Впасть в ничтожество можно в один миг

Kazbich

http://www.utro.ru/articles/2012/09/10/1070722.shtml

Впасть в ничтожество можно в один миг
10 сентября, 06:26 | Татьяна СОЛЯНАЯ

Недавно волей обстоятельств я познакомилась в пожилой женщиной, девять месяцев лежащей в больнице только потому, что "скорая" забрала ее из дома с переломом шейки бедра без паспорта, а родных или знакомых, которые могли бы привезти его, а также получать ее пенсию и защищать ее интересы, у старушки нет. Когда-то она была соратницей Королева, работала "на космос" и вполне обеспечена. Но - пока она в больнице, она беспомощна. И все попытки человека со стороны помочь разбиваются о настороженное: "А вы, собственно, кто такой?"

Занимаясь этой историей, я узнала, что ситуация не уникальна: у нас в стране необходимо всегда иметь под рукой родственников и друзей, которым всецело доверяешь. Иначе, вне зависимости от социального статуса, материальной обеспеченности и т.п., любой может оказаться в положении хуже, чем у бомжа. Хотя бы потому, что бомжами занимаются благотворительные организации, а заниматься представлением интересов обеспеченных людей никто не стремится: хлопот много, подозрений в корыстной заинтересованности ходатая - еще больше. Как мне посоветовала от чистого сердца знакомая: "Не лезь ты в эту грязь, еще обвинят, что хочешь квартиру захапать". Кстати, запросто обвинят, ведь таких случаев - пруд пруди. "Хапают", правда, как правило, те самые "лучшие друзья" и любящие родственники.

В цивилизованных странах давно уже найдено противоядие от подобных "доброжелателей" и выработана практика эффективной и скорой помощи попавшим в беду благополучным гражданам - институт частных поверенных. Как правило, это представители солидных юридических фирм, многие из которых ведут дела подопечных семей не одно поколение. Поверенные и юридический совет дадут, и адвоката найдут, если надо, и в бюрократические инстанции при необходимости обратятся, и опекуна подберут, если нужно. В общем, представят интересы подопечных везде, где необходимо.

Безусловно, позволить их могут далеко не все представители среднего класса. Однако тем, кто не имеет своего личного представителя, в случае необходимости придут на помощь волонтеры некоммерческих организаций, сеть которых столь широка, а специализация столь разнообразна, что почти всегда можно найти необходимую специализацию. Да и государственные учреждения социальной защиты не дремлют.

У нас же социальная помощь сосредоточена на самых обездоленных. Понятно, почему когда-то начинали именно с них. Но потом-то желательно было расширять ареал, а этого, увы, так и не произошло. Или происходит слишком медленно.

Проблему усугубляет тотальное неверие всех всем, включая органы власти и институты, во всем мире априори считающиеся супернадежными. Например, недавно я стала свидетелем того, как человек отказался от покупки недвижимости в Германии. Узнав, что деньги он не может отдать непосредственно продавцу, а должен перечислить на счет нотариуса, который, удостоверив сделку, переведет их уже на счет продавца, российский покупатель возмутился: "Нашли дурака!". Никакие уверения, что в Германии, да и в мире, нотариус - это надежно, как священник, если не более, - не помогли, и сделка не состоялась. Немецкий продавец страшно расстроился и долго допытывался у российских риелторов, в чем проблема. Понять, что русские считают нотариусов пособниками рейдеров, отнимающих жилье, он так и не смог.

Как в этих условиях создавать институт поверенных, я не знаю. Но точно знаю, что жить, понимая, что в любой момент ты можешь оказаться совершенно беспомощным и бесправным вне зависимости от материального достатка и социального статуса, невозможно.

why111

Непонятно ) Я долгое время жил с пониманием того, что если со мной что-то случится, похоронить меня будет некому. Ничего страшного. Если что, уже будет все равно.

Dygalo

Не имей 100 рублей а имей 100 друзей ( только не надо передирать по Фоменсковски) .

В нашем государстве - только Настоящие Друзья могут чем то помочь . Сейчас люди заменили одного реального друга на десяток в "контактах \ однокласниках" вот и результат .

В топку кампутер - надо "чаше встречаться" . Вот грызла бы она семечки у подъезда с Максимовной - та глядишь ей бы и помогла . Но нет планктон и сЕмАчки несовместимы. Оттого и результат такой.

sad

словосочетание "цивилизованные страны" невольно вызывает определенное недоверие ко всему представленному материалу

а так, да
юристы в целом и нотариусы в частности, редкостные пидорасы
это верно подмечено
у тёщи за оформление наследства, пиздец сколько денег сняли
гандоны

markoff74

Очередная статья передергивающая факты и подменяющая понятия.
Ключевые слова.
3-ий абзац сверху.

Kazbich
В цивилизованных
Kazbich
давно

Цивилизованные страны - ДАВНО цивилизованны.
ДАВНО, уже как несколько веков

Kazbich
это представители солидных юридических фирм

А вот с этого места поподробней.
Солидные юридические фирмы берут СОЛИДНЫЙ, я бы даже сказал - СОЛИДНЮЩИЩИЙ ГОНОРАРИЩЕ.
Kazbich, ты уже обзавелся СВОИМ поверенным?
Чё ждешь?

Kazbich
ведут дела подопечных семей не одно поколение
У тех семей в которых есть какие дела вести поверенным от солидных юридических фирм уже есть поверенные.
Так что -
Kazbich
позволить их могут далеко не все представители среднего класса
Сатья - ГОВНО, высосанная из пальца, дабы журналюге срубить бабла с
лохов.

markoff74

Dygalo
Вот грызла бы она семечки у подъезда с Максимовной - та глядишь ей бы и помогла . Но нет планктон и сЕмАчки несовместимы. Оттого и результат такой.
+1

-=BRAVO=-

Могу подтвердить - родственники и друзья должны быть, иначе не то, что похоронить некому будет - иногда заболевания ведь годами идут.. И кто-то должен ухаживать.
На облакатов надежды нет, как и на все, что "за деньги".

