Между грузовиком и легковушкой

Имею опыт поездок между областями и городами, и потому сформулировал для себя наиболее оптимальный тип автомобиля, который и хочу с вами обсудить. Во-первых, машина должна быть как можно меньше, чтобы парковаться было удобно, и, при необходимости, её возможно было откуда угодно вытолкать силами водителя и пассажиров. Во-вторых, что частично следует из первого, она должна как можно меньше жрать бензина. (Потому желателен передний привод.)
А в-третьих, машина должна быть как можно больше, чтобы в неё побольше всего влезло 😊, а главное - она должна быть достаточно вместительной, чтобы в ней можно было комфортно спать. Конечно, спать можно в любой машине, но я имею в виду нормальный сон: в положении лёжа, с возможностью нормально туда-сюда переворачиваться 😊. В противном случае (при отсутствии нормального лежачего места) езда на машине на далёкие расстояния часто превращается в одну сплошную жопу. В какой-то момент начинает клонить в сон, но поспать не получается. Конечно, в наше время это обычно решается наличием на трассе отелей, но иногда приходится их несколько объехать, прежде чем найдёшь со свободными местами и приемлемыми для себя ценами (а это время отнимает), да и мы-то не только о настоящем времени говорим, но и готовимся к возможному худшему будущему 😛. К тому же возможность спать в своей машине сильно ускоряет продвижение, а при наличии напарника - ускоряет в разы.

Поэтому присматриваюсь к Peugeot Partner и Renault Kangoo. Рассматриваю также все им подобные.

Хм.

Таурн
она должна как можно меньше жрать бензина. (Потому желателен передний привод.)

М... ИМХО, не лучший вариант. Лучше глянуть в сторону минивэнов или микро-минивэнов.

Терпеть не могу малолитражки с ручной коробкой.Не езда а дрочь какой-то.Ага и для опыта езды между городами парковки крайне актуальны дыааааааааааа....Хотя если учесть что между многими городами шапку кинуть можно то опыт вызывает уважение и налет таинственности на аффтара.^^

http://guns.allzip.org/forum/53/
неожиданно, правда?

Терпеть не могу малолитражки с ручной коробкой.Не езда а дрочь какой-то.

Myha__TT, между Питером и Москвой, может, и можно шапку кинуть, а вот между Питером и Воронежем - уже не согласен. Более 1500 км, имхо, без хотя бы одной ночёвки проехать марореально.

rusal, что неожиданного? Или предлагаете там обсудить тачку и для настоящего времени, и для драпа?

Волжское небо, посмотрел Daewoo Damas. Забавная машинка, почитаю ещё про неё.

HighMan
Во как... А малолитражка с автоматом больше прикалывает? Малолитражка с фантоматом, кондеем начинает жрать как многолитражка и ехать не может.
Вообще, мне хотелось бы небольшую машинку (двух местку), с сухим весом до 700кг, задним приводом, РКПП и моторчиком, эдак в 100+ л/с (бензиновым атмосферником). Для города... Прям, УХ!

Нервы жрет как мандовошка а бензина понемножку.Для тебя давно придумали картинг. Да хотеть можеш шо хош зачем мне об этом сообщать? Все что меньше двух литров это для инвалидов и блондинок.

Myha__TT

Ага и для опыта езды между городами парковки крайне актуальны дыааааааааааа...

Таурн
[b]Myha__TT
Большую-то часть времени приходится внутри города ездить 😊. А как резко понадобилось - так на ней же - в другой город. Поэтому и совмещаю несовместимое.[/B]

Даже спорить нехачу мне вашу жизнь не жить.В своей нише удобная развозка - но примерил на себя.....Не налезла.

:

Владел рено кенгу 4 года, проехал ок 180 тыс км, впечатления положительные. Ремонтируется легко, проходимость для переднего привода хорошая, грузоподъемность 570 кг, большой объем габажника. До реношки ездил на ваз 2111, на ней застревалось чаще 😊. Следующую машину купил уже полноприводную, монопривод не проедет до "джокервилля". Если бы покупал монопривод, снова бы взял кенгу.

хюндай санта-фе 6-8 лет около 450 т.р. передний привод,мкп,поставил 235-ю резину (на два размера больше рекомендованной) клиренс как у уазика,бордюры и убитые грунтовки по-фиг!!!расход 13-15 литров по городу,10 по трассе.при сложенных задних сидениях размер салона 100 на 1750...если отодвигаю вперед передние то плюс 20-25 см.открывется заднее окно,это важно,так как по работе постоянно вожу трехметровые подоконники и панели пластиковые.салон реально большой.запчасти вменяемые-корея!!!!рекомендую присмотреться.

Нервы жрет как мандовошка а бензина понемножку.Для тебя давно придумали картинг. Да хотеть можеш шо хош зачем мне об этом сообщать? Все что меньше двух литров это для инвалидов и блондинок.

HighMan
Ну у мну 2,5 - 200 л/с на фантомате и 4,75м в длину. Пузотерко...
Но для Москвы я бы предпочел нечто короче 4х м, менее прожорливое, но не менее быстрое и маневреное. Нафига мне почти 5м длины, если я вожу свою ж и ж 😊 Т.е. жопу и жену 😊 Ах, да! Еще я вожу ВОЗДУХ! Много воздуха.
И задний привод на передний я не поменяю.

А у меня а у меня....А я вам счас пиздюлей всем дам!!

А на передний менять ненада меняй на полный.

Простите, а причем тут выживание? БП? Катастрофы? Peugeot Partner и Renault Kangoo мягко говоря не самые выживальческие аппараты...

з.ы. http://guns.allzip.org/topic/151/1052527.html

Myha__TT ЧС

Блин, а при чем тут катастрофы и выживание?

Да как бы здесь чуть ли не каждый уже открыл свою тему про своё представление о БП-мобиле. Вот и я решил не отставать. Впрочем, можно эту тему и удалить, мне не жалко.

Думал тут УАЗ буханку в разных кузовах обсуждают или пикапы.
Но если вывозить ништяки из мегаполиса на кангу в раскраске какого-нибудь "ОкноДвереСтроя", то может оказаться и очень даже выживальщецкая машинка по сравнению с лендкрузером.

Мизраэль
:
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/6636536.jpg][/URL]

Камрад, не поверишь, у меня точно такая же! Только японская 😛
Делика (DELIveriCAr) в 25-м кузове 😊

Кангу и Берлинго машинки неплохие, но спать внутри невозможно от слова совсем.
С турбодизелем динамичны, едят мало, клиренс приличный. На каждый день очень ок, особенно если шмурдяка много возишь.

Хонду Элемент у вас продают? Прикольная машинка в плане универсальности и проходимости.

Max-Rite
Хонду Элемент у вас продают? Прикольная машинка в плане универсальности и проходимости.

Продают и много кстати
http://auto.drom.ru/honda/element/

Таурн
Поэтому присматриваюсь к Peugeot Partner и Renault Kangoo. Рассматриваю также все им подобные.

Если из такого, то
Можно рассмотреть такой вариант
Volkswagen Caddy 1.9 TDI
очень экономичный, простой и тяговитый дизельный немецкий мотор
запихать можно барахла много 😛

Myha__TT

Нервы жрет как мандовошка а бензина понемножку.Для тебя давно придумали картинг. Да хотеть можеш шо хош зачем мне об этом сообщать? Все что меньше двух литров это для инвалидов и блондинок.

Шас бензин до сороковника вырастет, и такие герои на ватобусы пересядут. Фигли нам 20 литров на сотню в зимнем цикле езды, по полторы-две тысячи в неделю только на бензин надо.

Волжское небо
идеально вписывается DAMAS

правильный бусик,

Taraz999
и абсолютно не вписывается в концепцию палатного авто

Мизраэль
:
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/6636536.jpg][/URL]

Угу, а теперь на этом тракторе метнулись быстренько на полторы тысячи километров...

Пронин
правильный бусик, хочу такой.

Слишком уж он микро-бусик. Или изнутри ничего?

