Эвакуация. Выводы на примере Нью-Орлеана, от американских коллег зомбихантеров.

наткнулся тут на интересный тематический блог http://10-4.livejournal.com/ .
выкладываю тему по эвакуации. для сведения и обсуждения.

Сам текст.

Несмотря на то, что мы празднуем уже черт знает какую годовщину с того дня, как Катрина накрыла побережье Залива - свидетельства очевидцев и выводы людей, способных их делать продолжают находить свет. Вот одно из них.

С Воскресенья со мной живет более 30-ти человек, которые эвакуировались из Нового Орлеана и мест южнее, чтобы не попасть в ураган Катрина. Из них только две семьи - мои друзья. Остальные - их друзья и друзья их друзей, которым передали, что есть место, где они могут окопаться. Я был не против, они приехали на шести RV - "домах на колесах" и с жилыми трейлерами. Однако, у меня была возможность проверить - что работает, а что - нет, в том что касается планов эвакуации, подготовки и всего такого. И я считаю уместным поделиться своими наблюдениями.

1. Убедитесь, что у вас в любой момент готов "дорожный набор". Многие из этих людей начали паковаться в последнюю минуту, хватая первое, что попадется под руку. Разумеется они забыли кучу важных вещей - лекарства, прописанные доктором, важные документы, детское питание и памперсы для детей и всякое такое. Некоторые вещи - те же медикаменты, не могут долго храниться, так что их не уложишь заранее, поэтому требуется как минимум иметь список (пришпильте булавкой к рюкзаку, с которым вы будете бежать) того, что следует доложить туда в последнюю минуту.

2. Обновляйте содержимое своего набора/рюкзака регулярно. Батарейки сдыхают. Еда пропадает, то же и многие медикаменты. Даже одежда может загрязниться и заплесневеть, если не упакована требуемым образом. Именно эти проблемы возникли у людей, считавших себя готовыми и державших свои рюкзаки под рукой.

3. Берите с собой ГОРАЗДО больше того, что может понадобиться на первый взгляд. Я обнаружил, что окружен более чем тридцатью людьми, многие из которых не имели достаточного количества требуемых вещей (и еды), а магазины были переполнены беженцами, сметавшими все, на что упадет их взгляд. У меня было достаточно припасов, чтобы продержаться 30 дней. Сюрприз: на 30 с чем-то человек их едва ли хватило на 2 дня. Вывод - требуется делать запасы не только для себя, но и для того, чтобы прокормить других. Я мог бы включить эгоиста и сказать "это - мое", но чем бы это закончилось в случае реальной чрезвычайной ситуации? Кто-то наверняка попытался взять это сам со всеми вытекающими последствиями. Так что гораздо лучше иметь излишек припасов, которым можно поделиться, сохраняя, тем не менее, некий свой неприкосновенный запас, желательно подальше от голодных глаз.

4. Когда придет настоящая беда - забудьте о "покупках в последнюю минуту". Я уже сказал - магазины будут забиты как беженцами, так и местными, делающими как раз те самые последнеминутные покупки. Если бы у меня все не было припасено заранее - я никогда бы это не смог купить в последнюю минуту. А если бы мне пришлось бежать из дома, то было бы еще хуже. Я бы влился в поток тысяч беженцев, большинство которых скупило или украло бы все еще до того, как я добрался бы до магазина.

5. Убедитесь, что ваша машина может справиться с требуемой нагрузкой. Некоторые из моих "гостей" набили свои машины невообразимым количеством всякого говна, после чего обнаружили, что там нет места даже для них самих. Особой проблемой были домашние животные. Им все-таки нужен свет и воздух и их нельзя просто так запихнуть в дальний угол. Если вам действительно может понадобиться увести с собой огромное количество всякой фигни - не жадничайте, купите небольшой прицеп. Он окупится с лихвой, если говно действительно попадет в вентилятор.

6. Большая машина может сковать ваши действия. Некоторые приехали ко мне на больших пикапах и джипах и притащили такие же огромные трейлеры. Сюрприз! На некоторых эвакуационных маршрутах эти здоровенные бегемоты не могли даже пройти повороты или поворачивать на них было настолько сложно, что они задевали другие машины. Это приводило, разумеется, к матерным словам, расстройству и как минимум одной драке, насколько мне известно. В общем было бы разумно иметь сравнительно небольшую машину с небольшим же трейлером, чтобы можно было протиснутся туда, куда не влезет огромный монстр. уже не говоря о том, что большой пикап или джип жрет много топлива. Когда оно закончится (см. п. 10) - начнется засада.

7. Убедитесь, что вам есть куда бежать. У меня, слава богу, достаточно земли (1.8 акра - походу это 73 сотки нашими деньгами), чтобы разместить все эти трейлеры и дома на колесах и разместить у себя в гостинной 11 детей в воскресенье, пока их родители отсыпались после изнуряющей дороги. Однако в противном случае мне пришлось бы многих завернуть и безо всяких колебаний отправить куда либо еще. Но в ту ночь этого куда либо еще просто не было. Трейлеры парковались на ночь даже на огромных парковках волмартов, выводя из себя и без того доведенных до ручки покупателей, рвавшихся в магазины за "последними" покупками.

Однако даже на моей земле отсутствовал слив для трейлерных септиков. Я сказал своим гостям, что если они используют душ и туалеты у себя в трейлерах - им следует опорожнять их за пределами моей земли. Если бы они сегодня не уехали, то они бы встали в длинную очередь в один из местных трейлер парков (некоторые вообще запретили посторонним сливать у них свои баки).

8. Позаботьтесь о развлечении для маленьких детей. В нескольких семьях они были (от 3-х месяцев до 11-ти лет). У них были ДВД, видеоигры и всякая подобная ботва. Только в трейлерах не было электричества, чтобы этим можно было пользоваться. У них не было ни раскрасок, ни обычных игрушек - ничего, чем можно занять маленького ребенка. Большая ошибка.

9. Вначале уложите самое необходимое, а уже потом все, что касается комфорта. Многие набили машины матрасами, одеялами, подушками, халатами и т.д. Машины оказались сильно перегружены, но зачастую в них не было реально нужных вещей - свечей, баночных продуктов и т.д. Одна из семей (и муж и жена - крутые повара) взяли с собой 18 (да - ВОСЕМНАДЦАТЬ!!!!) специальных кастрюль и сковородок, которые они планировали использовать на двухкомфорочной туристической плитке. Они были в шоке от моего предложения, что с учетом обстоятельств дешевые туристические кухонные причиндалы будут куда более практичными. "Но там же нет сковородки для омлета!!!!" 😊)))

10. Не расчитывайте на то, что в пути удастся заправиться. Многие мои гости столкнулись с проблемой поиска топлива в пути. Когда региональная трасса забита машинами в четыре полосы одна за другой, двигающимися в режиме старт-и-стоп - огромному их количеству требуется бензин. К тому времени, как вы доберетесь до заправки - она будет или пустой или владелец будет брать за бензин бешенеые деньги, зная, что его все равно купят. Если вы хотите добраться до пункта назначения - выезжайте с полным баком и достаточным количеством полных канистр, чтобы полностью удовлетворить как минимум ваши потребности для поездки в один конец.

11. Имейте с собой достаточно наличных, чтобы продержаться пару недель. Многие из прибывших сюда имели при себе очень мало денег, расчитывая на чеки и на карточки. Сюрприз! Их маленькие банки на юге Луизианы если и не были под водой, то сидели без электричества и были, разумеется, не в состоянии подтвердить баланс на дебитных карточках. Магазины не брали у этих людей чеки и настаивали на электронной авторизации их кредиток. Поначалу даже местные банки отказывались обналичивать чеки эвакуировавшихся и только через какое-то время, с ворчанием, стали обналичивать в пределах 50-100 долларов, в зависимости от банка. К счастью, у меня на руках всегда имеется приличный запас наличных, так что кое-кому я смог помочь. Теперь я думаю, что запас следует увеличить. Кстати, убедитесь, что наличные у вас - в достаточно мелких купюрах. Многие заправки и магазинчики не принимали купюры номиналом более 20-ти долларов. У некоторых из моих гостей был запас стодолларовых купюр, на которые они ничеог не могли купить.

12. Не пытайтесь себя убедить, что бедствие будет краткосрочным. Мои друзья уже уехали на юг - в Батон Руж. Они просто хотят быть ближе к дому тогда, когда им разрешат вернуться. К сожалению для них, губернатор только что объявил полную обязательную эвакуацию Нового Орлеана, так что никто не знает, когда они снова попадут домой. Это однозначно займет несколько недель. Возможно - несколько месяцев. Втечение этого времени, все что у них есть с собой - вещи первой необкходимости, документы, одежда - это все, что у них есть. Им нужно найти нового доктора, чтобы он выписал им новые рецепты. Найти где жить (если повезет - трейлер FEMA, в очереди за которыми будут тысячи семей). Им нужно заработать на жизнь (их работа ушла на дно, вместе с Новым Орлеаном, и их бывшие работодатели, чей бизнес покоится там же - едва ли им заплатят им что нибудь), ну и так далее.

13. Не надейтесь на правительственные убежища и эвакуационные центры. Ваше оружие однозначно будет конфисковано (включая карманные ножи, кухонные ножи и мультитулы типа Викторинокса). Вас загонят в ограниченное пространство, набитое кем попало (и хорошими люди тоже, но так же наркоманами, преступниками, членами банд и так далее). Вы будете под властью управляющих убежищем, которые не преминут воспользоваться помощью армии и полиции для поддержания порядка (включая ваше задержание в случае попытки покинуть заведение). и так далее. Гораздо лучше иметь место, где можно пересидеть, план - как туда добраться и припасы, чтобы продержаться.

14. Предупредите своих друзей никого с ними не брать!!!!! Я пригласил к себе двоих (!) друзей с семьями. Они, без моего ведома, пригласили еще с пол-дюжины семей: "Он отличный парень! я уверен, что он не будет против!"

Я был против. Но с учетом того, что лично для меня никакой опасности не было - я позволил им здесь затусить. Но если бы все повернулось к худшему - с их друзьями я бы не церемонился. И тем более - не церемонился бы и со своими за приглашение других не получив от меня предварительного одобрения. Если вы предоставляете своим друзьям убежище - недвусмысленно дайте им понять, что это убежище только для них, а не для их друзей и друзей их друзей. Аналогично и в обратном случае. Если кто-то предложил вам крышу над головой - не злоупотребляйте гостеприимством и не появлейтесь там с кучей левого народа без предупреждения и согласования.

15. Имейте при себе номера счетов, адреса и номера телефонов всех важных для вас людей и учреждений. У моих друзей сейчас скорее всего будет новый адрес и им потребуется дать об этом знать всем людям, так или иначе с ними связанным - доктора, страховые компании (медицинские, страховка жизни, машин и недвижимости), банки, кредитные компании, коммунальные службы, телефонные компании и т.д. В общем все, кто присылают вам счета, кому вы должны денег и кто может быть должен денег вам. Ни у кого из моих друзей с собой не было подобной информации. Сейчас, когда им придется сменить адрес для всей корреспонденции, страховки и так далее - как они смогут это сделать, если не знают ни номеров своих счетов, ни номера, по которому им надо звонить, ни адреса, по которому им надо писать?

16. Имейте под рукой стрелковое оружие и боеприпасы. Только двое из моих друзей были вооружены, и у одного из них был только один пистолет. У другого были пистолеты для себя и жены, дробовик и "эта ужасная черная винтовка" (принятое в либеральных американских СМИ обозначение винтовок армейского типа - М16, АК и т.д.) - ГОРАЗДО лучше! Некоторые из моих гостей просили одолжить им кое-что из моего оружия, глядя на телерепортажи о бандитизме и мародерстве в Новом Орлеане, но я им отказал. Эти люди никогда не держали в руках оружия, и с учетом обстоятельств, представляли бы с ним большую угрозу для себя и своих близких, нежели для преступников. Останься они на несколько лишних дней - я мог бы обучить их основам безопасного обращения, и тогда уже о чем-то можно было бы говорить. Но они решили уехать как можно раньше. Однако не стоит тащить с собой весь свой арсенал. Личное оружие для самообороны - это первое. Оружие для поддержки штанов посредством охоты - второе (и не забудьте разделочный нож). Рыбацкие причиндалы - всегда хорошая идея (наживку можно подстрелить, в крайнем случае). Все остальное - оставьте в сейфе (у вас же есть сейф для всего оружия, намертво прикрученый к полу, не так ли? 😛). То же касается и боеприпасов. Возьмите столько, сколько требуется для обеспечения безопасности, остальное оставьте дома. Если вам действительно нужно МНОГО оружия и боеприпасов - они должны вас ждать в месте назначения, вместо того, чтобы занимать место (и охрененнно много веса) в вашей машине. (Если бежать будете в моем направлении - боеприпасов у меня хватит на всех).

17. Выбор дороги крайне, крайне, крайне важен. Мои друзья (и их друзья) посмотрели на карту, обнаружили кратчайший путь до меня (10-я до Батон Руж и 49-я до Александрии) и тупо по нему двинулись. Это было ОЧЕНЬ плохой идеей, поскольку этой же дорогой (прямой путь к цивилизации) ломанулось порядка полумиллиона человек. Некоторые из них провели в дороге по 12 часов, в то время когда в обычных условиях добрались бы до меня за 4. Если бы они включили голову (и радио), то легко обнаружили бы, что 55-я в северном направлении была практически свободна. Все что им там оставалось - повернуть налево, на Начез, Миссисипи, после чего проскочить через Луизиану по 84-й. Это бы заняло у них 5-6 часов от силы. Вывод - не мыслите шаблонами и не предполагайте, что кратчайшее расстояние по-карте будет априори равняться кратчайшему времени пути.

18. Социальные последствия бедствия. Отзывы от моих знакомых в полиции штата и других ведомствах меня очень беспокоят. Они продолжают повторять тот факт, что "низший слой", который занимается мародерством состоит исключительно из черных жителей гетто. Комментарии самих бандитов включают в себя: "Я это все (награбленное) заслужил", "Время расплаты за все то, что с нами сделали белые" и "это репарации за рабство". Ну и разумеется, в сложившейся ситуации виноват расизм: "Если бы здесь, на Стадионе, сидели белые - им бы сразу помогли". Нет, я не придумываю это все комментарии, об этом мне рассказывают мои друзья и это все меня беспокоит. Различия в менталитете между жителями города настолько сильны и доходят до таких крайностей, что в случае попадания Гэ в вентилятор мы скорее всего будем обвинены в расизме, патернализме, репрессиях и прочей подобной хрени только потому, что мы захотим сохранить закон и порядок. Если мы, как отдельные лица, так и семьи, которые в состоянии прокормить себя откажемся делиться (вне зависимости от расы) потому, что у нас у самих недостаточно на всех, мы скорее всего будем обвинены не в прагматизме, а расизме и отбирание у нас этого силой будет в некоторых головах вполне оправдано: "белые получат то, что заслужили". Я ни в коем случае не расист, но расовые последствия игнорировать глупо. Последователи Джесси Джексона, Эла Шарптона и всего движения "репараций за рабство" настолько хорошо промыли мозги жителям гетто, что они уже не в состоянии рационально мыслить о том, что касается мародерства, помощи и так далее.

19. Последствия с точки зрения безопасности. К тому моменту, как человек покинет непосредственно зону опасности (катаклизма) он будет окружен беженцами с той или иной плотностью. Какое их количество в состоянии себя обеспечить? Какое их количество будет расчитывать на получение нужных вещей от других? При отсутствии немедленной помощи со стороны правительства (а на это всегда уходит время) - какое количество неподготовленных беженцев возомнят, что они имеют право на то, что им не принадлежит, а принадлежит тем, кто подготовился лучше них и начнутся грабежи и убийства? Большие места скопления беженцев начинают выглядеть все менее привлекательно. уже не говоря о том, что в ситуации, когда каждый за себя и вокруг враги безопаснсть выходит на первый план. Спать тоже когда-то надо, и пока человек спит - он беззащитен. Даже супруги и детей, меняйся они на часах, будет недостаточно. Проколы в безопасности всегда останутся. В данной ситуации мало кто сможет постоянно поддерживать повышенное внимание. Поэтому лучший подход - формирование группы.

20. Слишком много вождей - недостаточно индейцев. Такова сейчас ситуация в Новом Орлеане. Мэр города говорил, что к вечеру вчерашнего дня он был готов починить дамбу, однако его инициативы были блокированы Батон Ружем, пославшем свои команды с отличным планом. Так это или нет - я не знаю, но мои приятели из полиции штата говорят, что постоянно получают конфликтующие приказы и запросы от различных лиц и организаций. Например регулярно высылаются полицейские подразделения для проверки определенной территории и спасения выживших, на месте никого не обнаруживается, зато обнаруживается, что эту территорию уже кто-то другой зачистил днем раньше. В отсутствие централизованного командования и контроля - информацией никто ни с кем не делится (это даже если отставить в сторону вопрос внутренней конкуренции между разными ведомствами). Плюс между собой кконфликтуют власти штата и города, перетягивающие на себя одеяло и утверждающие, что командуют именно они. В то время когда сотрудники FEMA (американский МЧС), Красного Креста и других организаций вообще отказываются чьим либо приказам подчиняться и сами пытаются их окружающим раздавать. Из этого вытекают катастрофических масштабов непонятки, дублирование усилий спасателей и ликвидаторов, которые ломятся в одни и те же зоны и игнорируют тоже одни и те же места, где гибнут люди. Не знаю, как там все в Миссисипи и Алабаме, но подозреваю что так же. Это все неофициальная информация, разумеется, но я ничуть не удивляюсь. Мораль: хотите спастись - хотите спастись? Держитесь подальше от правительства (и даже остальных спасательных организаций). Ваше спасение - в ваших руках. Не уроните!

21. Перспективы. К сожалению ими судя по всему никто не заморачивается. Все до единого сфокусированы на немедленной задаче спасения выживших. Однако накапливаются проблемы, требующие немедленного решения и никому до них нет дела. Например, Порт Луизианы - пятый по величине в мире и жизненно важный для экономики. Однако Береговая Охрана говорит, что приведением его в рабочее состояние они не смогут заняться втечение ближайших 3-6 месяцев, поскольку им надо заниматься спасательными операциями. У нас уже спасатели друг другу на пятки наступаю, не говоря уже об огромном количестве резервистов армии, флота, авиации и морской пехоты, которые могут заниматься непосредственно спасением, пока Береговая Охрана решает более важные (для всего региона) задачи.

Или еще пример - более миллиона беженцев из Нового Орлеана заполонили окресности. Им нужны крыша над головой и еда, но помимо этого - они все сейчас безработные. И останутся безработными ближайшие пол-года - год. Там где они (временно) осели даже близко нет такого количества работ, чтобы их всех обеспечить. Что делается для того, чтобы помочь им найти работу, пускай даже и где-то в другом месте? Правительство однозначно не предоставит им достаточно помощи для оплаты счетов. А как насчет ипотеки на их недвижимость, которая сейчас под водой? Ее владельцы платить не смогу и не будут. А банки оплату потребуют. Это повлечет за собой лавину переходов этой, уже ни стоящей ни гроша недвижимости к банкам, оставив владельцев в долгах по-уши и без крыши (даже дырявой) над головой. Что делается для того, чтобы этого избежать? Мне казалось, что правительство хотя бы в общих чертах представляет себе, что делать в подобной ситуациии, однако похоже это никого не волнует. Все предпочитают создать дополнительную проблему, и героически ее рашать уже по факту возникновения, а не заранее, в уютных креслах.

22. Это все приводит меня к следующей мысли. Собственный долгосрочный план. Я планировал позаботиться о своих эвакуационных нуждах и без проблем продержаться 2-4 недели, если придется. Но что если я попаду в описанную выше ситуацию? Что я могу сделать для того, чтобы заработать деньги, оплатить ипотеку и т.д.? На государство я расчитывать не могу, ни на кого нельзя расчитывать кроме себя. Так что мне для начала надо пересмотреть свои страховые полисы, чтобы убедиться, что в случае удара стихии моя ипотека, мои кредиты и т.д. будут исправно выплачиваться (ну или я получу достаточное количество денег для их выплаты).

Также мне надо позаботиться о собственной безопасности и убедиться, что я владею навыками и знаниями, востребованными в ситуации БП, которыми я смогу заработать или еду/товары или деньги. Идея команды (друзей), с которыми (или к которым) можно бежать мне кажется все более привлекательной. Часть команды может заниматься жильем (пускай это и лагерь в лесу) - готоовить еду, смотреть за детьми, обеспечивать безопасность. Кто-то еще могут заниматься сбором требуемых вещей так или иначе. А некоторые смогут предложить свои услуги на рынке рабочей силы и продать свои навыки (в пользу все той же коммуны в конечном итоге). Таким образом, в кратко- и среднесрочной перспективе мы все будем работать в один общий котел с одной общей целью. Не следует ожидать, что жизнь будет настолько же легкой как и раньше, но по крайней мере хоть какая-то жизнь у нас останется. Я думаю, что пора начинать налаживать связи с живущими неподалеку (единомышленниками).

23. Проблема с банками. Я был в банке сегодня утром - клал к себе на счет чеки, которые мои гости выдали мне в обмен на наличные. Клерк сказал мне прямо, что средства с этих чеков наверняка не упадут мне на счет втечение ближайших недель, поскольку банки, где они лежат, находятся под водой и связи с ними нет. Он сказал мне, что к ним постоянно идет поток людей, пытающихся обналичить чеки южнолуизианских банков. Он предупредил, что многие из них закроются, потому что все их отделения сейчас находятся под водой, а все их клиенты - как частные, так и бизнесы уже далеко, так что их чеки скорее всего ничего не будут стоить. Даже некоторые крупные региональные банки имели свои хабы в Новом орлеане и теперь не могут получить доступ к своей информации. Так что хорошей идеей будет иметь "запасной" счет в крупном национальном банке, доступный в любой точке страны, относительно наличия одного счета в местном банке или кредитном союзе. Это, разумеется, в дополнение к запасу наличных дома.

24. Помогать чьим-то друзьям - дорого. На настоящий момент я потерял порядка тысячи долларов. Частично потому, что гости сожрали все мои припасы, а так же потому, что чеки, которые они мне дали пока не обналичились, а кое-какие так никогда и не обналичатся. Что-то из этих денег я в конечном итоге получу, а про что-то лучше забыть. Я не то чтобы особо против - в аналогичной ситуации я надеюсь что смогу подобным образом опереться на своих друзей. Однако я на это просто не расчитывал. Так что на будущее это следует иметь ввиду, а также планировать компенсировать затраты тех людей, кто предоставят мне крышу над головой.

25. Людей, которые подготовились к бедствию часто грабили и им угрожали те, кто оказался не готов. Я слышал о как минимум семи инцидентах - пять в Миссиссипи и два в Луизиане (я думаю, что в луизиане их было так мало потому, что все "подготовленные" вовремя смылись в известном только им направлении). В каждом случае были, семьи и люди, подготовившиеся к бедствию. У них были запасы, убежище и т.д. Все готовое к пользованию. У многих также были генераторы. Однако их соседи, которые ни к чему не подготовили, пришли к ним на порог и начали требовать поделиться - едой, водой, убежищем. Когда подготовленные семьи отказались делиться, объяснив это тем, что у них едва достаточно запасов только для себя, на них начали нападать, пытаться избить и забрать припасы. У некоторых подготовившихся было оружие, которое в нескольких случаях пришлось использовать. Я так понимаю, что как минимум в двух случаях нападавший/потенциальный вор был застрелен. Было сказано, что все "готовые" семьи в настоящее время стоят перед лицом мести со стороны соседей, воспринявших отказ как эгоизм и агрессию. Все настолько плохо, что многие из "приготовившихся" сейчас собираются переехать в другое место, чтобы начать все по-новому, с новыми соседями.

Аналогичные инциденты происходили и среди тех, кто вовремя эвакуировался, будучи готовыми провести несколько дней в автономном режиме. Как только они останавливались на обед/пикник в специальных зонах или просто на обочине дороги, к ним сразу же стягивались агрессивные голодные беженцы, неподготовившиеся заранее, требовавшие еду, бензин и прочие жизненно важные вещи. Иногда им самим приходилось быть достаточно агрессивными, чтобы защититься от попрошаек. У двух семей вещи пытались просто украсть (в одном случае вещью был автомобиль) во время ночевки, так что в обоих случаях им пришлось начать вооруженное патрулирование лагеря двумя (и более) членами семьи, пока остальные спят. Тоже хороший аргумент для создания команды единомышленников, которых заботит безопасность, и с которыми можно бежать, зная что в случае чего все смогут друг друга подстраховать.

Я понимаю, что эти семьи не захотели делиться тем немногим, что у них есть, особенно в условиях того, что никому неизвестно, когда они смогут пополнить свои запасы. Но раз уж речь идет о планировании, то стоит задуматься о наличии большего количества припасов, чем предполагалось заранее. Если бы у этих семей было запасено немного больше воды и еды (а основной резерв надежно спрятан), то они смогли бы хоть немного, но дать нуждающимся соседям, сохранив мало-мальски адекватные отношения. Кстати, генератор, в подобных обстоятельствах, шумящий (и яркий, если в доме включен свет) сам по себе является приглашением: "В этом доме есть запасы - приходи и бери". Я подозреваю, что керосиновые лампы, фонарики и свечи будут куда более безопасными с точки зрения привлечения угрозы, когда выжившие окружены соседями.

26. Когда до вас доберется помощь - вы ее огребете, хотите того или нет. Имеется куча докладов об агрессивном и наглом поведении спасателей, добравшихся до жертв бедствия первыми. Это лучше описать словами: "Я пришел тебя спасти, я здесь главный, делай то что я скажу или я тебя пристрелю". Походу этой фразой чаще всего выделялись спасатели уровня штата и Красный Крест (эти без "пристрелю", правда). В одном случае, семья подготовилась должным образом и безо всякого труда пережила бедствие, когда им приказали (не предложили) забираться в грузовик спасателей, безо всех вещей, имея с собой только то, что на них надето. После отказа, им начали угрожать. У них были домашние животные и на вопрос "а их куда?" человек в форме (агенство неизвестно) направил на животных винтовку со словами "сейчас я эту проблему решу". Глава семьи вскинул дробовик и объяснил "спасателю" преимущественно односложными и не совсем цензурными словами, что с ним произойдет, нажми он на спуск. "Спасатели" после этого убрались, пригрозив семье "последствиями" (включая угрозу вернуться и сжечь их дом после того, как их эвакуируют). Семья смогла связаться с полицией штата и написать заявление и сейчас, вне зависимости от нажима, они никуда не уедут. Раз в несколько дней они совершают вылазку на север для сбора припасов, в то время, когда оставшаяся часть семьи охраняет дом. Еще интересный кунштюк - практически к каждой семье, подготовившейся к бедствию, спасатели относятся с подозрением. Они каким-то образом считают, что если вы оказались более подготовленными, нежели ваши соседи, то вы или что-то украли или бесчестным образом приобрели преимущество перед средней жертвой в окружающем вас районе. Я ничем не могу объяснить подобный дебильный образ мыслей спасателей, тем не менее, его следует иметь ввиду.

27. Среди спасшихся наблюдается любопытный кумулятивный психологический эффект. Особенно ярко среди тех, кто к бедствию был готов. немедленно после него они бегают ккак заведенные, разбираясь с разрушениями, занимаясь запасными вариантами размещения людей, светом, поставками питания и т.д. Однако через несколько дней проведенных в жаре и среди груд мусора и обломков (хуже всего - запах разлагающихся неподалеку трупов) их настроение падает ниже переполненой городской канализации. Было множество докладов о том, как еще на днях гиперактивные выживатели впадали в депрессию, и становились заторможенными и отстраненными. И такое случалось даже с самыми сильными личностями. Прибытие спасателей их могло встряхнуть, но вкоре после эвакуации они снова впадали в эдакий посттравматический шок. Я в этом деле не специалист, но подозреваю, что пока эти люди находятся в движении, чтобы найти то, что нужно для выживания, позаботиться о немедленных нуждах группы и т.д. - они работают на полных оборотах, не обращая ни на что другое внимания. Но как только напряжение движения спадает - они обнаруживают себя на обломках былой спокойной жизни, и тут-то их и накрывает.

28. Всех бесят проблемы как со связью, так и отсутствие симпатии со стороны спасателей и правительства - как местного, так и штата. Частично это происходит из-за отсутствия электричества, неработающих телевизоров и отсутствия у выживших возможности узнать свежие новости, но огромную роль играет правило, распространенное среди спасателей - не давать выжившим никакой информациии. Огромное количество людей свидетельствует о том, что беженцы, будучи погруженными в автобусы или самолеты пытались задавать вопросы о месте назначения, однако все что они слышали, это было "не знаем" или "туда, где лучше чем здесь". На таком раскладе, беженцы оказывались очень далеко от своих родных мест, зачастую за несколько штатов.

Некоторые семьи были принудительно разделены при эвакуации и до сих пор разбросаны по двум-трем штатам. Все их просьбы помощи в поиске друг друга или хотя бы разрешении самостоятельно отправиться в заранее намеченную точку сбора натыкаются на прямой отказ со стороны властей штата и Красного Креста. Этот вопрос даже отказываются рассматривать. Им говорят, что в когда-нибудь власти "посмотрят, что можно сделать", но (принудительно) эвакуированным придется оплатить стоимость розыска и транспорта. Это говорят людям, оставшимся без дома и у которых отобрали семью. Меня это бесит немеряно, но эта проблема имеется на каждом углу, и я даже не представляю, что там можно сделать. Я надеюсь, что в будущем каким-то образом эти вещи будут приниматься во внимание, но до текх пор следует зарубить себе на носу - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не позволяйте никому разделить вашу семью. Держитесь вместе любой ценой.

29. Расчитывайте на то, что спасателям (особенно ментам) будет наплевать на ваши конституционные права в случае ликвидации последствий бедствия. Об этом докладывают постоянно и это очень тревожная тенденция. Беженцы, прибывающие в эвакуационные центры на территории нескольких штатов (зачастую против своей воли) методично обыскиваются безо всяких на то оснований и у них отбирается все, что может показаться подозрительным (начиная от оружия, заканчивая медикаментами) безо всякой описи или компенсации. Я могу где-то понять точку зрения властей, но их действия - неконституционны, незаконны, нарушают базовые права человека и я надеюсь повлекут за собой множество судебных исков. Еще одна популярная практика, о которой я постоянно слышу - принудительная эвакуация вне зависимости от желания эвакуируемого или наличия на то необходимости. Эвакуируют даже тех людей, которые были готовы и до прибытия "помощи" замечательно справлялись. Если они сопротивляются - им угрожают и вынуждают тем или иным образом бросать свои дома, имущество, животных и т.д. Урок на будущее - в случае бедствия, не расчитывайте на то, что конституцийя и правовые нормы будут соблюдаться. Если вы можете справиться сами - бог в помощь. Но не надейтесь на оборзевших и раздувающихся от своей власти спасателей и не отдавайте свою жизнь и благополучие в их руки.

0. Пускай вам не кажется, что спасатели - белые рыцари в сияющих доспехах, уважающие вашу собственность. В огромном количестве случаев спасатели забирали себе понравившиеся им вещи, найденную ими в обыскиваемых домах. Иногда тупо, на глазах у других, и в случае протестов в ответ сыпались или угрозы или банальное "кто эту пропажу заметит?". Некоторые из моих знакомых говорили, что это происходило прямо у них на глазах. Еще один аспект их деятельности - разрушения, вызванные ими. Вместо того, чтобы попасть внутрь с минимумом повреждений дому они выносили двери и окна, забирались с ногами на антикварные, вылизанные до блеска столы в кованых ботинках, чтобы проверить наличие выживших на чердаке и так далее.

Когда они покидали дома, они часто оставляли распахнутыми настежь окна и двери - почти недвусмысленное приглашение мародерам. Вместо того чтобы их как-то прикрыть и запереть. Когда пострадавшие семьи возвращались домой - они никогда не знали, кем нанесен ущерб, но в любом случае они были недовольны. Я думаю, что при эвакуации имеет смысл оставить недвусмысленный знак, что внутри никого нет. С другой стороны, таким образом мародерам будет гораздо проще ориентироваться. С обоих сторон попадалово 😞

31. Если вы захотели кому-то помочь - вас засосет бюрократическое и юридическое болото.

Пример: в начальных стадиях кризиса, одна местная церковь предложила разместить у себя беженцев. Местные и штатовские власти сразу забили ее более чем сотней людей, чьи "социальные навыки" были совершенно неприемлемы. Забитые и грязные туалеты, на стенах появились нацарапаные рисунки и граффити, постоянная ругань и разборки (зачастую заканчивающиеся соревнованиями "кто кого переорет", а то и физическим насилием), беженцы шарахались по окресностям (что привело к куче заявлений о мелких кражах, вандализме и т.д.), работники церкви столкнулись с угрозами, грабежами и достаточно агрессивным попрошайничеством.

Власти остались глухи к запросам на предмет обеспечения безопасности - кризис был настолько широкомасштабен, что до мелкой церквушки никому не было дела. Через пару дней, после многочисленных настойчивых требований соседей прекратить этот беспредел церковь потребовала у местных властей переместить беженцев в другое место, чем быстрее тем лучше. Тут-то они моментально столкнулись с бюрократией высшего порядка, включая угрозы заморозить ранее обещаную компенсацию прямых расходов, угрозы судебных исков за то, что церковь посмела дать каким-то образом понять, что беженцы являются "низшим классом" по своему поведению. На них повесили расизм и общую "политическую некорректность", угрожали "негативным пиаром", обвиняя церковь в элитизме, неготовности идти на компромиссы и эгоистичном отношении в условиях кризиса. Церковь поначалу поддалась давлению, разрешив беженцам остаться, но еще через пару дней давление от соседей и собственной паствы превысило все рамки и церковь настояла на немедленном перемещении беженцев в ближайшее убежище Красного Креста. Как мне сказали, ремонт всего того, что за 4 дня натворили беженцы обойдется минимум в 10 тысяч долларов. Это только один из многих примеров, о которых я могу рассказать, однако это совершенно ясно дает понять - реши вы предложить властям помощь в размещении беженцев - вы моментально встаете под их контроль, включающий себя бюрократию, правительственный пресс и все прочие подобные прелести. Так что если у вас есть возможность помочь подобным образом (как это пыталась сделать та же церковь) - задумайтесь, стоит ли оно того.