Tampliervad

Тут дело не в поверенных и нотариусах, а в общем состоянии законности. Ну кто может представить, что бы в СССР нотариус помогал бы уголовникам отнимать имущество у граждан?Такой нотариус сидел бы турма долго и упорно. Кто мог подумать в СССР, что мошенники могут разгуливать на свободе, а органы разводят руками по закону они никого не кидали, информационные услуги оказывают. Кто мог в СССР представить, что ваххабиты свободно могут передвигаться по стране и вести свою пропаганду в мечетях как ныне происходит в Татарстане? От слабости закона и происходит все, а все от того, что бардак выгоден. Иначе в красноярском крае лес бы не сгорал, а выпиливался юридически-ваххабитскими бригадами. А на терракты ваххабитов в наших городах, отвечали бы взрывами дворцов арабских шейхов.

firelake

Tampliervad
Тут дело не в поверенных и нотариусах, а в общем состоянии законности. Ну кто может представить, что бы в СССР нотариус помогал бы уголовникам отнимать имущество у граждан?Такой нотариус сидел бы турма долго и упорно. Кто мог подумать в СССР, что мошенники могут разгуливать на свободе, а органы разводят руками по закону они никого не кидали, информационные услуги оказывают. Кто мог в СССР представить, что ваххабиты свободно могут передвигаться по стране и вести свою пропаганду в мечетях как ныне происходит в Татарстане? От слабости закона и происходит все, а все от того, что бардак выгоден. Иначе в красноярском крае лес бы не сгорал, а выпиливался юридически-ваххабитскими бригадами. А на терракты ваххабитов в наших городах, отвечали бы взрывами дворцов арабских шейхов.

Полностью поддерживаю! При СССР раком бы сразу поставили, и спецназ с лопатками на подавление. Тогда ребята работали за страну, эффективно и вечная уважуха им за это!!!

KnMs

Нипанятна.
Старушка лежит 9 месяцев с больнице - ок. Она может ходить? Её там насильно держат? В чём проблема встать и уйти или сходить за паспортом, если, конечно, человек может ходить.

Gwaihir

Да, на бабло нельзя купить всего, как на западе. Прям беда.
Строили, строили, и наконец построили такое общество, в котором даже обеспеченным жить некомфортно и тошно.
Как-то не жалко. Никого не жалко.

Lokki

В цивилизованных странах
Это какие?

firelake

KnMs
В чём проблема встать и уйти или сходить за паспортом, если, конечно, человек может ходить.

С переломом шейки бедра проблематично передвигаться, особенно старушке.

takeneo

Робинзон Крузо , когда совсем хреново было со здоровьем, ложился в яму на всякий пожарный.

evgenson

все попытки человека со стороны помочь разбиваются о настороженное: "А вы, собственно, кто такой?
Принцип, ЧЧВ живет и утверждается. Знаю человека, который предложил подвернувшей ногу на Малаховском рынке бабушке, донести сумку с продуктами до дома, та с радостью согласилась. Но на выходе из рынка этот чел. был задержан милицией и доставлен в отделение для выяснения «чего это собственно он пристает к пожилым бабушкам», причем бабушка сделала удивленное лицо типа не знаю не ведаю чего ему надо. После проверки документов в легком недоумении по поводу делания добрых дел и без телесных повреждений был отпущен во своя си.

Mamzay

В чём проблема встать и уйти или сходить за паспортом, если, конечно, человек может ходить.

С переломом шейки бедра проблематично передвигаться, особенно старушке.

А чем плохо неходящей из-за перелома шейки бедра бабушке в больнице?
Что плохого в том, что за ней присматривает персонал больницы в течении 9 месяцев?

KnMs

С переломом шейки бедра проблематично передвигаться, особенно старушке.

Дык, 9 месяцев прошло, как никак. Еще не зажило? Я понимаю, что с переломом не побегать.

Mamzay

Дык, 9 месяцев прошло, как никак. Еще не зажило? Я понимаю, что с переломом не побегать.
У стариков порой не заживает... в старости это самый поганый перелом.

firelake

KnMs
Дык, 9 месяцев прошло, как никак. Еще не зажило?

Дефицит кальция у пожилых людей, плюс возраст, плюс нынешняя медицина...-100 к качественному выздоровлению, +100 к обиде за страну. Такая вот печальная РПГ.

Makc k-113

why111
Непонятно ) Я долгое время жил с пониманием того, что если со мной что-то случится, похоронить меня будет некому. Ничего страшного. Если что, уже будет все равно.

Похоронить - это ещё полбеды. Вот был страшный случай - молодая мама попала под машину. И двое детей, трёх лет и полгода, умерли в закрытой квартире.

indie

ничё пасаны нирастраивайтися, сёдня в звоночках было, шо всех скоречко массово прочипируют, у сех во лбу будет чип по которому сразу будут определять, кто ты такой есть и какие у тя есть годные органы для пересадки... "споткнулся, упал...сломал ляшку" но нет денег, не беда, роговица покроет расходы


ПС вначале прочитал как "Власть в ничтожество в один миг"... фигасе думаю

firelake

Мыфсеумрем 😞

Itr007

Да одни "цивилизованные страны" сразу о многом говорят, историю девочка учила по желтой прессе явно. А на счет оказаться хуже бомжей при солидном достатке это явно ужос таких вот "цивилизованых" девочек, а ни как ни пациентов 151 палаты. 9 месяцев в тепле и на пусть не самой удобной но мягкой и относительно чистой кровате это же просто счастье какое то))) На казенных харчах конечно отощать не долго, но и дистрофии персонал не допустит, так что только на благо здоровью пойдет)))
Вообще расчет на помощь со стороны и волшебное действие деньзнаков сведет большую часть населения в могилу в течении первых месяцев после БП.
По любому тема явно чуждая господам сополатникам.

firelake

Itr007
По любому тема явно чуждая господам сополатникам.

