмотьё" 😊, достаточно "блёклого" вида, с покроем и внешним видом самой ткани где-то между рабочей спецодежной и "Черкизоновским" кЕтаем. И как определить, что это "армейское" - всех заставлять спускать штаны и с переводчиком и справочником разглядывать этикетки на предмет причастности фирм-производителей к поставкм обмундирования в иностранные армии? 😀

Сейчас столько одежды в стиле миитари, что уже и не поймешь где стиль милитари, а где настоящая военная форма. У одной моей знакомой одна женская курточка очень напоминает бушлат ВМФ, а другая (дизайнерская!) немецкую армейскую куртку.

+

КМ
Приличных джинсов с фукционалом брюк 5.11 не видел.

Или просто "плотницкие" джинсы:
http://www.google.ru/search?q=...iw=1070&bih=490

http://www.google.ru/search?q=...iw=1070&bih=490

КМ
Сейчас столько одежды в стиле милитари, что уже и не поймешь где стиль милитари, а где настоящая военная форма.

Но если бы с курткой такой же расцветки и метров со ста без оптики - в некоторых ситуациях, шансы получить "предупредительный выстрел в голову" 😊 увеличивался бы в "разы", даже по сравнению с однотонным импортным обмундированием хотя-бы в расцветке фельдграу или классическом хаки.

ПРАДОВЕЦ
"плотницкие" джинсы:

Любопытно! Обязательно поищу.

фельдграу

Кстати, любопытный цвет. По современным понятием не камуфляж, но в жизни отличается хорошей малозаметностью.

На сплавовском форуме наши люди 😊 обсуждают:

http://www.splav.ru/newforum/i...8e%d0%ba%d0%b8/

КМ
На сплавовском форуме наши люди 😊 обсуждают:

http://www.splav.ru/newforum/i...8e%d0%ba%d0%b8/

Занятные брючки. И вид, если очень внимательно не приглядываться, скорее какой-то строительно-монтажный, а не "боевой" 😊.

Кстати, если бы чехи выпускали свои "Нареллан" в однотонной расцветке, а не с чёрными вставками-накладками на светром хаки - было бы немного другое по назначению, но по функциональности - если и не близкое, то "одного порядка".
http://www.cerva.cz/products/w...su.html?lang=ru
http://www.vostok.ru/catalogue/1010101/17/

КМ

фельдграу

Кстати, любопытный цвет. По современным понятием не камуфляж, но в жизни отличается хорошей малозаметностью.

Любопытные брючки, надо будет взглянуть на них живьем.

А мне очень понравились брюки 5.11:

http://www.511tactical.com/All...aki-pants.html?

Вроде и практичные и в офисе на ник никто не подумает, что они тактические правильные. Наверное попробую заказать.

Kazbich
Мельком видел на тётке на рынке в Зеленограде брючки. Потом только понял, что какие-то "моднючие" (окантовка по краю клапанов карманов, ещё где-то кантик однотонный). А по расцветке - что-то в стиле марпат, но рисунок не цифровой. И неплохая такая расцветка, именно "маскировочная", а не "пижонистая". То есть, метров с двадцати - принял бы за каую-то штатную американскую форму (пусть и не слишком распространённой расцветки).

[img][/img]

КМ
А мне очень понравились брюки 5.11:
http://www.511tactical.com/All...aki-pants.html?

Что касается внешнего вида - если кому-то совсем уж "поперёк горла" набедреные карманы на "типичном" армейском покрое - в конце концов, никто ведь не мешает их аккуратно отпороть (буквально "на коленке", без обращения в швейную мастерскую) 😛.

Kazbich
Но тут уже возникает второй критерий - цена. При весьма схожих ТТХ - она получается в два-три раза выше, чем у однотонных армейских.

Брюки 5.11, как и все товары 5.11 и True Spec очень дороги, при том что качество у них резко упало (шьют-то на задворках мира). За эти деньги можно приобрести массу более толковых вещей.

Но я хочу попробовать купить эти брюки для тех случаев когда после работы езжу стрелять. Джинсы или нормальные брюки для практической стрельбы неудобны, а то что удобно в тире неприемлемо в офисе. Переодеваться значит носить с собой кучу вещей. Вот такая нелогичная цепочка.

Была даже мысль купить плотные свободные джинсы и пришить изнутри к коленям карманы для мягких вкладышей (наколенников). Остановило, что вид получится топорный и магазины с патронами все равно некуда девать.

Kazbich
При весьма схожих ТТХ - она получается в два-три раза выше, чем у однотонных армейских.

КМ
А мне очень понравились брюки 5.11:

http://www.511tactical.com/All...aki-pants.html?

