Боевое Искусство вышивальщика.

Октябрец

Решел идти "фбокс". В юности занимался самбо, но так,для души. А как Вы,дорогие сопалатники, считаете какое БИ оптимально сюрвивалисту. Герои "Красиной башни" был боксером и владел ножевым боем. Бокс, самбо, айкидо? Учитывая наши реалии.Матюки и похабень потру беспощадно. Заранее признателен.

Ceram

Сейчас Вам насоветуют бег. 😊 Я за "фбокс".

Малахов

Бег с препятствиями, прыжки в длинну и высоту, толкание булыжника, метание копья, бейсбол, паркур, художественный свист.

Октябрец

Палыч, Лодочник - ветераны, Ваше мнение интересно)

Taraz999

Прикладной рукопашный бой

Пронин

Бег, плавание, ОФП без фанатизма. Ровесник недавно умер, бокс рукопашка и прочие бои без правил. Что то с башкой на фоне двух то ли инсультов то ли инфарктов. Удары в голову даром не проходят. А здоровья дохрена имел, и пить-курить не увлекался.

Эфариарх

1.тхэквондо
2.тайдзюцу

A-F-A

Джигитовка, сабельный бой 😛

Эфариарх

A-F-A
сабельный бой 😛

эспада & дага
сабели
меч,
меч+топор
копье
глефа

Belisarios

Лучшая последовательность - общая физподготовка с акцентом на рост показателей сила+выносливость, любой классический бросковый стиль (дзюдо, вольная борьба) и ударный (бокс, карате, муай тай). И филиппинскаий арнис. с филиппинским же ножевым боем. Пособий масса. Но самое главное чтоб было с кем вместе тренироваться. В одного сложно. Мотивация иссякает быстро.

Лодочник61


sgtRain

Самбо рулит. Даже не начиная тут срача, кто сильнее, слон или кит (борбуны или бохеры), считаю нужным напомнить про одно (не единственное) преимущество, которое есть у борцов (причем не обязательно самбистов).
Данное преимущество заключается в специфике мышц, которые становятся выносливее "под нагрузкой". Боксеры, кикбоксеры и тому подобные танцоры могут здорово скакать минут пять в трусах по рингу (ну, хорошо, в куртке по улице). Однако, если их хватать, дергать, или просто на них мокрый ватничек одеть, сдыхают быстрее борцов. Каковые борцы, хоть и не могут быть такими же резвыми и подвижными, но зато с тяжелым рюкзаком пробегут, переваливаясь на коротеньких кривых ножках, гораздо дольше по радиоактивной, к примеру, свалке=) Так что, борцовская подготовка полезнее именно для "выживания".
Еще раз заостряю внимание, я не провожу сравнения "кто кого". О чем тут спорить, когда сильнее всех пьяный прапор с пулеметом.
Таково мое общественное мнение=)

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

Oborin_K

12К - рулит и бибикает практическая стрельба

A-F-A

Пронин
Удары в голову даром не проходят
+ 100500
Пример: в 90-е руководитель клуба единоборств (ну поняли), позже успешной фирмы. Тренировался два раза в день, находился в прекрасной форме, ездил к Гуру рукопашки в Тибет. Потом на совете директоров с криком:" Ах вы мне не доверяете!" катаной отрубил себе пальцы на руке. Дурка- частный пансионат под присмотром психиаторов.

barukhazad

стрельба. ну и бег

Лодочник61


ШИКО

Это тему Энхерий хорошо описал в своем блоге:
http://henri-spb.livejournal.com/272351.html
Ну и еще, над чем подумать:
http://henri-spb.livejournal.com/316600.html

ЗЫ: Лично я бы советовал АРБ. И что то связанное с холодным оружием.

Эфариарх

Лодочник61 круче всех, он самурай 😊

Виталик

Мне вот сдается что оптимально - борьба (самбо, дзюдо) с упором на "болевые и ломовые" + поставить удар. Борьба дает выносливость - личный опыт, 5 лет дзюдо дали нефиговую ОФП, которая до сих пор худо-бедно сохраняется, а бить по-любому надо уметь.

CTPAHHIK

Фехтование было?

ШИКО

Belisarios
с филиппинским же ножевым боем

Не нужны эти фантазии. До фига годных русских школ. ТРБ, АБФ, СПАС и т.д.

Виталик

CTPAHHIK
Фехтование было?

А кто с Вами будет фехтовать? При БП? 😊. Вальнут и всех делов...

Taraz999

Не нужны эти фантазии.

Лодочник61

Эфариарх
Лодочник61 круче всех, он самурай 😊
Происхождение подкачало, поетому просто сочувствующий.
😀

linkor9000

если включить чуть логики.
есть задачи на утихомирование "своих" - т.е не летальное
есть задачи на уничтожение
под первое - РБ, под второе - огнестрел, танковые клинья и ковровые бомбардировки.
Т.е РБ для сюрвивалиста - это поставленый удар + перемещения + борьба в партере и удержания + ОФП.
Остальные работы с ножиком, шестом, катаной, цепью и прочим - для души.

Отсюда - бокс+штанга (0,5-1 года)+ борьба(0,5-1 г) + микс
А приниципе любое БИ где есть контакт.

Taraz999

А приниципе любое БИ где есть контакт.
как то двусмысленно это ваше би в данном контексте 😀

Vovan-Lawer

Октябрец
А как Вы,дорогие сопалатники, считаете какое БИ оптимально сюрвивалисту.

Никакое. Потому, что жизнь это не спорт. В спорте поединок между равными противниками без оружия или с одинаковым оружием. В жизни толпа на одного и с предметами, используемыми в качестве оружия. В спорте нужно просто победить противника, в жизни - травмировать его как можно сильнее и быстрее.

linkor9000

вроде общепринятое обозначение.
поясню - контактные - где можно пи..тся без ограничения силы удара. обычно предполагается наличие защитного снаряжения - шлем, шингарты

Taraz999

вроде общепринятое обозначение.
да конечна
просто если аббревиатуру прочитать как слово, получается смешно 😊

Herr_prapor

Боевое искуство выживальщика быть незаметным.
Можно сказать ниньзей 😊

Esterdes

1. Бокс
2. Кикбоксинг
3. Кудо

Простые и эффективные техники, без всяких соплей.

SSDD

ОФП и не быть полным нубом в руконогомашестве - этого достаточно.

ДНДшник

бег, стрельба (или бег+стрельба 😊 ), дрыномахательство

Kosoi

CTPAHHIK

Я выбираю любки!

Esterdes

Я выбираю любки!
Тоже хотите хватать молодых девченок за жопу, не боясь получить по морде? 😀

Taraz999


sgtRain

Видел уже эту видяху=) не мог вспомнить, что же она мне напоминает... Только сейчас дошло-сеансы Кашпировского! А чё, внушаетъ! Подкрепить телодвижения мощным воплем- ЯПСИХОТЭРАПЭЭЭЭЭЭФТТТ!!!!! и у противников массовый энурез=)

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

ШИКО

Kosoi
[B][/B]

А Вот и хрен. Не так давно в Мск. один каратист забил насмерть бандита вооруженнго ТТ.

Puschistik

Полный звиздец..и люди ведь ходят,занимаются это хернёй..

Виталик

Puschistik
и люди ведь ходят,занимаются это хернёй..

ну почему же херней, физуха вполне хорошая, гибкость придает. Во всех членах, да.))))

Harding

sgtRain
Самбо рулит. Даже не начиная тут срача, кто сильнее, слон или кит (борбуны или бохеры), считаю нужным напомнить про одно (не единственное) преимущество, которое есть у борцов (причем не обязательно самбистов).
Данное преимущество заключается в специфике мышц, которые становятся выносливее "под нагрузкой". Боксеры, кикбоксеры и тому подобные танцоры могут здорово скакать минут пять в трусах по рингу (ну, хорошо, в куртке по улице). Однако, если их хватать, дергать, или просто на них мокрый ватничек одеть, сдыхают быстрее борцов. Каковые борцы, хоть и не могут быть такими же резвыми и подвижными, но зато с тяжелым рюкзаком пробегут, переваливаясь на коротеньких кривых ножках, гораздо дольше по радиоактивной, к примеру, свалке=) Так что, борцовская подготовка полезнее именно для "выживания".
Еще раз заостряю внимание, я не провожу сравнения "кто кого". О чем тут спорить, когда сильнее всех пьяный прапор с пулеметом.
Таково мое общественное мнение=)

неправда. боксер будет бежать с грузом, он сушенный, легкий, никаких лишних тяжелых мышц. будет идти с места БП, дольше чем кто либо. Кроме того удивительное сочетание силы и скорости в боксе стит упомянуть. его можно бить, бить, а он будет делать свое дело, как и раньше. танцорами боксеров назвать- это очень смешно. они танцуют куда дольше любого другого. в тае например есть очень изматывающий клинч. тебя жестоко бьют, а ты прдолжаешь свое дело. И это человек сдохнет за 5 минут? 😛 бокс, если хотите , это бег на длинную дистанцию с дополнительным грузом на плечах.
хотя к борьбе отношусь вполне хорошо, физуха отменная.
вообще в БП не будет чистых рукопашных схваток, будет хоть дрын в руках или хоть нож, там уже не до БИ. важнее будет сама готовность биться.
так что выбор автора темы вполне правильный. бокс. они все заканчивают очень быстро-просто серией ударов.

Harding

Esterdes
1. Бокс
2. Кикбоксинг
3. Кудо

Простые и эффективные техники, без всяких соплей.

все таки лучше так 😊
1. Бокс
2. тайский бокс
осваивается очень быстро, техника остается на всю жизнь.

3. потом все остальное

Виталик

Harding
вполне правильный. бокс
Ну тоже верно. Отчасти. Бокс быстро учит драться (сносно) даже полного нуба, но борьба дает выносливость и умение "ломать". Не даром борьба исторически - боевое искусство. Противник в доспехе (бронике) и в шлемаке. Хрен пробьешь, а руки - ноги вполне ломаются.

LiBo

Крав мага + ножевой бой.

А вообще Боевое Искуство выжевальщега - бред.

При БП будет важнее общая подготовка организма, а не умение треснуть голым кулаком по чей то незащещеной тыковке. При БП невооруженные дурачки довольно быстро будут выпиленны и схватки голыми руками против голых рук станут крайне непопулярны.

А наличие в руке банальной арматуры, ножа, МПЛки в 95% случаев сведут ваше умение дрыгоножить и рукомашить на нет.

Про наличие в руках противника огнестрела промолчу.

Лодочник61

LiBo
Про наличие в руках противника огнестрела промолчу.

Harding

LiBo
Крав мага + ножевой бой.

А вообще Боевое Искуство выжевальщега - бред.

При БП будет важнее общая подготовка организма, а не умение треснуть голым кулаком по чей то незащещеной тыковке. При БП невооруженные дурачки довольно быстро будут выпиленны и схватки голыми руками против голых рук станут крайне непопулярны.

А наличие в руке банальной арматуры, ножа, МПЛки в 95% случаев сведут ваше умение дрыгоножить и рукомашить на нет.

Про наличие в руках противника огнестрела промолчу.

да не бред. полезно прозаниматься, чтоб хоть страх драки ушел. какие то навыки. я то что выучил 30 лет назад, до сих пор хорошо помню-бокс.
про ножевой бой у меня вообще исчезли всякие фантазии, после пары тренировок- убьешь на раз невооруженного, победит кто нож достнет первым. а вообще лучше вовремя смыться, какие драки на хрен. ты беженец, быстрей в тихую деревню!
крав-мага думаю в большинстве мест ее преподавания сама бред. нет четкой технической, проверенной базы, как в боксе или борьбе. я таких школ и учителей насмотрелся уж давно- они у нас в каждом дворе были.

Esterdes

2. тайский бокс
Считаю избыточно травмоопасным для человека, который никогда БИ не занимался и посвящать этому жизнь не намерен.
Однако, если их хватать, дергать, или просто на них мокрый ватничек одеть, сдыхают быстрее борцов. Каковые борцы, хоть и не могут быть такими же резвыми и подвижными
О Боже, какой махровый бред, дохленькие боксеры и еле шевелящиеся борцы это просто эпик. Сорвите покровы с шахматистов, расскажите про самы сильные укусы в бою.
При БП будет важнее общая подготовка организма, а не умение треснуть голым кулаком по чей то незащещеной тыковке. При БП невооруженные дурачки довольно быстро будут выпиленны и схватки голыми руками против голых рук станут крайне непопулярны.

А наличие в руке банальной арматуры, ножа, МПЛки в 95% случаев сведут ваше умение дрыгоножить и рукомашить на нет.

:facepalm:

CTPAHHIK

давайте откроем новую тему "в кого легче попасть? Боксер вс диванный рембо"

ПА


Sadovod

Важно, не чем ты занимаешься, а тем сколько десятилетий ты посвятил боевым искусствам. 😊 Проблема в изменении структуры мышц, скорости реакции, скорости мышления и максимальной скорости движения. Не помешает умение контролировать пространство вокруг себя, умение двигаться, сочетая свои движения с движениями нескольких противников. Знания анатомического строения человеческого тела и его болевые и смертельно опасные точки приложения силы. Тело человека находится в постоянном обновлении как мышечных тканей, так и костного скелета. Через два года перерыва занятий на пределе возможности организма, приводит к утрате мастерства наработанного за десятилетие. Важно заниматься всю жизнь без продолжительных перерывов. На мой взгляд.

Лодочник61

Harding
быстрей в тихую деревню!
В такую?

Kosoi

ШИКО
А Вот и хрен. Не так давно в Мск. один каратист забил насмерть бандита вооруженнго ТТ.
Была тема про это, там вроде его посадить хотят, т.к. он и напал на человека

Какой стиль/школа/етц БИ поможет вам накосить сена для коровы, вскопать огород и вырастить урожай?

Itr007

Просто для наличия практики и постановки боя, бокс вполне правильный выбор.
Только поздно как то заинтересовались в 24 года то. Я к этому времени практически перестал попадать в ситуации когда умение отфигачить кого бы то ни было актуально.
А для выживальщика бег и умение махать тяжелым предметом гораздо актуальнее любого БИ.
Так что заготовите себе кардан/арматуру/ломик/сопатку саперную и тренируйтесь в беге и стрельбе.

Пронин

Чтобы вступить в рукопашный бой, десантник должен:
1) П[отеря]ть на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки.
3) Найти на ней такого же радолбая.
(с)не помню чей

sgtRain

Ну вот не хотел я срач начинать=) окэ.
на пост уважаемого Harding'а.

будет идти с места БП, дольше чем кто либо.
Согласен! но. если на плечи такому джейрану одеть мешочег с ништяками - все может резко поменяться. Не буду читать лекций мастерам, коими несомненно тут являются практически все, (я всего лишь старый пыльный и ленивый подмастерье), только намекну, чтобы вспомнили о разнице таких вещей, как скоростная сила и силовая выносливость.
Никто не спорит с тем, что боксера можно бить а он не падает. и, как я и замечал изначально, собссна 12 раундов боксер только и делает, что прыгает, молотит, крутится и вгребает по организму. Соответсявенно, он все это делает реально хорошо.
По посту уважаемого Esterdes
О Боже, какой махровый бред, дохленькие боксеры и еле шевелящиеся борцы это просто эпик. Сорвите покровы с шахматистов, расскажите про самы сильные укусы в бою.
Я ни разу не назвал боксеров дохленькими. А так, на заметку- ну давайте прикинем. Кто будет более вынослив и грузоподъемен? Человек, который порхает по рингу в трусах (прошу заметить- 3 минуты всего)или тот, кто таскает на себе активно упирающегося соперника одного с собой веса? Причем не прыгает выжидая удобного момента, а практически сразу как сцепился, так и не размыкает дружеских объятий? Прошу заметить, не 3, а... 5 минут?

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

Sadovod

Только поздно как то заинтересовались в 24 года то.
Ни когда не поздно начать заниматься своим телом, ни в 24, ни в 54, ни в 74года. Важно понять как правильно построить график нагрузок и понять цель к которой надо стремиться. Главный наш противник, это дряхление физического тела. А с этим противником, никогда не поздно помериться силами. Каждый из нас неумолимо движется к своему личному БП. И важно понять как отодвинуть эту черту.

Sadovod

Кто будет более вынослив и грузоподъемен?
Тот, кто больше уделяет внимания тренировкам на выносливость. И это не сильно зависит от вида единоборства.

ШИКО

Kosoi
Была тема про это, там вроде его посадить хотят, т.к. он и напал на человека

Была. В любом слукчае он защитил себя и своего малолетнего сына. А убил он ранее судимого бандита, члена одной питерской ОПГ.

Kosoi
Какой стиль/школа/етц БИ поможет вам накосить сена для коровы, вскопать огород и вырастить урожай?

Никакое. Также никакое БИ не помжет Вам чинить машину, печь пирожки, мыть посуду, и вообще бесполезно в любых проявлениях жизнедеятельности кроме защиты жизни и имущества, своего и своих близких. Вы этого не знали?

ШИКО

LiBo
А наличие в руке банальной арматуры, ножа, МПЛки в 95% случаев сведут ваше умение дрыгоножить и рукомашить на нет.

Почитайте ссылки коорые я приводил Выше.

Sadovod

А наличие в руке банальной арматуры, ножа, МПЛки в 95% случаев сведут ваше умение дрыгоножить и рукомашить на нет.
Для нанесения удара палкой или арматурой, необходимо сделать замах, а для этого необходимо время. Да и само наличие (оружия) в руках нападающего дает ему уверенность в своем превосходстве. Если вы, за долгие десятилетия занятий, научились двигаться столь стремительно, что противник неспособен среагировать на ваше движение, остается только сократить расстояние до противника и нанести удар способный сломать любые кости противника. В случае нанесения удара в голову на достаточно большую глубину, вы просто сломаете ему шейные позвонки, что приведет к летальному исходу. Многое определяется скоростью, которую вы научились развивать при нанесения удара.

SSDD

. Не так давно в Мск. один каратист забил насмерть бандита вооруженнго ТТ.
и чё? (вопрос повторить можно раз десять)
Вы сами-то как думаете, в той ситуации (первый выстрел под ноги + поймавшее клина оружие) не стоило ли отэтому каратеке пойти в церковь свечку ставить, не?
Для нанесения удара палкой или арматурой, необходимо сделать замах
тычки и уколы, так понимаю, для вас будут пренеприятнейшим сюрпрайзом.
Если вы, за долгие десятилетия занятий
о. Даже О! На "выживание" время-то останется, не?
Это уже называется "задротство", а задротство это прямой путь в никуда. Застрелят к ёпанной матери - и вся недолга.
никакое БИ не помжет Вам чинить машину, печь пирожки, мыть посуду, и вообще бесполезно в любых проявлениях жизнедеятельности кроме защиты жизни и имущества, своего и своих близких.
само собой.
Вы этого не знали?
знали конечно.
Вот только стоит ли тратить "десятилетия" чтобы уверенно выступать с голыми руками против единичного противника с арматурой?

Sadovod

стоит ли тратить "десятилетия"
Стоит, только для того, что бы отодвинуть старость.
тычки и уколы, так понимаю, для вас будут пренеприятнейшим сюрпрайзом.
Отнюдь нет. Но ткнуть человека, умеющего убивать с одного удара и умеющего реагировать на любые действия противника, не очень эффективные атакующие действия. Я уже говорил о скорости реакции и скорости мышления.

