Я вот задумался, нужен ли в аварийном запасе кислородный балон для спуска под воду? Какие у Вас мысли, варианты?
Нашел в продаже такую штуку -
Альтернативный источник воздуха Extra Air Source "Spair Air". Мини акваланг.
Объем 1,0 л., давление 200Бар, вместимость 200 л.
Хватает на 11-15 минут в зависимости от глубины и дыхания.
он даже при спуске под воду не нужен
бесполезная и опасная игрушка
при этом требует такого же обслуживания, как и полноценный акваланг
т.е. регулярной проверки работоспособности регулятора и давления в баллоне
и чуть менее регулярного обслуживания регулятора и опрессовки баллона
При спуске берут пони балон, но для тревожного рюкзака он великоват.
Конечно нужен! Возникает вопрос хранения. Для предохранения вентиля, регулятора и прочих металлических частей девайс нужно тщательно обмазать машинным маслом.
в описании написано, что есть порт высокого давления, можно думаю манометр присандалить. вроде есть такие в продаже.
Конечно нужен! Возникает вопрос хранения. Для предохранения вентиля, регулятора и прочих металлических частей девайс нужно тщательно обмазать машинным масломСарказм?
why111
Для предохранения вентиля, регулятора и прочих металлических частей девайс нужно тщательно обмазать машинным маслом.
шутка удалась бы, будь там чистый кислород. А там воздух.
"Хватает на 11-15 минут в зависимости от глубины и дыхания." это вряд ли так медленно дышать получится. Те, кому его за 11-15 минут хватает должны на обычном 165-225 минут держаться 😊
И баллон не кислородный все же.
Сарказм?Конечно! Зачем он нужен? Лучше несколько толковых противогазов. Придумайте себе катастрофу, в которой понадобится такой баллон (на 10 минут!)настолько, что бы еще постоянно тратить ресурсы на его обслуживание до часа Х.
Те, кому его за 11-15 минут хватает должны на обычном 165-225 минут держатьсятак оно и есть. правда если глубина 3 метра.
этого девайса хватит выбежать из горящего здания.
если кислород в воздухе выгорел.
Bahing308Не пробовал, но все равно не верю, думаю все равно лукавят.
так оно и есть. правда если глубина 3 метра.
посчитаем иначе - ЕМНИП вдох принято считать по 1,6л, итого 125 вдохов даже до 0 очков на 0 метров.
Выбегать из здания лучше в чем-то более специальном, как мне кажется:
http://www.magazin01.ru/catalog/index.php?sec=1016
Что не отменяет потенциального двойного назначения данного девайса.
Bahing308Мне кажется, тогда и чел 100% выгорел. Выбегать некому
если кислород в воздухе выгорел.
посчитаем иначе - ЕМНИП вдох принято считать по 1,6л, итого 125 вдохов даже до 0 очков на 0 метров.
даже если и так. у мну под водой 5 вдохов в минуту. 125/5=25 минут
правда редко дышать нужно учиться. за недельку в принципе реально.
Мне кажется, тогда и чел 100% выгорел. Выбегать некомусовсем не обязательно. например сидишь в погребе дачи, а дом сверху горит.
углекислота очень тяжелая и потихоньку вытесняет воздух с кислородом.
Нашел еще пони баллоны по 2-3 литра с регуляторами. их должно на большее время хватать. только вот в условиях пожара наверное рвануть могут?
Изолирующий противогаз, ИМХО, конструкция более работоспособная и проверенная - на покинуть загаженное химией помещение хватит и ладно.
Хотя, скорее всего, из-за большого расстояния до моря и неактуальности для родной средней полосы брюзжу.
Мне кажется, тогда и чел 100% выгорел. Выбегать некомуДа не обязательно. Это может быть заменой изолирующему противогазу. Просто выйти из задымлённого помещения, уйти с територии где произошёл выброс каких нибудь хим.веществ, не агрессивных, но смертельных при вдыхании. Например тупо спустится по задымлённой лестнице, или проехать по трассе несколько км через дым от горящего торфянника..
vofkomorkofko
Нашел еще пони баллоны по 2-3 литра с регуляторами. их должно на большее время хватать. только вот в условиях пожара наверное рвануть могут?
пожарники бегают с баллонами и не взрываются.
а вообще понибалоны не нужны. изолирующий противогаз дешевле и лучше во всех отношениях.
если очень хочется такое подводное устройство, то купи обычный легочник от акваланга за 100 американских рублей. и за бутылку выменяй у пожарников баллон на пару литров объема.
понравится нырять под водой просто докупишь все остальное.
