перемещено из Выживание
Давайте, друзья по разуму порассуждаем на тему защиты от любых собак... и, при этом без ствола...
ГБ с перцем, вспышка электрошокера, петарды.
"удар" к нему светошумовые
Газовый баллончик Перцовка, Факел, Контроль-УМ, КО хуже ШОК.
перемещено из Выживание
Лом или монтировка, катана, вилы, топор-колун ... блеать...
""Бей сильно, используй отвертку, коли!" (с) сами знаете кто.
две собаки свирепого вида и норова.
да ну, если бп случиться собаки будут самым незаметным пустяковым моментом. порубать их в капусту легче чем кажется. просто пропаганда с телека утверждает что они слука злые а они могут токо кусатся и толкаться, человек в стотыщьмильёнов круче.
Vovchik MDЭмм... Такое ощущение, что вы путаете кабана и собаку. Я при своем относительно дистрофичном тельце нормально кулаком уговаривал собаку, что ей с земли вставать не хотелось. Так что зеленые вас осудят за неоправданную жестокость. А собаки просто покусают.
Лом или монтировка, катана, вилы, топор-колун ... блеать...
Вообще, ТС-у рекомендую как-нибудь аккуратненько посмотреть на собачьи стаи за городом в лесу. не псинки, которые кормятся рядом с человеком, а самостоятельно живущие группы. Да, топор, газовый баллончик, электрошокер - ага...
Длинная палка, лучше типа копья. Или такая же звериная злоба и агрессия.
Булыжники.
Ножом и ГБ отбился от одичавшей стаи
арматурина заточенная(копьё,как и говорили уже)что-то длинноклинковое (малореально в жизни)
Nuxaзря. очень они его боятся
электрошокер - ага
ГБ ,кстати,не всегда эффективен
Nuxa😀 бля,вспоминаю-смешно и стрёмно одновременно.1 км от МКАД,обхожу мытищинский ашан сзади вместе с товарищем,оба бухие(из лесочка где бухали домой шли).ломанулась на нас небольшая (голов 12-15 )стайка пёсиков одичавшая.как на ашановский забор залезли-толком не понял.а стайка-то,мать ее не уходит. подо мной стоит по ходу вожак(самый крупный).выше п забору не залезть-колючка системы егоза натянута.короче,с воплем "АХТЫЖЁБАНЫЁТЫНАХУЙ!!!" прыгнул с забора псине на хребет.судя по воплям и невозможности двигаться-сломал.стая съебывала быстрее,чем мы на забор взлетали.
Или такая же звериная злоба и агрессия
з.ы: чуть не обосрался
ГБ ,кстати,не всегда эффективенНе всегда, прикол моего случая был в том, что когда в похожей ситуации на Николо-архангельском на меня кинулась стая я сам не понял как досталнож и ГБ и заорал убью всех(страха не было только дикая злость) убежали сразу
Одного не пойму - зачем защищаться от ЕДЫ? Это пусть собаки соображают, как им от "едока" защититься 😊 😊 😊.
Kazbich, они и голубей бояться помоечных, ниедят их буржуи
Одного не пойму - зачем защищаться от ЕДЫ?А во время нападения сраных пёсиков какие мысли? - ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!! бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя уйди нахуууууууууууйййййййй аааааааааа помогитееееееееееееее!!!!!!!!!! 😀 😀 😀
amatol
Заточенная арматура говорите... И часто ты с таким копьем ходишь? Нет я конечно согласен что оно может быть весьма эффективным, но вот как с этим ходить по улице?
ШухерОни на то и "сраные", что "срут" нападать, когда ожидают реальный отпор. Вот пара-тройка доберманов, хорошо натренированых работать одной группой - это уже действительно становится проблемой "едока", а не "еды".
А во время нападения сраных пёсиков какие мысли?
МеДмеДьТитановый пруток, покрашеный под дерево, рукоятка с одного конца, быстросъёмный резиновый наконечник с "заточеного".
Нет я конечно согласен что оно может быть весьма эффективным, но вот как с этим ходить по улице?
а на отвёртку слабо принять кабысдоха
Egor_xZ
а на отвёртку слабо принять кабысдоха
На слабо берет... Не, не слабо!
*ушел тренироваться*
Мая думай... Плетка-камча хорошо будет! Бажов еще писал нечто вроде "Камчой и волка насмерть забить можно, если кто умеет, конечно" ...
Ну если серьезно- собакен неудобен, быстр, хорошо вооружен, причем всегда. А человек- ему ведь надо эффективную штуку носить не просто так, а чтоб не видно было, да чтоб в конфликт с законом не вступать. а так, конечно, сеть и трезубец тоже неплохой вариант=)
------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!
давайте разберёмся в вариантах.
1) уличная дворняжка, которая пытается прихватить вас за штанину.
- наклониться и имитировать поднятие камня с дороги. - убежит. но как только бросите реальный камень - тут же подбежит обратно. если вы камень УЖЕ бросили - значит вы снова безоружный.
2) дворняга на цепи. здесь мы встречаем злобного и самоотверженного пса, который ВЫНУЖДЕН защищаться. в идеале - расстрелять из рогатки с безопасной дистанции или бросить отравленный прикорм.
3) полудикая стая. лично отгонял таких собак от ребёнка. те же камни, но один бросить и быстро наклониться за вторым. на городских действует хорошо. на совсем диких и совсем голодных ...... будем надеяться подействует.
4) бойцовая собака, атакующая по команде. мочить. чем и как - каждый должен решить самостоятельно, учитывая здравый смысл и уголовный кодекс.
5) группа бойцовый собак. узи.
так ведь был недавно консилиум по этому поводу. Лень тему искать, но краткое содержание в моей интерпретации 😛 следующее:
Собаки бывают разные. При наличии здоровья и проявив немного агрессии помоишные стайки и одиночки для вас/нас не проблема. С тренированными бойцами дело обстоит хуже, пришли к выводу что без серьезных последствий все равно не отделаться. Из полезных советов для себя отметил: обмотать руку одеждой либо постараться отвлечь укус на палку или еще какой предмет. Ну а дальше действуйте как умеете по обстоятельствам, дальше инструкции бесполезны.
кстати, разок мне пришлось "отбрёхиваться" от пары бультерьеров. рычал на них так, что самому страшно стало. но это были обычные, не натасканные собачки. профи так не остановить.
изониазид вам в помощь)))
jarro
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU&feature=plcp
желательно на этого мастера спустить здорового кабеля и глянуть как он будет уклоняться.
VIRTUSт.е тя атакуют, а ты как сеятель таблетками отмахиваешься?
изониазид вам в помощь)))
Kazbichи один уже проблема
Вот пара-тройка доберманов
ГБ бесполезен, если пес обучен
залил ему всю морду
сопли зеленые текут, слезы,
по херу все - ломится как бешеный.
поймал на палку, запихал как
удила и его же поводком замотал.
когтями однако сильно поцарапал
и пиджак порвал в клочья.
хозяин обиделся.
bakhНадо было не весь ГБ на собаку тратить, чтоб и хозяину хватило 😊
хозяин обиделся.
хозяин обиделся.А на что обижаться то? Кто напал первый? Чья территория?
По хорошему хороший режик вроде 71 глока полезен для большинства ситуаций.
------------------
Lupus lupo homo est
Перечитывая книгу "Твой нож" встретил упоминание самодельного тесака,с которым автор-изготовитель отмахался с приятелем от стаи в 30 голов диких собакенов. И то.только после того ,как в карабине кончились патроны. Тесак напоминает собой табельный бебут,с клинком более 30 см. Мое ИМХО-самое то,для собакообразных и диких зверей. А ежели нелетально опацифиздить,тогда волчатка или камча.
З.Ы. Да и против человекообразных сгодится 😛
VirtuVitПросто не надо их крутить. 😊 Крутить - это пусть большие мастера да чОткие посоны крутят. А простому человеку вполне хватит освоить некоторые удары. На Руси с покон веков кистень пользовали - и ничо так. И вот вряд ли кто там его "крутил восьмерки". 😊 Просто били. 😊
Вроде как еще есть нунчаки, но я видел лишь избранных людей которые крутя их не попадали себе по голове 😊
в обычной ситуации тяжелая трость или палка. можно складную дубинку.
Короткое копье в условиях приближенных к боевым, либо не тяжелая палица или топорок. Если есть время камни кидаете, потом рукопашная.
для палок лучшая цель- это передние лапы, ребра и боковые удары в челюсть
Был случай, когда отмахался швейцарцем на шнурке как кистенем)))
Заметил, что большая часть собак чувствует когда ты вооружен. даже если все спрятано под одеждой.
jarro
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU&feature=plcp
Глянул видео. Звука у меня на компе нет, поэтому все выводы делал только на основании видеоряда.
Возник вопрос. А почему человек защищается так высоко? Я так понял - он защищается от высокого прыжка собаки. Тут - да, хорошие вещи показывает.
Но многие собаки, особенно в стае - атакуют по нижнему уровню. Ну или пытаются кусить в область ног, максимум йайтцев. И вот тут вопрос защиты в данном видео не показан. А было бы интересчно. Ибо уличные собаки, как правило, не любят атаковать высоко.
Тут как в рукопахе получается. Высокие удары ногами брать понятно как. А вот лоу-кики - брать сложно. А часто попросту невозможно. Ибо - ни заблокировать, ни парировать или не успеваешь, или попросту нЕчем.
Джованни
Заметил, что большая часть собак чувствует когда ты вооружен. даже если все спрятано под одеждой.
тут всё просто, ИМХО. Просто вооруженный человек более смело себя ведёт. Он знает, что вооружен, и держится более свободно, чаще идёт на "обострение ситуации". Многие уличные кабздохи - сильны в стае, но как отдельные бойцы - так себе.
Из жизненной практики - брат мой младший, будучи в небольшом подпитии (звание очередное обмывал)возвращался из в/ч домой, решил путь сократить и перемахнуть через забор городского водозаборника. Территорию охраняла овчарка, обычная немка, не очень большого роста. Брат рассказывал, что кинулась молча. Брат достаточно крепок и ооочень нетрусливого склада характера. Говорил, что ни грамма не испугался, да еще под руку попалась половинка кирпича, которой он засветил жучке куда то в шею, причем оную даже с ног свалило. Жучка поднялась и опять молча в бой. Брат рассказывает, что я с ней дрался как с мужиком, лупил руками и ногами в голову и вообще куда попадал. И нифига жучка не сдувалась! Благо сторож подоспел, оттащил собаку. Овчарка брата разделала ну очень лихо! Руки все порваны, покусаны, ноги тоже. Над коленкой гематома с кулак - собака какой то крупный сосуд прокусила.
Перед сторожем и жучкой на следующий день извиняться приехали с литром, брат сам дурканул, залез куда не следовало.
Вообщем вывод таков - если жучка смелая, то с голыми руками делать там нефиг! На ее стороне большая подвижность и вооружение в виде зубов.
Самый лучший способ защиты в таком случае на мою ИМХУ- дубина, ну или что то колюще/режущее на относительно длинной палке.
Отпугиватель ультразвуковой бесшумный Dazer.
Три раза крепко помог, два - от одиночных кавказцев, один от стаи из 5 собак.
Но в крайнем случае пришлось повертется, спина неприкрытая.
Плюс - шума никакого, минус - цена и батарейка типа Крона.
ЗЫ При наличии у ноги собакевича. Но ей не справится с ними было.
kotowskБультерьер - вообще не охранно-сторожевая собака. Понятно, что если долго стараться, то можно и из пуделя охранно-сторожевую выдрессировать 😊. А по "мировосприятию" - тем же бультерьерам куда интереснее с другой собакой подраться, а не на человека нападать.
но это были обычные, не натасканные собачки. профи так не остановить.
Это точно. Миф о том, что бойцовые собаки нападают на людей раздут СМИ.
Да они на людей и не смотрят, нужны им...как собаке пятая.
А вот другую собаку это да. Это для неё.
ДжованниЧувствуют скорее "ауру". Каким-то шестым чувством определяют угрозу своей жизни и здоровью.
Заметил, что большая часть собак чувствует когда ты вооружен. даже если все спрятано под одеждой.
Grey66Ну тут не только то, что смелая, но, похоже, ещё и сильная мотивация. Посторонний, на её территории, плюс просто могла запах алкоголя не любить.
Вообщем вывод таков - если жучка смелая, то с голыми руками делать там нефиг! На ее стороне большая подвижность и вооружение в виде зубов.
А по "мировосприятию" - тем же бультерьерам куда интереснее с другой собакой подраться, а не на человека нападать.Знал питбуля одного. Босс звали. Реальными пацанчегами, кои разводили бойцовских собачек был списан из за экстерьера (что то там этакое с задними лапами было- не спец, точней не скажу) и был определен свиней сторожить. А мы там почти рядом работали тогда. Собачка исключительно корректная и вежливая. Принесешь ему похавать- отойдет, сядет и не подойдет к миске, пока не отойдешь. Кошек игнорил, и лишний раз не гавкал.
Прибежала туда свадьба собачья. Боссу то пофиг- он стерильный был- на эту свадьбу, но на него пара кобелей наехала. Удавил двух. Лайке шею перекусил и кусок бока с ребрами вырвал, овчарке лапу с лопаткой из тушки оторвал.
Опасный оказался... для них.
По теме: Если не заморачиваться на спецпородах- машинах для убийства- то насколько Вы боитесь быть покусанным? Если не сильно и Вас кусали- отдайте на откуп левую руку- пусть вцепится. И сразу много вариантов. Можно просто, как братуха мой- в подъезд затащить и дверью полбашни разломать...
Собачка опасна когда на четырех костях твердо стоит. Она тогда рвать может.
А если так, чтоб и не укусила ни разу- тут я пас: не сумею наверное.
В Петербурге ссора двух мужчин закончилась убийством. Инцидент произошел во дворе одного из домов по улице Спирина, сообщает "РИА Новости" со ссылкой на правоохранительные органы города. Местный житель выгуливал бойцовую собаку, проходивший мимо мужчина сделал ему замечание, что животное нужно выгуливать в наморднике. В ответ на это собачник достал пистолет и начал стрелять в оппонента, который увернулся от пуль. Тогда на него была спущена собака. Мужчина расправился с ней и ударил ее владельца, который скончался на месте происшествия. - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-07-26/fm/58864
ГБ действует не всегда, шокеры-петарды - только на диких, многие дрессированные наоборот натасканы на хлопки-стрельбу кидаться. Из своего опыта - свободно, не в натяг замотать слабую руку, отдать под укус, пытаться перехватить за шею сзади, обязательно оторвать псу передние лапы от земли, душить. Вообще чем выше задираешь пса в воздух, тем неудобнее ему драться. Бить, пинать, вообще "ударная техника" - ИМХО не самое подходящее, собачка все равно быстрее, увертливее, захваты, удушения, заломы помогают. Если будет несколько серьезных собачек - х.з., не пробовал, но по моему это безнадега, покоцают в любом случае. По поводу оружия, даже скрытого - собака чует запахи стресса, когда человек вооружен - меньше пахнет страхом, соответственно - опасен, лучше обойти. Дворняг, ненатасканных, не абсолютно одичавших, даже стаю - можно просто спугнуть встречной агрессией. Это то, что на себе испытано.
Джованни
В Петербурге ссора двух мужчин закончилась убийством. Инцидент произошел во дворе одного из домов по улице Спирина, сообщает "РИА Новости" со ссылкой на правоохранительные органы города. Местный житель выгуливал бойцовую собаку, проходивший мимо мужчина сделал ему замечание, что животное нужно выгуливать в наморднике. В ответ на это собачник достал пистолет и начал стрелять в оппонента, который увернулся от пуль. Тогда на него была спущена собака. Мужчина расправился с ней и ударил ее владельца, который скончался на месте происшествия. - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-07-26/fm/58864
Если на самом деле всё было именно так, как описано - то защищавшийся молоток.
Akela01
Дворняг, ненатасканных, не абсолютно одичавших, даже стаю - можно просто спугнуть встречной агрессией. Это то, что на себе испытано.
Соглашусь. Тоже бывало на практике. Правда, потом приходилось "закреплять навыки" воспитательным воздействием рогатки. Стая откровено кидаться спустя какое-то время переставала, а при появлении - хоть и нехотя, но расходилась по кустам. Что, в принципе - был тоже более чем приемлемый вариант. 😊 Просто когда эти твари понимают, что ДОСЯГАЕМЫ НА РАССТОЯНИИ - у них появляются недюжинные мыслительные способности, и, соответственно - пропорционально уменьшаются агрессия и понты. 😊))))
росто когда эти твари понимают, что ДОСЯГАЕМЫ НА РАССТОЯНИИ - у них появляются недюжинные мыслительные способности, и, соответственно - пропорционально уменьшаются агрессия и понты.Просто они хорошие выжевальщики ))) и чОтко чувствуют любую слабину. То есть прессовать их нужно постоянно. Иначе очень быстро борзеют.
побывавши в секундной *драке* со среднеазиатской овчаркой сделал вывод что выжить если тебя преследует стая собак весом по 40 кг нереально.канешно если нет огнестрела.еще сделал вывод что ножи топоры всё что есть колюще-режущее должно быть на тесемке петлей к запястью хотя бы как то конектиться.ибо удар псины с лёту.это надо испытать на себе что бы понять силу этого комка мышц.собак порой мы реально не дооцениваем.и реакция не четам человекам. 😊
То, что слышал из практики - жестоко по отношению к собакам. В основном залом и удары ножом, это если одна собака. При серъёзных намерениях собаки уйти без укусов - тяжело.
Описанный выше случай - парень карате увлекался, отдубасил мужика с ТТ и собакой.
Попадалось в сети видео - питбуль хозяина, то ли пьяного то ли под кайфом, покусал и сторожил его, пока он развалился на ступеньках подъезда многоэтажного дома. Вызвали милицию и кинолога, при приближении кинолога хозяин вскочил и, размахивая руками, кинулся бегать по двору. Собака, конечно, догнала. Чётко сработал кинолог, кинулся и начал оттаскивать собаку (его питбуль покусал за ноги, как раз где задрались штанины ватных штанов костюма, в котором дрессируют собак, и именно из за действий хозяина собаки), а затем милиционер - питбуль выдержал шесть попаданий из ПМ-а и ещё метров 100-150 пробежал. Ну и всё действие во дворе многоэтажного дома - гуляют женщины с детьми. Кто его знает, чем бы закончилось, если бы не кинолог и милиционер.
Вроде бы собаки очень сильно боятся, как уже написали уважаемые камрады, электрошокеров.
Nuxa
Эмм... Такое ощущение, что вы путаете кабана и собаку.
Да это ирония была в ответ на предложение использовать свето-шумовые (например)
Из личного опыта общения с собаками могу сказать одно, главное не бояться и не паниковать, они это чувствуют. Случай первый был в начале девяностых, пошли с семьёй в гости к тёще, зимой, через лог, там дамба, по которой можно его перейти. Шли гуськом, мелкая впереди, ей тогда года 3-4 было, затем жена, в оконцове я. Навстречу метрах в ста мужичок, собачник, с овчаркой. Эта дура неожиданно разгоняется, сбивает ребенка с ног, проносится по инерции и заходит на второй круг чтобы добить,как я понял. Инстиктивно выскакиваю вперед ( то что я делал, делал неосознанно) и пинаю от души этой твари носком ботинка по ребрам в область сердца. Удар был мощный, эту тварь отбросило метра на два, она даже завизжала. Хозяин возмутился! До сих пор жалею, что не отмудохал этого гандона и не сбросил его в овраг, хотя жена говорит, что не надо было делать этого при ребенке.
Случай второй был лет пять тому назад. Сижу дома,никого не трогаю. Звонит жена, говорит не можем с ребенком домой попасть. Выглядываю в окно. Перед подъездом толпится кучка народу, человек 5-7. На лестнице входа в подъезд бесчинствует собачка, размером с хорошую овчарку, непонятной породы, кидается на людей, никого не впускает, никого не выпускает. Беру первую попавшуюся палку (хреновая оказалась, с сучком, сломалась, теперь в коридоре бита бейсбольная для таких случае дежурит)и вниз. Собачка кидается на меня, я ломаю палку об её голову. Визгу было! Зато проход освободился сразу! Вы думаете мне спасибо сказали? Фашист, зверь и подонок!
И третий случай был недавно. Иду со стоянки по тропинке домой, передо мной метрах в трех девушка в том же направлении. Из кустов выскакивает собачка, которой явно скучно, и она прекрасно знает, на кого можно бросаться, а на кого нет (ненавижу таких тварей)и прямо на девушку. Меня это собачка не заметила. Девушка инстиктивно отпрянула от собачки, я инстиктивно шагнул в сторону собачки, собачка ретировалась. А взгляд у девушки был такой благодарный....был бы я моложе....))))
А так конечно лучше иметь нож. Тогда шансов больше, даже если тебя собака повалит отбиться.И главное, не бояться и не паниковать.
Из личного опыта общения с собаками могу сказать одно, главное не бояться и не паниковать, они это чувствуют.Точно есть такое, проверено на себе 😊.
пинаю от души этой твари носком ботинкаЗимой, год назад, пнул собачке в челюсть сбоку, пинал от души, собачка невысокая примерно 40см(гуляла без хозяина ну и поперла на меня в атаку, причем уже не в первый раз) собачка с тех пор старательно меня обходила, хотя и лаяла агрессивно на прохожих, иногда даже специально прижимал ее к краю дороги чтобы дети или кто-то другой могли пройти. Еще добавлю, был у отца ягдтерьер лет пять назад, так при тренировке хвата, прихватывала руку и не отпускала, так, что хотелось орать 😊 (рука была защищена двумя плотными голицами) так я хозяин все таки(второй 😊 ) Как мне кажется, что от двух и более ягдов не уйти, не убежишь и не отобьешься, кусают здорово и держат(при укусе не отпускают, даже наоборот увеличивают площадь контакта своих челюстей и тела) ягд он еще подкрадываться умеет и бросается здорово.
А так я собачек люблю, дома живет собачка, правда меньше трех кило, забава у младшей.Глаз да глаз нужен за ней (собачкой), то бродячие собаки норовят обидеть, то кошаки докопаются....видно за крысу переростка принимают...))))
это надо испытать на себе что бы понять силу этого комка мышцНу у нас таких комков в ассортименте. 😊 Опрокинуть можно если самому на встречу кинутся.
------------------
Lupus lupo homo est
кусают здорово и держатЗначит дал валенок и отрезай голову не торопясь. А вообще, скажу, что с собаководством все на самом деле плохо. Мало какая собака выдержит лобовую атаку. Поэтому при угрозе покуса, сами скалим морду и вперед, в атаку. Если что то говорить - то исключительно низким голосом. И командным. Можно просто рычать.
------------------
Lupus lupo homo est
K/Bни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным (с)
Вы думаете мне спасибо сказали? Фашист, зверь и подонок!
гексогенпо байкам собачников (достоверностью не интересовался) три таксы разделывают овчарку за 5 минут
Как мне кажется, что от двух и более ягдов не уйти
Дога как насчет существующего мифа, что рычать надо по-кошачьи (утробно и НА ВДОХЕ)? это миф или реальность?
Можно просто рычать
лучший способ- без покусов, огнестрела и от любых собак
-Очень быстро вознестись! Душой и телом! на дерево, гараж, ларек, забор немелкий
От кабана тоже помогает, я проверял. Правда, очень неудобно с Ермаком набитым с мачтовой сосны слазить. Его ж не снять было с родною пряжкой, а вот вверх лезть не мешал, почему то.
Сегодня не я против Марса. Сегодня против Марса Женя Быченко работает.
Прокричали мы Жене слова напутственные, мол, держись, Женя, мол, всыпь ты
ему, мол, продемонстрируй хватку диверсантскую и все, чему тебя в Спецназе
учили. Советы в таком деле кричать не положено, не принято. Совет, даже
самый расчудесный, в самый последний момент может отвлечь внимание бойца, и
вцепится ему свирепое животное прямо в глотку. Оттого советчиков в такой
ситуации посылают - ...за горизонт.
Нож Женя в левой руке держит, а куртку - в правой. Но не обмотал он
руку курткой. Просто ее на весу держит, на вытянутой вперед руке. Не
нравится это псу. Необычно это. И нож в левой руке не нравится. Почему в
левой? Не спешит пес. Взгляд свой звериный бросает с ножа на глотку и с
глотки на нож. Но и на куртку пес смотрит. Почему ее человек вокруг руки не
обернул? Знает серый своим песьим разумением, что у человека только одна
рука решающая, вторая только дополняющая, только отвлекающая. И надо ему,
псу, не ошибиться. Надо ему на ту руку броситься, которая страшнее, которая
решающая. А может, все же за горло? Бросает свой взгляд пес, выбирает. Когда
он свое песье решение примет, то остановится его взгляд, и бросится он. И
человек на арене, и мы, зрители, ждем именно этого момента. Перед прыжком у
собаки взгляд останавливается, у человека будет короткое мгновение для
встречного удара. Но опытен Марс. И бросился он внезапно, без рыка и хрипа.
Бросился он, как другие собаки не бросаются. Бросился Марс, не остановив
своего взгляда, не сжавшись перед прыжком. Его длинное тело вдруг повисло в
воздухе, его пасть, его страшные глаза вдруг полетели на Женьку, и не
крикнул никто, не визгнул. Момент прыжка не уловил никто. Мы прыжок ожидали
секундой позже. И оттого в тишине пес на Женькино горло летел. Только
Женькина куртка стегнула по глазам. Только черный его сапог подковой
сверкнул. Только взвыл пес, отлетев в угол. Взревели мы от восторга.
У-у-у-у-у-у... Зарычали мы, как кабаны дикие. Завизжали от радости.
- Режь его, Женька! Режь серого! Ножичком его, ножичком! Топчи серого,
пока не встал!
Но не стал Женька топтать пса скулящего. Не стал резать задыхающегося.
Перемахнул Женька через барьер прямо в объятия ликующей диверсантской
братии.
- Ну, Женька! Как ты его сапожищем-то! На выходе поймал! На излете. В
полете прямо! Женька!
А на арене, в опилках, возле издыхающего пса плакал солдатик в
ярко-зеленых погонах и зачем-то совал в окровавленную звериную пасть кусочек
замусоленного сахара.
"Поэтому при угрозе покуса, сами скалим морду и вперед, в атаку. Если что то говорить - то исключительно низким голосом. И командным. Можно просто рычать."
Помогает но не всегда
"по байкам собачников (достоверностью не интересовался) три таксы разделывают овчарку за 5 минут"
Слыхал такое, но у таксы челюсти вроде массивнее или крепче чем у ягда.
С одной собакой еще можно как-то справится, а если их несколько без спецсредств не обойтись
гексогенНу ну... Очень многое зависит от собак, от их мотивации, тренировки и т.п. Я по этому и писал про настоящие собачьи стаи - слаженная командная работа, ни каких там самодеятельности или трусости. Но и те по рассказам быстро сливаются, если завалить вожака.
если их несколько без спецсредств не обойтись
Хмм... про 3-х такс, разрывающих овчарку - не верю. Они тупо её не догонят. Даже кругами по комнате. 😊
Вот так вот получается, что кроме самих собачек имеется ещё целый ряд сопутствующих факторов, про которые как-то умалчивают.
доберманы вроде инстинктивно работают парой-группой грамотно и стратегически... так что гуд лак... рычите на них протяжно и утробно
рычать надо по-кошачьи (утробно и НА ВДОХЕ)?Кошки не рычат практически. Собачий проще.
если их несколько без спецсредств не обойтисьНе стоять на месте. Гонять их самому.
------------------
Lupus lupo homo est
доберманы вроде инстинктивно работают парой-группой грамотно и стратегически...Ну они конечно быстрые, но легкие. Да и толковых доберов ещё поискать надо. Толковых алабаев пришлось тащить из Таджикии.
------------------
Lupus lupo homo est
играл как-то с двумя доберами... ну что вам сказать... стрелять их надо на подходе. если метра 3-4 осталось - чего уж... рычите
у них к сожалению (для супостата) или для щастья (для хозяина) толковость - врожденная. территориальность, "семья" и интеллект. а насчет легкости... я тоже думал что легкие 😊
думал что легкиеЛегкие. Меня правда за нос укусила (Шрам так и остался) но я её потом подушкой побил.
------------------
Lupus lupo homo est
рычит у мя рыжая на проезжающие автомобили. хорошо не бросается.
рыжая это кошку так звать
у моего друга 2 добера на ферме, брат и сестра... добрейшей души люди )) меня знают уже не первый год, вылизывают при появлении до эрекции... так вот девочка с ног сбивает на раз. может мутант. может я чахловатый (85 кг). для себя отмечал во время игры моменты "уххх бля" и "пиздец". пиздецов было больше. от их маневров реально можно охуеть. хорошо хоть мальчик не питал ко мне эротических фантазий
Бабушка про деда рассказывала - не любил он собак, как и они его. Так вот его метод простой был - хватал за задние лапы, и раскручиваясь об столб или стену, на раз. Если не обо что приложить то просто кидал.
У меня отношения с собаками такие же, видимо по наследству досталось.Этот прием на практике не проверял, хотя нападаю первым при первых признаках агрессии с их стороны. От пинка в челюсть собакен кстати делает кувырок назад на спину и уползает скуля а остальные разбегаются, это если врасплох застать. Сложнее когда они сами сзади неожиданно прицепятся, особенно что-то лайкообразное - отлично работают в группе крутятся вокруг кусают за ноги. Пнуть просто не успеваешь - отскакивают и уворачиваются. Таких камнями прогнать легко или имитацией того что поднимаешь камень. Крупные нападали редко - помню только один случай на реке (зимой) кавказская овчарка сходу прыгнула, я шел ей навстречу быстрым шагом - не сбавляя шага чуток отклонился и шлепнул по морде ладонью сбоку. Приземлилась позади меня промахнувшись и стояла на пару с хозяином обескураженно глядя на меня - а я спешил очень и даже останавливаться не стал, впереди еще 4 км по реке до дома. Вобщем отсутствие страха перед собакой это главное.
Шухер
рычит у мя рыжая на проезжающие автомобили. хорошо не бросается.
рыжая это кошку так звать
по науке хоть рычит? на вдохе?
Йерв
Просто они хорошие выжевальщики ))) и чОтко чувствуют любую слабину. То есть прессовать их нужно постоянно. Иначе очень быстро борзеют.
согласен! 😊
Из моего опыта общения с собаками я уяснил что собака чувствует свою силу или когда она находится на своей територии или когда она рядом с хозяином.
Я на своем подворье застрелил трех собак. И еще одну порубал топором. Так вот все они вне зависимости от породы и величены бегали и прятались.
Поэтому если вы будете готовы , даже скажем так будете желать добыть псину на обед то вам не надо будет бегать от собаки а надо будет бегать за ней.
Sobakin+1000.
играл как-то с двумя доберами... ну что вам сказать... стрелять их надо на подходе. если метра 3-4 осталось - чего уж... рычите
LookkА крупнее болонки ему собаки попадались? 😊
Так вот его метод простой был - хватал за задние лапы, и раскручиваясь об столб или стену, на раз. Если не обо что приложить то просто кидал
LookkАбассаца... Рэмбо детектед...
У меня отношения с собаками такие же, видимо по наследству досталось.Этот прием на практике не проверял, хотя нападаю первым при первых признаках агрессии с их стороны. От пинка в челюсть собакен кстати делает кувырок назад на спину и уползает скуля а остальные разбегаются, это если врасплох застать. Сложнее когда они сами сзади неожиданно прицепятся, особенно что-то лайкообразное - отлично работают в группе крутятся вокруг кусают за ноги. Пнуть просто не успеваешь - отскакивают и уворачиваются. Таких камнями прогнать легко или имитацией того что поднимаешь камень.
LookkДобермана, ротвейлера, московскую сторожевую - могу предоставить для пинка. Если не обоссышься, конечно. Без обид, просто для интересного видео. Есть еще английский мастиф, это моя 😊 , но ее чтобы разозлить по настоящему надо будет пнуть раз 5-10... 😊 Или на ребенка замахнуться - ребенка тоже готов предоставить, ибо замахнуться не успеешь, клоун. Не путайте дворняг с серьезными собаками, рэмбо клавиатурные... Без обид, ничего личного, просто за ротвейлеров обидно стало, моя за 14 лет немало героев пожевала... сначала героический пинок в челюсть, потом милиция кричит: "если твоя собака не отпустит яйца героя, мы ее застрелим" 😊 😊 А героев, готовых пнуть английского мастифа (добрейшей души существо!) я вообще не видел 😊
От пинка в челюсть собакен кстати делает кувырок назад на спину и уползает скуля а остальные разбегаются
LookkТрепло, короче. Рад буду посмотреть видео про чувака, который "шлепнул по морде ладонью сбоку" чужого кавказца, в смысле собаки, конечно. 😊 С лабрадором не перепутал, часом?
