Вновь Вновь ЗОЛОТО манит нас. Вновь Вновь золото как всегда обманит на__ааас.... Это я к чему... Золотце то растёт и пахнет! Например в Украине уже~14000грн(56000руб, 1750$) за унцию. Жить становится прекрасней жить становится смешней!
Вот http://ubr.ua/ там с права таблица
Золотце то растёт и пахнет!чем пахнет?
rusalтюрягой! 😊
чем пахнет?
Дык, станок-то опять запустили, вот и запахло
К чему ты это пукнул? Непонятно...
доллар упал, вот и растет, чем ниже доллар - тем выше золото. Помню в 8-м году и доллар и золото росли (рубль упал, в связи с войной, цены остались), вот тогда можно было рублей заработать, а так - только в долгосрочной перспективе - и то половина будет на инфляции рубля. Надо новую войну, крупное бедствие, или расстрел демонстрантов, что вызовет падение котировок на 5-10% в день, тогда да.
где- то за месяц цена продажи сбером 1г серебра (ОМС) поднялась с 29р до 35р .
это не серебро поднялось, это рубль упал.
Еслибы рупь упал, у вас долар стоил бы не 35 а 45р
сегодня завтра
USD ЦБ 31,3992 −0,5811 30,8181
доллар то ж не растет
В звоночках Боевая подруга нагнетает, мол ФРС обрушило долар... Вот все и ломанулись в надёжные активы
Золото - не инструмент для новичков. Надо серьезно разбираться в вопросе, прежде чем входить в золото.
Для тех, кто считает что золото только дорожает - маленький график
Синяя линия - номинальная цена золота
красная линия - цена золота с учетом инфляции.
ТопающийЁжНа графике видно что золото только дорожает (с колебаниями в процессе роста)
Для тех, кто считает что золото только дорожает - маленький график
Синяя линия - номинальная цена золота
Возмите первую точку и последнюю - проведите линию и убедитесь.
Если кто то барыжит на метале или открывает ОМС то для них эти скачки могут быть критичными, а если кто то купил манет, лом (сырье) и положил на "черный день" - то он только в плюсе.
Я тоже могу кидаться графикаии. Толку, что ты его сюда запостил
Хотел взять за правило с зарплаты покупать по одному чевонцу, но з/п стали выдавать двумя частями (долбаный аванс) и первой частью я оплачиваю кредит, а вторая как то незаметно рассасывается.
Да и червонци с того времени как я об этом думал (года 4 назад) выросли в цене в почти два раза, а зарплата в полтора.
Вообщем запас карман не тянет, и очень таки выручает.
Нужно увеличивать свой "золотой резерв".
Малахов
Еслибы рупь упал, у вас долар стоил бы не 35 а 45р
фигня, держут его намертво, рупь к далару почти как влитой стоит уже с десяток лет, а цены на большинство хабара и услуг уже в десятки раз подорожали
http://www.absolutbank.ru/pres...year=11&id=4706 Очень грамотная и объективная статья по золотым монетам от ЦБ, с серебром та же фигня.
А я пошел в сбербанк и купил слиток серебра.
Получилось на 30% дороже чем на биржевых торгах.
На вопрос "банк может у меня купить его обратно", ответили что нет.
Точнее могут купить в центральном отделении и то если есть все документы и слиток пройдет экспертизу на подлинность. При том цена взврата в 2 раза ниже.
делаю вывод. покупка металла у банка не приветствуется.
Да. Но есть же ломбарды...
покупка металла у банка не приветствуется+1,глупо вообще это делать.
ПАВсех покупателей физ. металла у банков заносят в базу данных.
глупо вообще это делать
Я не настолько параноик чтобы бояться. В магазине 583 проба а цена как банковское. Покупать самому... статью за "незаконный оборот драг металлов" тоже никто не отменял и
как вариант есть металлические счета. Положить/снять деньги (если физически металл не забирать) - без НДС.
Малахов, а на какую сумму (в долларах) Вы планируете затарится металлами? Именно от ответа на этот вопрос и будут зависеть Ваши дальнейшие действия.
------------------
"Если меня, например, убьют я особо сильно переживать не буду." (с) Sergo-grenader
GwaihirКидалово редкостное(по крайней мере в РФ), при получении физ. металла на руки с Вас возьмут НДС всё равно.
как вариант есть металлические счета.
historico
Малахов, а на какую сумму (в долларах) Вы планируете затарится металлами? Именно от ответа на этот вопрос и будут зависеть Мои дальнейшие действия.
На графике видно что золото только дорожает (с колебаниями в процессе роста)*фейспалм*
Расскажите это тем, кто купил золото с 79 по 82 год
И, кстати, Вы знакомы с процедурой покупки и продажи золота и монет?
Возмите первую точку и последнюю - проведите линию и убедитесь.Ну да, рост в два раза за 100 лет 😊 Серьезное вложение, чо 😊
а если кто то купил манет, лом (сырье) и положил на "черный день" - то он только в плюсе.Чтобы быть именно в плюсе, то откладывать придется до внуков и правнуков... и то не факт.
Я тоже могу кидаться графикаии. Толку, что ты его сюда запостилВидите ли, толк есть от моего графика, а не от Вашего. Ваш показывает номинальную стоимость. Да, она увеличивается.
Мой график показывает покупательнуб способность (сколько единиц ништяков вы приобретете за единицу золота) и график мой показывает, что существуют десятилетия, в течение которых покупательная способность золота падает.
Сейчас некая фаза роста. Сколько она продлится - неизвестно.
