примус vs керогаз vs газовая горелка vs спиртовка

Навеяно вводной от Громозеки про разогрев и приготовление пищи в холодной квартире.

Заглянув в поиск и в очередной раз ужаснувшись, я так и не понял, была такая тема или нет. Если была, заранее извиняюсь.

Итак, что же лучше для городской квартиры - примус, керогаз, спиртовка или газовая горелка?

Примусы взрывоопасны. Спирт не так просто купить. Газовая горелка требует баллонов, а хранить множество газбаллонов в квартире как-то не хочется (срок годности, опять же).
Таким образом керогаз кажется неплохим вариантом. Будет ли он коптить?

Интересуют мнения и отзывы практиков. Плюсы, минусы, особенности эксплуатации. Если получится, можно в оконцове подбить некий faq.

Предварительные итоги обсуждения (будет дополняться):

1) Спиртовка:
Плюсы: не коптит, не воняет, безопасна, легко изготавливается из подручных средств (например из консервных банок). Спирт универсален: обезболивающее, дезинфектант, топливо, легальный наркотик (и как следствие, валюта).
Минусы: сложно достать спирт. Как топливо использовать дорого.

2) Примус:
Плюсы: легко достать топливо (бензин).
Минусы: пожароопасен, запах топлива.

3) Керогаз:
4) Солярогаз:
Плюсы: легко достать топливо. Безопаснее примуса.
Минусы: запах топлива.

5) Мультитопливная горелка:
Плюсы: универсален по топливу.
Минусы: запах топлива, требует проветривания.

6) Сухой спирт (сухое топливо):
Плюсы: легко хранить и использовать.
Минусы: дорого стоит, в случае ЧП будет сложно достать.

7) Газовая горелка (на баллонах):
Плюсы: без запаха, в продаже множество разных недорогих горелок.
Минусы: требует запаса баллонов. В случае ЧП будет сложно достать. Срок хранения баллонов? Опасность утечки газа, пожара и взрыва.

8) Буржуйка:
Плюсы: можно готовить и обогревать помещение. Работает на дровах.
Минусы: сложности с выведением дымохода.

9) Бензо(дизель)генератор.
Плюсы: электричество.
Минусы: тарахтит, нужно куда-то отвести выхлоп.

Керосин уже сейчас сложно достать. При БП это будет, скорее всего, невозможно.

Я за мультитопливную горелку.

у меня на даче керогаз. работает на ДТ.

почти аноним
у меня на даче керогаз. работает на ДТ.

сильно коптит? В квартире реально использовать?

торгую спиртом. голосую за спиртовку 😊

еще как вариант есть сухой спирт

сильно коптит? В квартире реально использовать?

торгую спиртом.

примус, керогаз, спиртовка или газовая горелка?

керогаз кажется неплохим вариантом. Будет ли он коптить?

недавно был ЛП во всём квартале. Вырубили лектричество почти на сутки.
Плиты электрические. Вода, отопление также качаются электрическими насосами.
Короче жизнь кончилась.

Вспомнил сразу тему про спиртовки.

Дома было немного спирта для медицинских целей. Сделал спиртовки из консервных банок и вуаля ужин и завтрак удалось приготовить.
Запас воды был.

Не дымит, не пахнет, куча применений помимо огня. Спиртовку можно сделать за несколько минут их подручных материалов.

Сразу после этого закупил 5 литров спирта. Зима длинная, может пригодится.

Ага, и ещё биокамин, чайник греть.

Есть ещё универсальный вариант, отопительно приготовительный. Солярогаз на диз топливе. Стоит не дорого, топливо солярка, греет. Но при этом попахивает, проветривать нужно.

сегодня купил в хозяйственно-строительном 3 бутылки лампового керосина. бутылка 0.4л (ровно 1 заправка керосиновой лампы). но, дорогонах - по 42р, т.е. литр получается 105 рублей

мой выбор - газовая туристическая плита на "дихлофосах" плюс каталитическая киловаттная грелка (отсюда http://guns.allzip.org/topic/9/910440.html ) плюс соляргаз ("новый" керогаз)

для краткосрочных ЛП (начальных стадий БП) - плитка+грелка. если процесс затянулся - соляргаз (с параллельным оборудованием НОРМАЛЬНОЙ печи на дровах и угле) либо переход к плану "Б"

Gwaihir
1) Спиртовка:

Gwaihir
5) Солярогаз:

Gwaihir
7) Газовая горелка (на баллонах):

Мой выбор - газовая и мультитопливная горелка, спиртовка, примус. В гараже коробка "дихлофосов", по 25р./шт. + всесезонных пара десятков. Просроченные баллончики не пользовал, чем это чревато?)

паяльная лампа - бензин найти просто , можно использовать не только для обогрева и готовки.
хотя о солярогазе задумался.

Вопросы по теме:
Где в Мск купить этиловый спирт? Частные объявления пугают, т.к. если отравлюсь, концов потом не найти. Да и не утешит это меня.
Срок хранения газовых баллончиков для туристических плиток?
Реально ли вывести дымоход буржуйки в вентиляцию многоэтажного дома? Было в какой-то теме, но внятного ответа я не помню.

ШАК наше фсё! 😊 Спиртовка с ветрозащитой-подставкой-щепочницей. День-два перебиться хватит. Этанол пищевой достать нелегко, а технический совсем нет. Но мультитопливную горелку тоже надо. На случай, если неудобства затянутся. Давно на Primus OmniFuel засматриваюсь.
http://www.primus.eu/templates...px?ItemId=34156

Тема: примус vs керогаз vs газовая горелка vs спиртовка

CTPAHHIK
vs буржуйка

паяльная лампа

ШАК

Солярогаз

Tenchi
буржуйка - это уже тяжелая артиллерия. если дошло до этого - пора думать о драпе, а не о печке

Драп из Мск достоин, пожалуй, отдельной темы. Мне кажется, в случае массового исхода он может быть попросту невозможен, либо опасен.

А чем примус-то плох? Спрашивал специально маму и бабушку - несколько десятилетий готовки на примусе (семья до 1984-го в деревянных домах жила - город у нас такой) - никаких проблем не было. И фитиль ему не нужен - выше степень автономности при наличии топлива. (В запасах - советский "Рекорд" в люксовом состоянии. Пробовал на нём готовить и кипятить чайник - быстро "разгоняется".

SSDD
Есть же кемпинговые газовые плиты, поставил на кухонный стол и вперёд.

А вдруг есть что-то лучше? Хранить дома большие запасы газа не хочется. Да и баллоны, как я подозреваю, имеют не бесконечный срок хранения.

Vlad V
А чем примус-то плох? Спрашивал специально маму и бабушку - несколько десятилетий готовки на примусе - никаких проблем не было. И фитиль ему не нужен - выше степень автономности при наличии топлива. (В запасах - советский "Рекорд" в люксовом состоянии. Пробовал на нём готовить и кипятить чайник - быстро "разгоняется".

В сети пишут, что взрывоопасен.
А на чем готовили? Запах топлива сильный?

Примусы взрывоопасны.

Спирт не так просто купить.

Газовая горелка требует баллонов

Да, вы забыли керосинку.
На мой взгляд самая надежная конструкция.
Мне еще бабушка жарила на ней яишницу 😊

8) Буржуйка:

Реально ли вывести дымоход буржуйки в вентиляцию многоэтажного дома? Было в какой-то теме, но внятного ответа я не помню.