Крупные нападали редко - помню только один случай на реке (зимой) кавказская овчарка сходу прыгнула, я шел ей навстречу быстрым шагом - не сбавляя шага чуток отклонился и шлепнул по морде ладонью сбоку. Приземлилась позади меня промахнувшись и стояла на пару с хозяином обескураженно глядя на меня - а я спешил очень и даже останавливаться не стал, впереди еще 4 км по реке до дома
K/BТекст про диверсантов. То есть людей обученных, серьезных и т.д. Кстати, автор неоднократно замечен в мухлеже и пизд%же.
С
СтасОдно дело если они дома или вы вывезли их куда нибудь и находитесь рядом. И совсем другое дело если собака одна не известно где и ктото решит на нее поохотится. А для охоты лучше всего рогатина ,короткое копье. И все любая собака хороший шашлык.
Добермана, ротвейлера, московскую сторожевую - могу предоставить для пинка.
Stavr-8Я имею ввиду собаку, которая находится на своем участке и защищает своих членов семьи и свою территорию.
Одно дело если они дома или вы вывезли их куда нибудь и находитесь рядом. И совсем другое дело если собака одна не известно где и ктото решит на нее поохотится. А для охоты лучше всего рогатина ,короткое копье. И все любая собака хороший шашлык.
Stavr-8Сорри, вы когда-нибудь охотились на добермана? Или на кавказца? Или просто теоретег?
И совсем другое дело если собака одна не известно где и ктото решит на нее поохотится
да ясен хуй. если голодные мужики против собаки - собака сольет.. любая... а если голодный мужик и не дворняга сойдутся.... тут варианты, как говорится. против двух и более серьезных псов, без огнестрела, у мужика - шансы стремятся к нулю. как мне кажется.
SobakinВот о чем я хотел сказать .
да ясен хуй. если голодные мужики против собаки - собака сольет.. любая... а если голодный мужик и не дворняга сойдутся.... тут варианты, как говорится. против двух и более серьезных псов, без огнестрела, у мужика - шансы стремятся к нулю. как мне кажется.
Собак видел разных . С голыми руками и против дворняги не вышел бы . А с рогатиной и ножом, любую собаку завалить тем более на нейтральной територии ,можно. Наши предки с рогатиной на медведя ходили а для нас и доберман страшен.
Stavr-8
Вот о чем я хотел сказать .
Собак видел разных . С голыми руками и против дворняги не вышел бы . А с рогатиной и ножом, любую собаку завалить тем более на нейтральной територии ,можно. Наши предки с рогатиной на медведя ходили а для нас и доберман страшен.
здесь тема - "защита от собаК". а если два и более медведя ломанутся в атаку? 😊
против дворняги... утрируешь конечно...
здесь будет псиносрач.
По теме:
еще как вариант, когда нет ни баллончика, ни чего серьезнее, можно носить с собой пакетик с перцем, или кайенскую смесь.
От стаи и АКМ не спасет.
GwaihirЕсли на вашу женщину напали, остановит вас ГБ? А почему вы считаете, что собака слабее вас? И перечницу с собой носить порекомендуйте еще...
еще как вариант, когда нет ни баллончика, ни чего серьезнее, можно носить с собой пакетик с перцем, или кайенскую смесь.
Стас
Если на вашу женщину напали, остановит вас ГБ? А почему вы считаете, что собака слабее вас? И перечницу с собой носить порекомендуйте еще...
остановит.
Слабее не считаю, вы это сами придумали.
Перечница - тоже ваши фантазии.
СтасА остановит ли вас нож , или ПМ ,или если напавших несколько. СИЛА СОЛОМУ ЛОМИТ.
Если на вашу женщину напали, остановит вас ГБ?
SobakinНадо бить их по яйцам. В ютубе ролик есть обучающий. 😊
если два и более медведя ломанутся в атаку?
здесь тема - "защита от собаК"А что, т.н. "дайзеры" никто не пользует? У меня ещё с середины 90-х на вооружении. Раньше часто приходилось использовать т.к. по работе шастал в сельской местности. Результат почти всегда на 4-5+. Больших стай не приходилось разгонять, а 3-4 штуки съ...вают
ЦепятычТоже пользовал. Потом как-то понял, что таскается он мертвым грузом. Причем именно Дайзер отлично работал, пробовал российского производства аналоги - толькона коротких дистанция да и то не всегда...
"дайзеры" никто не пользует?
Кстати говоря были случаи наоборот увеличения агрессии - территория, хозяин играли свою роль, собаки с обрезанными или висячими ушами практически не реагировали.
В общем замечательный девайс, дабы избежать эскалации конфликта до применения всяких там копий, топоров и т.п. Но при наличии мотивации - легко преодолевается собакой без заметных усилий.
были случаи наоборот увеличения агрессииИ у меня были, но считанные разы. Один раз дворняга сука на защиту щенков пошла(решила, что это её последний бой), и пару раз, особо натасканные на противостояние агрессии, не хотели отступать
легко преодолевается собакойДалеко не любой собакой. Не однажды, цепных, жопой обратно в будку заталкивал
Блин как обычно все скатились на срачь.
Братья очнитесь-давайте конструктивность.
Кто пробовал электронные устройства для отпугивания?
А "дайзер", по-Вашему, не электронное, брат?
От стаи и АКМ не спасет.Ну да ну да... "страшнее кошки зверя нет!"(с)
По Вашему судить- СТАЯ собак это некие запрограммированные мобы (как в играх) - их стреляешь, а они все нападают... их стреляешь, а они все респятся. Да? Очнитесь! Собака- стайная божья тварь! Ее чисто авторитетом задавить можно. Почувствует силу- убежит. Самураев глупых НЕТ в собачьих стаях. Только выведенные искусственно. Но они в условиях дикой природы нежизнеспособны. Потому как не в состоянии оценить реальную степень угрозы.
Хотя... дело Ваше. Хотите бояться- имеете право. Даже с АКМом)))
На новой работе приходилось ходить через склады, где сторожа прикормили стаю разнокалиберных ублюдков. Те, чувствую себя в безопасности постоянно хватали за штаны прохожих, под пьяное ржание сторожа. После первого инцендента, прихватил из машины нагайку. Визгу было на весь склад. Когда из будки выполз на шум сторож, досталось и ему. С тех пор хожу через склады спокойно. Шавки издалека побрехивают, но и только.
porco_rossoВот с него и надо было начинать 😊
Когда из будки выполз на шум сторож, досталось и ему
Так он, похоже, до того не выползал
ЦепятычВот ключевые слова. А то смешали в кучу дворняг бездомных и доберманов охранных. ТС-у бы название темы поправить... Охранных собак тренируют не бояться выстрелов, вспышек и ультразвука и наоборот, бросаться на раздражители. Так что столкнувшись с обученной собакой можно ее спровоцировать на нападение своим отпугивателем. А бродяжек - да, на раз отгоняет ультразвук. И электрошокером потрещать тоже помогает, боятся собаки его. Даже яркий фонарь в темное время вполне остужает горячие собачьи головы...
и пару раз, особо натасканные на противостояние агрессии, не хотели отступать
Кто пробовал электронные устройства для отпугивания?Теща купила как то. Включили. Алабайша недоуменно обнюхала и отошла, ризен стал требовать игрушку.
------------------
Lupus lupo homo est
Собаки тонко чувствуют, когда их боятся!!!
Подъезжаю тут к гаражам и вижу: картина маслом...
Зажали стаей штук восемь мужичка в уголок и побрёхивают,
а у чела похоже вкусняшки в пакетах (небось с мясокомбината подрезал),
он пакеты вверх приподнял и ногами отбрыкивался...
Подъезжаю ближе и кричу ему: кинь один кусок и улепётывай!
Нет! - Говорит, ни в жисть!!!
Что делать...Достал я "Словака" и шмальнул в небо!
Шавки в рассыпную, и мужик к переходу ломанулся, только пятки сверкают...
Гляжу ему вслед а у него портки мокрые...Вот ведь прижало - болезного...
мои 5 копеек.история 1:у меня боксёр,сука,у подруги стафф,кобель.гуляем в овраге,натыкаемся в узком месте на свадьбу голов в 20-30.на счастье весь овраг в самопровозглашённых огородах,инструмента и утвари оказалось вдоволь.включил режим берсерка(отдав поводок своей псины спутнице)с громкими матами в свору полетели бидоны,вёдра,какие-то обрезки труб(задумался зачем полметровые чугунные сотки на огороде?)короче всех победил,точнее напугал,включая подругу 😊история 2:милые люди хотели собак,но не дома и прикормили свору недалеко от дома(надо сказать в достаточно проходном месте)построили им берлогу и прохода соответственно не стало,кидаются.шёл из гаража,кинулись.место для них оказалось неудачным-ж\д насыпь-много камней+гаражи рядом-много железок(рулевая тяга-вещь!)разогнал,дошёл до "берлоги"и обоссал её...вывод шавок напугать можно и нужно.а вот натасканную едва-ли...и думается мне палками нужны тычки а не удары.нагайка хороша при умении пользоваться ею.нож,кастет в ближнем бою.
Охранных собак тренируют не бояться выстрелов, вспышек и ультразвука и наоборот, бросаться на раздражители. Так что столкнувшись с обученной собакой можно ее спровоцировать на нападение своим отпугивателемЗабыли только уточнить, что надрачивают их НА ПОБЕДУ. То есть и бьют не в полную силу, затем ПОЗВОЛЯЯ ПОБЕДИТЬ и ножом РЕАЛЬНО не режут и насчет выстрелов тоже самое. А собака хоть раз попавшая под выстрел и словившая заряд дроби начинает думать. Ее списывают скорее всего. Так как ни одно животное кроме человека не способно на целенаправленное волевое сопротивление. Поэтому если Вы причинили собачке сильную боль с увечьем, она будет бояться. Вас. А если по ней стреляли и попали- начинает бояться звука выстрела, ассоциируя его с болью.
На этом построена система дрессуры. Дрессировщик ЗНАЕТ психику животного и перед явными признаками нападения бьет его. Чаще по носу, заставляя опустить голову. Опущенная голова не позволяет напасть и является признаком подчиненности у собак в частности. То есть закрепляется навык подчиняться дрессировщику. Так как то.
по науке хоть рычит? на вдохе?не обращал внимания
но хрен подумаешь что это кошка рычит - собака Баскервилей как минимум
Догэти и кавказцы, да - тугие к восприятию. Ризен от дайзера съё..вал, чуть забор охраняемого участка ни повалил
Алабайша недоуменно обнюхала
СтасО как. Сколько о себе нового узнал сразу - узнаю ганзу 😊 Мой пост был не про ротвеллеров и доберманов, и прочих обученных собак. Речь о бродячих стаях в основном, которые могут цеплять вас на улице, или например в дачном поселке. Про кувырок на спину это разумеется тоже не про вашего английского мастифа ))) а про дворнягу. Было дело на даче, ехал я на "Оке" по колее глубокой, а впереди меня прямо перед капотом стая собак местных. Хозяева не считают нужным привязывать - дача же , хули. Идут так не торопливо, на гудок мой сиплый не реагируют. А сбавить скорость для меня - значит сесть и потом гемор чтобы снова вылезать из грязи. Короче разозлился я не на шутку. Выскочил из машины и уебал ногой в резиновом сапоге по морде. Она и кувырнулась.
Трепло, короче. Рад буду посмотреть видео про чувака, который "шлепнул по морде ладонью сбоку" чужого кавказца, в смысле собаки, конечно. 😊 С лабрадором не перепутал, часом?
Немного о природе моей нелюбви к собакам. Было мне лет 12 когда пошел я в гости к однокласснику. Захожу за через калитку во двор, во дворе на цепи овчарка. Хозяева дома. Мне нужно поднятся на крыльцо, до него метров 20. Начинаю идти, овчарка бросается ко мне - а я тогда собак не боялся, и подумал что на цепи же! Однако цепи хватило. Сбила меня сног, я начал орать и кататься по земле. Изорвала мне всю спину, швы потом накладывали в нашей сельской больнице. Куртка в хлам изорвана была. Помню когда хозяева выбежали на ноги подняли я говорить не мог - трясло всего. Из рукавов куртки болоневой кровь капала как мне потом рассказали
Участковый дело хотел возбудить да только нет состава преступления - собака у себя дома была и на цепи, я сам пришел. Вот короче с тех пор и невзлюбил я собак. Сначала это просто страх был, потом с возрастом когда боятся устал перешло в злость. Лучше от этого не стало - собаки чувствуют мою неприязнь - и реагируют. Даже болонки 😊
Когда работал домофонщиком то при работе в квартире постоянно приходилось сталкиваться с собаками. Хозяев предупреждал сразу чтобы убрали, помню раз пришлось даже припугнуть чела который упертый был и не хотел убирать свою собаку, настаивая на ее миролюбии. Сказал что если че молоток у меня под рукой, собак я боюсь - если подскочит сразу молотком башку проломлю. Убрал. У него почему то сомнений не возникло что я способен это сделать. Телосложения я не худенького, вес 90 кг. Да и молоток самодельный у которого вместо ручки труба железная приварена, тоже наверное внушает 😊
Что про овчарку кавказскую на реке то все возможно, что и путаю. Была там на отрове одно время такая в холке мне по пояс, широкомордая длинношерстная псина. Хотела может мне лапы на плечи поставить да облобызать - хз 😊 Она прыгнула сходу, я шел на встречу скорость сближения большая. Отклонился в сторону с разворотом плеч и рукой еще сбоку помог - вот и соскользнула сплеча. Больше прыгать не стала, когда оглянулся стояла и смотрела вслед.
Что еще хотелось бы сказать. Историй я могу всяких порассказывать - детство у меня в деревне было хуевое в 9х годах, и богатое на события всякие. Жрать нечего было совсем, потому как родители из сенегала редко приезжали. Комбикорма мололи на каменных жерновах на муку чтобы блинов испечь на сквородке без масла. А калорий потратишь больше на помол чем потом получишь с этих блинов. Да еще младших накормить в первую очередь надо - пятеро нас в семье я старший.Ушел из дома в 15 лет, уехал в Архангельск там бомжевал. Жил на работах. Потом армия 95-97 там хлебнуть пришлось горя, здоровье там окончательно оставил.После армии опять сначала - только нажил что-то и на те дефолт. Только когда женился в 2000 жизнь налаживаться начала.
Почему я это написал. Задело меня что товарищ из Москвы, который возможно без своих стволов и собаки в лесу заночевать зассыт, называет меня треплом и клавиатурным рембо. Куда катится этот мир...
Короче, дурак ты Стас.
P.S Как говорится ничего личного, ИМХО, сорри за многабукоф и тд
LookkВот только про это и говорю. И не надо про жисть тяжелую и то, что я из Москвы ни при чем.
Что про овчарку кавказскую на реке то все возможно, что и путаю.
Lookk
детство у меня в деревне было хуевое
LookkАбсолютно логично 😊 Даже не смешно ни разу...
Короче, дурак ты Стас.
GwaihirБросьте...
остановит.
Сижу как-то в комнате, смотрю телек. Вдруг слёзы из глаз ручьём. Выхожу в коридор, там мой булька спокойно жуёт перцовый баллон.
ШухерКстати, о рычании... Бульки не рычат, а орут.
но хрен подумаешь что это кошка рычит - собака баскервиллей как минимум
Неоднократно проверял. Когда выдаёшь подобный звук, собаки шарахаются. Тренированные, правда, не попадались)))
ни одно животное кроме человека не способно на целенаправленное волевое сопротивление.Ещё как способно. Жить то хочет.
если Вы причинили собачке сильную боль с увечьем, она будет бояться. Вас.Будет. Но потом.
------------------
Lupus lupo homo est
Меня в армии учили принимать на руку и ломать шею, не душить, а именно ломать позвонки. Других варианты не изучались. А против стаи, так х.з. обычно люди без АК с ПБС не ходют, так говорили, ну или Пм на крайняк.
------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
OCTAGONхто сие булки?
Бульки не рычат, а орут.
учили принимать на руку и ломать шеюТряпичники! Собака должна не руки жевать, а целить в горло. При том не торопясь откусывая до чего дотянется. Как лайки медведя держат. Получается этакое своеобразное фехтование. А вот всякие спортсмены - заводчики перехваты не любят. Типа должна держать руку и не отпускать. Так смелость собаки мол виднее.
------------------
Lupus lupo homo est
ШухерБультерьеры.
хто сие булки?
Тряпичники! Собака должна не руки жевать, а целить в горло. При том не торопясь откусывая до чего дотянется. Как лайки медведя держат. Получается этакое своеобразное фехтование. А вот всякие спортсмены - заводчики перехваты не любят. Типа должна держать руку и не отпускать. Так смелость собаки мол виднее.
Ну уж извинить чему учили, про то и говорю. Вообще то, в армии это не особо популярное направление, считается, что оружие по умолчанию есть. А так если теоретически рассуждать (чему не учили, да и собаки на меня не нападали всерьез, так что богатым опытом поделиться не могу) то, то кроме дубины в голову ничего не приходит. Хотя когда БП, а ты без сьвола, это как бы странно.
------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
ДогАга. До самой старости моя ротвейлерша гоняла соседа, который ее щенком пнул, сильно пнул, она тогда визжала страшно и с неделю не ходили задние ноги. А через пару месяцев начала гонять, видно боялась очень 😊 Он в подъезд входил как на минное поле, 6 лет в страхе прожил, пока мы не переехали 😊 И я сделать ничего не мог: увидела - бросилась, без вариантов.
Будет. Но потом.
СтасСтало быть сосед не гладиатор!
ротвейлерша гоняла соседа
OCTAGONблин совсем запутал меня! собака Баскервилей - дог. При чём тут бультерьеры?
Бультерьеры.
Лодочник61Да просто му%ак он. Но я собственно про то, что собаки они разные 😊 А то тут все время говорят "собака", не уточняя марку/модель. А так нельзя. Разные собаки, разная самооборона от них.
Стало быть сосед не гладиатор!
"по байкам собачников (достоверностью не интересовался) три таксы разделывают овчарку за 5 минут"C точки зрения таксы доберман\овчарка бесполезная собака, потому что: не может залезть в нору и слишком много жрет. 😊 шутка.Слыхал такое, но у таксы челюсти вроде массивнее или крепче чем у ягда.
Защита от собак, без огнестрельного оружияДубинка. Крепкая хорошая дубинка, желательно с петлей на ручке что б не соскользнула. Стараться бить по голове.
Волчатка. нож думается лучше пользовать как вспомогательное оружие.
Электрошокер, и ГБ не пробовал- ничего говорить не буду.
Хорошо помогает еще палка типа "дрын", "кол" и "оглобля".
Случай из жизни: соседка прикормила как -то дворнягу. неглупый хороший, вполне крупный пес, но соседка е..тое создание почему-то не привязывала его ни на цепь, ни домой не заводила, так и бегал он на улице. Как итог пес начал "сторожить" эту соседку. Все бы хорошо, кроме одного. Дом многоквартирный.
Первый раз, когда он на меня кинулся- я его отпинал сапогами. Бил куда придется, но без злобы.
В общем когда он кинулся на меня в другой раз, у меня в руках было что-то типа кола (я чистил забившуюся трубу). Пришлось воспользоваться колом как рогатиной. Просто засунул в пасть заточенный конец и начал давить.
Засудят за негуманное..........
Он же у Вас пол ноги не отъел!
И воопче: пока Вас не убьют защищаться нельзя!
Пока не обкрадут и изнасилуют НИ-НИ!!!
Такие нам законотворцы, приключения выписывают...
IS90Ни в коем случае не по голове. Хорошую сабаку по голове имеет смысл бить разве что топором. Дубиной - только по хребту.
Дубинка. Крепкая хорошая дубинка, желательно с петлей на ручке что б не соскользнула. Стараться бить по голове.
И воопче: пока Вас не убьют защищаться нельзя!политсрач 😀
Пока не обкрадут и изнасилуют НИ-НИ!!!
Такие нам законотворцы, приключения выписывают...
Засудят за негуманное..........согласен.Пес особо не при делах. Колом надо было огреть соседку.
Он же у Вас пол ноги не отъел!я его не убил. и надеюсь не сильно покалечил.
У самого дома собака)
собака Баскервилей - дог.вообще то мастиф. издалека и темноте "несобачнику" перепутать нетрудно. тем более что собака была, по книге" "нечистопородной". хотя могли и дога снять.
вообще то мастифхуестиф там. Литературу знать надобно.
http://flibusta.net/b/142458/read
хуестиф там. Литературу знать надобно.
Чудовище, лежавшее перед нами, поистине могло кого угодно испугать своими размерами и мощью. Это была не чистокровная ищейка и не чистокровный мастиф, а, видимо, помесь - поджарый, страшный пес величиной с молодую львицу. Его огромная пасть все еще светилась голубоватым пламенем, глубоко сидящие дикие глаза были обведены огненными кругами. Я дотронулся до этой светящейся головы и, отняв руку, увидел, что мои пальцы тоже засветились в темноте.
страшный пес величиной с молодую львицу.ню?
Мало того что не мастиф так мастиф жирный как боров малоподвижный хрень одним словом а не собака бегавшая по болоту и наводящая ужас и сеющая смерти.
Поджарый одназначно дог
Страшный а хуль - обосраться не долго
пачка перца красного вас спасет.Дубины пулеметы --хе.
собственно, всё решит скорость приведения в боевое положение и дистанция. если собачатины охренели до такого состояния, что дерут людей прям на улицах, то я бы, в ночное время, выбрал в сенях маленькие вилы с 3 зубами на не длинной ручке - благо, в деревне живу. если есть возможность нарваться на добропорядочных и бдительных пейзан - то разводной ключ или топор в пакете. но, повторюсь, мне в деревне проще.
так мастиф жирный как боров малоподвижныйhttp://n-l-d.ru/sobaki/porody/mastif/
Название произошло от латинского слова «мастинус», что обозначает «собака-лошадь». Это определение исчерпывающе характеризует особенности породы.
Будучи хорошо известными в странах Европы и Азии за несколько тысяч лет до Рождества Христова, эти мощные животные были натасканы для охоты на диких лошадей и львов. Кроме того, они были великолепными охранниками.
кстати, у рыцарей нередко были мастифы. они сопровождали их и охраняли тело, в случае падения на землю.
Самой высокой собакой в мире в Книге объявлен трехлетний немецкий дог Зевс - его рост в холке составляет 1 метр 12 см. Если же пес поднимется на задние лапы, он возвысится на целых 223 см, пишет The Daily Mail. Гигант живет в американском штате Мичиган.
http://www.newsru.com/world/13sep2012/guinness.html
ШухерА... ну да, немного вне контекста написал.
блин совсем запутал меня! собака Баскервилей - дог. При чём тут бультерьеры?
Я сигнал охотника с собой ношу.Размером с маркер,а шума много делает.Ношу именно по той причине,что это средство нелетальное,во избежание "славы" живодера.
IS90Ох уж мне теоретики...
почему это? учите мачасть.
Удар палкой по голове, это почти наверняка в верхнюю часть черепа, которая на приведённой илюстрации как уязвимая не отмечена.
Старайтесь понять материал перед заучиванием.
ПлюшкаОгнестрел, ежели что.
Я сигнал охотника с собой ношу.Размером с маркер,а шума много делает.Ношу именно по той причине,что это средство нелетальное,во избежание "славы" живодера.
ШухерНу, пусть поджарый...
Поджарый одназначно дог
OCTAGON
Огнестрел, ежели что.
Да ладно? 😊
ПлюшкаАга. http://www.novoteka.ru/seventexp/4888960
Да ладно? 😊
В Ленинском районе с молодого человека взяли подписку о невыезде за хранение «Сигнала охотника». Как сообщили в УВД города, 22-летнего челябинца со стреляющим устройством задержали у дома N110 по улице Вагнера в рамках операции «Арсенал». Согласно заключению эксперта, «Сигнал охотника» является самодельным оружием.
OCTAGONу него только на едале кило двадцать жира...
Ну, пусть поджарый...
отмечусь в темке, так как собачник.
собака Баскервилей - дог.В фильме играла Дог по кличке Нора, а по легенде толком вообще порода не уточнялась, если учесть что "дело было" в Англии то в полне мог быть Ирландский волкодав.
ШухерЗато настоящий дог.
у него только на едале кило двадцать жира...
Вот только, что то таких великанов ни разу не видал я в гаражных стаях!
Кстати вживляемые чипы (указывающие хозяина) прижились?
А то как заканчивается очередной дачный сезон, их полку в разы пребывает!
MAX.X.XПо замашкам - только он. Прочие собаки Британии в целом миролюбивые. А ирландских догов выбили полностью за непомерную агрессивность. Те что сейчас - реконструкция от бастардов.
отмечусь в темке, так как собачник.
В фильме играла Дог по кличке Нора, а по легенде толком вообще порода не уточнялась, если учесть что "дело было" в Англии то в полне мог быть Ирландский волкодав.
данунахрен таких собачек... это ж блять животное оно тебя съест хуже медведя бля 😀
Согласно заключению эксперта, «Сигнал охотника» является самодельным оружием.Ну вообще-то к трубке со спусковым механизмом могли вместо мортирки для отсрела сигнала прикрутить стволик под мелкашку, а это уже переделка.
Оффтоп.
По поводу кабыздохом, прикармливаемых сторожами в промзоне наблюдение: агрессивны о начала рабочего дня и после окончания, то есть когда днём мимо ворот туда-сюда ходят - игнор полный, а чуть раньше идёшь, либо задерживаешься - комитет по торжественной встрече.Правда, на околозаводских уже упомянутое "нагнуться за камушком" действует безотказно.
По замашкам - только он. Прочие собаки Британии в целом миролюбивые. А ирландских догов выбили полностью за непомерную агрессивность. Те что сейчас - реконструкция от бастардов.Воше зачетная собака, универсальная и не прихотливая.
Сам же я не однократно подвергался атакам собак, однажды на меня кинулся огромный дог, я единственное что успел сделать это выставить руку перед собой, он вцепился поматал, я куда не попадя бил его свободной левой рукой, к сожалению нож был в правом заднем кармане джинс и достать его левой рукой я не мог, было мне тогда 13-14лет, руку он мне изрядно попортил, дело было осенью и на мне была только рубашка красного цвета, по этому я сразу не
увидел что рука разорвана и идет кровь, побежал за собакой и ее хозяином обещая изнасиловать обоих в извращенной форме 😊 позже потерял сознание от потери крови.
Был еще случай с Догом, гулял я со своим псом на поводке, он был не большого по сравнению с догом размера, и вот нас атакует гулявший без поводка дог, мой Флеш (так звали моего пса) вцепился догу через всю голову одним клыком в глаз а другим в ухо, еле спасли дога, пес у меня был шибко сурьезный метис питбуль+стафорд, потом еще и на меня в суд подать хотели 😊
А вообще в наших ебенях самой опасной собакой для человека считаю Азиатов-Алабаев и Кавказцев, собаки крупные сильные и не предсказуемые (тупые)
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
А вообще в наших ебенях самой опасной собакой для человека считаючеловека. человек это такая собака, что самому страшно!
ШухерНе, сцобаки хорошие. 😊
это ж блять животное оно тебя съест хуже медведя бля
сцобаки хорошиеТолько для своего хозяина... и то, очень часто - до поры
Nuxa
Не, сцобаки хорошие.Уссссссссался с вашего комикса! 😀
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Было, нет ли, не читал весь флуд... В моём случае, пару раз помогал резко открытый навстречу атакующей собаке зонтик. Почему-то они его боятся... Может быть, атавистические реакции... Не знаю, но помогает.
револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!
Иногда может выручить собственное не адекватное поведение, как то раз проходя по частному сектору нашего города я был атакован дворнягой среднего размера, которая внезапно с лаем кинулась на меня из подворотни, я перес... от неожиданности и заорал как ненормальный " Че те надо бля!" собака застыла на доли секунды и быстренько метнулась назад. 😊
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!ага такие.
Шухер
револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!
Не, Шухера зовём! Самое неадекватное поведение: Тебя дворняга атакует, а ты орёшь: "Шухер! фараоны цинкуют!!!" 😊
Хмм... про 3-х такс, разрывающих овчарку - не верю. Они тупо её не догонятДа нее все там нормально было, овчарка просто уже атаковала каких-то мелких собаченок, но не рассчитала сил немного, а ягды даже вдвоем справились с овчаркой если им больше 1.5 лет
заорал как ненормальный " Че те надо бляКак ни странно, но помогает.
А вообще в наших ебенях самой опасной собакой для человека считаю Кавказцев, собаки крупные сильные и не предсказуемые (тупые)Тупые до невозможности, зимой в этом году пошел на колодец за водой, а так как у нас сосед алкаш и бывший сиделец(да я...да я вас всех одним мизинцем, ну как всегда короче 😛 )этот урод сделал калитку свою так, чтобы когда он пьяный то его кавказец может спокойно выходить на улицу(да она у меня на поводке) поводок естественно рвался и собачка оказывалась на улице, так вот пошел я ее не было, наливаю воду и чувствую как будто кто-то бежит на меня, это оказалась она, тормозит напротив меня метрах в пяти и начинает лаять, у меня в кармане ничего тяжелого нету, ну я не долго думая как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила 😊 соседа ненавижу и его собачку тоже, кстати все соседи были на его стороне, пока его тварина не разодрала кота, стала гадить у соседей на тропинках, так все сразу встали на мою сторону, даже участковый приходил сказал что собаку в случае чего ликвидирует. Собака эта просто жуть какая тупая, у хозяина учится наверное 😊
ну я не долго думая как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила сЯ так понял, главное орать громче чем она, тогда (возможно) она думает что ты сильнее. Так же как например при нападении некоторых диких животных рекомендуется развернуть полы куртки над головой (типа как кобра капюшон) то как резкое увеличение в размерах объекта атаки отпугивает хищника, к стати это объясняет эффективность резко открытого зонта.
)этот урод сделал калитку свою так, чтобы когда он пьяный то его кавказец может спокойно выходить на улицу(да она у меня на поводке) поводок естественно рвался и собачка оказывалась на улицеБыл у нас на работе подобный случай, держали кавказца отмороженного, тот и своих и чужих рвал, так мы его съели, крупный был падла, 2дня шашлыки жарили,с девками 😊. это наверно лучший способ обороны от собаки 😊
Кстати, принес немного мяса домой, хотел своего убийцу-каннибала пито-стафорда накормить, так этот ни чего ни когда не боящийся терминатор поджал хвост и уши вытаращил глаза и спрятался под стол, мне аж стыдно перед ним стало.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
гексогенОдин раз, проходя сквозь какую-то "собачью свадьбу", даже не поворачиваясь, лениво махнул рукой на залаявшего на меня "доминантного самца" со словами "ой, да ладно". Пёс просто мгновенно замолк. Его так, при всей стае, вряд ли когда-нибудь настолько обсирали 😊. Мне потом даже как-то стыдно перед ним стало.
ну я не долго думая как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила
Пёс просто мгновенно замолк. Его так, при всей стае, вряд ли когда-нибудь настолько обсирали . Мне потом даже как-то стыдно перед ним стало.😀
так мы его съелида меня сосед убьет же за такие дела 😊 плюс наверняка административка (у соседа кстати подруга вышла сидела за семь ножевых ранений, так что если че я не виноват 😊 ониж сами 😊
наверное соседа можно как-то привлечь за то, что его собакен гуляет по улице, хотя нашим органам пох 😛 на всех им самим выжить бы
Я так понял, главное орать громче чем она, тогда (возможно) она думает что ты сильнее.Непомню честно сказать как-то на автомате получилось, помню что злой был, орал вроде не очень громко, у собаки итак слух нормальный,
главное всем видом показать что ты ее не боишься, что готов идти до конца, даже возможно ее вальнуть, тогда не будет у нее вопросов
ШухерНи фига не смешно. Сам с такой ситуацией столкнулся этим летом. Правда, зонтик навстречу собаке раскрыла моя жена, но реакцию съё..вания я оценить успел
револьверт выбрасываем зонтики покупаем! Покупаем зонтики!