Тем более неизвестно какой будет "курс" при БП.
Простой пример.
Сейчас в сбербанке "победоносец" (такая золотая монетка) стоит 15900р. Сколько сейчас, например, тушенки можно купить за 16 тысяч? А сколько тушенки Вы расчитываете получить за эту же монетку при БП? Уверены что столько же?
как вариант есть металлические счета. Положить/снять деньги (если физически металл не забирать) - без НДСВы в курсе, что покупка продажа "золота" на этом счете будет по курсу банка, а не тому, о котором в новостях говорят?
Вы вкурсе, что металлические счета не попадают под программу о защите банковских вкладов? 😊
Кидалово редкостное(по крайней мере в РФ), при получении физ. металла на руки с Вас возьмут НДС всё равно.Какое золото на руки? Вы о чем? При открытии "металлического" счета физметалл не присутствует нигде и ни в каком виде 😊
ТопающийЁжЗолото с ОМС можно получить на руки в виде физ. металла, вот тут то и появляется НДС.
Какое золото на руки? Вы о чем? При открытии "металлического" счета физметалл не присутствует нигде и ни в каком вид
ИМХО один-два "жорика" нужно иметь именно на КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ. В качестве одноразового платежного средста. Золото в украшениях трудно оценивать - хз что там с пробой, и соответствует ли проба штампику. С золотыми все несколько проще. Есть чоткий вес, проба и соответственно есть определенный ценник.
Если всё гавкнется, хрен тебе кто что отдаст. Дадут макулатурой по курсу и поплетёшся домой шурша...
Насчёт тушняка... Да СЕЙЧАС на 16косарей можно купить кучу тушняка НО хранится он максимум 7-10лет в соотв.условиях. А потом...? За что вы будите совершать товароденежные отношения.
тогда вообще непонятно, во что вложить небольшие средства 😊
GwaihirВ собственный бизнес.
во что вложить небольшие средства
ХА ХА ХА ХА
Gwaihir
тогда вообще непонятно, во что вложить небольшие средства 😊
как во шо?? щас опытные камрады придуть и скажуть, шо лучшее вложение это в турции отдых и "диплом в метро" образование
Золото с ОМС можно получить на руки в виде физ. металла, вот тут то и появляется НДС.Ни у одного банка такого в договоре не видел. Это Вы про какой банк пишете?
С золотыми все несколько проще. Есть чоткий вес, проба и соответственно есть определенный ценник.Опасное заблуждение.
Нет ни каких определенных ценников. Уточните цену приемки золотых монет. Они сильно отличаются даже от банка к банку. Про ломбарды вообще речи нет.
Так что не удивляйтесь если в какой-нибудь заварушке ваш банковский слиток с пробирными клеймами и сертификатами оценят по тому же курсу что и лом.
Кстати, вы в курсе, что тот сертификат, который Вам выдадут к слитку при покупке в банке при сдаче золота в банк УЖЕ недействителен?
ТопающийЁжСбербанк. http://www.sbrf.ru/novosibirsk/ru/person/values/oms/ "возможность получения со счета драгоценного металла в слитках" В некоторых региональных отделениях Сбера этой возможности уже нет... Так что делайте выводы.
Ни у одного банка такого в договоре не видел. Это Вы про какой банк пишете?
Насчёт тушняка... Да СЕЙЧАС на 16косарей можно купить кучу тушняка НО хранится он максимум 7-10лет в соотв.условиях. А потом...? За что вы будите совершать товароденежные отношения.Коллега, тушняк - это был пример. Для тех, кто владеет абстрактным мышлением. Просто чтобы показать, что цена и ценность товаров не одно и то же и может меняться.
Пример специально для Вас. Ружьё.
Сейчас, по цене одной золотой монеты (того же победоносца) запросто можно купить ружьё. Даже не одно, если поискать и поторговаться.
Ружье останется ружьеи и через 10-20-30 лет (сейчас охочусь с иж-58 выпуска 58 года.
Как Вы думаете, при БП вы точно сможете купить оружие за ту же одну монетку? 😊
Gwaihirделим сумму на 3части: одну часть в драгметаллы(60%злато, 40%серебро), вторую часть на депозит(короткий срок 3-6мет), а третий дома на НР
тогда вообще непонятно, во что вложить небольшие средства 😊
Сбербанк. http://www.sbrf.ru/novosibirsk/ru/person/values/oms/ "возможность получения со счета драгоценного металла в слитках" В некоторых региональных отделениях Сбера этой возможности уже нет... Так что делайте выводы.О, Сбер просто забыл из шаблона на сайте это убрать 😊 В реальном договоре сбера (три года назад) такого не было. Не думаю, что за три года они стали разбазаривать золото.
Попробуйте такое провернуть. Если повезет - я искренне вас поздравлю. Но учтите, НДС - это именно со слитков. Если берете ОМС, то сначала вы налетите на внутренний курс конвертации ОМС и только потом еще в добавок на НДС за физметалл.
МалаховУ нас если лом изделия либо монетка или слиток то точно можно покупать без проблем.
"незаконный оборот драг металлов" тоже никто не отменял
А вот камешки только по почте.
historicoИ это правильно... правда только для 3-4% населения, а остальные не склонны к комерции и потянуть для них частное дело это 100% крах предприятия.
В собственный бизнес.
Если человек склонен заниматься бизнесом, то лучшая инвестиция это инвестиция в свое дело.