Они прилично выглядят? Т.е. в офис в них можно прийти или примут за разнорабочего?

КМ
Они прилично выглядят? Т.е. в офис в них можно прийти или примут за разнорабочего?

При одном и том же размере, эти мне немного свободновато, в отличие от тех же 5.11 но "тактических", те наоборот как бы тесноваты.

То есть или эти можно было (напомню, у меня старая модель, 1-я) брать чуть меньше, или "тактические с карманАми - размером больше.
Цвета, считаю лучшими, хаки, койот и близкие к ним. НЕ чёрные, не тёмно-синие, желательно не оливковые. На тёмных видны все пылинки и брызги грязи, оливковые - просто надоели, хотя цвет "тундра" 5.11 симпатичный.

КМ
Они прилично выглядят? Т.е. в офис в них можно прийти или примут за разнорабочего?

Получается, что это не офисный вариант. 😞 Да и цветов всего 2 - черный и хаки.

ПРАДОВЕЦ
Хм. цвет "тундра" 5.11 симпатичный.

КМ
Получается, что это не офисный вариант.

Топ-менеджеры часто одеваются на работу хуже, чем разнорабочие, кстати.
Ибо их и так все в лицо узнают.

К сожалению я не топ-менеджер, поэтому одеваться должен приличнее. Тем более, что коллектив дамский.

Тем временем я получил 6-й слой ECWCS (ACU) и поменял его на 5-й, ибо ну очень неприлично шуршит... Тем более, 6-й в вудланде имеется, оченно доволен непромокаемостью и дышеспособностью (испытано в Карелии на охоте и, даст Бог, не в последний раз).
Расцветка камуфляжа не сильно уже бросается в глаза и, думаю, надо довести процентное соотношение камо в гражданском обществе до максимума, так, чтобы однотонная одежда привлекала внимание снайперов! 😊
Предпосылки к этому есть и мода настолько продвинулась в этом, что даже дети носят камуфляж (мои дети с двух лет имеют камо и свидутактические брюки)!

vandr
надо довести процентное соотношение камо в гражданском обществе до максимума, так, чтобы однотонная одежда привлекала внимание снайперов!

9 страниц трут одно и тоже. Нравится - носи как дурак камуфло в городе, заправляй его в берцы и чувствуй себя спецназером.
Нравится - носи однотонные шмотки, списанные из армии, и чувствуй себя при этом супернезаметным в толпе.

Хватит об одном и том же.

KnMs
Хватит об одном и том же.

Я за обсуждение одежды, мне надоело читать, как неприметно можно выглядеть в куртке бундесвера на улицах москвы))

Моя жена тоже не в восторге от моих любимых штанов-"карго", но удобно, что поделать. А сумку я не люблю носить, а в штанах много больших карманов.

И вообще, что такое пятый слой? А шестой и седьмой? Я как то не копенгаген в вопросе.

KnMs
Я за обсуждение одежды, мне надоело читать, как неприметно можно выглядеть в куртке бундесвера на улицах москвы

Обсуждать саму одежду - могу и про толковую спецодежду "наобсуждать", могу и про форменное обмундирование. Но, согласитесь, это будет уже совсем другая тема...

KnMs
Нравится - носи как дурак камуфло в городе, заправляй его в берцы и чувствуй себя спецназером.

KnMs
Нравится - носи однотонные шмотки, списанные из армии, и чувствуй себя при этом супернезаметным в толпе.

KnMs
И вообще, что такое пятый слой? А шестой и седьмой? Я как то не копенгаген в вопросе.

vandr
У меня есть 1,2,3,5 и 6-й. 6-й, правда, еще 1-го поколения, но он в вудланде, что мне, конечно, не очень, но пока устраивает... На 7-й слой у меня есть лыжные брюки в цвете седьмого слоя, теплые и сноубордная куртка в гражданском камуфляже типа "зымный лэс". Проверено на егерях - работает!

Умудрялся при -25 обходиться четыремя слоями. Обычная х/б майка с рубашкой, сверху поддёвка от голландской парки и поверх всего - обычная "демисезонная" куртка с синтепоновой подкладкой. И не тяжело по весу, и вполне-таки комфортно. Где-то выше -5 - вместо поддёвки "цивильная" флисовая безрукавка, выше +5 - просто куртка на рубашку. Фактически 3 элемента на диапазон от -25 и до +8.