гексоген
Тупые до невозможности
гексогентупая бы не обиделась
как заору "иди нах" собака оскорбилась и свалила
хотел своего убийцу-каннибала пито-стафорда накормить, так этот ни чего ни когда не боящийся терминаторБрехня это... Жрут они друг друга, только шумоток стоит... И кошек жрут, и человечину. Се, как говорится, ля ви...
да меня сосед убьет же за такие дела плюс наверняка административка (у соседа кстати подруга вышла сидела за семь ножевых ранений, так что если че я не виноват ониж самиНе хочешь не ешь! 😀
наверное соседа можно как-то привлечь за то, что его собакен гуляет по улице, хотя нашим органам пох на всех им самим выжить бы
#16
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Брехня это... Жрут они друг друга, только шумоток стоит... И кошек жрут, и человечину. Се, как говорится, ля ви...Я знаю, бывает, мне брательник старшой рассказывал, как они шпаной собак ели, и у них была сучка которая всегда с ними ходила и заманивала других, а они ее за это кормили их же мясом.
Но факт! мой кобель пересрался, может от того что понял что я мочканул ему подобного.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Про дык зонтики шутка юмора была. Прекрасно знаю как они от неожиданности ломятся. Особенно мелкие шавки. Крупных надо постоянно логикой давить сами хрен отвянут ну или до прихода хозяина.
Тоись как первый раз удивил так и продолжать фокусы ей показывать )))
Тоись как первый раз удивил так и продолжать фокусы ей показывать )))На руках ходить и яйцами жонглировать 😊
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
На руках ходить и яйцами жонглироватьНу если это будут собачьи яйца...
Особенно мелкие шавкиТот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такой
Тот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такойЛабрадор черный?
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Тот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такойЛабрадор черный? вообще то они безобидные, порода охотничья, даже как поводыри слепых используются.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.XНу если яица лишние то почему бы цобачек не порадовать? 😊
На руках ходить и яйцами жонглировать
Щас за деньги хоть бычьи пришьют хули )))
ЦепятычУ путина лабрадор. При встрече с моим жесткошерстным фоксом особи данной породы в основном осваивают лазание по деревьям и паркур с запрыгом на ракушки 😊 Не надо лохматить бабушку!
Тот кобель не мелкий. Не помню как называется, но хозяева хвалились, что у Путина такой
А ведь действительно, резкие звуки пугают собак!
Иногда, идя в гараж - пытаюсь подкрасться к загорающему на солнышке вожаку
(что не всегда удаётся с моим 1,4 центнера живого веса),
и как МЯУкнешь ему на ухо...
Вы видели мустангов в пампасах? Почище будет! Только пыль столбом стоит!
Правда и прохожие как то заметно шаг начинают прибавлять, и коситься через плечо...
При встрече с моим жесткошерстным фоксомО, это злобные бестии.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
OCTAGON
Ага. http://www.novoteka.ru/seventexp/4888960В Ленинском районе с молодого человека взяли подписку о невыезде за хранение «Сигнала охотника». Как сообщили в УВД города, 22-летнего челябинца со стреляющим устройством задержали у дома N110 по улице Вагнера в рамках операции «Арсенал». Согласно заключению эксперта, «Сигнал охотника» является самодельным оружием.
А какого свободно продается?Одно дело это устройство легким движением напильника превращается в стреляющее устройство,другое-не пиленное,не менее изящным движением руки-превращается в эрзац-пистолет.
А какого свободно продается?Одно дело это устройство легким движением напильника превращается в стреляющее устройство,другое-не пиленное,не менее изящным движением руки-превращается в эрзац-пистолет.Возможно здесь как с пневматикой, купить и иметь можешь, на охоту рыбалку брать, но только в сумке и в не заряженном состоянии.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.XИ каким образом оно после этого станет самодельным? Статьи немного разные.
Возможно здесь как с пневматикой, купить и иметь можешь, на охоту рыбалку брать, но только в сумке и в не заряженном состоянии.
[QUOTE]Originally posted by MAX.X.X:
Возможно здесь как с пневматикой, купить и иметь можешь, на охоту рыбалку брать, но только в сумке и в не заряженном состоянии.
[/QUOT
В УР это-хозбыт.Менты как то раз посмотрели что у меня в карманах (edc), назвали ебанутым,и отпустили.На П.О они смотрели и отпустили,т.к нет О.Ч.
MAX.X.X
Лабрадор черный?
По цвету тот коричневый был
коричневый былкоричневый злее 😊
Кто там из камрадов раньше бегал в шляпе в плаще и с рапирой? )))
та не... из местных с длинными волосами и бородкой.
Вчера начал читать эту тему как сугубо для меня теоретическую. В крупном городе на собак не часто попадаешь, если по лесопаркам не шляться. А сегодня поехал в коттеджный поселок в гости и пошел погулять, на как-люди-живут посмотреть. Из-за недостроенного забора выскакивают с воплями две собаки. В породах не разбираюсь, чуть поменьше овчарки, короткошерстные, черные, морда угловатая. Не скажу, что прям кидались с намерением покусать, но лаяли злобно и подбегали близко)).
Сразу так, знаете, с теплотой вспомнилась Ганза. Ну хоть что-то мол происходит... А то всё разговоры, разговоры 😊 😊
В одной руке ГБ, в другой нож. Медленно пячусь, они не отстают. Припоминаю кто чего в теме писал. Наклоняюсь, подбираю камень- они кааак дёрнули от меня!)) И дальше немного ещё погавкали издали, да и ретировались. Помогла Ганза-то!)) Мелочь, а приятно!!! 😊
abdulsaidну совсем как люди 😊 кто-то сладкое мяско будет, а кто-то с голоду сдохнет но не притронется
Брехня это... Жрут они друг друга, только шумоток стоит... И кошек жрут, и человечину. Се, как говорится, ля ви...
OlgoyБлин, выбегает примерно 10 кило мяска и новая шапка, ГБ, нож, но всё чисто теоретически и я медленно пячусь. 😊
Медленно пячусь
А скажите, ГБ и нож вытаскивали когда, собаки это видели? В принципе для многих городских хватает просто сунуть руку в карман и достать от туда что-то. Им после этого обычно так же как и от камня бывало больно, так что наиболее умные убегают. 😊
По цвету тот коричневый былОни бывают черные и светлые от коричневого до молочно белого, просто сказали что как у путина, так у него черный.
OlgoyВ коттеджном поселке из-за забора может выскочить и ротвейлер, и питбуль... Многие владельцы коттеджей готовы все что угодно вплоть до крокодила завести, а вот озаботиться дырой в заборе или незапертой калиткой при этом не хотят. Тут поможет только жесткое законодательство, и крупные штрафы, если собака бегает по улице свободно.
А сегодня поехал в коттеджный поселок в гости и пошел погулять, на как-люди-живут посмотреть. Из-за недостроенного забора выскакивают с воплями две собаки. В породах не разбираюсь, чуть поменьше овчарки, короткошерстные, черные, морда угловатая.
ПлюшкаЭто не ко мне вопрос.
А какого свободно продается?
Вот интересно, слышал гдето, что собаки до ужаса бояться тигриное дерьмо, или волчий жир или медвежий, типа одного запаха хватает что бы псина шуганулась.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Дык...Гдеж у нас ентава дифициту найти, чтоб обмазаться!?
Coresh
Дык...Гдеж у нас ентава дифициту найти, чтоб обмазаться!?
С работниками зоопарка надо договориться.Жира кусочек они вам врядли отрежут,но говна большую кучу они вам запросто продадут.
Дык...Гдеж у нас ентава дифициту найти, чтоб обмазаться!?Да нет я чисто гипотетически, вот бывают же духи с искусственными феромонами, а тут можно духи с нейтральным запахом но имеюшие в основе то что отпугивает собак 😊
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
может проще из осы в глаз сабакену ебнуть, чем гавном обкладываться?
Тема - редкостное гуано..
Господа - ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??
А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..
Это к вопросу об адекватности Ваших идей и поступков.
Спасибо за внимание..теперь можете банить
ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??мне. первый раз отгонял стаю от ребёнка, второй раз "отбрёхивался" от пары бультерьеров. оба эти раза могли закончиться смертью.
бегал в шляпе в плаще и с рапиройОбижаете, с стандартной шашкой.
кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??Ну мне. Начиная от разгона собачьей свадьбы, от которой девушка решила отмахнуться пакетом, кончая тоем, пытавшимся откусить кусочек от ноги... А вы поймете вас так, немного погрызть решили или совсем сожрать?
------------------
Lupus lupo homo est
Тема - редкостное гуано..Ай молотчага, только хотел сказать 😊 лично от себя-главная защита -голова, остальное-палки, дудины, ножи мачете, топоры, и фуевая доля решительности и адреналина, и если повезёт останешся жив.
Господа - ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??
А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..
Это к вопросу об адекватности Ваших идей и поступков.
Спасибо за внимание..теперь можете банить
если повезёт останешся жив.А надо, чтобы не если повезет, а с вероятностью 99,9%
------------------
Lupus lupo homo est
Тема - редкостное гуано..Ну не знаю, по мне так актуальная тема, в наших ебенях (я в Алмате живу) во дворе живет целая стая, стоянщики развели, псины крупные и злобные, а в прошлом году не однократно видел как на помойке одичавший Алабай пасся, да и вообще заметил что дворняги намного крупнее становятся с каждым годом, видимо эволюционируют, а вы говорите .....
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
во дворе живет целая стаяНу не знаю, я всегда таких в подворотню разгоняю.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну не знаю, я всегда таких в подворотню разгоняю.А эти борзые, они себя бродячими не считают, они типа при деле стоянку охраняют. Взрослых еще шугаются, а вот школату покусывают, были уже случаи.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Уилл МанниКогда у вас выдушат всех курей и уток с которых питается вся семья то вы не только об стену их у..те но и живьем шкуру снимете. А топорм потопу что под рукой был ,еслибы я побежал в сейф пес бы ушол.
на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...Вопль виторасов в теме? так я вам отвечу кода та собачка вас укусит вам дадут укольчик и пол года вам потом нельзя будет алкоголь вы эту собачку зубами загрызете, и кстати можете банить и меня но мне животных пытающихся напасть на меня вообще не жаль, мне тех кто ко мне агрессию проявляет вообще не жаль надо грохну, считайте маньяком
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..
Тема ржачная подтверждаю.
Приходит чел со стороны так и грит беседовавшим ребяткам:
Уилл Манни😀 😀 ))))))))
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесьвсе???
А когда у вас малые дети а у вас во дворе бегает псина с маленького теленка вы может спасателей вызовите а я просто пристрелил .
(зычным голосом) не положено в палату!! карантин!!!)))))))
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесьвсе???
Насколько я знаю, в деревнях бродячих собак отстреливают моментально сами же деревенские. У знакомого фермера несколько лет назад они пять или семь овец племенных загрызли.У меня в деревне(на даче) тоже их моментально перестреляли. Это не город, х...й никто не страдает, насквозь прагматичный подход.
Stavr-8+1000. У себя на участке хоть динозавров разводи, улица для людей.
А когда у вас малые дети а у вас во дворе бегает псина с маленького теленка вы может спасателей вызовите а я просто пристрелил
Это не город, х...й никто не страдает,ну так ключевой момент х...й не страдают, в города то страдают)))
дезерт иглНе долго осталось. Потом деревенские за недоразвитых зелёных пацифистов итти будут.
в города то страдают)))
они типа при деле стоянку охраняют.Ну и таковых гоняем. Как машина груженая - ставил на стоянку. Ну и стояночных гонял... А когда со своим собакеном приезжал то и на пару гоняем.
когда у вас малые дети а у вас во дворе бегает псина с маленького теленкаНу у нас и не одна бегает. А что? Это все наше.
------------------
Lupus lupo homo est
Все равно тема ржачная..Меня кусали пару раз в жизни собаки, но я не перестал их любить, всегда держал охотничьих..Тема обороны от каких-то виртуальных стай меня смешит..А так -бывает у распиздяя хозяина срывается какая-нибудь гнусная псина и радостно несется..хорошо если просто виляет хвостом, плохо если прихыватывает кого-то или пугает детей..Но виноват по-любому урод-хозяин..Собака -животное с неё спрос какой ? Гоняльшики же собак вызывают неоднозначное мнение..С одной стороны собаки порой достают, с другой не все в порядке с головой возможно 😊)
плохо если прихыватывает кого-то или пугает детей..Но виноват по-любому урод-хозяин..А в теме не задается вопрос, "кто виноват" задан вопрос "что делать"
.Собака -животное с неё спрос какой ?А вот не поверите, такой же как и с человека.
Гоняльшики же собак вызывают неоднозначное мнение..С одной стороны собаки порой достаютНу гонять имеет смысл, когда эти самые собаки хотят (угрожают) сьесть с разной степенью интенсивности.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогОтветственность для собак непрописана в кодексах - а ответственность для человека владельца да..И в каких бы вы отношениях не состояли со своей собакой - нет гарантии ,что в один день она не перестанет вас уважать и поддаваться контролю, и за все что она натворит - спросят с вас...Её же- максимум усыпят..
.Собака -животное с неё спрос какой ?А вот не поверите, такой же как и с человека.
quote:
Что же касается "защиты от собак" был разочарован действием ультразвукового отпугивателя..По-моему губная гармошка вызывает больше эмоций у собак...
quote:
они типа при деле стоянку охраняют.
Ну и таковых гоняем. Как машина груженая - ставил на стоянку. Ну и стояночных гонял... А когда со своим собакеном приезжал то и на пару гоняем.
quote:
Когда мой старый Пито-Стафорд был жив во дворе не одной дворняги не появлялось. А сейчас у меня Боксер молодой и добрый, для дочи взял.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
http://vredy.org/index.php?act=idx
тут расскажут как защититься от собак)))
Не в масть конечно, но на меня бык пытался на рога поднять. Шел я вечером через поле, где паслись коровы на ночь из загоняли, а в этот вечер не загнали. Слышу топот из темноты и первая мысль у мня, которая возникла хорошо, если бы на меня неслась собака большая злая, но собака.
Уже стемнело, слышу приближающий топот от мня метров в 30, а кто несется не видно, бык был темной масти. Перепугался я конечно. Спасло меня, что у меня была штыковая лопата. Выставил я лопату аки копьё против конницы, нацелив в морду быку, эта скотина затормозил в полу метре от лопаты. Я чтобы его отпугнуть орал на него, бил лопатой об землю и отходил спиной удерживая дистанцию лопатой. А бык подлетит, остановиться, я отойду, и он опять на меня летит в атаку. Так и пятился метров 100 по полю. Выходить на дорогу побоялся, в поле кустарники попадался, не давали быку сильно разогнаться.
Бить его лаптой страшно не знаешь, как удар на него подействует, или напугаешь, или он совсем от ярости страх потеряет.
Бить его страшно лаптой не знаешь, как удар на него подействует, или напугаешь, или он совсем от ярости страх потеряет.
Выставил я лопату аки копьё против конницыНадо было положить лопату на землю, упереть ногой а когда бык подлетит резко поднять, и он на нее наденется. Я в кино видел против медведя 😀
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Собак классно хреначить вилами, то-ли они не видят их то-ли не дооценивают, но брикеты для шаурмы получаються только в путь.
вы не поверите, но быка проще отгонять не лопатой или ломом, а обычной "хворотинкой". они к ней с телячьего возраста приучены и привыкли слушаться.
дам рецепт "валяния" быков, мало ли, кому "русская рулетка" пресной покажется - для того, что бы повалить быка, надо взять одной рукой за рог, а второй рукой придерживать "морду" где то между глазами и ноздрями. за рог толкать, за морду тянуть. годовалые обычно валяется без проблем, проблемы с трёхлетками.
был разочарован действием ультразвукового отпугивателя.Надо научиться их готовить... в смысле - выбирать
Тема - редкостное гуано..Видел девочку, лицо которой погрызла шавка. А ей расти, девушкой становиться... убью нахрен, не задумываясь любую тварь, что на человека нападет при мне. А если Вам ближе и родней собачка, чем человек- то что рядом с нами делаете тогда? Я выбор сделал. Вы наверное тоже?
Господа - ответьте, кому действительно жизнь свою (или чужую) приходилось спасать от злобных волкодавов??
А то я не догоняю что-то, на кого-то гавкнули - он ее за ноги и об стену,к кому-то на участок забежала - он ее топором...
Господа, мне как новичку может и не положено - но не ахуели ли Вы здесь
все??? Какой Вам короткоствол - Вы тут друг друга и всех окружающих изничтожите сподручными средствами и без огнестрела..
Это к вопросу об адекватности Ваших идей и поступков.
Спасибо за внимание..теперь можете банить
Йерв+100500 Одна бабуля умерла, другая лишилась руки по локоть. Три года условно!!!! А если бы по этой дороге на дачу шла Ваша мать!
А если Вам ближе и родней собачка, чем человек- то что рядом с нами делаете тогда? Я выбор сделал.
вы не поверите, но быка проще отгонять не лопатой или ломом, а обычной "хворотинкой".Я смутно представляю, как это можно сделать, когда на тебя такая туша летит галопом, по мне проще на дерево заласть, или вокруг него бегать самое главное что бы оно было. Но за совет про хворостину спасибо.
дам рецепт "валяния" быков, мало ли, кому "русская рулетка" пресной покажется - для того, что бы повалить быка, за рог толкать
Ответственность для собак непрописана в кодексах - а ответственность для человека владельца даСобака вроде как не с кодексом на перевес нападает. Кстати и в подворотне не говорят "кошелек - или засужу" Следовательно встретившись на узкой дорожке все равно кого отоварить - собаку или не собаку.
нет гарантии ,что в один день она не перестанет вас уважать и поддаваться контролюВдруг это не происходит. Собака стайный хищник, коллективизм прошит очень глубоко.
.Её же- максимум усыпят..Напоминаю, что это смерть вообще то.
Одна бабуля умерла, другая лишилась руки по локоть.Опять же, надо тщательно рассмотреть, кто там виноват...
------------------
Lupus lupo homo est
Опять же, надо тщательно рассмотреть, кто там виноват...Виноваты хозяева, еще раз повторюсь мой Пито-Стафорд бы сущий дьявол, мог порвать кого угодно, но ни разу ни кто не пострадал (из людей) потому что я его контролировал и всегда был начеку.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.XПравильно. Хозяин отвечает за свою собаку. Давайте приведем такай пример вы принесли в квартиру фугас. Вы отвечаете за то взорвется он или нет. У меня были рабочие собаки когда я чабановал. Была паспушья дворняшка и сторожевая немецкая.Если первая бегала где хотела то вторая сидела на цепи или если бегала то только под моим полным контролем.
Виноваты хозяева,
я его контролировал и всегда был начеку.Ну и теперь к примеру надо зорко обозревать границы участка, чтобы никто не вперся?
------------------
Lupus lupo homo est
Ну и теперь к примеру надо зорко обозревать границы участка, чтобы никто не вперся?Прости уважаемый вопроса не понял!
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.XНу человек спрашивает чтобы вы не оставляли собаку без контроля , чтобыникто не зашол на ваше подворье когда собака отвязана. И это правельно отпустил собаку контролируй. И если твоя собака забежала к соседу во двор пока ты пил пиво какие притензии могут быть если ее застрелили.
Прости уважаемый вопроса не понял!
Я смутно представляю, как это можно сделать, когда на тебя такая туша летит галопом,это только люди прут напролом. быка легко притормозить. у него нос, глаза. на крайняк по переносице кулаком глушануть. но это всё ерунда, главное - "ХВОРОСТИНА"!
если твоя собака забежала к соседу во двор пока ты пил пиво какие притензии могут быть если ее застрелили.Но и если сосед приперся во двор и его сьели - без претензий.
------------------
Lupus lupo homo est
Защита от собак, без огнестрельного оружия
Палка и нож.
___________________________________________________________________________
Палкой по голове ударить сильно набегающую на вас с целью укусить собаку.
Ножом-перерезать ей горло,спустить кровь.
Свежевать,разделать на куски,использовать часть мяса сразу,остальное-завялить,пустить на колбасы,
Делать из собаки шашлык,плов,холодец из ножек,из кишечника и мяса собаки-колбасу.
(выдержка из будущей популярной в постБПшном периоде брошурке самиздатовской:"Что делать,если есть очень хочется ?" -постБПшного периода,продаваемой с рук и отпечатанной с ошибками но на официальном-стыренном из какой-то типографии допотопном оборудовании).
LAVERВот это все верно ПРИ одном уточнении собаку заменить на крысу.
Палкой по голове ударить сильно набегающую на вас с целью укусить собаку.Ножом-перерезать ей горло,спустить кровь.Свежевать,разделать на куски,использовать часть мяса сразу,остальное-завялить,пустить на колбасы,Делать из собаки шашлык,плов,холодец из ножек,из кишечника и мяса собаки-колбасу.(выдержка из будущей популярной в постБПшном периоде брошурке самиздатовской:"Что делать,если есть очень хочется ?" -постБПшного периода,продаваемой с рук и отпечатанной с ошибками но на официальном-стыренном из какой-то типографии допотопном оборудовании).
да крыс они вапще на ходу лузгают
Вот это все верно ПРИ одном уточнении собаку заменить на крысу.
Так то был отрывок из книжки ,касающийся собак.
Про крыс-там тоже есть.
Больше.
Крысы-наше выживальщтческое ВСЕ(расшифровывается как -"возьми сейчас еду").
Плюньне мне в фотокарточку, я утрусь 😊.
Странная "ассоциация" - защита собак от, без огнестрельногооружия 😛.
Тех, которых учили под немецкие танки с примерно 3 Кг тола под днище танка залетать - вот от тех было бы интересно "позощищаться". А всё остальное - да проще ширинку расстегнуть и в морду им нассать 😊 😊 😊.
Но это если только наглости хватит 😛.
ЭЭЭЭэээээ,вы хватили,Казбич.
Как владелец в прошлом большого количества собак-скажу вам,что вы просто не представляете себе толком,что такое собака серьезная.
Не шавка то есть,просто нетренированная -а имеющая степень ЗКС.
_______________________________________________________________________
Она вас реально съест.
Точнее-загрызёт в одни ворота.
И дело только редкого и случайного случая-от неё отбиться,если она получила команду атаковать вас.
LAVERLAVAR - Вы "девчёнку" (абсолютно чужую, ну просто "по наитию") Леон-бергер гладили???.
ЭЭЭЭэээээ,вы хватили,Казбич.
Как владелец в прошлом большого количества собак-скажу вам,что вы просто не представляете себе толком,что такое собака серьезная.
Я её погладил просто потому, что понравилась... А она вылезла, на 3/4 сложеная в пассажирском лифте. Вылезла, распрямилась (полтора кобеля кавказца) 😀 и я её погладил (ну просто "за печень" схватило погладить, чисто инстинктивно).
Она пошла к подъезду двери, чуть обернулась.
Глянула мне в глаза. А выражение на морде было - ну Ты Сам видел, как я из лифта вылезала. Ты чужой, погладил - спасибо за сочувствие 😛.
если она получила команду атаковать васИ чего мне жалеть их? Того "командира" и "атаковальщика"? Конечно с применением...
KazbichОт них защищаться не надо. Особенность немецких овчарок: делать только то, на что натаскали. Натаскали под танк с 3кг тола - она под танк и побежит, вас по дороге обойдет и побежит под танк. А вот против обученных на задержание нарушителей госграницы, тоже обученные и часто вооруженные нарушители что-то не комильфо оказались... Количество погибших собак против количества задержанных нарушителей внушает, чес слово...
Тех, которых учили под немецкие танки с примерно 3 Кг тола под днище танка залетать - вот от тех было бы интересно "позощищаться"
Цепятыч
И чего мне жалеть их?
А я людей люблю меньше, чем собак...
А вот против обученных на задержание нарушителей госграницы, тоже обученные и часто вооруженные нарушители что-то не комильфо оказались...смею скромно заметить что по статистике МВД число погибших собак достаточно велико это раз, во-вторых логика мне подсказывает что на гос.ранице кроме овчарки есть еще и вооруженный хозяин который вряд ли даст грохнуть собакена(а есть еще и подкрепление), в третьих встретить на улице обученную овчарку с вооруженным хозяином(как в ситуации с гос.границей) стремится к нулю
Стас
А вот против обученных на задержание нарушителей госграницы, тоже обученные и часто вооруженные нарушители что-то не комильфо оказались... Количество погибших собак против количества задержанных нарушителей внушает, чес слово...
Потому что за собакой 2-3 автоматчика на поводке тащились, а сама по себе собака ничто против вооружённого и подготовленного человека.
По теме больше интересует другой вопрос: как незаметно отпугнуть собаку, дабы не допустить случайного обнаружения?
Типа я зашкерился в засаде и вдруг идёт тело с шавкой, она меня учуяла и брешет. Вальнуть их не проблема, но это поставит под угрозу основную задачу. Что делать?
А я людей люблю меньшеТак про обоих и разговор
LAVERВы просто не представляете себе, что такое "двуногий непохмелёный" 😊 😊 😊.
вы просто не представляете себе толком,что такое собака серьезная.
Но собаки, в отличии от Вас, некоторые моменты воспринимают "невербально". Не врите им, они словам верят куда больше, чем люди...
Но убивать его - а за что?Милостивый к врагам, безжалостен к себе. Это-ли не причина?
СтасПримерно на 90% Вы абсолютно правы. Оставшиеся 10% им банально отбивают.
Особенность немецких овчарок: делать только то, на что натаскали.
Чтоб научить "норную" собаку выполнять "уличные" команды - хозяину нужно разок влезть в барсучью нору "по пояс", и там ещё своему псу "пальцы порастопыривать 😊 😊 😊. Без этого - кобель "на улице" (если не дурак) просто скажет хозяину - "в норе меня и учи" 😉.
хи
http://kinopod.ru/video.html?id=11274
фильм по теме
Kazbich
А она вылезла, на 3/4 сложеная в пассажирском лифте. Вылезла, распрямилась (полтора кобеля кавказца) и я её погладил (ну просто "за печень" схватило погладить, чисто инстинктивно).
Она пошла к подъезду двери, чуть обернулась.
Глянула мне в глаза. А выражение на морде было - ну Ты Сам видел, как я из лифта вылезала. Ты чужой, погладил - спасибо за сочувствие .
Ни хрена в Нерезиновой собаки! Сами в лифтах ездят.
Ни хрена в Нерезиновой собаки! Сами в лифтах ездят.А так же в метро и автобусах. Кстати, не только в ней, водил маршрутный автобус - видел как ездят.
------------------
Lupus lupo homo est
водил маршрутный автобус - видел как ездят.социализируются)) скоро за водкой сами будут ходить
дезерт игл
социализируются)) скоро за водкой сами будут ходить
Угу, и на митинги оппозиции скоро ходить начнут. Как бы оранживую рев-цию не учудили 😊
Месяца полтора назад имел дело с стаей в семь голов. Решил в пригороде привал устроить. Припёрлись ко второму часу ночи, видать запах разогретой хавки их приманил, кинул им кусок хлеба, отстали, но не надолго, запустил каменюкою по самому смелому,что припёрся за добавкой, пагавкали недолго да ушли, потому как явно не оголодалые были. Хорошо помог мощный фонарик со стробоскопом, благо была ночь, не понравилось им что слепит зенки, ну и ещё топрик-томогавк соговский придавал некоторой уверенности, что буду им довольно тяжкой добычею.
Той зимой случай был. Ночь, второй час, достаточно поздно. И тут лай под окнами. Гав-гав-гав и так далее. Что за ботва? Встал, посмотрел - а это собака соседская под окнами бегает, скачет и лает. Видимо кота моего, что на подоконнике любит сидеть через окно увидала. Соседи скажем так не особо благополучные и собаку - лабрадора, абсолютно невоспитанного и без царя в голове - выпускали на улицу просто так. Покусывала она людей нечасто, но пугала народу много а задалбывала еще больше. Я в форточку высунулся (первый этаж) - кыш, говорю, пошла нах... а она только еще больше разлаялась.
Ладно, лег, а она уже больше 15 минут лает. А мне на работу вставать, девушке тоже.
По итогу оделся, взял хворостину потолще - а у меня тогда сушилась лоза ивовая, длинные и тонкие пруты, метров до трех, очень гибкие - и пошел во двор. Первый замах - она на меня с лаем бросилась. И тут же получила по носу хворостиной. Отскочила, опять кинулась - и опять получила - по ушам на этот раз. Лоза гибкая и упругая - управляется просто на ура. После третьего удара - она хвост поджала и рванул только снег во все стороны. И вроде бы несильно я ее хлопал - не было желания бить животину - а вот хватило. Хотя несильно - это относительно. Лоза - почитай кнут - на конце скорость совершенно другая.
Так что главное оружие - голова собственная.
Никто не рассматривал применение при нападении четвероногий друзей небольшого фикса, типа KA-BAR TDI, для самозащиты?
На данную мысль меня навел инцидент на прогулке по лесу, когда меня, некоторое время ескортировали две незнакомые молчаливые овчарки, иногда тыкаясь мордою в ноги. Хозяин, позже призвал псов к порядку, но осадок остался.
grrasp
KA-BAR TDI
слишком небольшой, колоть не получиться, резать не эффективно.
З.Ы. ну и вкусы у вас, вы их напугать хотите? 😊
Да.....с веткой повезло!!!И лабрадор, не хищный оказался)))
Впервые задумался,о этой теме нынешней осенью, шёл с супругой через старый аэропорт, ну чтоб путь срезать, к остановке!Высокая трава!Тут из травы поднимается голова, умопомрачительно смешного кобыздоха-уши торчат,глаза выпучены и весь в репейнике-ну ясное дело супруга-у-тю-тю, какое чудо!!!Делает 5 шагов в сторону пса!!
А вот тут, из травы привстают, псов эдак 15. и ни уя, не смешной наружности-или крупные дворняги, или помеси с овчарками всех мастей!!!И глаза у них, такие недобр-ы-ы-ыы-е!!!Матёрые такие твари, небритые и в наколках!!
Ну и чего???Вокруг поле!!!Народу ни кого!!!А в кармане, только нож Фортуна с лезвием сантиметров 8!
Так вот, почтительно пятясь,и не раздражая мелкого урода-провокатора, который лает и кидается, начали отходить!!А псы привстали и начали окружать подковой!!
Честно???Да вообще реально очково!!Это хулиганов можно пописать-1или2, а остальные подумают!А псы-нет!Если бросится стая-да трандец!!
Короче:пятясь, пятясь-мы ушли!
Вывод-если бы бросились разорвали, бы сто из ста!
Ну 1-3, собачки с таким ножом, вывести из строя можно, но больше...смешно!
Нож в этой ситуации не поможет любой!
Баллончик -поле, ветер, количество собак!!!Тоже нет!
Мне помогла, голова на плечах и умение не паниковать!
Ну "мечта рембо" вполне уместна будет. Ежели конечно уметь ей управляться.
------------------
Lupus lupo homo est
Мне помогла, голова на плечах и умение не паниковать!Это так. А ещё больше - случайность
ну и вкусы у вас, вы их напугать хотите?
Не, рассмешить 😛 Я рассматривал вариант плотного контакта, когда собачка уже напала и вцепилась, например, в руку. Другая свободна. Рванул из-за пояса и действуешь. Со складником так может не получиться. А TDI для подобных ситуаций, правда, с более опасными представителями животного мира и создавался. И вроде как не везде является ХО.
Когда нападает свора, то да, без дробовика и алебарды шансов нету. Правда, вот кошке, например, помогают навыки скоростного забегания на дерево 😊
Это так. А ещё больше - случайностьИ она тоже!Согласен!!Но начни ты, эмоционально размахивать руками или орать-пошли вон отсюда, низщие ступени эволюции!!!!СОЖРУТ!!!
А с одной собакой разбираться приходилось....надеюсь, здесь сообщество пацифистами и зелёными, не переполнено????
Овчарка, восточно-европеец, кобель, крупный.
Дачи, весна,ХРЕН одной живой души!!!Ибо раннее утро, и на рыбалку я иду)))
Стал посреди дороги, рычит, делаешь шаг-кидается!!Я гипотетическим хозяевам орал, минут 15, ага!!!Прям, уже бегут!!
В итоге при прохождение вдоль забора-спиной к забору, лицом к собаке-кидается!На левой руке, свернутая плащ-палатка,и зажатые в руке телескопички.В правой соответственно заранее вынутый нож-обыкновенная финка средних размеров.Первый раз когда собака бросилась, я закричал-громко, страшно и матом!!Отскочила!
Двигаюсь дальше-а вот при втором броске, крик не помог!!!Подставляю левую руку, с перекинутой через неё плащ-палаткой, правой, удар ножом снизу в верх, в район сердца...ну собственно всё.