МалаховУже был подобный спор. Скажут что будут есть просроченный... его и по 20 лет хранить можно. А вместо золота они купят патроны и после БП будут жестко доминировать над остальными (особенно над златонакопителями), будут гарабить кОрОваны, брать людей в рабство и прочий бред.
Насчёт тушняка... Да СЕЙЧАС на 16косарей можно купить кучу тушняка НО хранится он максимум 7-10лет в соотв.условиях. А потом...? За что вы будите совершать товароденежные отношения.
ТопающийЁжСколько вы сегодня зарабатываете? Возмем, к примеру, 50 000 рублей, это 500 банок тушенки. Уверенны что вы столько же в месяц сможете купить после БП?
Сколько сейчас, например, тушенки можно купить за 16 тысяч? А сколько тушенки Вы расчитываете получить за эту же монетку при БП? Уверены что столько же?
Нет.
Вот так же и с золотом. Тушенка съестся (или испортится от длительного хранения), деньги станут бумагой еще раньше, айпедики, айподики и айпадики пойдут по цене разделочной доски даже до БП просто при отстутствии интернета, а при отсутствии электричества станут еще дешевле.
А за ту же монетку можно будет что то купить, естественно не столько же как сегодня... Бананов по 30 рублей и гуавы по 200 рублей уже не найдете... но картошки или сала вы сможете купить. Ну по крайней мере если что-то будет продаваться, то наверное, единственным платежным средством будут драг металы.
Gwaihir
тогда вообще непонятно, во что вложить небольшие средства 😊
Открою страшную тайну. Нет инструментов, позволяющих гарантировано заработать от вложения небольших сумм.
И потом, насколько сумма неболльшая?
Примерно как стоимость иномарки эконом класса? ТОгда есть смысл поморочиться.
Если меньше - кладите на депозит в банке в условиях которого есть ежемесячная капитализация процентов (начисление процентов на проценты, а не только на основную сумму вклада) и не парьтесь.
ТопающийЁжВ разных регионах по разному. Даже котировки(металлы/валюта) в разных регионах отличаются.
О, Сбер просто забыл из шаблона на сайте это убрать В реальном договоре сбера (три года назад) такого не было.
ТопающийЁжЯ уже лет 5 как завязал со Сбером. 😊
Попробуйте такое провернуть.
ТопающийЁжЭто не покроет потерь от инфляции. В случае повторения 1991 и 1998 можно лишиться этих денег.
кладите на депозит в банке в условиях которого есть ежемесячная капитализация процентов (начисление процентов на проценты, а не только на основную сумму вклада) и не парьтесь.
Gwaihir
тогда вообще непонятно, во что вложить небольшие средства 😊
Кстати, вотвариант для небольших средств и не требующий глубоких знаний:
http://fintraining.livejournal.com/274007.html
ТопающийЁжс абстрактным мышлением у меня зергуд. Это ваш пример некорр. А прапорщику сидящему на горе железа(стрелковки без боеприпасов) пох чем брать, лишбы несли.
Коллега, тушняк - это был пример, для тех, кто владеет абстрактным мышлением. Как Вы думаете, при БП вы точно сможете купить оружие за ту же одну монетку? 😊
ТопающийЁжКстати, вотвариант для небольших средств и не требующий глубоких знаний:
http://fintraining.livejournal.com/274007.html
спасибо, любопытно
Это не покроет потерь от инфляцииЕсли Вы сможете рассказать мне как можно победить потери от инфляции, то я Вас очень внимательно слушаю.
А за ту же монетку можно будет что то купить, естественно не столько же как сегодня...*дабл фейспалм*
Коллега, эту простую мысль я и пытаюсь тут донести.
А то тут много народу, считающего что "золото дорожает" тождественно "я богатею"
ТопающийЁжПИФы для лоховКстати, вотвариант для небольших средств и не требующий глубоких знаний:
http://fintraining.livejournal.com/274007.html
У нас если лом изделия либо монетка или слиток то точно можно покупать без проблемПоправочка.
Слиток - нельзя. Самородок - тоже нельзя. Только сдавать в банки (при условии, естественно, что это все было законно приобретено).
Физлица могут продавать и покупать только изделия и лом.
ТопающийЁжВкладывать деньги в развитие собственного бизнеса, тогда прибыль может покрыть потери от инфляции. Можно воспользоваться ПИФами, но это не надёжно. Про т.н. "исламский банкинг" слышали?
Если Вы сможете рассказать мне как можно победить потери от инфляции, то я Вас очень внимательно слушаю.
ПИФы для лоховЕсли быть точным - на ПИФе может заработать даже лох. Так звучит правильнее.
Считаете себя нелохом? Хотите самостоятельно действовать на финансовом рынке? Вэлком. Открывайте счет у брокера. Там очень любят нелохов 😊
Я не лох и именно поэтому неимею дел с акциями облигациями и прочими профанациями
ТопающийЁжа если посмотреть под другим углом7 😊
А то тут много народу, считающего что "золото дорожает" тождественно "я богатею"
есть излишек в рублях или валюте, он уж точно инфлирует и может испариться в результате скачков курсов. продукты дорожают просто ахово, не Веймарская республика и не Зимбабве, но каждый месяц ряд продуктов прибавляет по 10% в среднем. золото тоже растет в цене. так что для человека, не понимающего в акциях и биржах, золото является неплохим инструментом сбережения (!) свих излишков.
другой вопрос как и где это золото покупать.
Биг Макс
А за ту же монетку можно будет что то купить, естественно не столько же как сегодня... Бананов по 30 рублей и гуавы по 200 рублей уже не найдете... но картошки или сала вы сможете купить.