Самый лучший вариант - это уже сейчас заменить электроплиту на комбинированную - электричество/газ и перевести ее на баллонный газ и пользоваться газом на регулярной основе. это позволит как иметь запас топлива, так и ротировать запас и немного сэкономить на электричестве (но суть не в экономии, а в автономии).

В сети пишут, что взрывоопасен. А на чем готовили? Запах топлива сильный?

Из самых продолжительных пользований примусом, одно время с камрадами приходилось зависать в летнем домике, на срок до недели, осенью и весной, правда готовили на костре, но помещение обогревали шмелем, оставляли на всю ночь, ничего не взрывалось, никто не угорел, из минусов - шумит, запах есть, но быстро привыкаешь, кто-то все-таки присматривал за примусом в полглаза, если слишком жарко, убавлял/выключал чтоб к утру заправить остывший, когда самая прохлада. Заправляли разным бензином из авто и мотоциклов)

Gwaihir
А на чем готовили? Запах топлива сильный?

Обычный керосин. Запах в процессе готовки не особо сильный, а вот когда потом давление спускаешь, то воняет, конечно)) Но если газа/электричества не будет - терпимо.

Реально ли вывести дымоход буржуйки в вентиляцию многоэтажного дома? Было в какой-то теме, но внятного ответа я не помню.

А зачем туда-то? Если соседи все поголовно не вымерзли - придут бить)) А для ситуации, когда людей ещё много, а пожарная охрана уже не придёт - проще на улицу вывести. Только дымоход длинный сделать, чтобы помещение как следует прогревалось. + буржуйку можно и из кирпича по-быстрому сварганить. В деревне сам (без всяких навыков) лет в 17 печку небольшую соорудил - до сих пор фурычит. И тепло на порядок лучше железной буржуйки сохраняет.

Так чем может быть чревато использование одноразовых "дихлофосов" с просрочкой? Вопрос к тем кто пользовал данную просрочку.

Хранить дома большие запасы газа не хочется.

чем может быть чревато использование одноразовых "дихлофосов" с просрочкой? Вопрос к тем кто пользовал данную просрочку.

Нужно о-о-очень постаратся что бы примус взорвался.

Главное не паниковать когда из примуса с шумом вылетает пламя выше ожиданий и спокойно отрегулировать))

Господа, не нойте ради бога про спирт и керосин. Спирт в виде асептического раствора в 96 процентов продается в аптеках. По 15 рублей за стограммовый фанфурик. Можно внутрь, можно спиртовку сделать. Керосин продается сейчас везде, в канистрах, бутылках. Ситуация с керосином сейчас гораздо лучше, чем скажем лет пять назад.
Лично у меня для таких случаев лежит плита туристическая под дихлофосный баллон, и два баллона. Купил я ее когда соседи накосячили с колонкой газовой. Газ в подъезде отключили на два с половиной дня, плитка помогла.

Gwaihir

Итак, что же лучше для городской квартиры - примус, керогаз, спиртовка или газовая горелка?

Конечно, мы можем тут потеоретизировать на эту тему, но жизнь (на примерах замерзающих городов СНГ) сама дала ответ на данный вопрос. Победителем стала газовая горелка из-за:

А. Стоит недорого.

В. Самое дешевое топливо (за исключением дров, конечно 😊)

С. Без проблем можно эксплуатировать в жилых помещениях (нет запаха)

Gwaihir
1) Спиртовка:

Минусы: сложно достать спирт.

Еще можно добавить: чтобы ежедневно готовить на спирту нужно быть ОЧЕНЬ состоятельным человеком. 😛

Работающий на бензине примус покупать нет смысла, поскольку у любого нормально мужика в гараже есть обычная паяльная лампа, которая по КПД сравнима с китайскими примусообразными поделками (проверял лично), причем служит дольше.

Печку-буржуйку не имеет смысл обсуждать, как средство для приготовления пищи, скорее это резервная система отопления после краха ЖКХ, поскольку при более-менее живой системе теплоснажения никто не разрешит вам городить в крартире такое чудо-юдо. 😛

Gwaihir

А вдруг есть что-то лучше? Хранить дома большие запасы газа не хочется. Да и баллоны, как я подозреваю, имеют не бесконечный срок хранения.

А вы вообще сколько их собираетесб хранить? 50 лет? 100? У меня два 50-литровых баллона стоят уже 8 лет и никакх проблем.

SSDD
Большие - это сколько?

например, на 27 литров.

http://gazzachas.ru/news/pravi...go-ballona.html

Запасной, основной, заправленный или пустой баллон не должен храниться в жилом помещении.

Для маленьких баллонов, я думаю, это тоже актуально. Полежит он лет 5-10, вытечет в один прекрасный день, и кааак еб..т 😊

Velesferum
[b]Нужно о-о-очень постаратся что бы примус взорвался.

Главное не паниковать когда из примуса с шумом вылетает пламя выше ожиданий и спокойно отрегулировать))[/B]

а занавески тушить после? 😊

Gwaihir
а занавески тушить после?

Определить для жены боевой пост N1 - стоять около штор с ковшиком воды наизготовку))

Господа, не нойте ради бога про спирт и керосин.

два 50-литровых баллона стоят уже 8 лет и никакх проблем.

а занавески тушить после?
Зажигать примус y занавесoк - плохая примета 😀

У нас баллон всю жизнь стоял в метре от газовой плиты, в деревне. Причем у всех. Хотя положено в сетке, за домом. Мдя...

SSDD
в квартире? Я опасаюсь. ДФД - другое дело.

+1
На даче у меня баллон стоит, но там ротация, и кухня хорошо проветривается. А в квартире большие баллоны хранить страшно.

Joker12
У нас баллон всю жизнь стоял в метре от газовой плиты, в деревне. Причем у всех. Хотя положено в сетке, за домом. Мдя...

такая же фигня на даче. По идее, это неправильно. А в квартире тем более неправильно, как мне кажется.

Газовая плита на баллоне рулит в сочетании с керогазом, который может быть на две комфорки. Бабка с дедом активно летом пользовали. Дед привозил канистру керосина и хватало надолго!

Я прикупил баллон на 80 л. б\у за 500 рублей, заправил его и припрятал, а к нему однокамфорочную плиту газовую за 270 р. и редуктор со шлангом за 100р.
Из практики: на даче подобный баллон с 2 комфорочной плитой заправляем газом 1 раз в год.
ещё притарена мной буржуйка и трубы сотка и камаз дров.

в машине вожу газовую плитку работающую на баллонах типа дихлофос (в съёб мешке) и три баллона к ней.

Я готов 😊

VirtuVit
Так что не всё то керосин что бырыганы пытаются за него выдать

Gwaihir
Хотя положено в сетке, за домом

такая же фигня на даче. По идее, это неправильно.

Для маленьких баллонов, я думаю, это тоже актуально. Полежит он лет 5-10, вытечет в один прекрасный день, и кааак еб..т

SSDD
в квартире? Я опасаюсь. ДФД - другое дело.

Я в частном доме живу, а баллоны, понятно дело в гараже. Но когда я жил в Средней Азии у меня и родителей несколько лет стояли баллоны и мы ими активно пользовались. Никаких проблем никогда не было, главное чтобы были исправны баллоны (некоторые травят!) и газовое оборудование.

Я вот чего скажу.