На левой руке, синие следы от сдавливания зубами,всё остальное цело!
grrasp
вариант плотного контакта
grrasp
с более опасными представителями
не знаю для чего он там создавался, скорее всего чтоб втюхать подороже любителям эксклюзива. У него РЕЖУЩИЙ короткий (59 мм) клинок под обратный хват! Простая тонкая и длинная заточка из кастрюльной стали с 10-12 см клинком будет куда эффективней.
Отвёртка крестовая господа, отвёртка!!!Сантиметров 25-30!!!
Вот оно бытовое и достаточное оружие, для обороны!!!
И хотелось бы еще баллончик эффективный!!!
Ну, экстравагантные люди могут плеть носить!!
Нож оно конечно прекрасно-но так как многие впадают в крайности при выборе))))чуть ли не до именных-заказных клинков доходит)))
У меня по весне собака свалила по бабам. Снег подтаял и за ночь подмерз у забора, убрать не успел. Косяк мой без вопросов даже, собаку не пускаю со двора ибо делать ей там вообще нечего без хозяина и намордника с поводком. Дратхаар, кобель, больше среднего размера, кому интересно - в гугл, а в кратце он у меня около 40 кило весом.
Вернулся к вечеру довольный но чет какой то вялый. Сначала подумали что нагулялся так хорошо. На следующий день еще более вялый стал и мало бегал. Стали осматривать. На шее рана колатая, у кожи отверстие диаметром 1-1.5 см и на 6-7 см в глубь просматривалась, возможно глубже была. По всей видимости от самодельного ледокола уличного. Полечить пришлось конечно, сам бы мог долго болеть, через неделю думать забыл уже обо всем и носился довольный жизнью.
Мораль сей басни в том, что собака перенесла спокойно такую травму, нанесенную непрофессионалом. От отверток, пик, ножей мелких, когтей и т.д. в руках неподготовленного к их применению человека толку будет минимум, а более-менее подготовленый человек 1-2 такую собачку и руками завалит (тоже были ситуации).
Ну что, Рэмбы? Кто тут без оружия стремится из-за клавы на собчачку?
ermacОчень правильные слова. Не понимают, что без намордника даже пикинесса и йоркширского терьера не стоит выводить.
ибо делать ей там вообще нечего без хозяина и намордника с поводком
Шприцы б...ь...толерасты х..ы...таких тварей картечью надо валить...не задумываясь....9 штук на патрон 12 калибра.
таких тварей картечью надо валить...не задумываясь....9 штук на патрон 12 калибра.Поддержу, хотя всегда за собаку в ответе хозяин!!!
Но вот картечью-не по теме)))
А, на тему непрофессионалов, да уж благодарю покорно, я лучше с отвёрткой, чем без неё!!
Желания на собаку, без ружья лезть-тоже нет!!Придётся и некуда будет деваться-ну, что ж посмотрим....кто-кого?
А вот про профи: Так не преобладают они среди нашей аудитории...а, потому)))
ОТВЁРТКА ГОСПОДА!!!!
Ну что, Рэмбы? Кто тут без оружия стремится из-за клавы на собчачку?Бешаный стафорд это не собака, это демон!
Шприцы б...ь...толерасты х..ы...таких тварей картечью надо валить...не задумываясь....9 штук на патрон 12 калибра.Точно
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Что до именно без огнестрельного оружия да против стаи,тем более оголодалой, то с малыми потерями нереально, даже с набором "юного дровосека"...
firelake
Ну что, Рэмбы? Кто тут без оружия стремится из-за клавы на собчачку?
Знаете, я занимался когда-то дрессировкой собак, и вот что скажу...
В данном случае, покусан был нерадивый хозяин пса - вероятно, поделом. Я не увидел на видео, чтобы пес этот кидался на людей, которые ему не угрожали. Вообще, описанный случай - крайне редкий, особенно - для стаффордов (эти псы к людям обычно довольно дружелюбны, но дерутся насмерть с собаками). У моих соседей такой пес - дети с ним играют, как и со своей собакой. Самое страшное, что он сделал - в порыве игр, сбил младшего с ног и в грязи извалял.
Если домашний пес не служебный, на людей не натаскан, при этом он один, защититься от него несложно с помощью длинной палки. А вообще, зачастую это просто не нужно - даже довольно свирепого пса можно уговорить сделать то, что нужно дрессировщику, не применяя к нему силу. Я знаю, о чем говорю - выводил из подъезда вполне себе злобного ротвейлера, которого ротозей хозяин просто потерял. Я подошел к нему, позвал к себе, дал печенье, проверил, слушается ли команд - приказав сидеть, лежать и наградив печеньем... Пес мигом почуял, что имеет дело с "собачьим начальником", и слушался с радостью - печенье по вкусу пришлось. После чего взял на поводок и пошел по дому, искать в какой же квартире он живет. Нашел, в итоге, сдал бухому хозяину на руки - тот и спасибо не сказал. А так-то, гуляя с хозяином, этот пес имел привычку всех облаивать, включая меня. Если б я его взялся палкой его обижать, то он бы озверел и на меня точно бы кинулся... Собак любить надо и не стоит бояться. Тогда они не навредят вам.
Дворняг же отлично отпугивает брошенный в них камень.
Хуже обстоят дела, если на вас спустили натасканного на людей служебного пса - этот, если правильно обучен, будет норовить вцепиться вам в правую руку или ту, в которой предмет. У собак отличная реакция, лучше чем у среднего человека. Теоретически, нужно намотать на руку куртку, дать вцепиться, а потом бить в глаза. Но это нужно уметь делать на практике, то есть - тренироваться. Обычно, первое нападение собаки, даже если вы в ватном костюме, очень трудно отразить. Удары не по глазам, им довольно пофиг, проверял на дрессировочной площадке. К тому же, иной пес имеет привычку перехватывать, стараясь взять именно руку, через одежду - я вот так месяц с больной рукой после одной дурной овчарки ходил... Гадина, перехватывала, жевала и костюм, ко всему, порвала.
Кстати говоря, такой спецкостюм, он у собак, прошедших курс ЗКС злобу вызывает своим видом. Мне достаточно было в качестве фигуранта в нем выйти на площадку, как псы на поводках аж задыхались от лая. Потому стафф здесь и бросился на милицейского кинолога - видимо, идиот-хозяин пытался его натаскивать. Но натаскали этого стаффа безобразно - за ноги хватал, чего быть не должно. И вообще стаффорд - не служебная порода, он не годится для ЗКС. Только откровенные кретины пытаются делать из них охранных собак.
Вот так!!!
На любой ролик, найдётся свой Запашный!!!!
Вот человек не по наслышке с собаками знаком!!!Вполне здраво рассуждает!!
Но тема у нас стоит оборона!!!
Вот так!!!Вот блин, всё таки посмотрел этот ролик!!!!!!!!
Страшно б...ха муха!!!!
Определённые породы собак, должны иметь разрешение как на оружие-мысль не нова, но в свете последней статистики -здравая!!!
Стрелявшие менты-уволил бы на!!!!!!!!!!!!!!Уроды!!!Да с такими результатами стрельбы, удивительно как они половину собравшихся не перевалили!!!!!
dima745511
Знаете, я занимался когда-то дрессировкой собак, и вот что скажу...
А говорить нечего. Ибо все это демагогия. На практике - если у собаки мозг заклинило (хотя бы от бешенства), то ей пофиг, как и кто с ней занимался, и пофиг на ласковые слова и на печеньки. Это за экраном хорошо рассуждать о дрессировке и прочем. На практике могли пострадать дети - много среди них укротителей тигров? А по поводу что хозяин виноват - да, я с Вами согласен. Жаль, что цобак ему не перегрыз ноги. Считаю, что любого хозяина, который выгуливает цобаку без намордника или поводка, надо 3,14здить ногами коллективно.
У собак отличная реакция, лучше чем у среднего человекаА вот интересно - почему? Нервные окончания - в принципе такое же, мозги даже и проще. Так почему собака быстрее в реакции? Не надо просто лишнего думать. Она идет вас кушать - а вы все в сомнениях - пойдет - не пойдет, как на это посмотрят соседи и милиция... Мысли в сторону, процесс пошел, все остальное потом. И у вас будет равная реакция. Ограниченная состоянием мышц и анатомией.
Обычно, первое нападение собаки, даже если вы в ватном костюме, очень трудно отразить. Удары не по глазам, им довольно пофигА не надо отражать тушкой. Желательно не давать во что то вцепиться, а уйти от атаки. И удар... Удар не должен быть таким, чтобы его можно было игнорировать. Удар должен ломать кости, сотрясать мози и отшвыривать тельце на три метра. Не Валуев? Ну таки возьмите в руки дубину или кинжал. Мы в конце концов потомки охотников на мамонтов, которые саблезубых тигров из пещер гоняли. А тут всего то меховой коврик.
за ноги хватал, чего быть не должно.А кстати почему? Собачка то маленькая, не за нос же хватать. А ноги близко, и удачно дернуть - все остальное на земле будет.
Определённые породы собак, должны иметь разрешение как на оружие-мысль не нова, но в свете последней статистики -здравая!!!Глупая. У меня к примеру не алабай, а таджикская пастушья собака. Что в принципе одно и то же. Запишем не стафа, а родезийского крысолова.
На практике - если у собаки мозг заклинило (хотя бы от бешенства), то ей пофигВо первых рефлексы никуда не делись. Во вторых когда заклинило это конечно ой. Ну в принципе клинанутые ветераны ГРУ тоже в мире встречаются. Принцип обороны - тот же.
хозяина, который выгуливает цобаку без намордника или поводкаА тут все - таки воспитание предпочтительнее поводка. Вопрос только в одном - как запретить идиотов? Знавал я одного кавказца - так тот был гораздо умнее и адекватнее чем пьяное тело которое его водило на поводке. Тело было агрессивное, а когда оно падало и засыпало, а пес шарился вокруг собака была вполне вменяема.
------------------
Lupus lupo homo est
Собачка то маленькая, не за нос же хватать.хватают за нос только так. при хорошей подготовке забор под два метра перепрыгивают НЕ КАСАЯСЬ.
кстати, именно стафорды обладают одной особенностью. слишком привязываются к хозяину, а при расставании крышу у них сносит. знаю один такой случай. собачку застрелили. жалко.
Дворняг же отлично отпугивает брошенный в них камень.повторюсь. дворняг отпугивает ПОДНЯТЫЙ камень. брошенный камень для них УЖЕ не опасен. он пролетел мимо (или попал, что редкость), для них опасен камень в руке. его они и боятся.
kotowskВам видимо повезло и вы не встречали свор, которые воспринимают попытку нагнулся за камнем чтоб поднять его как сигнал к атаке. Вариант хорош для одной-двух собак конкретно среднего/маленького размера, безпородных и без явных признаков упавшей планки, а дальше уже очень сомнительно что стоит так поступать. Для одной породистой собаки это (поднимание камня как факт) в 99% случаев будет признаком прямой агресии и за базар отвечать придется, хотя при навыках есть шансы. А вот при сколь нибудь большой своре голодных двортерьеров с включившимся стайным инстинктом это будет вообще подписью под приговором зачастую и практически без вариантов выйти целым из столкновения. Там уже ни калаш, ни суперрэмбоподготовка не поможет просто в силу разницы в количестве подавляющей, это только в боевиках красиво получается.
повторюсь. дворняг отпугивает ПОДНЯТЫЙ камень. брошенный камень для них УЖЕ не опасен. он пролетел мимо (или попал, что редкость), для них опасен камень в руке. его они и боятся.
Проще обойти. Потратить 15 секунд, затраченых на поиск и поднимание камня на то, чтоб прикинуть обходной маршрут и обойти. И чем раньше это будет сделан тем больше шансов не нарваться на преследование.
ermacВ полностью одичавших, "слаженую" стаю, и постоянно живущих в лесу именно "охотой" - поверю (и то, как повезёт). Про четырёх, одичавших не до конца и пытавшихся "шакалить" по деревням домашних кур и уток - наблюдал, как их просто прутиком отгоняли. Пятерых дворовых в своём дворе, пока месяцев через восемь моего "йоркшира из Чернобыльской зоны" 😊 они более-менее за своего не стали признавать - отгонял от него, порой даже пинками.
А вот при сколь нибудь большой своре голодных двортерьеров с включившимся стайным инстинктом это будет вообще подписью под приговором зачастую и практически без вариантов выйти целым из столкновения.
Где люди умудряются найти постоянно живущих рядом с человеком дворняг, которых отдельно идущему взростому человеку просто матом нельзя отогнать - порой просто поражаюсь.
хватают за нос только такСхватить за нос - подставить брюхо под кинжал. (Меня за нос хватали)
Больно но не смертельно.
ни калаш, ни суперрэмбоподготовка не поможет просто в силу разницы в количестве подавляющейДа ну...
Выходите вперед, выбираете взглядом вожака - он обычно покрупнее и неторопясь шагом на него. Зубки скалим, и низким голосом объясняем, что выбиваем пыль за счет заведения.
не нарваться на преследование.А сами загоните их в подворотню. Или нору, что там у них. (Понимаю, человек бросающийся на собак на пустыре выглядит странно. Ну и что?
------------------
Lupus lupo homo est
Где люди умудряются найти постоянно живущих рядом с человеком дворняг, которых отдельно идущему взростому человеку просто матом нельзя отогнать - порой просто поражаюсь
10.11.12 г. в районе метро "Октябрьское поле" на меня без видимой причины, напала свора из 6 собак среднего размера. Я вышел из офиса и пошел к метро. Прохожих на улице не было. Коротко о себе: рост 185, вес - 81.
Спасло то, что при себе имелся портфель с ноутбуком, отмахиваясь им во все стороны, я постепенно сумел отойти к жилому дому, чтобы за спиной была стена. Задев вожака стаи (черный, крупнее других) по носу, он заскулил, и свора собак разбежалась. Обошлось без покусов.
Данная стая наблюдается в данном районе более 2-х лет. Раньше на меня не нападали. Был трезвый, каких-либо жестов собакам не показывал. Предполагаю, что могли напасть из-за запаха кошки (у мены дома их 2).
Оружия при себя не было, хотя обычно ношу "Бенчмейд бедлам", но в данной ситуации любой нож бы не помог - лезвие короткое. Вообще же у меня 3 ствола и 16 ножей (из-них 11 метательных).
Нападение было внезапным. Шансов у девушки или детишек отбиться было бы мало.
Дог
Да ну...
Пара-тройка текущих сучек и десятка полтора кобилей в их ожидании. Выбирайте вожака сколько хотите. Там как раз каждый героем будет, попробует перед сучками рисануться получше. Не путайте свору и стаю, это разные вещи. В городах и ближайших окресностях сбитые стаи встретить очень малореально, а чтоб на человека они напали вообще звезды сойтись не знаю даже как должны.
Про зубы скалить и пугать всячески я писал раньше уже в каких ситуациях к чему привести может.
я писал раньше уже в каких ситуациях к чему привести может.В принципе к тому, что кобель то и ответит на ваш вызов. Ну получите ту же собачью драку. Только скорее один на один.
в данной ситуации любой нож бы не помог - лезвие короткое.Что мешает носить длинное?
------------------
Lupus lupo homo est
ermacС 2003-го и по 2009-й регулярно болтался по "Нерезиновой", порой по таким промзонам, что больше в тех местах людей опасался 😊. Чтоб встретить не то что 13, но хотя-бы 8-10 собак одновременно в одном месте - ну просто чисто физически ни разу не довелось.
Пара-тройка текущих сучек и десятка полтора кобилей в их ожидании.
KazbichБудеш в моем городе - заруливай, устрою тебе экскурсию по спальникам, где такое встретить вполне можно. Если догхантеры не перевалят всех к тому времени а то последние полгода-год стало реально во многих дворах на удивление чисто а "зеленые" через день очередные вои поднимают.
С 2003-го и по 2009-й регулярно болтался по "Нерезиновой", порой по таким промзонам, что больше в тех местах людей опасался 😊. Чтоб встретить не то что 13, но хотя-бы 8-10 собак одновременно в одном месте - ну просто чисто физически ни разу не довелось.
Тут у каждого города своя специфика, за нерезиновую говорить не буду т.к. не знаю.
п.с. судя по профилю - с праздником тебя коллега.
ДогЭто если он есть. А если нет? Вот ты так вот просто полезеш проверять стая это с вожаком или просто свора "каждый сам за себя но бегаем и нападаем вместе"? Я вот реально не полезу это делать чтоб не нарываться, мне проще обоити. Каждому свое.
В принципе к тому, что кобель то и ответит на ваш вызов. Ну получите ту же собачью драку. Только скорее один на один.
Дог
А тут все - таки воспитание предпочтительнее поводка. Вопрос только в одном - как запретить идиотов? Знавал я одного кавказца - так тот был гораздо умнее и адекватнее чем пьяное тело которое его водило на поводке. Тело было агрессивное, а когда оно падало и засыпало, а пес шарился вокруг собака была вполне вменяема.
Дрессировка и поводок - залог бесконфликтного существования псов в городе. У меня псы (лично мои) все были дружелюбными, выдрессированными, вышколенными, но без поводка не гуляем. Никогда. Только на огороженных территориях. (собаки у меня большие)
Насчет реакции: ну, собака - это зверь, хищный зверь, потому и реакция отменная, сопоставимая с реакцией очень хорошего спортсмена-боксера или фехтовальщика. Средний человек заметно очень уступает любому псу в этом.
За ногу служебный пес хватать не должен по ряду причин, должен за руку, не делая перехватов. Во-первых, бегущего сложно ухватить за ногу, во-вторых, оружие, если есть, то оно в руке, потому собаку учат атаковать именно вооруженную руку. Это ж методика из органов пришла, где собак учили задержанию вооруженных преступников.
Не дать обученной овчарке в вас вцепиться вы просто не сможете, если она правильно обучена, то даже если вы будете ее ногой бить, она вас точно схватит за правую руку и будет держать, не отпуская, пока не получит команду отпустить. Если пес злобный, то его еще и оттаскивать будут не без труда, намертво держать будет. С меня одного черного терьера сняли с куском костюма, который, кстати, денег стоит. А если пес хорошо обучен, со стабильной психикой, мигом по команде хозяина вас отпустит и сядет рядом с ним с безразличным видом.
Дворняг же никто ничему не учит, эти могут и за ногу и за что придется. Те же стаффорды, только идиоты их дрессируют на защиту - ведут себя бездарно обычно, не годны они для ЗКС. Они вот с собаками другими драться - любят. А так... Хорошо по ЗКС обучать овчарок, ротвейлеров, ризенов, доберманов и еще несколько пород. Остальных бесполезно, да служебных пород, из 10 собак идеально службе научить можно 2-3 максимум (это я еще очень оптимистичен). Мое мнение таково, что домашних собак нужно, в первую очередь, учить отлично подчиняться хозяину, делать управляемыми, и только тех псов, кто полностью подконтрольны, готовить по ЗКС. Иначе брака будет много.
dima745511Какова вероятность встретиться "чисто случайно" на улице с "правильно обученой"? Особенно с учётом нижеследующего уточнения:
Не дать обученной овчарке в вас вцепиться вы просто не сможете, если она правильно обучена
dima745511"Идеально обученые" слишком уж придерживаются всех заложенных в процессе обучения "инструкций".
да служебных пород, из 10 собак идеально службе научить можно 2-3 максимум (это я еще очень оптимистичен).
dima745511Либо пока не получит повреждений, несовместимых с жизнью 😞.
она вас точно схватит за правую руку и будет держать, не отпуская, пока не получит команду отпустить.
И откуда у собаки такая уверенность, что я ношу один нож, а не два и в разных карманах? 😀
dima745511Но дворнягам проще схлопотать ногой (можно и в ботинке с металлическими вставками). Уже из собственного опыта.
Дворняг же никто ничему не учит, эти могут и за ногу и за что придется.
мне проще обоити.Ну это когда проще. А вот они раз, и подошли из за угла.
реакция отменная, сопоставимая с реакцией очень хорошего спортсмена-боксера или фехтовальщикаФехтовальщик - человек. Так что тренируемся усердно. Да и вообще в жизни пригодиться.
Не дать обученной овчарке в вас вцепиться вы просто не сможете, если она правильно обученаСмогу однако. Вернее уже мог, и не раз. Ну не с пустыми руками конечно.
точно схватит за правую руку и будет держать, не отпускаяЗначит очень быстро умрет. Потому как в левой руке кинжал. Если в правой пистолет. Да даже и в правой... Собаке придется во первых уворачиваться от ножа. Ну да, он у меня не маленький, и замахиваться в стиле "раззудись рука" не стоит. Укола достаточно. Ну да, таким уколоть в пасть - их темечка конец покажется.
. Хорошо по ЗКС обучать овчарок, ротвейлеров, ризенов, доберманов и еще несколько пород. Остальных бесполезноНу вот алабаи, работают с перехватами, и сами ищут слабое место. Даже в костюме. Как то была одна застежка на "скафандре" сломана, так пес это понял, и все пытался достать именно туда. Хотя и никто не учил именно этому.
"идеально обученые" придерживаются всех заложенных в процессе обучения "инструкций".Причем инструкции именно "задержать". Опять приведу в пример наших алабаев. Задерживать она будет догнав и гавкнув перед носом. Типа "стой" Встанет - так и будет держать на месте. А дошло до драки - так будет именно жрать. Отрывая кусочки где можно и целя в горло. Для целостности собаки это более выигрышная стратегия.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНу это уже не совсем стандартная методика обучения. И не на все ситуации. Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела 😞, который даже из кармана доставать не будут.
Опять приведу в пример наших алабаев. Задерживать она будет догнав и гавкнув перед носом. Типа "стой" Встанет - так и будет держать на месте. А дошло до драки - так будет именно жрать. Отрывая кусочки где можно и целя в горло. Для целостности собаки это более выигрышная стратегия.
Всё-таки, собак "натаскивают" на достаточно огранченное число более-менее "типичных" ситуаций. Но кто сказал, что в реальности с собакой будут "играть" именно по тем "правилам", которым её обучали?
Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела , который даже из кармана доставать не будут.Для этого человек должен заранее руки в карман засунуть. Иначе не дает шевелиться. Вообще.
не на все ситуации.Конечно не на ввсе. все предусмотреть нельзя в принципе.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогЗолотые слова. Пока не пришлось столкнуться с ротвейллером в 55 кг или доберманом, прошедшимИ курс ЗКС 😊
И удар... Удар не должен быть таким, чтобы его можно было игнорировать. Удар должен ломать кости, сотрясать мози и отшвыривать тельце на три метра.
ДогВы фееричный самооборонщик, право... Слов нет.
Значит очень быстро умрет. Потому как в левой руке кинжал. Если в правой пистолет. Да даже и в правой... Собаке придется во первых уворачиваться от ножа. Ну да, он у меня не маленький, и замахиваться в стиле "раззудись рука" не стоит. Укола достаточно. Ну да, таким уколоть в пасть - их темечка конец покажется.
ДогТупее алабая собаки найти надо поискать. И не найдете. И на человека они в принципе не не обучаемы толком. Разве что тупая агрессия цепной собаки. Готов поменять 3-4 алабая на 1 обученного ротвейлера или добермана 😊
Ну вот алабаи, работают с перехватами, и сами ищут слабое место.
KazbichВы правда думаете, что собак натаскивают на такую ситуацию??
Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела , который даже из кармана доставать не будут.
KazbichОзвучу с вашего позволения про ротвейлеров/доберманов, ибо много лет был обладателем. Ни ротвейлеры, ни доберманы - а это суть одно и то же - не гавкают. Они бросаются молча. Часто неожиданно для хозяина. И "в боевой ситации" владелец огнестрела имеет все шансы быть с откушенной жопой или яйцами, поскольку остановить ротвейлера и из ПМ не всегда удается, а уж из РС, который и является СТВОЛОМ самооборонщика, и подавно.
Если только гавкнув перед носом - в боевой ситуации имеет реальный шанс получить из огнестрела
И удар... Удар не должен быть таким, чтобы его можно было игнорировать. Удар должен ломать кости, сотрясать мози и отшвыривать тельце на три метра.Извините но пафосно!!!
Когда мою любимую дворнягу в деревне рвал соседский ротвейлер, вы уж поверьте лично бил ногой по ребрам!!!!Во мне 134 кг. и уж поверьте, той самой ногой, как и другой впрочем))) я бить умею!
Да ВООБЩЕ ноль реакции!!!После этого я быстро смекнул, что если пёс сейчас отвлечётся от моей дворняги на меня-то ноги или двух, может и не стать)))
А потому побежал за вилами)-но кровавого финала не будет, ко времени моего прихода с вилами - ротвейлер убежал!А моего рыжего бедолагу потом шили и болел две недели!
Ну ежели на меня нападёт такса-я буду не я, если не воспользуюсь Вашим советом!!!!И остальным просьба не смеяться- таки отшвырну тельце на 3 метра!!!!!
Дю Волон некогда практиковался с пневматическим Дроздом (укомплектованым коллиматором), спрятанным в полиэтиленовый пакет
Два года назад на моих глазах ,ротвейлер атаковал барышню с йорком . Йорка она схватила на руки ,ротвейлер с ходу сбил девчонку ,та успела упасть вниз лицом,прикрыв свою собаку . Рот начал рвать . Спас пуховик . Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10 . Бил я не просто сильно ,а зверски .Аж труба согнулась .Потом прибежал хозяин ротвейлера ,который наблюдал за всем эти из-за дерева . Достал макарыча и выстрелил в мою сторону 4 раза . Попал ,правда один . Тут подбежал муж этой барышни и отправил хозяина ротвеллера в нокаут . Менты приехали через 20 минут . Пуля от макарыча пробила джинсы и застряла в кошельке ,лежавшем в левом кармане , ,испортив 12 тыс рублей . синяк был приличный . Да ,забыл сказать ,рост у меня 185 ,вес 96 . В прошлом КМС по дзюдо . А тут некоторые рассуждают ,что тушку на три метра ногой отбросят ...
А тут некоторые рассуждают ,что тушку на три метра ногой отбросят ...Вот уже и не голые теоретики подтянулись!!!!!
100 пудов согласен!!!Ребят кто не пробовал потягаться с собачкой, попробуйте, но не советую, ибо затратное для здоровья дело получится!!
PS Про хозяина ротвейлера отправленного в нокаут)))))))))))просто понравилось!!!!!!!!!!!!!!!!!
И еще...Барышню спас пуховик с капюшоном .Было бы дело летом ,шансов бы не было . Один ,даже очень сильный удар ,не всегда остановит впавшую в раж собаку . бить надо с максимальной силой и быстро . .Можно ,конечно ,и одним ударом...но тут без кувалды никак .А ее не все возят в машине ,а тем более носят в кармане...Разговоры про точный удар кинжалом в пасть ... и подобные теоретические экзерциссы хороши чтоб дефффкам в уши задувать...В реальности все гораздо страшнее и труднее...У меня приятеля жрал амстаф .первый укус пришелся в бедро рядом с пахом ,второй в лицо ,а потом зверь почти сгрыз руку,которой парень закрывал лицо . Второй рукой он несколько раз бил собаку 10см складнем . Оттащили пса только когда его почти задушили . В четвером . А в теории то ... оно конечно...
Если пёсики машут хвостиками, это еще не значит, что они тебе рады )))
https://www.youtube.com/watch?v=binK5TrliDw
Как быть в этой ситуации? Природа, ты, лисапед, шлем с камерой и милые мордочки в количестве 10-15 тш. А собачки тем временем так бочком, бочком невзначай тебя незаметно в кружочек взяли.
Как быть в этой ситуации?1. Громко ругаясь матом и махая велосипедом продвигаться в озеро!!!
2. Громко ругаясь матом и махая велосипедом продвигаться в сторону далеко стоящих деревьев!
В обоих случаях-всё равно часть тебя откусят!!!
3. Громогласно пообещать двум местным аборигенам, возникшим в конце видео литр водки за спасение-ПРОБЛЕМА РЕШЕНА 100%!!!!!!!!!
Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы
в оконцове надо было эту тягу об голову хозяина ротвейлера выпрямить несколькими ударами, а потом в жопу ему её засунуть!перед этим туда макарыча засунув....
палыч 67
Два года назад на моих глазах ,ротвейлер атаковал барышню с йорком . Йорка она схватила на руки ,ротвейлер с ходу сбил девчонку ,та успела упасть вниз лицом,прикрыв свою собаку . Рот начал рвать . Спас пуховик . Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10 . Бил я не просто сильно ,а зверски .Аж труба согнулась .Потом прибежал хозяин ротвейлера ,который наблюдал за всем эти из-за дерева . Достал макарыча и выстрелил в мою сторону 4 раза . Попал ,правда один . Тут подбежал муж этой барышни и отправил хозяина ротвеллера в нокаут . Менты приехали через 20 минут . Пуля от макарыча пробила джинсы и застряла в кошельке ,лежавшем в левом кармане , ,испортив 12 тыс рублей . синяк был приличный . Да ,забыл сказать ,рост у меня 185 ,вес 96 . В прошлом КМС по дзюдо . А тут некоторые рассуждают ,что тушку на три метра ногой отбросят ...
Вот про то же и говорю. У меня гнулась монтировка шиномонтажная средняя, кто в руках держал - поймет о чем я. Тоже впрягся за дочку соседки мелкую.
Собака это зверь, она клала на попытки ее напугать или отогнать, если ейэто не надо и справится с ней еще постораться надо а не рэмб корчить из себя.
Расскажу немного о собачках.Не боялся я их до одного случая.Совсем не боялся.И когда зашел в вольер, где Джек , натасканный на задержание людей убежал из вольера и рычал и не давася проводнику своему загнать себя обратно.Стал я его загонять. ругаться на него .А был под небольшим градусом.Я конечно, не он.Ему не понравилось.Схватил меня сзади за куртку.Дубленка была. Порвал.Отогнал его.А он сзади за ногу.Штаны разорвал и ногу двумя зубками прокусил.Шрам до сих пор, хотя почти 20 лет прошло.Я обернулся и схватил его за щеки.Хотел коленом по морде.Не стал. И так держа за щеки(а он сволочь огрызается)завел его в вольер.А второй случай, когда бояться стал,произошел после случки моей суки САО с аналогичным кобелем.Я вроде с ним подружился , но неудачно погладил его по морде.Он за 2 секуды сделал 4 хвата меня за предплечье и один за кисть.Кисть прокусил.И стоит рычит.Так мне стало страшно не от покуса, а от этого рева, что потом два дня живот болел.Литр коньяка не смог снять стресс.Пришлось от бешенства уколы делать.Давно я не испытывал такого близкого страха смерти.Виноват, конечно, я сам.Недоверчивые они, с первой встречи не становятся друзьями.
Да,еще забыл про интересный факт...Приехавшие ППСники потом честно признались ,что приехали так быстро,потому ,что вызов был по поводу стрельбы рядом со школой ,а не по поводу нападения собаки ... А собаку мне потом жалко стало...Он еще час примерно мучался . А дострелить ППСники отказались . Хозяин собаки урод ,это понятно .Таким вообще собак нельзя заводить .Он на меня еще заяву встречную писал...Причинение имущественного вреда ,жестокое обращение с животными и еще несколько пунктов ...Потом ,правда ,забрал . У меня адвокат очень хороший .
Ну... или у Вас действительно уникальная собака...Обычно,если кошку догонит ,то...Или еще все впереди ...
палыч 67У меня ротвейлерша так делала: догонит (если догонит), загонит в угол и облаивает. Надоест лаять - сядет или ляжет и смотрит. Кошка рано или поздно бросается бежать, и все по новой. Не трогала ни разу, но гоняла всех встреченных кошек 😊
Обычно,если кошку догонит ,то.
Про ротвеллеров... Стрелял пулей с трёх метров из Сайги 12 ему в башку в профиль.Он падает. Шлейф кровавых мозгов метра на два на белом снегу... Потом поднимает голову и привстаёт на передние лапы и смотрит на меня !?! После второй между глаз - замирает... Причина - собака сошла с ума -бросилась и порвала хозяина и прокусила лодыжку насквозь 3х летней девочке. А вы говорите - без оружия. Тварь очень живучая - страшно !!!