ещё раз повторюсь
ОЧЕНЬ не рекомендую заниматься такой хуйнёй без присмотра взрослых
данное устройство не будет работать тогда, когда нужно
и представляет опасность во всё остальное время
ещё раз повторюсьДа понял я, понял)))) Исключаем из БП запасов)
ОЧЕНЬ не рекомендую заниматься такой хуйнёй без присмотра взрослых
данное устройство не будет работать тогда, когда нужно
и представляет опасность во всё остальное время
да еще, был у меня такой прикол. нырял просто с баллоном. без ничего.
слегка открываешь баллон, чтобы шипел. засовываешь в рот и на глубину.
пол часа находился на глубине 15 метров с баллоном в обнимку.
это вдруг пригодится в очень экстренной ситуации. 😊
прошу этот опыт не повторять, если бы был трезвым то низачто такое не сделал.
прошу этот опыт не повторять, если бы был трезвым то низачто такое не сделалА что Вы там делали столько времени?))))
sadи эта опасность открывает возможности для творчества, в рамках борьбы с анунахами 😊
представляет опасность
Шутю.
А вообще мысль иметь запас воздуха, хотя бы небольшой, иногда посещает.
В ЕДЦ его! Вдруг цунами, а я не выспался?
А что мешает взять маленький баллон,литра на три,дешовй регулятор с монометром?С тремя литрами хватит на 20й этаж пешком подняться и спуститься.Для задач свалить из задымлённого подьезда хватит.И даже двоим,если дышать по очереди.
А что Вы там делали столько времени?))))маску утопили, я пошел ее доставать.
ничего интересного. дело было в Геленджике.
Когда маску нашел и вынырнул. На меня смотрело десяток абсолютно круглых глаз с раскрытыми ртами.
Потом мне объяснили.
Был инструктаж перед подводным погружением для группы чайников.
Инструктора нагнали страху о несчастных случаях, если не выполняются все инструкции по технике безопасности.
Была еще лекция о том что под воду нельзя лезть в пьяном и сытом виде. не ранее чем через 2 часа после еды.
потом как правильно одевать маску и как проверить что она не протекает.
В это время я сидел с товарищем на носу катера. Мы там пили вино и закусывали бутербродами.
Ибо дайвцентр арендовал у нас катер и недостающее снаряжение. Они тыкали в нас пальцем и говорили чайникам о нашем низкоморальном поведении.
Когда инструктор предложил плюнуть в маску растереть и слегка сполоснуть(самый распространенный способ борьбы с запотеванием.)
Одна девчонка упустила маску. Меня сразу как током прошило. Моя любимая маска!
Схватил баллон какуюто маску и прыгнул в воду.
Инструктора меня объявили утопленником и наглядным пособием как не надо делать.
Я нарушил все их инструкции и даже не одел маску. ее пришлось одевать уже под водой.
Поэтому когда я вынырнул на меня смотрели как вернувшегося с того света.
Поэтому когда я вынырнул на меня смотрели как вернувшегося с того светаВесело у Вас там)))) но я пожалуй регулятор куплю)
FaceGrabber
А что мешает взять маленький баллон,литра на три,дешовй регулятор с монометром?С тремя литрами хватит на 20й этаж пешком подняться и спуститься.Для задач свалить из задымлённого подьезда хватит.И даже двоим,если дышать по очереди.
Пробовал данное упражнение?
после летних задымлений (как-то попал в машине в полосу дыма, думал не выеду) купил себе несколько таких балончиков http://www.o2-fresh.ru/Kislorod-2-1.php что-то раздал, пару оставил (один в машине, другой дома).
Bahing308очень увлекательно
Инструктора меня объявили утопленником и наглядным пособием как не надо делать.
Я нарушил все их инструкции и даже не одел маску. ее пришлось одевать уже под водой.Поэтому когда я вынырнул на меня смотрели как вернувшегося с того света.
вот ещё много не менее увлекательных историй
http://www.diveforum.ru/viewforum.php?f=6
вот ещё много не менее увлекательных историйГрустно.
http://www.diveforum.ru/viewforum.php?f=6
Если есть возможность, то почему бы и не прикупить. Хотя вроде изолирующий противогаз на 20 минут в районе четырех тысяч стоит?
Bahing308
да еще, был у меня такой прикол. нырял просто с баллоном. без ничего.
слегка открываешь баллон, чтобы шипел. засовываешь в рот и на глубину.
пол часа находился на глубине 15 метров с баллоном в обнимку.
это вдруг пригодится в очень экстренной ситуации. 😊прошу этот опыт не повторять, если бы был трезвым то низачто такое не сделал.
Прошу для чайника пояснить, какая опасность Вам угрожала? Могло без редуктора легкие разорвать?