Все-таки лучше газа ничего нет. Для кратковременного или не очень проживания, в смысле пожрать сготовить-воды погреть-постираться.
Баллоны 5-12-27-50 литров.
Объясню почему купил плитку на дихлофосном баллоне - весит мало и лень было ехать на работу за плиткой и большим балллоном. Есть и такое в хозяействе.
На балконе есть "смерть туриста", в гараже "Шмель" новый, дома горелка была Ковеа под резьбовые баллоны - но сцуко маленькая, для готовки на семью. Маленькая в смысле кастрюля с нее падает. 😊 Хотел на ней пельмешков сварить, попробовал, плюнул и спрятал обратно в велосипедные ништяки.
Пришлось купить такую плитку.

Про керосин. Продается в любом супермаркете строительном. В литрушках, в канистрах. Пахнет керосином, горит нормально. Моя Колмановская лампа на нем отлично работает.

Может мне досталась какая то подделка, но жидкоста пахла не керосином, запахом знакомым с детства в деревне, а какой то хренью отдаленно его напоминающей. При залитии в керосиновую лампу начала "пыхать"

завтра потестирую, благо фитили есть запасные к лампе (в самой лампе не буду

SSDD
Притащи я на недавно отремонтированную кухню керосинку или примус - получил бы ультиматум "на этом я готовить здесь не буду".
Потом, случаи просто отключения электроэнергии без последующего за ним бэпэ случаются гораздо чаще - что, из-за каждого отсутствия дома "света" квартиру керосином прованивать?

вот и надо рассматривать сразу два варианта - лайт и хэви.

по-первому - "дихлофос" рвёт всех как тузик грелку. КМК с эти все согласны?

по-второму - вот тут и начинаются ньюансы, условия, личные тараканы и т.п. 😊

Есть вполне симпатичные баллоны под пропан-бутан, которые 12 литров.
Легко переносится, запас газа достаточный для готовки, особенно при сравнении с дихлофосными баллончиками.

Вот где хранить, это вопрос. Мне проще, у меня частный сектор. А где в квартире хранить, хз.

Рабочий баллон (не запасной), вполне разрешается юзать около плитки. И баллон этот может быть ёмкостью до 50 литров. Это по правилам эксплуатации индивидуальных газобаллонных установок.

А вот пож-охрана, как правило, требуют юзать баллоны в уличном шкафу. Но это по нашим временам нереально, так как сжиженный газ круглый год продают летний. Хотя, с середины октября, газ в баллоны обязан заливаться зимний, который 85% пропана. А такового нынче, кроме как в арктике, не найти.

Посему, чтобы газ нормально испарялся из жидкой фазы, и разрешено использовать до 1-го 50-литрового баллона около плиты в помещении.

Разумеется, необходимо следить за состоянием редуктора-лягушки, он не вечен. И надо помнить о том, что паронитовая прокладка редуктора - одноразовая. При смене баллона, паронитовая прокладка подлежит замене. Или можно использовать тефлоновые (фторопластовые) прокладки редуктора, если найдёте такие. Они многоразовые.

Плит (переносных) полно под пропан-бутан "из больших баллонов". И одноконфорочный белорусский "Турист", и двухконфорочные, и даже настольный вариант с духовкой.

SSDD
ничего не получится. Пыханье и соответственно отрыв и погашение пламени идёт на маленьких, "ламповых" режимах, следует фитиль выдвинуть чуть больше и горение устойчивое, только коптить из-за нехватки кислорода "система" начинает трындец как

Пришлось купить такую плитку.

Баллоны 5-12-27-50 литров.

Tenchi
по-первому - "дихлофос" рвёт всех как тузик грелку. КМК с эти все согласны?

а вот не уверен. При длительном ЧП их сложно будет достать. Но это, допустим, не самое плохое.
Каков срок хранения дихлофосов? Если я куплю штук 20 баллонов, вероятность проснуться, ощущая запах газа, увеличивается в 20 раз. Как-то не радует меня это решение.

Все туристические варианты - не айс, если встаёт вопрос об использовании их дома. Не те размеры и удобство. Перевернуть на себя кастрюлю кипятка - что может быть хуже, если вокруг бэпэ?

Среди турдевайсов устойчивость играет не малую роль, в противном случае дорабатывают)

вот и надо рассматривать сразу два варианта - лайт и хэви.

SSDD
Если увижу у какого соседа по квартире "запас" 50-литровых баллонов - скорее всего сдам его к куям жилконторе, пусть она с ним разбирается. Последствия утечек видел не раз, хорошего в этом минимум.

А дихлофосные баллончики, количеством несколько десятков, или более, Вас не будут смущать? Если сосед их хранит в квартире коробками?

Вот же нонсенс получается. "Дихлофос", из тонкой жести склёпанный, и с клапаном на резинке, людям кажется более безопасным, нежели проверенный десятилетиями баллон из стали 3 мм, с надёжным вентилем (ВБ-2).

Хотя соглашусь, что хранить любые запасы сжиженных газов в городской квартире - неправильно.

Gwaihir
При длительном ЧП их сложно будет достать

ессно что некий запас должен быть здесь и сейчас. какой - камрад SSDD цифры уже озвучил, 250 г баллон, расход на полном газу 150 г/час (на моей печке написано 160), считайте по своим потребностям

расходы - 700 рублей печка с электроподжигом, 50 рублей всепогодный баллон (-20..+35). простые где-то рублей по 25

а разве керогаз =/= солярогаз ? всегда считал, что это одно и то-же.
у меня жена тоже первые полгода ворчала, что он в подвале стоит. привез на дачу втихаря, зажег весной.... тепло, хоть и пованавало сперва. еду приготовили - совсем хорошо. сверху два-четыре кирпича положили - прекрасно! нагрели с вечера, долго тепло держат.

VirtuVit
Реально ли вывести дымоход буржуйки в вентиляцию многоэтажного дома? Было в какой-то теме, но внятного ответа я не помню.

а вот не уверен. При длительном ЧП их сложно будет достать.

Если я куплю штук 20 баллонов, вероятность проснуться, ощущая запах газа, увеличивается в 20 раз

Tenchi
расходы - 700 рублей печка с электроподжигом, 50 рублей всепогодный баллон (-20..+35). простые где-то рублей по 25

Эх, наблюдал я как то раз, как подобная печечка горит синим пламенем. Вся полностью 😊 Как она не е...ла, я честно говоря не знаю.

О керогазах (солярогазах):
Керогаз (изначально был задуман на керосине) и солярогаз (работающий на дизтопливе) по принципу конструкции и работы представляют одинаковое устройство, поэтому далее буду называть их керогазами. При розжиге и гашении очень коптят и воняют, поэтому эти операции необходимо проводить на открытом воздухе или под вытяжкой. Заставить керогаз не источать запах топлива в принципе не возможно ввиду его конструкции, точно также как невозможно хранить без запаха в жилом помещении открытую ёмкость с керосином или соляркой. Поэтому заставить керогаз работать вообще без запаха тоже не получится, можно лишь минимизировать запах набравшись опыта выхода на оптимальный режим подачи топлива и (или) поставить рисочку на положении регулятора соответствующему оптимальному. На мой взгляд при работе на керосине воняет меньше. При использовании солярки меньше воняет на зимнем топливе. В принципе, при отсутствии иных источников тепла при ЧС, готов порекомендовать для отопления и приготовления пищи. Керогазов у меня два штуки.
О примусах:
Бывают керосиновые, по типу Рекордов и бензиновые типа Шмелей, Туриста и ещё похожие модели времён СССР. Было правило - за работой примуса надо следить, без присмотра не оставлять, топливо до нуля не выжигать. Воняют больше бензиновые поэтому для них рекомендуется использовать авиационный бензин или "калоша". В наличии имею также пару керосиновых Рекорд-1, но при возможности обязательно приобрету и Шмель. По моему разумению примусы для обогрева практически не годятся, разве что греть палатку.
О газовых устройствах:
Опыта практического применения не имею. Как источник тепла и кухонную утварь не рассматриваю ибо не смогу создать хоть сколько-то значительный запас топлива. Также хранение больших объёмов слишком взрывопожароопасно.
О дровяных печах:
Здравый смысл подсказывает, что у любого выживальщика должна быть мобильная печка типа буржуйка или при наличии своего дома стационарная, а ещё лучше кирпичная печь. В конце-концов бензин-соляра-керосин рано или поздно закончатся и на дрова сойдёт всё деревянное, и если проживаете не в степи, то завсегда топливо найдёте, были бы пила и топор.