32. Проблемы с преступностью будут замалчиваться или игнорироваться властями. Во многих городах, разместивших у себя беженцев преступность (согласно наблюдениям граждан) резко скакнула вверх. Однако власти это тупо отрицали или в крайнем случае говорили, что это - "временные небольшие проблемы".

Для пиара это хорошо, но это - полнейшее игнорирование возросших рисков для местных жителей. Я мониторил это все дело примерно в дюжине разных городов, благодаря моим контактам среди местной полиции и полиции штата. Все без исключения менты говорили о резком скачке всех видов преступлений, включая изнасилования, разбои, нападения, кражи из магазинов, вандализм, активизацию уличных банд и так далее. Тем не менее, этих цифр вы никогда не увидите. Зато можете увидеть крупных полицейских шишек, активно утверждающих, что это не соответствует действительности. Менты, с которыми я говорил были крайне злы на подобное поведение своего начальства, но выступать с разоблачениями они не рисковали - под угрозой оказалась бы их работа. Мне говорили, что очень часто им приказывали банально не регистрировать преступления определенных категорий, чтобы не "раздувать" статистику. Мне неоднократно говорили о том, что даже в Техасе, Алабаме и Теннесси видели новые дорогие автомобили, с луизианскими номерами дилеров, за рулем которых сидело "бандитво" (ну или еще какое менее лестное определение). Судя по их маршруту они ехали на север и на запад. Однако об угнанных машинах никто не заявлял. Не было никого, кто мог бы проверить парковки дилеров, или заявить об угоне. Не было работающих компьютеров чтобы загнать номера кузовов угнанных машин в национальную базу данных, так что у полиции не было иного выбора, как отпустить их на все четыре стороны. Делайте выводы.

33. Все что принадлежит вам или вашей компании может быть экспроприировано без предупреждения, каких-либо бумаг и компенсации. Я неоднократно слышал как от людей, находящихся внутри или около зоны бедствия и владеющих чем-то полезным (лодки, фермеры с амбарами, тракторами и т.д.), так и от владельцев и сотрудников тех или иных предприятий (владельцы техники, недвижимости и т.д.) о появлявшихся у них на пороге представителей властей, требующих предоставить им технику или место. При отказе им угрожали, и говорили, что в сложившейся ситуации их сотрудничать не просят, а требуют. Многие из них так и не нашли "арендованное" таким образом оборудование, не знают где оно, в каком состоянии и когда они его получат обратно. А между делом, без этого оборудования у них своя работа встает. У других конфисковали землю и здания, которые были отданы для нужд спасателей, складов и так далее. В некоторых случаях, когда владельца не могли найти сразу (и не очень-то искали) экспроприировалось топливо (например, фермерские запасы), запасы продовольствия, автомобили с дилерских стоянок. Все это использовалось спасателями, ментами, и прочей сопуствующей им шантрапой безо всякого разрешения, бумаг и компенсаций.

В случае протестов, владельцам угрожали, отрицали что бы то ни было, обвиняли в эгоизме и отказе сотрудничать и т.д. Вывод - если у вас есть что-то, что может понадобиться властям в случае бедствия - забудьте про конституционную защиту вашей собственности. Конечно, вы сможете подать потом в суд, но если у вас отберут то, что необходимо для вашего собственного выживания - вы ничего не сможете сделать. Тем из нас, кто запасает необходимые вещи на случай бедствия, стоит это держать в тайниках чтобы избежать конфискации. А если речь идет о вещах, которыми вы постоянно пользуетесь (генераторы, трактора и т.д.) - вы попали. Кстати это касается и независимых волонтеров (посланных церквями и т.д.). Я неоднократно слышал о том, как у них экспроприировались автомобили и запасы для использования "официальными" спасателями, безо всякой компенсации или квитанции, после чего их вышвыривали из зоны бедствия с наказом не возвращаться. Тот факт, что эффективность этих волонтеров была зачастую на порядок выше "официальных" спасателей - никого не волновал.

34. Мишенью для текх, кто не подготовился, вы можете стать даже если вы выглядите так, как будто знаете что вы делаете. Имело место быть огромное количество докладов о нападениях "неготовых" на текх, кто подготовился. Инциденты варьировались от кражи запасов, до попыток упасть на хвост тем, кто подготовился и банального насилия. Реально страшно слышать о таких инцидентах, а особенно - об отношении неподготовившихся к тем, кого они выбрали жертвами. К людям, позаботившимся о том, чтобы они и их семья выжили. как будто они это сделали за счет первых и те, чувствовали что они имеют право забрать все, что им надо. Этому отношению нет цивилизованного и разумного объяснения, кроме спекуляций на тему того, что эти люди всегда были зависимы от социальных программ государства. Всязи со своей постоянной зависимостью они уверились во мнении, что им все обязаны, в том числе и вы обязаны предоставить им то, что им требуется. В одном случае, о котором я слышал - к глотке собаки владельцев запасов приставили нож с требованием отдать нападавшему все деньги и еду. В двух случаях, нападавшие грозили изнасиловать женщин. В четырех - брали в заложники детей, чтобы добиться "сотрудничества". И это только то, о чем я слышал. Мне рассказывали о преступлениях, совершавшихся в процессе эвакуации. Семьи, расположившиеся на ночь в своих машинах даже на стоянках становились жертвами нападений. У них сливали бензин, отбирали деньги и припасу. Выводы напрашиваются. Одна семья не в состоянии обеспечить свою безопасность в подобных ситуациях. Лучший метод действий - объединиться с друзьями. С соседями, в случае, если вы решаете остаться дома и защищать ваш район. А если ваши соседи не подготовлены к бедствию, то лучше, наверное, бежать подальше, вместе с кем-то еще, оставаясь постоянно начеку. Это - план, который обязательно должен иметься.

35. Те, кто решил, что он находится в безопасности от бедствия - не находится в безопасности от беженцев. Огромное количество мелких городков, ферм и т.д. пали под натиском беженцев, ищущих помощи. Во многих случаях помощь не просили, а требовали. Имели место быть постоянные случаи краж, разбоев, мародерства и вандализма. Так что если вам кажется, что вы избежали стихийного бедствия - вы возможно еще не видели его последствий.

36. Похоже что самодостаточность может вызвать подозрения в ваш адрес со стороны властей. Я об этом уже писал, но ко мне продолжает поступать информация от тех, кто спасся на месте или благополучно унес ноги, так что на этом стоит еще раз заострить внимание. По неизвестным и ничем необъяснимым причинам власти считают подозрительными людей, которые обеспечили свою безопасность (спаслись или успешно сбежали) и находятся в хорошей форме. Это похоже на комбинацию "как это вам удалось то, что не удалось большинству", "вы наверное воспользовались каким-то преимуществом перед другими" и "как вы смеете не зависеть он нас, когда мы приложили столько усилий для того, чтобы сюда добраться". Я об этом слышу постоянно и понятия не имею, откуда у этой, настолько широко распространенной проблемы растут ноги. У кого-то есть идеи? Особенно интересно было бы заслушать людей, работающих в Красном Кресте, если есть такие 😛

37. Спасатели из других штатов и регионов зачастую не знают местных законов. Чеще всего эта проблема возникала всвязи с огнестрельным оружием. Я слышал неоднократные доклады о ментах, которых прислали на помощь из других штатов (в частности Нью Джерси и Калифорния), пытавшихся конфисковать оружие у людей на улице, в то время когда эти граждане были вооружены совершенно законно. Этих дебилов ни в чем невозможно убедить и в итоге многие граждане лишились своего оружия и по сей день не получили его обратно. И я сомневаюсь, что когда-либо получат, поскольку с учетом хаоса, едва ли все было должным образом запротоколировано и передано в местное полицейское хранилище. Я так понимаю, что в конечном итоге к каждому из патрулей придали как минимум одного, из местных ментов, чтобы он смог объяснить приезжим, что у нас законно, а что - нет.

Также, полиция в Луизиане ведет себя иначе, чем во многих других штатах, так что менты из этих штатов, прибывшие на подмогу зачастую вели себя вызывающе нагло, настаивая на своей абсолютной власти безо всяких на то оснований, чем местные никогда не злоупотребляли. Так что если вы находитесь в зоне бедствия, куда прибыла помощь из других штатов, имейте ввиду, что "помощники" местных законов не знают и знать зачастую не хотят. Так что осторожнее.

38. Гуманитарные организации имеют свои бюрократические требования, которые могут конфликтовать с вашими нуждами. Хороший пример - Красный Крест. Во многих случаях, в трех затронутых бедствием штатах, обратившимся за помощью говорили, что для ее получения они обязаны зарегистрироваться в конкретном убежище. Помощь ни к кому не придет, за ней надо идти самим. Если люди желали остаться в своем доме - им зачастую отказывали в помощи и говорили, что для ее получения они обязаны бросить свой дом и зарегистрироваться в убежище в качестве беженцев. Также, помощь зачастую предоставлялась только тем, кто пришел лично. Если вы отправились за едой, оставив семью дома - еды дадут только на вас одного. Единственное доказательство того, что у вас есть еще едоки - пересчет пришедших по головам персоналом убежища, настаивающем на том, что прийти должны все члены семьи. Сами они к вам не пойдут. Эта практика тоже, разумеется, вызывала достаточное количество злости.

В общем я надеюсь, что выводы сделаны. Я все больше убеждаюсь, что в случае бедствия я могу расчитывать на себя и друзей, но ни в коем случае не на правительство и гуманитарные организации. Также, я расчитываю в случае чего бежать из зоны бедствия достаточно далеко, чтобы избежать максимального числа возможных последствий.

Супербриллиант. Спасибо, за глоток свежего воздуха в палате. Береги тему 😊

Надо бы выводы перелицевать на наши реалии.

Надо бы выводы перелицевать на наши реалии.

Какие они....другие...

Куча объединённой голытьбы рулит против одиноких хомячков,куча объединённых хомячков рулит против голытьбы,объединяться нада заранее, выглядить надо неброско,машинка должна быть маленькая,вещей должно быть минимум,чесать надо сразу и подальше,представители власти по большей части говно, менты ещё большее говно/лично моё мнение ничего общего с мнением ганзы не имеющее и не к чему не призывающее/,собака если есть должна быть такой к которой нож не приставишь.

прочитал с интересом,усвоил:1)долбоёбы-им несть числа;2)не пались;3)никому нельзя верить.

БИДЖО
Какие они....другие...

Хоть один яркий признак что они другие? Абсолютно одно и то же

в целом все в русле палаты, но некоторые выводы именно для эвакуации от локального песца я вынес:
1) п.5,6,10 Автомобиль как средство эвакуации допустим и возможен. Но, не грузовик. Кемперы и автодома для нас пока роскошь, легковые не увезут все. Так шта уаз-буханка, мицубиси-делика и подобного рода
2) п.7 наличие аэродрома в другом регионе. а не только джокервиля в дер. Малые *беня.
3)11.12 кэш на малые расходы. денежный НЗ в крупном надежном (иностранном?) банке. Востребованная специальность, возможно вторая и грязная - но востребованая.
4)избегать других беженецев - агрессивны. требуют ваших запасов. Маскировка + защита. Как следствие
5) уходить следует корованом 😊, чем больше тем лучше. Минимальное количество - по обеспечению круглосуточного караула.
6) максимально избегать спасателей и полицию. Обращатся,только в крайнем случае - при потере всего хомячкового запаса и возможности передвижения.

добавлено - угрюмыч уже все написал

Какие они....другие...

Практический опыт ценен. Подпишусь на тему.

Очень познавательно, некоторые моменты заставили сильно задуматься.

Xoрошая статья. Прочитал с удовольствием.

НАСИЛУ асилил!Давно не читал такой полезной статьи.К большому сожалению,самое интересное начинается с 25 пункта.Да уж,перспективы мрачны.
Линкору респект.

linkor9000
максимально избегать спасателей и полицию. Обращатся,только в крайнем случае - при потере всего хомячкового запаса и возможности передвижения.

А соседей, которые не почесались ДО - посылать именно к тем самым "спасателям". Непонятливым - объяснять, что раненых и травимрованых там тоже обслуживают 😊.

Kazbich
Судя по отзывам о методах спасателей в Новом Орлеане - не лучше отечественных СП.

А соседей, которые не почесались ДО - посылать именно к тем самым "спасателям". Непонятливым - объяснять, что раненых и травимрованых там тоже обслуживают 😊.

Тут вопрос не в том куда посылать. А в том что сосед искренне убежден что ты обязан ему дать, обслужить, обогреть и позаботиться, и свои права этот сосед готов отстаивать.

suhai123
сосед искренне убежден что ты обязан ему дать, обслужить, обогреть и позаботиться, и свои права этот сосед готов отстаивать.

Очень интересно. Понравилось.

Для себя вынес, что главное - наличие друзей-единомышлеников. У 2-3 подготовленных семей есть шансы выбраться с минимальными потерями.

Аж блядь задумался.. Может и вправду надо леса прикупить квадрат, да выстроить в нем чего-нибудь землянкообразное.
С последующей расчитской и нормальным строительством..

У 2-3 подготовленных семей есть шансы выбраться с минимальными потерями.

Выбраться - это только начало..

Вообще, хорошая статься именно в том плане, что наглядно этот тезис демонстрирует. А то в разделе вовсю гуляет миф о том, что вот удрапал - и все, щасье привалило.

Журнальчик (10-4 который) довольно удручающий, кстати.

Хорошая статья. Трезвит 😊

завтра подкину на почитать жене и ещё кое-кому. ТСу - решпект

Zerberr
Выбраться - это только начало..
Вообще, хорошая статься именно в том плане, что наглядно этот тезис демонстрирует. А то в разделе вовсю гуляет миф о том, что вот удрапал - и все, щасье привалило.

Подробности насчёт "принудительных" эвакуаций и поведения спасателей - для меня, честно говоря, в некоторых моментах оказались полной неожиданностью.

для меня, честно говоря, в некоторых моментах оказались полной неожиданностью.

Для меня тоже.. Радует, что в моих ебенях народу не так много.

Интересно бы разузнать подробности эвакуации Slave Lake и Red Earth Creek в прошлом году. Поглядеть, как оно тут происходит..
Впрочем, то, что я видел сам - было очень даже цивилизованным. Без мародерства, насилия и всего остального. Но признаю, что видел я немного.

Кстати, беженцы и к нам прибывали в город, месяца три назад (эвакуация из Zama City). Правда, их было не более 300 человек - все тамошнее население. В итоге никто ничего не заметил.

блин, прям неожиданно даже 😊 хорошая тема после такого количества шлака в разделе. просто квинтэссенция всего палатного полезняка 😊

Отличный материал. Сохранил.

пиалыч
просто квинтэссенция всего палатного полезняка

linkor9000
Я сказал своим гостям, что если они используют душ и туалеты у себя в трейлерах - им следует опорожнять их за пределами моей земли. Если бы они сегодня не уехали, то они бы встали в длинную очередь в один из местных трейлер парков (некоторые вообще запретили посторонним сливать у них свои баки).

Отказ принимать стодолларовые купюры - ну в этих самых "Америках" народ совсем уже одичал 😊 😊 😊.

Насчёт просто "незыблемой" веры в возможность оплаты кредитными картами - ну у нас пока от таких глупостей необходимо отучать лишь единицы процентов "неисправимых оптимистов" 😊.

Выбор дороги крайне, крайне, крайне важен. Мои друзья (и их друзья) посмотрели на карту, обнаружили кратчайший путь до меня (10-я до Батон Руж и 49-я до Александрии) и тупо по нему двинулись. Это было ОЧЕНЬ плохой идеей, поскольку этой же дорогой (прямой путь к цивилизации) ломанулось порядка полумиллиона человек.

то есть при БП на джипе драпать только по полям и просёлочным ??
про шоссе,МКАДы и т.д. лучше забыть.

Мне как-то не попадалось не одного фильма про данные события. Неужели у NG и Discovery ничего подобного не снято? Да и для худ. кино тема неплохая. Или в США снимать про это неполиткорректно?
P.S. в связи с эвакуацией на авто вспомнилось видео: http://youtu.be/6C4kiMaz6pQ и это никакой ЧС не было.

неожиданный вывод у меня - свежую копию трудовой надо снять, вот что! так работу на новом месте в разы найти легче будет.

Eugene93
то есть при БП на джипе драпать только по полям и просёлочным ??
про шоссе,МКАДы и т.д. лучше забыть.

Интересная тема, стоит добавить, что в случае эвакуации у нас в России, все будет куда хуже. Основная проблема будет даже не уехать куда-то (в конце концов это не так уж и сложно), самое трудное будет потом. Это в США можно поставить жилой дом на лужайке и устроитьсч на работу, предъявив водительскте права и карточку социального страхования, а в России морозы такие, что иногда и у жилых домов стены промерзают (какие уж тут трейлеры), а без треклятой регистрации проблемы с работой и социалкой гарантированы. 😞
В общем еще одно подтверждение тому, что всякого рода драпов нужно избегать всеми доступными способами.

Reiders
а без треклятой регистрации проблемы с работой и социалкой гарантированы.

Если народ рванёт, положим, из "Нерезиновой" во все стороны по соседним обрастям, не далее 200-300 Км от МКАД - так там свои чуть ли не треть в Москву катаются работать. На месте - не то что с хорошей зарплатой, а вообще работы практически нет.

То есть, если без излишнего оптимизма - либо к родственникам в деревню в огороде копаться, либо какое-то мелкое кустарное производство организовывать. Иначе - облом со всех сторон.

Иначе - облом со всех сторон.

Мда. Все больше проникаюсь глубиною собственного щасья - я со своей работой привязан только к региону, который примерно 500 на 500 км протяженностью. А там из любого места внутри, и даже чуточку снаружи, если припрет.

В Украине ОФИЦИАЛЬНО 75% населения проживает в городах,по факту % 80-85.Если жахнет и эта лавина ломонет из городов по селам,-пиз..ц всему.Все выжрут и сметут на своем пути,а потом и сами выдохнут.Сваливать надо,оптимально,думаю,-Австралия или Новая Зеландия.Кудато туда.

Австралия или Новая Зеландия.

Угу. И тепло, и море рядом (Ну, если в какой Алис-Спрингс не потянет), и вдали от всякой геополитической еботни.

Супер! Спасибо за статью! Много материала для размышления.

Статья очень интересная , и никакого различия между НАМИ и ИМИ не увидел , все старо как мир и случись такая же ситуёвина в центральной России , поведение у людей было бы такое же , как и описал автор , если не хуже. Удивило немного то , что с ихними либеральными законами о владении огнестрельным оружием и защите частной собственности , было столько нападений . Да и вообще , люди зная что у соседа помимо пары ящиков тушняка наверняка есть ствол , а то и не один , предъявляют ему какие то претензии . Как было сказано выше доверять можно только себе и своей семье .

Однако даже на моей земле отсутствовал слив для трейлерных септиков. Я сказал своим гостям, что если они используют душ и туалеты у себя в трейлерах - им следует опорожнять их за пределами моей земли.

Статья очень интересная , и никакого различия между НАМИ и ИМИ не увидел

"Я пришел тебя спасти, я здесь главный, делай то что я скажу или я тебя пристрелю". Походу этой фразой чаще всего выделялись спасатели уровня штата и Красный Крест (эти без "пристрелю", правда). В одном случае, семья подготовилась должным образом и безо всякого труда пережила бедствие, когда им приказали (не предложили) забираться в грузовик спасателей, безо всех вещей, имея с собой только то, что на них надето. После отказа, им начали угрожать. У них были домашние животные и на вопрос "а их куда?" человек в форме (агенство неизвестно) направил на животных винтовку со словами "сейчас я эту проблему решу".

Главный Злодей
законами о владении огнестрельным оружием и защите частной собственности , было столько нападений

Главный Злодей
люди зная что у соседа помимо пары ящиков тушняка наверняка есть ствол , а то и не один , предъявляют ему какие то претензии

Он почему-то забыл упомянуть контрактников типа "чорная вода" и армейских призывников с ирака, которые вели себя "как там"

Нужно страну менять, а еще лучше континент. Маршрут прокладывать до аеропорта за 1000км.

Вопрос ТСу - а оригинала у вас нет?

Нет. это надо к автору перевода обращатся. ссылка на его жж в самом начале.

Он почему-то забыл упомянуть контрактников типа "чорная вода" и армейских призывников с ирака, которые вели себя "как там"

"Забыл", потому что контрактники и наёмники работали непосредственно в НО и окресностях. Правильно сделал, что "забыл" - незачем писать о том, чего не видел.

Правильная статья и перевод отличный. Интересно, кто переводил?

продолжение будет? Не в плане хэппи энда, а в анализе событий

Neforo
А вообще шикарная статья, жаль на наши реалии не переложено.

Джокер делал более-менее детальный обзор эвакуации, когда под Ижевском склады горели.

Если не акцентироваться на несущественных мелочах типа слива к RV, то реалии на всех одни...

вы все еще стремитесь уехать в уютную, тихую, старую добрую америку?))

Max-Rite
Джокер делал более-менее детальный обзор эвакуации, когда под Ижевском склады горели.

Neforo
по пирамиде Маслоу стремление пить, есть и дышать перевешивает соображения безопасности. Проще говоря собственное пустое пузо и голодные жена/дети куда как больший мотиватор нежели демотивирующий эффект от ствола(он жлоб, но стрелять в нас не будет же).
А вообще шикарная статья, жаль на наши реалии не переложено.

Согласен , но это не тот случай , когда человек переступив через себя " сжигает за собой все мосты " и готов прыгнуть на ствол с голыми руками . Даже если за спинои голодная семья.

вы все еще стремитесь уехать в уютную, тихую, старую добрую америку?))

Я все же поизучал давеча вопрос Слэйв Лэйка.- там было по-другому.

Если вкратце - то выгорел городок с населением 7000 человек, предупреждение о возможной эвакуации было объявлено задолго до, но приказ на эвакуацию поступил, когда город уже горел, так что народ выбегал в панике, безо всяких ТЧ. Разместили кого где, часть в Пис Ривере, часть в палаточных лагерях в лесу. Red Earth Creek тоже эвакуировали.

Вся провинция тут же стала собирать гуманитарку, присылать бедствующим.

О пиздецеобразии как в стартпосте ничего такого не было. Ну, справедливости ради, и масштаб бедствия был многократно мельче. Человечности очень способствует малонаселенность - нет столпотворений

Так что в старую добрую тихую ехать, пожалуй, можно. А вот в урбанизированные территории не стоит.

Neforo
а можно ссылочку, что-то не видел.

http://forum.guns.ru/forummisc/search/151

После прочтения, кстати пришла мысль, что при реальных ЧС, в отличии от палатной классики "Зима-Тайга-Трусы", в первую очередь рулят как раз ништяки, а не навыки. Это не значит, конечно же, что кое-какие специальные навыки не нужны вообще, но всякая дребедень типа пошива одежды из шкур и выплавки руды на осколках цивилизации - однозначно бредятина.

Ладно хоть не далеко послал.

бредятина в первые месяцы...Если затянется, то и нет.

Хотя, лично я за МНООГО ништяков)

CORTEZ
[B][/B]

Да я тоже не слышал такого , логичней представить когда выгоняют из дома таким "тоном" , а не эвакуируют . Я хотел сказать что если бы власти начали "раскулачивать " население у нас, то не церемонились бы тоже . Да и всякого рода криминальные элементы и этнические меньшинства не упустили бы своего случая , поучавствовать в дележе того что им " принадлежит по праву рождения " .

Русич
бредятина в первые месяцы...Если затянется, то и нет.

Если ЧС затягивается, то нужно не каменные топоры делать, а садиться в БП-мобиль валить оттуда нахрен. 😊

linkor9000

14. Предупредите своих друзей никого с ними не брать!!!!! Я пригласил к себе двоих (!) друзей с семьями. Они, без моего ведома, пригласили еще с пол-дюжины семей: "Он отличный парень! я уверен, что он не будет против!"

.

Заеб.сь! Это особенно понравилось! "Он же отличный парень!", хуле

лишний раз убеждаюсь что америка страна контрастов
можно загреметь за то что назвал негра негром
а можно прилюдно сжечь коран и тебе ничего не будет, даже по морде не дадут...

можно загреметь за то что назвал негра негром

В каком смылсе загреметь? В тюрьму? пиздеж.

А что в рыло отгрести можно - ну так назови чурку чуркой, будет то же самое.

Отказ принимать
стодолларовые купюры -
ну в этих самых
"Америках" народ совсем
уже одичал

Зря вы так. Очень часто, в свое время, видел как люди с бумажками в 500грн или 100 долларов, шли лесом не солоно хлебавши если небыло возможности размена..

Отличная тема, шикарная даже!!!

Холодный душ для многих и многих идеалистов-мечтателей, которые думают, что наличие хабара и ружбайки с джЫпом полностью решат их проблемы. А проблемы только лишь начнутся.
Также - отличный материал, показывающий, как НА САМОМ ДЕЛЕ обстоят дела с "правами человека" в "цивилизованных" странах. По сути - правильно сказано - зщабудьте о ваших конституционных правах, любой пупок с властными полномочиями попросту вытрет о них ноги.

Америка не страна контрастов, а страна законов. Закон, что негра негром называть нельзя, там есть, а закона, что нельзя Коран сжигать - нет. А на нет - там суда нет. И Особого совещания - тоже нет. Конечно, если вопрос не волнует всерьёз реальных хозяев. Тогда - и особое совещание найдётся, и закон напишут какой надо. Но с чего бы хозяев волновали чужие проблемы?

Zerberr
ну так назови чурку чуркой

коралл
Отказ принимать
стодолларовые купюры -
ну в этих самых
"Америках" народ совсем
уже одичал

Зря вы так. Очень часто, в свое время, видел как люди с бумажками в 500грн или 100 долларов, шли лесом не солоно хлебавши если небыло возможности размена..

А набрать хабара сразу на сто баксов, простив продавцу нестыковку в 1-2 - выживальцам никак не моглось? Или рюкзака не было, а тележку за пределы гипермаркета вывезти не давали? 😊

Makc k-113
Закон, что негра негром называть нельзя, там есть

Нет такого закона.

Zerberr
В каком смылсе загреметь? В тюрьму? пиздеж.

А по теме, много узнал нового, а многое было просто подтверждено. Респект и уважуха!

linkor9000
По неизвестным и ничем необъяснимым причинам власти считают подозрительными людей, которые обеспечили свою безопасность (спаслись или успешно сбежали) и находятся в хорошей форме. Это похоже на комбинацию "как это вам удалось то, что не удалось большинству", "вы наверное воспользовались каким-то преимуществом перед другими" и "как вы смеете не зависеть он нас, когда мы приложили столько усилий для того, чтобы сюда добраться".

коралл
Отказ принимать
стодолларовые купюры -
ну в этих самых
"Америках" народ совсем
уже одичал

Зря вы так. Очень часто, в свое время, видел как люди с бумажками в 500грн или 100 долларов, шли лесом не солоно хлебавши если небыло возможности размена..

+100500 Забыли уже когда вначале девяностых начали выпускать купюры по 50000-100000 тысяч рублей. Зарплату выдавали одной бумажкой на двоих а в магазинах и на базаре пидары-торгаши с кирпичной мордой требовали по 10 процентов за размен и строго следили чтобы не дай бог сосед не поменял бесплатно.

suhai123

+100500 Забыли уже когда вначале девяностых начали выпускать купюры по 50000-100000 тысяч рублей. Зарплату выдавали одной бумажкой на двоих а в магазинах и на базаре пидары-торгаши с кирпичной мордой требовали по 10 процентов за размен и строго следили чтобы не дай бог сосед не поменял бесплатно.

Кто забыл, а кто и не знал... Не застали, по молодости лет...
Поэтому начитаются беркемов - и думают, шта, панимаишь, готовы к реальной жЫзни... А реальная жизнь - вон она какая...

suhai123
Забыли уже когда вначале девяностых....

Makc k-113

А набрать хабара сразу на сто баксов, простив продавцу нестыковку в 1-2 - выживальцам никак не моглось? Или рюкзака не было, а тележку за пределы гипермаркета вывезти не давали? 😊

Если едешь с семьей на одной машие и надо заправиться на двадцать-тридцать баксов и есть одна бумажка на сто долларов? Да еще на заправке кассир сидит, который в курсе таких дел и открыто отказывается давать сдачу. Да что далеко ходить - попробуй сунь в газельке за проезд пятисотку. Много о себе нового узнаешь.

Написано не плохо, однако, сторонникам эвакуации следует делать поправки на российские реалии. Это значит, что ситуация со всеми проблемами и проблемками будет гораздо жестче и беспощадней. Скорее всего, вам предстоит долгий марш в неизвестность, с непрерывными боями за топливо, воду, еду и т.д.
Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома. 😊

Pragmatik

Кто забыл, а кто и не знал... Не застали, по молодости лет...
Поэтому начитаются беркемов - и думают, шта, панимаишь, готовы к реальной жЫзни... А реальная жизнь - вон она какая...

А в реальной жизни окажется что если не работает канализация город будет полностью обосран за три дня. И тема про БП туалетную бумагу вовсе не прикол, а жестокая необходимость, потому как когда жжет булки вовсе не до героического выживания.

Лодочник61
Написано не плохо, однако, сторонникам эвакуации следует делать поправки на на российские реалии. Это значит, что ситуация со всеми проблемами и проблемками будет гораздо жестче и беспощадней. Скорее всего, вам предстоит долгий марш в неизвестность, с непрерывными боями за топливо, воду, еду и т.д.
Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома. 😊

Оп томи речь...
Обсуждали тут давеча тему про беженцев, которые стучатся в двери. Тогда и поставили вопрос - а бежать-то - вы докудова собираетесь? От кого и куда? Даж в Великую Отечественную не все далеко убежать смогли... И как-бы вопрос этот особо не обсуждался. Просто беженцы.

suhai123
как когда жжет булки вовсе не до героического выживания.

suhai123

А в реальной жизни окажется что если не работает канализация город будет полностью обосран за три дня. И тема про БП туалетную бумагу вовсе не прикол, а жестокая необходимость, потому как когда жжет булки вовсе не до героического выживания.

Вопрос неоднозначный! Как Вы думаете - русские армии раньше в походах как былы обеспечены туалетной бумагой? И вообще - хоть знали, что это такое? И ничего, дошевелили булками и до Парижа, и до Берлина.
Так что, вопрос туалетной бумаги, ИМХО - не первостепенный. А если нечего жрать будет - то и туалетная бумага ни к чему окажется. Так что, уж лучше корку хлеба лишнюю взять.

А сколько длились беспорядки? Если 1-2 недели, то просто поехать отдохнуть в другом регионе на природе. А потом с новыми силами налаживать жизнь дома.
В статье правильно говорится о том, что надо вдумчиво прокладывать маршрут, иногда крюк в 500 верст может съэкономить время.
Зачем народ собирается ехать корованами не понятно, время в пути будет по самому медленнному водителю, да и просочиться будет сложней. ИМХО лучше наметить зарание точки пересечения с камрадами и договориться о связи.
Если вся эта хрень надолго(например авария на аэс), то надо валить подальше и начинать жизнь в новом регионе.

Если едешь с семьей на одной машие и надо заправиться на двадцать-тридцать баксов и есть одна бумажка на сто долларов? Да еще на заправке кассир сидит, который в курсе таких дел и открыто отказывается давать сдачу.

Hunt70
просто взять еще запас канистр в дорогу, как раз на сотку и получится.

Тут несколько моментов.
Во-первых, бензина "на сотку" может и не быть, или же, что более вероятно - не будет бензин отпускаться помногу в одни руки, т.к. за спиной будет очередь в 50-100 машин, которые тоже хотят хоть что-то залить себе в бак. А бензина - дуля с маком, это ж БП, а не хэлоуин. .
В-вторых, помимо бензина - нужны ещё продукты, лекарства и т.п. Тут что - тоже покупать "на всю сотку"? Формально - можно, но встают два вопроса:
- куда всё это класть и как тащить?
- сколько с собой денег, чтоб каждую мелочь покупать "на сотку"?
Боюсь, и места свободного не будет, и денег. А машину, забитую запасами, просто разграбят по дороге. А если там будет ну очень много всего - то хозяевам такого хабара на колёсиках просто конец.

Во-первых, бензина "на сотку" может и не быть, или же, что более вероятно - не будет бензин отпускаться помногу в одни руки, т.к. за спиной будет очередь в 50-100 машин, которые тоже хотят хоть что-то залить себе в бак. А бензина - дуля с маком, это ж БП, а не хэлоуин. .

Лодочник61
Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома. 😊

Плохая статья, по крайней мере для большинства участников 151-ой.
Так как:
1. Пайку не двавали.
2. ППШ не раздавали.
3. Единовластия не было.
4. Те кто остался в городе сильно пожалел, что не смотался раньше.
5. Запасливых хомячков быстро "раскулачили" гопники и соседи.
6. Оружие иззымали /О!Господи!/ и это в Штатах.
7. "Спасатели" всех мастей оказались грубыми и жесткими людьми, отправляли в лагеря и (О!Господи) даже разделяли семьи.
8. Местный ГосРезерв тоже похоже не полон был, или не для всех 😛.
9. Волшебная сила бакса иссякла, а карточка то оказываеться бесполезна. "Нал хранить опастно, пойду в последний день сниму все деньги в банкомате" (с).
10. Все ломанулись по одной дороге. "Ну-у-у тупые" (с).