Бабушкужалкоблеать!

пиалыч

не жрите соль и риск остеопороза многократно снизится + риск глазных болезней. соль это белая смерть! 😊

evgenson

соль это белая смерть!
а водка и лес-зеленые друзья :-)

Роман 13078

еще раз подтверждает то, что все то, что дано в жизни - все от Бога. Бог дал, так и обратно может забрать.
вот у нас в городе недавно дом обрушился пролет из-за каких то причин. то ли фундамент, то ли перепланировка, разбираются еще. так вот, люди копили деньги, купили квартиру, обставили, ремонт. жили в общем. и в один миг ничего не стало. успели забрать только деньги и документы.

пиалыч

evgenson
а водка и лес-зеленые друзья :-)

примерно так 😊 только когда выпил вечером - наутро ссышь своими мозгами, а так ничего ))

sedoy zloy

why111
... если со мной что-то случится, похоронить меня будет некому. Ничего страшного. Если что, уже будет все равно.


Ну дык .

firelake

Роман 13078
то ли фундамент, то ли перепланировка,

Сцукобездарностьблеать! У нас кетайские рабочие (их русские руководители строительных компаний нанимают) строят бешеными темпами многоэтажки. Люди берут квартиры. Я б лучше в землянке жил. Ибо не дают даже элементарно осесть, быстро строят аж по 16 этажей - понятное дело, продать и навариться, а потом пофиг.

Роман 13078

firelake
Сцукобездарностьблеать! У нас кетайские рабочие (их русские руководители строительных компаний нанимают) строят бешеными темпами многоэтажки. Люди берут квартиры. Я б лучше в землянке жил. Ибо не дают даже элементарно осесть, быстро строят аж по 16 этажей - понятное дело, продать и навариться, а потом пофиг.
дом сталинской постройки. кирпич.
внизу кафе было. вот кафе больше нет, как и верхних 4 этажей.

Роман 13078

единственное, что порадовало, оперативность служб. заметили трещину, выселили людей, разрешили забрать деньги и документы. через 2 дня пролеты сами обрушились. жертв нет.

-=Партизан=-

пиалыч
только когда выпил вечером - наутро ссышь своими мозгами
Вот читал намедни, что враки это все. Мол, употребленный алкоголь, не разрушает клетки мозга, а замедляет чего-то там.
И вообще, по последним данным от каких-то там ученых, клетки мозга восстанавливаются, только очень медленно.
Бухайте, посоны! 😀

ЗЫ: Откуда данные - честно, не помню. Я все, что прочитал, не конспектирую.

firelake

Роман 13078
вот кафе больше нет

Полюбому перепланировку делали, козлы! Снесли несущую стену. Такое и в панелях случается.

Sadovod

А меня вот другое удивляет. Живет себе образованный человек, работает, все вроде благополучно. И вдруг бац, старость и немощность. Это как??? Человек, что не понимает, что она придет и понадобится помощь близких, которым ты отдал большую часть своей жизни? Отдал, а не жил ради интересной работы, собственных удовольствий, личного благополучия помноженного на молодость, силу и здоровье. Какие они вдруг становятся несчастные и одинокие. А вдруг ли? Может быть живя только для себя, нужно иметь на всякий случай ампулу с ядом или пистолет с парой патронов? Нет своих детей по состоянию здоровья, можно жить ради детей родственников, можно дать счастье ребенку рожденному и брошенному родной матерью. Дать свое тепло, свой труд, свою душевную ласку и заботу. Почему люди живут для себя и надеются на чью то помощь в старости? Какие несчастные люди искусства, когда живя ради популярности и признания, вдруг оказываются в одиночестве, не востребованными и даже не понимают, что простая жизнь, это тяжелый, нудный, неблагодарный труд за кусок хлеба и при этом, надо еще тянуть на себе своих детей и помогать близким.
А вдруг, это не случайно, а выбор сделанный самим человеком и кара за этот выбор??????

indie

firelake

Полюбому перепланировку делали, козлы! Снесли несущую стену. Такое и в панелях случается.

это кстати отчасти "миф", про несущие стены, в принципе НИКАКИЕ стены нельзя сносить, нагрузку все распределяют не только несущая, так шо могли и "по закону" снести "простые" стеночки и привет

Роман 13078

Sadovod
А меня вот другое удивляет. Живет себе образованный человек, работает, все вроде благополучно. И вдруг бац, старость и немощность. Это как??? Человек, что не понимает, что она придет и понадобится помощь близких, которым ты отдал большую часть своей жизни? Отдал, а не жил ради интересной работы, собственных удовольствий, личного благополучия помноженного на молодость, силу и здоровье. Какие они вдруг становятся несчастные и одинокие. А вдруг ли? Может быть живя только для себя, нужно иметь на всякий случай ампулу с ядом или пистолет с парой патронов? Нет своих детей по состоянию здоровья, можно жить ради детей родственников, можно дать счастье ребенку рожденному и брошенному родной матерью. Дать свое тепло, свой труд, свою душевную ласку и заботу. Почему люди живут для себя и надеются на чью то помощь в старости? Какие несчастные люди искусства, когда живя ради популярности и признания, вдруг оказываются в одиночестве, не востребованными и даже не понимают, что простая жизнь, это тяжелый, нудный, неблагодарный труд за кусок хлеба и при этом, надо еще тянуть на себе своих детей и помогать близким. А вдруг, это не случайно, а выбор сделанный самим человеком и кара за этот выбор??????
+1

Tampliervad

takeneo
Робинзон Крузо , когда совсем хреново было со здоровьем, ложился в яму на всякий пожарный.
Сразу видно адепта 151 палаты 😛

indie

Sadovod
А вдруг, это не случайно, а выбор сделанный самим человеком и кара за этот выбор??????