Итого, мой выбор: дровяная печь + керогаз + примус.

можно 5 копеек по бытовым газовым баллонам:
новые правила с 01.09.2012 пп.91, 92 http://base.consultant.ru/cons...326170422310297 :
допускается хранить баллоны емкостью до 5 литров, подключенные к газовой плите заводского изготовления.
вот сам репу чешу, на балконе храню 5л баллон, не подключенный к плите

А дихлофосные баллончики, количеством несколько десятков, или более, Вас не будут смущать? Если сосед их хранит в квартире коробками?

Вот же нонсенс получается. "Дихлофос", из тонкой жести склёпанный, и с клапаном на резинке, людям кажется более безопасным, нежели проверенный десятилетиями баллон из стали 3 мм, с надёжным

Газ, конечно. Самый практичный вариант. В советское время жил в квартире с балонным газом, поэтому идиосинкразия по поводу нахождения балона в квартире отсутствует.
Балоны были на 50 литров. Сейчас правда переходят на 27 литровые, якобы более безопасные.
http://www.lpg.lv/Uslugi.Baloni.Specif.ru.htm
Может и верно.

Керогазом родители долго пользовались на хуторе, каждое лето. Именно поэтому в квартиру его не потащу. Мне хватило. 😀

Про спирт вообще речи нет. Дорого, да и достать уже трудно стало. Даже на ШАК.

наблюдал я как то раз, как подобная печечка горит синим пламенем. Вся полностью

[B][/B]

klim1976
Живу на даче

на даче все сильно проще. И места много, и баллон можно на улице держать, и печку легко поставить.

людям кажется более безопасным

Gwaihir
А вдруг есть что-то лучше? Хранить дома большие запасы газа не хочется. Да и баллоны, как я подозреваю, имеют не бесконечный срок хранения.

Что-то лучше - 20-литровый. Но он, сцуко, большой. Зато дёшево заправляется, по 20 рублей литр, что вчетверо дешевле дихлофосника и вдесятеро сиськи. А хранить - ну никак не стрёмнее, чем магистральный газ или канистра бенза. Срок годности - многие годы. У меня баллоны 2006 года только недавно кончились, все исправно работали, не взвешивал, сколько за это время стравилось, по ощущениям незаметно.

Буржуйка и дрова-уголь. 😛

SSDD
мы получим в воздухе 220гр (меньше полулитра) газа, при разгерметизации 50литрового - литров 40-45?

Жидкий газ испарится, объём газовой фазы (в литрах) получится намного больше.

Сравнение дихлофоса и 50-л баллона приводилось в плане механической прочности тары. Не стОит забывать, что в плане пожарной опасности, что 5-12-27-50 баллон, что дихлофосы, которые вроде как тут предлагается запасать десятками, одинаково неполезны. И большой баллон в квартире долговременно хранить нельзя, и маленькие тоже нельзя.

SSDD
Да и статистика - весчь упрямая.

Статистика взрывов бытового _баллонного_ газа? Или "газа" вообще?
Прошлую зиму, от скуки, запомнились новости о пожарах и взрывах в кафе в мск и около. Февраль холодный был, если кто помнит.

Так вот, в первых сообщениях о происществиях, везде прямым текстом сообщалось что баллон взорвался, потому что "его грели". Неграмотные гастарбайтеры грели, тепловой пушкой. А не от утечек взрывы были.

А почему грели?
А потому, что газ везде летний. И не желает испаряться полностью, на минусах. И баллон надо подогревать, и неслабо так подогревать. А так-то, кто против баллонов на улице? Все "за". Пусть только нам газ зимний заливают, ага. Вот только это фантастика, не будет зимнего газа в средней полосе. Мы эту тему подробно обсуждали в "Выживании", в топике о перезаправке пропаном колемановских пропановых баллончиков.

Резюмируя. Я, конечно, не обладаю столь полной статистической информацией о пожарах при "утечках газа", каковой, вероятно, обладаете Вы. Однако, не думаю, что стОит смешивать ЧС от:
а) природного газа;
б) перегревов баллонов, которые люди вынуждены подогревать, см. выше;
в) собственно утечек баллонного газа, упомянутых Вами.

Не унюхать вовремя утечку пропан-бутана, при том количестве меркаптанов, которые в нём по умолчанию, это совсем лишённым обоняния надо быть.

Буль
можно 5 копеек по бытовым газовым баллонам:
новые правила с 01.09.2012 пп.91, 92 http://base.consultant.ru/cons...326170422310297 :

О, спасибо. Эвон оно как.
Правила пожарной безопасности давно идут вразрез с "правилами эксплуатации индивидуальных газобаллонных установок". Газовщики разрешают юзать до 1-го баллона (50-л макс), в доме около плиты. А пож-охрана запрещает. Ну-ну. Кто-то из этих двух контор, совсем оторвался от земли. И кмк, я даже могу догадываться, кто именно. 😊

В любом случае, если вдруг исчезнет газ в трубе, я всё равно занесу в кухню баллон из своих запасов, потому что надо будет жрать готовить. Ничего, не взорвёмся. Баллоны (в запасе) новые, редуктора тоже новые, на хранении. И даже шланги - тоже новые припасены, вот же закавыка.

А плиток, под пропан-бутан, вообще две закуплено. Тоже новых. 😀

"Турист" белорусский (под шланг), и ещё двухконфорочная. Тоже гефест. Газ сжиженный - лучшее резервное топливо для приготовления пищи. Я так считаю.

Мой выбор буржуйка + примус, типа Шмеля.За примусом ,как сказал один из собеседников,во время работы необходимо следить -соглашусь.И перед тем как использовать примус ,необходимо его подготовить к работе ,чтобы потом не было больно и обидно.

VirtuVit
Любое топливо требует тары. А газовый баллон самая дешевая тара на сегодняшний день.
1600 руб новый баллон, вмещает 35 литров газа. А как удобно им пользоватся.
Я себе припас один, к газовой плите. И даже бензин для минигенератора разлил по таким-же.

А на чем сейчас эта плита работает?

Главное иметь что-нибудь, и будет на первое время. А так решите что важно - диапазон температур, сколько долго будете использовать, размер, вес...

и не все примусы взрывоопасны. "смерть туриста" - да. Висперлайт - нет.

А в квартире большие баллоны хранить страшно.

По идее, это неправильно. А в квартире тем более неправильно

Притащи я на недавно отремонтированную кухню керосинку или примус - получил бы ультиматум "на этом я готовить здесь не буду".

При длительном ЧП их сложно будет достать.

Все туристические варианты - не айс

а разве керогаз =/= солярогаз ? всегда считал, что это одно и то-же.

поставьте дома датчик утечки газа. Стоит копейки, а разбудит вас точно.

Газовые бытовые - это совсем другой случай - слишком много соединений, слишком большие вольности с ним позволяет себе рядовой пользователь. Да и статистика - весчь упрямая.