Hunt70
ну пропустите 2-х чел. у которых без сдачи - как раз вам на сдачу у кассира наберется.
ЗЫ. при чем здесь БП не понял - вроде ЧС обсуждаем?

A-F-A
Плохая статья, по крайней мере для большинства участников 151-ой.
Так как:
1. Пайку не двавали.
2. ППШ не раздавали.
3. Единовластия не было.
4. Те кто остался в городе сильно пожалел, что не смотался раньше.
5. Запасливых хомячков быстро "раскулачили" гопники и соседи.
6. Оружие иззымали /О!Господи!/ и это в Штатах.
7. "Спасатели" всех мастей оказались грубыми и жесткими людьми, отправляли в лагеря и (О!Господи) даже разделяли семьи.
8. Местный ГосРезерв тоже похоже не полон был, или не для всех 😛.
9. Волшебная сила бакса иссякла, а карточка то оказываеться бесполезна. "Нал хранить опастно, пойду в последний день сниму все деньги в банкомате" (с).
10. Все ломанулись по одной дороге. "Ну-у-у тупые" (с).

В принципе, мы это всё по мере сил и так стараемся озвучивать.ж 😊 Так что в целом - ничего такого уж принципиально нового в статье и не было. 😊

И никто не даст никому затариваться "на сотку". Потому что другим тогда попросту не хватит.

linkor9000
-ну блин, заправь на сотку, вот канистры. Нету мельче!
-мужики, он хочет чтоб вам бензина не хватило!
.........

Во-во! И после этого - ни сотки, ни здоровья... Да и заливать бензин ужо некуда, ибо мужики постарались... 😊

Лодочник61
с каждого эвакуирующегося жыпа буду собирать оброк. Подход к размеру оброка, понятное дело, будет строго индивидувальным. 😛

Надеюсь будут щедро платить свинцом.

Max-Rite

Надеюсь будут щедро платить свинцом.

Слепой сказал - посмотрим! 😀
Для буйных ставка будет увеличиваться в геометрической прогрессии...

Тут несколько моментов.
Во-первых, бензина "на сотку" может и не быть, или же, что более вероятно - не будет бензин отпускаться помногу в одни руки, т.к. за спиной будет очередь в 50-100 машин, которые тоже хотят хоть что-то залить себе в бак.

Сомнительно, что продаваны начнут радеть , чтоб всем досталось.
3 цены накрутить - да, а устанавливать лимит в одни руки...хз

Сомнительно, что продаваны начнут радеть , чтоб всем досталось.
3 цены накрутить - да, а устанавливать лимит в одни руки...хз

после этого - ни сотки, ни здоровья... Да и заливать бензин ужо некуда, ибо мужики постарались...

5. Запасливых хомячков быстро "раскулачили" гопники и соседи.
6. Оружие иззымали /О!Господи!/ и это в Штатах.
7. "Спасатели" всех мастей оказались грубыми и жесткими людьми, отправляли в лагеря и (О!Господи) даже разделяли семьи.

------------------
Lupus lupo homo est

большинству бежать особо и некуда.

щас сижу на работе , посмотрел по сторонам - тока мне некуда бежать.
остальным Всем есть куда. либо сами понаехали, либо к родителям/родственникам - деревня/небольшой городок.

товарищи, посчитайте на сколько машин хватит топлива на одной заправке. Когда БП наступит первые, кто приедут на заправки заправятся на всю сотку, а когда уже "вкурят" что топлива не хватит на всех , то его давно уже не будет. Так что не дождетесь вы момента, когда кто-то из толпы на большом черном джипе с большим прицепом крикнет "ЭЙ! а нука тавайте лимит в одни руки устроим.!!!!" Все будут судорожно проезжать мимо, глядя на опустевшую АЗС.

sachaff

щас сижу на работе , посмотрел по сторонам - тока мне некуда бежать.

Посмотрел выживальщик по сторонам, и решил не выживать. Маладца.

Лимит на бензин будет установлен не покупателями и не продавцами, а ментами/МЧС/ЧВК или вояками. Если вышеперечисленные до заправки не доберутся, то владелец продаст всё до капли и закроет точку.

Дог
Всем стоять! Это - ЗАЖИГАЛКА! Отходить медленно, руки на виду...

Фантазёр. Пристрелят как собаку.

Max-Rite
владелец продаст всё до капли и закроет точку.

+100500 согласен с вами камрад.

Посмотрел выживальщик по сторонам, и решил не выживать. Маладца.

щас сижу на работе , посмотрел по сторонам - тока мне некуда бежать.

Voron65

"Ставьте перед собой реальные цели"(С)

Дык я обоими руками за. Тут очень многим выживание в принципе противопоказано. "Лень к эвакуации" это природный механизм контроля популяции расплодившихся в последнее время выж-ков.

Max-Rite, сколько лет дадут водителю, насмерть сбившему в пьяном виде 5 человек?

rusal
Max-Rite, сколько лет дадут водителю, насмерть сбившему в пьяном виде 5 человек?

Где?

Где?

rusal
там где ты живешь

В Вирджинии от 1 до 20 лет. Всё зависит от обстоятельств дела.

Neforo
а можно ссылочку, что-то не видел.

markoff74
Еще места в штатном расписании есть?

Max-Rite
"Лень к эвакуации" это природный механизм контроля популяции расплодившихся в последнее время выж-ков

Всем стоять! Это -
ЗАЖИГАЛКА! Отходить
медленно, руки на виду.

Раздастся ковбойская музыка и из за угла выйдет Клинт Иствуд, с огнетушителем на поясе.. 😛

Лодочник61

У Вас что нибудь есть сказать по теме, или только напачкать в ней своими мародёрскими фантазиями?

ТСу - респект и уважуха. Отличный материал: кратко, толково, правдиво. Кое-чего взял на заметку.

Некоторые комменты позабавили (специфика палаты, куда ж без этого!). Лодочник61 набирает бандформирование. С удовольствием присоединился бы, да не знаю где он живёт. "Велком, грит, если оружием владеете!" Ну, владею, куда ехать-то? Адрес какой? "Да ладно вам церемонии-то разводить! - Вы запросто, без адреса!" 😊

однако вы не изучали тему минных полей из емкостей с дерьмом и острых палочек.

В саперной роте служил, замок взвода минировния - насру, то есть заминирую так, что и комар не проскочит.

Ежели стреляешь, как товарищ с авы - добро пожаловать! А то эвакуатор нонче больно грозен да суров.

Пристрелят как собаку.

------------------
Lupus lupo homo est

sachaff
Сомнительно, что продаваны начнут радеть , чтоб всем досталось.
3 цены накрутить - да, а устанавливать лимит в одни руки...хз

Да, если чо - нас половина в этой очереди была тех, кто водку брал не жрать, а как валюту. Потому что те крохи, что были положены по талонам, ещё попробуй купи... Магазины просто пустые. А водка - она завсегда - средство платежа.

Так что, друзья, толпа - самый лучший регулятор... Отрегулирует так, что не дай Бог...

Voron65

Где родился, там и сгодился, большинству бежать особо и некуда. Разве москвичам на дачи.

Gromozeka
У Вас что нибудь есть сказать по теме, или только напачкать в ней своими мародёрскими фантазиями?

Всязи со своей постоянной зависимостью они уверились во мнении, что им все обязаны, в том числе и вы обязаны предоставить им то, что им требуется.

И благополучно взлетят вместе с заправкой.

Ну это если вы все (включая себя) обольете из пистолета - но еще не факт... Макс прав - застрелят вас, хотя на кого-то может сработает.

Очень просто: подними вверх свою правую руку!(с)

Санитарная книжка есть? Нет? все равно берем.

Так что, друзья, толпа - самый лучший регулятор... Отрегулирует так, что не дай Бог...

это, не надо про бандформирования. создайте отдельную тему.
а то модератору придется эту сносить.

diamond_d
готов присоединиться к бандформированию.

А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?Интиресно было-бы узнать,как у них обстоят дела.Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.

если вы все (включая себя) обольете из пистолета

------------------
Lupus lupo homo est

jim hokins
Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.

Дог
Достаточно пятилитровой канистры. Целой. Но под раздаточной колонкой.

такие сказки интересные рассказываете, но про собак было убедительнее 😛
короче, не сработает идея с зажигалкой 😊 если вместо канистры будет связка динамита (в придачу к вашей кожаной шляпе и плащу)) то, безусловно, сработает))

Voron65
а куда он денется с подводной лодки?"(С)

пиалыч
связка динамита (в придачу к вашей кожаной шляпе и плащу))

не сработает идея с зажигалкой

------------------
Lupus lupo homo est

и не есть ли это только пролог?

Насколько я понимаю, это оригинал:

http://bayourenaissanceman.blo...es-katrina.html

под кожанным плащом и шляпой, другой одежды не должно быть?

пиалыч
как!? вы только недавно говорили что НЗ и Австралия это идеальное место для драпа? а как же недавняя череда землетрясов и потопов и не есть ли это только пролог?

Лодочник61
под кожанным плащом и шляпой, другой одежды не должно быть

Voron65

И, кстати, а как драпать в Австралию?

abdulsaid
Иди ты?!! Правда, штоли??

jim hokins
А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?

чертовски трезвый взгляд и опыт, задумался)

Прочел тему джокера задумался. Под Оренбургом сейчас как раз в Донгузе и Тоцком утилизируют боеприпасы за год уже 4 случая подрывов 6 раненых, один погибший. Правда далековато от нас, зато и посерьезней боеприпасы...

Лодочник61
Клянусь тактицким фонарем! Не веришь - кого хощь спроси!

Обосраццо... У нас через пару недель -20*С врежет, и чё прикажете мне делать в плаще на голую задницу???
Ну и делааа...

Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

abdulsaid
У нас через пару недель -20*С врежет, и чё прикажете мне делать в плаще на голую задницу???

Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

------------------
Lupus lupo homo est

Лодочник61Такие вещи пишите, а потом меня в фантазиях Громозека упрекает...

jim hokinsВот и интересно,а как они ТАМ с ними борются у себя?

вообще-то действия спасателей сильно удивили,выгонять уцелевших из своего дома под угрозой оружия...может в статье гон?

Дог
А что ипотека? Если недвижимость развалилась - то банк и пролетает. Ну а ежели банк смыло - кому отдавать кредит? Опять выгодно.

Какие наивные рассуждения. Если это Россия, то будет дополнительное обеспечение в виде поручителей, а перед поручителями заемщик отвечает равно, как перед банком, только в порядке регресса. Смыло недвижимость ? А долг все равно останется, так как договор никто не отменял.
Банк смыло ... а, что такое банк ? Здание с такой надписью ? Так это просто здание. А банк это набор документов. Юридическое лицо с лицензией. Которое вправе потребовать возврат долга когда угодно и на одному ему известных условиях. Не верите ? Купите самую мощную лупу, наберитесь терпения и прочтите свой кредитный договор. Только долго читать придется.

фершал
вообще-то действия спасателей сильно удивили,выгонять уцелевших из своего дома под угрозой оружия...может в статье гон?

Вопросы возникли после того как почитал ЖЖ из первого поста. По риторике и словарному запасу здорово напоминает наших либералов. А уж как наши либералы брешут.

фершал
вообще-то действия спасателей сильно удивили,выгонять уцелевших из своего дома под угрозой оружия...может в статье гон?

HomoSapiens
это США, там много мексиканцев и негров и именно им достается всякая грязная работа вроде пожарных, спасателей, военных. если что то не логично это еще не значит что это неправда.

Как-то читал, что когда хотели ставить памятник пожарным, работавшим на башнях возникла серьезная проблема - правозащитнеги требовали ставить политкорректную скульптуру - негр, китаец и латинос. Пожарные сильно обиделись поскольку негры китайцы и латиносы на такую опасную и неблагодарную работу не идут. Да и все передачи (ну вот только такой источник есть) что по дискавери что по НГ где показывают пожарных хоть в комиссию по чистоте расы на арийцев заявляй

Смыло недвижимость ? А долг все равно останется, так как договор никто не отменял.

банк это набор документов.

вправе потребовать возврат долга когда угодно и на одному ему известных условиях.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну так забирайте залог однако.

Залог недвижимости это не способ исполнения договора, а лишь его обеспечение. Утрата объекта недвижимости не освобождает должника от обязанности исполнить принятое на себя обязательство.

Дог
Вот этот набор и смыло.

Как смыло, так и восстановится. Или, из-за утраты учредительных документов, юридическое лицо перестанет существовать ? Поверьте, любое предприятие гораздо сложнее закрыть, чем открыть. А утрата документов это вообще ничто.

Дог
Ну потребовать то оно конечно вправе. А вот выполнить.

А им и выполнять не нужно. На то есть служба судебных приставов. Или ее тоже смыло ? Только если вместе со всем государством.

Залог недвижимости это не способ исполнения договора, а лишь его обеспечение. Утрата объекта недвижимости не освобождает должника от обязанности исполнить принятое на себя обязательство.

если что то не логично это еще не значит что это неправда.

suhai123
Как-то читал, что когда хотели ставить памятник пожарным, работавшим на башнях возникла серьезная проблема - правозащитнеги требовали ставить политкорректную скульптуру - негр, китаец и латинос. Пожарные сильно обиделись поскольку негры китайцы и латиносы на такую опасную и неблагодарную работу не идут. Да и все передачи (ну вот только такой источник есть) что по дискавери что по НГ где показывают пожарных хоть в комиссию по чистоте расы на арийцев заявляй

Дог
Договор? О займе под залог недвижимости? Ну так забирайте залог однако.

Почитайте. Про МЧС.

HomoSapiens
а что делать с уже выплаченной частью кредита? да и договорчик может быть хитрый навроде - если залог не покроет долг то разница всеровно с должника, у нас кстати тоже так же по закону если предмет залога продали с торгов по цене не покрывающей весь долг вы всеравно должны разницу остаетесь.

А если предмет залога утратил свою стоимость полностью, то и долг придется платить то же полностью.

смотрите ютуб, реальные съемки и делайте выводы сами, а не по дискавери.

фершал
ну и бред!!!

Если оставить рептилоидов в покое и рассматривать только МЧС или американскую FEMA, Вы не находите, что эти организации очень странные ? Вы Звоночки давно читали ?

http://guns.allzip.org/topic/151/1021617.html

N 1350 и N 1352.

Привыкайте читать между строк.

Vovan-Lawer

Если оставить рептилоидов в покое и рассматривать только МЧС, Вы не находите, что эта организация очень странная ? Вы Звоночки давно читали ?

http://guns.allzip.org/topic/151/1021617.html

N 1350 и N 1352.

Привыкайте читать между строк.

А еще я читал разоблачения связей мчс с шаманами анунахов

блин,в МЧС работают обычные люди у которых дома семья,кредит на машину,старенькие родители,куры и кролики в хлеву-они такие же как мы.и "не читайте перед обедом советских газет"(с).

фершал
блин,в МЧС работают обычные люди у которых дома семья,кредит на машину,старенькие родители,куры и кролики в хлеву-они такие же как мы.и "не читайте перед обедом советских газет"(с).

linkor9000
linkor9000

Max-Rite
Дык я обоими руками за. Тут очень многим выживание в принципе противопоказано. "Лень к эвакуации" это природный механизм контроля популяции расплодившихся в последнее время выж-ков.

Max-Rite - а меня, если честно, немного огорчает реакция в Ваших "пенатах" на такие интересные "спасательские" реакции. Особенно на "сурвайвалистов" (ну или, минимум, просто на своих раждан, готовых к всевозможным ЧС).

Свою то Страну не люблю... 😞. Но после таких, очень подробных, "репортажей" - даже и вашу, боюсь, "дожалеть" не успею...

Особенно насчёт "сурвайвалистов" в глазах официальных "спасателей" и "чужих правоохранителей" (#ля, хорошо, что наши СП даже тех слов не знают 😛 ).

Удачи Вам", совершенно искренне.

А у нас, как обычно:

"...Опять припёрся с обыском конвой.
Опять нашли под полом пулемёт.
Я думал, это тот же - нет, другой 😊.
Какая падла их туда кладёт...".

(с) "Полковник и одноплчане".

Kazbich
"...Опять припёрся с обыском конвой.
Опять нашли под полом пулемёт.
Ядумал, это тот же - нет, другой.
Какая падла их туда кладёт...".

Почитал. Сделал выводы.

По запасам- еще раз подтвердилась концепция "малого выживания"- т.е. не нужны запасы на десятки лет и миллиарды патронов. Достаточно для месяца- двух. Всё та же "пятерка" -"еда, оружие, одежда, свет, тепло" но без всяких тактических изысков.

По оружию- так же не подтвердились темы о "тактических мародерах" на "инкассаторских броневиках"- были обычные трусливые слабо вооруженные группки унтерменшей. Поэтому все эти ваши "тактики" нахрен не нужны. Хватает навыков практической стрельбы -достал быстро, точно отстрелял.
Но так же потвердился тезис о "без оружия количество запасов запасы роли не играет- убьют и отберут". Так что безоружные мои: без ружья запасать тушняк дело бесполезное и даже опасное. Про особые преимущества владения нарезняком- что то не услышал, но вот пистолет (ах КС ты мой КС, как тебя хочу я здесь) всем и каждому в семье нужно, поэтому ждем легализации.

По действию властей- иллюзий не питаем. Как у "них", так и у "нас" власть это злобный мега слоупок, который лучше бы вообще не старался, чем старался лучше. Реально работают только волонтеры, быстро собираются, быстро приезжают, реально помогают. Оружие власть стремиться отобрать- это факт. Но только то, которое сами ей "отдадут". Никаких "поголовных адресных изъятий".

По авто- как не раз говорилось в палате мегапроходимые внедорожные монстры нахрен не нужны. Так же как не нужны всякие мотоциклы-мотороллеры. Любой седан в условиях драпа будет не хуже джипа, и гораздо драпоспособней мотоцикла. К тому же никто не будет конфисковывать пузотерный бюджетный седан. А вот прокачаный джип вполне. Ну и постоянные советы про "держите бак на 3/4 заправленным" они не просто так советы.

Соседи- к сожалению тут во весь рост реализуется Беркемовщина и прочие самые страшные палатные мифы. Подтверждаются тезисы "Сиди не отсвечивай" и "сосед первый мародер". Злобные "шиканья" что там, что у нас, доставались "подготовленным" после катаклизма. Ибо зависть, такая зависть. Так же реализация схем оправдания мародерства " у меня же дети", "я же черный угнетенный" и пр. которые морально "развязывают руки" делая из вчерашних соседей грабителей и насильников.

Драп- как не парадоксально "места надо знать". Как выехать, объехать, и куда ехать. Очень познавательно поездить по излюбленным маршрутам в "час пик", и умножить это на пять. Так же хорошо иметь средства мониторинга дорожной ситуации. И если некуда ехать, то как говориться "лучше бомжем в лес густой, чем в гослагерь на постой".

p.s. вот вспомнил недавнее наводнение на Кубани, многие некоторые пункты поста (за исключением некоторых особенностей) просто невероятно точно отражают то что творилось (судя по СМИ) у нас.

Shizakroid
p.s. вот вспомнил недавнее наводнение на Кубани, многие некоторые пункты поста (за исключением некоторых особенностей) просто невероятно точно отражают то что творилось (судя по СМИ) у нас.

Shizakroid
без ружья запасать тушняк дело бесполезное и даже опасное.

Суньтесь - флаг в руки, ветер пониже копчика 😛. Даже трое-четверо. Смеха ради - даже один "родной" штатный ИПП перед "мясорубкой" под ноги им кину - делитесь потом, одним на четверых, кому потом перевязаться останется 😊 😊 😊.

мегапроходимые внедорожные монстры нахрен не нужны

jim hokins
Чего-то рановато народ ломонулся по тропе Ахметки.Кабы не перегореть на старте.А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?Интиресно было-бы узнать,как у них обстоят дела.Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.

Про Австралию знаю, что климат там "ебанынах" в смысле то засуха, то наводнение; самое большое количество всяких ядовитых тварей; оружейное законодательство просто драконовское; у власти либералы с их государственно-полицейским стилем правления; представителям из бывшего СССР (по крайней мере белым славянам) очень трудно получить вид на жительство.

Оружие власть стремиться отобрать- это факт. Но только то, которое сами ей "отдадут". Никаких "поголовных адресных изъятий".

У наших властей - два обязательных безусловных рефлекса на на любую ЧС.
1. Дороги перекрыть. Нахрен это делается, они и сами не знают, но перекрыть дороги чуть что - это блять святое. Очень любят у нас власти этим заниматься.
Это, кстати, на заметку владельцам всевозможных БП-мобилей.
2. Оружие у народа отобрать. Без этого вообще никак.
Вон, в Крымске власть обосралась по полной, спасателей забыли обеспечить элементарным оборудованием, которое для них покупали местные волонтёры за свои деньги. Резиновых сапог даже не запасли в достаточном количестве. Карт (!) не было, не говоря о более серьёзных вещах. Зато про "поголовные адресные изъятия" таки не забыли.
И будьте уверены, что именно эти два пункта при любом мало-мальском БП будут выполнены в полном объёме, тогда как другие мероприятия, реально необходимые, буду выполяться через пень-колоду.

Я вот только чего не увидел 😊
В кипу с оружием, необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.
Поэтому монокуляр и карабин типо Сайга в исполнении АКМН 😊

А окружать фонарями дом, так он будет притягивать в ночи всех.

Kazbich
Даже трое-четверо.

Будет больше...
Если просто гопота, то да.
Если убёженцы, то ломиться будут толпой, с криками "дай жрать сволочь, у нас дети малые, сами мы не местные"
И тут только дымарь фасованный мелко и вышеупомянутый АКМН поможет.

Vovan-Lawer
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Можно, но владение недвижомостью это показатель обеспеченности и благополучия. В сьёмных квартирах живут либо одинокие люди, либо беднота. По американским (североамериканским) понятиям детей нужно растить в своём частном доме. К тому же для многих покупка недвижимости это самый доступный и понятный способ инвестирования. И заём на машины и заём на дом доступны для всех у кого есть более-мене приличная работа. Так зачем ждать чтобы накопить, если можно подписать договор, платить ежемесячно малую долю стоимости и в то же время полностью наслаждаться покупкой?

Vovan-Lawer
Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

уя се сколько букф осилю в свободный день но первые 4ре строчки показались интересными.

кредит это просто инструмент, когда знаешь что с его помощью можно сделать и насколько выгодно, тогда применяешь.

пиалыч
кредит это просто инструмент, когда знаешь что с его помощью можно сделать и насколько выгодно, тогда применяешь.

кузя
В кипу с оружием, необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.

кузя
Если убёженцы, то ломиться будут толпой, с криками "дай жрать сволочь, у нас дети малые, сами мы не местные"
И тут только дымарь фасованный мелко и вышеупомянутый АКМН поможет.

кузя
Будет больше...
Если просто гопота, то да.

Kazbich.
Это покатит один раз.
Потом поймут, что либо вы все мазилы, либо делаете из них идиотов.
Люди быстро учатся, когда жрать хочется.

"Зайца уже на вертел одели, а он думает что с ним шутят"

Я пока не слышал, чтобы дым применялся для обороны зданий и сооружений.
Отход и атака. Т.е. разрыв или сокращение дистанции.
У вас избушка бабы-яги, чтоб прямо в ней быстро в соседний лес перекочевали 😊

Особенно реакция "официалов" на "сурвайвалистов"

А в РФ, типа, так и привечают "сурвивалистов". Как ни новсть о найденной нычке - так сразу "экстремисты!!"

В кипу с оружием, необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.

И что? Стрелять сразу, типа? Так наутро приедет "кто надо" и сравняет того "выжывальщега" с землей. Бредить-то не надо, речь о ЧС ограниченной длительности , а не мифическом "бэпэ" навсегда.

И тут только дымарь фасованный мелко и вышеупомянутый АКМН поможет.

Дымовые шашки по всему периметру, китайские петарды и несколько сигнальных "наганычей"

Туда же.

Ох, любит народ в рэмбофантазии ударяться, даже в такой максимально приземленной к теме.

Эти вот "не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут - он не только за счет нас тут жирует, он еще и женщин с детьми расстрелял вот.
И все, пиздец придет окончательный и бесповоротный, без малейшей надежды на какое-то спасение.

Zerberr
речь о ЧС ограниченной длительности , а не мифическом "бэпэ" навсегда.

Kazbich
С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (главное, непонятно, кто и откуда) - ну одному причиндал отстрелят, ну другому. Думаете, третий ночью "назло" попрёт "в штыковую"?

Zerberr
Эти вот "не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут

Zerberr

Туда же.

Ох, любит народ в рэмбофантазии ударяться, даже в такой максимально приземленной к теме.

Эти вот "не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут - он не только за счет нас тут жирует, он еще и женщин с детьми расстрелял вот.
И все, пиздец придет окончательный и бесповоротный, без малейшей надежды на какое-то спасение.

Похоже надо звукогаситель и отдельную ямку для потенциальных воров-жаловальщиков.

Им ещё тех "спасателей" отыскать нужно. А "спасатели" их, судя по исходному описанию в теме

Блажен, кто верует. Опять начался любимый местный бред "всем пиздец, а меня не заметят"

С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (

Да, кстати, кто-то там говорил, что "чурка" - это прямое оскорбление, а "негр" - нет. Подумайте немного, пожалуйста, и сообразите, что это только в русском языке так.
Чтоб было понятнее, посмотрите на слово "жид" - вполне нормальное обозначение еврея, Jew и прочие "юде" - это как раз это самое слово. "Еврей" - это на самом деле hebrew, иврит. Нацию жидов в русском языке обозначают по названию их языка.

А теперь назовите какого-нибудь еврея жидом, да так, чтоб он не оскорбился. Можно по телевизору, для вящей фееричности.

Или вот обратный пример - слово "русский". В английском языке оно тоже есть, звучит как ruski. Вот только означает оно верхнюю степень пренебрежения, типа "рашкобыдло".

Так что не надо, пожалуйста, собственную ограниченность переносить на весь мир.

Zerberr
Блажен, кто верует. Опять начался любимый местный бред "всем пиздец, а меня не заметят"

ПолуОФФ - чтой-то в Грузии, многие высокопоставленные правоохранительные "замечальщики", после выборов, дали такого дёру со своей Исторической Родины, что мне даже за национальную джигитскую гордость абсолютно искренне (без какого-либо стёба) обидно стало 😞.

Утрата объекта недвижимости не освобождает должника от обязанности исполнить принятое на себя обязательство.

А утрата документов это вообще ничто.

На то есть служба судебных приставов.

что делать с уже выплаченной частью кредита?

вы всеравно должны разницу остаетесь.

все эти ваши "тактики" нахрен не нужны.

Любой седан в условиях драпа будет не хуже джипа, и гораздо драпоспособней мотоцикла.

никто не будет конфисковывать пузотерный бюджетный седан. А вот прокачаный джип вполне.

Злобные "шиканья" что там, что у нас, доставались "подготовленным" после катаклизма.

хорошо иметь средства мониторинга дорожной ситуации.

"Якут" НОКС, прикрученый к обрезку хоккейной клюшки (по самую клюшку )

Дороги перекрыть. Нахрен это делается, они и сами не знают, но перекрыть дороги чуть что - это блять святое. Очень любят у нас власти этим заниматься.
Это, кстати, на заметку владельцам всевозможных БП-мобилей.

необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.

Стрелять сразу, типа? Так наутро приедет "кто надо" и сравняет того "выжывальщега" с землей.

пиздец придет окончательный и бесповоротный, без малейшей надежды на какое-то спасение.

"не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут

------------------
Lupus lupo homo est

охуеть, просто нет слов. Какие все рэмбы, куда девацца...

Неудивительно отношение к разделу людей со стороны. Таких клоунов как тут -нигде больше не найдешь, наверное. Ну разве что в пневматуных..

Не, ну у вас на могиле развитого империализма, всё мечтами живут 😀

Это у нас, сирых да убогих, в деревнях прикопать могут.
Только было.
Взял бригадир мишку с подхода. Подходят с соседнего лабаза.
- Кто?
- Да вот грибника шлепнул...
- Ну ладно. Лучше всю ночь копать, чем десять лет сидеть 😊

Да в тот момент всем пох будет.
Болота зыбучие, да медведи злючие.
Кто его искать-то будет? Кому он на хрен сдался 😊

И раз уж про 90е вспомнили, то в одном поселке (не маленьком) недалече от мегаполиса.
Во время путча, стояли на центральной площади, мужички с оружием.
И большинство еще с войны.
И два мотика с колясками, на одном МГха, на втором ПД.
С ПОЛНЕЙШИМ боезапасом 😊
И сотрудник вышедший на платформу, разворот свершил на 180 и "моя спиной стоял, моя ни чего не видел"
И двое суток ни кто не приезжал, ни ОМОН не появился, ни другие крутанские подразделения 😊

И на даче у меня, мужички сидели у костра на въезде в поселок.
Тоже не пустые.

У нас быстро городским "переезжальщикам" объяснят как и где им место.
Здесь вам не тут 😊

Да, кстати собаки рабочие, следовые и кровяные у нас в избытке водятся.

Рембо?
В деревню к нам приезжайте.
У нас тут бойца М-1 отхатуляли. Выёживался сильно, вот и получил 😊
Думаете искали?
Знают все, но ни кого не нашли 😀

Мда..

кто там на первой странице заикался "какие они ....другие"? Вон, смотри, какие другие...

Да другие.
Сидят на толстых задницах и ждут манны небесной.

А тут ждать будешь, с голодухи Карачун посетит.

Поэтому в городах, и юстицию (прости Господи) ювенальную, и толерантность, и прочую бесовщину придумывают.
И с гастарбайтерами проблема.
Слабые люди, пишут законы, как им кажется сильные.

А в крепкой деревне, и мужики крепкие.
И закон у них по правде.

И закон у них по правде.

ебануть грибника, прикопать и замолчать - вот и вся "правда".

кузя

И раз уж про 90е вспомнили, то в одном поселке (не маленьком) недалече от мегаполиса.
Во время путча, стояли на центральной площади, мужички с оружием.
И большинство еще с войны.
И два мотика с колясками, на одном МГха, на втором ПД.
С ПОЛНЕЙШИМ боезапасом 😊
И сотрудник вышедший на платформу, разворот свершил на 180 и "моя спиной стоял, моя ни чего не видел"
И двое суток ни кто не приезжал, ни ОМОН не появился, ни другие крутанские подразделения 😊

И на даче у меня, мужички сидели у костра на въезде в поселок.
Тоже не пустые.

У нас быстро городским "переезжальщикам" объяснят как и где им место.
Здесь вам не тут 😊

Да, кстати собаки рабочие, следовые и кровяные у нас в избытке водятся.

Рембо?
В деревню к нам приезжайте.
У нас тут бойца М-1 отхатуляли. Выёживался сильно, вот и получил 😊
Думаете искали?
Знают все, но ни кого не нашли 😀

Не хочется Вас расстраивать... Только какие там во времена путча ОМОНы-то были? Так, не пойми чего ещё. А приехала б Группа А - упаковали б всех ваших, с пулемётами... Если уж они дворец Амина взяли, то Вашу-то деревеньку с парой пулемётов на моцоцЫклах им - как мне пивка попить. А нонешние ОМОНы, ежли кто забыл - не вылезают из командировок... И бойцы тамошние в эти командировки ездили не один десяток раз... Так что, по команде упакуют всю Вашу деревеньку как родных... Вопрос лишь - отдать эту команду...

Бойцы М-1 - это далеко не супер-пупер... Так что - не показатель. А касаемо что все знали и молчали... Ну, это просто никто особо не собирался спрашивать так, как положено. Когда эмблемку МТС завернут в тиски - расскажут даже то, что не знают...

Так что, я, конечно, рад, что у Вас такая деревенька боевая.. Только, сдаётся мне, шибко Вы оптимистичный человек... 😊

Tenchi
Макс, а Вы сами (для чистоты эксперимента - будучи не при исполнении) - как отреагируете на попытку какого-то хрена с бугра Вас эвакуировать?

Наивный, я думаю Макс не ответит..
Я бы на его месте тоже не ответил - правильный ответ "по обстоятельствам, соблюдая законы", но это банально и неинтересно.
У нас говорят "бывших прокуроров не бывает". К милиции/полиции это тоже относится. Вот у нас в NJ простым гражданам короткоствол носить разрешение практически не получить, а бывшим полицейким можно. Это так, к слову..
Вообще с одной стороны хорошо быть "блатным" во времена событий типа Нью-Орлеанских, то есть работать в конторе на представителей которых не наедут, но если дело запахнет революцией или просто серьёзным бунтом и гражданской войной, хоть и локальной, тогда просто так не драпанёшь или рискуешь работой если это было опять кратковременное дело.
А вообще правильные выживальщики - это не люди с запасом стволов и консервов, а миллионеры или даже миллиардеры, тем более у них и информационные каналы часто лучше.
Стало хреново в одном месте - на самолёт (свой частный) и в другой город, штат, а то и в страну пересидеть пока устаканится.

Так что дерзайте пока время есть ;-)
Тратьте время на образование, карьеру, жену в рестораны не забывайте водить, с семьёй на курорты ездить, а не тратить годы на постройку джокервилей, которые всё равно вскроют за день другой, и даже перед смертью ни о чём хорошем не сможете вспомнить.
А то у некоторых крыша ещё раньше БП съезжает..

ЗЫ А оружие поотбирают как пить дать :-(
Так что не забывайте заниматься самообороной без оружия или уметь использовать вещи которые формально не оружие или иметь заготовки из которых оно легко собирается (хотя при насильном загоне в лагеря возможности будут сильно ограничены).