SSDD

Стоит, только для того, что бы отодвинуть старость.
взаимосвязь?
Но ткнуть человека, умеющего убивать с одного удара и умеющего реагировать на любые действия противника, не очень эффективные атакующие действия. Я уже говорил о скорости реакции и скорости мышления.
А точно-такая же ремба, но вооружённая уже не голой пяткой, а лапёрной сопаткой или мочетоподобным ужоснахом - и кто победит?
А мастер-ножевик, потративший на обучение десяток лет, против голожопого рембы?
А короткостволист-ипээсцэшник версус клоун с голой пяткой?
И всё это - в бэпэ-антураже, мы же о "БИ для выживания говорим?"
Понятно, что в бане "рукопашник" будет непобедим, но вот на улице - уже возможны варианты, хы-хы, "не в пользу".
Основной плюс любого БИ, который универсален и не притянут за уши - это только ОФП, всё остальное вида "дать кому-то там песты" - полумера.
Застреленных, отфигаченных толпой, пробитоголовых, на вопрос "есть курить" давших неправильный ответ рукопашников - дофига и более. Некоторые, как тот Мирзоев, в ещё более худшей ситуации. А всё и потому тоже, что
наличие (оружия) в руках нападающего дает ему уверенность в своем превосходстве
справедливо только отчасти. Ложную уверенность в превосходстве даёт и скилл руконогомашества.

Sadovod

взаимосвязь?
Старость, это утрата организмом определенных функций; потеря гибкости позвоночника, потеря эластичности мышц, потеря выносливости, ухудшение работы вистибулярного аппарата (нарушение координации), снижение работы иммунной системы.... Занятия своим телом, помогает отодвинуть многие проблемы.
Ложную уверенность в превосходстве даёт и скилл руконогомашества.
Мы говорим о немного занимающихся или о мастерах потративших несколько десятилетий в БИ?

Qui-Gon25

Идите в бокс. По голове насильно стучать не будут, если не собираетесь выступать на соревнованиях. А работа на мешке, лапах, иногда спарринги- этого хватит.

SSDD

Старость, это утрата организмом определенных функций; потеря гибкости позвоночника, потеря эластичности мышц, потеря выносливости, ухудшение работы вистибулярного аппарата (нарушение координации), снижение работы иммунной системы.... Занятия своим телом, помогает отодвинуть многие проб
ну оот. Для этого хватит и ОФП. Бега-прыга-турников...

Мы говорим о немного занимающихся или о мастерах потративших несколько десятилетий в БИ?
а я сам не пойму.
"Немного занимавшиеся" более-менее вероятно набуцкают только одинокого невооружённого гопнега сходной с рукопашником комплекции, не более.
"Мастера, положившие жизнь на алтарь БИ" способны на большее, но намного ли? Ну опиздюлит такой мастер парочку, край тройку даунов или одного с комплекцией в два раза больше себя - а дальше?
Ну не заканчивается же "защита жизни и имущества своего и близких" обороной от тройки невооружённых лобтрясов или от одного, но бугая, в самом деле?
А у "чистого БИ" других преимуществ более нет, как ни крути. (физподготовку в расчёт не берём)

Lokki

Ceram
Сейчас Вам насоветуют бег. 😊
Чьёрт побьери. Апиридил.

Myha__TT

А все знают для чего бойцу спец наза рукопашный бой?

z-zebra

Ну вальнули 5 гопников ЧР по карате. Это наверное, показатель того, против какого кол-ва нападавших возможно использование БИ.

А по собственному опыту - бег, ОФП и умение задать нужное направление своим маленьким свинцовым друзьям.

SSDD

Это наверное, показатель того, против какого кол-ва нападавших возможно использование БИ.
ваще не факт.
Даже отмахавшись, у "чемпиона" есть неиллюзорный шанс присесть. Нападавшие мгновенно превратятся в нищасных мальчегов, набравшихся смелости попросить у страшного дяденьки закурить. Вон, как с Мирзоевым - "чемпион по миксфайту одним ударом убил студента". То, что тот студент в полтора раза тяжелее "чемпиона" и на голову выше - никого не ипёт, "русских людей обижают".
И то, что чемпиону нужно было не спарринговаться, а бить жёстко - иначе противник мог просто "задавить массой" - кому оно надо? Так и с рукопашником - не будет он максимально жёстко действовать против пятерых нападавших - шанс остаться инвалидом, а то и зажмуриться, весьма велик. А действуя максимально жёстко весьма вероятен вариант сидеть турма впоследствии. И много он из тюрьмы семей и имущества наохраняет, а?
А суд сей факт ниипёт - "надо было соизмерять силу, тыжрукопашнег, йопта. Чё, не понимал, что убить можешь?".
Это что касается "не-бэпэ".
В "бэпэ", кмк, нравы гораздо проще будут, и "закурить" будут спрашивать у остывающего трупа.
Да даже против приёма "внезапная труба-по-затылку" каратэ ещё не выдумано.
Заниматься БИ "для души" и самосовершенствования - это одно, а "шоб на улице не пиздили" - тут консерваторию менять следует.

sad

да, всё что угодно
лишь бы учили бить ножом и палкой

Kalmar

Для новичков: соединить бокс с футболом. В руки можно что-нибудь взять. Вполне прикладной вариант для улицы.

Для продвинутых: стрелять на ходу и навскидку.

z-zebra

SSDD
Даже отмахавшись, у "чемпиона" есть неиллюзорный шанс присесть.
Я вот 5 лет занимался БИ.
Против одного еще куда ни шло. Но когда их больше двух, то ставка у меня почему-то на свинцовых друзей. 😛 😀
Если это конечно, не диванные вышивальшики, а группа, которая немного потренировалась грабить кОрОваны.

Надо реально смотреть на вещи.

тыртыр_ыч

добавлю пять копеечек, так, философски. в сочетании "боевые исскуства" по-моему, главное-боевое))) куча народу делят ногомашество, рукомашество, борьба и напротив владение предметами-ножи, палки, сабли-мечи, подручные средства... господа! боевое-то , что уничтожает противника..вспомните старые школы- там всёвместе!! удар, захват, владение оружием- это и есть боевое исскуство, теперь уже и стрельба(коротко,длинноствол)однозначно. а порознь - это части целого, и п-р-е-д-п-о-ч-т-е-н-и-я..не путайте спортивные, весьма эффективные системы, направленые максимум на травмирование, с системами направленными на уничтожение-убийство, желательно быстрое..уф, справился, извините много букф..

Sadovod

удар, захват, владение оружием- это и есть боевое исскуство, теперь уже и стрельба
Ударов- десятки, связок- многие сотни, приемов- огромное множество, проблема в том, что на изучение такого количества движений и отработки их на мастерском уровне, одной жизни мало. Мастера, как правило, владеют в совершенстве, очень небольшим количеством движений и строят под них систему перемещений. Отсюда такое огромное количество школ, направлений, и стилей, как и видов единоборств. Но, даже ограниченным количеством отработанных движений можно эффективно действовать в случае необходимости. Достичь совершенства во всем невозможно. Основу мастерства, как я уже говорил, составляют скорость мышления, реакции, движения и огромный труд над своим телом. Как бы так.

linkor9000

самая эффективная школа на уничтожение - это КМБ и выше 😊
все рукомашство - это ограниченые варианты для самцовых плясок за первенство в стае

SSDD

ограниченные варианты для самцовых плясок за первенство в стае
немного жестковато, но в целом правильно.

Гуманоид

Ловко махать топором, уклоняться от дубины, не стесняться кусаться и силы побольше - по большому счёту ничто другое вам не пригодится в реале. 😊

zakotiy

Если взрослый, то лучше идти в бокс, если ребёнок, то на борьбу, а потом ставить руки. Борьбой нужно много лет заниматься для того чтобы хорошо использовать технику борьбы на улице. Например, 2-й разряд по дзюдо отгребает от 2-го разряда по боксу на ура, а вот на уровне КМС силы уже примерно равны. Только до КМС нужно заниматься и выступать на соревнованиях как минимум лет пять. И приёмы борьбы гораздо быстрее забываются со временем, их тяжело отрабатывать самостоятельно. А ударную технику хоть каждое утро вместо зарядки можно отрабатывать (собственно, пару раз в неделю так и делаю). Да и проще выучить четыре удара и с десяток их комбинаций, чем броски и болевые приёмы.

И да, господин император, в любительском боксе бой продолжается не три минуты, а три раунда по три минуты. И попробуйте побороться когда вам по башке настучали. Хотя неизвестно что хуже, получить по голове кулаком или влететь башкой в ковёр. Последнее на улице конечно очень эффективно. Но блеадж это уже рукопашный бой!

zakotiy

А все знают для чего бойцу спец наза рукопашный бой?
Чтобы в настоящем бою не растеряться. Драться на кулаках с террористами он не будет. А вот принять правильное решение в стрессовой ситуации сможет.

Demos27

Знавал я одного кмс по самбо... и случилась драка с чурбанами колхозниками.. я, по малолетству, не участвовал . Так того КМСа ровно на одну чурку хватило...а потом его весело замесили. малоопытный боксёр, с тяпкой ,всех спас..

z-zebra

Demos27
а потом его весело замесили.
Плюшевому вышивальщику тяжело это понять.

Единственно, где мы четкую победу одержали, это когда 4х4 бились. Секунд 15 весь замес был.
А вот 3 против 7 мы уже бежали. Причем я вначале хотел рвануть в гущу событий, да, во мне грамм 200 сидело, но что-то заставило меня оглянуться, и... я своих корефанов не догнал. Сцука, их кун-фу по бегу оказалось сильнее моего. 😀
Но и эта гопота оказалось на дыхалку слаба. 😀

Zerberr

с тяпкой

Сопсно, это прекрасно иллюстрирует кем-то высказанную давно еще фразу - "все эти боевые искусства без оружия - это когда коту делать нечего. Для настоящего боя человек всегда вооружался".

так что лучше плохая штакетина, чем хорошее кунфу 😊

LiBo

Эээ как это всех понесло.
Скоро скатитесь на кто круче рембо или терминатор.

Название темы не забываем да?

Еще раз повторюсь что: Боевое Искуство выжевальщега - бред.

При вводных которые мы имеем, а именно наступает БП, и шанс что вам удастся попрактиковаться в честном спарринге голыми руками с таким же дегенератом без оружия, практически равен нулю. Вернее в самом начале когда толпы голодных и испуганных сограждан начнут буйствовать, такой шанс еще есть. Спустя время, когда останутся самые самые, шансов ноль, ибо все кто не дурак, будут вооружены дабы повысить свои шансы на прожить еще день.

Соответственно сферическое Боевое Искуство выжевальщега это умение владеть огнестрельным оружием, холодным оружием, быть сильным, выносливым, уметь нормально жить не только на диване перед зомбоящиком но и в лесу/болоте/заброшенной деревне, а так же желательно в группе таких же ненормальных выживальщегов, причем последнее повышает шансы выжить на несколько порядков.

Насчет писавших здесь про СуперМегаНахМастера занимающегося 30 лет и три года БИ на вершине тибета, голой пяткой останавливающего катану.
Ну самим не смешно? Много таких мастеров знаете? Безусловно есть и такие, но это люди занимающиеся БИ всю жизнь, и шанс нарваться на такого настолько мизерный, что даже обсуждать его не стоит. А вот у человека позанимавшегося год боксом шансов против человека с НОЖОМ позанимавшегося год ножевым боем шансов нет практически, иллюзии на эту тему потерял очень быстро.


P.S. Причем я не сколько не против бокса как такового, ибо сам в свое время занимался им по описанным не раз здесь причинам, свернутый два раза нос тому доказательство. Но умение бить сильно и резко не намного повысят ваши шансы при реально случившимся БП, хотя лишними наверно тоже не будут.

SSDD

кто круче рембо или терминатор
боян.

Kazbich

Zerberr
так что лучше плохая штакетина, чем хорошее кунфу
Если без специальных навыков:
БСЛ-110. http://www.kapterka.su/product/bsl-110/
МПЛ-50. http://www.kapterka.su/product...-lopata-mpl-50/
Киркомотыга. Кайло. http://www.irma-l.ru/product_544.html
Топор "иноземный" 😊. http://www.kapterka.su/product/topor-armii-ssha-/
Попутно - ещё и предметы "двойного назначения" 😛.

Если хочется покомпактнее - на пару лет постажироваться помошником паталогоанатом в морге, потом вот такой инструментик в руках будет уже вполне привычным 😀 :
Нож ампутационный большой. http://www.kapterka.su/product...hoj-nl-315h180/

Всё очень "неспортивно", но весьма эффективно 😛.

Шухер

БСЛ-110.
не. ей много не намахаешь тяжела.

Kazbich

Шухер
ей много не намахаешь тяжела.
Зато ей хватит попасть лишь разок, и практически по любому месту 😉.

Да и 1.9 Кг - это не штык-ножом на АКМ-е отмахиваться.

Шухер

Зато ей хватит попасть лишь разок, и практически по любому месту.
да ну фигня какая... попади сперва.

Kazbich

Шухер
да ну фигня какая... попади сперва.
А что, штык-ножом на стволе огнестрела в оппонента попадать проще? Особенно, когда огнестрел короче, и весит вместе со штык-ножом раза в два больше.

Coolaz

Антиножевой бой, немного против дубины. Но не то чтобы сильно по-выживальчески, на достижение реального уровня нужно лет 5, а до БП столько нет.
сайт тренера sebfight.ru

Вот к Толпару первый раз в гости зашёл на дружеские бои (я босиком и без ножа)

Шухер

Kazbich
А что,
не гони...Речь о лопате.

Шухер

Coolaz
(я босиком и без ножа)
походу он тебя зарезал 😊

Zerberr


А что, штык-ножом на стволе огнестрела в оппонента попадать проще?

Если у тебя есть огнестрел со штыком - есть большая вероятность, что до необходимости попадания штыком во врага таки не дойдет.

Кроме того, там удар возможен практически только один - колющий с выпадом.
Ну, то есть махнуть-то можно, но толку с этого будет немного, даже если попадешь..
А так вообще лучше просто пристрелить 😊

Kazbich

Шухер
не гони...Речь о лопате.
Уговорили - ношение БСЛ не исключает ношение MORA-2000 😀.

Но закапывать труп оппонента с помощью БСЛ всё-таки удобнее 😛.

Шухер

Но закапывать труп оппонента с помощью БСЛ всё-таки удобнее .
Опять ты не прав - копал такой лопатой ямку когда-нить? Я всё жумаю к чему такой запас прочности в этой лопате? Ножовка по металлу её не берёт тоись берёт но потребуется очень много сил и времени для разрезать. Плюс пару пачек на 50 шт самих полотен ))) Копать суглинок который липнет к ей - хуже не придумаешь - пытка трудом называется )))
Единственно оправданное применение в качестве пня рычага для лебёдки этой машины как её там... не сломается уж точно где железо.

Kazbich

Шухер
копал такой лопатой ямку когда-нить?
Доводилось лишь обычными штыковыми. Но в студенческих стройотрядах практики получил достаточно.

Coolaz

Шухер
походу он тебя зарезал

Не без этого 😀

P.S. порезали и зарезали разные вещи. Так же как ударил и заколбасил 😛

Шухер

Но в студенческих стройотрядах практики получил достаточно.
Ну вот и представь себе что откуда не возмись она не появится её нести нужно. Помимо того что у тебя с собой ...
И вот пришла беда - супостат решает что с тобой делОть...
Ты весь в мыле пытаешься замахнуться...
Какая нелепая смерть...

Kazbich

Шухер
Ну вот и представь себе что откуда не возмись она не появится её нести нужно. Помимо того что у тебя с собой ...
Скорее для Джокервиля, а не для пеших прогулок. Вилы, если животноводством вплотную не заниматься, не так актуальны. А БСЛ работа всегда найдётся.
Шухер
Ты весь в мыле пытаешься замахнуться...
А кто сказал, что БСЛ с заточеной кромкой нельзя колоть. Почти 2 Кг, как-никак. А затачивать я даже тяпки насобачился 😛.

Kazbich

В тему практической эффективности боевых искусств 😞 :

http://top.rbc.ru/incidents/24/09/2012/671033.shtml

Чемпион мира по боксу погиб от рук грабителей

Корри Сандерс, южноафриканский боксер-профессионал в тяжелой весовой категории, погиб от рук преступников во время вооруженного ограбления ресторана. Об этом сообщает телеканал Fox News.

Инцидент произошел в субботу, 22 сентября, вечером. В ресторане города Претория 46-летний боксер вместе с семьей праздновал 21-летие своего племянника. В какой-то момент в заведение ворвались трое вооруженных мужчин, которые открыли беспорядочную стрельбу.

В результате спортсмен был ранен в руку и живот. Больше в результате инцидента никто не пострадал. Грабители похитили мобильный телефон и сумку у одного из посетителей ресторана и скрылись.

К.Сандерс был госпитализирован, но врачи не смогли спасти его: утром в воскресенье, 23 сентября, спортсмен скончался от полученных ранений.

Местные СМИ приводят подробности инцидента: К.Сандерс получил смертельные ранения, закрыв от пуль свою дочь. Преступников по горячим следам задержать не удалось, ведется расследование инцидента.

К.Сандерс - чемпион мира по версии Всемирной боксерской организации (WBO) (2003-2004гг.), чемпион мира по версии Всемирного боксерского союза (WBU) (1997-2000гг.), чемпион Южной Африки (1991-1999гг.) в тяжелом весе.

Один из самых известных своих боев К.Сандерс провел в 2003г. Тогда спортсмен нокаутировал знаменитого украинского боксера Владимира Кличко.

24 сентября 2012 г.

Шухер

Kazbich
А БСЛ работа всегда найдётся.
ты выбросишь её что бы глаза не видели...

Max-Rite

CTPAHHIK
Я выбираю любки!


Неужели в эту лажу кто-то верит? 😊

firelake

По сабжу: литробол, поедание запасов по принципу "кто меньше сьест", челночный бег с мешками ништяков.

Zerberr

Неужели в эту лажу кто-то верит?

ну верят же тут в кочергина, который до того крут, что аж сам себя прорезать не может 😀

firelake

Max-Rite
Неужели в эту лажу кто-то верит?

Это Лавров после месячного запоя разгоняет собутыльников-шпицназовцев 😀

Sadovod

Какое отношение сеансы массового гипноза имеют к искусству владения своим телом?

WerWolf_X

Решел идти "фбокс".

Правильно.
"В мире много загадочных и не понятных вещей! Чем больше я занимаюсь боксом, тем больше для меня загадочных и не понятных вещей в мире."
😀

firelake

WerWolf_X
"В мире много загадочных и не понятных вещей! Чем больше я занимаюсь боксом, тем больше для меня загадочных и не понятных вещей в мире."

😀

sad

Max-Rite
Неужели в эту лажу кто-то верит? 😊
верит же кто то, что спросони справится с перезарядкой дробовика лучше, чем газоотводная автоматика 😊

sad

Zerberr
Сопсно, это прекрасно иллюстрирует кем-то высказанную давно еще фразу - "все эти боевые искусства без оружия - это когда коту делать нечего. Для настоящего боя человек всегда вооружался".

так что лучше плохая штакетина, чем хорошее кунфу 😊

безусловно
калечить тонкое устройство суставов кисти ради того, что бы пару раз в жизни кому то в бубен съездить
нахуй надо

с детьми года полтора занимаюсь уже
кулак даже не сжимали ни разу

CTPAHHIK

Max-Rite
Неужели в эту лажу кто-то верит?