когда родные дети начнут изводить в могилу вот тут то самая обассака и начнётся

Sadovod

когда родные дети начнут изводить в могилу
Сочувствую вам. Наши дети, это наше продолжение. Каковы мы, таковы и они. Загляните в себя, в свои помыслы и желания, и вы поймете кто вас окружает. Может быть и пистолет с парой патронов будет не лишним, на всякий случай.

пиалыч

-=Партизан=-
Вот читал намедни, что враки это все. Мол, употребленный алкоголь, не разрушает клетки мозга, а замедляет чего-то там.
наслаждайтесь 😊
http://oko-planet.su/ekstrim/e...-alkogolya.html

пиалыч

Садовод, почему с парой патронов? второй контрольный что-ли? )))

Sadovod

с парой патронов?
Осечки бывают. Предлагаю иметь не менее трех. 😊

пиалыч

Бог Троицу любит? 😀

Sadovod

Но главное, надо уметь понять, когда ты станешь обузой для своих близких и начнешь приносить им страдания как душевные так и физические. Вопрос, хотим ли мы им этого?

Itr007

Ибо не дают даже элементарно осесть, быстро строят аж по 16 этажей - понятное дело
отчасти "миф", про несущие стены, в принципе НИКАКИЕ стены нельзя сносить, нагрузку все распределяют
Сразу чувствую "профессионалов", что один что другой прям строители ))))
наслаждайтесь
http://oko-planet.su/ekstrim/e...-alkogolya.html
Это фейк, я бы за такую рекламу алкоголя больше чем за рекламу водки пиздил бы ногами. Любой здравомыслящий поймет что это лажа далекая от истины и просто пугают. Какова реакция молодежи на такие пугалки? Да прямо противоположная, пойдет и нажрется в какашку.

Gwaihir

Sadovod
А меня вот другое удивляет. Живет себе образованный человек, работает, все вроде благополучно. И вдруг бац, старость и немощность. Это как??? Человек, что не понимает, что она придет и понадобится помощь близких, которым ты отдал большую часть своей жизни? Отдал, а не жил ради интересной работы, собственных удовольствий, личного благополучия помноженного на молодость, силу и здоровье. Какие они вдруг становятся несчастные и одинокие. А вдруг ли? Может быть живя только для себя, нужно иметь на всякий случай ампулу с ядом или пистолет с парой патронов? Нет своих детей по состоянию здоровья, можно жить ради детей родственников, можно дать счастье ребенку рожденному и брошенному родной матерью. Дать свое тепло, свой труд, свою душевную ласку и заботу. Почему люди живут для себя и надеются на чью то помощь в старости? Какие несчастные люди искусства, когда живя ради популярности и признания, вдруг оказываются в одиночестве, не востребованными и даже не понимают, что простая жизнь, это тяжелый, нудный, неблагодарный труд за кусок хлеба и при этом, надо еще тянуть на себе своих детей и помогать близким.
А вдруг, это не случайно, а выбор сделанный самим человеком и кара за этот выбор??????

+1

Лавкрафт

Sadovod
Почему люди живут для себя и надеются на чью то помощь в старости?
С деньгами можно и не такое себе позволить.

indie

Sadovod
Сочувствую вам. Наши дети, это наше продолжение. Каковы мы, таковы и они. Загляните в себя, в свои помыслы и желания, и вы поймете кто вас окружает. Может быть и пистолет с парой патронов будет не лишним, на всякий случай.

вот вы иронизируете, а ведь самое страшное это во сне в постели помереть в дряхлом ссущемся теле

Harding

Dygalo
Не имей 100 рублей а имей 100 друзей .

самая дефицитная вещь в нашей жизни, самая ценная друзья, отношения с людьми.
что глупо и плохо, что находится много людей, которые могут бросаться отношением с хорошими, надежными людьми ради сиюминутной выгоды. то ли они настолько глупы, то ли настолько гнилы. Люди идут по жизни не имея прочной дружбы или крепких родственных отношений.
100 друзей... да 10 человек настоящих друзей- вот уже ценнейшая вещь.

Itr007

100 друзей... да 10 человек настоящих друзей- вот уже ценнейшая вещь
А земля вращается вокруг солнца, вода мокрая, мы дышим газом которого не видим, но он есть.
Будут еще великие открытия? Давайте мужики высказывайтесь!

Dvygrom-94

вступайте в мою группу вконтакте, зог пытается помешать этому

http://vk.com/club42845019

evgenson

А меня вот другое удивляет. Живет себе образованный человек, работает, все вроде благополучно. И вдруг бац, старость и немощность. Это как??? Человек, что не понимает, что она придет и понадобится помощь близких, которым ты отдал большую часть своей жизни? Отдал, а не жил ради интересной работы, собственных удовольствий, личного благополучия помноженного на молодость, силу и здоровье. Какие они вдруг становятся несчастные и одинокие. А вдруг ли? Может быть живя только для себя, нужно иметь на всякий случай ампулу с ядом или пистолет с парой патронов? Нет своих детей по состоянию здоровья, можно жить ради детей родственников, можно дать счастье ребенку рожденному и брошенному родной матерью. Дать свое тепло, свой труд, свою душевную ласку и заботу. Почему люди живут для себя и надеются на чью то помощь в старости? Какие несчастные люди искусства, когда живя ради популярности и признания, вдруг оказываются в одиночестве, не востребованными и даже не понимают, что простая жизнь, это тяжелый, нудный, неблагодарный труд за кусок хлеба и при этом, надо еще тянуть на себе своих детей и помогать близким.
А вдруг, это не случайно, а выбор сделанный самим человеком и кара за этот выбор??????
+1

Beowulf

Mamzay
А чем плохо неходящей из-за перелома шейки бедра бабушке в больнице?
Что плохого в том, что за ней присматривает персонал больницы в течении 9 месяцев?