А вообще казачество - это в определённом смысле самая проверенная структура военизированных выживальщиков. Тут уже правда тёрли на эту тему.
Пока не понятно что там из этого вытянут, но тот факт что хотят вернуть прежнюю роль как силовой структуры поддерживащей текущий режим и в случае беспорядков их вряд ли будут разоружать, но с другой стороны могут как раз наоборот привлечь к подавлению беспорядков что повышает шанс схватить пулю.

В Америке всякие сообщества поддержки второй поправки и народной милиции уже становятся в один ряд с доморощенными террористами, поэтому несмотря на конституционные права, в случае неудачной организации могут оказаться под двойным огнём и примыкать к ним может оказаться опаснее.
Да, только проверенные друзья (или кому можно доверять), несколько семей вместе - наверно самый правильный вариант, пока мнения не разойдутся до поры до времени (это если придётся решать стрелять или не стрелять, сдаваться в лагеря или драпать в тихаря).

Потом учтите женщины могут не согласиться с вариантом ведения боевых действий за выживание и предпочтут лагерь даже если придётся разоружиться.

Voron65
штобы бензина побольше увезти вот вариант
http://samaratara.ru/%D0%9F%D0...%80%D0%B8%D0%BC
Правда, пробки напилинга требую, всё ж неаккуратно чертежи в Америке тырили 😊

Канистры, серия вторая.
http://www.kanister.ru/catalog

Подпишусь.
Тема важная

Подпишусь на тему, чтобы почитать на досуге.

Интересная тема, отмечусь.

Да, кстати, кто-то там говорил, что "чурка" - это прямое оскорбление, а "негр" - нет. Подумайте немного, пожалуйста, и сообразите, что это только в русском языке так.
Чтоб было понятнее, посмотрите на слово "жид" - вполне нормальное обозначение еврея, Jew и прочие "юде" - это как раз это самое слово. "Еврей" - это на самом деле hebrew, иврит. Нацию жидов в русском языке обозначают по названию их языка.
А теперь назовите какого-нибудь еврея жидом, да так, чтоб он не оскорбился. Можно по телевизору, для вящей фееричности.
Или вот обратный пример - слово "русский". В английском языке оно тоже есть, звучит как ruski. Вот только означает оно верхнюю степень пренебрежения, типа "рашкобыдло".
Так что не надо, пожалуйста, собственную ограниченность переносить на весь мир.

КОНСЕРВАТОР
Зато про "поголовные адресные изъятия" таки не забыли.

КОНСЕРВАТОР
Зато про "поголовные адресные изъятия" таки не забыли.

Примеры были ? Вроде как было предложение о добровольной сдаче. Кто не сдал, тому ничего не было.

Zerberr
Ну разве что в пневматуных..

Vovan-Lawer

Примеры были ? Вроде как было предложение о добровольной сдаче. Кто не сдал, тому ничего не было.

Ссылки нет. Но помню что было. Какой-то док фильм смотрел.

Прошлись по зажиточным районам с зарегистрированными стволами. В полной военной экипировке с нарастанием силы "искали кооперации"

отмечусь

Ссылки нет. Но помню что было. Какой-то док фильм смотрел.

Прошлись по зажиточным районам с зарегистрированными стволами. В полной военной экипировке с нарастанием силы "искали кооперации"

дебильный пост
(это не оскорбление, это от лат. "слабый")

Прекрасный пример. Замечательно иллюстрирует сказанное.

Канистры, серия вторая.
http://www.kanister.ru/catalog

С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (главное, непонятно, кто и откуда) - ну одному причиндал отстрелят, ну другому. Думаете, третий ночью "назло" попрёт "в штыковую"?

ещё можно из рогатки бить. По фонарикам на лбу

да шариком от подшипника

свинцовым, калибра 12.7.
Летят просто загляденье,

Ну, только попасть еще надо.

Ну, только попасть еще надо.

кузя
у нас, сирых да убогих, в деревнях прикопать могут...
Да в тот момент всем пох будет...
Болота зыбучие, да медведи злючие.
Кто его искать-то будет? Кому он на хрен сдался 😊

Во время путча, стояли на центральной площади, мужички с оружием.
И два мотика с колясками, на одном МГха, на втором ПД.
С ПОЛНЕЙШИМ боезапасом 😊
И на даче у меня, мужички сидели у костра на въезде в поселок.
Тоже не пустые.

У нас быстро городским "переезжальщикам" объяснят как и где им место.
Здесь вам не тут 😊
Да, кстати собаки рабочие, следовые и кровяные у нас в избытке водятся.
Рембо?
В деревню к нам приезжайте.
У нас тут бойца М-1 отхатуляли.

О как! Вот и Нестор Иванович нарисовался на мотике с МГ...А ведь он товарищ суровый, раз без разговоров людей в землю кладет. Теперь вот думайте сами, решайте сами: мой блокпост зло али благо? Может лучше на месте сидеть будете? 😛

Vasik_NJ
А вообще казачество - это в определённом смысле самая проверенная структура военизированных выживальщиков.

Это факт! Однако, без штанов с лампасами боевые качества резко падают.

Клевая статейка. Раскрыла пару тем над которыми сильно не думал.

Подзадумался над прицепом к легковушке, гаража нет надо думать где его хранить.

Ремб в теме много 😊))))

Vasik_NJ
А вообще казачество - это в определённом смысле самая проверенная структура военизированных выживальщиков.

Это факт! Однако, без штанов с лампасами боевые качества резко падают.

Den4ic
...
Ремб в теме много 😊))))

какие там во времена путча ОМОНы-то были

дворец Амина взяли,

нонешние ОМОНы, ежли кто забыл - не вылезают из командировок...

правильный ответ "по обстоятельствам, соблюдая законы"

всё равно вскроют за день другой

женщины могут не согласиться с вариантом ведения боевых действий за выживание и предпочтут лагерь даже если придётся разоружиться.

мой блокпост зло али благо?

------------------
Lupus lupo homo est

Нож на палке, дымовухи, и пневматикой по яйцам...

Казбич это клиника...

Den4ic
Ремб в теме много ))))

нет мля, начнут отбирать последнее, и если при этом будет возможность епануть дуплетом - есс-но никто не епанет...
уверен, что в первый же день запас патрон уйдет на ура.

мой блокпост зло али благо?

Зло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.

уверен, что в первый же день запас патрон уйдет на ура.

все тридцать тысяч?

Zerberr
все тридцать тысяч?

энто у вас тысячи/фунты , а нас пригоршня/хуюнты. -)

Ремарка по теме.
Утром у нас под Оренбургом взорвались склады(состав) и резко закрыли трассу Оренбург - Соль-Илецк. Так что подборка фактов более чем заслуживает доверия.

Линкор, спасибо за статью. Много мыслей навеяло...

Да нет,Zerberr, тут не так много дураков как кажется 😊 просто маргиналы очень заметны и здорово задают тон. это как если в хоре три-четыре человека начнут дурниной орать, то про весь хор скажут - мудаки и бездари 😊
Но это тоже срез социума в котором надо жить, в любом коллективе тоже полно недоумков. вот даже А.Лебедев (дизигнер который) в своем убложеке нарисовал пирамидку, как схему любого коллектива, в которой умных людей 11%, а остальные идиоты 😊
ошибается великий дизигнер, да ну на то он и художник шоб преувеличивать 😊

Может и прав Лодочник и нафиг надо к кузе в его Спб область чапать и вызывать на бой их местных мастеров летающего лаптя - дома все знаешь где что лежит 😛

ДогЗло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.

собачки-то добро хоть однозначное?

------------------
Lupus lupo homo est

:) не сомневался
А по теме: камрады, будьте добры и адекватны и вы переживете БП, а рембо и резкие ковбои удобрят собой и своими близкими канавы. 😊

Заметил следующее не расмотрены полностью слухи и паника и индуцирование её на непаникующих. На конкретном примере.
Вот сегодня у нас в ветке написали что в Донгузе сложился 9 этажный дом, я это дело процитировал в палате. Хотя я то в Донгузе с 1993 по 2000 жил и тупо забыл что выше 5 этажа в поселке(билеать!) Донгуз домов нет...

построили 😊 а он возьми и сложись!

Neforo
тупо забыл что выше 5 этажа в поселке(билеать!) Донгуз домов нет.

пиалыч
построили

Neforo
Заметил следующее не расмотрены полностью слухи и паника и индуцирование её на непаникующих. На конкретном примере.
Вот сегодня у нас в ветке написали что в Донгузе сложился 9 этажный дом, я это дело процитировал в палате. Хотя я то в Донгузе с 1993 по 2000 жил и тупо забыл что выше 5 этажа в поселке(билеать!) Донгуз домов нет...

Пишут же, что сказали по местному ТВ о пяти плановых взрывах бытового газа. Какие уж тут слухи могут быть?
В принципе, сокрытие любой информации о размере ЧП спасателями вполне объяснимо. Главное для них - не дать жертве возможность самостоятельно оценить опасность происшествия и принять самостоятельное решение о своих дальнейших шагах - это либо снизит им показатели эффективности, либо добавит работы по розыску и отлову новых жертв.

пизнец. В первое время никто ничего толком не знает первая мысль после того как увидел облако был таки подрыв в Донгузе, а уже ходила история что взорвалась газовая заправка на трассе возле Донгуза. Нахрена выдумывать страшилки если вокруг толпа сумашедших и просто дураков которые продуцируют в промышленных масштабах бредни. А в первое время верят всему ибо другой информации просто нет!

linkor9000
наткнулся ту

13. Не надейтесь на правительственные убежища и эвакуационные центры. Ваше оружие однозначно будет конфисковано (включая карманные ножи, кухонные ножи и мультитулы типа Викторинокса). Вас загонят в ограниченное пространство, набитое кем попало (и хорошими люди тоже, но так же наркоманами, преступниками, членами банд и так далее). Вы будете под властью управляющих убежищем, которые не преминут воспользоваться помощью армии и полиции для поддержания порядка (включая ваше задержание в случае попытки покинуть заведение). и так далее. Гораздо лучше иметь место, где можно пересидеть, план - как туда добраться и припасы, чтобы продержаться.

War. War never changes...

Неужели у америкосов никаких бартерных отношений не возникало в тот период? Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.

Не хочу кого обидеть 😊 Но можно обижу?
Нормальная тема. Мне понравилась. Как я и писал в наивной надежде. К моему потрясению. И удивлению! Люди-то пишут нормально с которыми я тут общаюсь! Вброс Фрешвинда и Джима Хокинса нормальные людим переварили. Но потом пришли зарсанцы.

Ребята, вам надо срочно лечиться от БП-мании.

просто маргиналы очень заметны и здорово задают тон. это как если в хоре три-четыре человека начнут дурниной орать, то про весь хор скажут - мудаки и бездари

Пиалыч, эти самые тут победили уже давно.

Joker.udm
Вброс Фрешвинда и Джима Хокинса нормальные людим переварили

Joker.udm
можно обижу

Joker.udm
Ребята, вам надо срочно лечиться от БП-мании.

Джок, если они победили значит нормальные люди проиграли, но я с этим согласиться не могу 😊

Лесной человекНи слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.

Комрады мы все тут по одному убеждению.

Но половина постов не связана с жизнью (или реальностью), понятно что это инет и тут можно фантазировать. Но в результате темы перерастают в нечитаемый и бесполезный поток.

Прошу тех ребят у кого мало опыта в определенных сферах не доказывать свою правоту а лучше просить совета как поступить в той или иной ситуации.

Разные люди читают ганзу и среди них есть с довольно богатым опытом и у них есть что почерпнуть, но как правило им в лом с кем то спорить.

Джок, если они победили значит нормальные люди проиграли, но я с этим согласиться не могу

Комрады мы все тут по одному убеждению.

Но половина постов не связана с жизнью (или реальностью), понятно что это инет и тут можно фантазировать. Но в результате темы перерастают в нечитаемый и бесполезный поток.

Сортируйте брелд, читайте хистори.

Прошу тех ребят у кого мало опыта в определенных сферах не доказывать свою правоту а лучше просить совета как поступить в той или иной ситуации.

Разные люди читают ганзу и среди них есть с довольно богатым опытом и у них есть что почерпнуть, но как правило им в лом с кем то спорить.

Хорошо написал. А кому?

Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.А вот есть где нить данные сколько где гастеров у Вас работает допустим в Москве или в Питере.Потому как наверно если ,что домой они не поедут.

Joker.udm
Хорошо написал. А кому?

Угрюмыч
Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.А вот есть где нить данные сколько где гастеров у Вас работает допустим в Москве или в Питере.Потому как наверно если ,что домой они не поедут.

Тут вопрос сугубо моей ситуации. Я постоянно в командировке по Украине. Обоснован я в Харькове. Сейчас в Донецке (300 км до Харькова) часто в Киеве (500 км до Харькова). Семья 3 человека муж, жена, ребенок.

Если брать из расчета везти с собой нз еды, топлива и снаряги с оружием понимаю что в седан не влажу 😞.

Финансов на полноприводник универсал сейчас нет.

Остаются варинаты урезать то что будет везтись или прицеп (с его плюсами и минусами)...

пиалыч
так у него и телевизор имелся по-ходу
не забывайте это не БП, а Локальный Пэ, но и к БП применим в некоторых частностях.

Лесной человек
Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.

пиалыч
не забывайте это не БП, а Локальный Пэ

Joker.udm
а лечат за жизнь десяток детишек

Угрюмыч
Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.

Den4ic
прицеп (с его плюсами и минусами)

Voron65
и как же они выживали?
Можно исторический эскурс? В года так 1926-1935-е.

Дог
Зло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.

Shizakroid
читайте внимательно, там были слова (емнип) про "короткую дорогу" на которой друзья по пути к нему стояли, а так же фраза типа "если бы они слушали радио то двинулись в объезд по длинной дороге и приехали за 6 часов а не за 12"

кто-то выше писал, что джипы будут конфисковывать или отбирать беспредельщики. Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать, можно и с бампером встретиться этого же джипа.

------------------
most people respects badge...
...but everybody respects gun

diamond_d
кто-то выше писал, что джипы будут конфисковывать или отбирать беспредельщики

Лесной человек
В настоящее время многие беспредельщики уже на джипах ездят

а про прокаченные джипы ,так вообще сомнение берет. Ибо у них вместо бамперов Швеллеры стоят. И лифтованные они многие.

Vovan-Lawer
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Можно жить в задрипанных "апартаментах" и выбрасывать на ветер деньги (за аренду). Потому люди и лезут в ипотеку, что через 30 лет дом ты выплатишь, а живя на съемной квартире ты считай бездомный.

HomoSapiens
это США, там много мексиканцев и негров и именно им достается всякая грязная работа вроде пожарных, спасателей, военных.

Брэхня.

ипотека до полной выплаты это съемная квартира, но снимается у банка.

Tenchi
Макс, а Вы сами (для чистоты эксперимента - будучи не при исполнении) - как отреагируете на попытку какого-то хрена с бугра Вас эвакуировать?

Абстрактно-майонезно у меня есть конкретные планы противостояния ЛЮБЫМ попыткам причинить вред мне и моей семье. А конктретно, в ситуации как в НО, спасатели-эвакуаторы поскреблись бы в заколоченную дверь/окна и ушли несолоно хлебавши.

diamond_dМне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать

Угрюмыч:Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.

на трассе и так нигде особо не развернешься и в целом прицеп дает больше плюсов, чем минусов. ведь могут и не напасть, а ништяки, они всегда нужны 😊

Лесной человек
Неужели у америкосов никаких бартерных отношений не возникало в тот период? Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.

А зачем нужен бартер в зоне локальной природной ЧС? Приёмники не упомянул наверно как само-собой разумеющееся. Не БП же.

>А конктретно, в ситуации как в НО, спасатели-эвакуаторы поскреблись бы в заколоченную дверь/окна и ушли несолоно хлебавши.

а ты продуманный.
ирония, но большинство даже не в состоянии всерьез допустить мысль, что спасатели, мчс, красный крест и национальная гвардия - это первые враги. ну или мягко говоря - группы со своими целями, решающими свои задачи.

отбирать беспредельщики

пиалычу
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том как отжать ДЖИП на АЗС. Отжимания джипов начнутся спустя несколько дней.

diamond_d
пиалычу
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том как отжать ДЖИП на АЗС. Отжимания джипов начнутся спустя несколько дней.

diamond_d
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том

пиалыч
в первые с большой вероятностью- да, а потом? вы же не рассчитываете что вы первый прыгнете в авто и на трассе тоже будете в майке лидера?))

поэтому на жипе легче валить из города. Трассы будут стоять наглухо, а на жипах можно и по бордюрам и тротуарам по беспределу ездить, чего пузотерки не смогут делать.

diamond_d
поэтому на жипе легче валить из города. Трассы будут стоять наглухо, а на жипах можно и по бордюрам и тротуарам по беспределу ездить, чего пузотерки не смогут делать.

подготовленный джип просто может пройти там где вода зальёт двигло у других. в городе и на трассе часто встречался с такой ситуацией, когда все стоят и в лужу не лезут 😊

button
ерунда 😊) конечно джип может где-то на бордюр залезть, но +100 к мобильности он точно не даст 😊

Расскажи еще чё-нибудь. 😊

Max-Rite
Расскажи еще чё-нибудь.

а на жипах можно и по бордюрам и тротуарам по беспределу ездить

Блин, ну бугага же. Типа один такой умный на джипе, а остальные лохи такие не додумались...
Вспоминается афиша к какому-то фильму - на выезде из города стоит куча машину, уже гнилых. На въезд - абсолютно пустая дорога..

button
я чего мне рассказывать то? попробуйте из москвы выбраться на джипе? сильно дальше пузотерки уедете? встанете на мкаде и все... досвидос... отбойники везде и прочие прелести и никакой романтики
в то что он по полю лучше едет я не сомневаюсь, но надо ли кому по полям то ездить?

каждый выживальщеГ должен наметить себе путь драпа и разведать пути преодоления МКАДа сквозь отбойники. Я знаю один выезд на каширке.

а по полям ездить-это на случай перекрытия властями дорог и для объезда блок-постов.

diamond_d
каждый выживальщеГ должен наметить себе путь драпа и разведать пути преодоления МКАДа сквозь отбойники. Я знаю один выезд на каширке.

diamond_d
а по полям ездить-это на случай перекрытия властями дорог и для объезда блок-постов.

мкад по кругу, но под ним есть проходы, и проезды, перекрытые псевдошлагбаумом или легкими воротами все. Вот их то и надо разведать.

А по полю ездить тоже с умом, в пахату не лезть(там и танк посадить можно в дождь), а по более менее твердому грунту с травой можно ездить. Я как-то за превышение скорости от ментов в поля уходил на жипе, объехал около 20 км и поехал себе спокойно. А они просто не смогли съехать с дороги на поле.

button
но надо ли кому по полям то ездить? 😊

Тем кто не в Москве выживать не надо? 😊

diamond_d
А они просто не смогли съехать с дороги на поле.

Max-Rite
Тем кто не в Москве выживать не надо?

button
а много ли таких мест где можно вот так вот запросто съехать с дороги в поле и при этом куда-нить приехать? будем реалистами

за любым городом почти везде особенно на прокачанном БЧД(большой черный джип)

button
надо конечно 😊 но почему сразу в полях? 😊

Почему именно "сразу"? Не передёргивай. Ты пытаешься доказать, что для эвакуации пузотёрка ничем не хуже джЫпа. Тебе наглядно, с примерами, показали, что ты заблуждаешься. Собсно вот и всё. Если хочешь, можешь развить тезис с пузотёрок на пневму и далее по списку.

diamond_d
за любым городом почти везде особенно на прокачанном БЧД

Max-Rite
Не передёргивай. Ты пытаешься доказать, что для эвакуации пузотёрка ничем не хуже джЫпа.

Есть способ избежать многих проблем при эвакуации а)с горючим,б)с заторами на дорогах в) не спалиться жадному глазу г)избежать блок постов д)да дороги вообще похуй! И прочие плюсы.Как минус можно принять ограниченную грузоподъемность(ок 100кг) но уже постили,что дохера и не стоит везти, а плюсы перевешивают.Даю подсказку: по нормам снабжения РККА кавалерийский конь съедает 4кг овса в сутки,а который пушки таскает-6кг.А сколько кг хабара увезет семья на 3-4 верховых лошадях?
Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!

ВадимБ
Есть способ избежать многих проблем при эвакуации а)с горючим,б)с заторами на дорогах в) не спалиться жадному глазу г)избежать блок постов д)да дороги вообще похуй! И прочие плюсы.Как минус можно принять ограниченную грузоподъемность(ок 100кг) но уже постили,что дохера и не стоит везти, а плюсы перевешивают.Даю подсказку: по нормам снабжения РККА кавалерийский конь съедает 4кг овса в сутки,а который пушки таскает-6кг.А сколько кг хабара увезет семья на 3-4 верховых лошадях?
Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!

А сколько груженый конь проходит в день?
А сколько нетренированный наездник может ехать?

Стеба нет. Я читал трех мушкитеров и в зоопарке один раз катался. 😀

по нормам снабжения РККА кавалерийский конь съедает 4кг овса в сутки,а который пушки таскает-6кг.А сколько кг хабара увезет семья на 3-4 верховых лошадях?

Одна беда - держать лошадь в сундуке можно только в УО.

Да и даже если и попытаться драпнуть на лошадях - то у первого же увидевшего их в мозгу щелкнет та же самая пружинка, что и у автора идеи, также нарисуются плюсы и т.д.
И конь сменит хозяина...

Есть способ избежать многих проблем при эвакуации

button
я пытаюсь сказать, что жип не паноцея

КО в треде. Панацей вообще не бывает.

и особенно в условиях мегополиса и пригородов, его возможности сильно преувеличены.

Не вижу никаких преувеличений. Народ спокойно говорит, что Джып для драпа предпочтительней, так как имеет лучшую проходимость.

Если дорога есть то тут как бы все равны и жипы и нежипы. По полю ну не драпанешь далеко 😊 тупо топлива не хватит.

Если у водителя в голове опилки, то он и из двора не выйдет. Топлива же не хватит.

И опятьже, повторюсь, какие шансы на то что вот прямо на дороге песец, а вот слева поле и там спасение на жипе? сильно велики?

Хоспади, наивняк какой. Да вдоль дороги в том же направлении и поедешь по полю или по грунтовке раскисшей. Пока пузотёрки будут стоять, чел на джыпе объедет пробку и поедет дальше.

Пример реальный могу предложить - наша группа решила разбить лагерь в леске, куда никакая дорога не ведёт и ни одна тварь на пузотёрке не подъедет. Свернули с асфальта на грунтовку, с грунтовки на поле и уехали с глаз долой. Первую фоту уже выложил. Вот остальные. Переложить такой авто-туризм на БП условия много ума не нужно.

Max-Rite
Хоспади, наивняк какой. Да вдоль дороги в том же направлении и поедешь по полю или по грунтовке раскисшей. Пока пузотёрки будут стоять, чел на джыпе объедет пробку и поедет дальше.

Zerberr
Есть. Эвакуироваться заранее. Года за три.

button
хе 😊 вот на такой расклад расчитывать, вот это верх наивности 😊 Как выбраться из мегаполиса? только по основным магистралям. можно искать маршрут огородами, но основных магистралей в 90% случаях никак не избежишь! и жопа будет именно там! если будут перекрывать, то именно там на постах, освобождая дорогу для эвакуационного транспорта или военных или еще чего. Не будет никто перекрывать двухполоску в эбенях, где вокруг чисто поле! нету смысла в этом. А с магистрали - хрен съедешь. отбойник, овраг и лесок 😊 причем лесок не такой дружелюбный как у вас на фото, а тот в котором не на всяком жипе сунешься 😊
тут главное не на жип молиться а правильный маршрут выбирать и время. Возможно стоит и переждать, или наоборот первым сорваться... Угадать время будет в 100 раз эффективнее привода на 4 колеса.

Никто на джып не молится. Просто лучше его иметь, чем не иметь, вот и весь сказ. Джып, как и нарезное оружие или качественная снаряга даёт простой +1 к выживанию. Там где у пузотёрки 1 шанс - у джыпа 2.

ОЧЧЕНЬ хорошая мысль.

Я знаю 😊 сопсно, сам и применил.

Будет, конечно, очень смешно, если вдруг с севера попрет ледник 😊)

Zerberr

Я знаю 😊 сопсно, сам и применил.

Будет, конечно, очень смешно, если вдруг с севера попрет ледник 😊)

Ну уж от ледника как-нибудь успеешь убежать.

А если бравые Техасские парни решат что таки уже давно пора анексировать Канаду(ой чего-то мне ролик из Fallout вспомнился...)?

Neforo
А если бравые Техасские парни решат что таки уже давно пора анексировать Канаду(ой чего-то мне ролик из Fallout вспомнился...)?

Та Канада, где Зер живёт, нах никому не нужна.

Max-Rite

Никто на джып не молится. Просто лучше его иметь, чем не иметь, вот и весь сказ. Джып, как и нарезное оружие или качественная снаряга даёт простой +1 к выживанию. Там где у пузотёрки 1 шанс - у джыпа 2.

ну это понятно 😊 но вот кстати. В наличии жип патриот, и форд минивэн. И я бы вот если пришлось бы выбирать призадумался бы. Потому что жип конечно хорошо, но форд то на порядок надежнее и экономичнее

button

ну это понятно 😊 но вот кстати. В наличии жип патриот, и форд минивэн. И я бы вот если пришлось бы выбирать призадумался бы. Потому что жип конечно хорошо, но форд то на порядок надежнее и экономичнее

Жизнь в мегаполисе это -10 к выживанию априори. Проживание в таком бестолковом мегаполисе как Москва -100. Если у вас в семье две машины, то и эвакуироваться нужно на обоих. Two is one and one is none.

Zerberr

Я знаю сопсно, сам и применил.

Будет, конечно, очень смешно, если вдруг с севера попрет ледник
[/B]

Max-Rite
Ну уж от ледника как-нибудь успеешь убежать.

Что то я понять немогу( На МКАД отбойники (ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны и открутить пару стоек, ежели мне память не изменяет то в зависимости от типа от 24 до 70 болтов!

jim hokins
.Ну разве он будет передвигаться со скоростью автомобиля.Но тогда для драпа уже нужен будет какой-то "Чинук" или "Сикорский".Не было ещё темы "Драп на вертолете"?Ну и не надо.

Закусывать надо.

Не было ещё темы "Драп на вертолете"?Ну и не надо.

Я как-то раздумывал вопрос угона самолета с местного аэродрома - там несколько цессн да пайперов стоят на приколе. 😀 Чистио в порядке зарядки для ума.

Самое главное - шоп батарейка в том самолете живая была. И заправлен шоп был. И масло. Ну и вообще состояние нормальное
Ну и припереть сильно должно - опыт пилотирования у меня мизерный, если "просто так" - то, конечно, ну его нах.

На вертолете - очень специфичный навык нужен. Если не вертолеха - лучше и не пытаться.

но форд то на порядок надежнее

патриот - это уазик или, собсно, Jeep Patriot?

Вот и весь исторический экскурс, в кратком виде.

Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать, можно и с бампером встретиться этого же джипа.

надо конечно но почему сразу в полях?

Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!

Max-Rite
Закусывать надо.

Neforo
А если бравые Техасские парни решат что таки уже давно пора анексировать

[/B]

[B]sotrudnikNKVD

posted 10-10-2012 08:33

Что то я понять немогу( На МКАД отбойники (ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны и открутить пару стоек, ежели мне память не изменяет то в зависимости от типа от 24 до 70 болтов!

познакомиться с ними..

кстати, ведь и вправду - все адепты катания на конях забывают, что конь - животное довольно своенравное. Может и уебать ненароком, и никуда не поехать, и тупо скинуть седока, если что не так. Особенно незнакомца.

jim hokins
Мексику?А чё,тепло,мексиканки,текила и все такое прочее.Опять-же,Мексика к Техасу ближе однако будет,да и исторический опыт,знаете-ли...

Как бы мексиканцы обратно Техас не забрали...

FRESHWIND
в тревожное время сразу за мкадом укомплектованную технику держать можно,под парами...переодически проверяя...главное найти "верное"место для старта - стоянки.

Такую роскошь мало кто себе может позволить.

Такую роскошь мало кто себе может позволить.

FRESHWIND
если в одиночку-это да.Как вариант...договорится\сделать адептом БП\ например с водителем какого нить серьездного дальнего грузовика,посчитать варианты для семей...но это так,сырые наметки в направлении...

При ЧС нужно полагаться только на себя и на то, что имеешь уже сейчас. Дядя Вася-дальнобойщик, который дождётся и довезёт это фантазия из серии про "знакомых прапорщиков", которые отсыпят патронов и стволов.

что на себя,тут спору нет...Но сама тема подготовленного "дальнего" транспорта за возможной пробкой,то есть,миновав основную пробку...пусть даже пешком с телегой добраться до серьездного авто,а какое это авто будет,толи уже подготовленное или "свежеприобретенное"это уж как выйдет...

Кто бы прикинул какие будут пробки при эвакуации всей Москвы? Мне почему-то кажется, что забито будет всё от Красной Площади и до Владимира, Рязани, Твери, Тулы и Ярославля.

Max-Rite
Как бы мексиканцы обратно Техас не забрали...

Max-Rite
При ЧС нужно полагаться только на себя и на то, что имеешь уже сейчас.

sotrudnikNKVD
Что то я понять немогу( На МКАД отбойники (ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны и открутить пару стоек, ежели мне память не изменяет то в зависимости от типа от 24 до 70 болтов!

даже металлическое без болгарки не снимешь. Да и даже если снимешь, то ехать то куда? В москве все застроенно, километрах в 30 можно конечно попробовать съехать, но там типичная картина - это овраг и дальше лесок 😊 тоже далеко не уедешь

Макс...по моим скромным предположениям,основываясь на БП разговорах с приезжими работниками из соседних областей,пробки будут не далее чем на 50 км,потому как грабить да и вообще разбойничать будут нещадно на дорогах.Злобы к "денежным" у народа накопилось слишком много

Каждый раз по возвращении из Москвы и стоя в пробках на МКАДе, с завистью поглядываю на безмятежную водную гладь столичных рек... 😛
Иметь бы плашкоут со слабеньким движком, хотя бы, и в случае необходимости загнать на него пару авто и неторопливо уходить по воде 😊
А за пределами мегаполиса можно уже и посуху.

и в случае необходимости загнать на него пару авто и неторопливо уходить по воде

FRESHWIND
Макс...по моим скромным предположениям,основываясь на разговорах с приезжими работниками из соседних областей,пробки будут не далее чем на 50 км,потому как грабить да и вообще разбойничать будут нещадно на дорогах.

В смысле разбойничать будут так, что даже машин на дорогах не останется? Всё сметут и перемелят? Наберётся ли столько мародёров, чтоб всю Москву сожрать?

Кто бы прикинул какие будут пробки при эвакуации всей Москвы? Мне почему-то кажется, что забито будет всё от Красной Площади и до Владимира, Рязани, Твери, Тулы и Ярославля.

jim hokins
Для того,что-бы прийти к такой очевидной истине,-не надо никаких ЧС.Так и есть.Но обмозговать ЗАРАНЕЕ ЗАПАСНЫЕ варианты б,в и г,-однозначно не помешает.

Одно дело обмозгововать, другое реально тратить время и ресурсы на дядю Васю-дальнобойщика или консервировать "буханку" в гараже на окраине.

Наберётся ли столько мародёров, чтоб всю Москву сожрать?

Neve
А под Валдаем пробка от Москвы плавно перейдет в пробку от Питера.

Не раз такое слышал.

FRESHWIND
в ближайших прилегающих областях думаю "равнодушных" не останется...

Херово.

тема скатилась в говно.

Макс, кстати про подготовку к дизастрам, ты там в Capital Shield не участвуешь?

Херово.

Sygata
Макс, кстати про подготовку к дизастрам, ты там в Capital Shield не участвуешь?

that's above my paygrade.

тема скатилась в говно.

даже металлическое без болгарки не снимешь. Да и даже если снимешь, то ехать то куда? В москве все застроенно, километрах в 30 можно конечно попробовать съехать, но там типичная картина - это овраг и дальше лесок тоже далеко не уедешь

sloniki
мы давно в разных странах живем - за что нам их любить?

Человеком надо оставаться, прежде всего. Иначе и выживать-то не стоит.

Человеком надо оставаться, прежде всего. Иначе и выживать-то не стоит.

Neforo
тема скатилась в говно.

Джокер дохуя? Дискуссия идёт строго по теме. Не нравится - не читай.

как я понял из обсуждаемой статьи оснащая проблема жиперов была в том что сзади у них был прицеплен автодом и соответственно их жип уже не мог ездить по бездорожью. но это чисто американская специфика у нас совсем друга ситуация, так что жипу быть. у нас своя специфика в снеге и гололеде на крутых подъемах вот здесь жип ой как необходим и заметьте это еще не съезжая с асфальтированной дороги. Ну и езда по тротуарам, через дворы, детские площадки куда комфортнее на жипе.

Zerberr
все адепты катания на конях забывают, что конь - животное довольно своенравное. Может и уебать ненароком, и никуда не поехать, и тупо скинуть седока, если что не так. Особенно незнакомца.

поддерживаю товарища HomoSapiens? по детским площадкам и дворам во время заторов можно передвигаться на жипе.

Zerberr

патриот - это уазик или, собсно, Jeep Patriot?

уаз конечно 😊 мы люди не богатые 😊

Max-Rite
Кто бы прикинул какие будут пробки при эвакуации всей Москвы? Мне почему-то кажется, что забито будет всё от Красной Площади и до Владимира, Рязани, Твери, Тулы и Ярославля.

sotrudnikNKVD
Какая нах болгарка зачем вы бы сначало остановились посмотрели кусочек хоть раз. Волна или профиль к стойкам крепятся болтами, стойки в землю закопаны на 1,5-2 метра (в Москвабаде полюбому с экономили на 1 закапали 😊 ) берём хай джек или две лебёдки лягушки выворачиваем, профит!!! а ежели стойки на цоколях стоят то это ещё проще они к цоколям тоже на болтах крепятся!