С баллонами та же история. Набьют их на заправке, до упора, а потом занесут в теплое помещение, а лучше поближе к горячей духовке.
А газ в баллоне - жидкость, а она не с жимаема, однако неплохо расширяется от тепла, рвя стенки баллона как бумагу.
А тут и огонёк рядом 😊 , вот и быбрасывает в окна незадачливых посетителей лоховских кафешек-рестаранчиков.

Балоны были на 50 литров. Сейчас правда переходят на 27 литровые, якобы более безопасные.

баллон взорвался, потому что "его грели". Неграмотные гастарбайтеры грели, тепловой пушкой.

Правила пожарной безопасности давно идут вразрез с "правилами эксплуатации индивидуальных газобаллонных установок". Газовщики разрешают юзать до 1-го баллона (50-л макс), в доме около плиты. А пож-охрана запрещает. Ну-ну. Кто-то из этих двух контор, совсем оторвался от земли.

А на чем сейчас эта плита работает?

niki2000
что 5-12-27-50 баллон, что дихлофосы, которые вроде как тут предлагается запасать десятками, одинаково неполезны. И большой баллон в квартире долговременно хранить нельзя, и маленькие тоже нельзя.

old

Эх, наблюдал я как то раз, как подобная печечка горит синим пламенем. Вся полностью 😊 Как она не е...ла, я честно говоря не знаю.

А в газовой печке нечему. Жидкостные имеют возможность незапланированного вскипания, когда некоторое количество топлива ВНЕЗАПНО вскипает и взрывается. А в газовой - только газ, который просто горит. Мало его там (в граммах) для сколь-нибудь впечатляющего бабаха. Там чтоб бахнуло, нужно баллон греть, причём с особым цинизмом.

что более стрёмно в плане уделать всё вокруг, 1-3-5 литровая банка мёда или соты того же объема

Ультиматумы быстро рассасываются стоит тётке день не пожрать, проверено

Смотрел в газовом магазе стоимость датчиков. Не сказал бы что дешево.

Если газом не отапливаться, не устраивать на нём сезонные заготовки и не жарить лосЯ целиком - о каких десятках баллонов речь? Упаковки дихлофосников (четыре штуки) вам по уши хватит на то время, за которое либо всё наладится, либо будет пора линять ближе к дровам, колодцу и прочим антихайтечным бытовым приборам.

либо будет пора линять ближе к дровам, колодцу и прочим антихайтечным бытовым приборам.

Для дома и на случай перемещения в машине у меня портативная газовая плитка с достаточным числом запасных баллончиков. Один начатый баллон хранится без малого 6 лет и до сих пор не утратил герметичности.
В гараже дополнительно хранится примус "Шмель-4".
В ТЧ лежит ШАК со спиртовкой, доукомплектованный портативной печкой на сухом горючем Esbit.

Мда везеть квартирным вышивальщикам ..у них сплошь романтика ... эхх.. а у мну вышел во двор, растопил мангал и фперед жарить/шкварить/тазики кипятить, но для начала должны кончиться 100л газа балонного ..да и примусы есть и паяльные лампы ..сцуко никакой романтики..спиртовку не разжечь (ибо бессмысленно)и.т.п 😞

Мда везеть квартирным вышивальщикам ..у них сплошь романтика ... эхх.

Посмотрел на каталитические горелки (http://guns.allzip.org/topic/9/910440.html ) и пытаюсь понять чем они лучше/хуже "дихлофосов".

Пока понял, что кат. горелка может использоваться для отопления, а топливо менее пожароопасно и проще в хранении.

nobodyhere
а у мну вышел во двор, растопил мангал

КМ
Пока понял, что кат. горелка может использоваться для отопления, а топливо менее пожароопасно и проще в хранении

Только для отопления это плохо. Теряется смысл приобретения этого устройства.

КМ
Только для отопления это плохо. Теряется смысл приобретения этого устройства.

2 устройства на разных видах топлива. Нелогично.

о каких десятках баллонов речь? Упаковки дихлофосников (четыре штуки) вам по уши хватит

либо будет пора линять ближе к дровам, колодцу и прочим антихайтечным бытовым приборам.

Будем на след сезон мутить типа печки, с вставным казаном, под плов.

за счёт слабого пола самоутверждаться на пустом месте.

А кто юзал солнечную печь дома? хотя бы самодельную из картонки, фольги и целлофана. Положить на окно в южной комнате и пусть часов 5-6 готовит, зато без топлива, вони и бесплатно. Ну а в несолнечные дни мультитоплевную и запас бензина да газовых баллонов. Еще рулит радиатор на котелках и термоизолирующий чехол, если в комплексе использовать топлива на готовку уйдет раза в 2-3 меньше.

VirtuVit
Еще тетки любят мыть посуду морду и задницу горячей водой +еще один дихлофосник.

VirtuVit
Вы серьезно считаете что тетка не должна носить строгий ошейник?!
Она еще не свесила ношки с шеи?

Интересно, обогреватели на "дихлофосе" есть?

КМ
Интересно, обогреватели на "дихлофосе" есть?

но грется газом несколько расточительно. готовить - да, здесь газ вне конкуренции

Не знаю почему, но что-то нравятся мне 30-40-50годы. По этому стал собирать интерьер этих годов, благо у родителей большой дом в пригороде, выделили мне одну комнату. Ну и попутно приобрел керосиновых ламп штук 6, примус новый латунный, в солидоле ещё был, 50годов. Самоваров дореволюционных штуки 4. Случайно приобрел керосин в одной деревне в хоз.маге., там ленты для фитиля до сих пор продаются.
Стали с домашними летом устраивать ретро вечеринки на улице.Дочери очень нравиться. Старин.стол, самовар, керос.лампы везде,патефон (с песнями из кино про войну), подстаканники, рюмки тех годов. Соседи стали по вечерам что-то чаще заглядывать. Водка как-то по другому пьется! 😊
Думаю в подвале буржуйку поставить, угля запас сделать(и дров). Нары сделать, то-сё. Ледник на улице вырыть. Запас 7.62х39 постоянно пополняю 😊
Один котел (угольно- дровянной)уже запараллелил с газовым котлом.Теперь можно подвал +верхних два этажа отапливать чем угодно(за забором овраг с лесом). Жалко что, этажи по отдельности нельзя отапливать. Думаю деньги если лишнии будут, скважину в подвале пробурить и ручной насос (благо продаются).
Что-то мне подсказывает что на дровах легче будет прожить если что 😊
Вот думаю керосина где бы раздобыть 😊 В бутылках только попадается.

А самый нерешенный вопрос на сегодняшний день-как добраться до этой "вольницы", если что. 25 км и родню по дороге насобирать (чел. 10)

если на долгую автономку, буде юзать вот такой дуэт:

балон пропановый с вентилем на 12л (небольшой, относительно легкий, можно носить в рюкзаке и при этом на долго хватает)

очень простая и надежная плитка (можно купить 2-комфорочную, но просто эта у меня уже есть, как и вышеуказанный балон 😊 )

т.к. заправить бытовой пропановый балон будет гораздо проще чем купить керосин, бензин, соляру или тем более спирт, т.к. сейчас еще много осталось домов даже в городах, которые не имеют центрального газоснабжения.

Если на кратковременный БП, то буду использовать мультитопливную горелку (у меня Canadian Camper Booster), которая работает как на газу (дихлофосы + резьбовые), так и на бензине и соляре/керосине.