Мне не понты мне ехать.

Makc k-113
Слишком уж он микро-бусик. Или изнутри ничего?

Taraz999
Дамас имеет грузоподьемность 450 кг

По пачпорту, забыли добавить.

600 кило возит,пробовали.

БОльше - Газел или буханка нада.

Max-Rite
Хонду Элемент у вас продают? Прикольная машинка в плане универсальности и проходимости.

хонда элемент потрясла меня! это просто чудо-трансформер, пару раз проехался за рулем и пассажиром на заднем. Очень жаль что официально не поставляется в РФ, реально только из штатов бу взять.

Taraz999
как часто, по каким дорогам и т.д.

Taraz999
нравится берите какой разговор

кия бонго

зачем киа бонго , когда есть мазда бонго ?? дизель 2.2 л. соляру нюхает , подключаемый 4 вд . если грузовая то впереди три места и дофига обьему сзади

http://vladivostok.drom.ru/mazda/bongo/8205729.html

"Дикая Газель":
http://old.avtomir.com/cars/weekcar/1640/

Киа Бонго заказал, жду.. Сдвоенная кабина, кузов, полный привод с блокировками...Предвкушаю 😊

Пронин

Шас бензин до сороковника вырастет, и такие герои на ватобусы пересядут. Фигли нам 20 литров на сотню в зимнем цикле езды, по полторы-две тысячи в неделю только на бензин надо.

Почему-то стоны о дорогом бензине от владельцев малолитражек только и слышен и именно эта категория автовладельцев экономит ездя на автобусе.А пресловутые Крузеры ездят себе и ездят при любых ценах и их владельцы в очередь на маршрутку не спешат выстраиваться.

Кстати рено кенга есть в полноприводном варианте, незнаю к нам возят или нет, в европе видал прикольная. В горах на цепях наравне с жипами доставки всякие возют оченно бодро.

Ниссан-Эксперт четырёхвэдовый с движкой QG-18.
И пошли все в задницу!

Ниссан-Эксперт четырёхвэдовый с движкой QG-18.
И пошли все в задницу!

Myha__TT

Почему-то стоны о дорогом бензине от владельцев малолитражек только и слышен и именно эта категория автовладельцев экономит ездя на автобусе.А пресловутые Крузеры ездят себе и ездят при любых ценах и их владельцы в очередь на маршрутку не спешат выстраиваться.

Таурн
[b]Myha__TT
Да. Потому и ждём БП, когда ситуация перетряхнётся.[/B]

Ну жди жди.Я то себе горючку найду а вот на автобусы для тебя уже не хватит. 😀

Посмотрите в сторону рено канго 4х4 в дизельном исполнении. клиренс придостаточен, полный привод конечно без блокировок но лучше моно)ну и при дизеле расход вообще мизерный.
Хотя я бы склонялся к VW транспортер))архи великолепная вещица

Тю блин.. тогда уж Форд Ф-150.
Правда, на шкале между легковушками и грузовиками он занимает место грузовика, только маленького. Даже по документам зовется truck 😊

Myha__TT
А пресловутые Крузеры ездят себе

А вам не кажется, что вот это:

Таурн
Во-первых, машина должна быть как можно меньше, чтобы парковаться было удобно, и, при необходимости, её возможно было откуда угодно вытолкать силами водителя и пассажиров. Во-вторых, что частично следует из первого, она должна как можно меньше жрать бензина.

Как-то уж очень радикально противоречит вот этому:

Таурн
А в-третьих, машина должна быть как можно больше, чтобы в неё побольше всего влезло 😊, а главное - она должна быть достаточно вместительной, чтобы в ней можно было комфортно спать. Конечно, спать можно в любой машине, но я имею в виду нормальный сон: в положении лёжа, с возможностью нормально туда-сюда переворачиваться 😊.

Вытолкать из серьезной хляби силами водителя и пассажиров можно разве что "Смарт" или максимум "Оку", "Матиз" уже тяжеловато. Вообще для решения подобных проблем давным-давно придумали лебедку и даже если нет денег\душит жаба на электрическую, то можно приобрести ручную. Сейчас есть такие модели, что не то что легковушку, карьерный самосвал из трясины вытянуть можно. 😛

Кстати, если уж речь пошла о некоем автомобили для эвакуации, то не стоит забывать, что сон "в положении лёжа, с возможностью нормально туда-сюда переворачиваться" сочетается с пассажирами (то же "напарник") и значительным количеством перевозимого багажа только в случае ОЧЕНЬ приличных грузоподъемности и размеров салона. Так что Вам светит покупка как минимум минивена, причем далеко не самого маленького.

Предлагаю рассматривать только полноприводные автомобили. Если предстоит эвакуация то не всегда можно будет ехать по асфальту. Опять таки, толстый слой снега может образоваться где угодно всего за несколько часов и не факт, что этот снег станут убирать.

Пронин
Дом .родителей - многоэтажка.Парковка общая все на виду.ли Два Крузака уже недвижимость. Один ладно, на Логан жены пересел, второй похоже на маршрутку. 😊 Коллега по работе такого крокодила водит, на предложение сьездитьпо обедать в центр только морду кривит как лимонов обьелся. А как он этот танкер "причаливает" это видеть надо. GM-овский монстр четырехлитровый сосед по улице продает, долго продает, и не надо блин никому.
А так конещна ездят.

Это тот случай когда Сенька должен шапке соответствовать.Наводнение кредитомальчиков и девочек иссякает и становится видно кто есть ху. 😊

Таурн
[b]Myha__TT
Большую-то часть времени приходится внутри города ездить 😊. А как резко понадобилось - так на ней же - в другой город. Поэтому и совмещаю несовместимое.[/B]

Идея иметь автомобиль, на котором можно было бы ездить как на работу, так и в длительное путешествие не нова и похоже, посещала практически любого автолюбителя, который хотя бы один отпуск провел на колесах, по карйней мере на форумах автопутешественников подобный вопрос обсуждается регулярно.
Если же говорить обобщенно, то любители путешествовать на своем четырехколесном коне делятся на три категории:

Первые это владельцы обычных легковушек и внедорожников. В чем недостатки этого типа машин? Автономности у них минимум как из-за недостаточной грузоподъемности (запас топлива/жратвы), так и из-за полной неприспособленности к даже самому кратковременному проживанию из-за мизерного полезного объема. (Говоря техническим языком - обитаемость у них минимальная). Владельцы конечно изгаляются, кто как может, снимают второй ряд сидений, устанавливают там настил со спальными местами и т.д. и т.п, но особого комфорта это не добавляет.
Единственным (но очень важным!) достоинством этих машин является возможность их эксплуатации в городе, т.е. как повседневного автомобиля.

Вторая категория это обладатели автодома на базе полноприводных грузовики от шишки до краза. По комфортабельности лучшие из таких автодомов сопоставимы с квартирами (автономное отопление, кухня, душ, кондиционера, видео- и аудиосистемы), а по проходимости превосходят любой внедорожник. В остальном, у таких машин только минусы - высокая цена, огромный расход топлива, дорогие налог и страховка, проблемы с парковкой, трудоемкий ремонт и дорогие запчасти плюс категория «С» в правах. Об использовании такого внедорожного мострюка для ежедневные поездок даже не стоит и думать - расход топлива в городском цикле просто бешенный, а многие улицы города для грузовиков вообще закрыты.

Третья категория наиболее интересна, поскольку являеться компромиссом между первыми и вторыми. Это кемперы на базе минивэнов.Наиболее продвинутые варианты уже имеют высокую (170 см и выше) крышу, мини-кухни, телевизоры-стереоситемы и пр. При этом такой дом на колесах вполне себе можно эксплуатировать, как обычную легковушку, габариты и расход горючке премлемы. Из минусов (только для версий с высокой крышей) это невозможность хранения в стандартном гараже, но и тут есть свои варианты.