Во, лучше кстати и не скажешь! На золото всегда можно купить пожрать. Даже в блокаду ленинграда можно было. А в случае с банковскими монетами и слитками меньше всего возможности "развода" типа "золото не той пробы".
Вкладывать деньги в развитие собственного бизнеса, тогда прибыль может покрыть потери от инфляцииНесомненно, но это несколько другое.
Можно воспользоваться ПИФами, но это не надёжно. Про т.н. "исламский банкинг" слышали?ПИФы от инфляции не спасают, как и исламский банкинг.
Вся суть исламского банкинга - формальный обход понятия ссудного процента, который запрещен кораном.
так что для человека, не понимающего в акциях и биржах, золото является неплохим инструментом сбережения (!) свих излишков.остановимся на том, что если оно есть - это неплохо. Если его нет - то покупать в расчете на заработок - наивно.
ТопающийЁжТ.е если процент, который я получаю от вложенных средств в два раза перекрывает инфляцию, то от инфляции это не спасёт? 😛
ПИФы от инфляции не спасают, как и исламский банкинг.
ТопающийЁжДа, но процент, который получает вкладчик намного превосходит процент при "обычном" банкинге, т.к. по сути это тот же ПИФ, только намного надёжнее.
Вся суть исламского банкинга - формальный обход понятия ссудного процента, который запрещен кораном.
------------------
"Если меня, например, убьют я особо сильно переживать не буду." (с) Sergo-grenader
Уже писал в другой теме. Драг. металлы относительно хороши, пока они хранятся в банке. Хранение дома убыточно. Продать по выгодной цене у большинства не получится.
по поводу ОМС.
это риск. но за 3 года курс покупки продажи вырос в 2 раза. да же с учетом того что курс ставится сбером. (а в мае 2011 покупка продажа была около 40р за грамм)
с ОМС-а получить слитками - нельзя.
ОМС и монеты - долговременные инвестици... от 5 лет и дальше.
но и забывать про них то же нельзя. Как только подскочило в цене - продавай и вкладывай средсва (кредит там отдать, купить что нибудь ну и все в таком духе)
"- Хи! Хи! Хи! - злорадно смеялась у нас за спиной Гагула, бесшумно
носясь по сокровищнице, как огромная летучая мышь. - Вот они, эти яркие
камни, которые вы так любите, белые люди! Их тут много, берите сколько
пожелаете, любуйтесь ими, запускайте в них свои руки! Ешьте их! Хи! Хи!
Пейте их! Ха! Ха!" Генри Хаггард, "Копи царя Соломона"
ТопающийЁж
--------------------------------------------------------------------------------
На графике видно что золото только дорожает (с колебаниями в процессе роста)--------------------------------------------------------------------------------
*фейспалм*
Расскажите это тем, кто купил золото с 79 по 82 год
И, кстати, Вы знакомы с процедурой покупки и продажи золота и монет?
да хоть *киссмайэсс*
Золото выросло - факт.
Расказывать чего-то кому-то зачем-то мне нах не надо. Ломом золото я взял по 270-300 рублей, а сейчас оно более 850 рублей.
Когда в 2008 Паралетчик, говоривший что золото будет расти в цене, все ему срали на голову и кричали что этот "пузырь" уже перекачан и скоро все лопнет, онако тогда я прикупил монет и сравнительно недавно продал заработав более 700 000 рублей, вложив 1 200 000... и это меньше чем за 4 года.
ТопающийЁж
Чтобы быть именно в плюсе, то откладывать придется до внуков и правнуков... и то не факт.
Ну да, раскажите мне еще...
Открывайте счет у брокера. Там очень любят нелохов
Да кстати раньше думал что не лох. торговал на бирже. даже до сих пор имею акции газпрома. При том реальные. И на собрание акционеров приглашают и дивиденды капают. Только на самом деле акционер чисто номинально. сумма там крошечная.
Теперь знаю что все биржи это чистый лохотрон. Еже больший лохотрон это современные деньги. На самом деле это крашенная бумага, не более.
Ее могут отменить в любой момент и такие случаи в истории были и будут.
Драгоценные металлы тоже не выход. В отличие от денег, через драгоценные металлы вам позволят сохранить часть материальных ценностей.
Ищите сами во что вложится. Это не должно быть общепринятым. Здесь требуется фантазия. Иначе если все начнут это делать то быстро прикроют или разорят. Хотя есть общечеловеческие ценности. Патроны, бензин,спирт, соль, свинец, противогазы, зажигалки, инструменты(слесарные), бритвы, бинокли, рации, солнечные батареи и т.д.
А вот придумать альтернативу денег с хорошей ликвидностью не получится.
за этим строго следят главные лохотронщики.
Bahing308Еще раскажите про "окупационный рубль" и про то как Путин борется с американским гнетом 😊
Еже больший лохотрон это современные деньги
Видимо посмотрели видеоролик дурочка с ю2ба?
Когда в 2008 Паралетчик, говоривший что золото будет расти в цене, все ему срали на голову и кричали что этот "пузырь" уже перекачан и скоро все лопнет, онако тогда я прикупил монет и сравнительно недавно продал заработав более 700 000 рублей, вложив 1 200 000... и это меньше чем за 4 года.
а теперь разве можно купить на эти деньги+прибыль тоже самое что 4 года назад?
сильно сомневаюсь. За 4 года на самом деле деньги подешевели в несколько раз. Потому что рубль(сегодня) это производная от доллара. У ФРС уже печатный станок перегрелся, с какой скоростью они печатают деньги.