насчет кожанки- вот так все просят денег(3 раза за час)

KM, у меня есть коверт хаки 2 версии черного цвета. Это вполне себе офисные брюки, в офис их и ношу. Никто ничего ни разу не спросил. Правда, когда я с одной девчонкой разговорился про одежду и карманы и рассказал про свои, она ответила, что язычки молний скрытых карманов давно спалила 😊
Скрытые кармашки в них маленькие, размером примерно под магазин М16. Я в одном ношу жгут, во втором - бинт и карандаш-зеленку. Обычные карманы глубокие и удобные. От первой модели коверт хаки вторая отличается конструктивно весьма сильно, погуглите, мне лень писать с планшета 😊
На черных брюках грязь и пыль видны, но я доволен. А вот карманов маловато 😊

По поводу снайперов. Имхо, основная опасность - это не снайпера, а лихие люди и силовики на блок-постах и в патрулях, и оценивать вас они будут вплотную, так что все карманы и выпуклости одежки и ее качество будет отлично видно, увы. Как кто-то ранее подметил в теме, ВСЮ тактику отлично видно любому человеку, хоть мало-мальски в теме разбирающемуся, а это все силовики. Так что для полной мимикрии имхо одежда должна быть не из тактического магазина вообще.

Etrange
у меня есть коверт хаки 2

Убедили. 😊 Заказал себе черные. Посмотрим.

Отпишите потом впечатления, интересно Ваше мнение 😊

Хорошо. Вроде бы в 20-х числах должны доставить. Тогда и отпишу.

Etrange
Так что для полной мимикрии имхо одежда должна быть не из тактического магазина вообще.

При этом спецодежда выглядит именно спецухой, а не тактической одеждой. Считаю, что тактика приковывает в разы больше внимания, чем спецуха, это сильный минус тактики.

Etrange
тактика приковывает в разы больше внимания, чем спецуха, это сильный минус тактики.

Etrange
При этом спецодежда выглядит именно спецухой, а не тактической одеждой.

Чешские, спецодежда.
http://www.vostok.ru/catalogue/1010101/25/

http://www.vostok.ru/catalogue/1010101/33/

И вот такие, но вроде как "рабочие" бундесверовские (без задних карманов), и цвет там никак не хаки, а ближе к фельдграу:

http://militarka.com/products/bryuki_nemetskie_olivkovye_

Оранжевые элементы чешской спецухи однозначно идентифицируют ее как спецуху, неважно, что она в камо крашена, ибо на военном и спецслужбистском НИКОГДА не будет оранжевого.
А бундесовские брюки привлекают внимание своим серо-зеленым защитным цветом. Это подозрительно и требует более внимательного осмотра.

Etrange
Оранжевые элементы чешской спецухи однозначно идентифицируют ее как спецуху

Etrange
От первой модели коверт хаки вторая отличается конструктивно весьма сильно, погуглите, мне лень писать с планшета

Кстати про вставки - прально подмечено. 😊
В теории можно одеть как душе угодно, хоть в камуфло и разгрузку... Потом по верзу нацепить потасканный оранжевый жилет с битумными пятнами и вас всё равно большинство примет за узбека. 😊 Для наглядности взвалить на плече лопату и фперед.

ПРАДОВЕЦ
А ссылки нет? А то у меня первые есть, а вторых нет, сравнить не с чем, гуглить пытался пол-дня, устал и ничего не нашёл о том, в чём разница.

Etrange
Первые: http://youtu.be/GyrQkP2v5sE
Вторые: http://youtu.be/pNKOjgXunQ8

Etrange
Разница:
1) во второй версии нет скрытых карманов внутри обычных,

Судя по отзывам на сайте 5.11, если класть туда что-то легкое и компактное, то почти не заметно. Но вряд лит это офисный вариант.

КМ
Судя по отзывам на сайте 5.11, если класть туда что-то легкое и компактное, то почти не заметно.

По отзывам там тест-полоски для глюкометра и лекарства от диабета.

ПРАДОВЕЦ

О, тогда я про них вообще забываю навеки.
Не вижу особенных отличий от ОБЫЧНЫХ штанов

ПРАДОВЕЦ
Тем более, если что туда положить - оно сразу и видно, оттопыривается.

Etrange
но местной оттопыренности нет!

Etrange
Scottevest

Что это а фирма? Посмотрел их сайт вроде бы одежда в стиле 5.11.

ПРАДОВЕЦ
но там более важен вес, тяжелое, типа фотоаппарата, при ходьбе норовит мотаться и всё же может привлечь внимание

КМ
Что это а фирма? Посмотрел их сайт вроде бы одежда в стиле 5.11.

Любопытно. Возьмем эту фирму на заметку. 😊

Etrange
И, не смотря на то, что карманы эти маловаты, 6 карманов на офисных брюках - это лучше, чем 3!