Машина выживальщика? Это скорее трактор!
Сельхоз работу в махровом варианте выживания никто не отменял 😛
Да и проходимость "на уровне". Плюс возможность нести броню.
И букисировать практически любой жилой прицеп.
Однако есть и минус: низкая скорость.
И если надо перемещатся быстро и или далеко, сей удобный и недорогой вариант вам, к сожалению, не подходит.

Да и проходимость "на уровне". Плюс возможность нести броню.
И букисировать практически любой жилой прицеп.

Насчет брони не знаю, а вот по-поводу проходимости с жилым(!) прицепом на буксире что-то сомневаюсь. Разве что К-701. . . 😛 😊

Машина выживальщика это прежде всего машина на которой ездит выживальщик.А машина диванного хаврашка это машина диванного хаврашка,независимо от модели,размера,марки и типа привода.По сему спор о машине выживальщика считаю неуместным.

Таурн
Поэтому присматриваюсь к Peugeot Partner и Renault Kangoo. Рассматриваю также все им подобные.

и первый бордюр или канавка становиться непреодолимой преградой.

вот один из самых оптимальных авто имхо.

Большой, вместительный, проходимый, экономичный (тк дизель). А парковаться на ней в пять раз проще и действительно везде, чем на конгах и прочих хуенгах.

вот один из самых оптимальных авто имхо. Большой, вместительный, проходимый, экономичный (тк дизель). до 1400 км на одной заправке

TLC выглядет гораздо привлекательнее, и в плане надёжности, и в плане проходимости.

Патфайндер - просто жирный паркетник.В любом случае эти авто сильно не по карману тем кого волнует вопрос, что экономичней - дизельный факенваген или кангу.

aveyder
от один из самых

нуда нуда, поездите на нем по городу, потом поговорим)))

Myha__TT
Патфайндер - просто жирный паркетник

один из немногих авто в мануале к которому официально разрешается ездить вне дорог...

Reiders

Вытолкать из серьезной хляби силами водителя и пассажиров можно разве что "Смарт" или максимум "Оку", "Матиз" уже тяжеловато.

В одной передаче показали и рассказали о том, что на снегу и грязи для улучшения сцепления можно даже верёвки с узлами использовать вместо цепей. Хотя цепи вроде лучше, хоть и тяжелее. Так что их тоже придётся в багажнике иметь.

Voices, aveyder, до таких бегемотиков мне ещё копить и копить 😞. Около миллиона, наверное, стоят?
Да и слишком пафосные тачки, на мой взгляд, особенно первая.

Таурн
Около миллиона, наверное, стоят?

от1,5...

Таурн
Да и слишком пафосные тачки, на мой взгляд, особенно первая.

это фото просто красивое рекламное, а так ничего пафосного в ней нет 😊)

Voices

один из немногих авто в мануале к которому официально разрешается ездить вне дорог...

Мануал это конечно весомый аргумент.Пора вводить новый вид тюнинга - тюнинг мануалов.

Myha__TT
Мануал это конечно весомый аргумент.

да. Официальный мануал это весомый аргумент. Вы можете более весомый привести по отношению к машине? Отзывы из интернета вестимо)))

Скажу пару слов за Пежо Партнер.

Уже проехал почти 100 000, менял только передние колодки. Брал модификацию "Travel" - защита картера, увеличенный клиренс, электропакет, кондиционер, подогрев передних сидений. Сборка испанская.
Движок бензиновый - 1,4 л.

Достоинства:
1. Отличный эксклюзивный камуфляж 😊 😊 😊 - гаишники в упор не видят. Думал, работает он только в России, однако оказалось, что и на ДАИшников в Украине действует аналогично.
2. Вместительность. Багажник (и салон) побольше, чем у иного джипа. Лодка с мотором, хабар и 5 пассажиров умещаются только так, причем ехать достаточно удобно - сзади 3 полноценных пассажирских места. К тому же грузоподъемность - 600 кг.
3. Проходимость в принципе достаточная. На понтонные мосты заезжает свободно. По проселкам и по не особо глубокому снегу (на шипованной резине) едет достаточно уверенно. В говнах, конечно, застрянет, но мне кажется, проходимых проселков, слава Богу, у нас пока достаточно.
4. Удобное рабочее место водителя, можно долго ехать, не уставая. В Воронеж и обратно, к примеру, как то скатался одним днем и не устал особо. Парковаться тоже достаточно удобно.
5. Экономичность. В этом году прокатился с семьей (4 человека) в Грецию, обратно ехал через Трансфагарашское шоссе (погуглите дорогу 7С в Румынии), забирались аж на 1700 м. Движок конечно слабоват для серпантинов, кое где приходится идти на 3 передаче, но это не особо критично, таких участков было мало.
Средний расход бензина (при постоянно работающем кондиционере) составил 6,77 л/100 км. (всего пройдено 8 300 км, сожжено бензина где то на 25 500 рублей). Когда еду в Пензу к родственникам и заливаю полный бак около дома, лампочка резерва загорается уже после пересечения границы Пензы.

Из недостатков могу отметить, что спать в салоне не получится, передние сиденья как надо не раскладываются (в 41 москвиче было раздолье).

Аппарат:

Чей то Джокервилль в Греции:

Voices

да. Официальный мануал это весомый аргумент. Вы можете более весомый привести по отношению к машине? Отзывы из интернета вестимо)))

Предьявите свой весомый аргумент раскисшему проселку средней полосы.Я же предпочту пониженный ряд и блокировки.

Myha__TT
.Я же предпочту пониженный ряд и блокировки.

все это есть в этом автомобиле))) а еще в нем есть Рама)))

Voices

все это есть в этом автомобиле))) а еще в нем есть Рама)))

Блокировок в нем не было и нет эллектронная эмитация это нае....о.Понижайка нае...о тоже с таким числом в грязи делать нечего.К томуже не на всех коробках она есть.Приэтом все забито эллектронными свистелками перделками все как кредитохомячки любят.В условиях проходимых для любого стокового жипа этот почему-то ехать не желает.Тюнигованый мануал не помогает.Почему незнаю.

:D

http://www.youtube.com/watch?v=KU2rr1tiGas

http://www.youtube.com/watch?v=2aHEY5lFsZA&feature=related (с1.50)

http://www.youtube.com/watch?v=kEihKl8mn-4&feature=related

пока у всех всё едет, вы продолжайте практиковаться в остроумии на страницах ганзы))

Я знаю - в интернетах все хорошо ездит.Гланая задача современо жипа это преодолеть ютуб и форумы.

Myha__TT
Я знаю - в интернетах все хорошо ездит.Гланая задача современо жипа это преодалет ютуб.

я знаю, когда больше нечего сказать, начинаешь нести всякую многозначительную хуйню 😀

удачи вам в дальнейшем теоретизировании)))

Voices

я знаю, когда больше нечего сказать, начинаешь нести всякую многозначительную хуйню 😀

Сразу видно многоопытного практика.Мне скучно от вас...Скомкал и выкинул в мешок для рекламных листовок.Как вас много...Будет чем зимой топить. 😀

ага, давай,досвиданья 😊

Навара = патик. Тренируйтесь подключать и отключать раздатку отверткой. Иначе есть перспектива катить на понижайке долго и печально. Это не сложно, но надо залезть под машину, открутить сервомотор и большой отверточкой переключить раздатку в нужный вам режим. Вот только на ютубе этого ролика нет. За сим удачи в покатушках. Чуть не забыл, когда останетесь далеко в говнищах без генератора не расстраивайтесь. Если его снять и заклепать обгонную муфту гвоздиками, то можно еще некоторое время ездить. Правда заводить тяжеловато с высосанной АКБ. И вот что за совпадение, - ролика опять на ютубе нет.
Вы еще верите ютубу???