посмотрю при случае. но там основная проблема не в самом ограждении а в том что некуда ехать! застроенно все, овраги заборы и прочее...

Stavr-8
В моей семье всегда держали лошадей и при сов власти дед работал на лошадях да и я сам работал

А что тут поддерживать. Дураку понятно что лучше иметь джип чем пузотерку на такую ситуацию.

Вопрос в другом будут ехать в том что есть.

Если денег на джип сейчас нет то при БП или такой аналогичной эвакуации он у тебя может появиться если ты его заберешь тупо у другого или угонишь.

При первом варианте - явный конфликт с резными вариантами исхода, плюс твоя позиция отморозка.

Второй вариант - попробуй угнать - даже дешевую сигналку... и имобилайзер.

Прикидуем возможность того что тебя где то по дороге остановят на не твоей машине....

Плюс если у тебя не было джипа - он будет пустой, и не понятно в каком состоянии, надо будет ехать еще куда то по эвакуационному городу забирать свои припасы. Опять же без наличия машины в мирное время думаю припасов будет мало.

Т.е. я выбираю вариант уезажеть срочно на том что есть, а дальше смотреть на сколько все плохо и как можно выйти из положения.

button
а я думаю не все так страшно/ полмосквы как никак каждый вечер драп" устраивает

Поездка с работы домой =/= эвакуация. Я не разделяю вашего оптимизма.

напишу, выдалась минутка.что я ДЛЯ СЕБЯ принял.

- джип не панацея. и лошадь и все остальное. панацеи нет. но джип, коль он есть местами лучше чем неджип.
- никаких прицепов. экспедиционный багажник + некороткий джип вполне утащат. а с фанатизмом и грузовика нехватит (имеется и газель и думалось в этом направлении - работаю в торговле инструментом, в том числе генераторы и другие ништяки - лучше смародерить самому чем оставить левым, но за две машины сесть никак)).
- на днях приобретаю печь на дачу металлическую "медленное горение" - полежит дома )) ибо дачный сезон закрыт.
- надо бы изучить еще раз полевые дороги на выходах из города. в разные сезоны, ибо в двухметровый снег врубаться не айс. да и в трехметровую воду )
- в случае отключения электроэнергии весь электроинструмент (пилы-лобзики-рубанки-шлифмашины) будет представлять музейную ценность. цель : комплектование качественным профессиональным ручным инструментом. задача нетривиальная ибо профессионалы давно пользуются электрой ))
- никаких друзей. никаких родственников. я и семья. логика проста - если я заберу своих родителей, жена спросит почему не забрал её. они в 200 км от нас, вобчем то не смертельно но ни мои туда ни её сюда не поедут. поэтому вопрос закрыт.
- окружающие практически не знают о моем "увлечении". и не узнают 😊
- проблема сигнализации БЭПЕ. когда рвать? желается ехать первым и не попасть в давки )) . работа в этом направлении ведется. настраивается датчик БЭПЕ - слишиком чуствительный будет срабатывать от сильного ветра, а затянутый может и не успеть.
- продовольственный запас. это да. это необходимо. на сегодня это картофан "на зиму" и остальное на месяц. покупка в день зарплаты - слабое место - несколько дней ДО зарплаты. до стратегического тушняка еще не доболел.
- выработаны НА ПРАКТИКЕ (с укомплектован- несколько "первых" специальностей - столяр (!) , плотник, электрик, автомеханик и несколько других. развитие видится в агросфере, животноводство не по душе, будем выращивать злаки-картошку.
- на даче (называю только так, никаких "тактических" названий и приколов) метрах в 300 в лесу обнаружен ручей. есть мысль разведать источник и оборудовать трубой родник.
- никаких бункеров, БЭТЭЕРОВ и другой фанатичной хрени. джип и туристическая-охотснаряга для туризма и охоты, ДАЧА для дачи. короче "двойное назначение" рулит и не мешает жить. хотя смотрю на 35" мудовые колеса D)
- работаем над радиограмотностью. планы - установка антенн на даче. распечатаны частоты на бумаге ибо интернет как всегда есть не тогда когда нужен ))
- собираю бумажную библиотеку. это не паранойя это хобби. опять же - двойное назначение 😊 .
- может что то еще, все не вспомню. пока всё . можно начинать кидать помидоры 😊

Max-Rite
Поездка с работы домой =/= эвакуация. Я не разделяю вашего оптимизма.

sloniki
- никаких друзей.

Если

sloniki
- никаких друзей. никаких родственников. я и семья.

Зачем

- работаем над радиограмотностью. планы - установка антенн на даче. распечатаны частоты на бумаге ибо интернет как всегда есть не тогда когда нужен

?

самая большая беда - это соседи... но уж от этого никуда не денешся и что делать - хз...

button
сам не разделяю 😊 но всеже в мск мне кажется если что есть возможность немного переждать...

В Москве либо БП не будет, а если будет то Полный Пэ. Промежуточных варинатов не дано.

Max-Rite

sloniki
ну как же. отношения не ближе "здрасьте" и покурить у подъезда, постоянные "охоты" в экипе и загруженном по брови джипе - загрузка-выгрузка длится по полчаса делают свое дело. в первый день не полезут, свои макароны доедать будут. а на второй мы уже будем на даче. или в пути ляжем ))

Max-Rite
В Москве либо БП не будет, а если будет то Полный Пэ. Промежуточных варинатов не дано.

Originally posted by :
в идеале покупка сканера, но это уже перебор.
button

Никуа это не перебор. Самое то. Ментов слушать обязательно.

дык я про дачных и говорю

Никуа это не перебор. Самое то. Ментов слушать обязательно.

sloniki
только что говорил "нафига рация" 😊 . я на ней их тоже слышу.

Я не говорил "нафига". Я уточнял "зачем".

логика проста - если я заберу своих родителей, жена спросит почему не забрал её. они в 200 км от нас, вобчем то не смертельно но ни мои туда ни её сюда не поедут

Не спасать при БП своих родителей это как-то совсем некрасиво. Зачем жить-то тогда?

Не спасать при БП своих родителей это как-то совсем некрасиво. Зачем жить-то тогда?

Жить ради детей. В них и мое будущее и дедушки с бабушкой. Для меня существует иерархия.Я ,дети,жена,мои родители.И то если я буду уверен что дети без меня нормально выживут то дети на первом месте.

ВадимБ
Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!

Точна! Учим слова:

И закономерный финал:

sloniki
ААаааа.. я про это думал. у меня из 4 соседей двое без авто - не факт что доберутся. да и автомобилисты не факт.

4 это если вокруг... только вот те что через дом - два это тоже соседи...

FRESHWIND
пробки будут не далее чем на 50 км,потому как грабить да и вообще разбойничать будут нещадно на дорогах.Злобы к "денежным" у народа накопилось слишком много

]Насчет того сколько проходит груженый конь за сутки-А как далеко вы уедете в прОбках на крутом джипе? И как далековы драпать собрались?От сил несколько десятков км. Или до Камчатки?Сколько проедет нетренированный наездник-Ваши проблемы-кто мешает потренироваться?На авто тоже уметь надо ездить.Тем более внедорожном.На счет того что конь может сменить хозяина- а джип тем более может.Да и двигаясь вне дорог шанс встретить желающих "поменяться" гораздо меньше- они все на крутых джипах в пробках стоят.По поводу того что конь животное своенравное-конечно,особенно если видел только в Московском зоопарке.Опять же-займись-не такстрашно,как кажется.Глаза боятся -а руки-крюки)))То что лошади только в глухомани сохранились-миф.Я в областном центре живу.Короче-никто не убедил.Вывод:просто задуматься и оглядеться.
Теперь по поводу Махно.Глупо-с,товарищ и не по делу.Вам должно быть стыдно.Хотя возможно Вы и не виноваты, просто аргументированно по делу сказать IQ не хватает, а громко заявить о себе хоца.
ПыСы.Вообще смотрю на ганзе не принято аргументированно спорить,чуть не похоже на мое мнение-гавно летит.Нормальных людей будет все меньше- кому же такое понравится.Так и Ганза умрет, а дебилы останутся.Грустно.

Неразменность стодолларовой купюры навла на мысль - может бытьпри эвакуации лучше захватитть ящик водки. и валюта и лекарство и антидепрессант

кузя
А в крепкой деревне, и мужики крепкие.
И закон у них по правде.

Pragmatik

Когда эмблемку МТС завернут в тиски - расскажут даже то, что не знают...

Так что, я, конечно, рад, что у Вас такая деревенька боевая.. Только, сдаётся мне, шибко Вы оптимистичный человек... 😊

Он не оптимистичный, это просто деревенский пизд.бол

Vasik_NJ
Потом учтите женщины могут не согласиться с вариантом ведения боевых действий за выживание и предпочтут лагерь даже если придётся разоружиться.

-Tourist-
Нож на палке, дымовухи, и пневматикой по яйцам...
Казбич это клиника...

diamond_d
кто-то выше писал, что джипы будут конфисковывать или отбирать беспредельщики. Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать, можно и с бампером встретиться этого же джипа.

а про прокаченные джипы ,так вообще сомнение берет. Ибо у них вместо бамперов Швеллеры стоят. И лифтованные они многие.

Ещё одна рэмба. Уже на джыпе 😊

diamond_d
пиалычу
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том как отжать ДЖИП на АЗС. Отжимания джипов начнутся спустя несколько дней.

Zerberr
Есть. Эвакуироваться заранее. Года за три.

ВадимБ
Глупо-с,товарищ и не по делу.Вам должно быть стыдно.Хотя возможно Вы и не виноваты, просто аргументированно по делу сказать IQ не хватает, а громко заявить о себе хоца.

А что с Махно не так? Великий человек. Если Бог даст при БП такой появится это огромный шанс для всех.

По поводу того что конь животное своенравное-конечно,особенно если видел только в Московском зоопарке

Потому и говорю, что видел. И прекрасно знаю, как они относятся к своим настоящим хозяевам, и тем, кто этим хозяевам пытается навредить.
И догадываюсь, что будет, если его попытаться угнать

Не знаю, мож в вашем областном центре кони другие. Сами-то до какой степени с ними общаетесь? Или так, "на ипподроме видели"?

Он не оптимистичный, это просто деревенский пизд.бол

А, ну это радует. А то я уж думал совсем пиздец по деревням настал..

plombir
Единственный, по сути, вариант

Лодочник61
Говорите прямо не стесняясь: чего именно Вам хоцца?

КОни, жыпы... как говорил Филиас Фог: Используй то что под рукою и не ищи себе другое 😀
что имеешь-на том и покатишь, ибо времени и возможностей уже не будет. вспомните Крымск, ну и как, много времени там было у людей себе коняшку выбрать или жып погрузить? не нравится Крымск - ладно 😊 давайте вспомним Гаити или Крайст Чёрч. а там была возможность сборов и драпа на машине? да х.й там! обломок на улице и вставшие перед ним пузотерки и вуаля - никакой жып не объедет. так что все упирается в запасную базу в хорошем месте и запас на ней необходимого, в РФ сиречь - дача 😊

plombir
Ещё одна рэмба. Уже на джыпе

да никто не Рэмбует,читайте внимательно. Я не претендую на то что у меня бампер, А просто интересуюсь у знающих, кто и что на этот счет думает.
а вы по делу ничего не написали, а только лишь троллингом и высмеиванием занимаетесь.

plombir
Ещё одна рэмба. Уже на джыпе

да никто не Рэмбует,читайте внимательно. Я не претендую на то что у меня бампер, А просто интересуюсь у знающих, кто и что на этот счет думает.
а вы по делу ничего не написали, а только лишь троллингом и высмеиванием занимаетесь.

------------------
most people respects badge...
...but everybody respects gun

linkor9000
наткнулся тут на интересный тематический блог http://10-4.livejournal.com/ .
выкладываю тему по эвакуации. для сведения и обсуждения.

Сам текст....

Хотел уже сказать свое брезгливое "фи" по поводу тупых и изнеженных янкерсов, которые нам не авторит, но начал читать и неожиданно очень захватило 😊 Много конечно элементарных прописных истин, многое наивно, но написано неплохо, живо, и есть очень неплохие советы.

"....36. Похоже что самодостаточность может вызвать подозрения в ваш адрес со стороны властей. Я об этом уже писал, но ко мне продолжает поступать информация от тех, кто спасся на месте или благополучно унес ноги, так что на этом стоит еще раз заострить внимание. По неизвестным и ничем необъяснимым причинам власти считают подозрительными людей, которые обеспечили свою безопасность (спаслись или успешно сбежали) и находятся в хорошей форме. Это похоже на комбинацию "как это вам удалось то, что не удалось большинству", "вы наверное воспользовались каким-то преимуществом перед другими" и "как вы смеете не зависеть он нас, когда мы приложили столько усилий для того, чтобы сюда добраться". Я об этом слышу постоянно и понятия не имею, откуда у этой, настолько широко распространенной проблемы растут ноги. У кого-то есть идеи? Особенно интересно было бы заслушать людей, работающих в Красном Кресте, если есть такие 😛"

Этож элементарно. На эту тему есть хороший анекдот.

В уборной коммунальной кавартиры, кто-то постоянно мазал стены де..ом. Подозрение пало на старика-профессора, поскольку он был единственный, кто выходя их туалета мыл руки.

diamond_d

да никто не Рэмбует,читайте внимательно. Я не претендую на то что у меня бампер, А просто интересуюсь у знающих, кто и что на этот счет думает.
а вы по делу ничего не написали, а только лишь троллингом и высмеиванием занимаетесь.

Написал что счёт нужным. Своё мнение о рэмбах. Поскольку Вы ж "интересуетесь" 😊
А "по делу" ВСЁ уже изложено - в стартовой подаче. Дальше - чисто МНЕНИЯ. Что не так?
Впрочем мне-то на Ваше мнение положить...

но написано неплохо, живо, и есть очень неплохие советы.

Неразменность стодолларовой купюры навла на мысль - может бытьпри эвакуации лучше захватитть ящик водки. и валюта и лекарство и антидепрессант

что он за Мать Тереза, что пригласил-собрал у себя и просто знакомых

Kazbich
....

Насчёт просто "незыблемой" веры в возможность оплаты кредитными картами - ну у нас пока от таких глупостей необходимо отучать лишь единицы процентов "неисправимых оптимистов" 😊.

Удивляет что такие вообще есть. Тем более на нашем форуме. :О

SAOjga
Неразменность стодолларовой купюры навла на мысль - может бытьпри эвакуации лучше захватитть ящик водки. и валюта и лекарство и антидепрессант

вот про доллары меня тоже очень удивило. америкосы то вроде верят в демократию и доллар. Как так? Может просто нечего было купить или негде ? Про спасателей мне кажется тоже слегка приукрашено

особенно убило про"18 разных кастрюль и сковородок" и "отсутствие сковороды для омлета".

Лодочник61
Написано не плохо, однако, сторонникам эвакуации следует делать поправки на российские реалии. Это значит, что ситуация со всеми проблемами и проблемками будет гораздо жестче и беспощадней. Скорее всего, вам предстоит долгий марш в неизвестность, с непрерывными боями за топливо, воду, еду и т.д....

Не все так мрачно. Некоторые "проблемы" у американца меня только позабавили. Хотя как уже говорил, написано довольно неплохо для жителя США.

"Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома. 😊"

Ну, это хорошо говорить, пока земля не начинает гореть под ногами. Иногда в прямом смысле этого слова 😊

plombir
Вряд ли удастся купить на водку бензин

Практика показала что во время БП потребление алкоголя повышается. А также тот же алкоголь становится разменной валютой. Так что обменять и купить будет возможно, вопрос какой будет курс 😊

-Tourist-
Так что обменять и купить будет возможно, вопрос какой будет курс

Vovan-Lawer
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Американцы-с.

фершал
блин,в МЧС работают обычные люди у которых дома семья,кредит на машину,старенькие родители,куры и кролики в хлеву-они такие же как мы.и "не читайте перед обедом советских газет"(с).

Вы серьезно верите, что представители ЗОГА прилетели на Землю с иных планет? И они не могут сказатть про себя тоже самое, ну может только за исключением "курей-кроликов"? 😊 Не верите в ЗОГ, все равно, подобное можно было сказать про Гитлера или Чикатилло.

бутылка водки на бутылку бензина

plombir
Ну не знаю. Если за счёт бензина можно будет ЕХАТЬ, а алкоголь чисто чтоб ЗАБЫТЬСЯ, вряд ли кто-то выберет алкоголь... Хотя это всё так - сферические рассуждения. Но вот в обмен на "наставленный в пузо ствол" точно будет можно разжиться бензином... другой вопрос насколько долго.

за бутылку подвезти могут !

про Гитлера или Чикатилло.

за бутылку подвезти могут !

История про сто неразменных долларов порадовала неподдельно!
Когда-то, давным-давно, в независимой России сто долларов были заоблачной суммой, а теперь не деньги вообще
И вот надо же - где-то ещё остаются реальные цены и продавцы, непохожие на московских таксистов в день теракта

button

вот про доллары меня тоже очень удивило. америкосы то вроде верят в демократию и доллар. Как так? Может просто нечего было купить или негде ? Про спасателей мне кажется тоже слегка приукрашено

Во-первых, просто тупо сдачу нечем будет давать, если много людей с крупными купюрами идут. У них сейчас в основном чеки и кредитные карты, наличкой идет мало расчетов. Чекам от банков с других городов веры даже в спокойное время нет (попробуйте расплатиться в крупном городе чеком с банка другого штата). Электронной связи для проверки платежеспособности кредитной карты в условиях стихийного бедствия тоже нет. Остается наличка, которая быстро закончится, если всем сдачу с крупных купюр давать.

Во-вторых, наверное боязнь подделок. К крупным купюрам больше недоверия, что они окажутся фальшивкой.

fedorve

Во-первых, просто тупо сдачу нечем будет давать, если много людей с крупными купюрами идут. У них сейчас в основном чеки и кредитные карты, наличкой идет мало расчетов. Чекам от банков с других городов веры даже в спокойное время нет (попробуйте расплатиться в крупном городе чеком с банка другого штата). Электронной связи для проверки платежеспособности кредитной карты в условиях стихийного бедствия тоже нет. Остается наличка, которая быстро закончится, если всем сдачу с крупных купюр давать.

Во-вторых, наверное боязнь подделок. К крупным купюрам больше недоверия, что они окажутся фальшивкой.

нет что то не вяжется со сдачей. Сто баксов это мягко говоря не много. В условиях бп скупать все будут на большие суммы. с подделками тоже не ясно. Почему вдруг из за урагана их должно стать больше чем обычно

пользуясь моментом -маленькое саморекламко в рамках трейда (зараннее извиняюсь если задел чьи то чувства )

Клуб "ЗомбиХантер"

http://vk.com/zombiehuntersrus

Группа - русских "Зомбихантеров " 😊)) - подключайтесь, у нас там весело .
...а то понимаешь "американских коллег"(с).Мы тоже не хуже 😊

в том-то и дело что всему свой черед. когда все, теряя тапки, уносят ноги, эта бутылка нах не нужна. скорее всего скажут: в ж..у себе её засунь 😊
так что обмен водки на бенз скорее всего не состоится, разве что несколько ящиков на сколько-то бенза. другого интереса не вижу 😊

plombirНо вот в обмен на "наставленный в пузо ствол" точно будет можно разжиться бензином.

button

с подделками тоже не ясно. Почему вдруг из за урагана их должно стать больше чем обычно

Если речь идет, допустим, о магазинчике в маленьком городке, то там купюры в 100 долларов скорей всего отродясь не видали. Местные расплачиваются чеками, кредитками или мелкими купюрами с монетами. А тут толпа чужаков набежала и сует крупные купюры. Чужаки с большой суммой наличкой завсегда подозрение вызовут, а тут еще стихийное бедствие усугубляет.

[B][/B]

plombir
Я вот одно не понял: что он за Мать Тереза, что пригласил-собрал у себя и просто знакомых, и знакомых знакомых, дал им засрать свой участок, несёт из-за них фин.потери... Насколько такое вообще распространено? Или он просто "из наших, из бывших"?

": Я мог бы включить эгоиста и сказать "это - мое", но чем бы это закончилось в случае реальной чрезвычайной ситуации? Кто-то наверняка попытался взять это сам со всеми вытекающими последствиями. Так что гораздо лучше иметь излишек припасов, которым можно поделиться, сохраняя, тем не менее, некий свой неприкосновенный запас, желательно подальше от голодных глаз...

:Предупредите своих друзей никого с ними не брать!!!!! Я пригласил к себе двоих (!) друзей с семьями. Они, без моего ведома, пригласили еще с пол-дюжины семей: "Он отличный парень! я уверен, что он не будет против!"
Я был против. Но с учетом того, что лично для меня никакой опасности не было - я позволил им здесь затусить. Но если бы все повернулось к худшему - с их друзьями я бы не церемонился. И тем более - не церемонился бы и со своими за приглашение других не получив от меня предварительного одобрения. Если вы предоставляете своим друзьям убежище - недвусмысленно дайте им понять, что это убежище только для них, а не для их друзей и друзей их друзей. Аналогично и в обратном случае. Если кто-то предложил вам крышу над головой - не злоупотребляйте гостеприимством и не появлейтесь там с кучей левого народа без предупреждения и согласования:

:..Помогать чьим-то друзьям - дорого. На настоящий момент я потерял порядка тысячи долларов. Частично потому, что гости сожрали все мои припасы, а так же потому, что чеки, которые они мне дали пока не обналичились, а кое-какие так никогда и не обналичатся. Что-то из этих денег я в конечном итоге получу, а про что-то лучше забыть. Я не то чтобы особо против - в аналогичной ситуации я надеюсь что смогу подобным образом опереться на своих друзей. Однако я на это просто не расчитывал. Так что на будущее это следует иметь ввиду, а также планировать компенсировать затраты тех людей, кто предоставят мне крышу над головой."

Просто разумный подход разумного человека. Ему ничего особо не угрожало, почему бы не помочь другим если есть возможность!? Даже думаю в 151 палате найдется немного людей, которые будут встречать "картечью в пузо" соседа, который вечером зашел попросить у них соли или батон хлеба. По крайне мере в доБПшный период 😊

to Stavr8
А по Махно-согласен

Просто разумный подход разумного человека.

-Tourist-
Практика показала что во время БП потребление алкоголя повышается.
.....

И много БП Вы наблюдали, чтобы говорить о практике? 😊

button
вот про доллары меня тоже очень удивило. америкосы то вроде верят в демократию и доллар. Как так? Может просто нечего было купить или негде ? Про спасателей мне кажется тоже слегка приукрашено

Блин горелый! Мы что, в разных странах живем? Попробуйте на 5000 рублевую купюру, купить что-нибудь рублей на 200. У меня обычно это только со второго-третьего раза получается. И это без всяких П.

button
...нет что то не вяжется со сдачей. Сто баксов это мягко говоря не много.

Для кого как. Для многих просто огромная. Для кого-то достаточно большая. Для кого-то - ничтожная.

button
...
в одной живем 😊 мне вот только что банкомат по 5 тыщ дал а сигареты кончаются! Пойду в машину ковырять мелочь между сидений 😊 там и на пиво наверное можно набрать 😊 но у нас нету бп! Даже лп нету 😊 я же во время или до драпа не пойду с 5 тыщами в магазин за пачкой сигарет и жвачкой! Я куплю блок. И хавки и еще что нить ! И с вероятностью близкой к абсолютной эту пятеру там и оставлю 😊 я сдачу на крайняк возьму жвачкой 😊

Угу. Вот Вам захотелось купить сигарет в табачном киоске, и Вы все 5 тысяч спустите на курево со жвачкой? Тем более, что это например, последние Ваши деньги? Я вижу народ тут как-то легко после П деньгами продолжает сорить. С таким подходом шансы на выживание стремительно падают.

Ваня из деревни

Блин горелый! Мы что, в разных странах живем? Попробуйте на 5000 рублевую купюру, купить что-нибудь рублей на 200. У меня обычно это только со второго-третьего раза получается. И это без всяких П.

в одной живем 😊 мне вот только что банкомат по 5 тыщ дал а сигареты кончаются! Пойду в машину ковырять мелочь между сидений 😊 там и на пиво наверное можно набрать 😊 но у нас нету бп! Даже лп нету 😊 я же во время или до драпа не пойду с 5 тыщами в магазин за пачкой сигарет и жвачкой! Я куплю блок. И хавки и еще что нить ! И с вероятностью близкой к абсолютной эту пятеру там и оставлю 😊 я сдачу на крайняк возьму жвачкой 😊

ВадимБ
...ПС. Кто нибудь из камрадов подскажет,как совладать с чертовой машиной(компом), хотел фотки приложить-копирую-вставляю-хрен.Так где же у него кнопка?

Пишите что хотели написать. Закрываете написаное. Потом щелкаете по значку "Исправлять исправления" и в открывшемся окне внизу ищите "Добавить картинки". Вставляете (при этом текст редактировать нельзя). Закрываете нажав на кнопку "Редактировать". Картинки должны появится.

Ваня из деревни

Для кого как. Для многих просто огромная. Для кого-то достаточно большая. Для кого-то - ничтожная.

ну это не важно. Если у нас во время бп перестанут котироваться рубли то я не удивлюсь. Меня удивило именно про доллары и в сша

фершал
ну и к чему этот пассаж?второй вообще больной-псих

Что наличие папы-мамы, любящих жены и детей, садика с цветочками и спаленки с занавесками, не может служить гарантией, что человек не маньяк или психопат :Р

фершал
ну да,ему же даже заплатили за потери.но участок поди всёже за...ли

Во-первых, это не так. Он же потребовал сливать все сточные воды не у него на участке. Во-вторых, Вы же грязную посуду за гостями моете? Или что это я говорю, это же не по выжевальщецки! Вы их сразу бритвой по горлу и в колодец? 😊

пиалыч
в том-то и дело что всему свой черед. когда все, теряя тапки, уносят ноги, эта бутылка нах не нужна. скорее всего скажут: в ж..у себе её засунь 😊
так что обмен водки на бенз скорее всего не состоится, разве что несколько ящиков на сколько-то бенза. другого интереса не вижу 😊
это надо найти заправку на отшибе и что бы у продавца не было ствола или напарника со стволом. при срочном драпе некогда искать, а при не срочном я бы на месте продавана фюела озаботился безопасностью 😊
и вообще, вот стою я в очереди на бенз, кругом ветер свищет-дождег дрищет, и тут нарисовался некий крутяшка, коий потрясая шпалером требует себе место в очереди и бензина побольше. заметьте - бесплатно 😊
вот скажите, мне что на него патрона жалко будет? так нет же, штук десять полу-оболочки он схавает 😊 так что ковбои резкие они действительно живут не долго..

Ну почему же заправка?
Кстати, сам же сценарий описываешь - вот есть джип... владелец как бы не дышит... 😊 Скака-то в баке есть... "Ну не скажи - десять струшек = уже рубль!" (с) 😊

Во-первых, это не так.

Ваня из деревни

Спасибо. Задумался..

фершал
прочитал с интересом,усвоил:1)долбоёбы-им несть числа;2)не пались;3)никому нельзя верить.

Практика показала что во время БП потребление алкоголя повышается.

чужаков набежала и сует крупные купюры. Чужаки с большой суммой наличкой завсегда подозрение вызовут, а тут еще стихийное бедствие усугубляет.

фершал
если у него на участке некоторое время проживало 30 чел с детьми да на машинах...ну х.з.может у него друзья друзей были сознательные

из текста я понял, они жили в трейлерах, оборудованных, по-видимому, туалетами, с которых отходы обычно сливаются в трейлер-парках в специально предназначенные для этого емкости

в трейлер-парках не разрешали сливать посторонним (не постояльцам), поэтому им надо было сливать где-то в другом месте

если люди вменяемые, то рядом со своим трейлером свои фекалии не будут выливать
поэтому все равно надо подальше оттаскивать - вот он и поставил условие, чтобы не на его участке

plombirНу почему же заправка?

Ваня из деревни
Попробуйте на 5000 рублевую купюру, купить что-нибудь рублей на 200.

ВадимБ
Прикинь ,можно бухому в сисю ехать и промилле пох и права не отберут))).А вообще извини ,брат,не хотел обидеть.

ВадимБ
Спасибо!

Всегда пожалуйста.

и как их сливать, промокашкой?

Ваня из деревни
Угу. Вот Вам захотелось купить сигарет в табачном киоске, и Вы все 5 тысяч спустите на курево со жвачкой? Тем более, что это например, последние Ваши деньги? Я вижу народ тут как-то легко после П деньгами продолжает сорить. С таким подходом шансы на выживание стремительно падают.

пиалыч
как их сливать, промокашкой?

Ваня из деревни
Или что это я говорю, это же не по выжевальщецки! Вы их сразу бритвой по горлу и в колодец?

Слышал, что в США без всяких БП не охотно принимают к оплате крупные купюры из-за риска ограбления, хотя я логики не вижу

пиалыч
на что намекаешь? чела грохнуть за 5 литров бенза оставшихся в баке? и как их сливать, промокашкой? 😊 ну у тя юмор

Я хоть и не автомобилист, но в чем проблема-то? Шланг в бензобак и перелить, или поддон под него и пробить отверткой. Или я что-то не допонял?

button
при обычных условиях нет конечно. а при П пчему бы и нет? 😊

Хм-м-м, ну вот представьте, потратили Вы последние деньги, добрались до вокзала, откуда отходит "поезд в теплый край", а денег на билет нема. Что, жвачкой будете расплачиваться?

".. врод как в палате верить в стабильность рубля - дурной тон 😊"

П разные бывают. При БП я вообще не верю в стабильность какой-либо валюты. А при легком П, почему бы и нет? Или Вы думаете, чтобы его пережить, и сигарет хватит? 😊

button
да я вот тоже этого не понимаю... толи на словах все такие смелые и наглые толи хз... ну пришел сосед спичек попросить или батареек, и что? его прям на подходе валить надо? 😊

Форум почитаешь, и складывается впечатление, что, да, надо валить. Правда некоторые умные этого делать не советуют. И упрекают остальных в глупости. Ведь валить соседа надо сразу после начала БП, чтобы наделать из него котлет. А до этого убивать его нерационально, чего зря тушке пропадать 😊

ладно раз вас не задело убийство за 5 литров бензина 😀 то, хоть спрошу как все эти манипуляции производить в условиях П, да еще после циничного расстрела человека (возможно с семьёй) ?

пиалыч
ладно раз вас не задело убийство за 5 литров бензина 😀

Что Вы понимаете под словом "задело". Думаете никто не станет убивать за такое? 😊 Многие выживальщики, несмотря на свое оснащение биноклями, ПНВ и даже тепловизорами, очень плохо видят, как я погляжу 😊 Вот некоторые лицезреют ничтожные 5 литров бензина, в другой, более глазастый человек, видит возможность проехать еще километров 80 и спастись от чегототам.

"..то, хоть спрошу как все эти манипуляции производить в условиях П, да еще после циничного расстрела человека (возможно с семьёй) ? "

Так я же написал. Отвертка, поддон.

пиалыч
ладно раз вас не задело убийство за 5 литров бензина 😀 то, хоть спрошу как все эти манипуляции производить в условиях П, да еще после циничного расстрела человека (возможно с семьёй) ?

люди, вы - звери! 8)
представляете, а если у него жып дизельный и он дизель себе требовал? это же какой облом ))

пиалыч
на что намекаешь? чела грохнуть за 5 литров бенза оставшихся в баке? и как их сливать, промокашкой? 😊 ну у тя юмор

Во бля - " я предлагаю"... 😊 Я вааще предлагаю сидеть на жоппе ровно и никуда не лормиться. Это ты предлагаешь - и не за 5 литров в баке, а просто за то что без очереди полез. А так как желающих без очереди будет много... 😛
Ну а уж как слить - это всегда придумать можно. К примеру как в "Мэд Максе" - просто прорубить бак 😀
Рассуждения, конечно же, чисто умозрительные 😛

-меньше контактов в пути-больше шансов добраться в жопервиль)))В дорожных потасовках нехило увязнуть можно.

Ваня из деревни
Хм-м-м, ну вот представьте, потратили Вы последние деньги, добрались до вокзала, откуда отходит "поезд в теплый край", а денег на билет нема. Что, жвачкой будете расплачиваться?

Ваня из деревни
П разные бывают. При БП я вообще не верю в стабильность какой-либо валюты. А при легком П, почему бы и нет? Или Вы думаете, чтобы его пережить, и сигарет хватит?

По теме ОБСУЖДЕНИЯ:перед соседями надо выпячивать мнимую нищету,а не дутое благополучие.Второе в случае чего,чревато последствиями.Вот токо никто этого ,поди,не делает,-скорее даже наоборот.

пиалыч
люди, вы - звери!

перед соседями надо выпячивать мнимую нищету

jim hokins
По теме ОБСУЖДЕНИЯ:перед соседями надо выпячивать мнимую нищету,а не дутое благополучие.Второе в случае чего,чревато последствиями.Вот токо никто этого ,поди,не делает,-скорее даже наоборот.

люди не все дураки... так что не прокатит

button
люди не все дураки... так что не прокатит

jim hokins
Согласен,не все.Но если постоянно видят одно и то-же(соседей без видимых признаков благополучия),в случае чего скажут:-Нехрен к нему идти.Да и чего с него возьмешь,голитьба.
А вот в случае перманентных понтов дутым благополучием,-10 из 10,ждите гостей.В основном соседушек дорогих,друганов(сослуживцев,коллег) перед которыми понты колотили.Левые челы придут в самую ПОСЛЕДНЮЮ очередь,чисто для галочки:-А мож в этой хате чего есть?

jim hokins
По теме ОБСУЖДЕНИЯ:перед соседями надо выпячивать мнимую нищету,а не дутое благополучие.Второе в случае чего,чревато последствиями.Вот токо никто этого ,поди,не делает,-скорее даже наоборот.