Тем самым накачивают инфляцию по всему миру в том числе и в России.
Инфляция на самом деле гораздо больше чем нам объявляют.
(чую опять тему из за меня цензура удалит.)
Bahing308Теперь можно купить намного больше, например в 2008 году за 1 200 000 я не смог купить даже панельную "однушку" после пожара на краю города, а в 2011 году за 1 900 000 можно было купить неплохую "двушку".
а теперь разве можно купить на эти деньги+прибыль тоже самое что 4 года назад?
Bahing308Но зарплата то не выросла в несколько раз, поэтому выгода на лицо.
За 4 года на самом деле деньги подешевели в несколько раз.
Моя цель была недвижимость, но денег не хватало.
Bahing308Меньше смотрите выступление клоунов на ю2бе. Рубль привязан к нефти, к Китаю, к газу, к Европе ... вообщем привязано рубль к псевдоэкономики нашей страны.
Потому что рубль(сегодня) это производная от доллара.
Bahing308
А вот придумать альтернативу денег с хорошей ликвидностью не получится.
за этим строго следят главные лохотронщики.
+1
Еще раскажите про "окупационный рубль"Конечно американцы только и думают, как бы сделать чтобы в России лучше жить стало. Просто благодетели. Давайте наденем белые ленточки и будем на них молиться.
Bahing308
Хотя есть общечеловеческие ценности. Патроны, бензин,спирт, соль, свинец, противогазы, зажигалки, инструменты(слесарные), бритвы, бинокли, рации, солнечные батареи и т.д.
Проблема в том, что купленное с рук - это б/у. Те у кого есть средства купят новое, и продать это б/у будет сложно. Пишу по опыту 90-х.
Биг Макссрали на голову и кричали что этот "пузырь" уже перекачан и скоро все лопнет, онако тогда я прикупил монет и сравнительно недавно продал заработав более 700 000 рублей, вложив 1 200 000... и это меньше чем за 4 года.
молодец чё, тут идейто в темах камрад один хвалился, шо на МММ сапожки жене и избу справил, НО, дорогие товарищи, а если вдрух бепе, не плавная девальвация 2008 года а капитально, не говорю война, а как кирдык Союза, пустые магазы, бананьев по 30рублей и всего прочего нема, какой курс "победоносца" будет?
Те у кого есть средства купят новое, и продать это б/у будет сложно. Пишу по опыту 90-х.а как вы представляете б/у спирт 😊
Водка с рук?
не говорю война, а как кирдык Союза, пустые магазы, бананьев по 30рублей и всего прочего нема, какой курс "победоносца" будет?
В блокадном Ленинграде, можно было за золотую монету купить буханку хлеба.
КМ
Водка с рук?
даже если и так. все равно курс ликвидности будет лучше чем торговать золотом.
если самогон, то не зарастет народная тропа.
Кстати, в 80-90-ее монеты из драг. металлов были неплохим средством взаиморасчетов.
даже если и так. все равно курс ликвидности будет лучше чем торговать золотом.
Однозначно! А самогонный аппарат это практический собственный станок для печатания денег.
ВиталикВо, лучше кстати и не скажешь! На золото всегда можно купить пожрать. Даже в блокаду ленинграда можно было. А в случае с банковскими монетами и слитками меньше всего возможности "развода" типа "золото не той пробы".
Монета не всегда удобна в размене, золотой лом намного проще - и проба есть и знаешь сколько изделие весит... ну и внимание не так привлекаешь. Пришел на рынок продал серьги или обручалку - хлебушка с картошкой купил и домой, покупающаяя сторона (ну и рыночные дельцы) не подумают что это ты из запасов достал и что у тебя еще есть, скоре всего подумают что серьги жены/мамы/тещи/дочки последние продаешь чтоб пожрать пупить.
Другое дело приходишь ты, весь такой в белом 😊, с кусочком (отпиленным) от слитка... вопрос назреет очень быстро... думаю даже с первого раза - "от чего это ты дяденька этот кусочек отпилил?! и где остальное прячешь?". Ну и с помощью термоанальной стимуляции узнают все.
ТопающийЕжНа "я богатею" или "я зарабатываю" сильно надеятся нельзя. Скорее всего "я меньше теряю" и "я больше защищен от разного рода мукулатурных событий".
Коллега, эту простую мысль я и пытаюсь тут донести.
А то тут много народу, считающего что "золото дорожает" тождественно "я богатею"
Если смотреть на золото/серебро до БП, то это хорошая "кубышка" которая лежит на "черны" день (операция, переезд в связи со стихийным бедствием, пожар и прочии неприятности).
Если смотреть на золото после БП, то предпологаю что ликвидность этого "продукта" сильно уменьшится, но ценность останется.
Обменный курс сильно измениться (не в пользу золота), но все равно золото будет одним из немногих реальных платёжных средств.
Bahing308Забыли добавить - ИНФА 100%.
В блокадном Ленинграде, можно было за золотую монету купить буханку хлеба
Хотя я где то читал что за сережку покупали пол мешка картошки и пару пачек макарон.
Хотя блокадный Ленинград это плохой пример... вы привидите пример Графа Монтекристо, когда он держал вневоле банкира и продавал ему еду за баснословные деньги.
Или как мужик провалися в подвал, где у него пол килло самородков лежал, и сломав ногу не мог выбраться, так и здох. Хотя перед смерью он бы се свои самородки променял бы на глоток воды.
indieА от бумажных рублей какой толк будет?