И кузов у него несущий, просто усиленный - хотьбы не пиздел так нагло.

aws77
Навара = патик. Тренируйтесь подключать и отключать раздатку отверткой. Иначе есть перспектива катить на понижайке долго и печально. Это не сложно, но надо залезть под машину, открутить сервомотор и большой отверточкой переключить раздатку в нужный вам режим. Вот только на ютубе этого ролика нет. За сим удачи в покатушках. Чуть не забыл, когда останетесь далеко в говнищах без генератора не расстраивайтесь. Если его снять и заклепать обгонную муфту гвоздиками, о можно еще некоторое время ездить. Правда заводить тяжеловато с высосанной АКБ. И вот что за совпадение, - ролика опять на ютубе нет.
Вы еще верите ютубу???

Навара не равно патик.Патик еще паркетнее.

Вы еще верите ютубу???

мне не надо верить или не верить ютубу. Я на нем езжу.

Я разве говорил что на нем в стоковом состоянии надо в говна-говна лезть откуда за трактором заебесся идти? нет. Мне стали утверждать что он не способен по расскисшей дороге проехать. С чем я не согласился. Но нет, хомячки они такие, не видят и не слышат того что им говорят, а видят только то что хотят видеть.

Я пишу об оптимальном авто на КАЖДЫЙ день, за совсем не за облачные деньги, а мне в ответ постят подготовленный для говен крузак, на котором по асфальту и 100 км не проехать, заебесся.

Учитись зрить в корень.

В мешок.

Myha__TT
В мешок.

с вами мы уже попрощались. ЗАчем опять в разговор лезите?

Voices

ЗАчем опять в разговор лезите?

Раздражает наглая брехня притом когда в ней нету некакой необходимости.При этом рассказывая куда нужно и правильно смотреть.

Хм... Это такой вид троллизма? Или это зависть или что? Вы мне сказали что я вам более не интересен, я на это сказал до свидания. Но вы все же продолжаете отвечать на мои комменты которые не вам даже адресованы. Расслабьтесь уже.

Если речь о машине на каждый день - паркетник самое то. Но тут же находится кто-то, кто начинает мериться глубиной гОвен...

p.s. Патфайндер недорогой ДЛЯ ДЖИПА и имеет небольшой ДЛЯ ДЖИПА расход. Но речь о машине существенно дешевле и жрущей вдвое меньше. Да, она НЕ ДЖИП. Но зачем обязательно лезть в говны по пояс?

Опять авто-срач 😊 нет и быть не может идеального БПмобиля и не нужен он никому что самое интересное. Такое техзадание даже вообразить сложно, а уж составить и выполнить и подавно, и ценник будет... В какие сказочные ебенея все драпать то собираются? Я вот знаю что мне до деревни доехать нужно, а там уже трактор рулит. А если деревня непригодна для жизни, то кому и где я нужен?
Какой БП предполагает постоянную езду и жизнь в автомобиле?

Рено, фиат, пежо, опель, ситроен - дешевое, ни на что не годное одноразовое говно. Китайцы лучше.
Фольц кадди чуть по-лучше, но тоже не фонтан.
В любом случае, ни какого отношения к БП эти автомобили не имеют.

как это по палатному 😊
ТС примеривается к нужной ему машине
отдает предпочтение 5-местным микровэнам
попросил подсказать модели, может кто эксплуатировал
плюсы-минусы

а ему в ответ - нафигнафиг
возьми лучше джипЪ
ну или Ка-700
😀

Kolhoz
Рено, фиат, пежо, опель, ситроен - дешевое, ни на что не годное одноразовое говно. Китайцы лучше.
Фольц кадди чуть по-лучше, но тоже не фонтан.
В любом случае, ни какого отношения к БП эти автомобили не имеют.

Какие именно китайцы? Имена, пароли, явки, ТТХ, отзывы о практической надёжности - в студию.

Отношение к БП имеют две машины московского байк-клуба 😊.

как это по палатному
ТС примеривается к нужной ему машине
отдает предпочтение 5-местным микровэнам

Makc k-113
Но тут же находится кто-то, кто начинает мериться глубиной гОвен...

дрочерам просто покоя не дает что кто то имеет действительно практичные машины. У них сразу случается баттхерт. И им почему то сразу надо доказать что люди водящие такие машины на самом деле мудаки и ничего не понимают. Что машина их это и не машина вовсе, а сымый что не есть Паркетник (при чем произноситься это слово как матерное и оскорбительное) и что в говна то вы на таких машинах не заедете и вообще...

Voices
дрочерам просто покоя не дает что кто то имеет действительно практичные машины. У них сразу случается баттхерт. И им почему то сразу надо доказать что люди водящие такие машины на самом деле мудаки и ничего не понимают. Что машина их это и не машина вовсе, а сымый что не есть Паркетник (при чем произноситься это слово как матерное и оскорбительное) и что в говна то вы на таких машинах не заедете и вообще...

По тающему снегу вдоль? На паркетнике без спецподготовки? Совершенно закономерный результат. Но с чего вы взяли, что такая забава интересует ТС и вообще интересует многих? По принципу "а если бы он вёз патроны"? 😊

Makc k-113
По тающему снегу вдоль? На паркетнике без спецподготовки? Совершенно закономерный результат. Но с чего вы взяли, что такая забава интересует ТС и вообще интересует многих? По принципу "а если бы он вёз патроны"? 😊

Таурн
Между грузовиком и легковушкой

Кстати на этом "чебураторе" я на прошлой неделе возил шифер (бокс еше один достроили,крышу справляли) ..дык 30 листов (обычного 8ми волнового) влезло плашмя в салон (салон сложен в положение груз), .. я был в акуе (ибо думал что не влезет по ширине, и планировал грузить на багажник... и еще бы влезло ..но нам больше не нужно было..

Была в СССР такая машинка:
http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
Семейство автомобилей ЛуАЗ. Именно его четверо мужиков вполне выталкивали из лужи. Именно на нем удавалось забираться туда, куда и хаммер бы не сунулся. Рамный, передне-приводный/жестко подключаемый зад/ блокировки и прочее. Огромный погрузочный обьем, возможность неспешно увезти хоть тонну веса. При этом жутко не комфортный ломучий и капризный агрегат.
Наш ответ Сузуки-Самураю.

Пронин
При этом жутко не комфортный ломучий и капризный агрегат.

Семейство автомобилей ЛуАЗ

Taraz999
ЕрАЗ

Рено кангу стоит во дворе. Дизель,1.9л. Жрёт 6-7 л.солярки. Хорошая машина,ломаю её уже 5 лет,сначала жалел,теперь как раб.ишачёк. Три взрослых мужика и мотор вытаскивают из любых говён. Проверено. Уже второй год не могу по сопоставимым деньгам найти ему альтернативу. Был бы на шниве дизель,то может. Хотя тоже врядли. Вот москвич 2141 1.8л был хорошей альтернативой. И если рено или пежо,то рено дешевле запчасти и крепче подвеска.И ещё у рено спереди сверху есть полка,туда любой ствол влезет,ну кроме противотанкового ружжа 😊.

Рено кангу

Raider FM
Это не паркетник а ДЖИП с рамой

Джипом он (да и старший братушка Патрол) был два поколения назад. А теперь - "паркетник с родословной". Рама-рама... вон у Марк2 тоже рама - только ни разу он не джип. И беззащитность электрики перед обычной (для джипа) ситуацией - лишнее тому доказательство.

nobodyhere
да ломучий не то слово .. а у японца за пару лет только сцепление и задние аморты + пару сайлентов поменял ..

Лично я юзаю Волынянку уже несколько лет. Конечно пробеги на ней не архиогромные, но и нагрузки - Самурай такое просто не потянет. А именно: две тракторные бороны или один 7 зубовый культиватор по чернозему, про остальные нагрузки (типа около тонны картошки на прицепе и в салоне) с огорода. Некоторые фотки юзания присутствуют на ссылке: http://samlib.ru/b/batrak_a_w/redkijzwerxdoc.shtml (чтоб не посчитали голословным).