палыч 67Это наверняка был кобель, они тупые и злобные. Желающим ротвейлера всегда рекомендую взять суку: они умнее, спокойнее, они не виснут на одном месте давая возможности забить ее - сука после первого же удара, а скорее при замахе, переключилась бы на нового противника. Сука физически ненамного слабее кобеля, зато у нее есть инстинкт самосохранения и хитрость, сука не бросится на прохожего, не тронет ребенка. А вот охранную функцию сука выполняет намного лучше и незаметнее, чем злобно бросающийся на забор кобель. Моя, например, на даче, если кто-то входил в калитку вообще в кустах пряталась в засаде, а дальше по обстоятельствам: если гостя встретили - пусть идет. Если не встретили - его напугает рыком, если агрессию уловит - сзади/сбоку бросается, кусает за жопу, сшибает, дальше как получится. Раз на рыбалку шли, а навстречу поддатая компашка, один с лопатой. Увидев собаку замахнулся, она отскочила, он за ней погнался... Не знал бедолага, что ротвейлер не только бежит быстрее человека, но и тормозит и разворачиваетя в разы шустрее. И отбегала она не от страха, просто ждала удобного момента 😊
Я бил его т.н. "удлинителем балонного ключа "-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10
almixaКобель?
Причина - собака сошла с ума
Да кобель... Порваный хозяин - плакал... 15 лет у него. Крыша у собакена съезжала постепенно. Сначала не пускал на кухню когда ел... Потом в квартиру. Потом начал кусать и своих и чужих.
Стас ,да это был кобель ,5 лет . Он вцепился в пуховик ссзади ,капюшон объемный,занял почти всю пасть . Но мотал он девченку как тряпку .Я подбегал сзади-сбоку .После первого удара он заревел и начал трепать еще сильнее .На седьмом ударе он ее отпустил ,но я уже не останавливался . Была мысль,что если не я его ,то он меня точно...Я воевал,повидал разного и могу абсолютно честно сказать,что мне было страшно . Конечно,суровые выживальщики -клавешнеги ,люди бесстрашные ... Просто страх ,он разный бывает... Не дай господь попасть под такой замес ни вам ни вашим близким .Думать особо было некогда ,он бы девку порвал ... Ногами-кулаками ...Для того кобеля ,это как веничком в бане по попе...
с ротвейллером в 55 кг или доберманом, прошедшимИ курс ЗКСДоберманша тяпнула за нос, за что я её побил подушкой. Я же не сказал - голой рукой.
Тупее алабая собаки найти надо поискать.Категорически не согласен. Умнейшие звери. Другое дело, что себе на уме, и убедить их действовать в ваших интересах не просто.
лично бил ногой по ребрам!!!!Ногой? Да вы неисправимый гуманист. Когда у нас сцепились 80 килограмовый метис сенбернара и вроде как ротвейлера и 50 кг алабай, после того, как поломался черенок от лопаты, в дело пошел лом. Три удара - все лежат, больше никому ничего не надо.
-обрезанная реактивная тяга от Нивы . На 7-8 ударе в голову тот бросил девку . упал на 10 .Ну вот, это правильное ударяло. Хотя удар не поставлен конечно.
Достал макарыча и выстрелилТаки надо продолжать. Юзать тягу то.
тушку на три метра ногой отбросят ...Опять же, кто сказал "ногой"? Лом и дубина наше всё.
бить надо с максимальной силой и быстро . .Можно ,конечно ,и одним ударом...но тут без кувалды никакИменно так, быстро и сильно, с вложением что называется, с душой. Кувалда - хорошо но не обязательно, дубинатор хороший - тоже не плохо.
подобные теоретические экзерциссыЮмор в том, что у меня и вокруг меня много собак. Не всегда, увы мирных. Так что не теория.
бил собаку 10см складнемЯ кажется писал
удар кинжалома не зубочисткой. Таким, чтобы от носа до хвоста доставал.
Громогласно пообещать двум местным аборигенам, возникшим в конце видео литр водки за спасение-ПРОБЛЕМА РЕШЕНА 100%!!!!!!!!!Это вообще то и есть хозяева той кошары что видна вдалеке. Сейчас зверей соберут, и дадут проехать. Собственно в том и правильность, пущай хозяева это все забирают.
Давно я не испытывал такого близкого страха смерти.Вот, я тоже боюсь. Потому и предлагаю инструмент адекватный и годный. К примеру ежели о ноже речь идет, то это не ковырялка 10 см складная, а старая добрая мизерикордия, или дага, если по черепку - то не рукой, или упаси боде ногой, а дубинатором годным.
Не догадались тренировку с каким-нибудь кобелем среднеазиатом провестиДа в принципе ничего особенного. Обучается быстро - это да, шустрый и здоровый. А так собака как собака. С голыми руками лучше не встречать.
Моя цепь толщиной 3 мм уже третий раз рветНу у нас кавказы регулярно цепь рвут, благо сварка под рукой. Надо бы заменить конечно.
сука после первого же удара, а скорее при замахе, переключилась бы на нового противникаНу останется без зубов. Руку не даем, стандартный прием фехтования. Вернее рубки. В зубы придет дубина. А хороший удар с вложением на секунду отсушивает челюсть, и выхватить обратно успеете. Ну или пусть грызет на здоровие.
Сначала не пускал на кухню когда ел...Вот тут то и начать дубинотерапию.
один с лопатойТаки если штыковая, да точеная - вполне годный инструмент. Только опять же сноровки требует. Основные удары не размах "раззудись плечо" а тычки, и если есть место круговые удары.
Ногами-кулаками
Ногами-кулаками ...Для того кобеля ,это как веничком в бане по попе...И кто про руки-ноги говорил? (явно не я)
------------------
Lupus lupo homo est
Собака бывает кусачей ... только от жизни собачей...
Почему я не пытался убивать тех псов, котоые нападали на меня.
Это очень длинный вопрос. Длинный и фактически страшный 😞. Мне их было жалко. Я к людям отношусь на порядок хуже. Моё личное, чисто субъекивное...
Вот что мне нравится в в дюдях, так это умение и коня на скаку... и в избу...Господин Дог ,если бы все в жизни было так просто,как в ваших рассуждениях ,на земле был бы РАЙ НЕБЕСНЫЙ ...И про людскме возможности, Вы так сходу, не глядя ,насквозь ,как рентген...Завидую Вашим способностям ,нам бы ,в медицину ,таких талантов ...Диагнозы с ходу... Ни тени сомнений ,сказал-отрезал... А позвольте Вас спросить ,Вы с дагой или мизерикордом постоянно ходите ? Или с катаной под полой ,как Мак-Лауд ? За сим позвольте откланяться ,вам тут и без меня уютно .Честь имею !
Бродячая собака - еда, служебная, даже при наличии огнестрела - рулетка.
Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки.
Смотрим видео, спускаемся на землю и подходим ближе к унитазу. Собака против топора, кс, балончика, ножико и тп - много оперативной сьемки.
http://israeldogs.com/jwvideo/realbites.html
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Эти бы кадры защитникам животных (бродячих собак) в частности показать. Пусть посмотрят, может в мозгах просветление наступит. ИМХО при просмотре фильма в половине случаев применение служебных собак неоправдано жестоко(фашисты блин).Ну нельзя разве собаку сразу оттащить?.А так первая мысль при самообороне нужен как минимум нож. Даже если в одну руку вцепиться и сознание от болевого шока не потеряешь, от одной собаки есть шанс отмахаться.
И сразу вопрос возник, а где этот нож должен находиться на тебе, чтобы в случае нападения собаки можно было без проблем достать его как правой, так и левой рукой. Неизвестно ведь, в какую руку она вцепиться. Причем скрытно, не будешь ведь как джигит с кинжалом в районе пупка ходить.
K/B
И сразу вопрос возник, а где этот нож должен находиться на тебе, чтобы в случае нападения собаки можно было без проблем достать его как правой, так и левой рукой. Неизвестно ведь, в какую руку она вцепиться. Причем скрытно, не будешь ведь как джигит с кинжалом в районе пупка ходить.
Писал ранее о ноже Ka-Bar TDI. Носится на поясе спереди слева. Особо не отсвечивает. Готов к немедленному применению левой рукой обратным хватом, правой - прямым. Лезвие, правда, небольшое, но есть версия Large.
собака безусловно опасный противник. Человек же вообще самый страшный зверь, все живое под ноль выводит. Кстати домашние собаки агрессивнее одичавших, так как редко получают реальный отпор. В диких условиях они не жильцы.
Но вопрос остался открытым, а у собак кости разве из титана? Кстати собаководы просветите лапы у собак легко ломаются? переломы лап позволяют бегать? И бить по голове ввиду отсутствия мозга эффективно ли? так как высшей нервной деятельности почти нет. Может лучше бы по хребту для перелома позвоночника.
Собак не люблю. Они меня тоже. Несколько раз применял против собак баллончик, помогает. В его отсутствие однажды ударом ноги сломал собаке челюсть, по ходу очень сильно собачка в нокауте, полном. Собака среднего размера, лохматая какая то, в породах не разбираюсь вообще. Хозяин кричал что меня уроет, но в другой раз
otar07Еда. ТОЧКА.
Бродячая собака - еда
Мой - очень умная приманка (многоразовая 😛, я ж не сволчь 😊 ).
polexДа, при угрозе для своего "Хозяина" (обученая), либо влезли на "охраняемую территорию" (ну или если ей это хотя-бы слегка "померещилось" 😊 ).
собака безусловно опасный противник.
Собаки - они такие разные, и со всеми своими настолько странными "особенностями", что я бы лучше "промолчал".
===========
Что касается "злой собаки" - Ирландский волкодав и Леонбергер просто банально снесёт своей массой. Им даже "задерживаемому" на гениталии наступать не придётся 😊. В тех собаках и так (даже без зубов) вес на уровне взрослого "двуногого прямоходящего 😊 😊 😊.
P.S. - абсолютно чужую девчёнку Леон-Бергер разок погладил. Она меня первый раз видела, я её первый раз видел. Ну захотелось мне её погладить, вот такой вот я "отморозок" 😀.
А девчёнка даже не обиделась - "погладил, ну и ладно" 😛.
,Вы с дагой или мизерикордом постоянно ходите ? Или с катаной под полой ,как Мак-Лауд ?Ежели выхожу со двора - то режик на поясе не малый. Я как то выкладывал фото.
Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки.Всетаки категорически не соглашусь. Наводящий вопрос: Почему в далекой древности были боевые собаки, а потом вдруг пропали?
Писал ранее о ноже Ka-Bar TDI.Ну я ношу или 71 глок или китаезу чуть побольше.
лапы у собак легко ломаются?Вся проблема в том, что лапы сзади. Впереди пасть. Ежели удасться миновать зубы, и добраться до лап - они относительно легко уязвимы.
переломы лап позволяют бегать?Одной - да. Двух и более - нет.
бить по голове ввиду отсутствия мозга эффективно ли?Мозг есть, так что возможны и сотрясения. Ну и череп не монолитен, можно и сломать. Конечно не голыми руками.
------------------
Lupus lupo homo est
Собаки очень пугаются электрошокера, дешевый китайский электрошокер на фонарике пугает абсолютно всех собак всех мастей. И не обязательно чтобы шокер был заряжен полностью, достаточно шумового "треска" от электричества. А если даже "севшим" шокером который человека тока щекочет вдарить в пасть собаке то "эффект" ей обеспечен всерьез и надолго.
Дисклеймер
В ходе испытаний животные долговременно не страдали, после чувствовали себя нормально, но кусать, даже шутя, человека не захотели 😊
Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собакиНе совсем. Тема противостояние собаке без огнестрела. На видео собак спускают на преступников, а за собакой следует вооруженный полицейский, собака в данной ситуации также является живым оружием.
Редко встретишь безумную собаку.Я никогда не встречал.Может укусить, когда привязана или защищает свою территорию(двор_).Когда бегает по улице,просто пробегает мимо людей.Чувствует страх человека.Если подхожу к агрессивной собаке, искренне восхищаюсь ею.как у Лескова написано-"Краса-природы совершенство"
По моему вырисовывается вполне закономерный и логический вывод!
Собака штука опасная, голыми руками с ней справится можно в одном из 100 случаев!
Лучше иметь в руках, что тяжёлое и быть морально устойчивым!
Для себя я бы предпочёл-хоть и не по теме, дробовик в сельской местности,ТТ в городе! (ТТ не обязательно, просто любимый пистолет.)
ТТ и ПМ не очень хорошо работают по крупной собаке . Останавливающего действия может не хватить .Помереть ,то она помрет ,но не сразу . Дробовик-другое дело . Но лучше ,конечно ,иметь хоть что-то,чем ничего .Главное,это удача .Если она будет ,то другое может и не понадобится вовсе...
ротвейлера и из ПМ не всегда удается, а уж из РС, который и является СТВОЛОМ самооборонщика, и подавно.На Ганзе писал один чел, как ротвейлеру РС в ухо сунул и на спуск нажал... а у ротвейлера глаза вывалились...
А вообще ротвейлер собачка жутковатая. Шел раз, руки в карманах. никого не трогал- на меня рот кинулся. Иду себе, его игнорю. Так он, с*ка, сел на ж*пу и ко мне по инерции метров десять ехал. Сколько же в нем кг было?
И эта... в любом поединке/бою сходятся ИНДИВИДЫ. И кто победит- зависит от конкретных их характеристик. А не просто гипотетическая собака и гипотетический человек.
посмотрел видео. В большинстве случае если бы у человека был нож то можно было наносить собаке удары в шею, в грудь, в глаза. Как я понял стучать по голове не эффективно, мозгов то нет, сотрясать нечего. Люди просто убегали, активного сопротивления никто не оказывал. Как погибла одна из собак я не понял, газом ее он что ли? Страшно конечно, но большинство собак никаких супер техник не показывали, просто вцеплялись в какую то часть тела, можно резать и колоть. Плотная одежда и средства защиты рук, нужны. Наличие стальных яиц и хладнокровия желательно и приветствуется.
Останавливающего действия может не хватить .Это как мальчик в компьютерную игрушку играет, я подхожу-с Калаша, по террористу стреляет, а тот убегает!!!!Я-Ни чего себе!!!!!А чего он бежит??????????Ну так это-же Калаш, с него сразу не убьёшь!!!!
Я бы посмотрел на того пса, который после двух, даже по корпусу из Т-хи, не ляжет))))))))))))))
А удача-да!Она нужна!!!
На Ганзе писал один чел, как ротвейлеру РС в ухо сунул и на спуск нажал... а у ротвейлера глаза вывалились...00 в патроне, и с 12-го, ну метров с 2-3!Глаз не найдёте!!!!!И головы)))))
00 в патроне, и с 12-го, ну метров с 2-3!Глаз не найдёте!!!!!И головы)))))Вы насоветуете! С 2-3 метров двумя нулями- и все мясо на выброс.)))
вот что надо http://ddupleks.com/index.php/...hexolit-32.html
С 2-3 метров двумя нулями- и все мясо на выброс.)))Вы несомненно мудрый и рачительный человек!!!
Приходилось есть поросёнка зверски забитого ногами, после того как он опрокинул в навоз, только что дембельнувшегося друга в парадке))))
Зрелище в миске нелецеприятное!!!
вот что надо http://ddupleks.com/index.php/...hexolit-32.htmlДа я знал про эти пули)))))))
А вот Вы о сохранности мяса подумали??????
K/BАльтернатива отсутствию кинолога - применение штатного оружия. Собака в таком случае гуманнее, используется до прекращения сопротивления органам власти. И знали бы Вы сколько бумаги приходится исписать после применения.
ИМХО при просмотре фильма в половине случаев применение служебных собак неоправдано жестоко(фашисты блин).Ну нельзя разве собаку сразу оттащить?
ДогУпс... не ожидал.
Всетаки категорически не соглашусь. Наводящий вопрос: Почему в далекой древности были боевые собаки, а потом вдруг пропали?
Собака - тедохранитель, Собака для отлова крепостных, брэков, или черных рабов или преступников и нарушителей в современности - боевая? Неоднократные гравюры одоспешенных собак в строю швейцарской и немецкой наемной пехоты - явно не на охоте. А собаки помогающие конкистадорам гонять вооруженных краснокожих - боевые?
Боевая собака как вид войск достойно пронесла свое предназначение через века и вполне сохранила свое назначение и функциональность. Мало кто из отслуживших в РФ, не вспомнит кавказа в своей части охраняющего склад, В Израиле (где очень высок уровень кинологической службы) кавказские овчарки помогают в ночной охране блокпостов.
И еще: домашней собе к чему броник 2-го класса?
http://www.npo-sm.ru/nord.php
ЙервОн писал и Вы пишите - не стесняйтесь 😛
На Ганзе писал один чел, как ротвейлеру РС в ухо сунул и на спуск нажал... а у ротвейлера глаза вывалились...
Я за картечь 6.2 не дальше 20 метров и полуавтомат на среднюю. и 8.5 на крупняк не далее той же дистанции. Набегающую только с колена, иначе заебешся ловить в прицел.
polex12-13 минута в парке человек бегал с топором рубил-убивал отдыхающих. На видео нанес псу рубящий в ребра, этим псом был успешно задержан. События происходили 4 года назад в Швеции. Малина оправилась и продолжает службу и сейчас.
В большинстве случае если бы у человека был нож то можно было наносить собаке удары в шею, в грудь, в глаза.
polexНет там френдли файр был очередью. Рубанули одновременно и пса в броске и уголовника.
Как погибла одна из собак я не понял, газом ее он что ли?
polexпроблема лишь в том, что очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногу. На видео не все лошки-диванные, большая часть совершили серьезные преступления, вполне суровые парни, и один хрен в большинстве своем ложаться.
Страшно конечно, но большинство собак никаких супер техник не показывали, просто вцеплялись в какую то часть тела, можно резать и колоть.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
что очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногу.когда стоит вопрос кто выживет, может стоит не особо обращать внимание на такие мелочи как больно? В серьезных столкновениях доводилось участвовать, когда раны посерьезнее укуса собаки?
Кстати меня и собаки кусали, не рвали как на видео с мужиком в крови, но тоже отметины были. Кстати с почти откусанной рукой он как видно на видео имеет силы пытаться отогнать собаку, хороший нож и можно перерезать горло у собаки.
Набегающую только с колена, иначе заебешся ловить в прицел.когда на меня набегала собака, противоракетные финты она не выделылава, тупо неслась по прямой. Получив заряд газа в открытую пасть и глаза убежала с диким визгом. Собака была крупная, мне где то по пояс, за породу не скажу, темно было, вроде овчарка.
На видео нанес псу рубящий в ребраа надо было по хребту, подумаешь пару ребер сломал, болевой порог у собаки наверно высокий.
что очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногукогда вопрос стоит кто кого, то на такую мелочь как немного больно можно не обращать внимание. Тем более в горячке то и боли особо не чувствуешь, получив несколько довольно серьезных ранений я раны увидел по фонтанчику крови, боли не почувствовал. Позже конечно да. Собака ведь не пулеметная очередь, наглушняк с ног не свалит
Он писал и Вы пишите - не стесняйтесьА чего стесняться то- читайте на здоровье- я же Вас тоже читаю...
polexкогда песа исполняет постоянную восьмерку с захватом до премоляров и постоянным подтягиванием без перехватов - это не укус это серьезно и часто заканчивается инвалидностями и ампутациями.
когда раны посерьезнее укуса собаки?
на след пост отвечу одно - против бродяжки это все катит.
А если в обучение пса входит электрошокер не ЭШО, а именно электрошокер и газовый балон (например Латвия)? Все рембоидные фразы вроде мне собака особо ничего не сделает, она то , а я ей в ответ это остаются теорией.
Я не хочу под Хренодера закосить НО, кавказ вырывает грудную мышцу целиком - факт. погуглите если интересно случаев этого увечья масса. Дальше что?
Спросите почему сразу кавказ? - а хули, той пинчеров можно и с сотню ногами подавить 😊 тому же немцу сорвать два-три броска уйдя в сторону - он отстанет, азарт на добычу уйдет. Современные немцы редко испытывают ненависть к объекту нападения, они работают или играют. (смотрим то же видео, когда преступник уходил от броска - немцы и малинуа часто теряли суть происходящего и проводникам приходилось их заново направлять) А с моллосами эта тактика не поканает.
Видео хорошего украинского питомника рабочих кавказов. Может осознаете о чем я речь веду. На видео первые тесты необученных собак в свободном полете с и без присутствия хозяина
polex1:28 на видео украинцев обращу Ваше внимание, чтобы вы могли сравнить энергичность входа и работы кавказа в сравнении с гладкошерстной собакой отгрызающей рабочему питомника руку с предыдущего видео.
Кстати меня и собаки кусали, не рвали как на видео с мужиком в крови, но тоже отметины были. Кстати с почти откусанной рукой он как видно на видео имеет силы пытаться отогнать собаку, хороший нож и можно перерезать горло у собаки.
Таких собак очень сложно принять в костюме. Без костюма я уже писал, на колено и 8.5 начиная с 20 метров с Вепря с ДТК и чоком-получоком. Что делать с одним только ножом когда сбили с ног и отрывают куски фиг знает 😊 победу если посчастливится назовут пирровой. Ну а про то что скорой может не быть близко говорить думаю не стоит.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
ЙервТем и живы, пишем, а кто-то читает 😊
А чего стесняться то- читайте на здоровье- я же Вас тоже читаю...
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Не хочу вам портить настроение, но придется 😊 Эти атаки есть просто атаки необученных собак. Больших, злобных и бестолковых. Это только против бомжей и цыган. Погуглите, какие породы используются для охраны богатых поместий: нет там никаких кавказцев, ибо тупы, непредсказуемы и не контролируемы. И алабаев нет, ибо они есть пастушьи собаки и другими не станут. И бультерьеров/питбулей и т.п. тоже нет, ибо непредсказуемы и к службе вообще непригодны. Если что - алабай моя любимая порода. Но заводить не буду, даже и не просите 😊
Видео хорошего украинского питомника рабочих кавказов. Может осознаете о чем я речь веду. На видео первые тесты необученных собак в свободном полете с и без присутствия хозяина
Стасэто утверждение не коррелирует со след видео:
икаких кавказцев, ибо тупы, непредсказуемы и не контролируемы
вернее будет сказать, что кавказы сложнее в дрессировке и поэтому их редко дрессируют. Плюс излишне сильные повреждения наносимые преступнику кавказами сильно ограничивают их служебное применение.
И не мешайте все породы в кучу, между кавказами и алабаями мало общего. А вот питы и амстафы, действительно часто валят зрителей и поддержку - их сложно применять.
В Италии, Испании и Франции кроме бомжей и цыган популярность кавказской овчарке сделали еще и воры-тунисцы.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Собака - тедохранитель, Собака для отлова крепостных, брэков, или черных рабов или преступников и нарушителей в современности - боевая?Нет. Все перечисленные личности заняты тем, что уносят ноги. И слабо, или вообще не вооружены. А насчет телохранителя - сколько срок его жизни при продуманном нападении достаточными силами?
собаки помогающие конкистадорам гонять вооруженных краснокожихИменно что гонять. Когда и без собак гоняли в соотношении 1 к 100.
кавказа в своей части охраняющего склад, В Израиле (где очень высок уровень кинологической службы) кавказские овчарки помогают в ночной охране блокпостов.Охрана - да. Разведка - да. С пуском в лоб на наступающего противника возникают трудности.
человек бегал с топором рубил-убивал отдыхающих. На видео нанес псу рубящий в ребра, этим псом был успешно задержан.Человек явно в первый раз взял в руки топор. Отдыхающих рубить конечно проще собаки.
очень больно когда чужая служебка всерьез грызет твою любимую руку ногу.Конечно больно. Ещё как. Потому я за соответствующий режик, могущий упокоить одним ударом. Ну и за умение его применять. Без умения и топор не помогает.
противоракетные финты она не выделылава, тупо неслась по прямой.Просто тренируемся брать упреждение. Как по автомобилю. Тут проблема, в том, что собака бежит на тебя, ситуация для того же охотника непривычная, да и нервы. Жрать же бежит.
надо было по хребтуДаже по лбу скорее. Но это немного другой уровень владения топором. Хотел бы я увидеть этот трюк в исполнении опытного плотника. Или молотобойца. Из тех, кто кувалду поцеловать может. Нашинкует - мявкнуть не успеет.
какие породы используются для охраны богатых поместий: нет там никаких кавказцев, ибо тупы, непредсказуемы и не контролируемыКавказы не пафосны. А поместие - это прежде всего пафос. Кавказы не тупы. Они прямолинейны и просты как летящий к цели лом. Кстати, нашим - фигурант был в полном скафандре. Иначе лезут в голову и все тут.
алабаев нет, ибо они есть пастушьи собакиВот эти то хитры, как незнай кто. Себе на уме. В обучении сложны. Вернее схватывают то все на лету, вот только в свою пользу.
между кавказами и алабаями мало общего.Ну нет, общее то есть. К примеру есть диван. На него хотят залезть две собаки. А вы не даете, потому как мокрые. Кавказиха упорно ломиться на диван. С той, или другой стороны... Алабайша подумает, попробует, и пойдет уляжется на кресло. Общее - обе хотят помягче и повыше.
------------------
Lupus lupo homo est
otar07Этих то я и не учел... 😊
В Италии, Испании и Франции кроме бомжей и цыган популярность кавказской овчарке сделали еще и воры-тунисцы.
Видео конечно же впечатляет. Когда нападает такая масса (именно выбрав тебя объектом своего внимания) это еще и напрягает.
Но по теме топика хочется задать такой вот вопрос (с точки зрения технолога- опытным собаководам- кинологам) на всех видео заметил одну особенность: собака страшна, когда: 1. захватила тушку зубами и 2. у нее есть точки опоры (не меньше двух)- чтобы делать "рывки" (не знаю, как правильно назвать)с целью оторвать кусок с тушки. Причем тушка ведет себя предсказуемо- пытается остаться на ногах и захваченную часть пытается вырвать по направлению ОТ собаки.
Вопрос: Если ввести переменную?
1. Руку не выдирать, а СОВАТЬ в глотку...
2. На ногах не оставаться (если собаку невозможно поднять одной рукой)- а "свить" ее ногами и подмять, лишая маневра и точек опоры...
3. Если есть нож или отвертка, не бить ее и резать по тушке, путаясь в волосах и прочих кожах- мышцах, а допустим, воткнуть его в глаз с усилием и повернуть вокруг своей оси...
Как по Вашему- насколько увеличатся шансы?
ЗЫ: Сразу скажу- собачек не резал, только стрелял. Двухнулевкой. Бродячек. Стервозных. В районе свалки.
Если Вы упадете ,шансы собаки (крупной и тяжелой) ,повысятся в разы .Если ткнув в глаз достанете до важных центров мозга-Вы победили . Я на охоте видел живого но сильно похудевшего пита со стрелой ,прошедшей голову на вылет .Судя по ране ,с момента выстрела прошло минимум три недели .Прошла не задев жизненно важных центров .Сила и скорость собаки очень высоки .С кавказом-алабаем -ротвейлером и т.д. ,бороться сложно . Они же вас грысть будут . Но случаи удушения крупных собак были . Зависит от массы факторов . Все относительно и трудно предсказуемо .Должно очень крупно повезти .
otar07простите, гражданин это выдрючивает в городе? а ничё, что собак надо в местах общего пользования на поводке водит?
подобный выебон может закончиться весьма печально.
История такая:
Было лет 10 назад.
Занимался я раньше бегом в парке, бегу по парку. Догоняю идущих по просеке двух телок лет около 30 с двумя взрослыми кавказкими овчарками, собаки без намордников в ошейниках, но без поводков подводки несли хозяйки. Собаки шли с зади своих хозяек на отдалении метров 10-12.
Я, приблизившись к собакам метров за 15 перешел с бега на быстрый шаг что бы не провоцировать собак. Обхожу собак и их хозяек на отдалении по другому краю просеки. Как только я поравнялся с собаками, одна из собак N1 зарычала и пошла на меня другая собака N2 стала облаивать и обходить меня с боку. Хозяйкам собак на это пофигу. Стали кричать звать собак к себе. Я стал отходить лицом к собакам и снял с пояса газовый болончик (балончик немецкий от собак черный с надписью "Аnti-Hog" что то вроде того, нарисована морда собаки и брызгающий в неё болончик с клиплой.) Собакам до их команд пофигу. Первая собака была более агресивная она и бросилась. Клацнула зубали в области паха, хорошо успел отскачит и прыскнуть. Прыснул в морду но, она тутже отскочила, второй собаке досталось кусочек облака аэрозоля время распыления 1,5-2сек. Дальше отходил лицом к собакам и делал небольшие пшики упреддающие перед мордой 2 собаки поднял с земли валяющиюся палку. Дальше подбежали собачницы взяли собак на поводок и на растоянии мы начили сниму словесную перепалку. (они орали что их собаки меня порвут еслия не брошу палку я их посылал на х.) Первая собака после попадания газа стала тереть морду об траву у второй градус агресии понизился до брехания. Газовый балончик мне помог если бы не он меня они бы покалечили прежде чем собачницы успелибы их отащить.
Народ еще с южнорусской овчаркой не встречался. Кавказские и среднеазиатские овчарки в аггрессивности ей сильно уступят. Выгуливать этого мохнатого зверя можно только с монтировкой в руке.
Моя немецкая овчарка уже стареет, парализовало морду на днях (сначала одну половину, потом вторую). А ведь в годы ее молодости хотя бы раз в год ее приходилось сшивать по частям, т.к. не пропускала мимо себя ни одной другой собаки.
Народ еще с южнорусской овчаркой не встречался. Кавказские и среднеазиатские овчарки в аггрессивности ей сильно уступят. Выгуливать этого мохнатого зверя можно только с монтировкой в руке.И нафига такая тупая собака? Как кот моего знакомого: насрет в тапок- тот его об стену кинет (шмяк)))- пообщались.
При всем уважении- напомнило: Хвалится мне один чел ружьем двуствольным:"не ружье- ПУШКА!!! А кучность какая! В утку с сорока метров стреляю- одни крылья остаются!- Мы ржать давай- представили его с охоты возвращающимся. Весь в крыльях. 😊
Если уж нравилась Вам Ваша немка- мож ну его- менять породу... а то разочарования одни, право.
ДогЕсли нервы крепкие - нужно бежать "на собаку". Тогда уже для самой собаки ситуация окажется крайне непривычной 😛.
Тут проблема, в том, что собака бежит на тебя, ситуация для того же охотника непривычная, да и нервы. Жрать же бежит.
Не народ-Вы куда хотите, туда и бежите)))))))))))но со стволом в кармане спокойнее, хоть и не в тему)))))))))))))
Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.
ЛисёнокНа двух ногах и с огромным самомнением.
Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.
Обычно они пациентами и становятся, как и героями роликов.
Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.Они не виноваты,т.к в отличие от людей действуют строго по инстинктам.
Скорее наоборот.
____________________________________________________________________________
Инстинкты-это такое глупое слово,что-бы собаку или другое животное унизить в отношении человека.
Всё,что имеет мозг-умеет им думать.
ЛисёнокКогда ВАШУ дочку будет рвать собака, тогда и послушаем, что вы скажете. Гуманисты, мля... Для начала зарубите курицу для тренировки, а после представьте своего ребенка в зубах у безмозглой твари. Многое в мироощущении может поменяться, если конечно не брат композитору чайковскому.
Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.Они не виноваты,т.к в отличие от людей действуют строго по инстинктам.
ЛисёнокВ такой ситуации совершенно ровно собака или человек.
Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.
Не являясь инструментом человека бродячая собака не представляет серьезной угрозы для физически и психически здорового человека, будь то мужчина или женщина.
В то же время никто сознательно не ломает нож скажем убийцы, чтобы его наказать за применение, ломают убийцу. Так и со служебными псами вся ответственность за них лежит на владельце.
ЛисёнокБред.
Они не виноваты,т.к в отличие от людей действуют строго по инстинктам.
Служебная собака ВСЕГДА действует вопреки природным инстинктам. Человек сам на службе то же действует вопреки своим инстинктам.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
возник вопрос. как отреагирует собака, если в неё в упор выстрелить из макарыча, то есть прижав ствол к телу. насколько пуля в тело войдет?и куда лучше стрелять?и вообще, есть ли смысл защищаться таким образом?
K/Bа вы попробуйте, нам всем потом расскажете. Какая собака? дворняга безродная или ротвейлер, прошедший курс зкс? Немецкая овчарка, подготовленная по курсу погранслужбы или милый домашний мастиф? Судя по вопросу вам с собаками лучше вообще не встречаться. Ну крупнее той-терьера.
возник вопрос. как отреагирует собака, если в неё в упор выстрелить из макарыча, то есть прижав ствол к телу. насколько пуля в тело войдет?и куда лучше стрелять?и вообще, есть ли смысл защищаться таким образом?