Думаю это чиста журналисткий прием для завязки статьи, не стали бы держать бабушку без документов, без паспорта, без ОМС - выперли бы из больницы под любым предлогом.

Beowulf

Itr007
Да одни "цивилизованные страны" сразу о многом говорят, историю девочка учила по желтой прессе явно.

Надо её ознакомить со штатовским прайсом в 3000$ за койкоместо, если платишь сразу и 6000$ если в рассрочку, и никакие страховки это не покрывают.

Beowulf

Sadovod
А меня вот другое удивляет. Живет себе образованный человек, работает, все вроде благополучно. И вдруг бац, старость и немощность. Это как??? Человек, что не понимает, что она придет и понадобится помощь близких, которым ты отдал большую часть своей жизни? Отдал, а не жил ради интересной работы, собственных удовольствий, личного благополучия помноженного на молодость, силу и здоровье. Какие они вдруг становятся несчастные и одинокие. А вдруг ли? Может быть живя только для себя, нужно иметь на всякий случай ампулу с ядом или пистолет с парой патронов? Нет своих детей по состоянию здоровья, можно жить ради детей родственников, можно дать счастье ребенку рожденному и брошенному родной матерью. Дать свое тепло, свой труд, свою душевную ласку и заботу.

И когда настанет время - спросить с них за это по полной 😊)) Что не так? Ах да, они разумеется будут благодарны за заботу и сами захотят повесть себе на шею немощного старикашку, и ни в коем случае не пошлют старого пердуна нахер.

Sadovod

И когда настанет время - спросить с них за это по полной
А спрашивать то зачем? Мои дети обижаются за то, что я отказываюсь от их помощи. Она мне пока и близко не нужна. Отец, ты какую машину хочешь? Пальцем покажи. Может вам с матерью не работать, что мы вас не прокормим что ли. Но я пока любое физическое упражнение сделаю и фору дам двум молодым. И как бы еще в спортзале могу удивлять и чемпионов в том числе. Хобби у меня такое. 😊 Если вам надо спрашивать о помощи своих близких, то смысла в этом вообще нет. На мой, возможно ошибочный взгляд.

Beowulf

Sadovod
А спрашивать то зачем? Мои дети обижаются за то, что я отказываюсь от их помощи. Она мне пока и близко не нужна. Отец, ты какую машину хочешь? Пальцем покажи. Может вам с матерью не работать, что мы вас не прокормим что ли. Но я пока любое физическое упражнение сделаю и фору дам двум молодым. И как бы еще в спортзале могу удивлять и чемпионов в том числе. Хобби у меня такое. 😊 Если вам надо спрашивать о помощи своих близких, то смысла в этом вообще нет. На мой, возможно ошибочный взгляд.

конечно, пока им не надо Вас каждый час на кресле-каталке от кровати до сортира возить, вместо работы, все эти речи очень интересны 😊

Серрргей

Читал как то в детстве альманах "Охотничьи просторы". Там в одном рассказе мужик на охоте умер. По деревцем, в осеннем лесу, с ружбайкой на коленях - вот смерть достойная.

Hoton

sad
словосочетание "цивилизованные страны" невольно вызывает определенное недоверие ко всему представленному материалу

а так, да
юристы в целом и нотариусы в частности, редкостные пидорасы
это верно подмечено
у тёщи за оформление наследства, пиздец сколько денег сняли
гандоны

Да ладно, разберем ситуацию. Теще наследство с неба упало и причем не от родственников первой очереди, для тех кто на деревянном бронепоезде объясню: государством при вступлении в наследство предусмотренно 2 вида налогообложения - госпошлина и подоходний налог. Для наследников первой очереди подоходний - нулевая ставка и стоило бы вступление недорого, а если ей с неба упала квартирка, тогда государство (подчеркну не нотарус а именно государство) хочет с этого поиметь свою долю.Поэтому нефиг волну гнать на нотариуса если не в теме, надо было вообще от наследства отказаться и не платили бы нечего.

Лавкрафт

Beowulf
конечно, пока им не надо Вас каждый час на кресле-каталке от кровати до сортира возить, вместо работы
Заботливые дети наймут заботливую сиделку. 😊

indie

Лавкрафт
Заботливые дети наймут заботливую сиделку. 😊

тут ведь как, пиисят на пиисят, или наймут или не наймут 😊

CTPAHHIK

Был бы у бабушки ЕДЦ и не было бы у нее проблем.

пиалыч

Вот вы хихикаете над темой детей, а зря. Садовод прав на 100% в плане правильного воспитания детей. другое дело что "пить не хочется" иногда 😊
Пример моего Отца, долго умиравшего у нас на руках два года назад, говорит о правильности слов Садовода и не дай вам, как говорится, такого финала..

Myha__TT

Иностранец а уж темболее выходец из пост совка легко может быть кинут в европе адвокатами и нотариусами также как и на родине.Правильно ваш знакомый поступил уйдя от очевидной аферы.Нотариус в ЕС не может принимать деньги за сделку и передавать клиенту.Также как и у нас деньги передаются от покупателя продавцу наличными или банковским переводом.