Никого не хотел обидеть, но по моему ЛуАЗ был не самым худшим автомобилем советской промышленности. Просто у него была своя ниша утилитарных перевозок по плохим и ОЧЕНЬ плохим дорогам.
Согласен с тем, что 30-сильные ЛуАЗы были очень слабыми и при сильном попутном ветре с хорошей загрузкой ехали плохо 😊 но сороковка а тем более последние модели с 50-сильным таврическим мотором были вполне юзабельными.
Своего ЛуАЗа я приобрел 4,5 года тому назад (за 600 баксов). Про то, что потребовалось моему боевому автомобилю: замена заднего стекла - какой-то ворошиловский стрелок прострелил его (нашел бы, уши открутил), Пыльники - это расходники при езде по бездорожью 😊 Зато доехать до дома можно и с порватыми. Я поменял в своем поршневую (та, с которой купил показывала 4 атм компрессии) на 79-мм жигулевскую, плюс диск сцепления поставил шестерочный (порекомендовали при увеличении обьема двигателя). Также за этот период были заменены: Колодки (2 раза), тормозные цилиндры (сразу после покупки), свечи (пару раз сменил), амортизаторы задние рвут крепление в жестких условиях эксплуатации - забодался приваривать, думаю как устранить этот косяк - связано с тем, что прежний хозяин крепко ударил авто в месте крепления амортизаторов к раме. Ну и акум поменял за время юзания пару раз, потому как на него акумы ставятся по остаточному признаку от более дорожных авто.
Езда по дороге конечно же не сравнится с Самураем, однако по бездорожью большой вопрос кто кого. По внутреннему обьему Самурай нервно курит в сторонке, ну меньше у него влезет, я в свой когда перегонял еще один ЛуАЗ запихнул - двигатель, коробку, мосты, сидухи, двери, панель, облицовку, 4 14-дюймовых диска, бак... оставил один кузов. С Самураем так не получится, в него столько просто не поместится 😊 Проехал он при такой загрузке 300 км (на убитой поршневой), правда ехал 40-50 км/час, быстрее оно ехать категорически не хотело 😊)) По дороге только одно колесо пробил.
Так что не совсем правы те, кто утверждает что ЛуАЗ только ломаться умеет 😊 Он и домой довезет невзирая на погоду и дорогу.
Просто не надо от него ожидать скоростных характеристик, потому как многие попробовав его передний привод (весьма неплохо держащий дорогу на поворотах, кстати) начинают топить газ в пол. А у него оптимальная скорость 60-80, и превышать ее не стоит. Вот он и рассыпается от перегрузок и отсутствия постоянного ухода 😞

С уважением ко всем и прошу прощения если влез со своими 5 копейками. Просто хотел сказать слово в защиту этого смешного но очень проходимого автомобиля.

yadershchik
Самурай такое просто не потянет

yadershchik
Езда по дороге конечно же не сравнится с Самураем, однако по бездорожью большой вопрос кто кого.

yadershchik
По внутреннему обьему Самурай нервно курит в сторонке

Чем вам не трактор ? Иль багги 😛

Вот стока рыл влазит (по техпаспорту 7чел) .. а в реале 😀 (это еще без передних двух мест) ..

Высота потолка позволяет и сверхку крепить катамаран 😉

Вы Круз ? Тогда и вам подойдет ..Хуля ..моц влазит 😉

Урожай привезти ? Дрова ..уголь...шмотки ? да легко ...

Свадьбу покатать ? ..не вопрос ...

--------------------------

А причём тут Самурай, когда это Либеро (?). Самурай - предок Джимника, "японская полноприводная Ока".

Makc k-113
А причём тут Самурай, когда это Либеро (?).

Мужики, авто ТС, это самое не БП, что можно только придумать. Вдобавок, из-за своей дешевизны, адски ломучее.
Менее приспособленных машин и найти трудно разве что родстеры и прочее двухдверное жопой по асфальту.
Жигули на порядок лучше, по сумме потреб качеств тру жопоголика.

Машины,которые у меня были: два ваза,05 и 053, м 2141, бмв 318i,ауди 100 ,ну и рено кангу. Самый ломучий был москвич,самый универсальный и экономно-экономичный рено. Минус у рено,что простых дизелей уже не делают, а dci это точно не БП вариант. Но ездить на жигулях,это как в землянку переселиться,зачем спешить?

сырой порох
Но ездить на жигулях,это как в землянку переселиться

О! нашел тест кадди 4х4.
В конкурентах как раз упоминается и чунга-чанга и дьябла и т.д.
http://www.infocar.ua/test-drive/volkswagen/caddy/8722.html
На фотке застрял в безобиднейшей ситуации.

Лучшая советская и российская легковая машина это м2141 с мотором рено F3R,2л, 112 коней.А жигули, это как солдат ,попал в увольнение раз в полгода,увидел особь женского пола, и ... влюбился! И женили его потом,тёпленького.И где здесь романтика?

Ездил на грузовых Ситроен-Берлинго (с увеличенной базой) и Рено-Кенгуру. Нормальные аппараты, а новые и того лучше. Но вот как там и где спать без идей. Вот в универсале лучше . ИМХО

Вот видео с парой интересных аппаратов - http://www.youtube.com/watch?v=3jXDxhZEc3w&feature=relmfu .

nobodyhere
процетировали меня..я говорил до этого про либеро .. "самурай" имелся ввиду японец...

Я вообще-то думал что речь идет о Сузуки Самурай. Потому как о нем упоминали за несколько постов до моего. То авто, которое Вы указали - это разработка Фуджи Хеви Индастриал.
А Либеро - да, неплохая машинка, вот только не в говна... все таки это легковая машинка, которая может ехать по средней паршивости бездорожью. А ЛуАЗ - изначально проектировался как техника для военных, и подвеска у него должна была выдерживать прыжки с парашютом, и иметь возможность выполнить боевое задание даже с порванной полуосью.
Совершенно разные авто - хотя не спорю, если б их выпускали сейчас, для себя б такой полноприводный бусик взял бы, неплохая альтернатива паркетникам 😊

Да что ж вас всех в эталонные говны тянет... Их джиперы-маньяки специально ИЩУТ и волчатником огораживают, чтоб вокруг не проехали, потому что вокруг тех говен стоковая нива на ВЛИ едет как посуху, и даже пузотёрка, если ездить уметь. А вам либеро не вездеход, вот подавай шишигу, чтоб болото непременно вдоль, и без лебёдки, а то неспортивно...

по-моему идеально под задание подходит Шеви-Астра , ноих выпуск давно прекращен . Пользовались успехом ,однако .

Makc k-113
Да что ж вас всех в эталонные говны тянет... Их джиперы-маньяки специально ИЩУТ и волчатником огораживают, чтоб вокруг не проехали, потому что вокруг тех говен стоковая нива на ВЛИ едет как посуху, и даже пузотёрка, если ездить уметь. А вам либеро не вездеход, вот подавай шишигу, чтоб болото непременно вдоль, и без лебёдки, а то неспортивно...

Когда сухо то да поискать приходиться но на сухое время есть другие развлечения (двухколесные например 😊 ) Но есть времена года когда бездорожьем стновится почти все, что не покрыто хоть каким-то асфальтом.А снежная зима так это ваще здорово. 😊

Ну вот конец апреля, в полях радостно копаются "Краснокожие" (ТР-3 в терминологиях Резервации):

http://k113.fotoplenka.users.p...e/151487516.jpg
http://k113.fotoplenka.users.p...e/151487498.jpg

В десяти метрах от супер-жопы, где ни один без полчаса лебежения не прошёл - стоит пузотёрка. Своим ходом пришла, своим ходом ушла.

http://k113.fotoplenka.users.p...e/175697692.jpg

Makc k-113
В десяти метрах от супер-жопы, где ни один без полчаса лебежения не прошёл - стоит пузотёрка. Своим ходом пришла, своим ходом ушла.

Очевидно, ТС не собирается пробираться на пыжике в охотугодья в начале весны. А кто собирается - тому нужен каракат или трекол, ну в крайнем случае БАТ с плуговым отвалом. Потому что джипы вплоть до ТР3 в глубоком мокром снегу садятся как мухи на липучке. Да и танки тоже садятся, только гуски свешивают.