з.ы. В домах, что я видел без центрального газа, балоны всегда стояли на кухне, т.к. зимой газ в балоне замерзал даже в корридоре (неотапливаемом), не говоря уж про улицу. Ниразу не слышал о каких-либо беспричинных взрывах бытовых балонов, только при ПОЖАРАХ. Поэтому я ЗА балонный газ. Это, в конце-концов, опыт десятилетий.

VirtuVit
"Дихлофосник" горит 2 часа. Это приготовленный обед. В день тратится 2 дихлофосника (+ завтрак-ужин)
Еще тетки любят мыть посуду морду и задницу горячей водой +еще один дихлофосник.
Итого 3 штуки в день.

На разогрев тушняка и кипячение кофе, при грамотном отношении, уходит один дихлофос на 2-3 дня. Тратить драгоценный пропан-бутан на непредусмотренные цели ? Да пошли они нах. В лес по дрова.

Тратить драгоценный пропан-бутан на непредусмотренные цели ? Да пошли они нах. В лес по дрова.

или уж крестик снимите, или трусы оденьте

На разогрев тушняка и кипячение кофе, при грамотном отношении, уходит один дихлофос на 2-3 дня.

но грется газом несколько расточительно.

2 устройства на разных видах топлива. Нелогично.

У кого нибудь есть опыт использования примуса типа Рекорд?
Имеется виду примерный расход керосина (типа КПД по сравнению с газом).
Запах при использовании в помещении, и т.д.
Посмотрел цены в инете от 23 т.р.за тонну до 32рубл.за литр. Можно покупать бочками по 200л. Хранится минимум 5 лет, безопаснее бензина.
Воняет только. Рекомендуется хранить на открытых площадках под тентом.
Сам использовал только кер.лампы, расход вроде не большой (прим.50 гр на 5 часов), но воняет. Как ни старался, всё равно воняет. Использовал керосин из строительных магазинов. Один раз купил деревенский в разлив, но в памяти что то-не отпечаталсь, давно было. Может марки как то различаются (по вони).

У друга видел плитку типа "гефест турист", в пласт.кейсе, внутри баллончик вставляется,встроенная пьеза, удобная ручка (очень информативная, почти полный оборот),конфорка с диаметром побольше, но отверстия очень мелкие,экономичная. Он её и в каюте катера использует. Вроде недорогая "отечественная"(китайская). Удобная вещь и в авто и в охото-рыбалке.

Сам использовал только кер.лампы, расход вроде не большой (прим.50 гр на 5 часов), но воняет. Как ни старался, всё равно воняет.

Может марки как то различаются (по вони).

v0id
Если на кратковременный БП, то

На разогрев тушняка и кипячение кофе, при грамотном отношении, уходит один дихлофос на 2-3 дня. Тратить драгоценный пропан-бутан на непредусмотренные цели ? Да пошли они нах. В лес по дрова.

или уж крестик снимите, или трусы оденьте

уходит один дихлофос на 2-3 дня.

Я не понимаю как можно 3 дня жечь 200 грамм газа.

Быть построже с женщиной это не значит НЕ заботится о ней

организовывать ей "экстрим" и "выживание" на пустом месте входит в программу дрессировки?

настоящий параноик маскирует своё заболевание предусмотрительностью.

Tenchi
ну например http://www.kovea.ru/catalog/items/kh-0203/ но грется газом несколько расточительно

Спасибо, поищу. Газом греться дорого, но и бензином тоже.

лампа не летучая мышь китайская, не?

Не мои лампы старые отечественные, проверенные.

Вам нужен "светильный" (марки КО) а рынок сейчас полон ТС-1 и прочими авиатопливами, что для наших целей есть говно[/B][/QUOTE]

Я и спрашиваю по КО. Но их тоже несколько модификаций.
Жить захочешь-к любому запаху привыкнешь! 😊
Думаю может есть марки, более пригодные для выживания.
Может кто пробовал примус?

VirtuVit
"Дихлофосник" горит 2 часа. Это приготовленный обед. В день тратится 2 дихлофосника (+ завтрак-ужин)
Еще тетки любят мыть посуду морду и задницу горячей водой +еще один дихлофосник.
Итого 3 штуки в день.

Вы серьезно считаете что тетка не должна носить строгий ошейник?! 😊
Она еще не свесила ношки с шеи?

1. "кое-кто хочет слишком много кюшат" (с)

2. кому и кобыла невеста.

В походном режиме питания дихлофосника хватает на неделю. Или вы в кризис собираетесь ресторанную кухню содержать? Ну тогда да, сибаритство требует жертв 😊)

Был у меня "Солярогаз".
Аппарат хорош, из недостатков: при розжиге, пока не прогреется дымит и воняет дизтопливом.
Расход - 1,5 л дизтоплива на 12 часов, на ветру не гаснет. На нём можно готовить и использовать в качестве обогревателя.
Однако есть и у него слабые места в виде необходимости расходников, причём количествах и мизерного ресурса работы в целом, т.к. горелка сделана из тонюсенького ржавеющего металла.
В общем, при покупке аппарата надо основательно запасаться фитилями и сетками.
А через пару-тройку лет горелка просто рассыпется, проржавев насквозь, как и корпус.

В настоящее время "Солярогаз" выведен из резерва, целым остался только бачок под дистопливо.
В резерве находится примус "Рекорд".
Из недостатков примуса - совершенно не работоспособен на улице (на ветру). При розжиге керосином также дымит и воняет. Но его можно разжечь и спиртом и сухим горючим. Ну и в отличие от солярогаза за ним надо постоянно следить.

Релодырь
Был у меня "Солярогаз".

Тьху ты. 😞 Какраз собирался вот на выходных съездить прикупить сей аппаратец. Плохо...

ЗЫ Вот так подумалось, что при наличии огня обязательно нужна вентиляция. В деревнях и старых квартирах хватает на это дело щелей, а вот закрывшись евроокнами - угореть как нечего делать. А вообще, лучше сейчас самую маленькую комнату по возможности утеплить и нормальную дверь плотную поставить, ибо всю квартиру не отопишь, а семьей рядышком и надышать можно. 😊

Nuxa

... А вообще, лучше сейчас самую маленькую комнату по возможности утеплить и нормальную дверь плотную поставить, ибо всю квартиру не отопишь, а семьей рядышком и надышать можно. 😊

Ковры должны спасти отца руссской демократии!
Иметь в квартире достаточное количество ковров, чтобы при нужде завестить ими стены "тёплой комнаты" (включая окно).
Для потолка иметь в резерве упаковку пенопластовых декоративных панелей (а можно и заранее наклеить).
Также иметь материал для обивки двери в комнату.

Простите, но если вам придется разогревать пищу в холодной квартире, то вашим соседям придется тоже, а значит дымящая труба из форточки никого не удивит....
Мое ИМХО- купите нормальную печь за 10 тыров и будет вам счастье.....
А то...........

Релодырь

Ковры должны спасти отца руссской демократии!
Иметь в квартире достаточное количество ковров, чтобы при нужде завестить ими стены "тёплой комнаты" (включая окно).
Для потолка иметь в резерве упаковку пенопластовых декоративных панелей (а можно и заранее наклеить).
Также иметь материал для обивки двери в комнату.

Это может сработать если у ковров ворса сантиметров десять. Легче лишний свитер одеть

Более сложный солнечный вариант, но придется запастись простенькой китайской параболической антеной и мотком метализированного скотча http://www.youtube.com/watch?v...ature=endscreen
Опять же не единственный вариант, а в дополнение к топливной.