молодец чё, тут идейто в темах камрад один хвалился, шо на МММ сапожки жене и избу справил, НО, дорогие товарищи, а если вдрух бепе, не плавная девальвация 2008 года а капитально, не говорю война, а как кирдык Союза, пустые магазы, бананьев по 30рублей и всего прочего нема, какой курс "победоносца" будет?
Bahing308мозгопромытость (или полное отстутствие) детектед 😊
Конечно американцы только и думают, как бы сделать чтобы в России лучше жить стало. Просто благодетели. Давайте наденем белые ленточки и будем на них молиться.
КМДа не совсем так. Алкаши много денег не принесут, т.к. мало (или вообще ничего) не зарабатывают. Да и подохнут быстрее чем нормальные (небухающие) люди. Плюс конкуренция сильная (аппарат собрать дело полутора часов, а у многих он и сейчас есть).
А самогонный аппарат это практический собственный станок для печатания денег.
Биг Макс
А от бумажных рублей какой толк будет?
от них и сейчас толку немного, но если выбирать между бумажкой и "победоносцем" то второе канеш предпочтительней, но мыж не об этом сейчас
Кстати на счет вложений. ИМХО самое надежное, это земля.
Если квартира то она хоть и дорожает но имеет износ и может устареть морально. Земельный участок в черте города или рядом, по мимо того что отыгрывает инфляцию еще становится с каждым годом более привлекательный, в связи с постоянным расширением городов.
В 2005 году приобрел небольшой участок в курортном месте.
На сегодняшний день цена выросла в 27 раз.
Золото курит в сторонке.
А что, в России золото только три девятки? А у нас четыре, и у американцев, и у китайцев, и у австралийцев (ну и так далее).
Гавно ваше золото...
2х3 на Ваганьковском 😀 Просто не у всех лояльное земельное законодательство. Да и ВАШЕ оно тоже только на бумажке. И если чо... по госцене(не рыночной) Керинками или через суд- незаконно и нах одсюда
вопрос назреет очень быстро... думаю даже с первого раза - "от чего это ты дяденька этот кусочек отпилил?! и где остальное прячешь?". Ну и с помощью термоанальной стимуляции узнают все.Если не рисоватся (покупая слитки по сто грамм и выше) то можно и их. Есть слитки по 1,5,10 грамм.. вот только к слиточкам идут документы на ваше имя, а следовательно продать их частному лицу проблематично. В любом случае при попытке расчёта слитком, его предложат сдать по цене лома или предложить более традиционные формы оплаты. По этому лом рулит и бибикает. Обручалки,цепочки самой низкой пробы - оптимальные средства платежа и небольших вложений.
с землей все веселье в том, что ближнее подмосковье например, выкуплено начисто спекулями.
Bahing308вам в Сочи земля нужна? могу предложить 😊
Кстати на счет вложений. ИМХО самое надежное, это земля.
Кстати на счет вложений. ИМХО самое надежное, это земля.Помимо этого:
Да и ВАШЕ оно тоже только на бумажке. И если чо... по госцене(не рыночной) Керинками или через суд- незаконно и нах одсюдаесть и ещё тонкости, типа назначения земель,кабелей спецсвязи и т.п.
вам в Сочи земля нужна? могу предложитьпока нечего вкладывать 😊 все в патронах и тушенке.
зачем гадать, кода уже был опыт
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B4%D0%BE%D0%B2
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B4%D1%83
Биг Макс
да хоть *киссмайэсс*
Золото выросло - факт.
Расказывать чего-то кому-то зачем-то мне нах не надо. Ломом золото я взял по 270-300 рублей, а сейчас оно более 850 рублей.
Когда в 2008 Паралетчик, говоривший что золото будет расти в цене, все ему срали на голову и кричали что этот "пузырь" уже перекачан и скоро все лопнет, онако тогда я прикупил монет и сравнительно недавно продал заработав более 700 000 рублей, вложив 1 200 000... и это меньше чем за 4 года.
Ну да, раскажите мне еще...
Макс, да Вы про свой гешефт уже второй раз только на моей памяти пишите.
Ну, хотите, давайте померяемся.
Начал с 90 тыс рублей. За 7 лет квартира в Мск и машина. Золото не покупал и не продавал. Что я делаю не так? 😊
Ну квартира квартире рознь, как и машина... Меряться так меряться, с хвотками
Малахов не верит, молодец. Еж троллит или вводит в заблуждение. Лень расписывать, с первой страницы, начиная с вранья о том что за 100 лет золото выросло в 2 раза и незнания что любой договор ОМС у крупных банков основан на выдаче физ металла по требованию, до заманивания наивных форумчан в ПИФЫы которые еле на ладан дышат от убытков.
Вот так выглядит финансовый тролль 😀
Вкладывайтесь, если свободные средства есть, в свое личное время. В охоту, рыбалку, путешествия))Деньги для этого и зарабатываются , чтобы потом не работать. На кой зарабатывать деньги, чтобы их потом отдавать в банк или покупать прямоугольный кусочек металла, и опять работать?
Хомо арбайтикус....
любой договор ОМС у крупных банков основан на выдаче физ металла по требованиюПример договора в студию 😊
Ну квартира квартире рознь, как и машина... Меряться так меряться, с хвоткамиПохвастайтесь тогда уж сколько Вы квартир купили. Хоть каких 😊
начиная с вранья о том что за 100 лет золото выросло в 2 разаРазница между нами в том, что Вы на графике видите то, что Вам хотелось бы увидеть. А не то, что график на самом деле показывает.