Потому что джипы вплоть до ТР3 в глубоком мокром снегу садятся как мухи на липучке

Очевидно, ТС не собирается пробираться на пыжике в охотугодья в начале весны.

ТС смотрит на очень и очень интересные машины. Повторюсь: не надо про "не для БП этот автомобиль" или "кроме лифтованного TLC все дерьмо" ..
Плюсы каблучков прекрасно описал камрад Andrew_D. Особо отмечу про "отличный антиГИБДДшный камуфляж" - наверное, так и есть. С базовым 1,4 и МКПП - вполне нормальный вариант, и как правильно говорят есть же еще Кэдди с 1,9 турбодизелем. Лично я с удовольствием взял бы такой агрегат в качестве машины на повседневку - получаем все преимущества легковушки + возможность перевезти ну очень много чего объемного.

P.S. Ездил и на "пузотерках" и на кроссовере, сейчас владелец немецкого компактвэна. Если жизнь прижмет и придется пересаживаться на машину классом ниже - буду в том числе смотреть на Берлинго/Кангу/Партнера/Кэдди. Пока же в качестве машины "для всего" мой VW Touran меня более чем устраивает (вместимость, трансформация салона, динамические характеристики, управляемость.. )

Hunt70
а мне нет, ведь откуда-то он собирается выталкивать авто, о чем он и сказал в своем первом посте 😊

ТР3 - это старшая категория на джиперских покатушках. Котлеты, где исходную машину не всегда и узнать можно. Но диапазон, где они едут, а другие машины не могут - удивительно узок, если сравнивать со всеми возможными ландшафтами. По обычной территории средней полосы РФ, с использованием всех возможных вариантов проезда, принципиального преимущества у внедорожников нет. Покатушки по достопримечательностям (где живут или когда-то жили люди) показывают, что призовые места занимают машины от Оки до TLC в любых сочетаниях. В основном, конечно, по дорогам. В одномоментное полное исчезновение дорог при любом виде БП я не верую, т.к. достаточно регулярно проезжаю по дороге, построенной в СССР и с тех пор заброшенной. Да, она вся в дырах и промоинах, но никаких проблем проехать там на пузотёрке. Вариант непроезда - только глубокий снег. Но если дорогу качественно занесло, потом снег подтаял и снова замёрз - там встаёт всё, кроме бульдозера, который снег не приминает, а убирает, или караката, идущего поверх.

Но если дорогу качественно занесло, потом снег подтаял и снова замёрз - там встаёт всё, кроме бульдозера, который снег не приминает, а убирает, или караката, идущего поверх.

Дабы не плодить темы, если ТС не против, хочу узнать мнение сопалатников касательно выбора между джипом и микроавтобусом. К примеру, Митсубиси Паджеро Спорт и полноприводный ФВ Т4 (оба б/у). С одной стороны, у джипа проходимость лучше и движок, с другой - микроавтобус более обьемный и перевозить ништяки к ДЖ удобней...

Hornisse
Митсубиси Паджеро Спорт и полноприводный ФВ Т4 (оба б/у). С одной стороны, у джипа проходимость лучше и движок, с другой - микроавтобус более обьемный и перевозить ништяки к ДЖ удобней...

Делика. Сверху транспортер, снизу паджерик, Ну или starex - слегка подросшая и поменявшая ориентацию делика. Транспортер, по отзывам, начинает активно тянуть бабло подвеской, если его в гребеня гонять.

хочу узнать мнение сопалатников касательно выбора между джипом и микроавтобусом.

Т4 привод на зад муфтой. Быстро перегревается в говнах и ты остаешься с одним предком. Но хорошо рулится на шоссе при любом почти покрытии, если резина адекватная. Спорт - классический парттайм и рама (это если не последняя модификация - на ней суперселект встречается) На твердых покрытиях заднеприводная машина. На полном нужно четко понимать особенности управляемости в поворотах (при приличных скоростях). Более дубов и надежен.

" Если жизнь
прижмет и придется
пересаживаться на машину классом
ниже - буду в том числе смотреть на Берлинго/Кангу/Партнера/Кэдди"____ класс у фольксвагенов совремменых очень интересная вещь. Кадди-база Поло,Туран- база гольф. И какой это класс? Имхо это умелый развод на деньги. Ещё плюсик в пользу кенго-у него есть полный аналог ниссан кубистар,а японцы толк в машинах знают.

класс у фольксвагенов совремменых очень интересная вещь. Кадди-база Поло,Туран- база гольф. И какой это класс? Имхо это умелый развод на деньги

P.S. Еще раз повторюсь - идея иметь в хозяйстве легковой каблук (кстати Дачия Логан универсал = Лада ЛАргус тоже вполне вписывается в параметры каблучка) - очень здравая. А как уже писалось выше - проходимость сильно зависит от резины, умения штурмана и навыков владения лопатой экипажем 😊 И легковой каблук с умелым экипажем (и парой лопат в багажнике) может дать такую фору иному крутому джипу на шоссейной или универсальной резине.

Hunt70
От задач зависит, ИМХО они совсем разные.

Со стороны "гражданской" жизни - относительно часто требуется перевезти 6 человек (с водителем), грузы до полутонны, мотоциклы, длинномеры. С другой - в случае "чего", возможно, придется добираться в Джокервиль частично по размякшей грунтовке, и внедорожник мог бы несколько скомпенсировать отсутствие большого опыта "грязевых ванн".

Транспортер, по отзывам, начинает активно тянуть бабло подвеской, если его в гребеня гонять.

но если предполагается
бездорожные ебеня"___ убъётся всё, и полный привод всегда дороже в ремонтд. При Союзе была концепция "на воздушной подушке". А так,коням альтернативы нет.

Hornisse
posted 28-9-2012 11:27
Hunt70
От задач зависит, ИМХО они совсем разные.

Со стороны "гражданской" жизни - относительно часто требуется перевезти 6 человек

сырой порох
posted 28-9-2012 12:14
но если предполагается
бездорожные ебеня"___ убъётся всё, и полный привод всегда дороже в ремонтд.

Ебеня это ж не раскисшая грунтовка. Это камни, повороты под остым углом с креном под 40 градусов и на высотах с оврагами и балками,крутые подъёмы и спуски с каменистой полуметровой колеёй,да после дождичка,да по снежку...

Ебеня это ж не раскисшая грунтовка.

ну и чего там критичного для авто с
понижайкой, нормальной тягой на
низах и защитой днища?"___ пожалуй, на L200 можно пробовать,кстати, это больше похоже на между грузовиком и легковушкой.

сырой порох
ну и чего там критичного для авто с
понижайкой, нормальной тягой на
низах и защитой днища?"___ пожалуй, на L200 можно пробовать,кстати, это больше похоже на между грузовиком и легковушкой.

Это уже слишком близко к грузовику. А Додж Рэм и Форд-350 - это вообще грузовики, стилизованные под легковушки.

так Л200 и паджеро\мантеро спорт по сути - одна машина, и места там за рулем маловто даже по сравнению с просто паджеро(по крайней мере я в них удобно разместится не смог, в отличии от П2)

А Додж Рэм и Форд-350 - это вообще грузовики, стилизованные под легковушки.

Hunt70
Интересные машины, но здоровый аппетит

V1

Про variable displacement engines почитайте.

Такая система применяется практически на всех "легковых" 12цилиндровых моторах и не экономии ради а воизбежание перегрева.Экономия достигает примерно 25\30% в сферически вакуумных условиях.В условмях дороги 10\15% на новом автомобиле.

Любителям считать литры немного физики - если для перемещения тонны автомобильного веса на 100км нужно энергия 7литров бензина то нету разницы в скольких цилиндрах какого обьема вы их спалите хоть в 12цилиндрах хоть в одном.Поправка только на КПД ДВС в заданном эксперементом режиме.

Для уменьшения расхода топлива в автомобиле - нужно снижать вес, улучшать аэродинамику и снижать потери на трение в механизме.Мотор уменьшать бесполезно кроме как для снижения общей массы.