Я делаю! Я даже лучше делаю, выпячиваю не мнимую бедность, а настоящую! 😊))

plombir
К примеру как в "Мэд Максе" - просто прорубить бак

А вот бак как правило безопасный для пажара пластиковый. Может имеет смысл пробойником пустотелым обзавестись?

button
люди не все дураки... так что не прокатит

Смотрят наличие сотового, планшета или ноутбука последней модели (и чтоб подороже и "побрендовее"), наличие дорогих часов, наличие машины поновее и "поразрекламированее". А то, что всё это барахло куплено в кредит, а квартира взята по ипотеке - это "снаружи" никто не видит. А когда владелец пары квартир, официально числящийся гендиректором двух фирм, ходит в одёжке, очень напоминающей спецодежду (а иногда именно ею и являющейся), с сотовым, который новый от силы полторы тыщи стоит, и почти регулярно с полторашкой какой-то "дряни" в руках 😀 по улице полудекоративного псёнка выгуливает - кто на такого будет обращать внимание 😛?

Ваня из деревни
Я делаю! Я даже лучше делаю, выпячиваю не мнимую бедность, а настоящую! ))

Kazbich
юди, как раз, ещё какие дураки . Смотрят на внешние "атрибуты" (особенно в США, хотя и в России подобный подход тоже потихоньку вылазит, по крайней мере, в определённых кругах).

Смотрят наличие сотового, планшета или ноутбука последней модели (и чтоб подороже и "побрендовее"), наличие дорогих часов, наличие машины поновее и "поразрекламированее". А то, что всё это барахло куплено в кредит, а квартира взята по ипотеке - это "снаружи" никто не видит.

button
ну во-первых, если квартира в ипотеку, то это уже человек не плохо живет

button
если наблюдаешь через забор его жизнь и быт, то все и без планшетов видно

Форум почитаешь, и складывается впечатление, что, да, надо валить. Правда некоторые умные этого делать не советуют. И упрекают остальных в глупости. Ведь валить соседа надо сразу после начала БП, чтобы наделать из него котлет. А до этого убивать его нерационально, чего зря тушке пропадать 😊

не знаю как у вас, у меня за стеной неработающий годами алкаш бывышй мент + еще молодая борзота с сотоварищами.
конечно при П мне они пожелают здоровичька...

при П мне они пожелают здоровичька...

можно подумать при П больше заняться нечем будет, как сводить счеты с соседями..

button

боюсь не поможет. бедных грабят почаще чем богатых то

button
если наблюдаешь через забор его жизнь и быт,

sachaff
конечно при П мне они пожелают здоровичька...

можно подумать при П больше заняться нечем будет, как сводить счеты с соседями..

Но это я так... Дело в том, что НИКТО НИКОГДА не может знать, что "вот он, БП". ХЗ, может он через неделю кончится?.. Во-всяком случае так думать многие будут.

plombir
не может знать, что "вот он, БП"

plombir
Ну не то что "нечем больше", но с этого стОит начать...

пиалыч
замечал, что с течением времени у тех кто слишком много на себя берет и меняет чужие судьбы, всякое нехорошее случается. мистика скажете? может и так. только брать на себя лишку все равно, на всякий пожарный, не стоит. пресловутая бабка за 10 копеек может и проканает - она и так отмеренное ей прожила, а вот вмешиваться в Высшие планы, убивая людей, чьи судьбы еще далеки от завершения и они не провоцировали тебя - я бы не стал.

Сумгаит 1988г. http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=215

"...в дни погромов все дороги в г. Сумгаит были перекрыты вооруженными группами. Проверялись все машины, которые шли в направлении города, причем проверялись самыми хитрыми и бесчеловечными методами. Например, сначала проверяли документы, потом проверялось произношение некоторых слов, несколько отличающихся от азербайджанского произношения, потом мужчин заставляли снимать брюки для проверки принадлежности их к магометанской вере. И если в машине оказывались армяне, то их на месте избивали и убивали.
Таким образом, организаторы погромов создали ловушку, в которую попадали все армяне, приехавшие в те дни в город Сумгаит."

Так что и свалить не получилось 😞
И помощи не дождались.
Был саботаж на высшем уровне.Я жил в то время в Ставропольском кр. 2 марта вечером менты с военкомовскими прошлись по квартирам и вручили повестки, где приказывалось к 6 утра быть на точке сбора.Годы были еще советские,короче собралась толпа "партизан" и повезли нас в аэропорт Ставрополя.Там выдали форму и сказали ждать самолет в Сумгаит.Продержали толпу человек эдок под тысячу в зале аэропорта почти двое суток,все это время мельтешили какие-то мутные типчики и подзуживали народ.Как большевики в Первую мировую.Началось бурление говн,приехал какой-то хлыщ из штаба округа и в своем выступлении провокационно спросил- вы хотите воевать в чужой республике или по домам? Ес-сно по домам! Ну и ладно, раз народ так хочет...У нас ведь перестройка, гласность,дерьмократия.
На следующий день Горбач,сцуко,объявил,мол могли бы помочь армянам,но вот резервисты,гады, по домам разбежались.

Мля, такие джипперы тут, я офигеваю. Посмотрите на соревнования по джиппингу. Там ребята нихера не в раслабуху ездят по всяким говнам на очень подготовленных джипах со шноркелями и прочим фэн-шуем. И вы думаете, что так просто свалить из мегаполиса по полям со всем своим нахомяченным хабаром? Москвичи, в нерезиновой джипов больше чем девственниц. Неужели вы думаете, что не найдётся умника при реальной жопе проехаться огородами? Даже в пустячной пробке перед ж/д переездом в провинции найдётся водятел, который будет объезжать всех по обочине. А в реально стрёмной ситуации таких джипперов будет уйма, и несколько из этих умников посадят свои внедорожники на мосты, чем перекроют движение всем остальным. И, собственно, чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города? Был же серьёзный смог в 2010, и что? Были пробки на выезде из Москвы? У кого-то украли дорогую тачку? Блэкаут на всю столицу? Да восстановят всё пока вы ещё ТЧ собирать будете, т.к. вы за электричество бабло платите и немаленькое, а дяде свою денюжку терять не хочется. Джип, не джип.... главное на колёсах и до всеобщего драпа успеть свалить, иначе шансов ноль. Если задел кого-то не серчайте, не со зла.

Лесной человек
И вы думаете, что так просто свалить из мегаполиса по полям со всем своим нахомяченным хабаром?

Не скажу про Москву, но в Волгограде будет реальный П. Район с населением 200 тыс. с двух сторон-Волга, с третьей- химзавод и НПЗ.И с четвертой-единственный мост через канал Волго-Дон,на котором и без катаклизьмов ежедневные пробки по полчаса. Да и вообще весь город на всем протяжении в 80 км имеет одну единственную дорогу.

вот вмешиваться в Высшие планы, убивая людей, чьи судьбы еще далеки от завершения и они не провоцировали тебя

с течением времени у тех кто слишком много на себя берет и меняет чужие судьбы, всякое нехорошее случается.

Kazbich
Ну не факт, что так уж неплохо, если не в состоянии хотя-бы на вторичном рынке сразу преобрести себе квартиру.

Kazbich
И люди, особенно с кредитами и ипотеками, тоже нередко имеют "счастье" потерять стабильный заработок. Причём, порой на достаточно неопределённый срок. Внешне то все "атрибуты" останутся, а то, что имущество могут через пару недель судебные приставы прийти описывать - об этом всем соседям вряд ли кто побежит хвалиться...

jim hokins
Логично.Но не совсем.Это вы считаете в абсолютных единицах,а бедных-то %90,потому получается много.А вот если в процентах от количества в своей социальной группе,-может получиться и наоборот,богатых-то СУЩЕСТВЕННО меньше.

jim hokins
Нуу,село в расчет брать ОСОБО не будем(почему?пока опустим за скобки),хотя и в селах есть уникумы-корейки,которые водят всех за нос.

И если в машине оказывались армяне, то их на месте избивали и убивали.
Таким образом, организаторы погромов создали

Москвичи, в нерезиновой джипов больше чем девственниц.

чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?

чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?

Лесной человек
И, собственно, чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?

plombir
И ещё куча вариантов.

Безо всяких террактов - по разгильдяйству или износу/отказу техники.

Kazbich
Хватит хорошей техногенной катастрофы с достаточно объёмным выбросом какой-либо "гадости".

plombirВот, пиалыч, вот. Не провоцировали, нет. Просто убивали.

Аааааа, сцуко, как сказал!

Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.

про мониторинг официальной инфы не было ни слова.

много разных технических приемов, но основной, видимо, будет либо отжимание на заправке, либо залп по лобовому

отбойники везде

на выезде из города стоит куча машину, уже гнилых. На въезд - абсолютно пустая дорога..

много ли таких мест где можно вот так вот запросто съехать с дороги в поле и при этом куда-нить приехать?

По полю ну не драпанешь далеко тупо топлива не хватит.

какие шансы на то что вот прямо на дороге песец, а вот слева поле и там спасение на жипе? сильно велики?

сколько груженый конь проходит в день?
А сколько нетренированный наездник может ехать?

у первого же увидевшего их в мозгу щелкнет та же самая пружинка, что и у автора идеи, также нарисуются плюсы и т.д.
И конь сменит хозяина...

с магистрали - хрен съедешь. отбойник, овраг и лесок

главное не на жип молиться а правильный маршрут выбирать и время

В наличии жип патриот, и форд минивэн. И я бы вот если пришлось бы выбирать призадумался бы.

(ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны

если берёзку перед этим положить на дорожку? На повороте, например.

сзади у них был прицеплен автодом и соответственно их жип уже не мог ездить по бездорожью.

застроенно все, овраги заборы и прочее...

за две машины сесть никак)

никаких друзей. никаких родственников. я и семья. логика проста - если я заберу своих родителей, жена спросит почему не забрал её. они в 200 км от нас, вобчем то не смертельно но ни мои туда ни её сюда не поедут.

никаких бункеров, БЭТЭЕРОВ и другой фанатичной хрени.

Наемники разбегутся

Вряд ли удастся купить на водку бензин

бутылка водки на бутылку бензина

все дороги в г. Сумгаит были перекрыты вооруженными группами.

------------------
Lupus lupo homo est

button
да выброс никакой никто не заметит

Электрочист
Не скажу про Москву, но в Волгограде будет реальный П. ....Да и вообще весь город на всем протяжении в 80 км имеет одну единственную дорогу.

Дог
И вообще, как часто громимые оказывали вооруженный отпор и как успешно?

Дог
Нет непроезжей местности, есть мало саперов. Отбойник можно чем то просто закидать, сорвать, или взорвать на край.

Дог
С какого? Деловую этику никто не отменял.

Дог
Нет непроезжей местности

Kazbich
Угу, особенно запах хлора .

совок, какие ружья нах

вопрос какими средствами она проезжается, есть ли эти средства и целесообразно ли их тратить\применять в данной ситуации...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Именно. Но вот ежели очень надо...

Лодочник61
Готовим оброк, господа буржуины, или сидим на жопе ровно.

На самом деле возможно два варианта: либо найдут альтернативу проезда, либо твой блок-пост сметут как шаверму-киоск стадо коров. Во втором варианте готовься, что тебя привяжут к заднему бамперу джипа верёвкой чтобы посмотреть, что от тебя останется после 100 километров. Я знаю, что я бы так и сделал.

Ваня из деревни
Американцы-с.

И только в Путинской Рассиянии каждая семья может позволить заплатить за квартиру/дом с первой же зарплаты...

JTF2
На самом деле возможно два варианта: либо найдут альтернативу проезда, либо твой блок-пост сметут как шаверму-киоск стадо коров. Во втором варианте готовься, что тебя привяжут к заднему бамперу джипа верёвкой чтобы посмотреть, что от тебя останется после 100 километров. Я знаю, что я бы так и сделал.

Так нечета тем, кто оброк собрался собирать... Могут так дать, что и не унесёшь.

Дышите глубже, любезный, Вы взволнованы.(с) 😊

С другой стороны, а на хрена мне тебя читать? Решено.

Ну вот, сам пугал и сам обиделсо... Что за народ, а еще людей хочешь к жыпу привязывать... Меня не читай, переходи на Пушкина. Сказка о Попе и его работнике Балде.

Вообще, очередная тема-детектор получилась.

Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей!

------------------
Lupus lupo homo est

"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)

На что блокпост ответит известной присказкой:
На любой ваш вопрос
У нас есть ответ.
У нас есть Максим,
А у вас его нет!

Зато к примеру, на ближайшем хладокомбинате есть хлор, а вот противогазов у вас нет. Дышите глубже.

------------------
Lupus lupo homo est

У меня например вся семейка СИЗОД обеспечена кроме дочери 😞 мала ещё а противогазов на детёв в нашей стране давно ине выпускают вот видел СЗД-1,5 но в продаже нема и цену обещают заоблачную( так что задумался над самодельной камерой! живу совсем рядом с Новосибирским Заводом Химических Концентратов 😞 а хренли весь город рядолм с ним живёт 😊

А этот увидевший обладает необходимыми знаниями и оборудованием?

Дог
а вот противогазов у вас нет. Дышите глубже.

sotrudnikNKVD
мала ещё а противогазов на детёв в нашей стране давно ине выпускают вот видел СЗД-1,5 но в продаже нема и цену обещают заоблачную

Kazbich
..... А когда владелец пары квартир, официально числящийся гендиректором двух фирм, ходит в одёжке, очень напоминающей спецодежду (а иногда именно ею и являющейся), с сотовым, который новый от силы полторы тыщи стоит, и почти регулярно с полторашкой какой-то "дряни" в руках 😀 по улице полудекоративного псёнка выгуливает - кто на такого будет обращать внимание 😛?

Пока он этого не сказал, никто. А вот после сказанного (внимательно присматривается к Казбичу) 😊

button
боюсь не поможет. бедных грабят почаще чем богатых то

Ну, чаще грабят беззащитных и слабых. Но при прочих равных условиях..вот если бы Вы были грабителем, кого бы Вы предпочли в качестве жертвы, которой надо наварить по башке кирпичом и обобрать? Джентльмена в дорогом костюме английского сукна, из кармана которого торчит пухлый бумажник из телячьей кожи, на запястье сверкает "Ролекс", а в руках он держит аккуратный и сиптатичный чемодан, или мужичка в робе который тащит какой-то ошарпаный мешок?

sachaff
..не знаю как у вас, у меня за стеной неработающий годами алкаш бывышй мент + еще молодая борзота с сотоварищами.
конечно при П мне они пожелают здоровичька...

А сейчас Вы их уже картечью встречаете? :Р

З.Ы. Мои соболезнования. Хреновые соседи, это очень плохо. 😞

Джентльмена в дорогом костюме английского сукна, из кармана которого торчит пухлый бумажник из телячьей кожи, на запястье сверкает "Ролекс"

Ваня из деревни

Ну, чаще грабят беззащитных и слабых. Но при прочих равных условиях..вот если бы Вы были грабителем, кого бы Вы предпочли в качестве жертвы, которой надо наварить по башке кирпичом и обобрать? Джентльмена в дорогом костюме английского сукна, из кармана которого торчит пухлый бумажник из телячьей кожи, на запястье сверкает "Ролекс", а в руках он держит аккуратный и сиптатичный чемодан, или мужичка в робе который тащит какой-то ошарпаный мешок?

джентельмены в английских костюмах не прогуливаются вечерами по окраинам южного бутово 😊 поэтому выбор у меня будет немного другой 😊 средненький чухан из офисного планктона со скромной зарплатой, которого я скорее всего и выберу. Или чоткий пацан на крузаке, начальник чухана этого 😊 но с ним связываться черевато 😊 или такое ее быдло как я 😊 это тоже не особо интересно 😊

Лесной человек
... И, собственно, чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?..

Ну например отключение электричества...зимой..в мороз минус 30..на пару дней. Вроде того что было в 2005. Но тогда повезло, было лето.

".. Был же серьёзный смог в 2010, и что? Были пробки на выезде из Москвы?"

Вы блин, еще скажите что свежих устриц не завезли в магазин, но пробок не появилось. Господи, как народ американизировался 😞 Либо тролей равзвелось 😞

".. У кого-то украли дорогую тачку? Блэкаут на всю столицу? Да восстановят всё пока вы ещё ТЧ собирать будете..."

А что в 2005 не восстановили? Или думаете, что комрады трое суток ТЧ собирать будут?

"... т.к. вы за электричество бабло платите и немаленькое, а дяде свою денюжку терять не хочется."

Это вообще перл. Даже не понимаю, что такой нормальный потребитель делает в нашей палате? 😊

button
джентельмены в английских костюмах не прогуливаются вечерами по окраинам южного бутово поэтому выбор у меня будет немного другой средненький чухан из офисного планктона со скромной зарплатой, которого я скорее всего и выберу. Или чоткий пацан на крузаке, начальник чухана этого но с ним связываться черевато или такое ее быдло как я это тоже не особо интересно

Neforo
На что блокпост ответит известной присказкой:
На любой ваш вопрос
У нас есть ответ.
У нас есть Максим,
А у вас его нет!

Не, никого не запугал Лодлчник, потому как тута вона какие мужики КРУТЫЕ.
У куаждого под полой пулемет Максим, с полным боекомплектом.
А на суперском джипе правильного выживальщика - еще и установка град.
Подойдет такой выживальщик к блок-посту, наберет в легкие воздуха и дунет на него. А он, улетит. Как в сказке о трех поросятах волк дул на соломенные домики.
Все крутые, спасу нету.
Швыарценнегер, Уилис и Ван Дам - нервно курят в сторонке.
Понимая, что рядом с такими выживальщиками им делать нечего.
Курят и плачут.

Ваня из деревни
Ну например отключение электричества...зимой..в мороз минус 30..на пару дней. Вроде того что было в 2005. Но тогда повезло, было лето.

что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.

А этот увидевший обладает необходимыми знаниями и оборудованием?

А это неважно. Главное, что он обладает той же идеей, что "на коне можно куда угодно уехать и его не надо ни чинить, ни заправлять". А уж потом как он той кониной распорядится (ну, если сможет отобрать, конечно - а ведь он такой явно будет не один, ибо жыпов полно и внимания они уже особого не привлекают, а кони - экзотика) - уже не ваше дело.

что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.

Где как. Во Владивостоке как-то тоже бахнуло, ни света ни воды дня два. А газа там нет и не было, так что случись оно зимой -был бы аллес.
Но там народ вообще к таким делам привычный..

Все крутые, спасу нету.

да ваще пиздец 😞

HomoSapiens
В природе все по другому, волки сбиваются в стаю и валят лося которого в одиночку не осилят. Волки они почти всегда охотятся стаей.

JTF2

И только в Путинской Рассиянии каждая семья может позволить заплатить за квартиру/дом с первой же зарплаты...

А к чему это сказано? У меня вот кредитов нет. У многих знакомых - тоже.

Дог
"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)

Это Вы так представляете воззвание к водителям дорогих иномарок? 😊

linkor9000
в ЛП, и идет не нервничая? ну вобще это как у насекомых - предупреждающая окраска, типа "не есть!", "ядовито"

Типа крутой чел, или у него кореша крутые. И попытавшегося напасть он разрежет на мелкие кусочки, или по крайней мере, за него страшно отомстят? 😊 Видете ли, при некоторых обстоятельствах это может и сработать. Но почему-то генералы на фронте уже давно не сверкают золотом эполетов или погон, а важные шишки, например в Ираке, предпочитают перемещатся на автомобилях не выделяющихся из общей массы. Это потому, что на пяток испугавшихся и побоявшихся связываться, всегда найдется отморозок, решивший что овчинка стоит выделки. 😊

button
..джентельмены в английских костюмах не прогуливаются вечерами по окраинам южного бутово 😊

Всякое в жизни бывает. Может это гопники зашли на Рублевку. 😊

(....владельца королевских автогонок избили и ограбили на $315 000 у дверей его собственного дома в Лондоне.

80-летний миллиардер был атакован в среду ночью, возвращаясь домой со своей подругой, 31-летней Фабианой Флоси. По данным следствия, нападавших было четверо. Они поджидали своих жертв в засаде у пентхауса босса "Формулы-1".
Фабиана Флоси, адвокат, модель и агент по спортивному маркетингу, в ужасе и оцепенении наблюдала за тем, как злоумышленники избивают ее возлюбленного ("возлюбленному" кстати 80 лет 😊). Грабители велели паре снять с себя все украшения, часы и ценные вещи.

Мужчинам удалось скрыться до приезда полиции. В данный момент продолжает вестись активный поиск преступников. Во время нападения у Экклстоуна были похищены украшения на общую сумму свыше 315 тысяч долларов.)

У меня например вся семейка СИЗОД обеспечена кроме дочери

Главное, что он обладает той же идеей

------------------
Lupus lupo homo est

Фабиана Флоси, адвокат, модель и агент по спортивному маркетингу

80-летний миллиардер

------------------
Lupus lupo homo est

HomoSapiens..и москвичам банально перекроют вентиль будит весело )))

ну хоть вам будет гарантированно весело наблюдать за Уралом как я и мои близкие подыхают зимой от мороза. про миллионы детей я даже и напомнить боюсь, а то вас просто порвёт от хохота..

HomoSapiens
что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.

Вы видели фотографии размороженных домов? Они тут мелькали. Меня лично очень впечатлили. А теперь представьте гигантский город, где таких домов .... много. Как думаете, сколько москвичей предпочтет оставаться в таких домах? Да только те, кому некуда податься или не на чем. А остальные в большинстве предпочтут слинять побыстрее, ну или по крайне мере, вывезти семьи.

Дог
Неправильных жен выбирает ..

Так этож "подруга". А может это любовь! Обычное-ж дело, 30 летняя женщина и 80-летний дедушка. 😊

пиалыч

ну хоть вам будет гарантированно весело наблюдать за Уралом как я и мои близкие подыхают зимой от мороза. про миллионы детей я даже и напомнить боюсь, а то вас просто порвёт от хохота..

Только не говорите, что Вы кушать не можете, все думаете как там живут бедные детишки в русской деревне или заброшенном моногороде? Почему Вы тогда думаете, что проблемы москвичей будут волновапть тех, кого столица сейчас "грабит" или бросила на произвол судьбы? Да и поведение многих москвичей, напоминает поведение американцев 😞

Ваня из деревни
У меня вот кредитов нет. У многих знакомых - тоже.

Ваня из деревни
Только не говорите, что Вы кушать не можете, все думаете как там живут бедные детишки в русской деревне или заброшенном моногороде?

я часто думаю.
когда же сраная деревня перестанет в Москву ломиться.

Дог
"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)

Neforo
На что блокпост ответит

markoff74
Не, никого не запугал Лодлчник, потому как тута вона какие мужики КРУТЫЕ.

Ваня из деревни
кушать не можете, все думаете как там живут бедные детишки в русской деревне или заброшенном моногороде?

в Москве большая доля энергии при отоплении получается за счет газа.

Ваня из деревни
владельца королевских автогонок избили и ограбили на $315 000

Kazbich
Аналогично. И не у знакомых, и не у близких родственников - ни у одного нет.

А резервного топлива для ТЭЦ

из Вас плохой провокатор,

На что блокпост ответит

------------------
Lupus lupo homo est

button
думаете не выживут?

я часто думаю.
когда же сраная деревня перестанет в Москву ломиться.

Дог
Вопрос - есть ли это великолепие на обсуждаемом блок - посту. И сколько он будет сидеть в противогазах. (Поставим баллончик на ветер и будем фунять потихонечку, пока не проехали)

Лодочник61
Что делать - ума не приложу...

В БП бутыль с хлорпикрином дорогого стоит.

Дог
Ну а кто сказал, что я буду делать все? Выдвинем годного из своих рядов.

Дог
Блок - он до тех пор пост пока есть большая земля и прочая всяческая поддержка с материка. Иначе это будет всего лишь никому в принципе не нужное укрепление. Которое хошь - обойди, хошь осади...

markoff74
как Доцент

Ваня из деревни

А к чему это сказано? У меня вот кредитов нет. У многих знакомых - тоже.

Это на ваше "все американцы- идиоты, потому, что кредиты берут". Я там выше написал для Вована-лойера, зачем кредиты берут. Жизнь в Росси и в Америкe различается как небо и земля, поэтому не стоит применять свою мерку на чужую жизнь, особенно с гонором. Могут за кретина посчитать.

блин я только что ботинки в кредит купил 😊

Дог
Вопрос - есть ли это великолепие на обсуждаемом блок - посту. И сколько он будет сидеть в противогазах. (Поставим баллончик на ветер и будем фунять потихонечку, пока не проехали)

Neforo
сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.

ежели чего по вводный дог травил хлором от того и соответствующие средства. А у пролетариев табун зарин зоман и прочие вхгазы отсутствуют. Наличествуют же газы - сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр «Волна», лимонад «Колокольчик».

ежели чего по вводный дог травил хлором от того и соответствующие средства. А у пролетариев табун зарин зоман и прочие вхгазы отсутствуют. Наличествуют же газы - сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр «Волна», лимонад «Колокольчик»

годного как будете выбирать: тайным голосованием или казачьим кругом?

отмобилизуйтесь, проведите боевое слаживание, организуйте взаимодействие и начинайте штурм.

защитники блока и отступят, согласно БУ, на запасную позицию

может и не отступят, да еще и обойти не дадут

шанс вписать себя в историю военной теории, как первооткрывателя построения боевого порядка прокачанных тачек, перевешивает все возможные издержки.

сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
И много километров по фронту контролировали?

пиалыч
это слава Богу, что Гитлер не мог развернуть производство Табуна и Зарина с Заманом 😛 их только к концу войны изобрели. Там ссаные тряпки не канают и даже водные затворы

Дог
Назначим из наиболее компетентных.

Дог
А вы простите этим только и занимаетесь? Слаживанием то? Всем офисом? Или всем колхозом?

Дог
А у вас оно уже отрыто? Оборудовано?

Дог
И сколько по фронту удержите? Да и где такое место найдете?
Где не обойти будет то?

Дог
Нет, конечно сидеть то сидели. Вопрос насколько затрудняли движение то?

что у полутора голодранцев штурмующих блокпост вдруг появились ресурсы цельной империи

Дорожную развязку удержим, однозначно

войско соберется покруче немецкого...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
что мешает просто объехать то?

2Лодочник61 да не спорь ты с ними, они собираются ехать караванами и осаждать чего то там толпой, не имея элементарного понятия о том, что на группу в 30 человек приходиться груза 3 тонны хоз-быт принадлежностей, и по 1-2 тонны жратвы, оружия, и еще 2 тонночки проч мелочей. Итого 8 тонн, а есть на чем все это везти до блока или нет никто не задумывается, а 8 тонн это 16 газелей груженных под завязку. В БП конечно большегрузный транспорт будет просто валяться на каждом углу 😊

Лодочник61
а у нас фортификация на уровне...

Дог
Иначе будет стоять как пост гаи на опушке леса.

колючие и отравленные заграждения.

гаишные посты вы явно недооцениваете. Не знаю какие посты в ваших краях, а у нас фортификация на уровне...

------------------
Lupus lupo homo est

Tampliervad
2Лодочник61 да не спорь ты с ними

Лодочник61
среди которых сплошные жуковы, менделеевы да курчатовы.

вот идея Neforo с газами мне понравилась 😊 "газы - сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр «Волна», лимонад «Колокольчик»"
можно даже развить технологию - не всем жрать , а только одному и он же должен сдаться в плен.

не имея элементарного понятия о том, что на группу в 30 человек приходиться груза 3 тонны хоз-быт принадлежностей

8 тонн это 16 газелей груженных под завязку

большегрузный транспорт будет просто валяться на каждом углу

заграждения+мобильные разъезды.

рулят государства, а не анархические коммуны.

------------------
Lupus lupo homo est

Лодочник61
А вот гаишные посты вы явно недооцениваете.

Дог
Так на сколько километров в степь? Ну или в лес?

Дог
а я приезжал на дтшке и засыпал снова. А гуську по сугробу не догоните.

Shizakroid
или там есть что то еще?

Neforo
в аджимушкайских каменоломнях сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.

И в чем состояла их победа? Что из 15 тысяч в живых осталось триста человек?

suhai123
И в чем состояла их победа?

Лодочник61 - ну вынесите отдельну тему, и бодайтесь там.
могу создать, если че.

Дог
А вы уже государство?

linkor9000
вынесите отдельну тему, и бодайтесь там.

не сдались врагу

да.

Пуля догонит

полемику прекращаю по просьбе ТС

------------------
Lupus lupo homo est

Слава Богу!

А ежели такая хрень упадет http://www.vz.ru/society/2007/9/18/110200.html
Сваливать немедленно против ветра.

"500 перуанских семей заболели неизвестной болезнью после падения метеорита. 15 сентября небесный камень упал возле одной из горных деревень в Перу. В районе приземления космического тела распространился «странный запах», вызывающий головную боль и рвоту. Пострадавшие были госпитализированы в местные больницы..."

Был намедни в нашем промышленном городке.Лазил там по своим делам и (вдруг?) вспомнилось,что там есть объект в натуре стратегического значения.А если (ну чисто вдруг) на него грохнется пролетающий рядом тактицкий ядрен-батон?Резко стало как-то неуютно,захотелось побыстрее свалить подальше,в ебеня.Видать это уже клиника паранои.Допрыгался.

jim hokins
Видать это уже клиника паранои.Допрыгался.

пиалыч
меня не забавляют их проблемы ...

Ну-у-у-у, тогда по среднестатистическим московским нормам, Вы просто гуманист и сострадательнейший человек 😊 А картечью в пузо беженцев собираетесь встречать исключительно для их же блага? Или я Вас с кем-то спутал?

".. и, можете не верить, но вызывают сочувствие."

Почему не верю? Верю. Так хорошо сидя на мягком диване и кушая бутерброды с чаем, сочувствовать перед экраном, глядя на страдания кого-то. Приятное такое чувство. По себе знаю 😊 И для душевного здоровья полезное! Знаешь, что ты сострадательный человек и этим отличаешься от всяких бесчувственных моральных уродов 😊

":и уж точно меня не тянет улыбаться, когда вижу проблемы у других - моральный урод хуле.."

Да-да, я понял уже. Все как в анекдоте про поручика Ржевского и голодную молоденькую девушку.

Alexandr13
Наоборот. К П более готовы так как прибарахлились, а отдавать не надо )))

Вы думаете они на кредиты купили тушенки, оружия и прочего снаряжения? 😊 Пущай товарищ button поспрашает, на что они деньги потратили.

Ваня из деревни
Пущай товарищ button поспрашает, на что они деньги потратили.

ОФФФТОП, а точнее - попытка вернуться к обсуждению темы.

Нормальное обсуждение/анализ стартового поста заканчивается на 20-й странице. А оттуда и вплоть до настоящего момента тему окупировали флудерасты, которые обмениваются между собой пафосно-самолюбовательскими фразами в стиле "я прав, потому что это Я говорю, хоть и не пробовал и не знаю, как это работает".

Народ, может закончите сраться и пойдет конструктив?

(Может меня услышит автор и потрет все высеры флудерастов на последних страницах, чтоб осталось только полезное?)

Ваня из деревни
оружия и прочего снаряжения?

Тушняк - маловероятно - ибо не вывезешь это добро если что 😛

JTF2
...Это на ваше "все американцы- идиоты, потому, что кредиты берут".

Я разве где-то в том ответе написал слово "идиоты"? :О Да и не считаю я всех американцев идиотами, окститесь. Думаю пара тысяч нормальных найдется. Хотя конечно, это очень оптимистичное предположение.

"Я там выше написал для Вована-лойера, зачем кредиты берут. Жизнь в Росси и в Америкe различается как небо и земля, поэтому не стоит применять свою мерку на чужую жизнь, особенно с гонором. Могут за кретина посчитать. "

Меня крайне мало волнует мнение кретинов о моих умственных способностях. 😊 А Вы бы, кстати, лучше посоветовали американцам не применять свою мерку на чужую жизнь. А то, чуть что "отсутствие демократии" и бомбить начинают. А потом удивляются, "ах, ну почему нас таких милых и добрых, таранят самолетами на работе". Ну и разве не идиоты они после этого?

Может меня услышит автор и потрет все высеры флудерастов на последних страницах, чтоб осталось только полезное?

пиалыч
это слава Богу, что Гитлер не мог развернуть производство Табуна и Зарина с Заманом 😛 их только к концу войны изобрели. Там ссаные тряпки не канают и даже водные затворы

Для выживальщика плохо знаете матчасть. Табун и зарин получены еще перед войной.

Ваня из деревни

Ваня из деревниДля выживальщика плохо знаете матчасть. Табун и зарин получены еще перед войной.

Я же говорю вам, Ваня, вас несет 😊 нервно-паралитические газы да, были изобретены до войны, в 38 году кажется, но это Табун. А Зарин изобрели в конце войны, году этак 1943-1944, точно не помню.

пиалыч
что, Ваня, очередной приступ словесного п...са?

Вы как-то болезнено реагируете на указанную Вам ошибку. Хотя конечно бывает, обычно чем больше понтов, тем больше больного самолюбия.

" т.е. несет и пальцы по клаве бегают и думать не надо кому и про кого рассказываешь? бывает.. осень. "

Я что, напечатал что-то, адресованное не Вам а Джокеру? :О

":. А Зарин изобрели в конце войны, году этак 1943-1944, точно не помню."

Не помните, но спорите, опираясь на свой склероз? 😊 Перепутали зарин с зоманом, но продолжаете упорствовать в своем заблуждении и оскорблять оппонента? 😊

(Зарин был открыт в 1938 году в Вуппертале-Эльберфельд в Рурской долине Германии двумя немецкими учёными, пытавшимися получить более мощные пестициды

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD )

Ваня из деревни

Вынужден ограничить Ваши права на написание сообщений. Тролинг важных тем, оскорбления участников.