Если Вы считаете что доллар в 1913 году и доллар в 2012 году это один и тот же доллар, и покупательная способность его не менялась... Ну чо, к успеху идете 😊 Удачных вложений 😊
Ладно, раз уж я такой общительный сегодня, дам подсказку для подумать.
Вы смотриите на график и видите рост. Я смотрю на график и вижу движение цены. Попробуйте уловить разницу.
ПИФЫы которые еле на ладан дышат от убытков.
Вдобавок вы еще застряли в новостях четырехлетней давности 😊
И кстати, в ПИФах Вы мне не интересны. Мне будет интересно если Вы самостоятельно решите торговать на бирже. Вот тут-то я и даже в большей степени те, кто половчее меня, легко возьмут Ваши деньги.
Bahing308
А я пошел в сбербанк и купил слиток серебра.
Получилось на 30% дороже чем на биржевых торгах.На вопрос "банк может у меня купить его обратно", ответили что нет.
Точнее могут купить в центральном отделении и то если есть все документы и слиток пройдет экспертизу на подлинность. При том цена взврата в 2 раза ниже.
делаю вывод. покупка металла у банка не приветствуется.
В Эстонии ситуевина такая. Продает золотишко (серебро тоже продает) такая частная контора "Тавид". И обратно выкупает тоже.
Но! Если покупать за раз небольшие количества, то цена становится просто конской. Цена выкупа существенно меньше цены продажи. Кто-то подсчитал, что если оперировать небольшими количествами (сотни грамм), такое вложение становится прибыльным при росте цен на золото примерно в 30%.
Если, как тут предлагали, сдавать в ломбард, то надо помнить, что они дадут не более 75% реальной цены, а обычно - 50%.
Кроме того, мне все время в этой связи приходит на ум, что играть в игры с государством - дело неблагодарное.
Вспомним веймарскую Германию или Новый курс Рузвельта, когда у населения конфисковали все инвестиционное золото.
Последнее время мне кажется, что более разумен совет покупать в качестве инвестиции простую ювелирку, типа колец, не гоняясь за высокой пробой. Их-то продать или сдать в ломбард можно будет всегда. Но, учитывая розничные наценки на такую продукцию (200-300%), имеет смысл брать только мелким оптом. И не в розничной торговле, разумеется.
Все ИМХО.
цены на цветмет растут тоже. Может медный лом закопать на даче?
никогда не видел медного лома.. у меня на даче простой железный )
ТопающийЁж
Вы смотриите на график и видите рост. Я смотрю на график и вижу движение цены. Попробуйте уловить разницу.
Золото растет в цене и цены растут. Выгоды нет.
золото будеттолькодорожать , как недвижимость в эуропе.. 😊
...продукты в прямом смысле слова стоили на вес золота. За золотые монеты, украшения с бриллиантами можно было выменять кусок сливочного масла, стакан сахара или манки. При этом надо было смотреть в четыре глаза, чтобы тебя не обманули. Нередко в консервных банках находили обычный песок или приготовленные из человечины фрикадельки. Бутылки с натуральной олифой, которую делали на подсолнечном масле, заворачивали в несколько слоев бумаги, потому что олифа была лишь сверху, а вниз наливали обычную воду. В заводских столовых одни продукты подменяли другими, более дешевыми, а появившиеся излишки снова шли на черный рынок.
Типичным в этом плане было дело спекулянта Далевского, заведовавшего небольшим продуктовым ларьком. Вступив в сговор с коллегами из других торговых точек, он превратил свой ларек в место перекачки продуктов...
Золото растет в цене и цены растут. Выгоды нет.может просто деньги обесцениваются.
вот мультфильм в тему.
http://youtu.be/NdypvlzUTz8
Bahing308
может просто деньги обесцениваются.
Обесцениваются. Повторюсь - монеты из драг. металлов хороши в качестве НЗ, и крайне спорны в плане получения выгоды или сохранения всего капитала. Все ИМХО.
ТопающийЁжМакс, да Вы про свой гешефт уже второй раз только на моей памяти пишите.
Ну, хотите, давайте померяемся.
Начал с 90 тыс рублей. За 7 лет квартира в Мск и машина. Золото не покупал и не продавал. Что я делаю не так? 😊
Вы спросили про опыт - я ответил.
Да второй раз написал, а что делать раз вы с первого раза не поняли... второй раз был исключительно для вас.
Мериться, не интересно... я буду себя чувствовать девятикласником против дошкольника 😊
Сдесь уже говорили что лучше вкладывать в свой бизнес, считаю это самым правильным решением для бизнесменов. Только я вот могу осуществлять небольшие быстрые и очень выгодные операции, тянуть постоянный размеренный бизнес не могу, склад другой.
Один раз вложился хорошо, дальше буду немного покупать, но без фанатизма. Так на "черный" день.
На счет земли, Бахинг написал, тоже очень хорошее вложение. Золото добывают постоянно а вот землю больше не производят.
Только вот в условиях БП доказать право своей собственности на землю будет очень сложно. Скорее всего будет право сильного.
Ну и большое неудобство вызовет такое "накопление" при ситуации потопа, военных действий в этом районе, хим./рад./био./и прочими заражениями местности.
Биг МаксЗачем тянуть самому, если можно нанять управляющего?
тянуть постоянный размеренный бизнес не могу, склад другой.
historicoУ меня друг близкий так сделал, в результате (стал получать от своего дела 500 000 в месяц, хотя до этого имел не меньше 2 000 000.
Зачем тянуть самому, если можно нанять управляющего?