Саня2100
Простите, но если вам придется разогревать пищу в холодной квартире, то вашим соседям придется тоже, а значит дымящая труба из форточки никого не удивит....
Мое ИМХО- купите нормальную печь за 10 тыров и будет вам счастье.....
А то...........

А что такое "нормальная печь за 10 тыров"? Я знаю нормальные печи за 30-40 тыров, а за 10 - только буржуйки-дровожорки... Ну, или надо её самому делать. Опять же с дровами на каждую квартиру в большом городе сильно непросто...

DiEgoXXX
А кто юзал солнечную печь дома? хотя бы самодельную из картонки, фольги и целлофана. Положить на окно в южной комнате и пусть часов 5-6 готовит, зато без топлива, вони и бесплатно. Ну а в несолнечные дни мультитоплевную и запас бензина да газовых баллонов. Еще рулит радиатор на котелках и термоизолирующий чехол, если в комплексе использовать топлива на готовку уйдет раза в 2-3 меньше.

С солнечными днями у нас как-то не очень. Не Калифорния тут, знаете ли. И чем больше нужда в отоплении и горячем питании - тем меньше солнечных дней. Да и юзание солнечной печи В ПОМЕЩЕНИИ - тот ещё цирк.

Makc k-113

С солнечными днями у нас как-то не очень. Не Калифорния тут, знаете ли. И чем больше нужда в отоплении и горячем питании - тем меньше солнечных дней. Да и юзание солнечной печи В ПОМЕЩЕНИИ - тот ещё цирк.

http://www.youtube.com/watch?v=F3I-VDAhELg

Nuxa

Тьху ты. 😞 Какраз собирался вот на выходных съездить прикупить сей аппаратец. Плохо...

ЗЫ Вот так подумалось, что при наличии огня обязательно нужна вентиляция. В деревнях и старых квартирах хватает на это дело щелей, а вот закрывшись евроокнами - угореть как нечего делать. А вообще, лучше сейчас самую маленькую комнату по возможности утеплить и нормальную дверь плотную поставить, ибо всю квартиру не отопишь, а семьей рядышком и надышать можно. 😊

я слышал, что можно поставить посередине комнаты палатку. А палатку уже можно отапливать даже свечой. В палатке все равно будет теплее, чем в комнате.

Представляю, в красках: областной\районный центр, работы нет, еды в нет, магазины закрыты, воды\газа\электричества нет, тель-авизор, радио и всякие 01-02-03 службы не работают, на улицах грабят и убивают, из дому опасно выйти. Через заледеневшие стёкла квартиры на 7 этаже в панельной многоэтажке видно заходящее солнце. Голодные жена и дети под кучей тряпья сбились в тёмном углу комнаты. Изо рта интенсивно идёт пар.
Предусмотрительный Выжывальщик достаёт спиртовку и готовит на ней БП-суп из крысятины 😊 Потом устанавливает на подоконнике Солнечную печь из фольги и целлофана, у коротой отогревает 5-6 часов замерзшие руки бесплатно. Потом на туристической горелке Kovea с пьезоподжигом греет жене воду для посуду помыть. Пытается достать канистру керосина и заправить примус для погреться, но жена начинает стонать, что опять навоняет. На город опускается ночь. В подъезде слышны шаги по лестнице, кто-то ломает деревянную дверь у бабки этажом выше. В тёмном дврое - звон разбитого стекла, бабий визг. Отважный выживальщик крепко сжимает в ладони верный Cold Steel Recon Tanto из AUS-8 с полуторной серрейторной заточкой обоюдоострого лезвия, представляя, как он ослепляет нападающих мощным светодиодным фонарём, в котором ещё не сели батарейки CR-123A. Завтра его ждёт пеший БП-драп за шестьдесят километров, в деревню, где он будет стучаться в избы и просить помочь лихорадящему ребенку.
Занавес.

Makc k-113
А что такое "нормальная печь за 10 тыров"? Я знаю нормальные печи за 30-40 тыров, а за 10 - только буржуйки-дровожорки...

или вот http://www.termofor.ru/prod1.php?id=9 - ценник начинается от меньше десятки (для мелких моделей) и дальше. за 40 это уже индигирка с 50-ваттным электрогенератором

Краткосрочно - газ
Долгосрочно - опыт Армении, Грузии и тд. (отлично гуглиться и тд.)

Если рассмотреть ситуацию - глобально нет газа:
- юзаем запасенное топливо
- топливо кончилось, идем покупать
- кончились деньги или не продают 😊

Проблему нужно, по хорошему, решать с конца 😊

каталитическую горелку ещё не рассматривали?

Вот не давно купил на замену "Чудо-печи". Первые впечатления хорошие.


Потребляет бензин,керосин,солярку и т.д. На фото заправка ДТ. Гонял при испытаниях в квартире около 20 часов (первый раз 7 часов,на завтра ещё 13 часов). Спалил на "малых" оборотах около 3 литров ДТ.
В Ниве варил,кипятил,жарил - при приоткрытых форточках -отлично!
Но - Китай, исполнение Ужас! Но Китаец понравился мне больше "Чудо-печи" (8 лет использовал).

дайте всё и по два.

ценник около 8 рублей

Газ - это не для БП. Ибо при температуре ниже 0 - будут, как минимум, трудности. А на морозе сильном и вовсе, обычный газ работать не будет. Но для пикников, самое то, мы вот ездим же летом на реку с плиткой Ковеа... и все довольны. Две плитки - как городская четырехконфорочная плита.

Газ - это не для БП. Ибо при температуре ниже 0 - будут, как минимум, трудности.

😊 😊 😊 😊 😊 Под столом.

А на морозе сильном и вовсе, обычный газ работать не будет.

😊 😊 Опять под столом.

с дровами на каждую квартиру в большом городе сильно непросто...

😊

я слышал, что можно поставить посередине комнаты палатку. А палатку уже можно отапливать даже свечой. В палатке все равно будет теплее, чем в комнате.

TxNxMx
Представляю, в красках

[QUOTE][B]Неплохо,боюсь кабы все не было ещё хуже.

Особенно если Сирию (Ливию,Ирак,Тунис, Египет, Гондурас, Сальвадор,Индокитай,...и.д.) вспомнить.
Оплотом "стабильности" Сирия пару лет назад была. Почти как Мы. 😊

abdulsaid
Да, тяжко вам там живётся... Вынуждены такое гуано покупать за ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ

и еще - имхуется мне, что греть воздух эта хитровыебаная крокозябла за 8 рублей будет немножко эффективней дровожорки буржуйки (по утверждению продавана одна закладка дров горит 8-10 часов) - как раз за счет этой самой хитровыебанности корпуса

ЗЫ видел сегодня некий "инфракрасный обогреватель", выглядит как редуктор-лягушка на баллон, только диаметром сантиметров 20, посредине мелкая сетка. название точно не запомнил, что-то типа ТТН15 (или ТНН15). привинчивается прямо к газовому баллону

Газ - это не для БП. Ибо при температуре ниже 0 - будут, как минимум, трудности. А на морозе сильном и вовсе, обычный газ работать не будет.

Maxdorff
Поддерживаю. от -15 уже не разожжешь.

http://resursyzemli.ru/kerosiny
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1961.html
Самое интересное здесь:http://www.partner-invest.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=26:2010-04-27-13-06-48&catid=3:2010-04-26-07-33-45&Itemid=13
Марки авиационных керосинов: ТС-1, Т-1, Т-1С, Т-2, РТ, Т-6 и Т-8В.(НЕ ТО)
Марки технических керосинов: КТ-1, КТ-2.(ТО-ЖЕ НЕ ТО)
Марки осветительных керосинов: KO-30, KO-25, KO-22, KO-20 .ВО!То,что надо!Для ламп и печек ням-ням.КО-30,- самый козырный.