Спасибо за участие в разделе.

Ваня из деревни
Я что, напечатал что-то, адресованное не Вам а Джокеру? :О

Ваня из деревни
Да-да, я понял уже. Все как в анекдоте про поручика Ржевского и голодную молоденькую девушку.

Зарин был открыт в 1938 году в Вуппертале-Эльберфельд в Рурской долине Германии двумя немецкими учёными,

Ваня из деревни
Я разве где-то в том ответе написал слово "идиоты"?

Ясно, больше читать вас желания нет.

P.S.

Ваня из деревни

Вынужден ограничить Ваши права на написание сообщений. Тролинг важных тем, оскорбления участников.

Спасибо за участие в разделе.

Фигассе, участника удалили из раздела перед тем как я успел его закрасить...

Фигассе, участника удалили из раздела перед тем как я успел его закрасить...

хе, а я успел 😊) блин...

Дал эту тему почитать в одном тихом сообществе, которое обычно общается о музыке, книжках, прогулках в лесу и таком прочем. Народ запереживал и начинает комплектовать тревожные чемоданы.
Чувствую себя этаким змеем-искусителем, разносчиком осеннего обострения.
Впрочем, они сами спросили 😊

Кстати, тоже своего рода звоночек - когда в таких местах начинают говорить о "бп" - значит и вправду витает где-то..

Zerberr
когда в таких местах начинают говорить о "бп" - значит и вправду витает где-то..

jim hokins
Дык давно уже,и настойчиво

порог восприятия (тревожности) разный

Да, я как раз про это. То стариковское сообщество - это последнее место, в котором могли бы обусждать бп. Но вот поди ж ты..

Zerberr
Дал эту тему почитать в одном тихом сообществе, которое обычно общается о музыке, книжках, прогулках в лесу и таком прочем. Народ запереживал и начинает комплектовать тревожные чемоданы.Чувствую себя этаким змеем-искусителем, разносчиком осеннего обострения.

Ну, да. но "надо сделать" - это уже хотя бы прогресс, в сравнении с "ой, да мы всего столько пережили, нам теперь ваще ничо не страшно".

Сознание человека пластично и вполне может пополниться, а чего там снаряды и бомбы? Вона в 2012 рядом как ахнуло 4кт так у нас даже в огороде сортир не покосился. Так что всё будет хорошо.

Dragunov

Ссылки нет. Но помню что было. Какой-то док фильм смотрел.

Прошлись по зажиточным районам с зарегистрированными стволами. В полной военной экипировке с нарастанием силы "искали кооперации"

Joker.udm
Вы либо заблуждаетесь, либо лжете.

Ви хотели ссцылок? Их таки есть у меня!

http://newworld.blox.ua/2012/0...-oruzhie-u.html

Выдержки :

"Сегодня американцы были бы возмущены, если бы войска ООН вошли Лос-Анджелес, чтобы восстановить порядок ... завтра они будут благодарны за это> - слова якобы сказанные Генри Киссинджером в 1991 году на заседании Бильдербергского клуба>
«После урагана Катрина, американские войска получили приказ провести полную конфискацию оружия, и, в то время как, по крайней мере одно подразделение отказалось выполнять приказ, множество других выполнили эту неконституционную миссию. За эти прецедентом последовали новые учения американских военных по изъятию оружия и другим мерам возможным во время введения военного положения.»

В текcте есть ссылки и на видео.

Печально. Вообще-то моё стародавнее сообщение было по поводу изъятия оружия в Крымске. Человек слился.
Насчет США. По комментам вашим уже ясно, что смотреть эту хрень - время тратить. После Катрины на Ганзе было много нормальных тем от забугорных участников с анализом произощедшего - там все было и про размах изъятий, и суды и губернатора тамошнего. Излагая мысли короче - на вторую поправку были попытки наехать, но осталась непоколебима. Это еще не вспоминая на отложенные в подкорку федералов и соответствующую оглядку трагедии в Руби-Ридж и Вако.
Если еще обладаете остатками самокритичного психанализа, спросите себе как можно изымать оружие там, где в ЛРО нет списка владельцев. Исключаем, конечно, категории автоматичного и другие, которые требуют мегалицензий и ты светишся как фонарь на темной улице.

Max-Rite

Никуа это не перебор. Самое то. Ментов слушать обязательно.

Увы, у нас менты уже несколько лет как перешли на цифровую транковую связь. Подозреваю, что и шифрованую при этом.
Но даже если и не шифрованная, сканер, потребный для прослушки таких переговоров, потянет на очень солидную по меркам среднестатистического человека, сумму.

нет списка владельцев

Ну это понятно.
Хотя есть вариант - "всем сдать оружие в течение трех дней, у кого найдут по истечение срока - 10 лет расстрела".
Большинство сдаст.
Кстати, у эстонского электронного государства в этом плане есть как минусы, так и плюсы. Минус - что любой патруль в секунды имеет доступ к любой государственной базе данных. А плюс - если упадет эл. и сотовая связь - усе, приплыли, многих данных на бумаге просто нет. В разрешительной системе на бумаге сведения только на местных владельцев, зарегистрированных в зоне действия этого отдела полиции.

Кстати, у эстонского электронного государства

категории автоматичного и другие, которые требуют мегалицензий

------------------
Lupus lupo homo est

Не в курсах. Надо у американцев спрашивать. Даже ничего не могу предположить. Наверное каждый владелец такой лицензии эту будущность для себя все равно продумал.

Поучительная статья.

button
Почему вдруг из за урагана их должно стать больше чем обычно

Дал эту тему почитать в одном тихом сообществе, которое обычно общается о музыке, книжках, прогулках в лесу и таком прочем. Народ запереживал и начинает комплектовать тревожные чемоданы.
Чувствую себя этаким змеем-искусителем, разносчиком осеннего обострения.

Впрочем, они сами спросили

спросите себе как можно изымать оружие там, где в ЛРО нет списка владельцев.

там еще тема такая что ты не можешь врать полицейскому 😊 если скажешь что оружия нет, а оно будет, то грозит судебное разбирательство.

Излагая мысли короче - на вторую поправку были попытки наехать, но осталась непоколебима.

Вторая поправка непоколебима и так оно и останется, это несомненно. Но далеко не факт, что таковым же останется право гражданина США на приобретение, ношение, хранение. Ибо есть авторитетное и имеющее многих сторонников мнение, что поправка эта относится не к "народу США" как таковому, а лишь к милиции, созданной гражданами. Подробнее про эту точку зрения можно прочитать тут

http://russian-bazaar.com/ru/content/11336.htm

Но пока что ситуация вот такая.

"В четверг Верховный суд представил свою трактовку понятия милиции: мнение большинства сформулировал судья Антонин Скалиа (Antonin Scalia). Скалиа заявил, что во время принятия Второй поправки под милицией понимали всех дееспособных мужчин, обеспечивавших общую безопасность с использованием личного оружия. Судья отметил, что личное оружие было в неограниченной собственности ополченцев и в периоды, когда милиция не организовывалась.

Кроме этого, Скалиа заявил, что составляющее первую часть Второй поправки подчиненное предложение (о необходимости милиции) не должно рассматриваться как ограничение для главного положения о незыблемости права на оружие.

Позицию Скалиа одобрили пять из девяти членов Верховного суда. Тем самым, закон Округа Колумбия от 1976 года, запретивший частным гражданам владение пистолетами, был признан неконституционным. Несогласные судьи во главе с Джоном Полом Стивенсом (John Paul Stevens) говорили о сомнительности предложенного Скалиа исторического трактования Второй поправки и утверждали, что принятое решение станет значительной помехой для борьбы с преступностью. "
http://www.lenta.ru/articles/2008/06/27/guns/

Данное решение есть гуд для американских камрадов.

Но, как видим, перевес в голосах у сторонников такой трактовки в Верховном суде минимален. Точнее, перевес - в ОДИН голос. Стоит одному из сторонников традиционного толкования уйти, скажем, на пенсию, и ситуация может поменяться кардинальным образом. Властям ничего не стоит добиться назначения на должность человека с "правильным" образом мыслей. И гудбай содержание Второй поправки.
При том, что отменять ее, естественно, никто не будет.
Но с того будет не легче.

если скажешь что оружия нет, а оно будет, то грозит судебное разбирательство.

------------------
Lupus lupo homo est

пиалыч
там еще тема такая что ты не можешь врать полицейскому 😊 если скажешь что оружия нет, а оно будет, то грозит судебное разбирательство.

Можно отказаться от сотрудничества с властями (конституционная поправка) в случае если считаете что действия полицейского противозаконные, но он в этом случае скорее всего попытается вас арестовать.
Макс-райт наверно точнее знает что там предписано делать по этому поводу.

Joker.udm
Если еще обладаете остатками самокритичного психанализа, спросите себе как можно изымать оружие там, где в ЛРО нет списка владельцев.

Списки есть в АТФ. Они не полные и очень объемные (что и минус и плюс одновременно).

Vasik_NJ

Макс-райт наверно точнее знает что там предписано делать по этому поводу.

Точнее всё зависит от конкретной ситуации, законов штата/округа и адекватности мента. Врать ментам зачастую (хоть и не всегда) действительно вредно для здоровья, а вот просто не отвечать на вопрос - это запросто.

я слабо себе представляю изьятие в Америке в ситуации БП. В любом случае этому должен предшествовать федеральный запрет или изменение правил АТФ на изготовление оружия для личного пользования, появление определения в законе типа "основные части оружия" и т.д. При ЛП - запросто, но тогда врядли АТФ будет предоставлять какую-то информацию. Кстати, Макс, ты не слышал, у FFL-ов в Катрину товар конфисковывали?

Sygata
я слабо себе представляю изьятие в Америке в ситуации БП. В любом случае этому должен предшествовать федеральный запрет или изменение правил АТФ на изготовление оружия для личного пользования, появление определения в законе типа "основные части оружия" и т.д. При ЛП - запросто, но тогда врядли АТФ будет предоставлять какую-то информацию. Кстати, Макс, ты не слышал, у FFL-ов в Катрину товар конфисковывали?

Массовое, глобальное и законодательно обоснованное изъятие оружия в США невозможно по целому ряду очень весомых причин. А вот маразм на местах - это пожалуйста. Дураков на сто лет припасено.

Про ФФЛ не слышал. Надеюсь им хватило ума вовремя уехать. Ведь жертвами ЧУЖОГО идиотизма в НО стали придурки, которые не эвакуировались. Мне их как-то не очень и жалко.

Прикольно, я честно говоря, не знал - После Катрины, был принят вот такой закон Department of Homeland Security Appropriations Act, 2007, запрещающий конфискацию легального оружия в случае ЛП. Насколько я понял, можно только потребовать временно здать оружие на время проезда в транспорте для спасения и эвакуации.

SEC. 706. «<NOTE: 42 USC 5207.»> FIREARMS POLICIES.

``(a) Prohibition on Confiscation of Firearms.--No officer or
employee of the United States (including any member of the uniformed
services), or person operating pursuant to or under color of Federal
law, or receiving Federal funds, or under control of any Federal
official, or providing services to such an officer, employee, or other
person, while acting in support of relief from a major disaster or
emergency, may--
``(1) temporarily or permanently seize, or authorize seizure
of, any firearm the possession of which is not prohibited under
Federal, State, or local law, other than for forfeiture in
compliance with Federal law or as evidence in a criminal
investigation;
``(2) require registration of any firearm for which
registration is not required by Federal, State, or local law;
``(3) prohibit possession of any firearm, or promulgate any
rule, regulation, or order prohibiting possession of any
firearm, in any place or by any person where such possession is
not otherwise prohibited by Federal, State, or local law; or
``(4) prohibit the carrying of firearms by any person
otherwise authorized to carry firearms under Federal, State, or
local law, solely because such person is operating under the
direction, control, or supervision of a Federal agency in
support of relief from the major disaster or emergency.

После Катрины, был принят вот такой закон

В двух словах, это закон, который просто требует, чтобы власти соблюдали уже действующие законы также и во время ЛП.

Надо бы добавить еще статью:

"Запрещается жестокое избиение, убийство, ограбление и изнасилование граждан сотрудниками служб ФЕМА, местной полиции, а также ФБР и прочих государственных служб, оказывающих помощь беженцам"

А то вдруг это неясно доблестным спасателям и прочим подобным...

Ведь жертвами ЧУЖОГО идиотизма в НО стали придурки, которые не эвакуировались. Мне их как-то не очень и жалко.

Как я понял, под раздачу доблестных госслужб попали также и те, кто послушно эвакуировался и попал в лагерь.

Adolf Ritter

Как я понял, под раздачу доблестных госслужб попали также и те, кто послушно эвакуировался и попал в лагерь.

Послушно эвакуировавшиеся ни в какой лагерь не попали, так как уехали из зоны бедствия, как и предписывалось.

Max-Rite

Послушно эвакуировавшиеся ни в какой лагерь не попали, так как уехали из зоны бедствия, как и предписывалось.

Это радует.
Проблема только в том, что далеко не всем есть куда ехать по выезде из города и далеко не у всех есть припасы/деньги на весь период эвакуации.
Таким неизбежно придется обратиться к властям и для получения помощи выполнить требования этих самых властей или других "помогающих".
Как понял из статьи, одно из требований при Катрине кое-где было - являться за пайкой в полном составе семьи. (Что, в целом, и понятно, иначе один наглый негр получал бы пайки, скажем, на 10 человек и просто ими бы барыжил).
А ведь может быть и такое - пайку получают только постоянные поциэнты комфортабельного лагеря для беженцев (мотивировка простая - если ты способен найти жилье без помощи госудрства, значит, ты еще не так сильно нуждаешься, как, к примеру, вон те бездомные темнокожие граждане).
При этом - девочки направо, мальчики налево, а дети вообще отправляются на отдых в пионерлагерь соседнего штата.

Adolf Ritter

Проблема только в том, что далеко не всем есть куда ехать по выезде из города и далеко не у всех есть припасы/деньги на весь период эвакуации.

Отсутствие припасов, денег на счету, налички, кредитной карточки, родственников, друзей, планов, снаряжения и мозгов это личная проблема конкретного эвакуирующегося. Катрина - сугубо локальное ЧС. Достаточно выехать из обозначенной ФЕМой зоны и никаких легерей не будет. А если взрослый человек не может недельку перекантоваться без казёной пайки и сиськи, то таких "взрослых" надо уже сейчас в лагерях гноить. Привентивно.

Как понял из статьи, одно из требований при Катрине кое-где было - являться за пайкой в полном составе семьи.

Это не требование, это простое правило - одна пайка в одни руки. СССР не застали?

А ведь может быть и такое - пайку получают только постоянные поциэнты комфортабельного лагеря для беженцев (мотивировка простая - если ты способен найти жилье без помощи госудрства, значит, ты еще не так сильно нуждаешься, как, к примеру, вон те бездомные темнокожие граждане).
При этом - девочки направо, мальчики налево, а дети вообще отправляются на отдых в пионерлагерь соседнего штата.

Может или не может это как вам нравится. Фантазировать можно бесконечно. При Катрине так не было.,

Отсутствие припасов, денег на счету, налички, кредитной карточки, родственников, друзей, планов, снаряжения и мозгов это личная проблема конкретного эвакуирующегося. А если взрослый человек не может недельку перекантоваться без казёной пайки и сиськи, то таких "взрослых" надо уже сейчас в лагерях гноить. Привентивно.

Ну да, я так понял из статьи, что наличие счетов и кредиток затонувших банков не сильно помогло беженцам даже в Америке. А налички обычно много не держат. Хотя, встречал такой совет - все деньги снимать с карточки в день зарплаты.
А про "недельку" - согласен, но проблемы, связанные с Катриной (затонувшие районы, потерянные жилье, работа, имущество, бизнес) продлились далеко не недельку.
Как опять же следует из статьи, найти работу беженцам было практически невозможно.
Про "превентивное" заключение в лагеря - что, как евреев при Адике? И перевоспитывать трудом. Arbeit macht Frei. Проходили уже...

ПС Кстати, можно, конечно, дать совет, что снимать наличку надо сразу при угрозе ЧП. Но на всех налички в банках или банкоматах не хватит. Вспомним пример Латвии и Эстонии, когда пару лет назад кто-то запустил утку о скорой девальвации национальных валют и люди как бешеные бросились снимать наличку, чтобы сконвертировать ее в евро или баксы. Кое-где банкоматы опустошили за день, притом что их постоянно пополняли. Кроме того, мелких купюр в каждом банкомате не так много, а с крупных, как я понял, было тупо не получить сдачи.

Adolf Ritter

Ну да, я так понял из статьи, что наличие счетов и кредиток затонувших банков не сильно помогло беженцам даже в Америке. А налички обычно много не держат. Хотя, встречал такой совет - все деньги снимать с карточки в день зарплаты.
А про "недельку" - согласен, но проблемы, связанные с Катриной (затонувшие районы, потерянные жилье, работа, имущество, бизнес) продлились далеко не недельку.
Как опять же следует из статьи, найти работу беженцам было практически невозможно.

Между тем визитёры ГГ статьи как-то перекантовались, равно как и десятки тысяч таких же. Некоторые проблемы вызванные Катриной в НО до сих пор до конца не решены, это не значит, что после того как вода спала и регион открыт не надо возвращаться и восстанавливаться. В США ~10% населения не могут найти работу... без всякой Катрины и эвакуации. Я не совсем улавливаю основную мысль вашего аргумента тут. Что конкретно вы пытаетесь сказать?

Adolf Ritter

ПС Кстати, можно, конечно, дать совет, что снимать наличку надо сразу при угрозе ЧП. Но на всех налички в банках или банкоматах не хватит. Вспомним пример Латвии и Эстонии, когда пару лет назад кто-то запустил утку о скорой девальвации национальных валют и люди как бешеные бросились снимать наличку, чтобы сконвертировать ее в евро или баксы. Кое-где банкоматы опустошили за день, притом что их постоянно пополняли. Кроме того, мелких купюр в каждом банкомате не так много, а с крупных, как я понял, было тупо не получить сдачи.

НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов. Надеюсь вам это не в новость?

НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов.Надеюсь вам это не в новость?

Ваши слова да Богу в уши. Стараюсь, по мере сил. Чтоб хотя бы на месяц жизни налички хватило, если чо. Ну и патронов подкупаю (тем более, что они дорожают регулярно - инвестиция-с).
Но у многих людей просто нет таких возможностей (даже если б было желание). У нас тут большинство людей живет от зарплаты до зарплаты. Это у кого она есть.
Увы, тут не Америка, однако.

наличие счетов и кредиток затонувших банков

Поэтому в приведенной статье дается совет - крупные банки могут быть безопаснее. По крайней мере затопление одного города не оставит их работу.

крупные банки могут быть безопаснее

Я вот вообще не понимаю, нахрена держать текущий счет (конто) в мелком провинциальном банке? Там что, проценты на текущий счет охрененные платят? Или теллерша каждому клиенту монику левински бесплатно делает при посещении филиала?
Какая-то американская специфика, наверное...

нахрена держать текущий счет (конто) в мелком провинциальном банке?

У меня в городе, например, нет отделения моего основного банка. Мне это не мешает, правда, но если б я вот прямщас захотел открыть счет в том же банке (ну, если б не было) - пришлось бы ехать за 300 км, или открывать в местном "мелком". Правда, есть еще два крупных банка, но один емнип китайский (HSBC), то есть западло, а другой я не помню..

У кого-то может и вообще отделений других нет.

Ну тогда понятно, если "за наличием отсутствия других вариантов".
Но Н.Орлеан - вроде крупный город даже для США. Там должны были работать филиалы всех крупных банков.

Но Н.Орлеан - вроде крупный город даже для США. Там должны были работать филиалы всех крупных банков.

Это, вполне вероятно, было частью проблемы. "Мелкие" банки не казались такими уж мелкими. Вот пример - у меня долгое время счет был в Chevy Chase Bank . Это 290 отделений. Удобство было в том, что АТМ их - на каждом шагу. Но при этом это - местный банк. Т.е. при затоплении Вашингтона и окрестностей (Washington DC metro area), вполне вероятно что он не работал бы.

Да. Выигрываешь в одном - теряешь в другом. И что, тогда выход - два счета? Один в банке шаговой доступности, второй - резервный с несколькими штуками зеленых или евро - в крупном национальном гиганте?
Или всю наличку снимать в день зарплаты? Но это не выход. Для меня, по-крайней мере. Практически все оплачиваю прямыми платежными поручениями, деньги на счету всегда должны быть.

Adolf Ritter

Я вот вообще не понимаю, нахрена держать текущий счет (конто) в мелком провинциальном банке? Там что, проценты на текущий счет охрененные платят? Или теллерша каждому клиенту монику левински бесплатно делает при посещении филиала?
Какая-то американская специфика, наверное...

Да элементарно. Хозяину твоей конторы этот самый мелкий банк по программе развития мелкого бизнеса (программа местного правительства) выдал льготный кредит при условии, что все финансовые дела фирмы ведутся через этот банк. И зарплатная карта у работников тоже этого банка. До наступления БП банкоматы этого банка работают идеально и смысла заводить другую карту и тасовать деньги со счета на счет нет смысла. Снимать все деньги в день получки в США и Европе сейчас не очень-то модно.

Хозяину твоей конторы этот самый мелкий банк по программе развития мелкого бизнеса (программа местного правительства) выдал льготный кредит

До наступления БП банкоматы этого банка работают идеально

И что, тогда выход - два счета? Один в банке шаговой доступности, второй - резервный с несколькими штуками зеленых или евро - в крупном национальном гиганте?

Можно и больше, зачем ограничиваться двумя.

Адольф поднял эстафетную палочку у Вани?

Адольф поднял эстафетную палочку у Вани?

О, воспитатель появился! "Простите, дяденька, засранца".

Ух ты! Какая темка жирная появилась. Не зря скучалось по дорогим паранойикам 😛
ТС- Спасибо.

Max-Rite
НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов. Надеюсь вам это не в новость?

Max-Rite
НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов. Надеюсь вам это не в новость?

Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.

Врать ментам зачастую (хоть и не всегда) действительно вредно для здоровья

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
в соседнем доме что - то блеснуло, за спиной что - то прошуршало...

Adolf Ritter
Один в банке шаговой доступности, второй - резервный с несколькими штуками зеленых или евро - в крупном национальном гиганте?

Kazbich
Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное

наличные не обесценятся у всех моментально - инертность мышления однако

Kazbich

Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.

+ много!
Можно почитать, какова была участь купюр в Гражданскую. А в блокадном Ленинграде, говорят, барыги продавали хлеб не за купюры, а за "вечные ценности" - жрагоценности, драгметаллы, иконы и т.п. И люди несли им свои фамильные ценности... А купюры.. Ну, Казбич вона уже сказал... 😊

Мораль - запасать патроны. Так или иначе пригодятся.

------------------
Lupus lupo homo est

Да чё толку? Вон Минобороны ещё со времен СССР запасало. И запасло столько... ЧТо теперь эти "патроны" рвутся на полигонах тоннами, типа "от непотушенного бычка"...
Опять же, патроны в блокадном Ленинграде кто-то смог есь?

Минобороны ещё со времен СССР запасало.

патроны в блокадном Ленинграде кто-то смог есь?

------------------
Lupus lupo homo est

Имея таковые можно сменять

Ликвидность у них сомнительна.

сделать предложение, от которого трудно отказаться.

А на такое предложение могут ответить так, что не унесешь.

Ликвидность у них сомнительна.

могут ответить так, что не унесешь.

------------------
Lupus lupo homo est

Они нужны и тем, у кого есть что есть

Прям всем и без разбору? Мне, к примеру, не нужны. У меня свои есть.
Тем, у кого оружия нет (или есть, но под другой калибр) - тоже не особо надо.

Не, хреновая валюта - патроны.
Опять же - как проверить функциональность? Забить да выстрелить одним из партии? Вон сказки гуляли про вареные патроны. Гуляли и про гексоген вместо пороха.

Adolf Ritter

Но у многих людей просто нет таких возможностей (даже если б было желание). У нас тут большинство людей живет от зарплаты до зарплаты.

Идите в монастырь и молитесь за них, если вас так сильно беспокоят их судьбы.

Kazbich

Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.

TASS-57? Разговор идёт про локальную природную ЧС.

Zerberr

Не, хреновая валюта - патроны.

Зер, я не знаю как у тебя в ебенях, но здесь, в определённых кругах, за патроны уже можно купить почти всё, кроме разве недвижимости. Просто надо знать правильную тусовку.

Просто надо знать правильную тусовку.

С этой оговорки надо было начать. Я бы, например, у левого хрена патроны бы в оплату принимать не стал, тем более в ЧС.

Zerberr
Вон сказки гуляли про вареные патроны

у вареных на месте стыка пули с гильзой образуется тоненькое темное колечко.

Легко проверить, если не жалко пару патронов.

Zerberr
если не жалко пару патронов.

Zerberr

тем более в ЧС.

А при БП?

А при БП?

Дык бп - это всего лишь большая чс.

Zerberr

Дык бп - это всего лишь большая чс.

Ну смотри. Дело конечно личное. Выбирая между протухшей тушенкой, обесцененной валютой и патронами, я выберу последнее.

Выбирая между протухшей тушенкой, обесцененной валютой и патронами, я выберу последнее.

Это ты со стороны запасания смотришь, или все еще принятия в качестве оплаты?
Если патроны мне предложит кто-то, кому я доверяю (а таких, увы, мало), и в нужном мне (либо широко распространенном) калибре - то я, наверное, возьму.

А если левый хрен с горы притащит какой-нибудь 300блэкаут - то он, пожалуй, с ним и уйдет.

И ваще, во:

Zerberr

И ваще, во:

При всех равных, я скорее приму к оплате именно патроны, нежели свинцовые слитки.

При всех равных, я скорее приму к оплате именно патроны, нежели свинцовые слитки.

Ну уж отличить серебро от свинца, наверное, смог бы даже я.

Originally posted by :
[B][/B]

А свинцовый слиток с никелевым или цинковым напылением? Я вот не смог бы...

А свинцовый слиток с никелевым или цинковым напылением? Я вот не смог бы..

А взвесить не? царапнуть на худой конец..

серебро тем хорошо, что его не так уж и выгодно подделывать в промышленных масштабах, а кустарщину будет видно.

Zerberr

А взвесить не? царапнуть на худой конец..

серебро тем хорошо, что его не так уж и выгодно подделывать в промышленных масштабах, а кустарщину будет видно.

Т.е. моя БП-торговля теперь будет зависеть от весов и батареек? А владелец слитков морду не царапнет в ответку? А если напыление миллиметров 5-7 в толщину?

Я что пытаюсь донести - патроны это конечная БП-валюта, до того как мы опустимся до ракушек и беличьих шкурок. Серебро - валюта более продвинутая и подразумевает какую-то макроэкономику или отчаянную надежду на восстановление оной. Сейчас на местном оружейном форуме я за патроны могу купить всё от собственно стволов, до серебра или б/у машины. Как только я накоплю заветные 30000, так сразу начну хомячить серебро.

А Форт-Нокс тем временем вольфрамом забит.

Vovan-Lawer
А Форт-Нокс тем временем вольфрамом забит.

А Зона 51 трупами Анунахов.

А владелец слитков морду не царапнет в ответку? А если напыление миллиметров 5-7 в толщину?

Макс, а владельцу таких слитков ты достаточно будешь доверять, чтоб принять от него патроны? вареные или "нагексогененные"? Да или просто тупо самокат с недосыпом, который лететь будет хер знает куда?

Если проколоться со слитками - то потеряешь стоимость слитков. Если проколоться с патронами - можно потерять гораздо больше.
Одно дело, если те патроны самому кому-нибудь сбагрить (если репутацию не жаль, конечно). Совсем другое- пользоваться ей. Боезапас - вещь довольно интимная.

А Форт-Нокс тем временем вольфрамом забит.

дык про золото я ничего не говорил..

Zerberr
дык про золото я ничего не говорил..

Если сейчас золото подделывают, то при БП дойдут и до серебра. Ничем гнушаться не будут.

Если сейчас золото подделывают, то при БП дойдут и до серебра. Ничем гнушаться не будут.

для подделки таких слитков, как я показал - надо будет постараться, ибо они разукрашены всякой чеканкой. Чтобы их подделать - нужно будет ну очень хорошо вложиться в оборудование. А левак будет видно, расчет на доверчивых людей разве что.

Опять же, нынешние вольфрамовые слитки - это настоящие золотые слитки, высверленные изнутри и заполненные вольфрамом.

Это серебро на фото - хорошо если 3 мм в толщину.

Зер, если принимать к обмену вот только такие слитки, как ты показал, с королевскими медалями и ахуенной чеканкой, это одно. Совсем другое дело, что серебро существует в виде старых монет, проволоки, самодельных слитков и еще чёрт знает чего... Я скорее рискну обменять товар на патроны - даже теоретически рискуя стволом и/или здоровьем. Просто патроны это ценность непосредственная, а серебро - абстрактная. Тогда уж лучше доллары принимать - там подделки даже я отличу. .

Совсем другое дело, что серебро существует в виде старых монет, проволоки, самодельных слитков и еще чёрт знает чего...

Не, ну таких чертей само собой нахуй...

Тогда уж лучше доллары принимать - там подделки даже я отличу. .

серебряные доллары, кстати - тема 😊

Zerberr

Не, ну таких чертей само собой нахуй..

Ради чертей с идеальными слитками я сделаю исключение.

Ну так я изначально идеальные слитки и показал. Про всякую самодельную проволоку и прочие бабушкины серьги я не говорил 😊

Думаю ты на 500 миль вокруг один с такими слитками... Я всякий раз на ганшоу вижу 200-килограмовых "препперов" покупающих старые монеты и серебрянный junk, а вот слитков как у тебя не видел ни разу, ага.

Думаю ты на 500 миль вокруг один с такими слитками.

Ну и лана. Зато уникально 😀

покупающих старые монеты

кхм... 😊
свинец и серебро весят немного по-разному, правда? 😊
серебро и золото вполне себе стандарт обмена при эконо-П, аргентинский автор намекает 😛
патроны это необходимый расходник, а не валюта. с тем же подходом можно барыжить едой, обменивая крекеры или консервы на стиральный порошок или лекарства. называется натуральный обмен 😊
патроны от варки не страдают, если герметизированы лаком, читал об этом опыте. люди час варили в воде патроны и те спокойно стреляли. так что этот метод деактивации нельзя назвать надежным.

Я бы, например, у левого хрена патроны бы в оплату принимать не стал, тем более в ЧС.

Одно дело, если те патроны самому кому-нибудь сбагрить (если репутацию не жаль, конечно)

идеальные слитки

------------------
Lupus lupo homo est

свинец и серебро весят немного по-разному, правда?

Правда, но разница не сильно велика. Сереро 10.5, свинец 11.3

патроны это необходимый расходник

необходимый, но не всем. Сопсно, я про это давным-давно уже говорю.

люди час варили в воде патроны и те спокойно стреляли

О как, я думал там проблема именно в термообработке была, а не в намокании. Ну, полезно знать..

Бывало, сроки несколько затягивал, бывало и путал что кому.

кидала, короче 😀

Вы не продадите свой товар никогда.

это не ко мне, я не барыга. речь, я так понимаю, о каких-то разовых обменах.
Я лично таковых постараюсь избегать до последнего.

Выбирай пару тут же отстреляем.

эк все просто. В лесу торговать будете?

Zerberr
патроны? вареные или "нагексогененные"?

Слухи об ентих патронах слегка преувеличены.

Я могу накрутить таких патронов самолично 😊
можно тупо не насыпать пороху в пару, чтоб пуля застряла в стволе. Автомат не перезарядится, и звук будет сильно другой, но в горячке этого можно не заметить. бумс не исключен..

для бумса, я читал, надо пистолетный порох в винтовочный патрон насыпать? он будет гореть быстро и возможен сильный рост давления в стволе и ка-бум

В лесу торговать будете?

кидала, короче

речь, я так понимаю, о каких-то разовых обменах.

эк все просто. В лесу торговать будете?

для таких случаев можно и ведро с песком поставить.

------------------
Lupus lupo homo est

пиалыч
патроны от варки не страдают, если герметизированы лаком, читал об этом опыте. люди час варили в воде патроны и те спокойно стреляли.

Zerberr
О как, я думал там проблема именно в термообработке была,

Zerberr
Я могу накрутить таких патронов самолично
можно тупо не насыпать пороху в пару, чтоб пуля застряла в стволе. Автомат не перезарядится, и звук будет сильно другой, но в горячке этого можно не заметить. бумс не исключен..

jim hokins, не сомневаюсь, если варить в автоклаве или масле с температурой выше 300 Цельсия, то тогда капсюльный состав и потечет. Однако речь шла о ведре и воде кажется? там выше 100 цельсия не получится 😛

пиалыч
Однако речь шла о ведре и воде кажется? там выше 100 цельсия не получится

так тогда не было лака на соединении, может от этого? вода попадала и фсё 😊

При всех равных, я скорее приму к оплате именно патроны, нежели свинцовые слитки

пиалыч
так тогда не было лака на соединении, может от этого? вода попадала и фсё

jim hokins
немцы практиковали подобную муйню с нашими партизанами(в оперативной работе ессно).Подсовывали им вареные патроны,причем ухитрялись их варить прямо в цинках(?)

Лодочник61

Дажн среди немцев есть веселые парни с избытком свободного времени.

Наличные интересны
при возможности найти
место, в котором их
обменивают на что-либо
более полезное. Во всех
остальных случаях -
пользы от туалетной
бумаги, аналогичной
площади имеющихся
наличных, будет и то
ощутимо больше.

TASS-57?
Разговор идёт
про локальную природную
ЧС.