Парни ни сидят на жопе ровно возле компов и не лежат на диване. Пытаются, ищут, ошибаются и снова ищут свой русский стиль. В айкидо настоящий мастер валит врага взмахом руки не прикасаясь к телу, лишь обозначивая движение. И никто не считает это клоунадой. А эти парни напрямую называют себя скоморохами и не стыдятся.

firelake

CTPAHHIK
В айкидо настоящий мастер валит врага взмахом руки не прикасаясь к телу, лишь обозначивая движение.

Один из именитых мастеров дзюдо однажды кончил плохо - встретившись с разбойником, решил его забороть и умер от удара ножом в живот.

ШИКО

CTPAHHIK
Парни ни сидят на жопе ровно возле компов и не лежат на диване.

Они бабло на лохах стригут. Хрен бы см ними, назывли бы это танцами или гимнастикой или еще как нить, да ради Бога. Так ведь они сових учеников подставляют, внушая им что они действительно РБ занимаются.


CTPAHHIK
В айкидо настоящий мастер валит врага взмахом руки не прикасаясь к телу, лишь обозначивая движение. И никто не считает это клоунадой.
Вообще то кто более ли менее связан с БИ считают это клоунадой.

Originally posted by CTPAHHIK:
эти парни напрямую называют себя скоморохами и не стыдятся.

И пидоры называют себя геями и не стыдятся этого. И что?

Max-Rite

CTPAHHIK
Парни ни сидят на жопе ровно возле компов и не лежат на диване.

Это типа я?

WerWolf_X

Вообще биться кулаками вне ринга это удел быдла. Джентльмен же должен быть всегда при оружии.

любки!

Лобки 😊

Esterdes

В айкидо настоящий мастер валит врага взмахом руки не прикасаясь к телу, лишь обозначивая движение. И никто не считает это клоунадой.
Говорите за себя. Я считаю это клоунадой.
Вообще биться кулаками вне ринга это удел быдла. Джентльмен же должен быть всегда при оружии.
До БП применение оружия черевато большими неприятностями. Для пост-бп от БИ остаются во-первых физуха, во-вторых берется в руку нож и по той же системе, как кулаком, только ножом противник режется на ремни.

WerWolf_X

До БП применение оружия черевато большими неприятностями.
Смотря как. Если тростью или дубиной + план "быстрый олень", то проблем не будет.
Я, лично, в юности в 2-х хороших махачах, компания на компанию, делал тактический маневр, вырубал ножом в 2-3 удара дубину и валил всех. И норм! Никаких кровопусканий.
во-вторых берется в руку нож и по той же системе, как кулаком, только ножом противник режется на ремни.
Да, нафига по той-же? Нужен всего лишь один идеально отработанный удар по месту. ТЫЦ, как на бойне и ни какой корриды. После БП силы надо беречь особенно тщательно 😀

sad

CTPAHHIK
В айкидо настоящий мастер валит врага взмахом руки не прикасаясь к телу, лишь обозначивая движение. И никто не считает это клоунадой.
за всё немалое время занятий рукомашеством, встретил одного айкидошника, который мог продемонстрировать анонсированные в айкидо плюшки
но он при этом был весьма нехил телом и выполнял технику вполне контактно
полетал я тогда хорошо, но мистики не было ни малейшей

из серии, после 100 кг все приёмы начинают хорошо работать 😊

Harding

когда я был несколько моложе и меня не украшали благородные седины, работал в охране. Ну приперлись на поста 3 урода, я вместо того чтоб вызвать подкрепление, полез с ними общаться. им все по фиг, наглость поддатая. тогда через некоторое время, сильно боясь и злобствуя на крупных супостатов, я ударил одного по башке резиновой милицейской палкой, которую именуют презрительно фаллоимитатором, и от того удара гоблин упал. лежачему я еще добавил по яйцам и куда попало. один из друзей гоблина исчез так быстро что я не заметил. второй его огромный друг тихо посрал 😊. так что оружие, пусть самое простое очень дельная вещь, коль им воспрользоваться. а безоружному мне пришлось бы очень худо, тогда я мордобоем уже не занимался, да и болел изрядно и был довольно слаб. какой эффект произдел бы удар обухом топора в голову, я не знаю.
был правда и другой случай, когда я был еще чуть моложе и активно конфликтовал с гопотой. одному безмозглому гопнику пришла идея побить меня деревяхой с торчащими гвоздями. он был немедленно избит, не успев ударить меня и разу, после первого же замаха на меня. но тогда я активно тренировался и был неплохо подготовлен.
блин, какой я нескромный и самовлюбленный!

Kazbich

WerWolf_X

До БП применение оружия черевато большими неприятностями.

Смотря как. Если тростью или дубиной + план "быстрый олень", то проблем не будет


Медицинская стеклопластиковая усиленая трость (которая диаметром 20, а не 16 мм), противогололёдный наконечник (тоже штатный). Можно такой отпацифиздить до состояния, что оппоненты потом пару месяцев тоже будут с тросточками передвигаться, уже исключительно по медицинским показаниям 😊. И никуда убегать не надо - спокойно похромать дальше по своим делам с обиженой физиономией - "к инвалиду, сволочи, пристали, пусть теперь сами хромают" 😊.

А складная тросточка, если немного подумать головой, вообще превращается в трёхзвенные нунчаки 😛.

Шухер

Медицинская стеклопластиковая усиленая трость
вещица однако.
когда хромал постоянно с собой была... в метро место уступали... где те времена...

Harding

Kazbich
Медицинская стеклопластиковая усиленая трость (которая диаметром 20, а не 16 мм), противогололёдный наконечник (тоже штатный). Можно такой отпацифиздить до состояния, что оппоненты потом пару месяцев тоже будут с тросточками передвигаться, уже исключительно по медицинским показаниям 😊. И никуда убегать не надо - спокойно похромать дальше по своим делам с обиженой физиономией - "к инвалиду, сволочи, пристали, пусть теперь сами хромают" 😊.

А складная тросточка, если немного подумать головой, вообще превращается в трёхзвенные нунчаки 😛.

так что инвалиды отметелят бойцов 😊

Октябрец

а коляска это вообще танк...

Kazbich

Октябрец
а коляска это вообще танк...
Ну если у ниндзя есть стиль использования приставной лестницы в качестве ХО - почему бы в России не появиться стилю боя с использованием колёсной сумки-тележки? 😀

Виталик

Max-Rite

Неужели в эту лажу кто-то верит? 😊

Ну почему же. Есть же кино - фил де пауэр, Люк 😀 .

А вообще - бредятина полнейшая. Очень хочется взять черенок от лопаты и отпиздить этого Великого Гуру

Лодочник61

Октябрец
а коляска это вообще танк...
http://guns.allzip.org/topic/103/1053829.html

[/QUOTE]
Originally«/A» posted by Kazbich:

почему бы в России не появиться стилю боя с использованием колёсной сумки-тележки?

[/QUOTE]
Выкладывал же уже, что сенсей бродит без дела:



CTPAHHIK


mrachny

активно выступает против БИ тот, кому лень донести жопу до спортзала 😊. каким занимаешься - то и оно.

Coolaz

CTPAHHIK
В айкидо настоящий мастер

Coolaz

Шухер
вещица однако.
когда хромал постоянно с собой была... в метро место уступали... где те времена...

Можно носить углепластиковый зонт

Harding

ну для БП придется изучать ненужные ныне искусства махчей на длинномерных и коротких предметах, а возможно сойдет фехтование на саблях. но блин , лучше просто быть здоровым и осторожным и носить с собой БП-топор и не ввязываться в махч 😊

Puschistik

Coolaz
А при чём тут айкидо к этому видео?

z-zebra

mrachny
активно выступает против БИ тот, кому лень донести жопу до спортзала
Активно выступают за БИ те, кому лень разрешение на оружие получить и на выходные на стрельбище кататься. 😀

zakotiy

Активно выступают за БИ те, кому лень разрешение на оружие получить и на выходные на стрельбище кататься.
Ну есть ситуации когда стрелять не надо, или не успеваешь вынут свою сайгу и т.д. (а кондомоплюи в Украине разрешены узкому количеству людей).
И вообще, борьба, бокс или миксфайт - отличные виды спорта. И развивает физо и помогает "приложить" свои умения в практическое русло. Главное не зазнаваться и не переоценивать свои силы.

z-zebra

zakotiy
Ну есть ситуации когда стрелять не надо,
Тема-то как называется? 😛

Про мирную жизнь здесь разговора как-бы не идет. 😀

Max-Rite

Coolaz


Ржал в голос.

z-zebra

Max-Rite
Ржал в голос.
😀 😀
А в конце группа поддержки валит из зала, чтобы до кучи не огрести?

И это, он 5-рик отдаст или нет?

ШИКО

Max-Rite
Ржал в голос.

Смешно? А люди ходят, занимаются, деньги и время тратят...

Max-Rite

ШИКО

Смешно? А люди ходят, занимаются, деньги и время тратят...

Еще смешнее.

z-zebra

ШИКО
А люди ходят, занимаются, деньги и время тратят...
А главное верят.
А как говорил кентавр Хирон, верить, значит наполовину победить. Только вот огнестрельщики верят в громовые дудки. И прикрываются спинами свинцовых друзей. 😀

Sadovod

Задумайтесь, почему подобные гипнотизеры не участвуют в соревнованиях, где цена победы составляет не только титулы, но и приличные деньги от сотен тысяч долларов до миллионов. И соперник там всего один. А уж после покупай спортзалы и обучай победоносному, бесконтактному стилю. Ан, нет.

Coolaz

Puschistik
А при чём тут айкидо к этому видео?

Нашёл по тегу "Aikido vs karate", там рядом несколько роликов, по качеству выбрал этот. Вот, в этой версии слово айкидо отсуствует почему-то )


Max-Rite
Ржал в голос.



😀

Тренер говорит, в 90е бакланства в БИ не было, т.к. было принято друг к другу ходить и на практике выяснять кто круче дерётся, без бычки почти, а так, в научных интересах. А сейчас это почти исключено, бывает перед боем даже страховку спрашивают.

Я же на бакланства до сих пор смотрю с удивлением - у меня на родине, в Красноярском крае как мне кажется и сейчас принято проверять практикой. Нету там такого обилия псевдо-стилей... а тут даже само слово "система" запомоили, стыдно признаться что занимаюсь по системе. ))

ШИКО

Sadovod
Задумайтесь, почему подобные гипнотизеры не участвуют в соревнованиях

Да че тут думать. и так все очевидно.

z-zebra
А главное верят.

Пусть верят. Лишь бы ну улице применить не пытались. Ведь действительно трагедией закончится может. "Научатся" пузом ножи парировать или энергией цы биту отбивать и все.

Kazbich

mrachny
активно выступает против БИ тот, кому лень донести жопу до спортзала . каким занимаешься - то и оно.
Помахайте "по делу", а не "ради спорта" дня три просто обычной штыковой лопатой - в спортзал уже не потянет. Поработаяте годика два паталогоанатомом - без крайней нужды "расчленять" двуногих прямоходящих, совсем без "материального поощрения" (то есть "безвоздмездно", то есть "дадом" 😊 ) - тоже вряд ли захочется.

ШИКО

Kazbich
Помахайте "по делу", а не "ради спорта" дня три просто обычной штыковой лопатой - в спортзал уже не потянет.

И как это относится к БИ?

Kazbich

ШИКО
И как это относится к БИ?
Напрямую. Эффективнее всего пользоваться тем, к чему больше всего привык и на чём, даже в "полубессознательном" состоянии, просто сработает "мышечная память". Хирургу проще зарезать скальпелем, повару проще зарезать "шефом", обвальщику с мясокомбината - обвалочным ножом.

Если копать штыковой лопатой песочек с пригорка - после четвёртого-пятого загруженого легкового прицепа с песком - так или иначе навостришься втыкать штык лопаты прямым ударом с минимальными для себя физическими усилиями. Это не 15-20 минут в штыковом бое с "Трёхлинейкой" раз в месяц по соломенному чучелу тренироваться. А уж паталогоанатом, со своим инструментом - понятно, что у него "клиент", обычно, "менее подвижный" 😀. Но что и откуда вырезать "привычным" для себя инструментом и с привычными для себя навыками - даст фору любому спецназовцу. Когда приходится вскрывать по несколько трупов ЕЖЕДНЕВНО, по пять раз в неделю - никакие часовые еженедельные тренировки подобную практику не заменят 😊 😊 😊.

Coolaz

Но позвольте, нападающий на паталогоанатомы будет это делать не из лежачего положения со стола.... хотя... поиграв в Black Mesa, задумался...

ШИКО

Kazbich
так или иначе навостришься втыкать штык лопаты прямым ударом с минимальными для себя физическими усилиями. Это не 15-20 минут в штыковом бое с "Трёхлинейкой" раз в месяц по соломенному чучелу тренироваться.

Вас Серго-Гренадер укусил что ле?
"Хотите научиться ножевому бою, играйте в тенис."(с)

Kler

Любой вид спорта, который позволяет держать тело в форме.

Zerberr

поиграв в Black Mesa

О!

*убегаю*

Coolaz

ШИКО
"Хотите научиться ножевому бою, играйте в тенис."(с)

Но строго вот так:


Октябрец

Вас Серго-Гренадер укусил что ле?
Зомбе детектед?

Harding

Coolaz
Тренер говорит, в 90е бакланства в БИ не было, т.к. было принято друг к другу ходить и на практике выяснять кто круче дерётся, без бычки почти, а так, в научных интересах. А сейчас это почти исключено, бывает перед боем даже страховку спрашивают.
где как. в 90-е стали денежку зарабатывать на БИ. это сильно поменяло дело. мы в 80-е раз в жизни собрали тренеру по 5 или 3 рубля на дорогу в Москву, к его учителю. На у него занимлось человек 10-20. никаких глупых систем не было, не было дурной мистической информации, полуоккультной срани, счас так расплодившейся. Тренер получал инфу от своего учителя, все чисто- во программа на такой то пояс, во такие то техники. И результаты были неплохи. какие то сраные системы Кадочникова или посральное айкидо не существовало просто, мы и слов таких не знали.
поневоле скажешь, что раньше все было круче. 😊 для нас каратэ было почти религией. если тренировался 3 тренировки в неделю, я это считал безделием.
немногожалею что не позанимался тогда тайским боксом, не было его у нас. а самодельное скрещивание бокса и ударами ногами давало уродливые результаты, таких горе бойцов тоже хватало.

Harding

z-zebra
Активно выступают за БИ те, кому лень разрешение на оружие получить и на выходные на стрельбище кататься. 😀

и в тюрьме сидеть тоже и лень и нет времени. поэтому вот мордобоем и занимаются. 😊

Лодочник61

Coolaz
в 90е бакланства в БИ не было, т.к. было принято друг к другу ходить
А уж что в 80-е творилось в подвальных секциях... Эх, были времена! 😊

z-zebra

Harding
и в тюрьме сидеть тоже и лень и нет времени.
Сцуко, на Ганзе постов не читают. (с) Да и названия тем тоже.
Это был тест на внимательность.
Кое-кто его не прошел и поэтому к БП допущен не будет. 😀

Kazbich

ШИКО
Вас Серго-Гренадер укусил что ле?
"Хотите научиться ножевому бою, играйте в тенис."(с)
В том то и дело, что "симметричный" ножевой бой, для практического применения, не так уж и интересен. Сложно найти ситуацию, когда случится "симметричная" поножовщина, на ровной площадке, один-на-один и при отсутствии "мешающих" факторов.

А теннис - если уметь попадать бадминтонной ракеткой по летящему мячику - переучиться попадать деревянной дубинкой аналогичной длины и веса по голове или конечностям - не так уж и сложно 😛.

ШИКО

Kazbich
Сложно найти ситуацию, когда случится "симметричная" поножовщина, на ровной площадке

Да обычно один решительный достает нож и режет 2-5 человек пока они стоят и в ступоре щелкают йоплами.

Kazbich
если уметь попадать бадминтонной ракеткой по летящему мячику - переучиться попадать деревянной дубинкой аналогичной длины и веса по голове или конечностям - не так уж и сложно

А може не стоит плодить сущности? И сразу начать тренероваться дубиной, минуя бадминтонную ракетку?

Harding

Kazbich
В том то и дело, что "симметричный" ножевой бой, для практического применения, не так уж и интересен. Сложно найти ситуацию, когда случится "симметричная" поножовщина, на ровной площадке, один-на-один и при отсутствии "мешающих" факторов.

А теннис - если уметь попадать бадминтонной ракеткой по летящему мячику - переучиться попадать деревянной дубинкой аналогичной длины и веса по голове или конечностям - не так уж и сложно 😛.

у меня вообще рассеялиь иллюзии по поводу ножа на первой же тренировке. жалею что не прозанимался дольше у такого старого опытного тренера(стаж занятий тогда больше 40 лет у него был).
защищающийся практически ничего не отражал, все попадало в него, какой бы я не был толстый, какойбы он не был айкидочный 😊 любой удр достигал цели.
Эплгейт кажись считал симметричный ножевой бой нелепой фантазией?

Sadovod

опытного тренера(стаж занятий тогда больше 40 лет у него был).
защищающийся практически ничего не отражал, все попадало в него,
Да тут многие в тем, занимаются с конца 70х. Читайте внимательнее. Многое упирается в то, что необходима скорость движения тела настолько быстрая, что человеческий глаз не успевает ее отследить, а тем более дать сигнал на команду включающую движение противодействия. Но вот если человек занимался не с пеленок, упражняясь ножом, то пик скорости после сорока лет занятий далеко позади. Уверен, что он был куда быстрее лет двадцать до вашей встречи. 😊

Harding

Sadovod
Да тут многие в тем, занимаются с конца 70х. Читайте внимательнее. Многое упирается в то, что необходима скорость движения тела настолько быстрая, что человеческий глаз не успевает ее отследить, а тем более дать сигнал на команду включающую движение противодействия. Но вот если человек занимался не с пеленок, упражняясь ножом, то пик скорости после сорока лет занятий далеко позади. Уверен, что он был куда быстрее лет двадцать до вашей встречи. 😊

да я наверно непонятно написал. тренер хороший, знающий. а про то как попадали друг в друга- это я про нас, про тех кто пришел на треньки.
тренера того мой брат в деле видел, несмотря на возраст и небольие размеры, чоень неплохо уделал молодого каратиста.
про скрость реакции- вообще слышал что время реакции на прямойц удра меньше времени его нанесения. почти всегда когда дрался в начала занятий, сценарий был один- никого не задираю и не обижаю, а если надо, то начинаю первым. один удар или серия голову. все. с места проишествия ноги. длительные бои не входят в концепцию выживальщика. заниматься благородной дуэлью можно только с благородными людьми, коих среди гопоты нет.
про скорость- сейчас самому 5-й десяток, скорость не та, тренировки не знаю возобновлю ли... но силы то , силы , куда больше чем в 20. один раз я точно попаду, и что будет с челюстью супостата я не знаю. часто пишу, что мой дядя в 50 лет избил пятерых бандюков 5 ударами. дядя вообще не тренировался никогда.

Kazbich

Harding
мой дядя в 50 лет избил пятерых бандюков 5 ударами. дядя вообще не тренировался никогда.
Это не для БП. При БП можно пятью ударами арматуры не избить, а убить пятерых.

novikand

Coolaz
Тренер говорит, в 90е бакланства в БИ не было, т.к. было принято друг к другу ходить и на практике выяснять кто круче дерётся, без бычки почти, а так, в научных интересах. А сейчас это почти исключено, бывает перед боем даже страховку спрашивают.

Наоборот, в 90е бакланства было куда больше, чем сейчас. Но проверялось в основном на улице 😉 По результатам проверок в кунфу и прочие дрыгкидо верить перестал совершенно 😊
А клубы и сейчас встречаются. Тот же московский СПАС регулярно с разными школами зарубается. И к себе приглашают, и сами ходят.