Прочитал еще по ссылке. Похоже реально дебилы-энтузиасты богатые. Подохнуть во Флориде или засраном каръере в мухосранске - мегатема. Делать людям нех. Когда я взял во фридайвинге 20 метров (обосравшись при подъеме) Я захотел на 25. А потом мой ангел с плеча посоветовал - ну нах тебе это надо? 10 минут борьбы и я с ним согласился. Действительно, кому я что-то буду доказывать. Себе мне не надо как оказалось 😊
Выживальщику если и нужен,то дыхательный апарат замкнутого цикла.Он не демаскирует и даёт большую автономность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%B0%D1%82
Выживальщику если и нужен,то дыхательный апарат замкнутого цикла.Он не демаскирует и даёт большую автономность.У меня отец на подлодке служил, рассказывал что ИС бывают еще с кислородными патронами, на химической реакции.
А что ИП-46 не канает?
vofkomorkofkoесть такая штука
У меня отец на подлодке служил, рассказывал что ИС бывают еще с кислородными патронами, на химической реакции.
но одно дело, когда подневольные матросы пользуются этой штукой
для них это определенный смысл имеет
когда в составе хорошо обученной команды съебываешь из лодки через аппараты
другой дело, добровольно на себя эту хрень цеплять
когда в составе хорошо обученной команды съебываешь из лодки через аппаратыДля этого ИДА.ИДА-хорошая вещь,о подумайте-вы готовы деожать в доме баллон с кислородом?И следить за состоянием поглотителя?
другой дело, добровольно на себя эту хрень цеплять
А так,да-шахтные самоспасатели,вариант.
Кстати современные гражданские аппараты замкнутого цикла (или Ребризеры)весьма популярны в среде подводных охотников. 😀
http://www.divers.lv/ru/shop/rebriser.php
Знаю несколько человек кто ими пользуется.
Ваня из деревниПрошу для чайника пояснить, какая опасность Вам угрожала? Могло без редуктора легкие разорвать?
нет разорвать легкие это врятли. хотя судя по видео(то что выше) вполне можно получить баротравму. Постоянно открывать и закрывать краник не разумно. в баллоне достаточно высокое давление у меня было 250 атмосфер. чуть лишнего крутанешь и запросто струя воздуха может что нибудь нехорошее натворить.
Это делается так. нужно чуть открыть баллон чтобы слегка травил.
засовываешь в рот. медленно наполняешь легкие воздухом, потом резкий выдох и снова медленное наполнение. Вентиль не трогаешь.
по мере увеличения глубины воздуха требуется больше. Чуть приоткрываешь вентиль. На подъеме наоборот немного прикрыть.
Есть опасность глотнуть воду. Баллон имеет большую массу и удержать около рта его не просто. особенно в движении, он постоянно вырывается изо рта. Не подготовленные дайверы с нормальным легочником умудряются наглотаться воды. поэтому не рекомендую, но если нет другого выхода то можно.
Bahing308надежнее воздух "пить" из баллона как воду из питьевого фонтанчика
Это делается так. нужно чуть открыть баллон чтобы слегка травил.
засовываешь в рот. медленно наполняешь легкие воздухом, потом резкий выдох и снова медленное наполнение.
используется на случай отказа второй ступени регулятора, когда из неё 10 бар избыточных начинает фигачить бесконтрольно
50-300 бар, всё же, в рот совать я бы не стал, даже осторожно
sad
надежнее воздух "пить" из баллона как воду из питьевого фонтанчика
используется на случай отказа второй ступени регулятора, когда из неё 10 бар избыточных начинает фигачить бесконтрольно50-300 бар, всё же, в рот совать я бы не стал, даже осторожно
если отказала 2 ступень, то обычно переходят на дыхание через октопус или жилет компенсатор. А что будет делать если отказала 1 ступень?
или ее вообще нету. например нужно выйти из горящего дома. баллон с воздухом есть, остальное недоступно.
здесь выбор или 300 бар в рот или верная погибель.
всю тему не читал, но данный баллон можно использовать не только по прямому назначению, коли рассматривать вариант для БП, дам подсказку
кислород + масло =
только не вздумайте это применять на практике, последствия могут быть очень печальными
Bahing308вторая тупень отказывает, как правило, с т.н. freeflow
если отказала 2 ступень, то обычно переходят на дыхание через октопус или жилет компенсатор.
т.е. воздух идет через неё постоянно
она сконструирована специально так, что бы минимизировать риск полного прекращения подачи воздуха
я говорю как раз об этой ситуации
методика дыхания из баллона аналогична
всегда надо оставлять воздуху возможность свободно выходить
Падонкус
всю тему не читал, но данный баллон можно использовать не только по прямому назначению, коли рассматривать вариант для БП, дам подсказкукислород + масло =
только не вздумайте это применять на практике, последствия могут быть очень печальными
если строго по топику, то в баллоне обычный воздух.
чистый кислород на глубине более 6 метров становится ядовитым.