Уже ж писал и не только я. Крупные купюры в национальной валюте может быть нечем менять, а пачка баксов крупными купюрами это ничто без обменного пункта а ночной обменный курс может быть не самым приятным особенно при ЛП. По крайней мере о номинальной стоимости можно забыть.

После 1994 года патронами торговали на рынках. Пусть в Чечне, но торговали. Но, про случаи с гексогеном или вареными патронами, никто не слышал. Быть может потому, что санкции для такого продавца были бы весьма оригинальными, быть может по иной причине. Но, практика - критерий истины.

jim hokins
Ага,особенно когда "работаешь" в гестапо.Всех подробностей не помню(давно книжку читал),но основной смысл,-местное гестапо вело оперативную игру с партизанским подпольем,в смысле выявления всех и вся с последующим отловом и линчеванием.Ну и подбрасывало им через засланных казачков(агентов) всякую шнягу,в том числе и деактивированные патроны.Засада с патронами открылась совершенно случайно,но ВОВРЕМЯ.Потому и было кому оставить мемуары об этом случае,а иначе-б никто и никогда не узнал.

Vovan-Lawer
После 1994 года патронами торговали на рынках. Пусть в Чечне, но торговали. Но, про случаи с гексогеном или вареными патронами, никто не слышал. Быть может потому, что санкции для такого продавца были бы весьма оригинальными, быть может по иной причине. Но, практика - критерий истины.

Про вареные патроны слыхал от афганцев еще году так в 85-86

suhai123
Про вареные патроны слыхал от афганцев еще году так в 85-86

Кстати, о пользе чистого серебра - из него можно сделать электроды для аппарата для получения ионов серебра, то есть "серебряной воды" которая по сути дела и есть антибиотик, которым можно лечить язву желудка (ну и просто при небольшой дозировке дополнительно очищать воду от всяких бактерий).
Мой отец в давние советские времена сделал такой аппаратик по схеме из какого то технического журнала и делал серебряную воду для себя и многих своих друзей и знакомых. Вполне работало - отзывы были только положительные.

Тут в штатах я тоже в своё время накупил таких монет из серебра пробы 999, вначале коллекционировал, пока дешёвые были, сейчас стало дорого покупать в качестве вложения денег, но тем не менее цена на серебро растёт прилично (на золото, правда, ещё быстрее).
А тревожном рюкзаке несколько таких тоже лежит.

WindMaker
для гестапо и абвера было не камильфо.

WindMaker
Надо же, какие сложные оперативные комбинации фрицы замучивали

WindMaker
что они пихали в банки завместо тушняка?

jim hokins
Абвер,насколько я знаю,партизанами не занимался,поскольку есть(точнее был) военная разведка.

suhai123
Про вареные патроны слыхал от афганцев еще году так в 85-86

Там "теряли" патроны со взрывчаткой внутри. Но не от обычной стрелковки, а от 12,7 мм. и крупнее. Потому, что только эти калибры создают реальную угрозу для авиации.
Заниматься простыми духами с Калашами никто бы не стал.

Vasik_NJ
Кстати, о пользе чистого серебра - из него можно сделать электроды для аппарата для получения ионов серебра, то есть "серебряной воды" которая по сути дела и есть антибиотик, которым можно лечить язву желудка (ну и просто при небольшой дозировке дополнительно очищать воду от всяких бактерий).

Vovan-Lawer
Там "теряли" патроны со взрывчаткой внутри. Но не от обычной стрелковки, а от 12,7 мм. и крупнее. Потому, что только эти калибры создают реальную угрозу для авиации.
Заниматься простыми духами с Калашами никто бы не стал.

"С большим успехом можно свинцом накачиваться. "

Куски древнеримского водопровода из свинцовых труб действуют ДО СИХ ПОР.Ничё,римляне не жалуются.

кстати вот еще резон против патронов в пользу золота\серебра -
патрон хорош когда есть оружие под него, без оружия бесполезен (КО) а металл заныканный в складки тела 😊 может быть в критическую минуту извлечен и пущен в оборот 😊

jim hokins
Ничё,римляне не жалуются.

пиалыч
патрон хорош когда есть оружие под него, без оружия бесполезен

Насколько я понимаю, "варенные патроны" пошли из вот этой старой байки:
http://pda.anekdot.ru/id/36919

В начале восьмидесятых годов, когда я служил в Афганистане, в соседней эскадрилье случился позорный случай - прапорщик продал цинковую коробку с патронами к АКМ афганцам.
То, что теперь в Чечне дело привычное, тогда в Афгане было в диковинку, что объясняется скорее не военно-патриотическим воспитанием или другим менталитетом советских прапоров, а языковыми трудностями общения с местным населением и лучшей работой особистов.
Они, кстати, нашего героя и поймали.
И начал раскручиваться тяжелый маховик советско-военного справедливого возмездия.
Для начала прапора решено было заклеймить позором на суде офицерской чести.
И в один прекрасный день собрал замполит полка всех офицеров и прапорщиков в клубе, который представлял собой огромную палатку с задранными от жары краями, и первым стал костерить на чем свет стоит попавшегося продавца.
Затем, с гораздо меньшим энтузиазмом и по бумажке, выступили назначенные товарищи и друзья бедного прапора.
В заключение и наш герой получил возможность выступить с последним словом в свою защиту.
Все как в настоящем суде.
Командир полка, также присутствовавший на суде, все это время мрачно молчал, думая о пятне, которе ляжет на полк из-за этого случая, и о академии, которая может из-за этого пятна накрыться медной крышкой.
Не по теме, но заметьте - все это происходило задолго до Моники Левински и Билла Клинтона...
Красный от жары и волнения прапор поднялся и стал, как мог, защищать себя. При этом он не вспоминал о своем тяжелом детстве, о маме-старушке, двух детях и трех племянниках, не бил себя в грудь, утверждая, что «бес попутал» и «больше не повторится», и даже не пытался цитировать «Письмо к американским рабочим» или «Малую Землю».
Речь его была коротка и изящна.
Почти как у Милошевича в Гаагском суде.
- Так ведь, это... Товарищ подполковник... - сказал он, почему-то
обращаясь к командиру полка - Я ведь им патроны... вареные продал.
Лицо командира просветлело. Появился свет в конце тоннеля.
Дальнейшее разбирательство показало, что прапорщик в день перед сделкой что-то действительно очень долго варил в своей комнате, в большой кастрюле на электроплитке. Нашлись и свидетели, одному из которых он замутил что-то про холодец, а другого послал на хер.
Привели в качестве эксперта заспанного после наряда начхима.
Тот долго въезжал - о чем собственно речь.
Но, поняв суть вопроса и поправив очки, объяснил:
- Э-э.. Действительно, при длительном кипячении патронов, то
незначительное количество воды, которое находится в воздухе, обязательно
присутствующем в патроне для прохождения реакции возгорания, переходит
из газообразного состояния в жидкое, что приводит к потере необходимых
кондиций пороха в патроне, необходимых для его воспламенения, по причине
чего...
- Короче, стрелять не будет?! - не выдержав, перебил командир, и получив утвердительный ответ подумал: "Умный, гад, наверное академию закончил..."
Еще гудел взбудораженный зрительный зал, еще возмущался замполит, напоминая о постановлении пленума ЦК КПСС от 16.01.81, а в голове командира уже созрел приговор суда.
Приговор был суров, но справедлив:

За опасные и не согласованные с командованием полка самостоятельные диверсионные действия объявить прапорщику Г...ву о неполном служебном соответствии с досрочным прерыванием командировки в ОКСВА.

"Прапора отправлю в Союз, замполиту, чтоб не выпендривался, напомню о его официантке, а особисту рот закрою орденом Красной Звезды! И волки сыты, и овцы целы. Так что - держись, академия, прорвемся!" - думал удовлетворенный командир, уходя из клуба.
В это время из толпы офицеров и прапорщиков, тоже покидающих клуб, раздался громкий и насмешливый голос, обращенный к осужденному, но довольному прапору:
- Слышь, Колян, а чтобы автомат не стрелял, его что - зажарить надо?!
В горячем афганском воздухе раздался общий хохот.
Смеялись все.
Даже замполит...

"и поразит врага, как Брат негра. 😊"
само-собой 😊 только я о другом
случаи, как известно, бывают разными. можно быть в толпе беженцев или не иметь средств на билет, и тут сотня патронов без самого струмента никак не поможет. нетЪ,я не против патронов вообще, просто не надо уповать на них как на краеугольный камень в выживальном ремесле 😊 струмент и патроны не дают такого бонуса как И-э-Дэ-Ку-Дэ в известной игре))

пиалыч
сейчас нельзя свинцовые трубы использовать по нормативам

Лодочник61
...
Накрутить-то вы можете, но сунуть такой самокрученный патрончик в магазин можно будет только ночью, .

Это Вы просто не в курсе, что такое релоадинг.

Пистолетный порох в винтовочный патрон - тоже тема, кстати.

После 1994 года патронами торговали на рынках.

патроны были в качестве товара, но не денег, верно?

------------------
Lupus lupo homo est

Потому, как деньги были.

Ну так и "вбэпэ" будут.

Zerberr
Это Вы просто не в курсе, что такое релоадинг.

и поразит врага, как Брат негра.

сыпал в ствол до гвоздей я так и не понял

головки спичечные?

plombir
гимн мультитулу 😊
Правда чо за херь он сыпал в ствол до гвоздей я так и не понял 😊

порох почти получился. марганец как окислитель и сера от спичек как горючее

Лейдерман, если разобрал верно.

свисстул.

А может кто разобрать, чего кричит раненный негр?

ААААА!!! ААА!! АА-хааа-хаааа!! АААА!!!

Zerberr
ААААА!!! ААА!! АА-хааа-хаааа!! АААА!!!

головки спичечные?

чего кричит раненный негр?

марганец как окислитель и сера от спичек как горючее

Нет, головки это для затравки.

головки он туда тоже в трубу счищал. В моменте, когда спички во рту держал.

Откуда бы у него с собой магний? И в америке он не валяется где попало, как я понимаю.

Да лана. Это далеко не самый ляпсусный момент в этом фильме 😊

Это ж не порох! Он ведь не горит, он взрывается!

камуфлетный заряд в итоге получился. Главное сильно гвозди не забивать 😊
трубу не разнесло - и ладушки.
А вот, кстати, пыжа у него никакого не было вроде, между этой аццкой смесью и гвоздями.
А, не - деревянную пробку затолкал перед гвоздями..

головки он туда тоже в трубу счищал. В моменте, когда спички во рту держал.

Да, была пробка. В принципе, смесь можно было разбодяжить, для снижения скорости воспламенения, например солью... Но нахуа, если есть просто спички?

Sygata
Насколько я понимаю, "варенные патроны" пошли из вот этой старой байки:http://pda.anekdot.ru/id/36919

plombirЭх, Пиалыч, много вы в деццтве упустили...

магний и без марганца, в плотной умотке с минимальным отверстием, давал достойный "БАХ" )
Помнится, последний экзерсис в детстве был - вместо фитиля, из хлопушки бертолетка. )) Соответственно, на разрыв усилие.

Zerberr
ААААА!!! ААА!! АА-хааа-хаааа!! АААА!!!

plombir
чтобы он спрашивал в аптеке марганец я не помню..

plombir
Заряжать трубу смесью магния с марганцем - это п.ц, камрады. Это ж не порох! Он ведь не горит, он взрывается!

Марганцовка при нагреве выделяет много кислорода, который заметно ускоряет реакцию окисления (горения) магния. "Бах" получается очень знатный.

По детству делали петарды, супер петарды и петарды фонтаны, делали аналоги пистолетов и поджиги... Хорошо что глаза не сжег и пальцы не поотрывало, сейчас вспоминаю сквозь призму лет и охреневаю сам от себя.

не сомневаюсь что много упустил например посидеть на малолетке не пришлось и много чего еще..

магний и без марганца, в плотной умотке с минимальным отверстием, давал достойный "БАХ" )

У хоккеиста на тренировке, Данила спрашивал, как будет марганец по английски, видимо для того, чтобы прикупить.

Главное, что криминальные негры оценили по-достоинству.

сейчас вспоминаю сквозь призму лет и охреневаю сам от себя.

Это еще что! Вот в первой части, в старой версии показывали как он фитиль для хлопушки делал! Дальше этот момент вырезали.

коралл
показывали как он фитиль для хлопушки делал!

Почему вырезали? Этот
момент есть, только там
не фитиль а
огнепроводный шнур.

Шнур то есть по факту а процесса изготовления нет.

судя по количеству постов о том, что надо прокладывать маршрут до ближайшего аэропорта и валить итз страны, причем предлагают австралию и нз как одни из самых спокойных стран, вы действительно считаете, что в условиях БП там будет лучше и вас там ждут?

вы действительно считаете, что в условиях БП там будет лучше и вас там ждут?

причем предлагают австралию и нз как одни из самых спокойных стран, вы действительно считаете, что в условиях БП там будет лучше и вас там ждут?

Меня удивляет другое - типа так спокойно приехал в аэропорт, спокойно сел на самалоет, спокойно прилетел в Австралию...

Господа, если у вас нет визы - то никто никуда не полетит. Развернут в том же аэропорту обратно и все. Будешь пиздеть - еще и огреют по башке.

По Австралиям и Новым Зеландиям ныкаться надо заранее. С визой, PR-статусом, все как положено. И по правде говоря, раньше надо было суетиться, сейчас уже (почти) опаньки.

Нас нигде не ждут

Это смотря как себя преподнести.

"Таити, Таити, нас и тут не плохо кормят." 😊

Это смотря как себя преподнести.

В Пендосии во время ВОВ япошек в концлагеря сгоняли.

триста тридцать шесть... (с) ДМБ

Zerberr
По Австралиям и Новым Зеландиям ныкаться надо заранее. С визой, PR-статусом, все как положено.

Вот об ЭТОМ и была речь.

Ну так за чем же дело стало? 😊 все заинтересованные идут на официальные сайты, читают нынешние иммиграционные правила, прихуевают, читают форумы, рвут волосы..

Электрочист
что в других странах творилось-покрыто мраком.

Единственно Бриты вроде без перегибов обошлись??? Хотя х.з.

Вон в Сирии сейчас ЛП. И что, много свалило на самолетах? Или из Японии, когда Фукусима накернилась?
Самолетчики не дураки - туда лететь, раз, туда лететь за прежнюю бюджетную цену, и организовывать массовую эвакуацию. Не СССР, чай.

И что, много свалило на самолетах?

Zerberr
читают нынешние иммиграционные правила, прихуевают, читают форумы, рвут волосы..

понятное дело что дальше парики покупают

linkor9000
по самолетам нескажу, но вобще 335 тысяч
http://rus.ruvr.ru/2012_10_10/...hilos-v-10-raz/
часть даже в России
http://www.ridus.ru/news/43699/

Пишут, что

Как правило, сирийцы отправляются в соседние Иорданию, Турцию и Ливан, передает "Россия 24".

Помню, когда там активно началось, была большая проблема с десятью тысячами российских граждан. Не могли эвакуировать никак, самолетами. Ни МЧС не бралось, ни Аэрофлот, ни военные. И вообще там, сказли беженцам, все нормально 😊

jim hokins
А дальше?

А дальше бегают по комнате и орут "ну хули ж я раньше думал?!"..

Усложнились процедуры сейчас, по всем белым странам.
Ну, всегда можно поучаствовать в green card lottery. У меня вон знакомые (в Ванкувере живут, между дрочим) выиграли. Теперь опять будут перебираться..

Zerberr
Теперь опять будут перебираться..

Ну, всегда можно поучаствовать в green card lottery. У меня вон знакомые (в Ванкувере живут, между дрочим) выиграли. Теперь опять будут перебираться..

😊 😊 😊 Значит, все, что мне рассказывали про Канаду на американских форумах - правда. 😛 А я то думал, мол, великодержавный американский шовинизм. 😛 😊 😊 😊

И куда они(а самое главное почему) будут линять из благословенной богом Канадщины?

Ну гринкарту куда выигрывают? В США, вестимо.
Почему - в рыло не ебу. Есть такие люди, которым везде плохо, которые надеются, что "вот щас мы переедем - и все само наладится!". А само не ладится. "Не беда", думают такие люди, "щас мы опять переедем - там-то уж точно наладится".

Значит, все, что мне рассказывали про Канаду на американских форумах - правда

Это Вы на основании упоминания пары дятлов так решили?
У меня есть десятка три русскоговорящих знакомых здесь. Ну и я сам в том числе. Дернуть южнее мысли не возникает ни у кого.
Так что все, что Вам рассказывали на американских форумах - неправда.

Это Вы на основании упоминания пары дятлов так решили?

Да как сказать пары, не пары. Вообще не слышал НИ ОДНОГО(!!!) положительного упоминания о Канаде в сравнении с США, причем даже от тех, кто из Канады переехал. 😞 (При это интересно, что есть намало людей которые перебрались из Канады в США, а вот наоборот - в поле зрения нет ни одного. Как бы тоже намекает. 😛)

Reiders
Вообще не слышал НИ ОДНОГО(!!!) положительного упоминания о Канаде в сравнении с США, причем даже от тех, кто из Канады переехал.

что есть намало людей которые перебрались из Канады в США, а вот наоборот - в поле зрения нет ни одного

Только в нашем махоньком городке в северных ебенях знаю минимум четверых бывших американцев. А уж сколько мне их встретилось в Ванкувере и Эдмонтоне - не сосчитать.

Zerberr
Есть такие люди, которым везде плохо

Вообще не слышал НИ ОДНОГО(!!!) положительного упоминания о Канаде в сравнении с США, причем даже от тех, кто из Канады переехал

Слышал такое - "кто просто хочет хорошо жить - едет в Канаду. Кто хочет ВСЕГО и СРАЗУ - едет в США".
Ну имидж у Штатов такой - "страна неограниченных возможностей. Все зависит от тебя. Если ты не преуспел - то ты лох и сам во всем виноват".
Про систему здравоохранение вообще говорить нечего.
Общеизвестный факт, что канадская система - одна из лучших в мире на сегодняшний день, в том числе и по доступности для населения. Американская же - строго наоборот.

Ну не знаю. Кто из знакомых в Канаду перебрался-никто не жалуется. Все работают, живут нормально. Миллионером никто не стал, это да.

Слышал такое - "кто просто хочет хорошо жить - едет в Канаду. Кто хочет ВСЕГО и СРАЗУ - едет в США".

Да, наверное есть такое дело. А вообще в разговорах наших бывших соотечественников-американцев Канада предстает как хреновая версия США. 😊 Вроде бы есть все тоже самое, но хуже - безработица выше, жилье дорогое, народ живет сгрудившись на пятачке вдоль южной границы, "Канада - сырьевой придато Америки", да и про самих канадцев рассказывают анекдоты приблизительно того же содержания, что у нас про чукчей. 😊 Особую злобу (в этом преуспевают бывшие канадцы, свалившие в Америку) вызывает какая-то эмиграционная программа (не помню как называется), по которой всех прибывающих по ней в страну эмигрантов распихивают по таежным глухоманям "где одни безработные алкаши живут". 😞 В общем квинтэссенция всего этого - "Канада это такая Америка для лохов". 😊
Честно говоря я не воспринимал всерьез все эти разговоры (ну, надо бедным людям верить, что где-то живут еще хуже, пусть себе тешаться 😞 ), а как оказалось канадцы, как обитатели какой-нибудь Гватемалы - играют в гринн-карт, чтобы вырваться из этого "пахнушего смолой" рая. 😞 Писец. 😞 😞

Reiders
какая-то эмиграционная программа (не помню как называется), по которой всех прибывающих по ней в страну эмигрантов распихивают по таежным глухоманям "где одни безработные алкаши живут".

Adolf Ritter
Про систему здравоохранение вообще говорить нечего.

Действительно нечего. Особенно не зная. Она станет очень неплохой, возможно даже лучшей, ЕСЛИ ДЫРКИ В НЕЙ ЗАТКНУТЬ ЧАСТНИКАМИ, создать конкуренцию и жестоко выебать и поставить на место университеты и колледжес оф физишианс (проф ассоциации врачей). До тех пор - увы и ах.

Самое смешное что дальше всего в этом деле продвинулся 'захолустный' Саскачеван, где на сегодняшний день самое вменяемое правительство из провинциальных.

Reiders
Особую злобу (в этом преуспевают бывшие канадцы, свалившие в Америку) вызывает какая-то эмиграционная программа (не помню как называется), по которой всех прибывающих по ней в страну эмигрантов распихивают по таежным глухоманям "где одни безработные алкаши живут"

Канада и Америка это как город и деревня (благоустроенная). Кому то нравится первое, кому то второе. Рынок труда естественно больше в городе. А безработица почему-то ниже в сырьевом придатке. Заметте, без иронии и кавычек. Естественно, художникам, музыкантам и танцорам на реднекщине с работой не очень. 😊

Zerberr
Только в нашем махоньком городке в северных ебенях знаю минимум четверых бывших американцев. А уж сколько мне их встретилось в Ванкувере и Эдмонтоне - не сосчитать.

Ванкувер... это отдельная песня. Не мне тебе о нём рассказывать, прекрасно понимаю людей двигающих из него. Писал своё мнение тут
http://guns.allzip.org/topic/52/1056529.html

Торонто-Моронто-GTA-Моронтариё тоже пиздец ещё тот. У них с финансами из за социалистов у власти срака хуже коммифорнийской. А это рано или поздно скажется. Ну и жизнь муравейниках это на любителя.

Писал своё мнение тут

[/QUOTE]

😊 😊 😊 И что характерно на этой же странице читаем: 😛

не езжай в альберту... не советую... по крайней мере бери цель на онтарио... а вообще канаду науй... у меня это 10 потеряных лет...

Я как посмотрю, Канада по рейтингу непопулярности нацискую Германию догоняет. 😊 😊

Были программы Манитобы, и пр провинций

Может быть это она и есть, я, честно говоря, особо не интересовался. Общий смысл состял в том, что для эмиграции в Канаду требовались люди определенных специальностей и этот товарищ уехал прицепом к жене, она у него медик. Он там очень красочно описал свой приезд к месту работы - морозяка, вокруг дороги сугробы под два метра и сопки с лысыми макушками, в общем, такой уголовно-романтически пейзаж в стиле "Магадааан, Магадааааааааан!!!". 😊 В такие условия в тоталитарной России только по приговору суда ссылают, да и то рецидивистов по третьей ходке. 😛 😊 😊
Сам "населенный пункт" тоже антуражу соответствовал - дыра в меньше любого российского райцентра, а из достопримечательностей местный кабак, где по вечерам лесорубы деруться. 😊 В общем после города-миллионика они с женой с тоски там чуть на елке не вешались. 😊

Reiders
Я как посмотрю, Канада по рейтингу непопулярности нацискую Германию догоняет.

Да, брать ничем ни подкреплённую фразу человека кому не попёрло, да ёща не зная о нём самом - специальности, образования, наклонностей и приоритетов в жизни - ничего это пиздец как умно.

Канаде и её жителям кому она подходит, впрочим, от этого ни жарко не холодно. Я тоже говорю - не ехайте. Мне как раз то и нравится что кислороду много.

Reiders
и есть, я, честно говоря, особо не интересовался. Общий смысл состял в том, что для эмиграции в Канаду требовались люди определенных специальностей и этот товарищ уехал прицепом к жене, она у него медик. Он там очень красочно описал свой приезд к месту работы - морозяка, вокруг дороги сугробы под два метра и сопки с лысыми макушками, в общем, такой уголовно-романтически пейзаж в стиле "Магадааан, Магадааааааааан!!!". В такие условия в тоталитарной России только по приговору суда ссылают, да и то рецидивистов по третьей ходке.

Rule of thumb: Вам не понравится Канада если вы а) доктор получивший образование не в Канаде, США или стране Британского содружества б) адвокат, так же как в (а); и вы (a) и (б) не хотите переучиваться и/или ленивы в) Вы не можите прожить без концертов, театра и оперы (они есть, но другие и только в крупных городах 1М+) г)вы любите тусовки и клубы (то же что и в). Если вы художник-музыкант и пр то если вам понравится то скорее всего только в Ване/Gta/Монреале, но не рассчитывайте на овации у трапа - там своих таких непризнанных гениев хоть отбавляй.

Да, брать ничем ни подкреплённую фразу человека кому не попёрло, да ёща не зная о нём самом - специальности, образования, наклонностей и приоритетов в жизни - ничего это пиздец как умно.

Вот только обижаться не нужно, я просто пошутил. 😛 С другой стороны если не верите мне, зарегистрируйтесь на ресурсе типа улитки или "говорим про америку" и создайте тему с названием вроде "Куда лучше эмигрировать: США Vs Канада?". Узнаете о Канаде СТОЛЬКО нехорошего, что вам самому станет страшно, что вы там живете. 😛 😊 Причем если люди эмигрировавшие сразу в США говорят о Канаде с язвительным превосходством, то те, кто из Канады переехал в США, "выдают на гора" просто мегатонны негатива. 😞 Почему-так - не знаю, видимо есть какая-то причина. 😞

П.С. Только не вздумайте написать что Канада в чем-то лучше США, а то вас там насмерть запинают. 😛

Либо пиздёж либо рабочая виза. Это СОВСЕМ другое. Я не думаю что их туда гнали. А если товарич был удивлён по приезду он потомственный долбоёб.

😊 Да нет, Валерка скорее уж распиздяй. 😛 😊 Он такой тихий ботан-компьютерщик из тех, кому только пиво и интернет для счастья нужны, а в семье всеми делами супруга рулит (между прочим, именно она затеяла и эмиграцию в Канаду и последующий переезд во Флориду 😛 😊 ).

Пейзаж у меня бы проассоциировался с природой, охотой-рыбалкой, а не уголовной хуетой как у вас.

😊 Так это не у МЕНЯ ассоциируется, а у Валерыча. 😛

В бар 'к лесорубом' кто тащит? Заела тоска по тусовкам и ночным клубам, наверное.

😊 Да я так понял, он туда всего один раз ходил, а ему там чуть пизды не дали. 😊 В общем негламурное такой оказалось заведение. 😛 😊 😊 😊 А насчет "тоски по тусовка и ночным клубам" скорее всего правда, он парень такой городской, ему там тупо скучно было, он почти все время в интере тусовался.

П.С. Есть предложение в дальнейшем общаться вежливо или по крайней мере не на повышенных тонах, Вы не против? 😊

Reiders
Вот только обижаться не нужно

Reiders
Валерка скорее уж распиздяй. Он такой тихий ботан-компьютерщик из тех, кому только пиво и интернет для счастья нужны

Reiders
у Валерыча.

Человек не на своём месте это всегда печально. Для всех притом.

Reiders
С другой стороны если не верите мне, зарегистрируйтесь на ресурсе типа улитки или "говорим про америку" и создайте тему с названием вроде "Куда лучше эмигрировать: США Vs Канада?". Узнаете о Канаде СТОЛЬКО нехорошего, что вам самому станет, что вы там живете.

А у меня выбор был как раз США vs Канада (vs Австралия). Меня не везли как дитятю великовозрастную. И хотя возможность в Штаты накрылась сама без моего вмешательства, но, at the end of the day, я уехав Канаду ни секунды не пожалел - возможность сейчас снова появилась, но мне не надо - меня почти всё устраивает и страна мне подходит.

ЗЫ Это не повышенные тона, это для придания эмоциональной окраски и ради называния вещей своими именами. 😊

то те, кто из Канады переехал в США, "выдают на гора" просто мегатонны негатива.

Спросите их о России.

Она станет очень неплохой, возможно даже лучшей, ЕСЛИ ДЫРКИ В НЕЙ ЗАТКНУТЬ ЧАСТНИКАМИ, создать конкуренцию и жестоко выебать и поставить на место университеты и колледжес оф физишианс (проф ассоциации врачей). До тех пор - увы и ах.

Не знаю, как там на системном уровне, а вот как енд-юзер моя жена оказалась страшно довольна местным роддомом (он же часть госпиталя). Отдельная палата с видом на луг, в которой есть всешонадо, трех(или четырех, не помню)разовое питание - не суп с ошметками, которым меня травили в савейских коновальнях, а нормальный полноценный жор, практически домашний.
Ну и сервис, и профессионализм, и все остальное.

а как оказалось канадцы, как обитатели какой-нибудь Гватемалы - играют в гринн-карт, чтобы вырваться из этого "пахнушего смолой" рая. Писец.

ишораз - играют не канадцы, а не сумевшие тут устроиться иммигранты, надеющиеся, что повторная эмиграция им в чем-то поможет.
У меня лично в мыслях не было играть в эти лотерейки, равно как и двигать южнее

Да, кстати, насчет "уголовных ебеней" - погуглите High Level AB. Я здесь живу и в большие города возвращаться не собираюсь. В Эдмонтоне набегами бываю, и каждый раз, уезжая обратно, чувствую невероятное облегчение.

А вообще, тема опять куда-то забрела в дебри.

Welcome to High Level AB

Zerberr
Не знаю, как там на системном уровне, а вот как енд-юзер моя жена оказалась страшно довольна местным роддомом (он же часть госпиталя). Отдельная палата с видом на луг, в которой есть всешонадо, трех(или четырех, не помню)разовое питание - не суп с ошметками, которым меня травили в савейских коновальнях, а нормальный полноценный жор, практически домашний.
Ну и сервис, и профессионализм, и все остальн

Всё оно вроде как неплохо пока мы относительно молоды и относительно здоровы. Опять же повод хороший. Мы нашими тутошними роддомами тоже довольны.

Zerberr
ишораз - играют не канадцы, а не сумевшие тут устроиться иммигранты, надеющиеся, что повторная эмиграция им в чем-то поможет.

Вакансии в муниципалитете:

http://www.highlevel.ca/index....id=16&Itemid=87

😛

Я думаю им трудновато конкурировать с нефтянкой по зарплатам и бенефитам.

High Level, AB.

Бинго! 😊

В самом низу фотки, кстати - тот самый госпиталь. А дорога, уходящая вверх - ведет к ближайшему (и старейшему в Альберте, кстати) поселению - Fort Vermilion. 80 км 😊

V1
Я думаю им трудновато конкурировать с нефтянкой по зарплатам и бенефитам.

У меня друг уехал буквально пару недель назад в Peace River. Работает теперь в компании которая помогает разбираться с налогами. Интересные вещи расказывает. Во-первых каждый рабочий на нефтепромыслах считается контрактором, чтобы нефтекомпаниям не платить бенефиты и увольнительные когда весной производство свёртывается до следующей зимы. Т.е. человек из одного угла в другой трубы таскает, но он зарегестририван как корпорация с одним работником. Соответсвенно он может платить самому себе зарплату генерального директора и ещё и диведенты как единственный держатель акций его компании. 😀 За сезон 6 месяцев рабочий среднего уровня (не специалист) поднимает где-то 160 тысяч. Работа естественно не с 9 до 5 в офисе, а на пару недель по 10-12 часов и с проживаним в вагончике посреди замерзжей тундры. Ну качество работы естественно тоже спрашивают. Летом или на ферме своей коровам хвосты крутит или работает строителем-контрактором. Тоже копейка неплохая.

JTF2
Т.е. человек из одного угла в другой трубы таскает, но он зарегестририван как корпорация с одним работником.

Нет, я в первый раз такое слышу. У нас по-моему только водители-дальнобойщики так работают. Естественно знания у меня ограниченные, я в офисе работаю. Мечтаю набить рабочего стажа и переехать в Альберту чтоб нормально на пенсию можно было заработать.

Во как.
Тут такая система - например в бурении есть сезонники - контракторы, большой подрядчик со своим штатом (или по крайней мере ядром основных людей) и куча субподрядчикков при них. Пробурили побежали дальше. Эксплуатационники-опереторы - в штате. Как правило. Но не 100% - могут быть и через pimp-company какую нибудь. Всё это может вариироваться от модели бизнеса и ещё миллиона причин в т.ч. исторических как Бог на дущу положит.
У сервисных компаний - Бейкер Хьюзов всяких да Би Джеев то же, есть у кого и штат, есть и контракторы-субподрядчики.

JTF2
Нет, я в первый раз такое слышу. У нас по-моему только водители-дальнобойщики так работают. Естественно знания у меня ограниченные, я в офисе работаю. Мечтаю набить рабочего стажа и переехать в Альберту чтоб нормально на пенсию можно было заработать.

В Эстонии, увы, тоже имеется такая передастическая практика. Когда берут водилу, оформляют ему машину типа в аренду, платят зарплату, чтобы он эту аренду мог выплачивать (и прямое платежное поручение с его конто, чтоб не задерживал). Водителю остаются те же копейки, что он получал бы, будучи наемным. Но вся ответственность на нем. Он ведь субпордрядчик.
Тут был случай, когда такой водила на грузовике въехал на нерегулируемом переезде в поезд. Всю ночь он пил и трахласо, так что реакция была к утру никакой.
Там ущерб был не столько от повреждения грузовика, сколько для железной дороги. Целый поезд и участок путей пошел по пде.
Фирма отмазалась, поскольку мужик был из вышеописанных "контрактников". Пц. А мжик по гроб жизни теперь должен, там сумма ущерба под лимон баксов.
ПС Он и сам виноват, однозначно. Но все равно. Суки.

Приведённый вами пример показывает что Всё можно делать через жопу. Контрактор как правило обязан иметь страховку иначе его не наймут. Так что то вы описали это совсем другая и действительно педарастическая тактика которую не надо путать с нормальными практиками.

Дык разница только в том, что это одна и та же практика, просто в одном случае она имеет место быть в Цивлизации Заокраинных Эльфов, а в другом - в том месте, которое было лицом СССР, а стало задницей Европы. В обоих случаях работодатель за ту же почасовую оплату спихивает с себя обязанность уплаты страховки, социальных отчислений и соблюдения норм охраны труда.

теоретег
и соблюдения норм охраны труда.