Harding

Kazbich
Это не для БП. При БП можно пятью ударами арматуры не избить, а убить пятерых.

если б у дяди была арматура в руках, то он бы наверно и стену проломил еще попутно 😊, чтб быстрее убежать от пяти трупов, которые бы уже было невозможно было опознать по расплющенному черепу. дядя такой тихий и добрый! а тут просто кулачком-с, по лысой башке!

ШИКО

Harding
мой дядя в 50 лет избил пятерых бандюков 5 ударами. дядя вообще не тренировался никогда.

Эти бандюки контролировали старшую группу местного дет. сада?

Сколько из этих Ваш дядя положил бы?

Coolaz

Kazbich
В том то и дело, что "симметричный" ножевой бой, для практического применения, не так уж и интересен. Сложно найти ситуацию, когда случится "симметричная" поножовщина, на ровной площадке, один-на-один и при отсутствии "мешающих" факторов.

К тому же, симметричники по моим наблюдениям друг друге вообще не бьют.

А вот с тенниосм - увольте.. )

Coolaz

Sadovod
Да тут многие в тем, занимаются с конца 70х. Читайте внимательнее. Многое упирается в то, что необходима скорость движения тела настолько быстрая, что человеческий глаз не успевает ее отследить,

Глаз успевает, проверено. Ножом при всем желании средний человек может ударить до 5 раз в секунду, это 200 мс на удар. Замеряли на камерах с FPS до 40000 кадров в сек., реагировать тело может. Весь вопрос, как строить механику.

С 5:10 например:


Harding

ШИКО

Эти бандюки контролировали старшую группу местного дет. сада?

Сколько из этих Ваш дядя положил бы?
[/URL]

не знаю, все люди разные. на каждого сильного есть еще более сильный. наверняка люди подготвленные, дядя то у меня не спортсмен. но побил каких-то нехороших неслабых людей. мне как то до балды сравнивать кого то с кем то.
а Вы моего дядю видели? 😊 дай Бог,всем и каждому такого же доброго здоровья. у дяди как то стал его сын бузить(сын весом в центнер тогда был), разжирел страшно, не хотел спортом заниматься. дядя его поднял одной рукой, взяв за грудки, и просто бросил вдаль 😊. сынуля пролетел несколько метров и сразу стал слушаться папу!
а еще у него старший брат есть, вес 70 кг, избил голыми руками 9 человек. местные бандиты решили его проучить, не вышло. 😊
но сча уж оба дяди седые, один уж пенсионер, оба дедушки.
бандитом быть плохо, убивают часто, профессия такая. у одного моего знакомого очень много убитых друзей юности, жизнь их была очень короткой.а у моего знакомого тихая и счастливая.

а самый анекдот- один похожий на хиппи, сушеный скалолаз. шел как-то, остановили гопникив числе 9 штук и... были побиты!

так что есть забавные люди.

лушее БИ выживальшика- любое доступное оружие, навыки мордобоя почти не важны когда у вас в руках топор или палка или ружье или нож.

Harding

ШИКО
[B][/B]
вы заметили насколько поджаро и невпечаляюще выглядят действующие спортсмены, в большинстве случаев, не качки?
ни капли жира, ну просто плечи широкие, мышца рабочая .
у меня один ученик был чемпионом по пауэрлифтингу. ничего особенного внешне, а по сути силен как подъемный кран.
да ну разговор какой-то нелепый. а вот кто кого сильнее, слон или мамонт с крокодилом.
ружье сильнее. тут не помню где, писал один парень, откуда то с Кавказа, ездил на место преступления так сказать. на хозяина кафе наехали 3 огромных мужика. Размером с Валуева. Хозяин убил 2, третьего очень сильно ранил, ножом. ссылку не помню, где то было на гансе... эти люди бросились от него убегать, но не смогли.

узнаете? он меньше многих!

кажется всего 183 ростом и весом 105 кг. мелкий и толстенький 😊

Harding

ШИКО

Эти бандюки контролировали старшую группу местного дет. сада?

Сколько из этих Ваш дядя положил бы?

да вспомнил. на муай-тай у нас был один классный парень, он вполне бы мог быть на этой фотографии, в некотором своем прошлом. но завязал, человек стал душевный, добрый 😛, а прошлое было очень занятным и непростым. человек очень подготовленный.
шел както он с товарищами , задели парня. их было человек 8 против одного. как он сказал- мы его бьем а попасть в него не может, так не смогли ничего сделать, вот что за БИ было у одиночки не знаю.

Coolaz

Harding
мы его бьем а попасть в него не может...
вот что за БИ было у одиночки не знаю.
Вин-чун.

Harding

Coolaz
Вин-чун.

тогда винчуня не было в СССР вообще. тем более в той глухомани где это происходило. вьетнамцы там были лишь на почтовых марках 😊
такого слова еще никто не знал. каратэ то было в редкую диковину, а слово айкидо то не знали, тем более всякие виньчуни

Coolaz

Но у нас всегда были мастера-самородки 😊
Не сам винчун конечно имею в виду, а что-то винчуноподобное "прилипающие руки" и т д.

Harding

Coolaz
Но у нас всегда были мастера-самородки 😊
Не сам винчун конечно имею в виду, а что-то винчуноподобное "прилипающие руки" и т д.

да бросьте эту скрытую рекламу! 😛
не знаю. все таки могли быть какие нибудь русские школы, мало ли , может в армии где-то учился чел. я сам не видел,в се со слов того парня. человек тот очень крепкий, повидал за жизнь немало, так что драться умел. но не получилось 😊

почти аноним

Но у нас всегда были мастера-самородки
начинал с того, что покупал "самоучители" по ушу, типа раскадровки. А потом, на карате как-то само всплывало, типа "журавль клюет в глаз", причем полностью в разрез классики карате, даже сенсей пальцем грозил - береги напарника. Может и там кто-то, кто сам начал тренироваться, а практику можно было на улице получить без ограничений.

Coolaz

Harding
да бросьте эту скрытую рекламу!

Я не занимаюсь винчуном и не рекламирую... ну элементы оттуда да, но не весь стиль.

Просто мне знакомо это явление (с тренером) - бъёшь бъёшь а попасть не можешь, причем с близкого расстояния. При этом сам тут же огребаешь. Понять что происходит с ходу не получается, и оч сбивает. Вот учусь сам так делать. Корни этого они примерно в винчуне, а школа у меня да, русская.

Kazbich

Harding
не знаю. все таки могли быть какие нибудь русские школы, мало ли , может в армии где-то учился чел. я сам не видел,в се со слов того парня. человек тот очень крепкий, повидал за жизнь немало, так что драться умел. но не получилось
Есть методика "качать маятник". Армейское, чуть ли не довоенное. В принципе не от того, но если применить в рукопашке - могло выглядеть именно так, как описано. Кто мог учить - да хэ его зе.

Kazbich

Чемпиона мира по боксу застрелили из-за мобильника
Задержаны предполагаемые убийцы Корри Сандерса
28 сентября, 03:45 | Николай ФАДЕЕВ

Полиция ЮАР задержала троих подозреваемых в налете на ресторан в окрестностях Претории, в ходе которого был убит экс-чемпион мира по боксу в супертяжелом весе Корри Сандерс. Об этом сообщает BBC.

На след подозреваемых, двоим из которых 20 лет, а одному - 19, удалось выйти после того, как полиция получила наводку. Все трое возможных убийц, которые оказались гражданами Зимбабве, были схвачены в поселке нелегальных мигрантов, расположенном в 45 км к северо-западу от Претории, рассказал пресс-секретарь полиции ЮАР Тулани Нгубане.

У задержанных зимбабвийцев изъяты кошелек, мобильный телефон и другие вещи, которые они похитили при налете на ресторан. Ожидается, что в понедельник им предъявят обвинения в грабеже и убийстве.

Знаменитый южноафриканский боксер был застрелен в минувшее воскресенье в ресторане в пригороде Претории, где отмечал день рождения его племянник. Три грабителя, ворвавшиеся в заведение, открыли беспорядочную стрельбу по посетителям. Сандерс был ранен в живот и в руку. Боксера доставили в одну из местных больниц, где он скончался спустя восемь часов.

Как подчеркнули в полиции, целью преступников был грабеж, а Сандерс стал жертвой шальной пули.

Уроженец Претории Корри Сандерс был одним из самых успешных и популярных южноафриканских боксеров. За свой удар левой он получил прозвище Снайпер. В 1997 - 2000 гг. он удерживал титул чемпиона мира по версии Всемирного боксерского союза (WBU). В 2003 г. Сандерс сенсационно завоевал титул чемпиона мира по версии WBO, отправив в нокаут Владимира Кличко.

Свою 20-летнюю карьеру Сандерс завершил в 2008 году. К тому времени на его счету было 46 поединков. В 42 из них боксер одержал победу, при этом 31 бой завершил нокаутом.


http://www.utro.ru/articles/2012/09/28/1074512.shtml


WerWolf_X

Я каждый день к боевым искусствам приобщаюсь.
Валю по 5-6 врагов утром и по 7-8 вечером. По выходным получается чуточку побольше.


По моему для выживальщика это самое оно, по крайней мере лучше, чем бесполезно рвать себе жопу на татами всяких 😀

пророк

Мой выбор- бокс, жёсткое дзюдо(с доведением приёмов до конца и включением ударки), холодное, огнестрельное(в перспективе)+ регулярное расширение сознания дабы чувствовать и избегать опасности.
Кстати владение экстрасенсорными способностями пригодится если не дай бог что гораздо больше.

Coolaz

пророк
Кстати владение экстрасенсорными способностями пригодится если не дай бог что гораздо больше.

Осознанные сновидения? Как бы с катушек не съехать. Противник долбит по нам в том числе псевдоучениями и веществами.

Gott*

sgtRain
Самбо рулит.
Согласен со всем ниженаписанным в том комменте, с учётом того, что вместо "самбо" интереснее было бы "дзюдо".
А так, по теме:
- Троеборье
- Стрельба
- Дзюдо

пророк

Осознанные сновидения? Как бы с катушек не съехать. Противник долбит по нам в том числе псевдоучениями и веществами.
При чём тут осознанные сновидения? а на счет веществ-нужно батенька хоть чуть чуть знать лекарственные растения той местности в которой проживаеш.

За других не скажу а лично обладаю дьявольским чутьём, я таким был всегда, и не знаю как иначе и оно спасало меня лучше умения "надавать по морде",
пусть надо мной хоть весь мир смеётся я своему чутью доверяю на все 100%.

Alp

:D
Оружие вышивальщика


Coolaz

пророк
При чём тут осознанные сновидения? а на счет веществ-нужно батенька хоть чуть чуть знать лекарственные растения той местности в которой проживаеш.

Знать и употреблять разные вещи 😛

пророк

Знать и употреблять разные вещи
нужно знать в каких пропорциях употреблять 😊 😊 😊

Туристег

Бегло прочитал - особенно умиляют посты господина САДОВОДА.

Вам то самому не надоели эти сказочки про каратэ 70-80-х годов? Да, во времена видеосалонов такие россказни о ВЕЛИКИХ МАСТЕРАХ были в почёте.

особенно про десятилетия тренировок - как показывает практика эта любимая отговорка сенсея, почему ученик занимавшийся у него годами получает пиздюлей от гопья сроду ничем не занимавшегося.

Ходить годы напрлет, платить деньги за тренировки, и тратить своё врея (т.е. ЖИЗНЬ) а в итоге выучить десяток ката, которые нахер никому не нужны.

Когда в том же самом боксе за полгода поставят удар. - для "выйдем поговорим" сойдет, а от арматуры в подъезде сзади всё равно не поможет.

Нет в боевых искусствах ничего чему бы стоило учиться десятилетия. Тому что нужно можно научиться за несколько лет максимум. остальное обман и самообман. Странно, что до сих пор мода на экзотику, и вера в чудеса сохранилась.

очень уж категорично вы рассуждаете. И всё аксакала изображаете.
посмотрел я Ваш возраст - 52 года. Чтобы сохранять активность в это время достаточно не бухать как черт + элементарная диета и физическая нагрузка в виде бассейна/катания на велосипеде.

А про десятилетия тренировок - не задумывались, почему даже у "восточников" в спорте для ветеранов категория отдельная? Хотя по Вашей логике у них и мышцы/кости уже перестроились супер-пупер и скорость необыкновенная и всё пространство контролируют? а со спорсмена помоложе что то не хочется... да?

Да и в армиях всего мира и во все времена так было - нет и не было возможности десятилетия готовить бойца. Даже если подготовку в 4 года начинать.

Ваше увлечение понятно, просто не нужно своё хобби возводить в абсолют и прописную истину.

sad

Туристег
Нет в боевых искусствах ничего чему бы стоило учиться десятилетия.
а в лыжах есть что то, чему стоит учиться десятилетиями?
или в штанге?
или в вышивании крестиком?

ясен пень, отговорку для лежания на диване найти завсегда проще, чем пыль в спортзале глотать

Туристег

sad
ясен пень, отговорку для лежания на диване найти завсегда проще, чем пыль в спортзале глотать

1) вы не въехали. делайте разницу между "научиться" и "заниматься", т.е. между приобретением и поддержанием навыка.

2) пыль глотать вредно. у меня в спортзале её ежедневно убирают. если в вашем с уборкой плохо - меняйте спортзал. у меня годовой абонимент по акции))

sad

меряться, у кого в спортзале круче пол протирают, это уже пиздец
я, пожалуй, пасс

sad

мерятся крутость уборки в спортзале, это уже пиздец
я, пожалуй, пасс

Nespjashiy

блин, жопкорм кончился 😞

Neve

жёсткое дзюдо(с доведением приёмов до конца ...
И удушающих? А куда потом деваете трупы?

abdulsaid

Святая простота...

Ну, внемлите голосу мудрости...
Главное БИ вышиальщега - это искусство работы с информацией.
Состоит из 3 разделов:
1. Искусство получать информацию (чтением, наблюдением, выслушиванием, расспросом, практическим экспериментом и т.п.).
2. Искусство обработки информации (оценка, отсев ложной информации, анализ, выводы).
3. Искусство применения полученых в результате обработки информации знаний.

Это всё. Остальное - лохотрон.

Bedouin

Бег.

Лодочник61

Bedouin
Бег.

пророк

И удушающих? А куда потом деваете трупы?
Дай Бог не понадобится, в остальных 90% случаев спасает чутьё, бег, и голова,
в оставшихся 10%- бокс, пока ни кто не жаловался...

пророк

1. Искусство получать информацию (чтением, наблюдением, выслушиванием, расспросом, практическим экспериментом и т.п.).
2. Искусство обработки информации (оценка, отсев ложной информации, анализ, выводы).
3. Искусство применения полученых в результате обработки информации знаний.
+мульён, на том и стоим.

Аноним Анонимыч

Вообще, для каждого вида выживания нужно СВОЁ. Для МИРНОЙ жизни - одно, для зоны БД - другое, для суши - одно, для воды - другое, для победы в открытом бою - одно, для убийства врагов с дистанции/внезапно из засады - другое, ну и т.п.
Это всё равно, что некий "универсальный костюм выживальщика" обсуждать - нонсенс.

linkor9000

Вообще, для каждого вида выживания нужно СВОЁ.

teppo

Отдам предпочтение ударным видам. Буквально на днях был свидетелем: два человека не поделили чего_то, пара фраз, затем короткий в челюсть, и один остался лежать, а другой пошел дальше. Все остальное отнимает больше времени и сил, особенно при физическом превосходстве противника. Бороться хорошо на ковре, а не на асфальте после дождика.

Виталик

Исторически боевой вид единоборств - борьба. Бить тоже надо уметь, с первой "двойки" не вырубите - борец заломает и руку сломает)). А вообще - драться при БП - это много здоровья надо иметь. Лишнего.

teppo

Бить тоже надо уметь
Гениально. А бороться уметь не надо?
Исторически боевой вид единоборств - борьба.
Кто вам это сказал?

Puschistik

Кто вам это сказал?
История..

Роман 13078

так как речь идет о БП, то чем должно обладать данное умение-
1. повреждения должны быть функциональными. т.е. после удара по колену, например, оно должно терять свое функциональное назначение. т.е. сгибаться.
все удары должны быть травмирующими, наносить травмы,а не синяки и боль.
наиболее быстро выводить противника из состояния боеспособности.
2. минусы борьбы. если противников несколько, то уже намного сложнее применять ее. важно оставаться на ногах, не переходить в партер. а то второй друг в голову берцем добьет.
3. по моему разумению, это симбиоз из многих видов единоборств. умение работать руками и ногами. локтями, коленями. много ньюансов.
4. самое главное. атаку всегда нужно готовить.
пример. как вот мой один очень хороший знакомый учит школьников подходить к противнику в случае конфикта, если надо его уработать.
в случае конфликта, говорит, не вздумайте становится в стойку. противник это видит,тоже встанет, будет ждать атаки. не проявляйте агрессию. улыбка до ушей. руки вверх подняты. со словами, друг ты чего? подходишь на нужную дистанцию и делаешь то, что надо. неожиданно.
да может некрасиво. но работает.
как то так.

Роман 13078

по поводу того, как учится. я бы сделал так. сначал бокс, там хорошо ставят удары руками. надеятся, что не попадешь на того, кто умеет рубить руки, а то отшибает нараз.
потом походить в кик (ноги поставить), затем тайский ( колени плюс локти), карате.
ну а потом лезть во все остальное, брать оттуда нужное себе, то что работает на улице, и делать что то свое + постоянные спаринги с единомышлениками.

SSDD

История..
Справедливости ради, история говорит о том, что первым боевым типом единоборств было опиздюливание соседней полуабиззяны попавшимся под руку дрекольем и ухватистыми булыжнеками. Обмазывание несвежим гов оливковым маслом и пыхтение в объятиях скользкого потного голого мужика вошло в неё гораздо позднее. И внесено это действо в историю было народом, который понимал толк, евпочя, в молоденьких мальчеках и прочих непотребствах.

Gott*

SSDD
Обмазывание ... оливковым маслом и пыхтение в объятиях скользкого потного голого мужика вошло в неё гораздо позднее.
Зачем так сегментарно-односторонне презентовать возникновение борцовской культуры в обществе?!
Ударные виды единоборств всегда "сливают" борьбе. Ведь, не для кого ни секрет, что 80% всех схваток оканчиваются в партере.
Единственным преимуществом бокса и прочих ударных техник является то, что они намного быстрей осваиваются, чем борцовские приёмы.

SSDD

Зачем так
так получилось 😊
Ударные виды единоборств всегда "сливают" борьбе. Ведь не для кого ни секрет, что 80% всех схваток оканчиваются в партере.
забыли добавить, что это в миксфайте, что есть разновидность "брачных игр за самку" в стае, когда бъются "па-чеснаму один-на-один".
А посмОтрите сабжевые ролики на ютубе - и вы поймёте, что подавляющее большинство уличных схваток заканчивается не партером, а опиздюливанием ногами валяющегося противника. И ударные виды "на улице" рулят и бибикают, как и прокачанный скилл бега на любые дистанции.
Пытаться же бороться против >1 противника, как против пистолетчика или ножевика - это вообще больше относится к Дарвину и премии, названной его именем, а не к выживанию.