У европейцев нет аналогов маленьким японским микроавтобусам, такие как suzuki every, daihatsu atari, subaru domingo (этих новых тоже нет).
Я бы прикупил бы.. но их нет.. Японское-праворукое Б\У сейчас неадекватно дорого.
Но подобных европейцев почти нет. Был вроде DAEWOO DAMAS но и их новых сейчас нет.
Мне такие нравятся. 1-1,3л. двигло. Мкмм, минимум наворотов. 5-6 мест. салон трансформер.. Нахрена мне эти логаны-сандеры...

С автопромом вообще какая-то агональная хрень творится.

Myha__TT
Любителям считать литры немного физики - если для перемещения тонны автомобильного веса на 100км нужно энергия 7литров бензина то нету разницы в скольких цилиндрах какого обьема вы их спалите хоть в 12цилиндрах хоть в одном.Поправка только на КПД ДВС в заданном эксперементом режиме.

CO6AKA
Был вроде DAEWOO DAMAS но и их новых сейчас нет.
Мне такие нравятся. 1-1,3л. двигло. Мкмм, минимум наворотов. 5-6 мест. салон трансформер..

чтобы комфортно перемещать в пространстве собственную жопу вполне достаточно того же смарта.

Кстати по слухам лишняя тонна бронекапсулы оч неплохой аргумент при необходимости тарана.
Вроде как: "встал ушел на своих а "эти" в фарш"

Хотя, я в принципе не агитирую за авто, считая их в целом малопроходимым, опасным, не практичным Т.С.
Другое дело трактор! Помните: "Чем круче джип тем дальше бежать за трактором" ? 😊
Да и в БП строительстве и БП сельском хозяйстве он незаменимая многофункциональная вешь.
Да и не так требователен в высокотехнологическим (при БП остро дефицитным) техническим жидкостям.
Легко переводится на и перевозит газогенераторные установки, некое подобие брони.
Однако, да, скорость не велика. Хотя возможно при БП езда лесными тропами, в обьезд трасс и дорог и будет самой быстрой и безопасной.
Кто знает...

VirtuVit
Резюме: Чем больше для перемещения вашего груза вам надо держать педаль газа "в пол" тем полнее и эффективнее вы используете двигатель.

Ой ли? Тогда почему при одной скорости на оборотах 1500-2000 у меня расход 6 литров, а если под 5000 держать под 20 вылезет? Или я Вас неправильно понял?

странный выбор ТС. еще более странны причины.. ИМХО чтоб парковаться было легче надо не длинну машины уменьшать, а ставить камеру/парктроники и увеличивать клиренс.
вчера возвращался по новорязанскому шоссе и пришлось несколько километров объезжать пробку за пределами трассы по полю/колее под дождем. оставляя позади стоящие и завязшие машины. сэкономил часа 2.

Пронин
Передергиваете коллега. Тонна автомобильного веса отнюдь не равно 500 кило полезной нагрузки. И девочка-соска на пафосном джипе возит в основном свои понты, чтобы комфортно перемещать в пространстве собственную жопу вполне достаточно того же смарта. Сравним расход?

Разве я написал о 500кг и полезной нагрузке? Нету такой физической величины "понты" и вы это прекрасно знаете.

VirtuVit
Несомненно если столь упрощать подход то да!
Но есть масса "промежуточных" режимов где двигатель с малым обьемом несоизмеримо меньше ест.
И таких "режимов" особенно в городском цикле или езде по пересеченке масса.

Резюме: Чем больше для перемещения вашего груза вам надо держать педаль газа "в пол" тем полнее и эффективнее вы используете двигатель.

Попробую просто обьяснить на простом примере.Есть два сферических в вакууме авта массой по 1.5тонн В одном установлен мотор объемом 1литр в другом 2литра.Нужно проехать 100км с скоростью 100км\ч.

Для пермещения с скорстью 100км\ч на автомобиле с двигателем объемом 2литра вам нужно будет поддерживать обороты в районе условных 2000 об\мин.При этом авто с мотором большего объема работает в наиболее оптимальном режиме в котором КПД наиболее высок т.к топливо сгорает более полно и силы трения действующие на механизм меньше, за счет того что трущиеся пары выполняют меньше рабочих циклов за еденицу времени, относительно двигателя меньшего объема.В результате вы затратите условные 10литров бензина.

В автомобиле с мотором 1 литр и массой 1.5тонны, для движения с скоростью 100км\ч нужно поддерживать обороты в районе условных 3500 об\мин.При этом мотор работая на повышенных оборотах работает в неоптимальном режиме, в котором КПД ниже т.к. горючая смесь сгорает не полно а силы трения выше. В результате вы израсходуете теже 10литров но за большее количество рабочих циклов за еденицу времени.

При этом ресурс мотора меньшего объема соответственно будет ниже на колличество произведенных рабочих циклов относительно мотора большего объема.

Резюме.Пытался как можно проще обьяснить но совсем уж просто не получилось. 😞

Myha__TT
В автомобиле с мотором 1 литр и массой 1.5тонны, для движения с скоростью 100км\ч нужно поддерживать обороты в районе условных 3500 об\мин. При этом мотор работая на повышенных оборотах работает в неоптимальном режиме, в котором КПД ниже т.к. горючая смесь сгорает не полно а силы трения выше. В результате вы израсходуете теже 10литров но за большее количество рабочих циклов за еденицу времени.
При этом ресурс мотора меньшего объема соответственно будет ниже на колличество произведенных рабочих циклов относительно мотора большего объема.

А теперь приведите пример из реального мира, чтобы автомобиль с движком бОльшего объёма был экономичнее. Оба атмосферники, ессно. Ресурс - да, разумеется. Если трёхлитровка дотянет до миллиона, полуторка запросит капиталки на 500. Но я не уверен, что смогу мою машину до 500 дожить, хотя совсем не адепт стиля "три года и фтопку".

Makc k-113

А теперь приведите пример из реального мира, чтобы автомобиль с движком бОльшего объёма был экономичнее. Оба атмосферники, ессно. Ресурс - да, разумеется. Если трёхлитровка дотянет до миллиона, полуторка запросит капиталки на 500. Но я не уверен, что смогу мою машину до 500 дожить, хотя совсем не адепт стиля "три года и фтопку".

http://avto-russia.ru/autos/fiat/fiat_seicento.html

Так на вскидку и примеров немало просто мне уже лень доказывать очевидные вещи.

А теперь приведите пример из реального мира, чтобы автомобиль с движком бОльшего объёма был экономичнее.

Hunt70
Вспомнилось, лет десять назад однокласник ездил в Крым на гольфе с движком 2.8 л со своим коллегой, у того тоже гольф, только движок 1.8л. Со слов однокласника расход по трассе у них был одинаков - где-то 7-8 л(ехали в связке), в то время как в городском цикле расход у движка 2.8 был около 15л, а у 1.8л меньше десятки.

Если на 2.8 ездить с динамикой 1.8 то расход будет одинаковым просто мало кто так ездит.Скорее всего кто-то из друзей постоянно что-то доказывал на дороге. 😛
К томуже знаю по себе - при езде на "многолитражке" с ручной коробкой начинаеш переключаться реже чем нужно а это на расходе сказывается в "+".Плохая привычка ездить по городу на одной третей передаче 😛

Hunt70
что такой авто сожрет по городу меньше 20л.

ЗЫ Хуй его знает с кем тут спорит физик муха - то ли с моими глазами то ли с индикатором расхода доджа... Ну и хуй с ней - пусть спорит с собой.

Я всетаки надеялся, что участники дискусии прочитав мой "научный труд" всетаки перестанут нести столь дикую хуйню.Но гуглграмотные теоретики не сгибаемы.Остается надеяться что не все столь тупы как некоторые.

Удивитесь наверное но существенно меньше. А на хайвее как я уже говорил с трейлером емнип показал литров 14 что ли.

и дюймовая резьба, хотя наверно оба решаемы.