Чудно, но за последний месяц видел на улице ещё пару человек точно в таких же брюках (судя по остальной "модной" одежде и "фотокарточкам" - на гастарбайтеров явно не тянут 😊 ).

При том, что цвет скорее ближе к фельдграу - на улице внимания не привлекает, но где-то в пожухлой растительности или на сухой земле - маскировочные функции тоже неплохо выполняет.

P.S. - пару месяцев практически не вылезаю из них - и не потому, что хочется "повыпендриваться" 😊, а потому, что в квартире ремонт ещё не закончился. Куда не прислонись - цементная пыль гарантирована, а на такой расцветке - она практически вообще не видна 😉.

КМ
Что это а фирма? Посмотрел их сайт вроде бы одежда в стиле 5.11

Подтверждаю - для туристов и шпиёнов, ну и в нашем случае для командируемых))
Рекомендую Tropical Jacket, отстегиваются рукава и более широкий температурный диапазон, брал в сером цвете, размер соответствует...

Есть еще Travel Vest, летом в ней жарко, но карманов нереально много, я некоторые год спустя нашел, жилетка Вассермана курит в сторонке...

Такая одежда удобна для нынешних правил досмотра в аэропортах, снимашь жилет со всем барахлом и кладешь в корзинку, в остальных карманах при этом пусто, при этом не выглядишь как рыбак или фотограф, все цивильно.

Дороговасто, при посредственном качестве, но эта шмутка из разряда рабочих, т.к. если приходится много мотаться, в том числе самолетом, себя оправдает...

Магаз напрямую вроде не шлет, пользуйтесь MF-сервисом и покупайте во время сейлов, довольно часто скидывают, 20% стабильно, иногда больше

Не знаете, размеры с 5.11 у них совпадают?

Du$ty
Магаз напрямую вроде не шлет, пользуйтесь MF-сервисом и покупайте во время сейлов, довольно часто скидывают, 20% стабильно, иногда больше

КМ
Не знаете, размеры с 5.11 у них совпадают?

Засада. 5.11 мне тютелька в тютельку. Боюсь скотвест мне или мал или велик.

Рубашки от 5.11 я мерил в декабре, так что впечатления могли исказиться за это время... Только-только собираюсь себе заказать одну...

выбирая между BH и 511, к чему всё же предпочтение отдать, может есть кто, то и другое носил?

Лично для меня набедренные карманы в типа армейских брюках, как они раньше были, непрактичны и неудобны. В брюках 5.11 - намного лучше. Хотел даже вот такие Эмерсоны как-то прикупить, но не срослось...

Доброго всем времени суток!!! Всю тему читать не стал, лень. Что касается рюкзака: на многих туристических рюкзаках есть накидка от дождя, не военного цвета, её легко можно заменить на камуфляжную. В толпе- ты обычный гражданский беженец как и все, а в лесу, ты одеваешь на рюкзак накидку и у тебя + 25 к маскировке (это на случай если всётаки в партизаны решишь податься). С одеждой тоже самое. В толпе ты в джинсиках и в куртке из "Спорт Мастера" (под которыми термобельё тепленькое), а в лесу (опять же на случай партизанщины) поверх всего этого ты одеваешь маскхалат, который компактно сложен в рюкзаке. Выбор шмотки и военной и гражданской очень большой, любой цвет, любой фасон... Только деньги вываливай.

------------------
Одна атомная бомба может «BR»испортить вам целый день «BR»=)«P»

Aslan_09
выбирая между BH и 511, к чему всё же предпочтение отдать, может есть кто, то и другое носил?

На сегодняшний момент мне BH больше нравится.
Раньше носил 5.11 хлопковые, убил меньше чем за полгода ежедневной носки. Сейчас ношу BH LIGHTWEIGHT TACTICAL PANT в цвете олива, очень доволен. http://www.blackhawk.com/produ...ant,1214,76.htm
Обзоры почитайте в ветке "Обмундирование экипировка амуниция", там есть целая тема по тактическим штанам.

IVANBATYLIN
Раньше носил 5.11 хлопковые, убил меньше чем за полгода ежедневной носки.

Что 5.11 имеет ресурс в ДВА РАЗА ниже, чем Leo Kohler - простите, для меня это шок.

"Пеходрал" по улице, в среднем 200-250 Км ЕЖЕМЕСЯЧНО - уже больше двух лет. Но чтоб так у брюк 5.11 "летело"?...

На сегодняшний момент мне BH больше нравится.
Раньше носил 5.11 хлопковые, убил меньше чем за полгода ежедневной носки. Сейчас ношу BH LIGHTWEIGHT TACTICAL PANT в цвете олива, очень доволен. http://www.blackhawk.com/produ...ant,1214,76.htm
Обзоры почитайте в ветке "Обмундирование экипировка амуниция", там есть целая тема по тактическим штанам.