SSDD

с первой "двойки" не вырубите - борец заломает и руку сломает))
Это, кстати, будет хорошим аргументом перед незатейливо приложенной к челюсти "борца" ноге товарища нипапавшего двоичкой "боксёра".
"А жато я пев'фаму г'уку фломал", угу... Будет, чего в больничке рассказывать, пока ЗЧМТ не вылечат и челюсть не срастётся 😛

Puschistik

Это, кстати, будет хорошим аргументом перед незатейливо приложенной к челюсти "борца" ноге товарища нипапавшего двоичкой "боксёра".
"А жато я пев'фаму г'уку фломал",
А почему не сразу "один против всего мира"? БИ подразумевает определённый набор действий,кобминаций ударов,бросков,приёмов позволяющих победить с бОльшей вероятностью в борьбе один на один, подразумевая, что если ты-обученный данным приёмам можешь победить одного,то сто таких как ты победят сотню необученных,а тысяча тысячу, а это уже исход войны.. Победить одной ударной техникой в бою где используются оружие,доспехи,щиты,построение- невозможно в принципе, а оно используется с тех самых пор,когда..
первым боевым типом единоборств было опиздюливание соседней полуабиззяны попавшимся под руку дрекольем и ухватистыми булыжнеками.
По этому борьба это единственное средство против вооружённого противника если других больше нет. Связать,сковать его действия,не дать воспользоваться оружием,сломать конечность,удушить.. А вот попытка боксировать против меча, копья,дубинки это точно номинация на премию Дарвина. Бокс,каратэ,муай-тай это больше хулиганские,диверсионные тактики чем полноценное БИ,что нисколько не умаляет их достоинств и не делает их "менее боевыми", но изначально борьба это именно военная дисциплина. Ни бокс, ни каратэ никогда не применялись в армии в отличии от борьбы.

Виталик

SSDD
Это, кстати, будет хорошим аргументом перед незатейливо приложенной к челюсти "борца" ноге товарища нипапавшего двоичкой "боксёра".
"А жато я пев'фаму г'уку фломал", угу... Будет, чего в больничке рассказывать, пока ЗЧМТ не вылечат и челюсть не срастётся 😛

Извините пожалуйста, я давно в палату не заходил, забыл что тут одни рэмбо и чаки норисы))... Диванные конечно же. Но все равно крутые, да.

Тема про единоборства. Уличная драка к единоборствам как таковым имхо вообще никакого отношения не имеет. И я в сотый раз говорю, что единственная верная тактика при бп, да и вообще - бечь нахуй очень быстро от любых уличных драк.

Насчет борьбы - против одоспешеного противника с холодным оружием никакая ударная техника не канает. Как тут правильно написали - только попытаться перехватить и заломать. Насчет "один против 100500" - кина меньше смотреть надо.

Belisarios

Бокс,каратэ,муай-тай это больше хулиганские,диверсионные тактики чем полноценное БИ,что нисколько не умаляет их достоинств и не делает их "менее боевыми", но изначально борьба это именно военная дисциплина. Ни бокс, ни каратэ никогда не применялись в армии в отличии от борьбы.
Борьба понятие несколько размытое, в отличие от поименованных дисциплин. Если вернуться к истории, то боевые искусства ВСЕГДА подразумевали использование ОРУЖИЯ. Даже карате, выросшее из цюаньфа окинавского розлива, основывалось на оружии - кобудо не столько отдельная дисциплина, сколько часть карате. Безоружные практики - этап подготовки и проведение спаррингов с уменьшенным риском травматизма.
Греко-римская борьба была лишь приложением к подготовке гоплитов и в реальном бою для сариссаносцев Александра Великого гораздо важнее была строевая подготовка. Когда македонская фаланга встретила римские легионы, выяснилось, что строевая подготовка римлян лучше, хотя македонцы (как и спартанцы)были реальными боевыми....ну вы меня поняли 😊
Индивидуальное искусство хорошо, но организованная группа серьезнее. Взять хоть Анабасис, хоть Гальскую войну. Численное преимущество противника роли не играет, если фаланга (легион) не ломает строй.

teppo

Насчет борьбы - против одоспешеного противника с холодным оружием
Вы собрались применять приемы борьбы против человека в доспехе и с мечом?? Я правильно понял?
БИ подразумевает определённый набор действий,кобминаций ударов,бросков,приёмов позволяющих победить с бОльшей вероятностью в борьбе один на один,
Изначально неправильная вводная.

teppo

Борцовская техника распространена в смешанных видах только потому, что там схватка один на один. Стоит сместить равновесие и сделать хотя бы один против двоих, тут же для того, кто в меньшинстве останется только ударный стиль, чтобы успевать маневрировать, не дать себя связать. Большинство же наоборот будет стараться навалиться, связать борцовскими действиями и добивать уже на полу. При выживании, особенно одиночки важно будет уметь действовать против превосходящих сил, именно не дать себя схватить, затянуть в возню, вырваться. Несколько внезапных ударов в уязвимые места и разрыв дистанции или уносить ноги. Бороться в такой ситуации = смерть.

почти аноним

каратэ никогда не применялись в армии в отличии от борьбы.
вторая мировая. сенсей моего сенсея быз из камикадзе. скрытое проникновение в лагерь, убийство голыми руками противника, вынос своих погибших. Тактика устрашения. Приезжают на базу соседи, а там только разодранные трупы.
обратная ситуация была с тренером по рукопашке - служил на китайской границе. Ушел на 4 дня в обход. На второй день связь прервалась. Приходят, а там вырезали весь гарнизон.

Сам лично видел как каратека, мой сенсей, задушил борца двумя пальцами за кадык, разрешив таким образом "что круче, борьда с захватами или карате". И не стоит забывать, что в карате куча как удушающих, так и ломающих приемов. тот-же сенсей в 90-е прикола ради сперва пнул арматурину, потом голову. На вопрос зачем, сказал, что хотел посмотреть на реакцию.

Стоит сместить равновесие и сделать хотя бы один против двоих,
да даже двое против двоих. Не факт, что оба победителя с одной стороны. Тогда победит та сторона один из которых первым сломает своего противника. А двое на двое ударников - все очень интересно.

Puschistik

Изначально неправильная вводная.
Скажите правильную
Борцовская техника распространена в смешанных видах только потому, что там схватка один на один. Стоит сместить равновесие и сделать хотя бы один против двоих, тут же для того, кто в меньшинстве останется только ударный стиль, чтобы успевать маневрировать, не дать себя связать.
Ну так это и есть налёт,диверсионная вылазка. Ударить и убежать,старо как мир. Борцовская техника распостранена потому,что схватка вообще предполагается и убежать не получится, ударные техники схватки не предполагают. И не стоит смещать равновесие, а то борец достанет нож и тогда двоим ударникам придётся либо бежать либо бороться..

Puschistik

сенсей моего сенсея быз из камикадзе. скрытое проникновение в лагерь, убийство голыми руками противника, вынос своих погибших. Тактика устрашения. Приезжают на базу соседи, а там только разодранные трупы.
Это где такой ужас творился? Камикадзе были лётчиками, причём весьма посредственными и никакие лагеря не вырезали.
Сам лично видел как каратека, мой сенсей, задушил борца двумя пальцами за кадык, разрешив таким образом "что круче, борьда с захватами или карате".
Ничего он не разрешил,если споры до сих пор ведутся. Нет "лучшей техники" или стратегии,есть лучше подготовленные бойцы по той или иной системе. Любая однобокость ущербна.

Виталик

teppo
Изначально неправильная вводная.

Да ну? А вы знаете скольким тысячам людей эта неправильная вводная спасла жизнь даже в современной истории? Именно борьба - захват и удержание вооруженной руки?)))

почти аноним

Это где такой ужас творился?
название как-бы говорит само за себя
Камикадзе были лётчиками,
правда? те кто шел пешком в один конец, конечно, можно назвать другим словом, согласен - на ветер они не похожи. но смысл тот-же.
Ничего он не разрешил,
с тем борцом - разрешил. причем, мышечная масса борца была выше.

teppo

Скажите правильную
Уже было. Повторяю
При выживании, особенно одиночки важно будет уметь действовать против превосходящих сил, именно не дать себя схватить, затянуть в возню, вырваться.
Ну так это и есть налёт,диверсионная вылазка.
Причем тут диверсионная вылазка? Какие вылазки у выживальщика? Какие "достанет нож"? Разговор о рукопашной вроде. А рукопашная возникнуть может только в одном случае, когда у вас ничего нет и вы заведомо не имеете никакого преимущества, кроме головы на плечах. Противник в таких случаях имеет численное преимущество и возможно вооружен. Для вас выход только свалить, но вы, допустим, уже попались. Внезапность, скорость и максимальная травматичность действий. Удар, допустим, в колено или в горло - это минус один враг. Дальше бежать или завладеть оружием пораженного и продолжить схватку с уменьшенным количеством противников (возможно одним). Какие удушки, какие болевые, какой партер? враги успеют среагировать, пока вы там руку заламывать будете их приятелю.
И не стоит смещать равновесие, а то борец достанет нож и тогда двоим ударникам придётся либо бежать либо бороться..
Какой дурак будет бороться, имея в наличии оружие? Тем более, если схватка заведомо предполагается? И если вы заговорили про ножи, то на ударную технику владение ножом ложится быстрее, чем на борцовскую.

teppo

Да ну? А вы знаете скольким тысячам людей эта неправильная вводная спасла жизнь даже в современной истории?
Вы, Виталик, маленько не о том. Речь не о приемах, а о том, что не всегда приходиться сражаться один на один. Ширше смотрите на вещи.

Виталик

teppo
Вы, Виталик, маленько не о том. Речь не о приемах, а о том, что не всегда приходиться сражаться один на один. Ширше смотрите на вещи.

Да это то понятно. Только имхо сама идея схватки "один против 3-4-5" по сути валюнтаризм))). От3,14здят. Не кино однако. Как говорт мой друг - в прошлом кмс по кикбоксингу в тяжелом весе - "одного можно побить, с двумя можно драться, а трое или четверо тебя просто бьют")).

Belisarios

оПН ЯЕМЯЕЪ ЛНЕЦН ЯЕМЯЕЪ ЪБМН ЯДЕПМСРН ХГ ГЮАЮБМНИ ЙМХФЙХ юМДПЮЬЮ рНРХЯЮ "сАХРЭ ЦНКШЛХ ПСЙЮЛХ". оН блб МЮ рХУНЛ НЙЕЮМЕ ВХРЮК ЛМНЦН, МН ОПН РН, ВРН рЕИЯХМРЮИ ГЮМХЛЮКХЯЭ МЮОЮДЕМХЕЛ МЮ ЦЮПМХГНМШ Я ЦНКНИ ОЪРЙНИ ОПНРХБ ЦЮПЮМДНБ МЕ ЯКШЬЮК. дЮФЕ ОПХ МЮОЮДЕМХХ МЮ ЮЕПНДПНЛШ ХЯОНКЭГНБЮКЮЯЭ РЮЙРХЙЮ ЯХКНБНЦН БРНПФЕМХЪ, Ю МЕ ЯЙПШРНЦН ОПНМХЙМНБЕМХЪ.

Puschistik

правда? те кто шел пешком в один конец, конечно, можно назвать другим словом, согласен - на ветер они не похожи. но смысл тот-же.
Вы сторонник альтернативной истории? Я ничего не понял,кто куда шёл пешком? Какие лагеря?
Разговор о рукопашной вроде. А рукопашная возникнуть может только в одном случае, когда у вас ничего нет и вы заведомо не имеете никакого преимущества, кроме головы на плечах. Противник в таких случаях имеет численное преимущество и возможно вооружен. Для вас выход только свалить, но вы, допустим, уже попались.
Давайте называть вещи своими именами,это не рукопашная, это избиение с возможным последующим убийством.
Удар, допустим, в колено или в горло - это минус один враг.
Гы-гы-гы)) такие фокусы даже в зале не получаются, не говоря уже о реальной обстановке. Нос вы конечно можете расквасить,фингал под глаз поставить, но это максимум.Противник догонят, цепляет вас за одежду,руки волосы,не даёт нанести удар,уклоняется,подбегают товарищи и втаптывают в землю.. Шансы на победу,что у борца,что у ударника в этой ситуации стремятся к нулю. В данном случае лучший навык это - умение бегать.

teppo

Гы-гы-гы)) такие фокусы даже в зале не получаются, не говоря уже о реальной обстановке. Нос вы конечно можете расквасить,фингал под глаз поставить, но это максимум.
Ну у вас, может, и не получаются, а у меня бывало, что хороший удар в бороду отправлял противника на полежать. ПРи том, что в зале это сделать труднее.
Как говорт мой друг - в прошлом кмс по кикбоксингу в тяжелом весе - "одного можно побить, с двумя можно драться, а трое или четверо тебя просто бьют")).
Мне мнение вашего друга до пуговицы, ибо мне доводилось успешно воевать против троих и против двоих.

teppo

Противник догонят, цепляет вас за одежду,руки волосы,не даёт нанести удар,уклоняется,
Но в таком случае лучше пытаться отбиться ударами на отходах и убегать дальше, чем затащить врага в партер или брать на бедро. В последнем случае убежать уже нет ни единого шанса.

почти аноним

Вы сторонник альтернативной истории?
вы в курсе, что в 80-е годы еще отлавливали японских диверсантов, которые получили приказ в 40-е годы? вот о них и речь. только они не уходили в лес, а возвращались, кто уцелел. потом опять уходили творить добро врагам.

такие фокусы даже в зале не получаются
поверьте на слово.
Нос вы конечно можете расквасить,фингал под глаз поставить, но это максимум.Противник догонят, цепляет вас за одежду,руки волосы,не даёт нанести удар,
как же он догонит после нокдауна. такое ощущение, что вам никогда в голову не прилетало. пару секунд вас просто нет, в это время получает ваш напарник, т.к. не был готов. и т.д.
подбегают товарищи и втаптывают в землю..
не борятся? нет? просто ногами забивают?

Виталик

teppo
Мне мнение вашего друга до пуговицы

такое ощущение, что Вам любое мнение до пуговицы 😊. Ну, которое отличается от Вашего 😊...

З.Ы. Мне тоже против двоих однажды пришлось воевать. Правда я был трезвый, а они в жопу пьяные. ЙЯ РРЭММБОО!!! 😊))).

З,З,Ы. При БП Вас просто зарежут, или башку проломят. Драться - нафик оно надо

teppo

Правда я был трезвый, а они в жопу пьяные.
Ну вот видите и вы воевали. А ваш друг говорил, что можно только драться. А вариантов много. МОгут быть слабее физически или технически, могу быть застаны врасплох, у вас может быть правильная тактика, позволяющая вести бой с превосходящими силами. КОроче, противник может иметь преимущество только в количестве, а вы в чем-то другом, и ваше преимущество будет решающим. Рэмбо, кстати, книжный Рэмбо, а не экранный, работал головой и смог свой недостаток обратить в преимущество.

teppo

При БП Вас просто зарежут, или башку проломят.
Так и мы резать немножко умеем. Башки проламывать чуть больше 😊

Mihail.Sk2

И я ушел, и включился, когда проезжали Уфу,
И мне какой-то мудак все объяснял, что такое кунг-фу,
А с верхней полки сказали: "Надежней хороший обрез".
А я подумал: "Я все-таки сел в туркестанский экспресс(с)

Puschistik

вы в курсе, что в 80-е годы еще отлавливали японских диверсантов, которые получили приказ в 40-е годы? вот о них и речь. только они не уходили в лес, а возвращались, кто уцелел. потом опять уходили творить добро врагам.
Если вы про Оноду то он никуда не возвращался и о капитуляции Японии даже не слышал, а когда узнал не поверил и он точно не камикадзе, а нормальный квалифицированный диверсант.
поверьте на слово.
Поверьте и мне на слово, я в зал тоже не через окошко заглядываю.
как же он догонит после нокдауна. такое ощущение, что вам никогда в голову не прилетало. пару секунд вас просто нет, в это время получает ваш напарник, т.к. не был готов. и т.д.
Для нокдауна или нокаута нужно попасть по цели. Вы часто видите в соревнованиях ударников чтоб противника вырубали одним-двумя-тремя ударами на первых секундах? Это редкость даже для профессионалов. Ударные рукомашества и дрыгоножества хороши для нападения.Как защитные мероприятия они работают плохо. Это стиль десантуры,мгновенная атака,натиск, если сразу не удалось всё, хана,в открытом противостоянии эта тактика не работает.
не борятся? нет? просто ногами забивают?
А там бороться уже не с кем, просто добивают..

Лодочник61

почти аноним
сенсей моего сенсея быз из камикадзе
Сенсей моего сенсея - не мой сенсей! Был такой принцип в мрачные времена...

почти аноним

он точно не камикадзе
Во второй половине XX века слово «камикадзе» стало использоваться для обозначения японских пилотов-смертников, появившихся на заключительном этапе войны на Тихом океане. «Камикадзе» - часть более широкого японского термина токкотай, которым обозначали всех добровольцев-смертников (не только лётчиков).

Японцы называли подобные действия токубэцу ко: гэки тай (яп. 特別攻撃隊 😛 - «ударные отряды специальных атак» или аббревиатурой токко: тай (яп. 特攻隊 😛. Подразделения лётчиков-самоубийц назывались симпу токубэцу ко: гэки тай (яп. 神風特別攻撃隊 😛 - «специальные ударные отряды "Божественный ветер"». В английском языке термин «камикадзе» (кунное чтение иероглифов 神風 😛 закрепился с подачи японцев-эмигрантов, служивших в американской армии. Вскоре войска союзников начали использовать слово «камикадзе» для всех видов самоубийственных атак, применяемых японцами. В наши дни чтение иероглифов 神風 как «камикадзе» вернулось в Японию и допускается в качестве названия пилотов-смертников.
а если умереть не получилось? враги быстрее кончились?

А там бороться уже не с кем, просто добивают..
значит борьба не катит? иначе бы как навалились, как заломали...
Поверьте и мне на слово, я в зал тоже не через окошко заглядываю.
зал и поле боя - разные вещи.

Это редкость даже для профессионалов.
и против профессионалов, у которых в голове кость.
Это стиль десантуры,мгновенная атака,натиск, если сразу не удалось всё, хана,в открытом противостоянии эта тактика не работает.
а против них выставляют борцов чтоли? почему атака не удалась? забороли всех?

Сенсей моего сенсея - не мой сенсей!
а потому его слова - ветер в траве.

все, не спорю. заране со всем согласен.

Neve

Для нокдауна или нокаута нужно попасть по цели. Вы часто видите в соревнованиях ударников чтоб противника вырубали одним-двумя-тремя ударами на первых секундах? Это редкость даже для профессионалов.
При внезапной атаке неготового противника шансы на 1 результативный удар достаточно велики. На ринге же бой начинается по ясному для всех сигналу.
Ударные рукомашества и дрыгоножества хороши для нападения.Как защитные мероприятия они работают плохо..
Порекомендуйте систему без
Ударного рукомашества и дрыгоножества
, которая хорошо работает
Как защитные мероприятия
Это стиль десантуры,мгновенная атака,натиск, если сразу не удалось всё, хана,в открытом противостоянии эта тактика не работает.
Вы считаете, что все драки у выживальщика будут на ринге с судьей, гонгом, отсчетом после нокдауна и определенным числом раундов?

Puschistik

При внезапной атаке неготового противника шансы на 1 результативный удар достаточно велики.
Я же говорю это хулиганство.
Порекомендуйте систему без
Ударного рукомашества и дрыгоножества
, которая хорошо работает
Греко-римская,вольная борьба,сумо,самбо
Вы считаете, что все драки у выживальщика будут на ринге с судьей, гонгом, отсчетом после нокдауна и определенным числом раундов?
..это писец какой-то..что тут по десять раз обьяснять? Шансы ударника в открытом,равном бою с борцом стремятся к нулю. Вот и всё..

teppo

Шансы ударника в открытом,равном бою с борцом стремятся к нулю. Вот и всё..
Шансы борца в открытом равном бою с ударником стремятся к нулю. Вот и все..