Beowulf

Лавкрафт
Заботливые дети наймут заботливую сиделку. 😊

И мы возвращаемся к теме найма персонала за деньги 😊)) И кстати, на детей придется угробить денег изрядно, по полтыщи баксов в месяц на одного в теперешних ценах (на двоих меньше 1000), это если няню нанимать не будете, которая будет с ребенком (ребенками) пока вы на работе пашете. Так что финансовое обоснование критики не выдерживает 😊

Таурн

Читал как-то подобную статью насчёт того, что "во всём цивилизованном мире брать в долг у друзей и родственников - это каменный век". Типа, надо банками пользоваться - это гораздо цивилизованнее. Только наш народ давно пребывает в состоянии вялотекущего П, так что уже практически генетически усвоил истинную цену всех этих банкиров, юристов и прочих лохотронщиков.
То, что надо иметь друзей и родственников, которым доверяешь - это ежу понятно, без этого вообще никак. А вот юристам доверять нельзя ни в коем случае.

Beowulf

Таурн
Читал как-то подобную статью насчёт того, что "во всём цивилизованном мире брать в долг у друзей и родственников - это каменный век". Типа, надо банками пользоваться - это гораздо цивилизованнее. Только наш народ давно пребывает в состоянии вялотекущего П, так что уже практически генетически усвоил истинную цену всех этих банкиров, юристов и прочих лохотронщиков.
То, что надо иметь друзей и родственников, которым доверяешь - это ежу понятно, без этого вообще никак. А вот юристам доверять нельзя ни в коем случае.

Они бы может и брали у друзей и родственников, да вот незадача - значимые суммы те выдать не в состоянии. т.к. во-первых сами обслуживают кредиты банков, во-вторых у них всё распланировано, т.е. если они дадут в долг, то поломают свои планы на жизнь.

Sadovod

Садовод прав на 100% в плане правильного воспитания детей.
Со всем уважением к пиалычу, но я уверен, что от воспитания, в данном случае ни чего не зависит. И то финансового достатка тоже. Есть люди способные воспринимать чужую боль, как свою. А есть абсолютно безучастные к чужим страданиям. И эти вещи ни каким воспитанием не изменить. Увы. Сначала спросите себя, на что вы способны ради своих близких и не только способны, но и как живете в соответствии с вашими взглядами. И честно ответив себе на этот вопрос, сможете понять и людей вас окружающих. Долг наших детей в том, что бы дать своим детям возможность получить образование и перспективы в этой жизни. А уходящее поколение должно жить так, что бы не мешать, а лучше помогать в достижении этой цели. Активное долголетие, для многих, это огромный труд над своим физическим телом, это постоянное самоограничение и определенный уклад жизни. К сожалению, об этом задумываются очень мало людей. А уж прикладывают усилия в этом направлении, вообще единицы.

Kazbich

CTPAHHIK
Был бы у бабушки ЕДЦ и не было бы у нее проблем.
Был бы у бабушки КС - перед ней бы Главврач больницы "на цирлах" бегал 😛.

пиалыч

Sadovod
И эти вещи ни каким воспитанием не изменить. Увы.
можно привить правильные понятия

Sadovod

Человека можно научить правильно держать вилку и нож. Даже говорить правильные вещи. Но научить сострадать, чувствовать чужую боль и горе, это вряд ли. Надеюсь, что вы ближе к истине чем я.

пиалыч

понимаете, ведь можно научить человека уступать старикам место до того как он начнет осознавать почему это делается 😊

Sadovod

Да, многие негодяи с виду вежливые и учтивые люди. Умеющие уступать место и красиво говорить. Правда все это делается когда их есть кому остановить.

Joker.udm

Джентльмены. Я не очень понял. Участник Казбичь сейчас бредит часто. То, что его тема превратилась в обмысление прошлого-настоящего и будущего это ваша заслуга. Вам об умном акромя в его шизоидных темах поговорить негде? Человек вообще-то улетает. А вы про стариков.

Sadovod

Как жаль, что не могу причислить себя к джентльменам. Скорее к спортсменам и то в прошедшем времени. Но вот к старикам, я уже точно могу быть приписан. 😊
Joker.udm, а какие из тем написаны для стариков?

Itr007

Человека можно научить правильно держать вилку и нож. Даже говорить правильные вещи. Но научить сострадать, чувствовать чужую боль и горе, это вряд ли.
Человек перенимает то что видит у близких, научить совести невозможно, ей можно только заразить, тому кому к ней с детства имунитет прививали вырастить совестливых детей не выйдет, если только другие близкие заразят.

Itr007

Вам об умном акромя в его шизоидных темах поговорить негде? Человек вообще-то улетает.
В общем негде, предложите другую долее подходящую тему? И зачем в сополатника грязью кидать на ровном месте? Некрасиво это как то. Есть по теме скепсис выскажете, нет проходите мимо, на личности то зачем переходить?

Kazbich

Joker.udm
Участник Казбичь сейчас бредит часто.
Хорошо бы Вам не дожить до состояния, когда попадёте в "кризисные ситуации", описаные в статье. Посмотрел я, как было "весело" соседям (уже покойным), деду с бабкой. Точно не захотел бы на их месте оказаться.

Пушистый зверёк там, конечно, не "вселенского масштаба", но ко многим старикам заглядывает регулярно. Как всего-навсего той бабульке не текущую пенсию снять, а в Сбербанке со своей сберкнижки деньги получать пришлось - была такая "спецоперация", что проще, наверное, было бы то отделение банка просто ограбить - и милиции понаехало бы не столько и не так быстро и кипиша вокруг того, что её родственники на машине привезли деньги снимать - было бы куда меньше.

CTPAHHIK

Kazbich
но ко многим старикам заглядывает регулярно. Как всего-навсего той бабульке не текущую пенсию снять,
"не важно, инфляция или безработица о пенсионерах нужно заботиться!" Комеди клаб

Itr007

Как всего-навсего той бабульке не текущую пенсию снять, а в Сбербанке со своей сберкнижки деньги получать пришлось - была такая "спецоперация", что проще, наверное, было бы то отделение банка просто ограбить - и милиции понаехало бы не столько и не так быстро и кипиша вокруг того, что её родственники на машине привезли деньги снимать - было бы куда меньше.
Что за бред? Что за ограбления и милиция? Нахуя вообще бабушке деньги в больнице? Что то я сконяюсь к мнению Джокера.