Зато "задница" купил себе хорошую машину и две хорошие квартиры 😊
Биг МаксЕсть волшебное слово "аудит", помогает при таких проблемах. 😛
У меня друг близкий так сделал, в результате (стал получать от своего дела 500 000 в месяц, хотя до этого имел не меньше 2 000 000.
Зато "задница" купил себе хорошую машину и две хорошие квартиры
historicoНу так через 4 месяца он и провел аудит 😊 Самостоятельно.
Есть волшебное слово "аудит", помогает при таких проблемах.
"Задницу" обычно нанимают фонды, или акционеры транснациональных корпораций. Остальные, даже нанаяв "задницу" все равно работают с ним в купе. Так что называется он управляюшим а по факту - помошник.
И я их понимаю, когда люди вкладывают часть своей жизни в какой-то проект, то пускать туда кого-то со стороны не камильфо.
Я на протяжении не одного года, ежемесячно покупаю по георгию на каждого члена семьи, кому на пенсию, кому на университет. Для меня это очень долгосрочное капиталовложение. И не волнует меня пенсионная реформа. Квартира для сдачи на пенсию тоже есть. Подтолкнул следующий фактор: золотая брошь сестры, позапрошлого века, у нее вырезана обратная сторона (золотая) бабка сдала во время войны в торгсин (или как он назывался). А также рассказы бабки, что семейное золото помогло пережить войну.
Мериться, не интересно... я буду себя чувствовать девятикласником против дошкольника
Ещё один акцент- при покупке золота в банке просят паспорт а в ювмаге нет. Значит теоретически могут и прийти с продразвёрсткой.
Зайченок
Я на протяжении не одного года, ежемесячно покупаю по георгию на каждого члена семьи
Золотые слова. Это то, для чего оно и предазначено
ЗайченокОна никого не волнует, т.к. те деньги которые мы отдаём в пенсионный фонд предназначены не для нас, а для решения нынешних проблем.
И не волнует меня пенсионная реформа.
У нас в стране можно надеятся только на себя (родных, друзей, родственников).
МалаховА вроде как продавать монеты у нас можно свободно. Так что ходить по адресам людей купивших 50-70 монет - смысла нет. Человек может покупать когда есть денги и продавать когда нет (сезонщики, фермеры и пр.)
Ещё один акцент- при покупке золота в банке просят паспорт а в ювмаге нет. Значит теоретически могут и прийти с продразвёрсткой.
Если покупать больше через банк, то можно взять БОМЖика Анзора и придти с ним в банк и на его паспорт купить монет...
А вроде как продавать монеты у нас можно свободноНе монеты а вообще изделия из золота.
Биг Макс
Если покупать больше через банк, то можно взять БОМЖика Анзора и придти с ним в банк и на его паспорт купить монет...
А потом он скажет, что монеты его, а Вас он знать не знает.
ТопающийЁжНе только монеты, а вообще изделия из золота.
Не монеты а вообще изделия из золота.
КМНу значит поделом нам 😊
А потом он скажет, что монеты его, а Вас он знать не знает.
Биг Макс
Ну значит поделом нам
Просто неоднократно видел, что к окошку для продажи монет требуют подходить по одному. Поэтому способ покупки через "посредника" таит в себе опасности. Зато в ювелирных магазинах и некоторых нумизматических отделах документы не просят.
Мне равномерно пох на стоимость золота.
У меня его нет, не было и не будет. Из всего золота у меня обручальное кольцо, которое я не ношу весом 1 гр, стоимостью 6 лет назад 512руб.
Клал я претолстый на стоимость золота на рынке и биржах.
Не только монеты, а вообще изделия из золота.да, так точнее.
КМНе везде просят заходить в микро-кабинет-кассу, во многих подразделениях касса открытая.
Просто неоднократно видел, что к окошку для продажи монет требуют подходить по одному. Поэтому способ покупки через "посредника" таит в себе опасности.
На счёт "кидалова", ну это из ряда фантастики (или тупой голливудской комедии).
Ну а если вам дискомфортно от того что он зайдёт в комнату-кассу без вас, вы можете заранее одеть на него темные очки (для правдоподобности можно заклеить из изнутри непрозрачным скотчем или клейкой лентой) и выступить в роли проводника-опекуна. Т.о. деньги будут у вас и монеты тоже.
КМНа интернет барахолках тоже ничего показывать не надо, да и сотрудница банка может быть хорошей знакомой (особенно в маленьком городе).
Зато в ювелирных магазинах и некоторых нумизматических отделах документы не просят.
Ваши 5-10 монет никому не интересны. А вот если пару тройку килограмм золотишка купите - тогда - возможно и придут с продразверсткой. и то, государству проще указ издать, о сдаче золота в добровольно-принудительном порядке. )))
Спасибо не знал что требуют паспорт при покупке,ато нацелился уже на 5 гр, слиток,а тут им адрес дай, где квартира с золотом.
takeneo
5 гр
takeneoЗа такие то копи целый отряд вас выслеживать будет 😊
а тут им адрес дай, где квартира с золотом.
Биг Макс
За такие то копи целый отряд вас выслеживать будет 😊
необязательно 😊 как всякая база, гденить "на горбушке" по пиисят рэ за диск... )))
indieЭто может быть. Причем база будет "кастрированная" и будут указаны фамилии и адреса прописки но не будет указанно сколько золота человек приобрёл, то ли 1 грамм, то ли 5 кг.
как всякая база, гденить "на горбушке" по пиисят рэ за диск... )))