Этак любой может сказать.

Neve

Я же говорю это хулиганство.
Драка должна происходить только по правилам борьбы?
Греко-римская,вольная борьба,сумо
Особенно классика и сумо - ну, боевые уличные системы.
Шансы ударника в открытом,равном бою с борцом стремятся к нулю.
Основные слова - открытый и честный. При их отсутствии, сожалению, на улице или с численно превосходящим противником это "правило" работает только в кино. Ну или для покрытых пуленепробиваемой чешуей как пластинчатым доспехом алиенов.

Puschistik

Драка должна происходить только по правилам борьбы?
При чём тут правила борьбы? Речь идёт о сравнении бросковых и ударных вариантах единоборств, а сравнивать можно только подобное, по этому никаких "трое на одного" "а тут танк из-за угла.." Есть два человека, одинаковой комплекции возраста и уровня подготовки и они сражаются один на один. Только так можно что-то сравнивать. И я уверен,что в данном противостоянии борцы в большинстве случаев будут побеждать.
Основные слова - открытый и честный.
Про честность ни слова не было сказанно.
При их отсутствии, сожалению, на улице или с численно превосходящим противником это "правило" работает только в кино.
При их отсутствии появляются "танки из-за угла", "группы поддержки" и прочая мутатень. При неравном сражении нужно учитывать множество факторов из которых само предпочтение бить или бросать принимает третьестепенное значение.

SSDD

Извините пожалуйста, я давно в палату не заходил, забыл что тут одни рэмбо и чаки норисы))... Диванные конечно же. Но все равно крутые, да.
а йа-то тут при чём? цитировали к чему?
македонцы (как и спартанцы)были реальными боевыми....ну вы меня поняли
зачёт, под столом нах.
вторая мировая. сенсей моего сенсея быз из камикадзе. скрытое проникновение в лагерь, убийство голыми руками противника, вынос своих погибших. Тактика устрашения. Приезжают на базу соседи, а там только разодранные трупы.
В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр, варили еду.
Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками.
Есаулом Кривошлыковым он был вдарен в ухо, отчего вскоре и помер...."
Выбравшись из обломков «Ишака», он побрел было к своим, но лицом к лицу столкнулся с японским летчиком со сбитого истребителя; началась рукопашная схватка, настолько ожесточенная, что для спасения своей жизни Арсению пришлось откусить у японца пальцы! Расправившись с противником, Ворожейкин доплелся до базы и тут же был отправлен в госпиталь. Здесь выяснилось, что при катастрофе у Арсения произошел компрессионный перелом поясничных позвонков;

пришлось откусить у японца пальцы!
дзюдоист попался, наверное 😊
Еще в ночь на 28 августа часть вражеского гарнизона пыталась выйти из окружения. Группа японцев в 400 человек, скопившись в песчаных барханах, намеревалась скрытно пробраться на восток по северному берегу Хайластын-Гола, но была обнаружена. Для ликвидации противника выступили 2-й и 3-й батальоны 293-го полка. Переправившись через реку, они атаковали японцев и после отказа сложить оружие полностью истребили их в рукопашном бою.
...Цепи японцев все плотнее окружали окоп, у пограничников на исходе боеприпасы. Одиннадцать воинов в течение нескольких часов героически отражали натиск превосходящих сил противника, несколько пограничников погибли. Тогда Алексей Махалин принимает решение прорвать окружение рукопашной схваткой. Он поднимается в полный рост и со словами "Вперед! За Родину!" бросается с бойцами в контратаку.
Им удалось прорвать окружение. Но из одиннадцати в живых остались шестеро защитников Безымянной.

SSDD

я уверен,что в данном противостоянии борцы в большинстве случаев будут побеждать.
Весело как, а?
Готовим (условно) 1 год чистого борца и 1 год "ударника", потом стравливаем на ровной площадке без палок и камней. Йа на "ударника" поставлю, чё.
Борцуну, шоб какой-никакой результат показать, вдвое-втрое больше ударника тренироваться нужно.

Neve

Про честность ни слова не было сказанно.
Виноват, равный. И что, борец не имеет права бить? Или имеет? Тогда за постановкой удара уж придется обратиться к ударникам (хотя во времена моей молодости и ходили страшные слухи о том, что удар ногой балерины как капля никотина - убивает лошадь 😊)
Готовим (условно) 1 год чистого борца и 1 год "ударника", потом стравливаем на ровной площадке без палок и камней. Йа на "ударника" поставлю, чё.
Зависит от площадки. В кабине лифта поставлю на борца. На волейбольной - на ударника

Puschistik

Виноват, равный. И что, борец не имеет права бить? Или имеет?
Ответ лежит не в области права, а в области возможностей. Может? - нехай бьёт! Это в спортивных соревнованиях ограничивают правилами,но даже там,спортсменов высокого уровня учат запрещённым приёмам,уловкам, типа выкручивания сосков,давления на нервные узлы,пережимание сосудов. Как говорит мой наставник, хорошо проведённое атеми-это половина успеха.

SSDD

В кабине лифта поставлю на борца
Не попахивает ли натягиванием очередного кондома на глобус?
Впрочем, взять на заметку, что для выживания в пассажирском лифте борьба рулит, можно.

Neve

Не попахивает ли натягиванием очередного кондома на глобус?
Задаются граничные условия. Как говорил физик Дирак, существует оптимальное расстояние, на котором женщина воспринимается наиболее красивой, так как вплотную и на далёком расстоянии ничего не видно - то значит есть максимум на определённом расстоянии... Так же и с БИ

Впрочем, взять на заметку, что для выживания в пассажирском лифте борьба рулит, можно.
А в ограниченном пространстве рулит симбиоз - удар переходящий в сковывающий захват,пока он выгоден и снова в блок- удар или болевой + освобождение от захватов

SSDD

Задаются граничные условия.
В пределах темы - это "БИ выживальщика".
Лучшее БИ, по моему разумению - это "въебать и съебать" или "хит'н'ран", если по-собачьи. Емнип, также способ известен как "метод Дога", если изъясняться по-самообороночьи.
И - да, ударно-дробящее и колюще-режущее рулит.
Какой "боевой гопак" применять к противнику - вопрос десятый, лишь бы он был максимально быстр, эффективен и легковыполним.
Как в том боянном кено, помните - глазами поморгал, зрачками повращал и "ухтыж бля, я знаю (кунг-фу)". С одной стороны - мечта любого деванного выживальщика, с другой - быстрое (и массовое) обучение воина(ов) комплексу способов, предназначенных для выведения из строя противника.
А "даст ли пезды борец боксёру" - это немножечко нифтему.

Виталик

SSDD

Нечего мне ответить, вы правы, и стивен сигал рулит и бибикает))). А вообще , мое разнещасное дзюдо(дзюпосле)))) помогало решать вопросы с хулюганами всю школу (а школ у меня было 4))). В питере, да. В 80е.)

SSDD

мое разнещасное дзюдо(дзюпосле)))) помогало решать вопросы с хулюганами всю школу
90 с куем процентов школьных драк - это ритуальные пляски самцов в брачном периоде, не?
В 80е.
Ничего там такого исключительного не припоминаю. Щас смотрю на то, что хулюганы нынешние выкладывают на ютуб - и мне каэцца, что сейчас всё обстоит гораздо хуже.

jeepdead

бороться против группы оригинальный способ суицида... ударнику более реально, взять хотя бы вот этот баян
http://www.youtube.com/watch?v=gvegS9W-LsE
движение это жизнь 😊 я за бокс, плюс навыки антиборьбы из смешанных единоборств

пророк


Ничего там такого исключительного не припоминаю. Щас смотрю на то, что хулюганы нынешние выкладывают на ютуб - и мне каэцца, что сейчас всё обстоит гораздо хуже.
Вам просто повезло, в моей школе всё было именно так, убили охранника и подожгли школу...

Виталик

jeepdead
бороться против группы оригинальный способ суицида... ударнику более реально, взять хотя бы вот этот баян
http://www.youtube.com/watch?v=gvegS9W-LsE
движение это жизнь 😊 я за бокс, плюс навыки антиборьбы из смешанных единоборств

Что драться, что бороться против группы - так и так суицид. Если у группы как грится "серьезные намерения"))). Тут надо продумывать как бы так удачно упасть, откатиться и сдристнуть, чтобы поменьше плюх словить)))

SSDD

убили охранника и подожгли школу
А вы точно не свистите? В восьмидесятые охранники в школе как класс отсутствовали, в лучшем случае были сторожа или вахтёры.
Вам просто повезло
т.е. убийство сторожей в школах было массовым явлением, хотите сказать?
Или 90е в сравнении с восьмидесятыми были деццкой сказочкой?
я за бокс
А если ещё взять на заметку то, что борьба даже с одиночным противником килограмм на 20 тяжелее - это ещё один прекрасный способ суицида, в отличие от...

Виталик

пророк
Вам просто повезло, в моей школе всё было именно так, убили охранника и подожгли школу...

Да. Было тяжко - драки район на район (выборгскийvsКалининский), класс на класс с проломленными бошками и отпижженными до памарок. Нормальное явление было. Просто не афишировалось. А щас сплошные слюнки и сопли))).

jeepdead

Виталик
чтобы поменьше плюх словить)))
если вы смотрели видео, то наверное обратили внимание, что обороняющийся ударник ни одну плюху не схватил, грамотно отступая и выставляя противника в одну линию.
Виталик
Если у группы как грится "серьезные намерения"))).
Знавал я много случаев, когда боксеры уровня кмс и выше, делали из "группы с серьёзными намерениями" клиентов челюстно-лицевой травматологии. Причём бывало что боксёры эти были пожилого возраста. Про борцух такого не слышал. А вот что на старости из за серьёзных травм у них(борцух) траблы сильные со здоровьем, это слышал. Борцух обидеть не хочу, для смешанных единоборств в ринге борьба конечно вещь незаменимая, но всё таки для вводных данной темы, бокс предпочтительнее. К тому же им можно и в 40 вполне начать заниматься РЕЗУЛЬТАТИВНО, борьбой же сильно сомнительно. Ну и ножевым боем будет не лишним дополнить бокс. На который кстати ножевой бой замечательно ложится. Особенно если тренер на боксе заставляет периодически работать в стойке с сильной рукой впереди.

jeepdead

SSDD
А если ещё взять на заметку то, что борьба даже с одиночным противником килограмм на 20 тяжелее - это ещё один прекрасный способ суицида, в отличие от...
совсем не факт. нормальный борцуха, одиночного не подготовленного противника очень быстро давит или ломает, не смотря на разницу в весе. но весь шоколад борьбы заканчивается, когда появляется второй противник, который не стоит на месте, а например бодро стучит кастетом по затылку борцуху, который ломает первого врага.

ЛисЪ69

на старости из за серьёзных травм у них(борцух) траблы сильные со здоровьем
Ах ну да... боксеры то это прям таки образчики здоровья...

jeepdead

ЛисЪ69
боксеры то это прям таки образчики здоровья...
Напрасно иронизируете сэр. Как правило кто не сбухался, те как раз здоровья имеют в достатке. Последствия ударов по голове не столь печальны, как результаты многочисленных падений у борцух, которые кстати кукушку трясут веселее чем удары в голову, но ещё и колени со спиной ушатывают вхлам просто. Моему тренеру например за 60, МСМК, дай Бог мне хотя бы в 50 так себя чувствовать как он. И не забывайте, что мы под занятием данными видами спорта имеем ввиду не спортивную карьеру, а занятие для себя. В боксе же при адекватном тренере и нормальной экипировке получить проблемы со здоровьем гораздо меньше шансов, чем в борьбе на элементарной отработке чего нибудь себе не повредить.

SSDD

Я думаю, что точку в споре могут поставить ролики с ютуба, благо, что записей конфликтов на улицах выложено предостаточно. Какой техники больше и какая результативнее - тот и победил. А теоретизировать о том, "кто кому даст пезды в тиши спортзалов", можно ещё долго.
От только мне каэцца, шо йа уже знаю результат.

jeepdead

SSDD
Я думаю, что точку в споре могут поставить ролики с ютуба
Думаю всё же что окончательную точку в этом споре может поставить только жизнь. Будь ты хоть Тайсоном с Грейси впридачу, без госпожи удачи в единоборстве никак. Но можно конечно гипотетически повысить свои шансы занимаясь каким либо из видов БИ. Это будет однозначно лучше, чем строить теории по интернету 😊

Лодочник61

jeepdead
окончательную точку в этом споре может поставить только жизнь. Будь ты хоть Тайсоном с Грейси впридачу, без госпожи удачи в единоборстве никак.
Это малая часть, того, что выдал поисковик:
http://lenta.ru/news/2012/09/23/sanders/
http://m.championat.com/news/id/380271
http://sport.rbc.ru/scandals/n...10/279046.shtml
http://timer.od.ua/statji/na-l...iyu-molota.html

jeepdead

Лодочник61
Это малая часть, того, что выдал поисковик:
к этим госпожа удача повернулась спиной. а вот к этому лицом http://www.gazeta.ru/politics/...n_2453293.shtml
и уже не вышло что ТТ лучше бокса-карате

ЛисЪ69

jeepdead
... Последствия ударов по голове не столь печальны....

Из того что видел я: проблемы со зрением, слухом, памятью,речью, координацией...

jeepdead

ЛисЪ69
проблемы со зрением, слухом, памятью,речью, координацией...
Вы врач и проводили медицинские исследования среди бывших боксеров? Из моих многочисленных знакомых, отдавших боксу не менее десяток лет, лишь один МС тяж, имеет проблемы со зрением. Но учитывая что его младший брат, не занимавшийся боксом, имеет те же проблемы, то не известно бокс ли тому виной. Не спорю, удары по голове здоровья не добавляют, но серьёзные удары спортсмены получают только на соревнованиях, где встречаются противники высокого класса. Для целей озвученных в данной теме соревнования не обязательны.

ЛисЪ69

Вы врач и проводили медицинские исследования среди бывших боксеров?

Какой то "странноватый" вопрос... Для того что бы понять что у человека есть серьезные проблемы со здоровьем (при том что он сам считает что это последствие занятий боксом) надо иметь какое то специальное образование?? Да ну нах...

серьёзные удары спортсмены получают только на соревнованиях

Все ясно, очередной "тиоретеггг"...

Kazbich

jeepdead
к этим госпожа удача повернулась спиной. а вот к этому лицом http://www.gazeta.ru/politics/...n_2453293.shtml
и уже не вышло что ТТ лучше бокса-карате
В данной ситуации госпожа Удача повернулась седалищем к собаке 😞. А стрелок, судя по последовательности (сначала отстрелялся, потом спустил собаку), лучше бы свой КС собаке отдал 😊 - было бы больше шансов, что она в каратист попала.

Аноним Анонимыч

Читаю апологию борьбы, избитое "80% схваток заканчиваются..." и думаю: как вы собрались БОРОТЬСЯ на НАШИХ улицах и "внеуличных землях"??? По стёклам, камням, железкам, асфальту и прочему елозить спинами, пальцами и т.п.? Это ж не мягкие коврики в залах, не маты etc. Уже речь молчит о том, что связав себя захватом с одним противником, сам же из себя делаешь мишень для других. У нас (на Земле 😛) ИДИОТСКИЙ "противоборческий" спорт именно для "трансляции" его техник на "уличные" ситуации "напрямую", ибо он ВСЕГДА ЕДИНОборческий, сей МАРАЗМ с дуэлей пошёл, я полагаю. Вот когда у нас будет что-то типа "стенка на стенку", или "бугурта" в "мордобоях" (если будет), тогда всё и встанет на свои места. То, что есть сейчас в "боях без правил", иначе, как "схоластическим извращением" и не назовёшь.

НР-43

итаю апологию борьбы, избитое "80% схваток заканчиваются..." и думаю: как вы собрались БОРОТЬСЯ на НАШИХ улицах и "внеуличных землях"??? По стёклам, камням, железкам, асфальту и прочему елозить спинами, пальцами и т.п.?
Из не так уж частых даже во Вторую Мировую схваток, если уж не удалось застрелить накоротке/двинуть прикладом/ткнуть штыком, то схватка зачастую и скатывалась к попытке сбить противника с ног и удавить/забить на земле. Не спорю, были кадры, способные парой-тройкой ударов в стойке противника уработать, но наспех обученный боец, скорее всего, будет на инстинктах работать. Опять же по опыту мировых войн, взаимопомощь подчас оказывалась важнее индивидуальной выучки. В киноэпизодах тема положительно раскрыта в "А зори здесь тихие" и отрицательно в "Спасти рядового Райана" 😊
В средневековье как раз борьба была определяющей техникой, ибо по одоспешенному кулаком бить не эффективно. Повторюсь.

jeepdead

ЛисЪ69
Для того что бы понять что у человека есть серьезные проблемы со здоровьем (при том что он сам считает что это последствие занятий боксом) надо иметь какое то специальное образование?? Да ну нах...
ну раз изволите хамить, тогда отвечу вам на вашем языке вы сударь айбол раз считаете, что можете ставить диагнозы без медицинского образования и проводить причинно следственные связи по показаниям таких же айболов как и вы

ЛисЪ69
"тиоретеггг"...
боксу и рукопашному бою я посвятил пол жизни. от бокса кроме ушибов носа и рёбер травм я не имел и не имею на данный момент, занимаюсь в одной группе с чемпионом России по мужикам и чемпионом Европы по юношам...
зы, хотя если ваши знакомые такие же айболы как вы, то возможно они в парной работе исправно долбили друг друга по черепу во всю силушку богатырскую, пользуясь непременно пробитыми 10 унцевыми перчатками, каждую тренировку...тогда чердаки у них возможно и с дырами...вы им скажите бедолагам, что удары ставятся на лапах и мешках, а силушку богатырскую нужно на соревнованиях показывать...цель работы в парах не вышибать друг другу мозги а учиться...хотя у них же у всех поголовно проблемы с координацией и памятью, не поймут человеческую речь, кстати каков ваш боксёрский стаж, господин практеггг? поделитесь с теоретигггом сокровенным 😊
А для не айболов повторюсь, бокс конечно опасен, когда на ринге встречаются два человека, посвятившие ему лет по 10 и цель которых победить другого, желательно отправив его на пол. Если не лезть в такие соревнования, а заниматься для себя у адекватного тренера с адекватными партнерами, то бокс принесет лишь здоровье. И главное навыки для драки на улице. Если к ним добавить немного навыков работы против борца из смешанных единоборств, то на выходе получаем опасного бойца, который при непротивлении госпожи удачи, может противостоять и не сработанной безоружной группе.

jeepdead

Kazbich
В данной ситуации госпожа Удача повернулась седалищем к собаке
судя по результату схватки повернулась то к ним обоим. лично у меня сложилось мнение, что стрелок хотел каратеку попугать пушкой, попугал блин.

jeepdead

НР-43
то схватка зачастую и скатывалась к попытке сбить противника с ног и удавить/забить на земле.
А она туда приведет 100 %, если оба бойца не умеют бить. Вывести из строя ударом кулака человека, не имея при этом навыков БИ, можно лишь только очень удачно попав либо обладая высокой физической силы от природы. Я имею ввиду человека готового к драке физически и морально. Потому в драках обычных людей обычно происходит короткий обмен ударами вслепую на адреналине, потом они сцепляются друг с другом, падают в партер, где происходит безблагодатная возня. В случаях когда один из бойцов ударник, хотя бы годовалого уровня бокса, драка заканчивается короткой серией ударов, после которой не боксёр как правило или отдыхает в классическом нокауте пуская пузыри или техническом, держась за зубки и не желая дальше драться. Ну и исключения ввиду вмешательства госпожи удачи конечно тоже бывают 😊

Аноним Анонимыч

Да, именно так.