спасибо за ответ, мой выбор пал так же именно на эту модель, после прочтения обзора на одном страйкбольном сайте, так что вы сейчас мою жабу разрезали, взмахом пера)

Но чтоб так у брюк 5.11 "летело"?...

Я сам офигел когда они сыпаться начали... Протёрлись между ног, бахрома по низу брючин, края карманов с усиленным швом протёрлись, ну про облезлый цвет и говорить не буду... Теперь на BH сижу, второй год уже... Дырок не наблюдаю, но полагаю надо гардиробчик обновить.
И ещё одни добрый совет... Если собираетесь их носить ежедневно, без вылазно, лучше покупайте сразу двое штанов, дольше прослужат 😊

Месяцев за 9 почти ежедневной носки:

IVANBATYLIN
Я сам офигел когда они сыпаться начали... Протёрлись между ног, бахрома по низу брючин, края карманов с усиленным швом протёрлись, ну про облезлый цвет и говорить не буду...

У меня рубашка 5.11 тоже потеряла приличный вид: отвалилась кнопка (заменил) и обтрепались края. Т.е. это уже не офисный вариант.

ПРАДОВЕЦ
Месяцев за 9 почти ежедневной носки:

И ещё одни добрый совет... Если собираетесь их носить ежедневно, без вылазно, лучше покупайте сразу двое штанов, дольше прослужат

вот я тоже так подумал, на зиму черные из хлопка вроде типа wear war типа как то так называются, практические одинаковые на вид c pant, ну и на лето сообственно pant в оливе скорее всего, вы своих зимой себя как чувствуйте? может оба нейлоных варианта взять и забить на хлопок?

ПРАДОВЕЦ
Разные ткани по-разному изнашиваются

ПРАДОВЕЦ
имеют разный вид.

Получил я джинсы 5.11 (http://www.511tactical.com/All...n-Cut-Pant.html ) и новые брюки 5.11 (http://www.511tactical.com/All...haki-pants.html ).

Хотя оба предмета понравились впечатление немного странное. Во-первых джинсы по виду совсем не джинсы. Они сшиты из ткани с тефлоном и по виду напоминают плащевку. На коленях двойной слой ткани, но возможности ставить мягкий вкладыш-наколенник нет.

Брюки 5.11 сшиты изумительно, роскошный саморегулирующийся пояс, правильный гульфик... Если бы не эти карманы на бедрах был бы отличный офисный вариант. Кстати сами карманы на берах небольшие. Если туда что и класть, то только пластырь.

КМ
На коленях двойной слой ткани, но возможности ставить мягкий вкладыш-наколенник нет.

КМ
Если бы не эти карманы на бедрах был бы отличный офисный вариант.

Etrange
Уж так прям они портят вид брюк?

Нет, не портят, но как-то упрощают.

Etrange
Посмотрите щель для вставки ВНУТРИ штанины сбоку.

Посмотрю более внимательно.

Посмотрел. В джинсах карманов для наколенников нет. Выглаженные джинсы синего цвета смотрятся очень привлекательно.

В брюках карманы мешают их отгладить до офисного состояния. Ничего страшного, конечно - они и брались для поездок, дачи и пр.

Kazbich
Где как, по разному. Да и сейчас, в тех же белых кроссовках и "трениках" околофутбольная шпана шляется.

В любом случае - достаточно заметный "стиль", обнаруживаемый на любом блок-посту даже при "поверхностной" проверке. Тем более, что ОМОН (да и просто СП) во многих городах давно уже на "фанатском" стиле "насобачившиеся".

Хожу иногда в короткой кожанке, кЭпке, черных штанах, заправленных в берцы. (Ну устаю от костюма время от времени). И нафиг никому не нужен 😊

ИМХО, разговоры о свирепых блокпостах и т.п. чуть-чуть преувеличены))

господа , о чём спор? было б что одеть (в смысле на что) во время ВОВ люди жившие в тылу врага относительно спокойно (насколько это возможно быть спокойным в тылу врага)ходили в перешитых из обмундирования одёжках (как наших так и немецких)и никто их именно за это к стенке не ставил ИМХО

любая одежда после бп уже через неделю другую превратится в отличный "камуфляж" по причине отсутствия санитарных условий (дождь, пыль, грязь, копоть)а весь находящийся в наличии "гламур" будет обменян а еду и проходы черезблок посты http://filmin.ru/2157-vojna.html хороший пример