Dr. San

Beowulf

Думаю это чиста журналисткий прием для завязки статьи, не стали бы держать бабушку без документов, без паспорта, без ОМС - выперли бы из больницы под любым предлогом.

Увы и ах.

1. Переломы шейки бедра в возрасте "за 80" не срастаются. Да и "за 70" тоже. Так что это для человека полная катастрофа. Из вариантов лечения только 2: искусственный тазобедренный сустав (но в таком возрасте такую операцию никто не будет делать по причине бесполезности - все равно ИС не приживется, и через неделю вывалится) и гипсовая лонгета на голень с поперечной палкой под пяткой - чтобы лежать и ногой не крутить.
Вот и все варианты лечения. Что у нас, что за бугром.

2. Срок лечения в травме по стандартам ограничен. Так что 9 месяцев - это явное нарушение, и оплачиваться ОМС не будет. Так что пребывание такой старушки в больнице - это прямые убытки больнице и минус из средств на других больных и минус из зарплаты персонала.
Грубо говоря - больница за свой счет и за счет персонала и других пациентов занимается благотворительностью.
Но и выписать "в никуда" инвалида больница не может.
Ну, можно, конечно, пойти на "силовой вариант" - за время пребывания оформить бабуле инвалидность, перевезти ее домой и сообщить социальным службам - пусть занимаются.
Но те же журнашлюхи главврача потом с говном смешают. "АХ! Врачи-убийцы выкинули беспомощного человека!" А что врачам с ним делать? К себе домой забрать? Или навечно в больнице устроить? А за чей счет?
Еще хуже ситуация с бомжами-инвалидами. Их и вывезти только если на вокзал или в бомжатник, откуда в больницу привезли.

Вот и вся история.
Так что единственный вариант у больницы - искать вариант пристроить одинокую бабулю в дом инвалидов (со сдачей жилья, естественно, государству).
Но мест там очень мало, и пристроить очень трудно.


Dr. San

Kazbich
Был бы у бабушки КС - перед ней бы Главврач больницы "на цирлах" бегал 😛.

Был бы у бабушки КС - снайпер с крыши решил бы проблемы и бабули, и главврача.

Доброволец

Dr. San
1. Переломы шейки бедра в возрасте "за 80" не срастаются. Да и "за 70" тоже.

Наблюдаю обратный случай - причем в возрасте за 80, в глухой сельской местности - до рентгена пилить 30 км по разбитой грунтовке.

Бабушка сломала ногу в декабре 2008 года. Самостоятельно вставать и ходить стала года через 2. Сейчас может сама выйти на улицу.

И да, все это время за ней ухаживала и ухаживает дочь.

Joker.udm

О, новый пациент! Велкам. С боянов моветон начинать 😊

Ваня из деревни

Itr007
...Вообще расчет на помощь со стороны и волшебное действие деньзнаков сведет большую часть населения в могилу в течении первых месяцев после БП.
По любому тема явно чуждая господам сополатникам.

Хорошо сказали 😊

WerWolf_X

Занимаясь этой историей, я узнала, что ситуация не уникальна: у нас в стране необходимо всегда иметь под рукой родственников и друзей, которым всецело доверяешь.

И беречь здоровье.
А то оторвёт что ни будь на войне или яйсы с ногами после армии отрежут... и попал...

Makc k-113

indie

это кстати отчасти "миф", про несущие стены, в принципе НИКАКИЕ стены нельзя сносить, нагрузку все распределяют не только несущая, так шо могли и "по закону" снести "простые" стеночки и привет

Глупости не говорите. Здание проектируется с расчётом конкретных нагрузок на конкретные элементы конструкции. Межкомнатные перегородки и сантехкабины учитываются только и исключительно как нагрузка. Тем более в сталинках перекрытия хилые и что-то серьёзное нести просто неспособны, там вся нагрузка на капитальных стенах, можно вообще дом сверху донизу пробить и выжечь (и фото военных лет тому тысячи подтверждений даёт) - а стены стоять будут.

indie

Makc k-113

Глупости не говорите. Здание проектируется с расчётом конкретных нагрузок на конкретные элементы конструкции. Межкомнатные перегородки и сантехкабины учитываются только и исключительно как нагрузка. Тем более в сталинках перекрытия хилые и что-то серьёзное нести просто неспособны, там вся нагрузка на капитальных стенах, можно вообще дом сверху донизу пробить и выжечь (и фото военных лет тому тысячи подтверждений даёт) - а стены стоять будут.

именно, перекрытия рухнут а стены "как живые", лепота

Kazbich

Itr007
Что за бред? Что за ограбления и милиция? Нахуя вообще бабушке деньги в больнице? Что то я сконяюсь к мнению Джокера.
Рассказал бы кто другой - тоже счёл бы за бред 😊.

Соседи, квартирные двери углом на одной лестничной площадке. Супруга у деда с бабкой почти 5 месяцев сиделкой подхалтуривала (ну не задаром, естественно). Сам людей неплохо знаю (ещё когда с пятого этажа пешком на улицу сами ходили), даже когда уже по квартире "телепались" - приходил к ним и пробки менять и телефонную проводку перестыковывать. Ну просто соседи, ничего личного.