Вопрос чисто теоретический. Той терьер у меня сейчас на плече дрыхнет. Конкретизирую лично для для Вас, пускай (условно) будет овчарка, которая вцепилась Вам в руку. С собаками дело имел. Да, наверное им лучше со мной не встречаться. Меня потом фашистом могут обозвать.
K/BКогда собака вцепилась вам в руку - типа овчарка или кавказец - вы будете выть и и плакать. Макарыч доставать поздно. Макарыч поможет против особо любвеобильного лабрадора. Погуглите, сколько нарушителей задержали пограничные овчарки, потом здраво оцените свою физподготовку в сравнении с подготовленными государством диверсантами, сравните свой гондоноплюй с береттой/вальтером/парабеллумом и успокойтесь. Макарыч вам поможет против дворняг максимум 😊
Конкретизирую лично для для Вас, пускай (условно) будет овчарка, которая вцепилась Вам в руку. С собаками дело имел. Да, наверное им лучше со мной не встречаться.
ПС: не обижайтесь, но человек пытающийся решить свои проблемы гондонострелом в моих глазах чмо, лох и дурак 😊
А кто сказал, что ОН У МЕНЯ ЕСТЬ? Вопрос то был ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. Для обороны лично я предпочту огнестрел или нож.
Гондонострел я вообще за оружие не считаю. При самообороне от него больше проблем, чем пользы. Уж поверьте, в своё время за него столько проблем хапнул, что ну его нах...
K/BНу не сердитесь, право... Каков вопрос - таков и ответ 😊 А по теме - мотивированного ротвейлера не остановит и пм ( проверено, к сожалению ). Дворняжку, даже в 60 кило весом отпугнет и фонарик. Добрейший мастифф весом 90+ кг может обидеться на какую-нибудь мелочь и устроить вам кузькину мать - участковый сделал неправильный ход, дорогу на даче выясняя схватил дочку за плечо. Не, он не педофил и не чикатило. Но из пруда он вылез минут через 15. И я не мог моей добрейшей и умнейшей собаке все эти 15 минут ничего доказать... Условия начальные определите и будет ответ 😊
А кто сказал, что ОН У МЕНЯ ЕСТЬ? Вопрос то был ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. Для обороны лично я предпочту огнестрел или нож.
Год назад пришлось оборонятся.Шел с работы,навстречу 7 кусков собачатины.Сигнал охотника не возымел эффекта с первого раза.Второй бабах привел к кровь кишкираспидорасилоблятьнахуй.Дробь 00+грамм сокола =синяк на руке+микрорайон проснулся.Ну и объект устранен.
Тогда понятно.Вот такая штука рулит)))) http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg вынимаешь из кармана, и бьёшь со всей дури по собаке, как ножом.
Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.Если разговор о дворнягах, прописавшихся в вашей подворотне- согласен. Лично наблюдал. В поселке у родителей завелась пара-тройка ничейных, так я дубину выломал и приготовился им кости ломать, а мама просто бутербродом с ними поделилась. Теперь мы все лепшыя кореша)) Доброта она того, тоже хорошо! 😊
Нет,я не брат Чайковскому и понимаю,что такое критические ситуации.И даже если смотреть с животной точки зрения,своё потомство важнее,чем левая зверюга.в интернетах ходит текст про то,как женщина свернула руль,чтобы не сбить лисицу,угробив всю семью и став инвалидом.Не знаю,правда или нет,но это не моя степень любви к животным.
По поводу служебных собак:это уже животные совсем иного рода,чем дикие или бродячие,их уже можно отнести к оружию,которым управляет человек.Я имел в виду то,что животное на нападёт на человека ради наживы,для удовольствия,из зависти ну и по другим поводам.
Лучшая защита от собак. На себе проверил..=)
Не относитесь к собакам как к людям, у них свой язык, и он не сложный.
http://www.youtube.com/watch?v=A-TMBzQrUAY&feature=youtube_gdata_player
Смотреть много раз))
Убить человека,чтобы спасти свою жизнь - допустимо и даже желательно.Но собаку или любое другое животное - никогда.Они не виноватыА какая простите разница? Мы не правосудие вершим, а защищаемся.
Лучшая защита - это кусок мяса,желательно не один.Ну в принципе палкой сырокопченой колбасы отлупить можно.
по теме - мотивированного ротвейлера не остановит и пм ( проверено, к сожалению ).Ну выстрел в ухо - остановит. Даже газюк. Но это больно, и с повреждениями. Лучше не давать вцепляться.
животное на нападёт на человека ради наживы,для удовольствия,из зависти ну и по другим поводам.Из удовольствия - легко. Да и вам так важен повод, по которому вас хотят съесть?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Значит очень быстро умрет. Потому как в левой руке кинжал. Если в правой пистолет. Да даже и в правой... Собаке придется во первых уворачиваться от ножа. Ну да, он у меня не маленький, и замахиваться в стиле "раззудись рука" не стоит. Укола достаточно. Ну да, таким уколоть в пасть - их темечка конец покажется.
Знаете, тут и без меня те, кто имели дело со служебными собаками, все объясняли ... Во-первых, у вас нет ни пистолета боевого, ни кинжала, по крайней мере, нет с собой, когда вы из дома выходите... Но, допустим, есть...
Так вот, это не служебная собака будет уворачиваться от вас, а вы от нее. И вам это не удастся. Попробуйте со знакомой собакой типа овчарки поиграть в игру "отними мячик", поймете почему. Даже номер с прятанием мячика за спину и сменой руки, с умным и внимательным псом не очень и проходит. Например, мой дружелюбный боксер-пенсионер, мирно посапывающий рядом на диване, в молодые годы обычно угадывал, в какой руке у меня мяч окажется. Я его специально на людей не натаскивал, ибо он у меня в качестве члена семьи, а не охранника. Тем не менее, сына ему приходилось защищать то ли от пьяного, то ли укуренного. Учить его не учили, но сделал он все правильно: нежно взял злоумышленника за руку и чуть-чуть потрепал, отбив охоту хулиганить.
Поймите: собаки - они быстрей вас и ловчей, это звери, не люди. Когда собака среди своих, она дружелюбна и неагрессивна, ее можно перевернуть на спину, почесать пузо, потрепать за шкуру... Когда перед собакой враг, а враг хозяина - это собакин враг, она преображается - вмиг просыпаются все боевые навыки, собака из плюшевой, любимой детьми, игрушки, превращается в оружие.
Даже свирепющий на вид кавказец, дома может быть нежным и ласковым ... у тещи такой - разбаловали до жути, наглости пес невероятной, спит, скотина, в кровати (это особо поражает - ну на хрена меховому псу в кровать-то? Ему ж жарко... Нет, со щенка приучили... Теще щеночка жалко было, он маленький был и скулил тоскливо) Нагло ворует со стола, а при попытке отобрать краденое, рычит, но беззлобно... Выйдя во двор он заставляет людей разбегаться в стороны. Они ж не знают, что этот пес совсем как кошка. Но даже от такого, если он на кого кинется, отбиться сложно будет, уж поверьте. Пасть у сукина сына способна кости говяжьи переламывать - вы понимаете, что такое передняя голяшка? Перекусывает...что он может сделать, теоретически, с рукой человека, представить страшно. То есть вы должно понимать, если пес такого типа в вас уже вцепился, ваши дела плохи. Чем больше будете дрыгаться, тем больше порвет. Если у вас есть нечто, чем вы можете его остановить за 5-10 метров от вас, я за вас искренне, конечно же, рад. А про ножик забудьте, бессмысленно. Уж лучше длинную палку иметь.
Если нервы крепкие - нужно бежать "на собаку". Тогда уже для самой собаки ситуация окажется крайне непривычнойЕсли в руках что не стреляющее - то да. Это во первых ситуация не привычная, на тренировках собаку обычно пускают в догон, во вторых, вы тяжелее в подавляющем большинстве случаев, и при лобовом столкновении есть шанс собачку то и опрокинуть. Только не надо зевать, атаковать надо все время.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну защититься можно и другими способами.И всё-таки важно,нападает ли собака,чтобы добыть мясо голодающим щенкам или или,например,упоротый человек,чтобы добыть денег на дозу для самоуничтожения.Конечно,стать куском мяса неприятно в обоих случаях,но во в первом случае другого выхода у нападающего нет,а во втором случае человек сам выбрал путь и жалость уже на этом этапе неуместна.
Повод-не важен.Но это и позволяет гуманнее относиться к животным,когда нет абсолютной угрозы себе или близким.Ну и заодно попрошу привести пример.
защититься можно и другими способами.Какими? Можно конечно накормить щенов наркоманом, но ведь потом ломка будет.
------------------
Lupus lupo homo est
Выйдя во двор он заставляет людей разбегаться в стороны. Они ж не знают, что этот пес совсем как кошка. Но даже от такого, если он на кого кинется, отбиться сложно будет, уж поверьте. Пасть у сукина сына способна кости говяжьи переламывать - вы понимаете, что такое передняя голяшка? Перекусывает...что он может сделать, теоретически, с рукой человека, представить страшно. То есть вы должно понимать, если пес такого типа в вас уже вцепился, ваши дела плохи. Чем больше будете дрыгаться, тем больше порветКамрад, понимаю Ваши чувства, как хозяина "СТРАШНАЙ САБАКИ"...хоть и не разделяю их... но, при всем уважении- Ваша собачка не круче медведя. А были люди, которые и от медведя ножом отбивались. И от некоторых более продвинутых в плане людоедства хищников.
Я к тому опять же- ВСЕ зависит от бойца. (лапца дрицца оп ца-ца)))
От того, как данный индивид умеет убивать (именно убивать, а не др*чить мозг на тренировках или просто так. Себе))
Хотя... если на равных- (встать на четвереньки и кусаться) безусловно собака круче человека.
ЗЫ: Еще. На мну собачки не кидаются. Давно причем. Было- ротвейлер кинулся, потом тормознул и на ж*пе ко мне ехал по инерции. Долго ехал, потому как тяжелый. Попутал че то наверное. Или может чувствуют, что спокойный я. В другой так сказать плоскости нахожусь.
Но если при мне собака станет рвать ребенка- поучавствую в разделе собаки. И хозяина. Потому что человек. И инстинкт по защите человеческого потомства- правильный инстинкт.
Когда собака вцепилась вам в руку - типа овчарка или кавказец - вы будете выть и и плакать. Макарыч доставать поздно. Макарыч поможет против особо любвеобильного лабрадора. Погуглите, сколько нарушителей задержали пограничные овчарки, потом здраво оцените свою физподготовку в сравнении с подготовленными государством диверсантами, сравните свой гондоноплюй с береттой/вальтером/парабеллумом и успокойтесь. Макарыч вам поможет против дворняг максимумВо первых, умнее воевать тем, что имеется в ДАННЫЙ момент. Все не голыми руками.
Во вторых- не решая проблемы резинострелом, да и не имея проблем по определению (есть решаемые задачи))) хочу напомнить, что очень многие покупают РС не потому, что они лохи, чмо или еще кто (по Вашему)- а потому, что это РАЗРЕШЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. То есть не зазорно...
В третьих- Вы говорите, что овчарки задержали много нарушителей... вы наверное владеете статистикой: о подготовке задержанных? О количестве убитых собак или списанных по причине профнепрегодности после попытки задержания? О проценте РЕАЛЬНО подготовленных диверсантов или о количестве НЕПОЙМАННЫХ?
И в четвертых: разрядите вальтер/парабеллум/беретту и теперь сравните полученный кастет тем же макарычем...
В продолжение данной говнотемы
Kazbich
Где люди умудряются найти постоянно живущих рядом с человеком дворняг, которых отдельно идущему взростому человеку просто матом нельзя отогнать - порой просто поражаюсь.
Это как-бы и есть основной момент всей этой истории.
Если провести опрос не среди пациентов палаты, а простых
обывателей относительно проблем существующих в их
жизни, то выяснится, что собаки там не на 20-том,
не на 50-том и даже 100-том месте не стоят..
Проблема этого общества только в одном - в огромной
куче противоречий, который в нем существуют и из-за которых
люди ненавидят друг-друга:
- за то, что один на автомобиле, а другой нет
- за то, что один из столицы, а другой нет
- зато, что один "правильной" национальности, а другой нет
и еще 151000 поводов, по которым Вас добрые сограждане
могут лишить жизни и здоровья..
Так о чем собственно я, - где-то говорилось, что об обществе
можно судить по отношению к старикам, детям и животным..
Если это брать за критерий - то большинство нашего общества
глубоко больно на голову
А если вдаваться в детали, то есть две стороны медали у этой темы
- представители одной стороны, по моему сугубо личному мнению, -
это психически неполноценные личности, морально убогие и абсолютно
неадекватные.
Когда я слышу про сражения с ордами бешеных собак, порванные в
процессе вены и прочие подвиги, то вижу очередного "вьюношу",
которого видимо сильно обижали в детстве, НО ТЕПЕРЬ он обзавелся
17-тью ножами, как у Рэмбо, посмотрел книжку с картинками про
ножевой бой, прочитал Беркема и вообще все бы замечательно, если бы не одно но..
- применить свои железки в реальной жизни он не может, потому как
остатки системы сдержек и противовесов в мозгу еще остались - попадать
в тюрьму не хочется, да и к серьезным дядям на рожон лезть - ссыкотно.
Поэтому наш "герой", поняв, что безнаказанно он может только дворняжку
зарезать, которая к нему за куском хлеба подошла, усиленно подводит "базу"
под это дело (такими темами в том числе) - про орды собак, про бесчисленные
случаи нападений, чтобы потом, зарезав очередную беззащитную псину,
иметь возможность живописать нам с своих "подвигах".
Вторая сторона медали - это некоторые из покупателей бойцовых пород и иже с ними,
по сути - такие же убогие, как счастливые обладатели 17-ти ножей..
Подоплека поступков - абсолютно такая же, пафос и желание "оружие"
в данном случае собаку - применить.
Третья сторона, это нормальные люди, это те, чьи мысли различные
способы умерщвления собак не занимают, Kazbich тут хорошо отписывался.
Палыч 67, несмотря на то, что был такой инцидент - но это действительно
ситуация безвыходная. Этому человеку я верю, верю, что он не навыки умерщвления
животных оттачивал, а жизнь спасал, верю,что ему было
жалко потом этого ротвейлера.
Вообщем, тут кто-то после первого моего комментария отписывался,
что дескать всякие зоозащитнички понабегут никчемных тварей спасать.
Так хочу вас разочаровать, я дело зоозащитников считаю очень и
очень достойным, и меня от такого определения ничуть не коробит,
особенно в устах людей, у которых я считаю уже полное БП в головах,
или, как говорил профессор Преображенский - разруха.
По сути дела, в этих животных больше человеческого осталось,
чем в большинстве нынешних людей из ТВ ящика
- они любят хозяина не за что-то, а за сам факт наличия
- они преданны
- они не бросают свое потомство
- да даже к своим в стае они зачастую относяться лучше
А бродячие что..такие же выживальщики поневоле, которых
вместо того, чтобы как у американцев на Дискавери - в
приют на лечение, а потом в семью, берут и убивают
всякими варварскими способами..Такие у нас высокие
моральные стандарты у людей..
dima745511
Поймите: собаки - они быстрей вас и ловчей, это звери, не люди.
otar07не согласен, исход схватки зависит и от человека и от собаки - ИМХО у человека шансов больше.
Бродячая собака - еда, служебная, даже при наличии огнестрела - рулетка.
Исход схватки собака-человек зависит только от квалификации собаки.
У меня не очень большой опыт поединков со служебными собаками:
- кавказец: мне надо было пройти через охраняемую территорию, охрана с псом где-то гуляла. Я пошел.. пес меня заметил раньше охраны. Достать меня не смог, я его тоже не успел - охрана прибежала - в общем боевая ничья 😊
- немецкие овчары нападали два раза - оба раза победа за мной(второй раз хозяин за то что бы я не свернул псу голову принес пузырь), еще один случай на моих глазах - овчарку с одного удара ногой по ребрам отправили в мир вечной охоты..
- последний случай пару месяцев назад, алабай (невоспитанный 😊 ) с хозяйкой на поводке, решил съесть моего пЁса (щенок ягда - на тот момент трехмесячный). Пришлось сыграть им в футбол, после чего интерес к нам обоим он потерял.
ЗЫ. собаки у меня всю жизнь(охотничьи) и на всех стараюсь тренироваться 😊 , собаки тоже любят подраться и вполне понимают когда надо кусать в полную силу, а когда чуть прикусить, так что тренируйтесь камрады.
Hunt70Терминатор детектед 😊
- последний случай пару месяцев назад, алабай (невоспитанный ) с хозяйкой на поводке, решил съесть моего пЁса (щенок ягда - на тот момент трехмесячный). Пришлось сыграть им в футбол, после чего интерес к нам обоим он потерял.
Проблема собак в прямую связана с проблемами людей .Согласен с Уиллом Мани ...Одни заводят агрессивных собак,абсолютно не понимая ,как их содержать и воспитывать ...Другие показывают свою круть издеваясь и убивая собак ,которые не сделали ничего плохого никому ..." Разруха не в сортирах ,разруха в головах..." (Булгаков ,Собачье сердце ).Наше общество настолько больно агрессией и ненавистью ,что мне кажется,что БП уже давно наступил .Только не все ,к сожалению ,это поняли ...
Темка плавно, планомерно (и закономерно) скатилась в http://lurkmore.to/Псиносрач
Уилл Манни
В продолжение данной говнотемы
вот такие и экстремисты, и гумманмсты как Вы в говнотему ее и превратили.
Если Вы не заметили, тема называется "Защита от собак, без огнестрельного оружия". НИКОМУ нах не интересно моральные аспекты данного вопроса. Люди хотят выйти из критической ситуации с минимальными потерями, защитить себя и близких. Есть что по ЭТОМУ поводу??? Нет? Вот и нех сопли жевать.
КМК все непонятки начинаются от подмены понятий и нарушения ассоциативности... когда пытаются одно выдать за другое. Типа: они- как люди. НЕ КАК люди. Люди- как люди... собаки- как собаки... кошки- как кошки. И эта... человек- человеку... ЧЕЛОВЕК.
палыч 67 все таки (возможно) прав: вырождение началось. Когда собака важнее человека (то есть, когда существо другого вида важнее существа своего- вид нездоров... вспомните: "возлюби ближнего своего, как самого себя"(с) и сравните с нынешним положением) то что тогда говорить об межчеловеческой этике? С кем говорить? С двуногой говорящей собакой? (по логике вещей- если собака- член семьи...), а покусанный тогда ВСЕГДА виноват... собачка то зря не укусит. Значит почуяла что то. Значит было за что.
grayfox62 может эти люди позабыли вводную, что типа "напала большая, агрессивная, страшная собака (а может и не одна)- КАК от нее самооборониться без огнестрела?
ЙервИменно так. Каждые со своей собственной логикой.
НЕ КАК люди. Люди- как люди... собаки- как собаки... кошки- как кошки.
ЙервЧеловек человеку - волк. Такую версию тоже стоит рассматривать.
И эта... человек- человеку... ЧЕЛОВЕК.
ЙервПросто принадлежность к одному виду - ещё не определяет какую-либо "важность". Мы ж, в конце концов, не собаки, чтоб только за кошками гоняться 😊.
Когда собака важнее человека (то есть, когда существо другого вида важнее существа своего
ЙервВсего лишь одна из точек зрения, и не более того. Кстати, в данном утверждении нигде не конкретизируется, что формулировка распространяется именно на "двуногих прямоходящих", тем более "посторонних".
вспомните: "возлюби ближнего своего, как самого себя"(с)
Если сравнить, скольких людей убили и покалечили собаки и скольких другие люди - абстрактная любовь исключительно "по видовому признаку" куда-то очень быстро "улетучивается" 😞.
ЙервЛибо "по приказу", либо "по собственной логике". Но сколько людей поступает в отношении других людей совершенно аналогично по тем же самым критериям - чего уж теперь на собак то всё сваливать?
собачка то зря не укусит.
ЙервВполне закономерный результат.
Темка плавно, планомерно (и закономерно) скатилась в http://lurkmore.to/Псиносрач
grayfox62Кроме варианта "физической" защиты уже от напавшей собаки - существует ещё один вариант, когда собака просто не хочет напасть, либо "досрочно" прекращает попытку нападения. Заметно сложее, чем отмахиваться "ребоидом", почти на уровне "невербальной" магии 😊. Но, как ни странно, такие варианты тоже имеют место быть. Мелькала даже информация, что некоторые спецподразделения (в том числе и в России) обучают подобным методикам.
Если Вы не заметили, тема называется "Защита от собак, без огнестрельного оружия". НИКОМУ нах не интересно моральные аспекты данного вопроса.
Kazbich
Мелькала даже информация, что некоторые спецподразделения (в том числе и в России) обучают подобным методикам.
у меня есть знакомые которых тоже обучали подобным вещам, тем не менее звездюлей они получали как простые смертные (не от меня разумеется). Мож плохо обучают... Про бесконтакный бой вообще много каких слухов ходит, но нам это надо?
З.Ы. и вообще а говорил по "мораль" а не про "психику", это разные вещи.
по логике вещей- если собака- член семьи...), а покусанный тогда ВСЕГДА виноват... собачка то зря не укусит.Ну члены семьи тоже могут впадать в истерику, и просто ошибаться. А могут и просто диван делить.
принадлежность к одному виду - ещё не определяет какую-либо "важность"Именно.
существует ещё один вариант, когда собака просто не хочет напастьУгу, А гаишник не хочет тормозить, и гопники не гопают... Прям Йоды умение необходимо тут.
------------------
Lupus lupo homo est
grayfox62Мелькало давно, вроде как в "Военной тайне" (нифига не авторитет по достоверности), как именно на собачек и именно в населённых пунктах, так что собачки даже гавкнуть не хотели (хотя, ходили там с ПБС и просто "шлёпнуть" собачек проблем не оставляло, но мог бы получиться лёгкий шум от "недостреленых").
у меня есть знакомые которых тоже обучали подобным вещам, тем не менее звездюлей они получали как простые смертные (не от меня разумеется). Мож плохо обучают...
grayfox62А мораль одинаковая, и к двуногим нападающим, и к четвероногим. Только за двуногих, в нашей стране, увы, часто сажают. Реакция будет "сопоставимой", но вот "обидиться" на собачью логику значительно сложнее, чем на челевеческую. Слишком уж она у собак "прямолинейная", если так можно выразиться.
говорил по "мораль" а не про "психику", это разные вещи.
Hunt70Тогда не советуйте людям хуйню:
У меня не очень большой опыт поединков со служебными собаками:
Hunt70Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре) Вас или членов семьи. Начиная с трех-месячного возраста своим щенкам я приглашаю для этих целей фигуранта. Двух занятий 10-15 минут в неделю вполне достаточно. Но кусать своих - это самое большое из всех табу.
собаки тоже любят подраться и вполне понимают когда надо кусать в полную силу, а когда чуть прикусить, так что тренируйтесь камрады.
В щенячестве намеки на покусы должны означать немедленное твердое прекращение игры и общения с щенком.
Недопеска можно взять за шкирку и прижать к земле, пока не успокоится и не начнет выказывать жесты подчинения.
Во взрослом состоянии жесткий ответ немедленным физ наказанием (немедленным, если вы 3 минуты будете ходить за, условно, прутиком, пес не поймет за что его отлупили, воспринимая побой не как наказание, а как иерархические разборки - что в порядке вещей).
Ну а если как положено раз-два в неделю ходить на дрессплощадку то проблем нет с желанием подраться у Ваших собак.
А вобщем-то да терминатор детектед 😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
В щенячестве намеки на покусы должны означать немедленное твердое прекращение игры и общения с щенком.Ну почему так сразу прекращение? Просто сыграть грубо - запустить собачку через всю комнату кубарем.
------------------
Lupus lupo homo est
ЙервСамый яркий пример:
В третьих- Вы говорите, что овчарки задержали много нарушителей... вы наверное владеете статистикой: о подготовке задержанных? О количестве убитых собак или списанных по причине профнепрегодности после попытки задержания? О проценте РЕАЛЬНО подготовленных диверсантов или о количестве НЕПОЙМАННЫХ?
25 апреля 2010 знаменитому пограничнику, Герою Советского Союза, полковнику Никите Федоровичу Карацупе исполнилось бы 100 лет. За 20 лет службы на дальневосточной границе он задержал вместе со своей овчаркой Ингусом 338 нарушителей, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, с честью выйдя из 120 боевых столкновений.
Надо отдать должное в статье неточность, собак по кличке Индус у него было несколько, все они погибли на службе. Про Мазовера, благодаря работам которого отечественная кинология завоевала уважение писать думаю не стоит.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
ДогИ потерять перспективного служебника. Которых днем с огнем в РФ не сыщешь. То что осталось у нас - или инвалиды с рождения или трусы, аборигенные собаки тупо не работают. Приходится лететь за щеном за-границу, реэкспортировать на родину тех же кавказов, которых Красная Звезда поставляла во время Варшавского Договора.
Ну почему так сразу прекращение? Просто сыграть грубо - запустить собачку через всю комнату кубарем.
З.Ы.
Здесь народ заморачивается как защищаться от собак, а куча народу на кинологических форумах перелопачивает тонны информации, чтобы найти собаку которая была бы здорова и кусалась. Парадокс бля. Или пиздобольство, про страшных бродячих шавок, вроде коня сферического.
-----------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре) Вас или членов семьи. Начиная с трех-месячного возраста своим щенкам я приглашаю для этих целей фигуранта. Двух занятий 10-15 минут в неделю вполне достаточно. Но кусать своих - это самое большое из всех табу.Вы совсем даже не ерунду говорите, а правильные вещи. Ясно, что о дрессировке собак вы слышали не от бабушки, а сами этим занимались всерьез.. Я с вами, теоретически, согласен, но сам с собственными доберманом (ранее) и боксером играл в любимую собачью игру - "грызню".. Однако, умные псы отлично понимали, что игра, а что нет. Рычать на меня им позволено не было, огрызаться - тем более. Что бы с псами моими не делалось, хоть там им раны зашивали на живую, а даже не было попыток всерьез вызвериться. Правда, ветеринар был однажды доберманом за руку прихвачен, когда обрабатывались травмы на морде. Согласен, таки подобные игры - штука неправильная, с точки зрения идеологии служебной собаки. Если бы я этих псов натаскивал специально на защиту, таких игр бы с ними не было. Но их я учил только по программе ОКД - я не считаю нужным держать натасканую на людей в городской квартире. Мне гораздо интересней было с доберманом аджилити заниматься, чем спускать его на кого-то. Главное для меня - полная управляемость домашней собаки, что и было достигнуто без труда. Но вот играть со своей собакой руками, мне нравится .. Ничего не могу поделать.
Дог
Ну почему так сразу прекращение? Просто сыграть грубо - запустить собачку через всю комнату кубарем.
Вы просто не любите собак и не умеете с ними правильно обращаться. Так поступать с собакой хозяин не должен. Если собака делает что-то не то, то хозяин должен это пресечь, а не калечить доверяющего ему пса. Кстати, помните видеоролик со стаффордом? Вполне возможно, что тот горе-хозяин так с псом и обращался...
dima745511
Но вот играть со своей собакой руками, мне нравится .. Ничего не могу поделать.
Засада в том, что мне самому это нравилось(были немцы), до первого кавказа (это как с пневмы на гладкий перескочить). В полгода пришлось перевоспитывать собаку, и это было сложнее, чем просто исключить проблему с детства. Наступил на грабли, предупреди других - это норм. Больше калибр больше ответственность владельца. Пришлось начать заниматься с собакой, делать ее управляемой. Да и не в породах дело, а в конкретной собаке, которая может и лобовой атаки не выдержит, а вот проблем хозяевам, их детям, устроит вплоть до усыпления, из-за их хозяев неопытности.
Обученная собака - это неплохое оружие, разрешенное к использованию, хранению и ношению, не подлежащее уголовной ответственности при применении в РФ. Странно огромное кол-во ганзовцев этого не сознающих. Для меня ненавидеть пса - тоже, что ненавидеть свои дробовики, ножи, и все остальное.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
потерять перспективного служебника
не калечить доверяющего ему псаПростите, я сказал калечить? Собаченку должно быть понятно, что его превосходят многократно, а не калечить. Уж смотреть надо, чтобы в конце полета упал на диван, а не на угол. Хотя сами родители при воспитании особо как то не церемонятся.
куча народу на кинологических форумах перелопачивает тонны информации, чтобы найти собаку которая была бы здорова и кусаласьЭто верно. Лобовую атаку вообще выдерживают единицы.
мне самому это нравилось(были немцы), до первого кавказаУ нас как раз кавказы. И алабаи. Проблем не создают вроде особо.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогКонечно нет, вы предлагаете устроить щенку поединок в конце которого она проиграет. Этого не делается даже со взрослыми собаками. (Фиги на занятиях схватку всегда заканчивают на позитиве для пса.)
Простите, я сказал калечить? Собаченку должно быть понятно, что его превосходят многократно, а не калечить. Уж смотреть надо, чтобы в конце полета упал на диван, а не на угол. Хотя сами родители при воспитании особо как то не церемонятся.
Вы должны наказывать собаку как арбитр, сухо и отстраненно, а не как сильнейший в стае показывая, что щенка "превосходят многократно". В мозгу пса не должно быть и намека саму возможность поединка с хозяином.
И очень хорошо, что вы сравнили дрессировку с воспитанием родителями. Ничего общего.
Ни целей (для родителей щенку важно привить навыки для выживания, хозяин год-два будет учить собаку броситься в безнадежную атаку.). Для родителей - это потомство, вспоминаем своих детей. Для хозяина собака - суть расходный материал, который надо потратить с пользой для себя - вы же не плачете отстреливая магазин патронов.
Ни методов. уже писал выше.
Дог
У нас как раз кавказы. И алабаи. Проблем не создают вроде особо.
Я уже писал об упадке отечественной породы кавказская овчарка. С алабаями не работал опыта нет, но видел их работу, субъективно не нравятся - у меня нет ниши для их правильного применения, а для задержаний, охраны и караульной службы есть специализированные породы.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
В 2002 году довелось увидеть ,как в паре работают ризеншнауцеры .Правда,собаки были из Германии и готовили их немецкие спецы -семейная пара ,они почти год жили в России и готовили этих собак .Мнение о ризенах после этого у меня резко изменилось в лучшую сторону. Правильно обученная собака служебной породы-это одно . Воспитанная человеком -уродом и дебилом ,-это совсем другое .Защищаться приходится от таких .В 90-х годах у одного жулика был отлично обученный амстаф .Когда хозяина застрелили ,пес двое суток никого не подпускал к телу . Он не бросался тупо на всех вокруг .Он просто охранял так,как его учили .Да ,забыл сказать ,выстрел был дальний ,метров 200-250 .Собака помочь не могла .
В мозгу пса не должно быть и намека саму возможность поединка с хозяином.Увы и ах, у этих громил, такая простая мысль так или иначе возникнет. Что делать, с гор спустились...
хозяин год-два будет учить собаку броситься в безнадежную атаку.А в безнадежную то зачем? Да и не будут мои вместо меня. Вместе - будут, вместо - нет.
Я уже писал об упадке отечественной породы кавказская овчаркаНу привет заводчикам и разведенцам. Кстати, вот и с чего проблема - собачки то отказники у нас по большей части. У щенов наших кавказов забавные родители, папу из охраны выперли за свирепость, маму из сизо за то же списали...
------------------
Lupus lupo homo est
ДогСлив не засчитан.
Что делать, с гор спустились...
Спустились во время русско-турецких войн. Учитывая, что навыки в пометах закрепляются через 4 поколения, называть кавказскую овчарку - региональной собакой с Кавказа неверно. Наши они родимые, самые что ни на есть русские псы. Одно то, как мои любят разных чер...пых гостей посмотришь и все ясно. Те же грузины активно ввозят питерских собак к себе на родину (зря конечно 😊).
Воспитывать надо вовремя и держать себя в руках даже когда очень хочется переебать колом наглую рожу, наказания не должны иметь эмоциональных окрасок и соответствовать проступкам.
ДогВсе от ситуации.
А в безнадежную то зачем? Да и не будут мои вместо меня. Вместе - будут, вместо - нет
Я в открытый пуск не пускаю именно по причине того что собаки мои личные и работают только с поводка. Терять попусту неохота. Вместе со мной - да, Вместе с женой - тоже да.
Но если речь про моего мелкого, пускай уж лучше вместо, ребенок пусть убежать успеет.
ДогЗаводчики за редким исключением лицемерные, лживые и жадные твари. Довели часть нашего национального достояния до упадка.