Tenchi
буржуйки дешевше. летом, когда я себе устраивал экскурсию в термофор, современная буржуйка стоила около 4 рублей.

Имхо, за 4 тыр, это что-то сварное из стали будет?
Чугун лучше. Долговечнее. ПОВ-57 уже сколько лет в строю?
И ещё столько проходит.

Современные "буржуйки" подороже которые, имхо как стационары позиционируются. А ПОВ-57, всем известный, именно мобильный вариант. Её принёс с подручным из гаража, комплект труб собрал, и хоть углём её топи. ЛП закончился, разобрал-унёс на хранение.

Счас попробую фото вставить.

abdulsaid
Да, тяжко вам там живётся... Вынуждены такое гуано покупать за ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ... У меня - чугунная буржуйка "ждановка", обр.1957 года - за 2800 р. - премного доволен. (хотя выглядит не гламурно).

Если в описании не голая джинса - это "гуано" в разы лучше чугунной буржуйки. Которая мало того что дрова жрёт как не в себя, да ещё и подымливает по стыкам плит. Вопрос только - она действительно газогенераторная, или просто двухоборотная буржуйка. В принципе, ничего особо хайтечного в печах длительного горения нет, но нужно её грамотно сконструировать (или достаточно точно передрать с грамотно сконструированной).

niki2000
Имхо, за 4 тыр, это что-то сварное из стали будет?
Чугун лучше. Долговечнее. ПОВ-57 уже сколько лет в строю?
И ещё столько проходит.

Свари не из двушки, а из пятёрки. Вот только зачем печке-времянке долговечность на десятки лет? "Шеврон" этот довольно компактен и притом не особенно тяжёл. В гараже запросто может быть подвешен на стенку и годами никому не мешать. Как и та буржуйка.

Начали за здравие, кончили буржуйками.

Если уж за здравие, то лучше спиртовку. И ускоренная ротация топлива к ней.

Если в описании не голая джинса

3540руб.
ИК2 (Казань)

У меня на даче стоит классическая буржуйка. Пожиратель топлива она, а не отопительный прибор и классическую печку не заменит.

У меня на даче стоит классическая буржуйка. Пожиратель топлива она, а не отопительный прибор и классическую печку не заменит.

Релодырь

Ковры должны спасти отца руссской демократии!
Иметь в квартире достаточное количество ковров, чтобы при нужде завестить ими стены "тёплой комнаты" (включая окно).
Для потолка иметь в резерве упаковку пенопластовых декоративных панелей (а можно и заранее наклеить).
Также иметь материал для обивки двери в комнату.

Про буржуйки:
Буржуйки проигрывают "экономичным печкам" длительного горения.
А чёй-то? А в трубу много тепла улетает!
Регулировать тягу в буржуйке тоже возможно. Только не подачей воздуха в камеру сгорания. а регулируя отвод газов, тягу.
Если на трубе есть задвижка, то всё достаточно просто: ловишь границу, когда дым из щелей вылазит, и рприоткрываешь задвижку, чтоб не вылазил, но чтоб не слишком сильно горело. Не ссы, не угоришь. Если тяга будет недостаточной, то полезет дым. Его, в отличии от угарного газа, не заметить не получится. Ещё как заметишь! И отрегулируешь!
А то встречались мне товарищи: задвижка открыта на полную, дрова летят в топку, как в паровоз, из трубы искры и даже пламя, в трубе гул , в помещении жара, а прекратишь эту вакханалию - сразу холодно. Дров не напастись при таком режиме.
Если труба задвижкой не оборудована, можно её устроить. Труба пилится ( она у буржуек металлическая) поперек до середины. В пропил вставляется жестяной листок. В идеале тот конец листка, который внутрь, его полукругом по диаметру трубы обрезают, чтоб при полном вдвигании он полностью перекрывал трубу. Полностью при топке, естественно, не перекрывают, но режим подбирать такой задвижкой удобнее.
Если пилить нечем, то можно прикрывать трубу сверху, залезая для этого на крышу. Или банку/ ведро с дырьями надевая на трубу. Но это хлопотно.

ddizel
Если труба задвижкой не оборудована, можно её устроить. Труба пилится

Nail 116
ИК2

Конечно при "цивилизованном" БП лучше спиртовка или газовая горелка. Но как только температура опустится, то единственный беспроблемный вариант примус. Не даром ведь его даже альпинисты используют и не смотря на торжество техники не заменяют его ни на спирт, ни на газ.

VirtuVit
Вопрос в том насколько? 😊 По моему опыту походов побухать на природе 😛 в 4х метную палатку, где реально размещаются 2 чела и некоторый багаж, надо ставить примус, у нас был "турист".
Иначе дубняк, но к утру угар дает себя знать. Но, согласен, в аварийной ситуации выбирать не приходится.

Чтоб дубняка не было нужно адекватный коврик и спальный мешок.

Nail 116
3540руб.
ИК2 (Казань)

Буржуйка выживальщика должна быть скорее термосом, чем чугунным радиатором. Такую действительно не прокормишь. Надо чтобы нагорели угли и лежали долго.

1. использование источников тепла с горением ( свечи, примусы, газовые плитки и т.п.) очень сильно повышают влажность в помещении

имею на даче нечто подобное. Дрова жрет, стоит дверцу открыть- дымит из дверцы и конфорок.

После 2-3 ночей, от влажности спальники будут кусками льда.

Calex
Поворотная вьюшка и делается проще, и герметичнее. В трубе нужно тока просверлить две дырки для оси и пришпандорить к куску проволоки кружок из жести.

ag111
Буржуйка выживальщика должна быть скорее термосом, чем чугунным радиатором. Такую действительно не прокормишь. Надо чтобы нагорели угли и лежали долго.

ты чёй-то запутался.

Кстати, для бака можно использовать недорогие 200 литровые бочки.

Работы на 10-15 мин, а результат не хуже, чем от поворотной вьюшки.

Рекомендую забор воздуха "на поддув" делать с улицы или подвала. Не будет по полу струится поток холодного воздуха. Делая полы ледяными а обитателей вечно с насморком. Однако если в подвале овощи - могут и замерзнуть 😊

Стоит рассмотерть "коаксиальный дымоход" как у современных импорных котлов.
Когда дымовые газы нагревают приходящий воздух. О-о-очень эффективная система. Но варить теплообменник "труба в трубе" станет наверное только энтузиаст 😊

VirtuVit
Он хотел сказать она должна быть теплоэффективна 😊

Я сказал то, что хотел сказать. Топлива на чугунине надо много, приходится давать воздух и оно быстро сгорает. Если топливо типа как в термосе, то легче ограничивать поддув и КПД буржуйки растет.

Сам смотрел в сторону чугунных печек, потом понял, что легкая из нержи, при правильной конструкции может быть удобнее.

ag111
Если топливо типа как в термосе, то легче ограничивать поддув и КПД буржуйки растет.

никак я не пойму тебя.

Joker12
Начали за здравие, кончили буржуйками.

ddizel
Самая примитивная буржуйка/ капельница соляровая/ печка на отработке, вобщем, любая печь с трубой для отвода продуктов горения из помещения - кроет любые приборы без такового отвода как бык овцу.
Соревноваться с печкой (и побеждать) может только центральное отопление или электрические нагреватели.