пророк

А вы точно не свистите? В восьмидесятые охранники в школе как класс отсутствовали, в лучшем случае были сторожа или вахтёры.
Свистите вы, а я разговариваю, в нашей школе на дверях были охранники(один раз даже солдатики подрабатывали с ближайшей базы вдв, не прижилось менялись они часто по причине гадкой обстановки), а убили действительно сторожа припоминаю.
Вымирающая школа была все бежали куда могли,когда я перешёл в другую ни одного первого класса не набрали...

ЛисЪ69

...В случаях когда один из бойцов ударник, хотя бы годовалого уровня бокса, драка заканчивается короткой серией ударов, после которой не боксёр как правило или отдыхает в классическом нокауте пуская пузыри или техническом, держась за зубки и не желая дальше драться... (С)


Опыт проведений соревнований по смешанным единоборствам говорит об обратном...
Бокс против того же ножа тоже не шибко веский аргумент...

НР-43

Вывести из строя ударом кулака человека, не имея при этом навыков БИ, можно лишь только очень удачно попав либо обладая высокой физической силы от природы.
Либо сильно превосходя по массогабаритам. Во время русско-японской войны 1904 года японская пехота в штыковой огребала не потому, что русская пехота была мастерами кунгфу 80 уровня, а потому, что лишнее пара дециметров роста(длины выпада со штыком) и 10-15 кг массы при столкновении дают преимущество.

Kazbich

ЛисЪ69
Опыт проведений соревнований по смешанным единоборствам говорит об обратном...
Бокс против того же ножа тоже не шибко веский аргумент...
Драка и "единоборство" (пусть даже смешанное) - всё-таки несколько разные явления. В единоборствах нет "подручных предметов", в драке нет правил и нет цели вырубить противника "красиво", "на публику". Обычно просто достаточно "навалять" до искреннего желания оппонента прекратить сопротивление, а не победить "по очкам" или нокаутом.

А в чисто "боевой" обстановке - достаточно просто тупо покалечить оппонента до "физической" неспособности продолжать рукопашный бой, либо применить оружие.

jeepdead

ЛисЪ69
Опыт проведений соревнований по смешанным единоборствам говорит об обратном...
ясен перец.в смешанных встречаются примерно равные бойцы, которые тренировались как бить так и бороться. чистому ударнику и чистому борцу в смешанных настанет сразу кердык. потому они и смешанные. я же писал о неподготовленном противнике и противнике умеющем бить. разница ясна?
ЛисЪ69
Бокс против того же ножа тоже не шибко веский аргумент...



против ножа лучший вид единоборств это бег
НР-43
Либо сильно превосходя по массогабаритам.
ну как правило если человек другого выше на голову, и если он не ацкий дрыщ, то он будет значительно сильнее.

Виталик

Блин, вот и спецы подтянулись 😊...

Мне вот одно только непонятно. Ну вот БП наступило. На улицах АДЪ. Содом и гоморра.

И вот вы, крутой спец, знающий тайные приемы борьбы борицу (спецназ, ага) - был тут и такой клоун 😊, встречаете толпу гопников и вместо того чтобы от них тихо съебаться вступаете с ними в бой. И разумеется, они как в художественном фильме подходят к вам по одному и вы их лихо опездюливате. Так я понял? Правильно?

Бред сцуко бред... Либо и правда тут большинство прыщавые школьники либо просто самоубийственные идиоты. Жалко.

jeepdead

Виталик
Либо и правда тут большинство прыщавые школьники либо просто самоубийственные идиоты. Жалко.
"Но вызов свой ты должен обозначить...Все дураки, ну разве это вызов?" (с) 😊

Виталик

jeepdead
"Но вызов свой ты должен обозначить...Все дураки, ну разве это вызов?" (с) 😊

Не, ну вообще ржака))! А как интересно можно назвать чела, на полном серьезе рассуждающего о том как он будет опездюливать толпы гопоты. В условиях анархии и отсутствия всех демократических ценностей... ?

jeepdead

Ну думаю автор темы всё таки имел ввиду не противостояние одиночки толпе вооруженных обрезами и мачете мародёров, а возможное безоружное противостояние один на один с таким же выживальщиком. По большому счёту вся идея выживания при БП одна большая ржака. Если это действительно БП. Или вы думаете что запас консервов и патрон, а так же любимый погреб на даче, может вам помочь в случае настоящего БП? Или вы отсутствие демократических ценностей и толпу гопоты к БП приравниваете? Так оглянитесь вокруг-БП уже наступил.

НР-43

встречаете толпу гопников и вместо того чтобы от них тихо съебаться вступаете с ними в бой.
Подозреваю, что скорее уж на случай "вы с полным рюкзаком ништяковзаходите в подъезд/переулок и тут проходящий мимо вас субъект вдруг кидается к вам и пытается ударить/придушить, а оружие достать уже не успеете".

Виталик

jeepdead
Так оглянитесь вокруг-БП уже наступил.
Ой! Да ладно?
jeepdead
Или вы думаете что запас консервов и патрон, а так же любимый погреб на даче, может вам помочь в случае настоящего БП?
Да, думаю, да. Вот завиральные идеи в суп не положишь, и сыт ими не будешь.

З.Ы. Как всеже хочется отпиздить бейсбольной битой какого нибудь клавиатурного вандама. ну заебали реально.

jeepdead

Виталик
З.Ы. Как всеже хочется отпиздить бейсбольной битой какого нибудь клавиатурного вандама. ну заебали реально.
ну так от3.14здите. раз так сильно хочется? что вам мешает? из за клавиатуры влом встать 😊 ?
Виталик
Ой! Да ладно?
прогуляйтесь например по Запанскому в славном городе Самара, вечерочком. и биту можете захватить. правда клавиатурных вандамов вы там не найдете, а вот отсутствие демократических ценностей и толпы гопоты я вам гарантирую
Виталик
Да, думаю, да. Вот завиральные идеи в суп не положишь, и сыт ими не будешь.
сдаётся мне что в случае наступления БП будет не до супа

Kazbich

НР-43
а оружие достать уже не успеете".
НР-43
на случай "вы с полным рюкзаком ништяко взаходите в подъезд/переулок
На подобный случай у "настоящего" выживальщика может быть лишь два варианта:
1. Рюкзак набит не до конца, в него ещё можно что-то впихнуть. Соответственно, монтировка в руках, из расчёта - а вдруг ещё хоть что-то полезное удастся "нахабарить".
2. Рюкзак забит совсем уж под завязку и больше в него с гарантией ничего не впихнуть даже двумя ногами 😊. Соответственно, монтировка остаётся в руках, потому, что не поместилась в рюкзак 😛.
НР-43
проходящий мимо вас субъект вдруг кидается к вам и пытается ударить/придушить
И через пару минут вызывает грустные размышления:
"И нафига, спрашивается, подходил? Теперь либо монтировку попусту оттирать, либо часть своего хабара выкидывать, если у "оппонента" хабар более ценный." 😞

Аноним Анонимыч

Весь флуд, в целом, из-за того, что формулировка "начальных условий" антинаучна (как и само священное понятие "Большой Пиздец", кстати).
Не определено понятие "БОЕВОЕ ИСКУССТВО", ибо туда, почему-то, начинают запихивать даже СПОРТИВНЫЕ ЕДИНОборства(!), что мегастранно. В экстремальных ситуациях не будет места ни спортивной этике, ни дуэльным принципам типа 1:1 или "до первой крови", "лежачего не бьют" 😛))
Не определена СРЕДА применения (как я уже писал выше): суша, вода, невесомость, вон, даже помянули 😛
Не определены ПРОТИВНИКИ, кто они? Солдаты/матросы? Партизаны? Киллеры? НВФ? Полудикое гражданское население? Дикие хищные звери, типа медведей, да тигров? Непонятно. Одно дело - увешанный оружием солдат в броне и амуниции с ног до головы, другое дело - гопники в "адидасах", да с "перьями" etc.
Не определены даже возможные цели этого "искусства":
победить, быстро убивая/калеча в открытом бою (типа атаки, штурма)?
отбиться, не убегая и не давая нанести себе повреждений?
уклониться от ударов/сбив захваты и спастись беством?
уничтожать врагов из засад дистантным оружием/ловушками, как Рэмбо в лесу?

При выборе по каждому из пунктов, будет складываться уникальная конфигурация ИМЕННО ТОГО "боевого искусства", которое и необходимо (= наиболее АДЕКВАТНОГО СИТУАЦИИ).

puleulovitel

+1

jeepdead

Ну если учесть, что основной задачей выживальщика является, как подсказывает капитан очевидность задача выжить, то сдаётся мне от БИ для выполнения этой задачи требуется умение быстро отбиться и свалить, не ввязываясь в длительное боестолкновение. Умение быстро бегать и хорошая дыхалка является дополнительным бонусом к владению приЙомами 😊 Как альтернативу занятия БИ могу предложить тренировки по бегу до любимого погреба на даче с рюкзаком набитым консервами наперевес, крича "помогите хулиганы зрения лишают", а уже там в погребе, можно помечтать, нежно лаская любимую бейсбольную биту, представляя как...ну вы понели 😊

jeepdead

Kazbich
Соответственно, монтировка остаётся в руках, потому, что не поместилась в рюкзак
а лучше мачете. а ещё лучше 5-7, желательно под кроватью 😊

LAVER

Виталик
Блин, вот и спецы подтянулись 😊...

Мне вот одно только непонятно. Ну вот БП наступило. На улицах АДЪ. Содом и гоморра.

И вот вы, крутой спец, знающий тайные приемы борьбы борицу (спецназ, ага) - был тут и такой клоун 😊, встречаете толпу гопников и вместо того чтобы от них тихо съебаться вступаете с ними в бой. И разумеется, они как в художественном фильме подходят к вам по одному и вы их лихо опездюливате. Так я понял? Правильно?

Бред сцуко бред... Либо и правда тут большинство прыщавые школьники либо просто самоубийственные идиоты. Жалко.

Я тупо давно считаю тоже-что валить надо из социума,если БП на дворе-просто никак не сможете,даже будучи самым-самым бойцом от всех напастей отбрехаться.Не смогут взять вас руками-возьмут оружием.А против пули тока в кинор приемы бывают-ну,там её ловят зубами,уворачиваются от неё и т.д. и т.п.Но это все для кино больше.

_________________________________________________________________________
Кстати-если школьники-то это лучше,потому как можно школьников чему-то научить(или научатся они чему-то в процессе),а второй вариант-самоубийственные идиоты-это намного сложнее-потому как такие идиоты пробивают именно непробойную стену головой-и скорее всего-то голову свою и сломают об неё.

jeepdead

Аноним Анонимыч
Весь флуд, в целом, из-за того, что формулировка "начальных условий" антинаучна (как и само священное понятие "Большой Пиздец", кстати).
то то и оно. просто некоторые камрады не поймут, что если будет БП, то они будут мертвые. либо будут им завидовать. интересно, у динозавров были свои выживальщики ? 😊

jeepdead

LAVER
Кстати-если школьники-то это лучше,потому как можно школьников чему-то научить
а чему вы можете научить школьников? вы опытный выживальщик прошедший через не одно БП? 😊
LAVER
а второй вариант-самоубийственные идиоты
я вас умоляю. тут тролли одни да мечтатели с битами 😊 самоубийственные идиоты уже давно самоубились 😊
LAVER
что валить надо из социума
попробуйте в декабре недельку в лесочке пожить, поделитесь потом впечатлением, каково оно там без социума живётся 😊

teppo

интересно, у динозавров были свои выживальщики ?
крокодилы, черепахи, акулы выжили.

Виталик

jeepdead
сдаётся мне что в случае наступления БП будет не до супа

Как страшно жить. В самару не поеду, убедили)).
Встать изза клавиптуры мне мешает элементарный здравый смысл и неделание искать аебе на одно место неприятности. Но тут как я втду участники тллко и делают что отбиваются от толп гопников))..

НР-43

Соответственно, монтировка остаётся в руках, потому, что не поместилась в рюкзак .
Выходит, по Вашему искусство вышивальщика = общая предусмотрительность и таскание аргументов в руке при шастанье по потенциально опасным местам, а не отточенная ударная и бросковая техника 😛
крокодилы, черепахи, акулы выжили
Кроме отращивания зубов и панциря налицо эволюционно отточенные поведенческие алгоритмы 😊

jeepdead

Виталик
В самару не поеду
думаю и в Питере есть свой Запанской. или он может влезть в вашу благополучную жизнь когда вы это не ждете. вот тогда вам ваши навыки борьбы и пригодятся 😊

LAVER

а чему вы можете научить школьников? вы опытный выживальщик прошедший через не одно БП?

Я про другое сказал-про то,что школьников можно чему-то научить,а вот упертых-нельзя ничему.Поэтому у них-минус хотя-бы в этом.


я вас умоляю. тут тролли одни да мечтатели с битами самоубийственные идиоты уже давно самоубились

Я тоже отчасти такого мнения.
А особенно-потому,что даже не тролли,а те,кто владеют чем-то и могут что-то,в социуме(в жизни в городе-среди разных людей-часто-просто уродов,их много очень есть)не могут проявить и пользоваться навыками реально.
Потому как надо себя очень контролировать,а это трудно-что-бы не отбить голову какому-нибудь уроду,тебя провоцирующему,и не сесть в турму из-за него.
А понимать-что нельзя,но при этом можешь-это как кастирированный баран получаешься.Тебе говорят-что ты говно,а ты боишься его по головушке погладить нималеньким своим кулаком,потому шо знаешь,что он сразу побежит заяву строчить на тебя со свидетелями....
Ну,вот такой тупо-замкнутый круг.
Это чмсто как мастурбация-понимаешь,что глупо,но знаешь-что надо,и знаешь-что ты можешь!(вот если-бы это была не рука,а женщина,то я-б ей вдул,сцуко на все десять баллов 😊))) ).

jeepdead

teppo
крокодилы, черепахи, акулы выжили
и чего, динозаврам от этого легче стало? 😊

SSDD

я вас умоляю. тут тролли одни да мечтатели с битами
Почему же? Некоторые несут свет в тёмные массы, глазоньки нам, идиётам раскрывают, шо, дескать, в реальной жизне будет фсёнитак.
Вам разве такие полуклованы тут не попадались?

LAVER

попробуйте в декабре недельку в лесочке пожить, поделитесь потом впечатлением, каково оно там без социума живётся

А я уже пробовал,и даже не в декабре.
И не недельку,а больше намного в вынужденном варианте.
Это тяжело,неприятно,на грани фола,потому и говорю тут о том,что сначала надо убежище себе сделать теплое,потом-воды найти,потом-еды,потом-поставить добычу еды на поток(точнее-не одно,потом другое по мере перечисления,а сразу все надо делать,и срочно,что-бы времени не упустить-время-то оно в выживании,что летом,что зимой(в холодное время-особенно актуально)-самое главное,и если не знаешь,как выживать,то упущенные пол часа обернутся полным пистиецем.А надо так свои силы рассчитать и так тянуть это время,и так расставить силки,капканы,ловушки,сетичто-бы-то к тебе в сети угодит то рыбка,то к тебе в силки залетит птичка,то к тебе на выстрел выйдет кусочек мяса......

jeepdead

LAVER

Я тоже отчасти такого мнения.
А особенно-потому,что даже не тролли,а те,кто владеют чем-то и могут что-то,в социуме(в жизни в городе-среди разных людей-часто-просто уродов,их много очень есть)не могут проявить и пользоваться навыками реально.
Потому как надо себя очень контролировать,а это трудно-что-бы не отбить голову какому-нибудь уроду,тебя провоцирующему,и не сесть в турму из-за него.
А понимать-что нельзя,но при этом можешь-это как кастирированный баран получаешься.Тебе говорят-что ты говно,а ты боишься его по головушке погладить нималеньким своим кулаком,потому шо знаешь,что он сразу побежит заяву строчить на тебя со свидетелями....
Ну,вот такой тупо-замкнутый круг.
Это чмсто как мастурбация-понимаешь,что глупо,но знаешь-что надо,и знаешь-что ты можешь!(вот если-бы это была не рука,а женщина,то я-б ей вдул,сцуко на все десять баллов 😊))) ).

дык это и повод заниматься контактными БИ. все эмоции остаются в ринге 😊 а что до говна всякого, то как показывает практика, человек уверенный в своих силах смотрит на тявкающее говно как на говно, и говно это чувствует и тявкать перестаёт 😊

jeepdead

SSDD
Некоторые несут свет в тёмные массы, глазоньки нам, идиётам раскрываю
а вы уверены что они не тролят? 😛

teppo

и чего, динозаврам от этого легче стало?
оне какбэ и есть выжившие динозавры, просуществовавшие почти без изменений до наших дней.

Kazbich

jeepdead
а лучше мачете. а ещё лучше 5-7, желательно под кроватью
Мачете достаточно универсально (и в качестве инструмента и в качестве оружия), если после БП выживать где-либо в джунглях. Да и будет там оно, если и не непосредственно в руках, то пристроено под очень быстрое извлечение. Да и ходить с ним там можно и до БП - ни у кого особого удивления не вызовет.

Монтировка - универсальный инструмент для БП-шопинга в городе 😊. В конце концов, не грабить же склады с отмычками или путём подбора ключей 😛. Соответственно, после БП, монтировка в руках будет привлекать в городе внимание не намного больше, чем мачете в джунглях 😊 😊 😊.

LAVER

"сдаётся мне что в случае наступления БП будет не до супа".

Вот это как раз неправильно в корне.
Думать надо о супе как раз!

Организьм-то он человеческий-так устроен-пока жрачка есть,то стресса нет.
Да,если желудок набит-то и настрой наманый.
Нет,значит-ни депрессии,ни грустных мыслей и глупых.
А это и необходимо в выживании-вера в то,что все пройдет плохое,и начнется,наконец-отличное время.....когда-то.
_____________________________________________________________________________
Так,например-выживали неандертальцы-их,застигнутых в пещерах наступлением ледников-грело чувство того,что потом будет лучше-через много не лет даже,......а поколений.
Но не дожили,хотя и старались.
Долго старались и упорно.
Вспоминайте почаще о них,когда окажетесь в подобной ситуации.
О том,что может быть вы -это тот,чьи потомки когда-то после будут проживать на планете Земля,а остальных-которые супом не баловались,и натроение имели нехорошее и мрачное поэтому и депрессии-нет.

jeepdead

LAVER
Это тяжело,неприятно,на грани фола. в холодное время-особенно актуально
то то и оно. лиши нас благ цивилизации и большинство загнется от банальной простуды в ближайший зимний месяц, без всяких сражаний монтировками за ценный хабар. а если учесть что БП возможен в виде глобальной природной катастрофы либо всеобщей ядрёной мясне, то зимние месяцы будут доолгими. а как оно будет и будет ли вообще, кто же знает? можно только фантазировать на эту тему 😊

jeepdead

LAVER
Вспоминайте почаще о них,когда окажетесь в подобной ситуации.
ладно, уговорили, пойду запасаться консервами и монтировками 😊 😊 😊

LAVER

jeepdead
то то и оно. лиши нас благ цивилизации и большинство загнется от банальной простуды в ближайший зимний месяц, без всяких сражаний монтировками за ценный хабар. а если учесть что БП возможен в виде глобальной природной катастрофы либо всеобщей ядрёной мясне, то зимние месяцы будут доолгими. а как оно будет и будет ли вообще, кто же знает? можно только фантазировать на эту тему 😊

С поправкой-что месяц на это не нужен-те,кто не найдут вариант согреться-умрут в ближайшие пару суток при минус 15-ти зимой.А при минус 30-в первые несколько часов.А обмороженые-умрут через несколько суток даже в случае,если найдут-таки убежище теплое,но не так быстро,как надо-бы было... 😊))).