Ну привет заводчикам и разведенцам. Кстати, вот и с чего проблема - собачки то отказники у нас по большей части. У щенов наших кавказов забавные родители, папу из охраны выперли за свирепость, маму из сизо за то же списали...
За свирепость вряд ли, скорей проводники что-то упустили в воспитании. От управляемой свирепой собаки никто не откажется, ее с руками отрывают, откажутся от неуправляемой свирепой собаки.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Спустились во время русско-турецких войн.Это ваши в те стародавние времена. А наши - сейчас. Откопали их из норки, положили в ящичек, и в самолет.
как мои любят разных чер...пых гостей посмотришь и все ясно.А наших гости узнают. Даже с какого района узнают.
Воспитывать надо вовремя и держать себя в руках даже когда очень хочется переебать колом наглую рожу, наказания не должны иметь эмоциональных окрасок и соответствовать проступкам.Что соответствовать - согласен. А что до эмоций - почему нет? На эмоции реагируют очень хорошо. Знают, что я не доволен.
За свирепость вряд ли, скорей проводники что-то упустили в воспитании.Кобеля - упустили. А вот сука вполне себе управляется, но вот "хозяин" сказал заменить на немца.
------------------
Lupus lupo homo est
otar07
скорей проводники что-то упустили в воспитании. От управляемой свирепой собаки никто не откажется, ее с руками отрывают, откажутся от неуправляемой свирепой собаки.
С этим полностью согласен .Если владелец и собака адекватные ,
то и поводов защищаться не будет ,если только вы сами не накосячите . А это уже совсем другая история . Не должно быть бесхозных собак . А за действия хозяйских собак должен отвечать владелец . Как не крути-человеческий фактор ....Мы в ответе за тех ,кого приручили ...(Маленький принц.)
otar07Со всеми собаками, которые у меня были на протяжении 40 с лишним лет моей жизни(а были они почти всегда) играл подобным образом и ни с одной собакой проблем не было(и не только со своей, у друзей алабай, с которым при случае также вожусь). Мне достаточно остановиться и изменив интонацию сказать: "ВСЁ" и собАк начинает выполнять команды(счас в пять месяцев уже достаточно жеста, он у нас с 28 дней). А вот на площадки я не хожу, для охотничей собаки нужно бродить по лесу - натаскивать.posted 17-11-2012 17:12 quote:
Originally posted by Hunt70:У меня не очень большой опыт поединков со служебными собаками:
Тогда не советуйте людям хуйню:
quote:
Originally posted by Hunt70:собаки тоже любят подраться и вполне понимают когда надо кусать в полную силу, а когда чуть прикусить, так что тренируйтесь камрады.
Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре)
...
Во взрослом состоянии жесткий ответ немедленным физ наказанием
...
Ну а если как положено раз-два в неделю ходить на дрессплощадку то проблем нет с желанием подраться у Ваших собак.
Для хозяина собака - суть расходный материал, который надо потратить с пользой для себя - вы же не плачете отстреливая магазин патронов.Для Вас может быть, для меня - помошник и Друг.
ЗЫ. и насчет служебных собак, в прошлом веке работая в СБ имел дело и со служебными(не как кинолог, просто они с нами ездили иногда ) , была у нас и немецкая овчара списанная из погран службы за злобность. Единственная собака у которой не менялся взгляд перед броском. Но в остальном собака как собака - справиться можно 😊 ..
Hunt70То что Вы пишете про собаку друзей - отсутствие охранных свойств у собаки, для служебника брак. Алабаям (охрана стада от диких животных) злоба к человеку противопоказана, из некоторых удается чего-то вытащить, но проще работать с более пригодным материалом. У меня друг в доме - псы в вольерах. Без вариантов.
у друзей алабай
Hunt70И Вам скажу за злобу не списывают, собак таких единицы из 50-ти штук пара. Их ищут, холят и лелеют, как бриллиант, уверен Вы просто не в курсе плачевности состояния служебного собаководства в РФ. Полная разруха. Ни здоровья, ни злобности.
была у нас и немецкая овчара списанная из погран службы за злобност
З.Ы.
Hunt70Я люблю свои патроны 😛
Для Вас может быть, для меня - помошник и Друг.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Конечно нет, вы предлагаете устроить щенку поединок в конце которого она проиграет. Этого не делается даже со взрослыми собаками. (Фиги на занятиях схватку всегда заканчивают на позитиве для пса.)
Вы должны наказывать собаку как арбитр, сухо и отстраненно, а не как сильнейший в стае показывая, что щенка "превосходят многократно". В мозгу пса не должно быть и намека саму возможность поединка с хозяином.
И очень хорошо, что вы сравнили дрессировку с воспитанием родителями. Ничего общего.
Ни целей (для родителей щенку важно привить навыки для выживания, хозяин год-два будет учить собаку броситься в безнадежную атаку.). Для родителей - это потомство, вспоминаем своих детей. Для хозяина собака - суть расходный материал, который надо потратить с пользой для себя - вы же не плачете отстреливая магазин патронов.
Полностью согласен! Разве что, у меня самого несколько менее утилитарный подход к собакам. Но я совершенно не отрицаю вашего взгляда на это, ибо только так и можно решать задачи служебного собаководства. А сам я любитель комнатных собак - доберманы и боксеры на эту роль годятся, чтобы там собаконенавистники не думали об этих породах, что, мол, они-де агрессивные, это чепуха - отличные компаньоны, ласковы и терпеливы с детьми и женщинами. Дело не в породе, а в выучке собаки. Ну, и в особенностях экземпляра. Грустно смотреть, как собак портят безграмотной дрессировкой или ее отсутствием. Вот и возникают с неправильно обученными псами проблемы. А ведь исходно дело в безграмотности владельцев. Конечно, всегда проще все косяки списать на "плохую собаку"...
Засада в том, что мне самому это нравилось(были немцы), до первого кавказа (это как с пневмы на гладкий перескочить). В полгода пришлось перевоспитывать собаку, и это было сложнее, чем просто исключить проблему с детства. Наступил на грабли, предупреди других - это норм. Больше калибр больше ответственность владельца. Пришлось начать заниматься с собакой, делать ее управляемой. Да и не в породах дело, а в конкретной собаке, которая может и лобовой атаки не выдержит, а вот проблем хозяевам, их детям, устроит вплоть до усыпления, из-за их хозяев неопытности.
Я вас прекрасно понимаю - у вас самые грамотные в этой теме комментарии, снова не могу не согласиться. Но я ж говорю, у меня задачи-то иные, сугубо бытовые, а не служебные. Занимался бы я с собаками профессионально - рассуждал бы, в точности, как вы. В быту-то неправильные игры с псами не особенно не мешают добиваться нормальной управляемости. Некоторым вещам, положенные для служебных собак, я учил своих слабо - например, апортировке: если доберман был приучен приносить предметы, то боксера почти этому не учил за ненадобностью. С ним другая проблема была: лез драться с собаками. Ладно, отвадил бросаться. Так он все равно ж шерсть на них дыбом и скалится, те видят и сами лезут. Ни одна хозяйская собака от него не пострадала, а вот паре глупых дворняг, увы, не повезло. С годами он успокоился на эту тему, и бои прекратились. Вот, единственный мой серьезный косяк в этом. Но тут еще от характера собаки многое зависит и от того, чему учили в раннем возрасте (а мне боксер достался трехлетним).
отсутствие охранных свойств у собаки, для служебника брак.А что такое "охранные качества"? И злоба... Ну вот тишайшая и мягчайшая на диване алабайша, а за машину порвет на мелкие кусочки. Это отсутствие или нет? За 5 лет работы на базаре, с газели ни гвоздя не уперли. С открытого то кузова. И знает, что охраняемое в машине. За борт не лезет.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
А что такое "охранные качества"? И злоба... Ну вот тишайшая и мягчайшая на диване алабайша, а за машину порвет на мелкие кусочки. Это отсутствие или нет? За 5 лет работы на базаре, с газели ни гвоздя не уперли. С открытого то кузова. И знает, что охраняемое в машине. За борт не лезет.
Так мои тоже дома тишайшие и нежнейшие, и очень любят пузотерки 😊
Охрана вещи и охрана территории абсолютно нормальное явление. Точных оценок собаке не приняв на рукав или не посмотрев видео такового, смысла нет ставить. Охрана машины: собака на аватаре ежедневно работает, сопровождая меня в моей машине.
Добавлю позитвчика:
http://www.liveleak.com/view?i=3e4_1342386549
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
dima745511ОКД проходите и все. Пару месяцев без перерывов максимум. Практически в любом возрасте. Пофигу на характер. Сама соль в данном случае, что в какой-то момент хозяева перестают требовать ежедневно от собаки то, что та обязана выполнять по договору. Т.е. она как бы застраивает проводника, часто суки этим балуются.
С ним другая проблема была: лез драться с собаками. Ладно, отвадил бросаться. Так он все равно ж шерсть на них дыбом и скалится, те видят и сами лезут. Ни одна хозяйская собака от него не пострадала, а вот паре глупых дворняг, увы, не повезло. С годами он успокоился на эту тему, и бои прекратились. Вот, единственный мой серьезный косяк в этом. Но тут еще от характера собаки многое зависит и от того, чему учили в раннем возрасте (а мне боксер достался трехлетним).
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07Ну что вы ... 😊 с окд все в порядке у нас... Я хотя и не профессионал в этом, но в студенческие годы подрабатывал дрессировкой собак на учебной площадке, так что чему-то научился.. Доберман мой был несколько раз призером по аджилити. А боксер замечательный - исключительно легко дрессируемый, с отменным служебным рвением, правда, на поощрения кормом реагирует слабо, но, зато очень любит, когда его хвалят, за всю жизнь, более послушного пса не видел - сейчас он старый, больной, плохо видит, лапы задние отниматься начинают, встает с трудом - но едва слышит команду "встать" - изо всех сил старается нормально встать. Если б такой пес использовался, как служебный, горя с ним бы проводник не знал. Знаете, как я приучил не брать ничего у чужих (из еды)? Просто говорил "фу", "нельзя"... Все, быстро и прочно усвоил. (С доберманом было не так... Того было очень сложно отучить продаваться за жратву, зато, понимаете, когда мы с ним аджилити занимались, за кусок морковки был готов прыгать и прыгать, отчего добились хороших результатов ) Но научить пса, которого прежний хозяин поощрял за драки, любить чужих кобелей - невозможно. Не бросаться на них, двигаясь по команде "рядом" - можно, но вот полюбить их - это фиг. Вы сами понимаете, что если собаку неоднократно спускали на фигуранта в специфической одежде, то она так выглядящих людей всегда будет воспринимать, как врагов. Может, и не будет без команды бросаться, схватив, по команде отпустят, но при приближении будет все равно злобствовать и агрессивно защищаться при нападении. Так же и с собаками. Достаточно псу несколько раз в серьезных кровавых драках поучаствовать, то все, он, видя чужую крупную собаку, будет иметь подобный вариант в виду.
ОКД проходите и все. Пару месяцев без перерывов максимум. Практически в любом возрасте. Пофигу на характер. Сама соль в данном случае, что в какой-то момент хозяева перестают требовать ежедневно от собаки то, что та обязана выполнять по договору. Т.е. она как бы застраивает проводника, часто суки этим балуются.
А вообще, собаку можно научить почти что чему угодно, весь вопрос в упорстве дрессировщика и сообразительности конкретного пса. Я имею в виду, помимо общей дрессировки. Но вот характер, темперамент, это не переделать.
Дог
А что такое "охранные качества"?
Недоверие к посторонним. Даже гость хозяина - таки посторонний и может оказаться врагом. Караульная собака не может вести себя с ним так же, как с хозяином.
Точных оценок собаке не приняв на рукав или не посмотрев видео такового, смысла нет ставить.Видео к сожалению нет. Кстати, рукав при свободном пуске опасен - ищут голое тело. Вплоть до того, что на костюме была сломана застежка - все время метил туда...
------------------
Lupus lupo homo est
dima745511Работа со скрытой защитой убирает такие комплексы.
Вы сами понимаете, что если собаку неоднократно спускали на фигуранта в специфической одежде, то она так выглядящих людей всегда будет воспринимать, как врагов.
Про ОКД и агрессию на других животных:
(неважно собаки, кошки или голуби) Обучение идет в группе, и хоть при сдаче нормативов по ОКД другие животные не обязаны присутствовать, но при обучении от них никуда не денешся, волей неволей приходится требовать с собы иначе будет постоянный срыв с команды. Кроме того все без исключения инструктора требуют выполнения комплексов команд не в одиночку, а при массе отвлекающих факторов. Я использую: транспорт, дорожных рабочих с вибротрамбовками, середину огромной лужи (особенно суке для команд сидеть лежать рядом), высокое место с малой возможностью для маневра (вершина сугроба или большого валуна), стрельбище, стая лающих бродячих собак и т.п. Таким образом вы приучаете пса работать на вас в любых условиях в которые жизнь может вас загнать. (Без бреда вроде: собака не отработала, потому что в помещении был блестящий пол - реальный случай из жизни) Все эти штуки можно найти недалеко от дома или взяв пса с собой в поездку, дать собаке комплекс команд на лакомство и похвалу - 5-10 минут в день. При всем этом собы которые наедине в парке выполняют комплекс беспрекословно, требуют еще месяца два-три чтобы выполнять это в присутствии различных отвлекающих факторов. Отмечаю что агрессия без команды скажем на человека или собаку/кошку всего лишь частность от очень большого списка отвлекающих факторов ограниченного вашей фантазией.
dima745511согласен. И в любом случае никого и никогда не интересуют мотивы и желания пса. Он работает и его за это кормят и лечат. Все.
А вообще, собаку можно научить почти что чему угодно, весь вопрос в упорстве дрессировщика и сообразительности конкретного пса. Я имею в виду, помимо общей дрессировки. Но вот характер, темперамент, это не переделать.
Субъективно, теплые чувства и уважение к собаке на мой взгляд должны возникать за результат работы, а не за то, что это твоя собака.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
2 dima745511
otar07И еще очень важно смоделировать один - два раза в год неожиданное нападение (опять же в скрытке) на вас на обычной прогулке или при посадке в авто. Такая услуга у фигуранта около 2тыров стоит, но оно того стоит. Пес перестает заниматься "своими делами" на прогулках и очень концентрируется на работу.
Работа со скрытой защитой убирает такие комплексы.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07У меня была ротвейлерша, 14 лет была. Никакой дрессировки не было, ни ОКД, ни ЗКС. Первый раз ей было 7 месяцев, драка - начало 90-х, хуле. Оба мы опиздюлились изрядно, но в итоге противник отвалил. Второй раз около года ей было - к дитенышу пристали двое "братков"... По горячим следам купил ей килограмм сарделек и скормил тут же, периодически пиная покусанные тела по е%алам. Третий раз - у м. Щелковская остановился водки и закуски купить, 1,5 года девке было - возвращаюсь к машине - меня встречают 5 или 6 тел, говорят давай ключи и проваливай. Уронил все продукты и распахнул заднюю дверь. Минут через 10 Деля моя явилась обратно с окровавленной половиной жопы джинсов. Тут же купил ей килограмм говядины и торжественно скормил. Все, дрессировка кончилась. Началась многолетняя беспорочная служба. Нет, базовые команды типа "лежать", "сидеть", "ко мне" она знала. Так как жил я тогда у ленинградского рынка - вместо "фас" была команда "черный". В остальном - дети всего двора ее любили, все пришедшие в гости ее гладили, мелких собак она не трогала.
ОКД проходите и все. Пару месяцев без перерывов максимум.
dima745511+1000. Сосед по даче был схвачен за жопу, жестоко, хотя со щенячьего возраста ее знал, гладил и играл с ней. А нех без разрешения хозяев входить в калитку.
Недоверие к посторонним. Даже гость хозяина - таки посторонний и может оказаться врагом. Караульная собака не может вести себя с ним так же, как с хозяином
ДогСтолкнувшаяся с человеком собака запоминает все человечьи трюки и действует с учетом этого. Именно поэтому у Карацупы было за всю службу 7 или 8 собак на сотню задержанных нарушителей, а нарушители тех лет ангельской кротостью и безоружностью отнюдь не страдали.Видео к сожалению нет. Кстати, рукав при свободном пуске опасен - ищут голое тело. Вплоть до того, что на костюме была сломана застежка - все время метил туда...
ПС: речь про нормальных, умных собак. Крайности в виде тупых немецких овчарок, которые делают только то чему их учили, а равно в виде %банутых питбулей, которые могут своего хозяина сожрать, я не рассматриваю.
Стас
У меня была ротвейлерша, 14 лет была. Никакой дрессировки не было, ни ОКД, ни ЗКС. Первый раз ей было 7 месяцев, драка - начало 90-х, хуле. Оба мы опиздюлились изрядно, но в итоге противник отвалил. Второй раз около года ей было - к дитенышу пристали двое "братков"... По горячим следам купил ей килограмм сарделек и скормил тут же, периодически пиная покусанные тела по е%алам. Третий раз - у м. Щелковская остановился водки и закуски купить, 1,5 года девке было - возвращаюсь к машине - меня встречают 5 или 6 тел, говорят давай ключи и проваливай. Уронил все продукты и распахнул заднюю дверь. Минут через 10 Деля моя явилась обратно с окровавленной половиной жопы джинсов. Тут же купил ей килограмм говядины и торжественно скормил. Все, дрессировка кончилась. Началась многолетняя беспорочная служба. Нет, базовые команды типа "лежать", "сидеть", "ко мне" она знала. Так как жил я тогда у ленинградского рынка - вместо "фас" была команда "черный". В остальном - дети всего двора ее любили, все пришедшие в гости ее гладили, мелких собак она не трогала.
ОКД и ЗКС-КС делается не ради дипломов, увеличивается удобство применения, контроль и в итоге эффективность применения. Это как купив пистолет пройти курс практической стрельбы. Ничего вредного в том нет, и это не отнимает много времени. Плюс сам проводник научается грамотнее применять собаку, меньше ее подставлять, т.е. одной и той же собакой дольше пользуетесь. По моей статистике обученной собаки хватает на три-четыре пуска до первого ранения. Немка моя, будучи еще не обученной, пошла в атаку без команды на черноголовых в критической ситуации, которую в итоге разрулил гладкий. Отработала на отлично, плюс отхватила ножа в глаз на перехвате. Глаз спасли, тупо повезло, после был разбор полетов и погружение в кинологию. И теперь все мои собаки проходят обязательное обучение, работают, и слава яйцам потерь пока нет(стучу по дереву).
Стас
Столкнувшаяся с человеком собака запоминает все человечьи трюки и действует с учетом этого. Именно поэтому у Карацупы было за всю службу 7 или 8 собак на сотню задержанных нарушителей, а нарушители тех лет ангельской кротостью и безоружностью отнюдь не страдали.
Вот здравые рассуждения, которые рискну продолжить, сравним дрессуру с боксом, не занимаешься лет восемь и тебя уделывает новичек, пропала дыхалка и позабыты движения. Собака должна быть натренирована на работу с человеком, только тогда ее атаки будут по настоящему эффективны и плюс контролируемы.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
2 dima745511
черт, я писал вам целый пост и его съела ганза. Попробую восстановить:м Про отвлекающие факторы, среди которых агрессия к животным лишь частность и в групповых занятиях подавляется достаточно легко, даже у альф и злобарей. Комплекс надо выполнять самостоятельно в любых условиях на которые способна Ваша фантазия. У меня это дорожные работы - вибротрамбовки и пр, общественный транспорт, стая лающих бродяжек, дворовая кошка, вершина сугроба или валуна, большая глубокая лужа, кузов едущего по проселку грузовика, стрельбище. Эти ситуации легко моделируются и 10 минут в день перекроют любые требования для дрессуры. Собака приучается слушаться вас в тех условиях в которые вы можете попасть волей судьбы. Реальный случай из практики знакомых собака сдавшая ЗКС не отработала в помещении с зеркальным полом, или другой: преступник сел на велик и благополучно уехал.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Увидел видеоролик -как кавказец идеально выпролняет команды-Рядом,Лежать,Охраняй-такое увидишь не часто.А ведь это был кобель.Моя сука САО конечно , послушнее кобеля, но до такого пока не дошла.Наверное отдам ее на ОКД хорошему инструктору.Только чтобы без поедания человека.У алабаев существует в подсознании запрет на укус человека.Они же пастушеские собаки.Может не у всех, но у моей есть.Сколько бросалась, лаяла-ни разу никого не укусила.Сломаешь этот запрет-будет нехорошо.А второй , который за фото кобель.Когда убегает, начинает всех кобелей в деревне душить.Привязанных и непривязанных.Борется с конкуренцией.А людей тоже не трогает.
dima745511На работе, на территории с "человеческой" охраной - живут три кобеля-дворянина. Нифига не обученые, так просто, "территореальные". Два чаще где-то по территории шляются, ну а "Рыжий" обычно у будки охраны болтается.
если собаку неоднократно спускали на фигуранта в специфической одежде, то она так выглядящих людей всегда будет воспринимать, как врагов.
Было раньше в одном из здоровенных гаражей на той территории страйкбольное стрельбище (почти год, как съехали). Есть предположение, что от кого-то из игроков он шариком по заднице всё-таки получил (и хорошо это запомнил).
Собственно, про специфическую одежду. Пёс меня уже два года знает, нормальные с ним отношения (нет, ну когда несколько раз со своим кобелём на работу заходил - чуть до "разборок" не доходило). Как прихожу в "цивильной" одежде - обычно подходит "поздороваться". Как в камуфляжых брюках и сходу со спины не разглядит - периодически пытается за штанину тяпнуть. Обычно поворачиваюсь к нему, спрашиваю: "Рыжий", что за дела вообще, у меня штаны, что, казённые? Чуть ли не с извинениями подходит 😊. Разок вообще анекдот был - точно так же, не разглядев, сзади налетел, ну и пара остальных кобелей подлетели, мол давай поможем тяпнуть 😀. Повернулся к нему, сходу меня узнал, как он после этого двух остальных "шуганул" - мол нефига к моему другу лезть, ну мол ошибся я, не того за штанину хватал 😊 😊 😊.
Под Уманью в 1941-м...
Это единственный в мире памятник людям и собакам
день пограничника
Игорь Крылов
________________________________________
История одного дня войны у села Легедзино под Уманью.
Шел 1941 год. По плану немцев к 3 августа должен был пасть Киев. 8 августа на парад туда собирались приехать Гитлер и Муссолини. На прорыв советской обороны были брошены 22 дивизии. Но атака захлебнулась.
Здесь, южнее Киева, попали в окружение и были практически полностью уничтожены отходящие от границы 6-я и 12-я армии Юго-Западного фронта генералов Музыченко и Понеделина. А на поле битвы между Уманью и Черкассами среди погибших советских солдат и груд подбитой техники были найдены многочисленные трупы собак.
Они стояли на довольствии в отдельном батальоне погранотряда охраны тыла фронта, созданном на базе Коломийского погранотряда, который с боями отступал от границы. Комбат майор Лопатин, несмотря на плохие условия содержания и недостачу провианта, отпустить собак отказался. У села Легедзино батальон, прикрывая отход штабных частей командования Уманской армейской группировки, 30 июля принял неравный бой.
В критический момент, когда дошло до рукопашной, Лопатин приказал послать на немцев последний резерв - собак. Зрелище было страшное: обученные полуголодные овчарки против поливающих их огнем немецких солдат. Те отступили, но вскоре на подмогу им подошли танки, и солдаты расстреливали собак уже с брони.
В этом бою погибли все пограничники. Есть красивая легенда, что уцелевшие собаки до конца остались преданы своим проводникам: каждая улеглась возле своего хозяина и никого не подпускала к нему, они отказывались от пищи и умерли от голода. По другой легенде, несколько десятков выживших овчарок, убежав с поля боя, прятались в окрестных лесах. К людям они так и не вернулись: одичали и жили, сбившись в небольшие стаи. Но нападали только на немцев. Как различали, не знает никто.
Еще местные рассказывают, что когда немцы вошли в Легедзино, они расстреляли даже тех собак, которые сидели во дворах на привязи. По свидетельству Александра Фуки, долго занимавшегося восстановлением всех деталей того боя, полсела мальчишек, пораженных героизмом пограничников, несмотря на присутствие немецкой оккупационной администрации и отряда полицаев, с гордостью носили зеленые фуражки погибших
9 мая 2003 года неподалеку от места, где проходил бой, был открыт памятник пограничникам и их собакам. Он сооружен на добровольные пожертвования жителей окрестных районов. На бронзовой табличке написано: "Остановись и поклонись... 500 пограничников и 150 их служебных собак погибли здесь смертью храбрых".
http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=725
Давайте, друзья по разуму порассуждаем на тему защиты от любых собак... и, при этом без ствола...Что-то совсем от темы ушли.
Собака боится громких, резких звуков. Если это утверждение верно, то видимо имеет смысл "пошуметь", например петардой(ми).
Мужики-мне уже что-то, собак жалко стало!!!))))))))))))))))))))))))))
маакЕсть смысл на собаку громко заорать. Причём, желательно уверенным голосом. Не то что бы собаки так уж пугаются, но "тормозят" в подобных ситуациях достаточно резко. Особенно уличные "дворяне", хотя и "хозяйские" маоообученые обычно тоже понимают, что на них сильно обиделись и сейчас будут наказывать 😊.
Если это утверждение верно, то видимо имеет смысл "пошуметь", например петардой
Да ,громкий командный голос иногда помогает . А петарды...Знаю двух собак лично ,которых хлопок только стимулирует . У друга ягд ,у сослуживца амстаф .Оба реагируют усилением агрессии . Но ,большинство собак (не приученных к хлопкам )действительно боятся . У соседа по даче боксер боится,когда я на своем участке стреляю из пневмата .
маак
Что-то совсем от темы ушли.
Собака боится громких, резких звуков. Если это утверждение верно, то видимо имеет смысл "пошуметь", например петардой(ми).
Поверьте, обученная служебная собака, она, вообще ничего особенно не боится. А если боится чего, то это лишь усиливает в ней злобу. На выстрелы же выученные собаки вообще никак не реагируют, этому специально учат.
Дворняги боятся же всего, чего угодно. Просто, пару решительных шагов на них, и они разбежались.
Вообще, опасность для человека неслужебных собак, она здорово преувеличена.
маакОбученные не боятся, необученные не представляют угрозы.
Собака боится громких, резких звуков. Если это утверждение верно,
Моя немка только уши прижимает, когда порох несгоревший с ДТК в харю бьет.
Самое интересное, что никто не приучал, просто хорошая нервуха.
Вот нашел свое творчество:
Что такое огнестрельное оружие и результат выстрела по тушке она знает и видела. Досталась мне в возрасте 2.5 года.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
dima745511Ну если вообще не уметь с собаками общаться - так и болонка на улице покусать может 😊. Причём, вероятнее всего, от собственного испуга.
Вообще, опасность для человека неслужебных собак, она здорово преувеличена.
KazbichЭто упражнение входит еще в старую ДОСААФовскую систему ЗКС. Собака приучается отвечать агрессией на команды чужого человека. Самое смешное, что когда инструктор на площадке подает команды группе, очень многие начинающие собаки слушаются уверенного ровного отстраненного голоса, правда к сдаче норматива это тоже корректируется. Я поостерегся бы подавать команды чужой собаке, не говоря о том, как это бесит проводника, можно нарваться ни за понюшку табака.
Есть смысл на собаку громко заорать. Причём, желательно уверенным голосом. Не то что бы собаки так уж пугаются, но "тормозят" в подобных ситуациях достаточно резко. Особенно уличные "дворяне", хотя и "хозяйские" маоообученые обычно тоже понимают, что на них сильно обиделись и сейчас будут наказывать
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Ну когда один ВЕО в соседнем дворе бегал без поводка и на команды хозяйки просто "клал болт" - "ФУкнул" на него достаточно конкретно, когда с моим псом пытался слегка сцепиться.
Я поостерегся бы подавать команды чужой собаке, не говоря о том, как это бесит проводника, можно нарваться ни за понюшку табака.
Интересно, что мою команду он почему-то воспринял всерьёз. Возможно, понял, что могут и конкретно морду из баллончика залить (хотя лезть в карман за баллончиком даже не пытался) 😛.
Мачете+кистень уже обсуждали?Рогатина?Газ-балон(ультразвуковая глушилка,как вариант)+шестопер?Все варианты тет-а-тет,против стаи нех рыпаться.
jim hokinsСтоит, всё-таки, различать своры городских "дворян", группы "территориально-гаражных" на их территории и реальные стаи по настоящему одичавших в лесу. Совершенно разные котегории собак.
Мачете+кистень уже обсуждали?Рогатина?Газ-балон(ультразвуковая глушилка,как вариант)+шестопер?Все варианты тет-а-тет,против стаи нех рыпаться.
Поверьте, обученная
служебная собака, она,
вообще ничего особенно
не боится. А если боится
чего, то это лишь
усиливает в ней злобу. На
выстрелы же выученные
собаки вообще никак не
реагируют, этому
специально учат.
Недостатки служебных как раз в дрессировке. Если внимательно почитать все что тут написано и наставление по служебному собаководству то появляется четкая картина - собаке в процессе дрессировки прививается чувство собственной неуязвимости и позитивное окончание дуэли. Крикнул, и ничего, выстрелил и ничего. На руке повисла или с ног сбила и ничего. А в жизни крикнул и ногой/камнем/палкой попал. Выстрелил и прилетело. На руке повисла в бок воткнулось. Все воспитание послушания сводится на разовое использование доверия а дальше списание ибо комплексы не дадут повторить подвиг. Да, к стати, служебную собаку еще защищает закон и бегущий за ней спец или группа! Дробление мнений здесь идет полным ходом. 😊
KazbichСамая опасная группа - разные бультерьеры во владении у мудаков.
Стоит, всё-таки, различать своры городских "дворян", группы "территориально-гаражных" на их территории и реальные стаи по настоящему одичавших в лесу. Совершенно разные котегории собак.
СтасБультерьеры опасны разве что при выгуле собственных мелких собачек. Да и то, как-то мне на улице слишком уж "буйных" бультерьеров ни разу не попадалось. В отличие от мудаков с ВЕО, убеждающих, что пёсик у них очень воспитаный и никого, даже без намордника и поводка, трогать не станет. По крайней мере, моего "отморозка" 😊 пару раз цапали именно ВЕО и именно такие "воспитанные" (в кавычках).
Самая опасная группа - разные бультерьеры во владении у мудаков.
кораллНет не совсем верно, на площадке приучаешь собаку держать разнообразные элементы психологического и физического давления. Разные вполне болезненные удары предметами, имитирующими ножи палки дубинки, кс и т.п. В Израиле и Голландии давление оказывается электрошоковыми дубинками и баллонами с газом, и еще много чем нам здесь и не снилось. Но и с собаками там жестче - в случайные руки не попадут, а до таких тренировок очень жесткий допуск. Гражданскому получить возможность такого тренинга надо обосновать.
А в жизни крикнул и ногой/камнем/палкой попал. Выстрелил и прилетело. На руке повисла в бок воткнулось. Все воспитание послушания сводится на разовое использование доверия а дальше списание ибо комплексы не дадут повторить подвиг. Да, к стати, служебную собаку еще защищает закон и бегущий за ней спец или группа!
После ранений списание не стопроцентно: 1. личная собака не списалась после ножевого в глаз. 2. Кобель кавказа получил крупной дробью с обреза гладкого с очень близкого расстояния, закрыв собой хозяина бизнесюгу в 90-тых и спас тому жизнь. Хоз отказался от собаки сразу после инциндента и ее собирал мой знакомый ветврач-пограничник. После полугодовой реабилитации снова встал в строй. Без глаза нескольких зубов и полморды, но продолжал работу без скидок на увечье (он был одним из причин побудивших меня перейти на кавказюк). 3. Малинуа из израильского ролика получившая топором в ребра в парке до сих пор на службе.
Это связано с подготовкой собак, но не в том виде в каком представляет большинство. Дрессплощадка не фабрика терминаторов, это комиссия по отбору годных где из 50-ти собак всего две на отлично и еще дай бог пять хорошо могут нести службу, остальное это компост и отбросы. Так и у людей - каждого в спецназ не берут, берут лучших. Говоря прямо если на улице вы видите служебника он укусит скорей из страха за собственную жизнь и испуга, чем по команде.А это вам надо будет еще смоделировать такую ситуацию. У нас это называется "крыса в западне" - короткая привязь к дереву 1.5-2.0 метра, когда собаке некуда деваться, волей неволей приходится вступать в конфликт с фигурантом. Так раскусываем трусливых собак хоть до какого-нибудь состояния. Хозяин видит пес кусается - заебись доволен, а мотивы своего пса не видит подменяя себе понятия. Самостоятельно, на чужой территории, в свободном пуске без хозяина не кусается ни один из псов которых видел, поверьте видел их много.