она сконструирована специально так, что бы минимизировать риск полного прекращения подачи воздуха
я говорю как раз об этой ситуации
я еще не разу не видел и даже не слышал чтобы отказывала вторая ступень.
а вот когда вторая ступень вырывалась изо рта и терялась, были.
Болтается гдето сзади и никак на достать.
У меня с женой такое было. На подъеме ее потянуло вверх с большой скоростью.
хотя я ее учил, но она все равно растерялась. а скорее всего ее азот долбанул. глубина была приличная около 25 метров. я ее догнал и стравил воздух из жилета. она начала со мной неожиданно драться и махать руками.
во время боя он сама себе вырвала легочник изо рта. Искать его небыло времени. я успел ей засунуть в рот свой октопус. Потом чтобы небыло никакой самодеятельности закрываю ей баллон. Подымаюсь вместе с ней на одном моем жилете.Точнее у меня было крыло, поэтому запросто могло вытянуть двоих.
Пошел все декомпрессионные остановки и благополучно поднялись на поверхность. Она до сих пор уверена что я хотел ее утопить.
В большинстве случаев вы окажетесь в ледяной воде, а там дыхание спирает.
Bahing308у меня такое впечатление, что ты много нырял и имеешь большой практический опыт,я еще не разу не видел и даже не слышал чтобы отказывала вторая ступень.
а вот когда вторая ступень вырывалась изо рта и терялась, были.
Болтается гдето сзади и никак на достать.
наверно, больший, чем у меня
но учился только сам и не знаешь вещей, которые входят в любой базовый курс
переход второй ступени в режим freeflow, это стандартная неисправность, которая реально встречается в жизни
по сути, любая неисправность второй ступени приводит к облаку пузырей
и, если "ударить по загубнику" не помогает, надо дышать из этого потока воздуха
клинит в закрытом положении её очень редко, я, по моему, про такое даже не слышал
достать регулятор из-за спины, это тоже стандартное упражнение, которое требуют продемонстрировать любого, ныряльщика перед погружением в незнакомом ДЦ
такое же, как снять/надеть под водой маску
переход второй ступени в режим freeflow, это стандартная неисправность,это не неисправность, а особенность. ее не учитываем.
достать регулятор из-за спины, это тоже стандартное упражнениеэто стандартное упражнение может быть последним что вы попробуете сделаете в этой жизни. иногда загубник цепляется за что нибудь сзади и достать его практически невозможно.
инструкции работают только если нет паники. Был реальный случай. опытный дайвер запутался в собственном фале потерял оба ножа. вырвал изо рта вторую ступень. начал дышать из кислородного баллона. глубина была 35 метров.
скончался на месте.
у меня такое впечатление, что ты много нырял и имеешь большой практический опыт,
наверно, больший, чем у меня
но учился только сам и не знаешь вещей, которые входят в любой базовый курс
почему не знаю базовые вещи? несколько лет отработал инструктором по системе пади. Эта система для чайников с кучей ограничений.
Два пистолета лучше чем один. Я считаю к аквалангу такой "самоспасатель" необходим. Кстати аналогичные кислородные используют в шахтах. Постоянно носят.В ПМВ немцы обчстреливали Парих из пушки Колоссаль с 120 км. Снаряд этой пушки меле 2 взрывателя в голове и дне. Разрываалиль все. Обычные снаряды с одним взрывателем дают 2-3,до 6% неразрывов.Два всегда надежней, чем один.
Два всегда надежней, чем один.дорогой он и эффективность маленькая. Заточен под погружения.
нужно искать другой вариант.
да и дайверы(адекватные) им не пользуются. дешевле и лучше подцепить второй баллон, если страшно.
Bahing308будь мужиком, блеать, не ограничивай себя! 😀
Эта система для чайников с кучей ограничений.
будь мужиком, блеать, не ограничивай себя!так и сделал. нах.. сдался этот
Bahing308
нет разорвать легкие это врятли. хотя судя по видео(то что выше) вполне можно получить баротравму. .... Не подготовленные дайверы с нормальным легочником умудряются наглотаться воды. поэтому не рекомендую, но если нет другого выхода то можно.
Спасибо за пояснения.
cadmium
Два пистолета лучше чем один. Я считаю к аквалангу такой "самоспасатель" необходим. Кстати аналогичные кислородные используют в шахтах. Постоянно носят.В ПМВ немцы обчстреливали Парих из пушки Колоссаль с 120 км. Снаряд этой пушки меле 2 взрывателя в голове и дне. Разрываалиль все. Обычные снаряды с одним взрывателем дают 2-3,до 6% неразрывов.Два всегда надежней, чем один.
Верно конечно, но "...Был реальный случай. опытный дайвер запутался в собственном фале потерял ОБА ножа.". Что, еще проездной с собой таскать надо? 😊