Hunt70
а +\- тонна на форкопе для большого движка не сильно влияет на расход

Наверно больше влияет аэродинамика груза. 😊

Наверно больше влияет аэродинамика груза.

пример.
ниссан Ад 1.3л жрет 12-13 и более
ниссан Ад 1.5л жрет 9-10л.
ниссан Ад 1.8л жрет как ниссан ад 1.5 9-12, но ездит гораздо динамичнее.
моторы QG13DE, QG15DE, QG18DE
Самый прожорливый мотор 1.3л. любая нагрузка (подъем разгон и прочее) всегда переключения акпп на 2 передачу. То куда ниссан ад 1.5л зазжает на 3-4 передаче, 1.3л будет заезжать на 2передаче (вряд ли на 3й) машины одинаковые по массе и кузову.

у меня полторшка. Я ездил на всех.

+100500. Так же и Сурф 3.5 жрет меньше и едет лучше чем 2.7

А вообще самые классные двигатели это бензиновые V8. Зачем придумали остальные не пойму.

[/B]

[B]

Maksim V
Элементарно . Едешь и едешь - спокойно и без напряга - от Питера и до Воронежа - максимум 20 часов.

В поезде на полке.

В поезде на полке.

А вообще самые классные двигатели это бензиновые V8. Зачем придумали остальные не пойму.

Точняк 😊)

А вообще самые классные двигатели это бензиновые V8. Зачем придумали остальные не пойму.

только дизель

дизелисты настолько суровы, что им даже отдельную колонку на заправках ставят (с) 😊

при всех своих минусах,

Мне, ежели чего, рассказывать не надо, я 7 лет на дизелях отъездил 😛

им даже отдельную колонку на заправках ставят

а у нас нет. Сократили колонку до шланга 😊

Бензиновый мотор на машине крупнее Матиза - вызывает недоумение - только дизель .

пффф..

дизельный мотор на машинах мельче Кенворта вызывает недоумение - только бензин.

только бензин.

и какие же у него плюсы? "момент на низах(тм)"?

требователен к качеству топлива,

а то дизельные нетребовательны, капец логика блин. Два сорта топлива подавай. На костре фильтр отогревать не приходилось? Мотор сложнее? ТНВД не ломался ни разу? хуже тянет? Крупнее 1.6 ничего не видели, чтоль?

нах такое дерьмо (с)

На костре фильтр отогревать не приходилось? Мотор сложнее? ТНВД не ломался ни разу?

а то дизельные нетребовательны,

На костре фильтр отогревать не приходилось?

Я ездил в -32 на летней солярке и ни чего со мной не случилось .

НОМАКОН ?
или ВЕБАСТО?

а погуглите 😊
просто без приспособ (хоть самопальных) летняя соляра при -32 ну никак не будет течь
только сыпаться 😛

просто без приспособ (хоть самопальных) летняя соляра при -32 ну никак не будет течь
только сыпаться

Да это известный балабол. Он и тушенку за 15 минут делает, и 5 лет гарантии ей дает. А тех, кто так не умеет - лохами величает.

но совершенного ничего нет

но, тем не менее, пересев с атмосферных дизелей на атмосферные бензиновые - я ни разу не пожалел 😊
Не знаю, может мелкие моторчики и вправду плохо тянут и жрут как не в себя. У меня 4.7 и 5.6 литра щас. Тот что побольше - пустой, на летней резине по трассе жрал 13 литров (на скорости 120 км\ч).С кондеем 😊
Сейчас груженый, на зимне-зубастой в "полусмешанном" режиме (70% трасса) выходит примерно 16-17 литров. Для такой махины (Форд Ф-150) на мой взгляд очень нормально.

2 Zerberr, согласись, что тут дело предпочтений 😛
и в бензиновом и в дизельном движке есть и + и -
я так просто наслаждаюсь его (дизельной) упертой мощью
многие знакомые этого не понимают
дизель очень хорош, когда его глушить практически не надо, рабочая лошадка
у меня было 2 атмосферника, сейчас коммон-рейл
класная машинка
но при БП голосую за атмосферники 😛

Zerberr, согласись, что тут дело предпочтений

По существу да. Это я просто чуть более нервно, чем обычно, отреагировал на "нах это дерьмо" 😊

я так просто наслаждаюсь его (дизельной) упертой мощью

Хеее, подергай тапкой на пятилитровом V8, от уже где мощщща.
На обгоне одной фуры успевает со 100 до 150 разогнаться 😊

Хеее, подергай тапкой на пятилитровом V8, от уже где мощщща.
На обгоне одной фуры успевает со 100 до 150 разогнаться

а в грязи закопается

ну если в грязи топать - то любой закопается. Опять же, понижайка ж есть.

под упертой мощью понимаю - на низких оборотах коленвала

дык большеобъемные как раз для этого и делают, чтоб момент на низах был - главная дизельная фишка.
За это увеличенным расходом приходится платить. (у меня двухлитровый дизель 6 на сотню жрал, хотя машина нифига не маленькая была - Корона-универсал)
Нынче модны variable displacement движки - пока все тихо - тошнит на 4 цилиндрах. Стало надо мощщи - подцепляет еще 4 😊

А тех, кто так не умеет - лохами величает.

летняя соляра при -32 ну никак не будет течь
только сыпаться

А если подумать ? Голова же есть ......Нет и не было у меня ни каких приспособ - токмо смекалка и инструкция на немецком языке к дизельному Т2.А ещё запчасть от классических жигулей .

а че шифроваться то?
я же не стебусь, напишите как есть, учиться никогда не поздно, может, что и узнаю нового...и камрады...

А я писал уже о этом раз 5 или 7 .Устал - честное слово .

инструкция на немецком языке к дизельному Т2

какой Т2 имеется ввиду?

Maksim V

тёплую солярку вылил в бак -

Тю, епть. Тоже мне "смекалка", "голова"..

Можно тогда вообще с утра как завелся - тут же на заправку проскочить, теплой солярки литров 10 в бак налить и нормально - так и делал все время, когда морозы стояли. Машина у меня почему-то заводилась нормально, проезжала километров несколько и все. То ли с бака насасывался парафин, а может и лед кристаллами, то ли еще чего, хз.

брр, вспоминаю как страшный сон.

даже белорусский НОМАКОН позволяет избегать этого колдунства

У нас вообще все просто - у каждого дома розетка, в каждой машине грелка блока.. Воткнул - и порядок 😊

при тех же денежных затратах...

Простите , о каких затратах Вы говорите ? Я ни чего не тратил .

в сильные морозы ни когда не глушил в течении дня . Расход солярки на ХХ - 0,5 литра в час.

пускай 4 литра в сутки х 90 дней х 28 р = 10800 р

с Вами довольно трудно беседовать
то не глушу в морозы, то только если вынужден куда то ехать
можно еще вспомнить цену на солярку 1976 года - 10 коп. емнип
вообщем то, канистра/баклажка в салоне, это методы, которые известны давно
однако если есть пути не использовать столь примитивные методы, почему бы ими и не воспользоваться?

то не глушу в морозы,

в сильные морозы ни когда не глушил в течении дня .

можно еще вспомнить цену на солярку 1976 года - 10 коп.

Бюджет то какой?

а про внедорожные шины и дорожный просвет - забыли...

А это важнее типа автомобиля

Цепи и голова - наше все!

Мдаааа.Прикольно почитать как люди рассуждают не имея не знаний не опыта.И как не прикольно когда такие знатоки попадаються на СТО.А еще печальнее, что вот такой вот критинизм стал массовым - и меня это уже не веселит.

Прикольно почитать как люди рассуждают не имея не знаний не опыта.

Это Вы о чем, гражданин знающе-опытный?

дорожный просвет

Ага, а также свесы-углы, понижайки, блокировки... Все это подводит к очень ограниченному количтеству типов автомобиля
Но вообще да, не считая водителя - резина это 80% проходимости.

вообще да, не считая водителя - резина это 80% проходимости.

А если добавить еще и цепи что не менее 40% то мы в принципе проезжаем всегда и везде.