LAVER

ладно, уговорили, пойду запасаться консервами и монтировками

Без консервов,кстати-в первое вреям-не прожить вообще.
Пока не наладите добывание пищи в природе.

А монтировки-это да,тоже неплохо-ведь без фомки конкретной-не только чужие запасы ,а и свои,даже запасенные ранее,и спрятанные,например-под землей в лесу-банально достать не сможете,если на улице зима и все примерзло так-что только фомкой мощной из земли все это и можно отковырять...

jeepdead

я имел ввиду смерть не непосредственно от переохлаждения на месте(не самый худший вариант в данном случае) а тупо если есть минимальные условия для выживания, но не для выздоравления

jeepdead

LAVER
А монтировки-это да,тоже неплохо-ведь без фомки конкретной-не только чужие запасы ,а и свои,даже запасенные ранее,и спрятанные,например-под землей в лесу-банально достать не сможете,если на улице зима и все примерзло так-что только фомкой мощной из земли все это и можно отковырять...
вот, ценные вещи говорите. вы тут не делились на форуме о своих вынужденных приключениях? если описывали что и как, ссылочку не дадите? а если не описывали, поделились бы, весьма поучительная и ценная информация была бы, в отличии от обсуждений о том, кто как от борцов и боксеров с монтировками будет отбиваться.

LAVER

jeepdead
я имел ввиду смерть не непосредственно от переохлаждения на месте(не самый худший вариант в данном случае) а тупо если есть минимальные условия для выживания, но не для выздоравления

Выздоровить можно находясь вообще в идеальных условиях.
Поэтому и надо их искать как можно быстрее.
Как вариант-не искать готовое,а строить самому.
Быстро строить,пока время не потеряно.
Особенно-в холодное время года.

jeepdead

LAVER
Как вариант-не искать готовое,а строить самому.
Быстро строить,пока время не потеряно.
допустим нас сейчас читают ещё не потерянные для общества школьники. поделитесь с ними советом. вводная, декабрь месяц, мороз -20, лес. вы с монтировкой и рюкзаком консервов. ваши действия?

LAVER

вот, ценные вещи говорите. вы тут не делились на форуме о своих вынужденных приключениях? если описывали что и как, ссылочку не дадите? а если не описывали, поделились бы, весьма поучительная и ценная информация была бы, в отличии от обсуждений о том, кто как от борцов и боксеров с монтировками будет отбиваться.

Нет,не буду описывать,потому как раз один уже пытался,написал те мысли на бумаге,но получились одни сопли.Сопли в смысле-рассказ весьма неинтересный про то,как жрать очень хочется,а нечего,и птичку-бы готов-бы был съесть даже сырой-нежареной и невареной,а поймать её-никак без навыков....а пока тренируешься в навыках-уже помереть от голода должен.
И не умираешь только оттого,что помогает чисто случайность-падает кусочек мяса сам тебе под ноги.А потом-тренируешься уже спокойно,растягивая этот кусочек мяса небольшой на доооооооооооооооолгое время,потому,как не уверен сильно,что другой будет вообще.
И вот когда после этого всего первую птичку поймаете-то тогда вы почувствуете себя реальным выживальщиком,и только тогда поймете,что кажется жизнь налаживается....
___________________________________________________________________________
Вы думаете-воробей-невкусный?
Вкусный,очень вкусный,вам просто его не прелагали,когда вы голодны сильно....

LAVER

допустим нас сейчас читают ещё не потерянные для общества школьники. поделитесь с ними советом. вводная, декабрь месяц, мороз -20, лес. вы с монтировкой и рюкзаком консервов. ваши действия?

Жаль,что это только монтировка,а не топор,или большой нож,которым рубить можно.Тогда-бы делал себе убежище-сруб небольшой из нетолстых деревьев,один контур(квадратное убежище минимальных размеров,что-бы в нем можно было-бы сложить печку).Потом-бы,когда готов первый контур из тонких стволиков-делал-бы вокруг второй-с разницей между ними полметра,может чуть больше,который засыпал-бы тем,что под ногами в лесу имеется-лесной землей.Топил-бы почерному.Не особо приятно,но до весны дожить-можно.
___________________________________________________________________________
Если только монтировка и больше ничего рубящего-то долбил-бы,потом копал-бы яму на высоком месте-где нет грунтовых вод,поптом-рубил-бы монтировкой ветви ели,укладывал-бы их в качестве крыши на лаги-сухостой,которые искал-бы рядом....Топление-тоже по черному.Но в яме-хуже-угореть легче,однако.

jeepdead

честно говоря выжить в данной вводной не больше чем в столкновении с толпой гопников в условиях отсутствия демократических ценностях... на юга надо валить, в тепло 😊

Виталик

jeepdead
думаю и в Питере есть свой Запанской. или он может влезть в вашу благополучную жизнь когда вы это не ждете. вот тогда вам ваши навыки борьбы и пригодятся 😊

Блин, вот как Вы не поймете простую вещь? Что если искать на свою жопу проблемы - Вы их неминуемо найдете. Где угодно. Я об'ездил всю россию, от калиниграда до камчатки включая традиционно проблемные регионы типа кабарды и дагестана, в Коми вообще пришлось жить пару месяцев, в Воркуте. И никогда мне не приходилось отбиваться от гопоты, всегда удавалось "на базаре" с'ехать. Да и соучаев было раз два и обчелся. А Вы такое ощущение что буквально мусор на помойку выносите и тут же на Вас набигают и пытаются опездюлить. ))))

Kazbich

jeepdead
допустим нас сейчас читают ещё не потерянные для общества школьники. поделитесь с ними советом. вводная, декабрь месяц, мороз -20, лес. вы с монтировкой и рюкзаком консервов. ваши действия?
LAVER
Жаль,что это только монтировка,а не топор,или большой нож,которым рубить можно.Тогда-бы делал себе убежище-сруб небольшой из нетолстых деревьев,один контур(квадратное убежище минимальных размеров,что-бы в нем можно было-бы сложить печку).Потом-бы,когда готов первый контур из тонких стволиков-делал-бы вокруг второй-с разницей между ними полметра,может чуть больше,который засыпал-бы тем,что под ногами в лесу имеется-лесной землей.Топил-бы почерному.Не особо приятно,но до весны дожить-можно.
___________________________________________________________________________
Если только монтировка и больше ничего рубящего-то долбил-бы,потом копал-бы яму на высоком месте-где нет грунтовых вод,поптом-рубил-бы монтировкой ветви ели,укладывал-бы их в качестве крыши на лаги-сухостой,которые искал-бы рядом....Тополение-тоже по черному.Но в яме-хуже-угореть легче,однако.
Ну примерно в ту же тему, но начали то с того, что в городе после БП монтировка в руках или в очень "быстром" доступе, будет достаточно естественной вещью. Ну примерно такой, как мачете, при пешем передвижении в джунглях, а не на "проезде" через джунгли в комфортабельных автобусах с кондиционерами по уже выстроеным шоссе или вагонах поезда по железной дороге.

Настолько же "естественной" вещью в зимнем лесу (именно в руках) может оказаться МПЛ или достаточно тяжёлая версия леуку.

---------------------------------

То есть, при встрече с "оппонентом", в руках, с большой долей вероятности, после БП окажется не томик Тютчева, букет фиалок или коробка конфет, а что-то сравнительно тяжёлое, с несколькими острыми углами, и достаточно прочное, чтобы не погнуться или сломаться о конечности или голову оппонента 😛.

LAVER

Ну примерно в ту же тему, но начали то с того, что в городе после БП монтировка в руках или в очень "быстром" доступе, будет достаточно естественной вещью.

С монитровкой в городе-ещё хуже,я-б её выкинул просто.
Иначе-примут за мародера.
А с мародерами-вопрос простой-к стенке их всегда ставили,ставят и ставить будут(ну просто это отдушина такая у людей-в моменты разных ЛП-что-бы стресс снять,да немного развлечься и отвлечься от печальных мыслей и увидеть,что кому-то ещё хуже).
С монтировкой,да-примут именно за мародера.

Октябрец

С монитровкой в городе-ещё хуже,я-б её выкинул просто.
Иначе-примут за мародера.
Газовый ключ или молоток...
ЫЫЫЫ...никак не большой нож))

LAVER

Наоборот-большой нож-это хоз быт именно по виду.
Ну,там,дров-кустарника нарубить ,ежели чего,потому и большой.

Kazbich

LAVER
С монтировкой,да-примут именно за мародера.
Кто примет то? "Коллеги" по БП-шопингу 😀.

А если через каждые 100 метров патрули ППС будут поголовно проверять всех прохожих на скрытое ношение монтировок - это не БП, а так, "лёгкое недоразумение". 😊

LAVER

Кто примет то? "Коллеги" по БП-шопингу

Дык и коллеги могут-суд линча-это как раз про это самое и будет.
Решили трое выживальщиков четвертого раздеть(завладеть его одеждой и имуществом)-обнаружили у него монтировку-и обозвали мародером,да вздернули его на ближайшей сосне.
Потом решили,что неэстетично он смотрится в одежде-надо-бы его подраздеть.
Ито верно,не пропадать-же добру просто так-вися на безжизненном трупе в лесу.
Печальная история.
Но поучительная-имел-бы нож выживания(большой)-может и запужались-бы его эти трое.А так-виси себе на березе,за усыхай... 😞(((.

LAVER

А если через каждые 100 метров патрули ППС будут поголовно проверять всех прохожих на скрытое ношение монтировок - это не БП, а так, "лёгкое недоразумение".

В городах постБПшного периода-так именно и будет-комендантский час,кто гуляет-отстрел выборочный.
Я потому в городе постБПшного времени и несогласен находиться-что там АД сущий будет,и гопники,и бандиты и грабители,и власть официальная лютовать будут.....на работы загоняя всех,кто не смылся вовремя.Ну,да,давать паёк будут,но и работы принудят выполнять столько,что калорийностью того пайка её точно не покроешь....А отказывающихся-постреляют-как всегда-без разбора и к стенке.
Помните сремена революционные?
Так вот постБПшные времена-это будут те самые времена,что и тогда-люди-то такие-же самые остались,с теми самыми инстинктами...

Kazbich

LAVER
Но поучительная-имел-бы нож выживания(большой)-может и запужались-бы его эти трое.
А может и нет.
LAVER
обозвали мародером,да вздернули его на ближайшей сосне.
Обозвали, потом ещё сволочью, потом садистом, потом ещё многими нехорошими словами. Потом бы за "козла" отвечали уже очень невнятно 😊. А вздёрнуть - ну если на троих три непереломаные руки останутся - технически, видимо, можно. Но хватит ли желания?

LAVER

ну если на троих три непереломаные руки останутся - технически, видимо, можно. Но хватит ли желания?

Вот в этой емкой и короткой фразе как раз суть ухвачена того,что происходить будет в душах тех,кто на него напасть (человека с монтировкою)захочет:

"Ну,полставлю руку,защищая голову,если ударит противник монтировкой,ну сломает он её мне-руку,следующим будет перехват этой монтировки,и второй раз он ей даже ударить не сможет".

А с ножом-мысли того-же противника совсем другие:

"Нифига себе-какой у него ножичег длинный,да если таким пропорет по ливеру он,то всё,кирдык,в теперешнем постБПшном пространстве-полевых условиях-не выжить реально с раной серьезной.Может он,к тому-же им махать умеет конкретно-даже наверняка,раз в руке его уже держит-то пропорет не думая.
А он ещё и песенку напевает:"Сколько я зарезал,сколько перерезал,улыбаясь как-то странно(по маньяческому)...
Да ну его нафиг,надо валить отсюда,пока не порубал на кусочки своим ужоснахом этот отмороз"....

___________________________________________________________________________
В подобных противостояниях на психику давить надо поболее,чем в бой вступать,тогда и расход возможен в вашу пользу.

LAVER

Но поучительная-имел-бы нож выживания(большой)-может и запужались-бы его эти трое.


А может и нет.

"А может и нет"-это трое,налетающих на вас,и месящих вас до упора отморозков.
Поэтому надо постараться сделать "да".
И уж есали и вступить с ними в противоборство-то оттянуть его(противоборство),найдя удобный для себя момент(ну,по ситуации-по крайней мере-дождаться наиболее выгодного расположения противников,пока разговор идет)-тогда по крайней мере-удобнее будет вам и реальнее от них отбиться.

jeepdead

вот, уже пошли обсуждения боевого фехтования 😊

LAVER
"Ну,полставлю руку,защищая голову,если ударит противник монтировкой,ну сломает он её мне-руку,следующим будет перехват этой монтировки,и второй раз он ей даже ударить не сможет".



Посмотрите как работают с длинномером бойцы бойфехта. Никто ничего не перехватит, вот отхватит это да. Хотя монтировка по мне не самая удобная вещь в таких делах. Значит таки имеет место быть БИ для вышивальщика? 😊

Kazbich

LAVER
"Ну,подставлю руку,защищая голову,если ударит противник монтировкой,ну сломает он её мне-руку,следующим будет перехват этой монтировки,и второй раз он ей даже ударить не сможет".
"Ну подставлю руку, защищая голову, если ударит противник монтировкой, ну сломает он её мне, я от боли второй рукой за неё схвачусь, он мне и вторую сломает. И даже потом по голове бить не будет. Отпустит на все четыре стороны - "иди, болезный, выживай с двумя переломаными руками". И не со зла, а от испуга, что об мою голову даже монтировка погнётся" 😊.

А чтобы не было излишнего оптимизма насчёт "перехватов монтировки" - второй рукой в это время буду вытаскивать (неторопясь) что-нибудь скромненекое, даже дешевле, чем по рублю за миллиметр длины клинка, наподобии такой Трамонтины по 300 рублей:
http://www.armyland.ru/product/machete-26600-014/

teppo

Посмотрите как работают с длинномером бойцы бойфехта.
Много их, бойцов-то этих? Я в наших палестинах ни одного не встречал.
"Ну,подставлю руку,защищая голову,если ударит противник монтировкой
МОжет получиться, если грамотно выставить руку да в толстой зимней одежде, однако
ну сломает он её мне-руку,
сразу наводит на мысль, что ни руку ни ногу вы не ломали.

why111

Вот средство для настоящего выживальщега!
http://guns.allzip.org/topic/204/1060695.html

jeepdead

teppo
оне какбэ и есть выжившие динозавры, просуществовавшие почти без изменений до наших дней.

я думал динозавры чуть больше черепах, не?

teppo
Много их, бойцов-то этих? Я в наших палестинах ни одного не встречал.
чем не повод стать единственныйм и непобедимым на всю палестину? главное только на одной дорожке с IDPA/IPSCком не пересечься 😊

Kazbich

Kazbich
"Ну подставлю руку, защищая голову, если ударит противник монтировкой, ну сломает он её мне, я от боли второй рукой за неё схвачусь, он мне и вторую сломает.
LAVER - ну нет у меня "гуманизма" и "пацифизма". Мне после БП никто столько не нальёт. 😛

Ну "добрый" я, и глаза, тоже, такие прям "добрые" 😛.

Я буду искренне рад, когда мне что-либо "достаточно-травматическо-ММГшное" не придётся увидеть в руках у оппонента. Увижу что-то похожее на "водяной пистолет" - инстинктивно метну МПЛ чуть ниже шейных позвонков "оппонента" 😛.

Простите, просто "инстинкт самосохранения" - посадить можно лишь того, кто останется живым 😛.

Kazbich

teppo
МОжет получиться, если грамотно выставить руку да в толстой зимней одежде, однако
А кто сказал, что одновременно (в этот момент) никто не бьёт мыском "с чем-то металическим" по берцовой кости?

ИМХО, ну мы же не "спортивные состязания" обсуждаем???

НР-43

я думал динозавры чуть больше черепах, не?
Разные попадались - от размеров воробья до сильно превышающих по габаритам слоника.

А с ножом-мысли того-же противника совсем другие:
"Нифига себе-какой у него ножичег длинный,да если таким пропорет по ливеру он,то всё,кирдык,в теперешнем постБПшном пространстве-полевых условиях-не выжить реально с раной серьезной.

Хм, если у потенциально ограбляемого лом/МПЛ/тесак в руке, то логичнее не бросаться вообще а попробовать пропустить мимо и со спины напасть, либо поискать кого-то не столь опасного. Если инструмент висит в чехле на поясе, а владелейц щёлкает клювом, то возможны варианты. Но это всё умозрительно, потому как сдуревший от голодухи может и на бердыш попереть 😊
Если серьёзно: к каким выводам пришли? Умение фехтовать, или всё-же навык крутить головой на 360 градусов и умение выбрать маршрут так, чтобы заблокировать не могли?

Kazbich

НР-43
Хм, если у потенциально ограбляемого лом/МПЛ/тесак в руке, то логичнее не бросаться вообще а попробовать пропустить мимо и со спины напасть, либо поискать кого-то не столь опасного.
"Потенциально ограбляемый" может ведь и первым задать вопрос: "эй, мужики, закурить не найдётся?" 😊 😊 😊

Ну а "восьмёрку" 80-сантиметровым ломиком я ещё и 30 лет назад достаточно неплохо одной рукой крутить умел 😉. Монтировкой не так красиво, но тоже "внушаемо" 😛.

teppo

А кто сказал, что одновременно (в этот момент) никто не бьёт мыском "с чем-то металическим" по берцовой кости?
Охренеть балет, бить с размаху монтировкой и одновременно мыском по голени. Джеки Чана пересмотрели 😀

teppo

я думал динозавры чуть больше черепах, не?
Так же как и сейчас были большие животные и маленькие.
Черепахи тоже разные бывают. На Сейшелах есть крупные, живут по 200 лет.

jeepdead

хренасе черепах. на сейшилы надо валить. одной такой можно племя вышивальщиков накормить 😊

novokol

Касаемо выживания в декабре в лесу, вот ссылка http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267 Боян конечно, но интересный и продолжение темы данной темы есть.

LAVER

"А чтобы не было излишнего оптимизма насчёт "перехватов монтировки" - второй рукой в это время буду вытаскивать (неторопясь) что-нибудь скромненекое, даже дешевле, чем по рублю за миллиметр длины клинка, наподобии такой Трамонтины по 300 рублей:"

Там по ссылке-мачатэ от Трамонтины открывается.
_______________________________________________________
Всегда знал,что вы Казбич скрытый почитатель крупных,настоящих ножнй.
А скрывали 😊)).
Но я верил.
И так и есть. 😊)).

Так же как и сейчас были большие животные и маленькие.
Черепахи тоже разные бывают. На Сейшелах есть крупные, живут по 200 лет

Да это-же карликовый бегемот-он сам-то меньше собакена по размарам.
А не черепаха гигантская.
Хотя она,да,по размерам такая-что дети на ней кататься могут...
В Зоопарке тож такого бегемотика видал.
Толстенький такой,жирком заплытый.
Прикольно смотрится.
Я-б лично-его лучше съел,чем какую-то старую рептилию(черепаха Тортила на прогулке.На 105-м году хизни.
Мясо у неё-наверное-дрянь ещё та...
Фи 😞(().