Короче, история - бабка еле ходила, дед был уже лежачий (с ногой, запустили, чуть ли не гангрена), очередной раз увезли его на "скорой" в больницу, да ещё и "обнадёжили", что не исключено, что ногу ампутировать придётся 😞. Ну бабка и решила деньги с пары сберкнижек снять, мол деду на похороны (в результате - "обогнала" сама 😞, но это другая история). Снимала всё, где-то в районе 300000 рублей (ну не совсем бедная старушка была). Повезли её на машине родственники (саму еле-еле по лестнице с пятого на первый довели). Да всё бы ещё ничего, но кто-то из её племянников был ЛКН. Ну снимают деньги, спокойно. Но какая-то шустрая б#лять в отделении сбербанка оказалась слишком бдительной - подумала, что бабку посторонние люди на деньги "разводят", вызвала не то что ГНР из ОВД, но ещё чуть ли не ОМОН. Короче, родственники бабки под стволами на полу банка минут пять пролежали 😀. Ну потом уже бабка всё разьяснила, документы у всех проверили, СП чуть ли не извинились, бабка сбербанковских тётох х#ями чуть ли не крест на крест обложила 😊. Нормально бабку обратно родственники до дому довезли, практически на руках на пятый этаж обратно занесли. И деньги никуда "на сторону" не ушли, и даже деда с бабкой (по очереди, но в обратном порядке) впоследствии на те деньги вполне благополучно похоронили и после помянули.

Но сама хохма, чуть ли не с "группой захвата" - непосрественно со слов самой бабки и её родственников, которые там "мордой в кафель" в отделении банка лежали 😊 😊 😊.

Itr007

Глупости не говорите.
Межкомнатные перегородки и сантехкабины учитываются только и исключительно как
А то что зданию надо ДАТЬ ОСЕСТЬ прежде чем строить 16 этажей Вас не смутило? ))
Я ж говорю сразу видно руку профессионалов)))
Мне по образованию не строителю и то понятно что если фундамент ОСЕЛ то строить на нем нельзя, ни чего кроме одноэтажки и то это риск.
Осесть дают только деревянным домам построенным из сырого ласа, и только для того что бы рамы окон и дверей не выдавило или шели не образовались.
Но тут много таких профессионалов в различных областях ))

Itr007

шустрая б#лять в отделении сбербанка оказалась слишком бдительной - подумала, что бабку посторонние люди на деньги "разводят", вызвала не то что ГНР из ОВД, но ещё чуть ли не ОМОН
Человек проявил гражданскую позицию, не дал свершится предпологаемому злу, органы оперативно отработали......... В итоге девушку блядью в нэте обзывают, менты оприори понимаеш дуболомы и т.д.
Что ждать когда в следующий раз в той же кассе выпившего старичка так обирать будут? Станет бдительная девушка звонить?
Вот такие у нас подходы, нет порадоваться что касиршы бдят а менты работают, мы лучше их обосрем и когда в следующий раз они скажут "да ну их нах, заявления нет че кипишить?" Будем заливаться на форуме соловьем что паскуды равнодушные не сообщают а менты не работают ))))

Dr. San

Доброволец
Наблюдаю обратный случай - причем в возрасте за 80, в глухой сельской местности - до рентгена пилить 30 км по разбитой грунтовке.
Бабушка сломала ногу в декабре 2008 года. Самостоятельно вставать и ходить стала года через 2. Сейчас может сама выйти на улицу.
И да, все это время за ней ухаживала и ухаживает дочь.
Да я сам наблюдаю непосредственно аналогичный случай 😊
Но не надо путать перелом ШЕЙКИ БЕДРА, и ЧРЕЗВЕРТЕЛЬНЫЙ перелом.
Это хоть и рядом располагается, но исходы совершенно разные.
Чрезвертельный срастается (те самые "обратные случаи"), а перелом шейки бедра - нет. А их как раз идет до 80%.

Beowulf

Dr. San

Увы и ах.

1. Переломы шейки бедра в возрасте "за 80" не срастаются. Да и "за 70" тоже. Так что это для человека полная катастрофа. Из вариантов лечения только 2: искусственный тазобедренный сустав (но в таком возрасте такую операцию никто не будет делать по причине бесполезности - все равно ИС не приживется, и через неделю вывалится) и гипсовая лонгета на голень с поперечной палкой под пяткой - чтобы лежать и ногой не крутить.
Вот и все варианты лечения. Что у нас, что за бугром.

2. Срок лечения в травме по стандартам ограничен. Так что 9 месяцев - это явное нарушение, и оплачиваться ОМС не будет. Так что пребывание такой старушки в больнице - это прямые убытки больнице и минус из средств на других больных и минус из зарплаты персонала.
Грубо говоря - больница за свой счет и за счет персонала и других пациентов занимается благотворительностью.
Но и выписать "в никуда" инвалида больница не может.
Ну, можно, конечно, пойти на "силовой вариант" - за время пребывания оформить бабуле инвалидность, перевезти ее домой и сообщить социальным службам - пусть занимаются.
Но те же журнашлюхи главврача потом с говном смешают. "АХ! Врачи-убийцы выкинули беспомощного человека!" А что врачам с ним делать? К себе домой забрать? Или навечно в больнице устроить? А за чей счет?
Еще хуже ситуация с бомжами-инвалидами. Их и вывезти только если на вокзал или в бомжатник, откуда в больницу привезли.

Вот и вся история.
Так что единственный вариант у больницы - искать вариант пристроить одинокую бабулю в дом инвалидов (со сдачей жилья, естественно, государству).
Но мест там очень мало, и пристроить очень трудно.

Есть еще вариант - уболтать её на платную транспортировку до дома за её счет с выпиской.
Такие переломы вообще лечатся, просто процент успеха маленький. Общался с мужиком 67 лет от роду, сломавшим шейку бедра. Вылечили, ходит без палки. Спросил как удалось - говорит хороший врач + дохрена денег + везение (чтоб срослось). Врач даже немного удивился что так удачно вышло.