СтасМудаки сами по себе опасны, с любым оружием в руках, будь то пес или винтовка, они опасны и за рулем и т.д.
Самая опасная группа - разные бультерьеры во владении у мудаков.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Псиносрач супер!
Добавлю, что всякие ГБ от собак малоэффективны по многим причинам (уже проверял).
Собака быстрее человека. При массе, равно 0,5 от массы гражданина, собака будет сильнее первого, как ни крути, ни верти.
Что до моей собаки, то ей плохо становится от простого баллончика с краской, который распыляется именно мной в противоположную от нее сторону на расстоянии 10 метров. К 11 году жизни сказывается ее прошлое, сейчас парез морды и какие-то болячки всплывают, которые раньше залечивали.
Собака - это хороше, годное биологическое оружие. Но в корявых руках оно используется криво и не по-назначению.
Hunt70- последний случай пару месяцев назад, алабай (невоспитанный 😊 ) с хозяйкой на поводке, решил съесть моего пЁса (щенок ягда - на тот момент трехмесячный). Пришлось сыграть им в футбол, после чего интерес к нам обоим он потерял.
На форуме обнаружен Чак Норрис!
otar07А если я в игре с собакой ее укушу, тогда что?
[b]Никогда, не позволяйте Вашей собаке кусать (покусывать даже в игре) Вас или членов семьи.
[/B]
Самостоятельно, на чужой территории, в свободном пуске без хозяина не кусается ни один из псов которых видел, поверьте видел их много
Давайте эти слова в рамочку, с печатью, подписью поместим... А то ж люди этого просто не понимают ...
Любите собак, несите им добро,ласку и колбасу.И они вас не будут кусать , а будут любить
otar07
Ну вот видишь, всетаки тренировки не имеют последствий. А то что единичные случаи продолжения службы после серьезного ранения это скорее всего были сравнительно старые собаки, и собака, благодаря тренировкам, наверняка не сопоставила что ей стало плохо в результате хлопка то есть выстрела. И службу продолжила именно поэтому. Раньше стреляли и ничего а сейчас больно но непонятно почему.. Короче тренировки взяли верх над реальностью.
всякие ГБ от собак малоэффективны по многим причинамОпровергаю. Для дворняг и домашних нетренированных, но наглых собак весьма эффективны.
Признаю вероятным, что прилично дрессированная собака не среагирует на применение гб и продолжит атаку, но нетренированная прерывает прыжок к гипотетической добыче, т.е. просто из прыжка опускается вертикально на землю и занимается только своими делами - очисткой носа.
РамильПоясните какое отношение эти фото имеют ко мне? В вашей реальности собак
posted 20-11-2012 06:59
Hunt70
получив хороший пинок по ребрам продолжает есть вышивальщика? В моей не всегда.
По поводу петард- не знаю как служебные, а охотничьи часто наоборот бегут на выстрел
РамильНа фотках обнаружен алабай размером с леонбергера 😀.
На форуме обнаружен Чак Норрис!
Видел кобеля, вполне взрослого, не дистрофика. Но рост где-то в районе 60-65 по холке и вес порядка 55 Кг (у соседей родственников в деревне). В отличие от Вашего - ну не показался он мне намного крупнее ВЕО.
Пинать его за пределами его территории не стал бы, но обматерить так, чтоб обиделся и ушёл 😊 - запросто. Вот на его "территорию" - соваться точно не стал бы. Собакен нифига не воспитаный, а "территориалы" алабаи просто жутчайшие. Ну а за их заборчиком - общался с парой совершенно чужих. Очень милые создания 😊. Без хозяев, намордников, и, тем более, поводков.
Нет у них (если к ним "за периметр" не входить) никакой злобы к посторонним людям. Реакция скорее ближе к "полному безразличию".
РамильНу как это проще объяснить. С одной стороны укус, он собаке понятен. С другой более практичной стороны не стоит при общении становиться с собакой на один уровень. Она всегда должна чувствовать себя на полступеньки ниже. Это облегчает бытовые взаимоотношения. К примеру сижу в кресле, соба подходит за лаской, всегда перед почесыванием добиваюсь команды лежать, если стою то пускай собака сядет и т.п. Избегаю бытовых ситуаций, когда собака стоит, а мне скажем надо сесть на скамейку - пускай сначала пес ляжет. Это сродни непусканию собак на диван, кровать или на стул за обеденный стол. Собака всегда должна осознавать следующее: вы без нее проживете, она без вас нет. Реальности где собака равноправна с хозяином нет, реальности где собака "продавила" свою точку зрения над хозяйской не существует. Просто если у тебя живет злобарь, то при несоблюдении таких мелочей могут вылезать всякие бытовые косяки вроде пищевой агрессии, собака рычит когда задеваешь ее ногой проходя по коридору и т.д. Если же пес по натуре добряк и флегматик - кусайте на здоровье. 😊
А если я в игре с собакой ее укушу, тогда что?
dima745511
Давайте эти слова в рамочку, с печатью, подписью поместим... А то ж люди этого просто не понимают ...
И слава богу, что не понимают! Пущай, эти вооруженные до зубов взрослые дядьки, боятся Буку, темноты и наших собак, это же прекрасно и очень смешно! 😊
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
кораллКак это тренировки не имеют последствий? Из посредственной собаки можно упорством всегда вытащить хороший результат (если она не инвалид тела или разума), на практике большинство владельцев-проводников раньше бросают тренировки. А зачеты ОКД массово ставят за посещаемость, хотя ни собака ни проводник еще не готовы.
otar07
Ну вот видишь, всетаки тренировки не имеют последствий. А то что единичные случаи продолжения службы после серьезного ранения это скорее всего были сравнительно старые собаки, и собака, благодаря тренировкам, наверняка не сопоставила что ей стало плохо в результате хлопка то есть выстрела. И службу продолжила именно поэтому. Раньше стреляли и ничего а сейчас больно но непонятно почему.. Короче тренировки взяли верх над реальностью.
Да они просто созданы чтобы брать верх над реальностью 😊
Ведь на практической стрельбе в нас никто не стреляет! Или КМБ в армии сводится к следующему общему утверждению - это пиздец как опасно, но если сделать то-то и то-то то эта хуйня нас не возьмет. Людей также обманывают сводя значение опасности к минимуму, поселяя уверенность в своих силах. Тренировки рулят 😊 без них мир бы развалился на части 😊
при несоблюдении таких мелочей могут вылезать всякие бытовые косяки вроде пищевой агрессии, собака рычит когда задеваешь ее ногой проходя по коридору и т.д.Тогда мебель страдает. И прочие подвернувшиеся под руку предметы. Пыль из коврика выбивается.
------------------
Lupus lupo homo est
otar07
Как это тренировки не
имеют последствий?
После тренировки собака не зализывает раны. Иначе в следующий раз она не выполнит команду до конца или не выполнит вовсе! Инстинкт самосохранения сработает на негативном опыте. Именно поэтому инструктор в ватном костюме никогда не побеждает собаку, так надо!
И КМБ и мозговынос в армии для того чтоб заставить подчиняться в мелочах не рассуждая, выполняешь все приказы значит и потом будешь выполнять, возможно последний.. Дрессировка, плавали, знаем 😊
Ганза не пропустила мой ответ, но попробую вкратце:
Hunt70, моя овчарка весит около 30 кг. Если я ее со всей силы пну, то отлетит она максимум на пол-метра. Овчарка небольшая. Пнуть могу ее только я или члены моей семьи. Реакция у зверья получше, чем у человека будет. Если я еще успею ее пнуть и она никуда не денется, то другой человек этого сделать не сможет. Пока ботинок злодея коснется бока моей собаки, пройдет некоторое время. Именно за это время нога злодея окажется уже в пасти моей собаки. Было дело. Теперь можно посмотреть на алабая (размером с годовалого теленка) и подумать, какой пинок должен быть. Реакция у алабая такая же, как у моей овчарки, силы и массы побольше раза в полтора-два.
(Моя собака с алабаем уже сцеплялась. И с кавказской овчаркой и с догом, и с ротвейлером. Во всех драках выходила не победителем, но и не побежденной. Постоянно ее склеивали, зашивали, шпатлевали, штуктурили и закрашивали. В последний раз я лично ей на лечение литра 3 перекиси водорода под шкуру залвал).
otar07, мне пофигу, на каком уровне относительно меня находится моя собака. У нас с ней конкуренция возникает в том случае, когда что-то съестное со стола сваливается. Кто первый успел, тот и съел. В остальном я могу хоть на полу валяться (что бывает нечасто, но бывает), хоть на ушах стоять. Собака только придет и ляжет рядом. Хочу добавить, что у нашей собаки офигенный экспедиционный опыт. Это не поездки на дачу и шашлыки. Это по 1-2 месяца в тайге или в поле вместе с хозяевами на работе (когда в институте работали).
Газовый баллончик не помогает. Пробовал несколько видов. Ни один не помог. Глазами поморгают пару раз и все.
Хорошо действует рогатка с подшипниками. Помогает офигенно. Только кобели, которые бегали за моей собакой во время течки, не могли понять, откуда в них шары летят.
Еще есть способ удушения, который можно применить на собаке с ошейником. Выполняется с помощью своего же предплечья. Действует на собак с шеями. На бесшеих собак не действует.
РамильПопробую еще раз: алабая я пинал в момент когда он пытался съесть моего щенка- мне не надо было от него уворачиваться. Успел в момент когда он смыкал челюсти поперек тела щенка, бока были в слюне, но прокусить не успел- повезло. Ему хватило, вес у меня побольше и бить я умею.
posted 21-11-2012 13:50
Пока ботинок злодея коснется бока моей собаки, пройдет некоторое время. Именно за это время нога злодея окажется уже в пасти моей собаки. Было дело. Теперь можно посмотреть на алабая (размером с годовалого теленка) и подумать, какой пинок должен быть. Реакция у алабая такая же, как у моей овчарки, силы и массы побольше раза в полтора-два.
С алабаями я знаком (у друзей есть, и я с ним иногда вожусь) и что они могут я знаю.ИМХ0- у человека (тренированного) шансы победить есть, на счет немцев не обольщайтесь у них шанс- только если удачно вскроет вену/артерию.
какой пинок должен быть.Ну какой, какой... По молодости я кавказа запинал яловыми сапогами. У меня дырки на кисти, он немного мятый.
------------------
Lupus lupo homo est
РамильМоего "декоративно-бойцового" (45 см по холке, 10 Кг веса) пару раз цапали ВЕО, разок ротвейлер и разок какой-то метис питбуля. Даже ни разу зашивать не пришлось (тьфу-тьфу-тьфу). Победителем (весовые категории отличались раза в три-четыре) не мог выйти в принципе 😞, но отбивался на полном серьёзе.
Моя собака с алабаем уже сцеплялась. И с кавказской овчаркой и с догом, и с ротвейлером. Во всех драках выходила не победителем, но и не побежденной. Постоянно ее склеивали, зашивали, шпатлевали, штуктурили и закрашивали. В последний раз я лично ей на лечение литра 3 перекиси водорода под шкуру залвал
P.S. - "отмороженности" у него после этого не убавилось ни на йоту 😊.
P.P.S. - и как я, после такого, смогу бояться ВЕО, ротвейлеров и питбулей - мне просто уже перед своим кобелём откровенно стыдно будет 😊 😊 😊.
РамильТак они не поняли что хозяин сейчас сделал, стояли в недоумении 😊
Газовый баллончик не помогает. Пробовал несколько видов. Ни один не помог. Глазами поморгают пару раз и все.
Давеча с работы выходил, пара здоровых дворняжистых, но в ошейниках псин с каким-то нездоровым, но конкретным интересом ко мне ринулись. Сделал вид, что за камнем наклонился. Смыло, как в унитазе.
Kazbich
P.S. - "отмороженности" у него после этого не убавилось ни на йоту 😊.
Правильная собака. Не в габаритах дело
fof
Так они не поняли что хозяин сейчас сделал, стояли в недоумении 😊
это дворовые собаки были. Они, видимо, соображали что делать. Стоять и дальше думать, чем в них брызгали или просто стоять.
Вут
Давеча с работы выходил, пара здоровых дворняжистых, но в ошейниках псин с каким-то нездоровым, но конкретным интересом ко мне ринулись. Сделал вид, что за камнем наклонился. Смыло, как в унитазе.
Помогает если взрослый человек так поступит. С ребенком не всегда прокатывает. Через дорогу от нашего дома частный сектор. Раз в пол-года кто-то вызывает живодерку, т.к. стая разрастается до 20 особей, потом всей толпой бегают за одной сучкой и получают прикорм от сердобольных старушек.
Однажды на меня лаять начали все сразу, когда я в 20 метрах от них с сыном шел (велосипыд сына велосипед катил). Я только отогнал их, когда начал размахивать велосипедом.
Hunt70
Попробую еще раз: алабая я пинал в момент когда он пытался съесть моего щенка- мне не надо было от него уворачиваться.
Я и говорю, что терминатор детектед.
Алабаю пинок в бок - это как будто погладили или пошлепали для его удовольствия. У него наверно были мысли: "Подойти. Перехватить щенка пополам, не укусить, а обгадить слюнями. Уйти. Пинок не почувствовать, т.к. толку от него нет"
Моя собака с каким-то кобелем сцепилась пару лет назад, вроде лайки (я сообразить не успел еще). Т.е. лапы, морда и хвост лайки, а тело какое-то бочкообразное, довольно массивное. Сцепилась, потому что зашла на его территорию, повреждений не было никаких, так рычание и что-то еще. Самки сук не кусают и не дерут без причины, но моя собака исключение. Хозяин этой собаки примерно моих комплекций. Он пнул под зад своего кобеля, причем, был в кирзовых сапогах. Пинал сильно, не жалея. Кобель даже на 5 см не отлетел, только от моей собаки отошел. Мужик мне сказал, что ногу отбил. С чем еще сравнить? Например, с 30-40 кг мешком пшеницы или картошки. Если этот мешок пнуть какие для мешка будут последствия (сильно ли будет перживать) и на какое расстояние они отлетит?
Если этот мешок пнуть какие для мешка будут последствияМешок картошки не может получить внутренних повреждений. От правильного удара как раз не летают, а пытаются восстановиться на месте получения
Цепятыч
Мешок картошки не может получить внутренних повреждений. От правильного удара как раз не летают, а пытаются восстановиться на месте получения
Болевой порог у чобаки и у человека разный. Там, где человек завизжит, будет орать и валяться, собака среагирует как мешок картошки. Вроде как получила, но тут же забыла. Мы еще вспоминаем про удар, собака уже думает о другом. Время измеряется в секундах.
Болевой порог у чобаки и у человека разныйУ людей тоже разный. Однако, тренированные супертяжи тоже падают, бывает, от единственного удара. А так, Вам виднее...
В Молдавии дело было . Во время событий . Телегу на лошадиной тяге , остановил чел с автоматом . Крепко выпитый . В телеге мужик лет 50-55 ,две бабы и детей пятеро, от года до лет 8 . Что он точно хотел ,не знаю ,но вел себя агрессивно ,кричал громко . Лошадь попятилась и наступила ему на ногу .Тот обиделся и пнул лошадь . Она упала на передние колени . Потом выяснилось ,-ногу сломал . Мужик ,сидевший в повозке и униженно отвечавший автоматчику ,одним прыжком выпрыгнул из повозки и ударил супостата в голову . Один раз.Кулаком .Тот упал . Навсегда .Семью эту ,потом вывозили наши бойцы . Лошадь пришлось дострелить . Случаи бывают всякие...
РамильНу Вам всё правильно написали, хотя как там в вашей реальности
Вам виднее...может там и правда есть бессмертные собаки 😊
может там и правда есть бессмертные собакиНет!!!!))))))))))))))
AtromisЧё-то ничего подобного не видно.Где тактика?Где разбор вооружения(не огнестрельного)?Методика нужна.Как остановить,как потом сократить расстояние,ЧЕМ и КАК потом вырубать.
порассуждаем на тему защиты от любых собак
Ранее, это уже обсуждалось)
В том числе и с моими сугубо бюджетными и практичными советами!!!
Вот вспомнил об оружии, про которое по моему ещё не говорили!Трость, внутри которой длинный клинок типа рапиры!Хочешь накрути на само "тело" т.е. палку трости и получишь подобие алебарды, хочешь-достал и фехтуй)))
Кстати, помимо того что таскаться с тростью, непривычно-минусов вообще нет!!!!
Насколько помню тему с начала, так это дейстия человека не до момента нападения собаки, а уже все, когда собака напала.
Temniu+Пока добрый дяденька мильцинер не отведет под руку в ближайший РОВД.В гости к эксперту-криминалсту по холодняку...
минусов вообще нет
РамильСтранная подготовка,очень странная.Обычно ГОТОВЯТСЯ к чему-нибуть,а не готовятся к:А вот случится и мы тогда ууу,покажем!
а уже все, когда собака напала.
Пока добрый дяденька мильцинер не отведет под руку в ближайший РОВД.В гости к эксперту-криминалсту по холодняку...Экспертов криминалистов по "холодняку" не бывает))))))
Нет, конечно такое может быть, не спорю-но:Должно сильно конечно не повезти, чтоб собака напала именно на глазах милиционера, который к тому-же ещё и рьяный защитник правопорядка)))Лучше договариваться с милиционером, чем с хирургом в травматологии))))
А вообще, даже зонт-трость, с заточенным наконечником, очень неплохо!
... собак не боюсь, хотя в детстве кусали и уколы в пузо делали... никаких... кроме одной, на стоянке, где машину держу... мой рост 193 забор на стоянке чуть выше... когда эта сволоч становится на задние лапы голова через забор свешивается, весит примерно как и я 110-115, 6 лет, помесь каквказца наверно с медведем... на стоянку впускает всех но без сторожа не выйти,.. впрочем некоторых прямо у калитки..., машину там давно держу и щенка етого знаю как только принесли (с варежку был), на стоянку захожу играется, покусывает незлобно но без сторожа (причем только трезвого, на какойто день водителя сторожа с водилами и завхозом приняли в сторожке так все там и ночевали стоя, - одного грызанул другие очканули, так до утра пока трезвый сторож не пришёл на смену) не выйти, агрессию проявляет не двусмысленно и того которого грызанул зашивали, ошейник из пояса верхолаза и цепь в стену вмурована (на ночь отвязывают, хотя цепь и так практически на всю стоянку), иногда сторожа балуют его говяжьими мослами, грызет на раз, спит где ляжет (иногда как свинья прямо в луже) и не мерзнет... в общем к тому это я что ежели он из за забора сбежит врядли кто-то с ним без ружья сладит, хотя не приведи бог сторож отличный и умница, хотя внешне дворняга дворнягой (только дюже здоровенный)...
abbat431А за забором у него абсолютно другая логика будет. Внутри - это "его" территория. Снаружи - а чего и от кого защищать?
в общем к тому это я что ежели он из за забора сбежит врядли кто-то с ним без ружья сладит, хотя не приведи бог сторож отличный и умница, хотя внешне дворняга дворнягой (только дюже здоровенный)...
у него абсолютно другая логика будет....с логикой у собаки... эта точно в шахматы не играет, не знаю как с математикой...
abbat431У собак логика больше по запахам. За забором - всё чужое. И "визуально" и, самое главное, запахи абсолютно чужие.
...с логикой у собаки... эта точно в шахматы не играет, не знаю как с математикой...
По всей собачьей "арифметике" - скорее побежит ближайшие кусты метить 😊, а не на прохожих внимание обращать.
AtromisНу от ЛЮБЫХ конечно не знаю,тем более в множественном числе(сомнительно).А вот с одной потягаться можно.ГЛАВНОЕ,- не дать себя уронить на землю,иначе,-вилы.Вывод какой,-либо встречаем рогатиной,либо в самый последний момент отскакиваем и пропускаем мимо себя и СРАЗУ ДОГОНЯЕМ(сокращаем дистанцию).Есть еще вариант,-бежать что есть мочи навстречу и лоб в лоб.Но для этого надо иметь стальные яйца и офигенный глазомер(что-бы ТОЧНО определить вес собаки).
защиты от любых собак... и, при этом без ствола...
KazbichDczrj Всяко бывает... В 85г на стоянке в Химках работал, был у нас кобель одноглазый- крупная овчарка. На ночь я его выпустил, а он как-то проник на улицу и утром напал на мужика, подошедшего к воротам. Видно посчитал, что забор тоже его
А за забором у него абсолютно другая логика будет. Внутри - это "его" территория. Снаружи - а чего и от кого защищать?
KazbichСоглашусь.
А за забором у него абсолютно другая логика будет. Внутри - это "его" территория. Снаружи - а чего и от кого защищать?
А ещё есть психология цепного пса. Пока сидит на цепи - орёт и бросается так, что вот ощущение, что спусти с цепи - так слона порвёт. А если сорвется с цепи - то агрессия нередко куда-то девается. А выбежит за забор - такой милый пёсик, никого не трогает и даже нередко всегу шугается. 😊
Хотя, конечно, отморозки встречаются и на улице.
Давеча с шефом едем по делам. Пустая дорога. НАвстречу машине по дороге несётся барбос. Просто тупо, как танк. Мы немного прифигели, ну, как бэ - неожиданно, шоб блоховоз шел на машину в лобовую... Шеф притормозил, но едем. Этот "танк" отошел прям перед машиной, но как-то нехотя, пара евойных прихвостней что есть духу мчатся за машиной с лаем. Вот думаю, надо было сказать, чтоб не тормозил, а газку поддал. Бампер - хорошая объяснялка для тупорылой псины по вопросу того, кто кого забодает... 😊
Походу, шефу просто бампер жалко было. Так-то он мужик простой, незатейливый. Просто машина у него новая... 😊
PragmatikЭто не "отморозки" - это у собак просто "шуточки" 😊 такие. Игра в "обгавкай машину". То ли вместо физзарядки 😊, то ли действительно "поприкалываться". Наблюдал неоднократно и у нескольких дворовых стай. Причём, именно "под настроение". В другое время - могут ходить или лежать на том же расстоянии от машин и даже ухом не повести. Причём, у одной стаи чётко наблюдал один им понятный выбор по типу или моделям машин. За какими-то носились с лаем, а на какие-то вообще ноль эмоций (в достаточно непродолжительный период времени).
Хотя, конечно, отморозки встречаются и на улице.
Давеча с шефом едем по делам. Пустая дорога. НАвстречу машине по дороге несётся барбос. Просто тупо, как танк. Мы немного прифигели, ну, как бэ - неожиданно, шоб блоховоз шел на машину в лобовую... Шеф притормозил, но едем. Этот "танк" отошел прям перед машиной, но как-то нехотя, пара евойных прихвостней что есть духу мчатся за машиной с лаем.
это у собак просто "шуточки" такиеУ нас, стая при ж\д переезде облаивает машины, проезжающие после срабатывания сигнализации о закрытии, прям кидаются. Меня весной сильно удивила парочка дворняг, прогонявших мою машину с открытой придорожной территории на Ленинградке. Активно набрасывались и лаяли в окна, опираясь передними лапами на стёкла, из-за того, что я подъехал к ним ближе, чем им хотелось - 2,5-3м
Почитал истории и вспомнился мне случай. Было это где-то в середине 90-х, когда незаконным предпринимательством кто только не занимался. На окраине лесопарка около нашего дома организовались две парковки. Заборчик, будка, шлакбаум из бревна, спертого в том же лесопарке. Естественно, охранники нет нет да и подкармливали местных кабыздохов, которые на радостях расплодились. Был среди них какой-то один, здоровый, напоминал лабрадора-переростка. Вероятно, он когда-то был чей-то, так как в целом был вежлив, молчалив и редко бегал со стаей. Мы даже с ним пару раз играли.
И вот перлись мы с другом ночью домой откуда-то. Самый короткий путь лежал через лесопарк, а чтобы попасть в него приходилось пройти между двумя стоянками, а проход там шириной только для одного человека, да еще и зарос весь кустами и лопухами. Вот подходим мы к этому проходу и видим, что мчится на нас этот кабыздох. Серый в ночи, сверкающий глазами, слюнями брызжет. Мы еще мелкие были, а он весом с нас двоих был, если не тяжелее, я замер как учили, а друг в ужосе ломанулся в тот проход. Естественно, тварь за ним. Не успел товарищ добежать до прохода, как кабысдох его настиг, повалил и... язык на плечо и как давай моего камрада трахать. Я ржал, чуть не задохнулся. Друг пытался отбиваться, отползти, орал как резаный, а пес знай себе старается. Но ему быстро надоело и он ушел, оставив нас опозоренными =)
Kazbich
Это не "отморозки" - это у собак просто "шуточки" 😊 такие.
Понятно. Надо шефу сказать, чтоб в следующий раз подыграл барбосикам. Ну, шоб не на тормоз жал, а наоборот. 😊
vebmmmm
Сейчас понимаю-есть азиаты и кавказцы и есть все остальные.Против первых и вторых-никаких шансов.Со смехом читаю про самооборону от собак.Не догадались тренировку с каким-нибудь кобелем среднеазиатом провести.Одним подготовленным товарисчем стало бы меньше.Хотя даже кобели не все кусаются.А сила у них- не сравнить с человеком.Моя цепь толщиной 3 мм уже третий раз рвет.Кошку увидит, рванет и все.Догонит, понюхает и не ест.Дружелюбная, никого не обижает.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006904/6904141.jpg][/URL]
Все рассуждают неправильно, один я д'Артаньян
Собачки породы "двортерьер" в наших пенатах дико боятся звука передергивания затвора(пистолет может быть не огнестрельный, а газовый, все по теме).
Вот ведь незадача, и главное тему эту почитывал, а тут на днях пригласили в одну канторку компы почистить. Офис находится на охраняемой спящими круглосуточно лицензированными охранниками территории. Чтобы туда войти, надо созвониться и тебя впустит опухшее от недопересыпа существо небритой свежести, а вот обратно можно выйти самостоятельно, нажав кнопочку на калиточке. Ну и выхожу значит, мысли в голове на отвлеченные темы, нет ну я будку собачью конечно видел, но связать одно с другим даже не пришло в голову. Кабыздоха вообще не было ни видно ни слышно, ни когда заходил, ни когда шел на выход. А тут вдруг из ниоткуда вылетает существо, без лая главное, но офигенно быстро. И главное вижу, что цепь у него ну очень длинная. Вообщем успел я только дернуться, а этот гад ростом до колен как прыгающий капкан уле висит на куртке в области груди. Вообщем если бы не зима без хирургического вмешательства бы не обошлось, а так оторванный нагрудный карман, разорванная рубашка и синяк под "титькой". Вот к чему это я?.. А к тому, что сколько тут не рассуждай, но без тренировок и наработки рефлексов на деле в подобной ситуации ничего не поможет.
===
без тренировок и наработки рефлексов на деле в подобной ситуации ничего не поможет.
===
Не, так тоже жить нельзя, постоянно в напряжении, ожидая нападения 😊 Если вы, конечно, не тру выживальщик. Инсульт раньше хватит, чем взведенные рефлексы вам жизнь спасут. 😊 Ваш прое6 с собаком в пределах допустимого 😊
Собаки с детсва. Самый мелкий пожалуй пит что сейчас. Сам по себе не крупный. Историй с собаками куча. По теме: первым делом что за собака. Про спец.обученных писали. Совать в пасть конечности прокатит максимум с ВЕО. Когда кавказ на руке повис, так под...лось что про нож забыл. Да и толку, как раз под атакованной рукой в кармане был. Пинать даже мыслей небыло, в той твари весу как во мне, в партере я бы не вывез. Сработали удары по глазам и ушам. Ну и то что судя по поведению псины, она впервые люлей отведала. Через зимнюю куртку, толстый свитер, водолазку прошли к счастью только два клыка. Через месяц когда раны стали затягиватся наложили 6швов на верхнюю и 7 на нижнюю. Про встречную агрессию, скорее рвботает убедительность проявления. Истерический визг скорее обострит ситуацию. Уловка с поднятым камнем работает на ура с дворовыми, даже с цепными. С домашними через раз. Зонтик да пугает, но как отреагирует пес с характером бойца в ЧО хз. ГБ х..ня, может не те ГБ были или собаки попадались неправильные. ЭШУ может и работает на дворовых, мой играть начинает. Правда не бил, жалко пса. Самые опасные, согласен воспитанные дебилами. Необязательно крупных пород. Чаще всего кусают мелкие шавки, просто об этом СМИ не трубят. Так же стаю провоцируют обычно. Был случай, шел с женой по лесу грибы собирал, рябцов из пневмы постреливал. В нескольких км от дачного поселка встретили стайку больше десятка явно не дружелюбную. Провоцировала всех средних размеров шавка, явно не вожак. Ее и завалил, наповал. Стайка резко слиняла. Стаи живущие в городе боятся всех и всего. Для них все средства хороши, обычно хватает не обращать внимания(не показывать виду) Стаи привязанные к територии(ГК, стоянки и тд.) более агрессивны но тоже ссыкливы в большинстве своем. Раз помог камень удачно попавший в "провокатора". Пару раз остановить агрессию хватало хардбольной пневмы. Весьма гуманно, врядли был нанесен вред собакам но убегади после первых же попаданий. Гуляя со своими не раз замечал как злобные поначалу, (спущенные дебилами с поводков) резко менялись получая уверенную отмашку, начинали щемится и тявкать из за ног дебилов. Исключение только стафы с питами да були. Этим пофиг прут до талого. Пинать собак как уже писали глупо, разве что если вы подготовленны а у них нет места для маневра. Этих оссобенно. Видел ситуацию во Владике на зеленке. Парни давили здоровенного буля деликой. Погнули кенгурятник а он им при этом все «лапти» разорвал. Когда СМы подоспели выпустили больше обоймы из ПМов пока завалили. Как то так.
был случай шел по проселку в обход предприятия навстречу выскакивают пара тройка дворняг причем бегут молча что сильно напрягло,вынул пм из кабуры-псы остановились,снял с предохранителя (затвор не трогал)и этого хватило чтобы собаки ретировались.другой случай:иду по тропинке-осень.грибная пора-навстречу женщина с корзинкой и двумя лайками,одна собачка бросается ко мне и начинает классически облаевать,вторая лайка уходит в сторону и исчезает в лесу,пока я сообразил что происходит услышал щелчок челюстей и вторая собака схватила меня сзади-спасли штаны БДУ вернее огромные боковые карманы оттопыреные в стороны.
Ну и по теме смотрел по тв передачу про электрошокеры,так вот эксперт утверждал что шокер очень эффективен против собак,что интересно действие основано на запахе озона от разряда,этот запах очень неприятен собакам и они ощущают его несколько дней.Проверить это утверждение пока не довелось,но если появится отпишусь.
gamodrilКлассно и убедительно описана встреча с кавказюкой. На все сто проц верю в Ваш рассказ. А то терминаторов куча в ветке ошивается. Как говорится пока на рукав не примешь потенциал собаки полностью не поймешь. Повезло Вам сильно, что пес не обучен был, обученные они резче становятся и не тормозят в поворотах, без малейшей неуверенности работают и додавливают.
Когда кавказ на руке повис, так под...лось что про нож забыл. Да и толку, как раз под атакованной рукой в кармане был. Пинать даже мыслей небыло, в той твари весу как во мне, в партере я бы не вывез. Сработали удары по глазам и ушам. Ну и то что судя по поведению псины, она впервые люлей отведала. Через зимнюю куртку, толстый свитер, водолазку прошли к счастью только два клыка. Через месяц когда раны стали затягиватся наложили 6швов на верхнюю и 7 на нижнюю.
Чужих бойцовых собак без поводков, что натравливают дибилы, на мой молодняк на прогулках (который всегда на поводке и в наморднике только выгуливается) после предупреждения хозяев бью нагайкой без скидок. Они (хозяева - дибилоиды) похвастаться хотят, что их супербуль кавказа завалил в парке, а то что кавказу месяцев 5-6 они умалчивают наверное. На полутора годовалых никто не спускает 😊 берут сами на поводок загодя, хотя мои "малыши" агрессию без команды ни к животным ни к людям не выказывают - запрещаю, потому как всему свое время.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Кстати кружка воды, не горячей, выплеснутая в морду помогла вытащить из пасти моего пса соседского француза, тоже тип безбашенный не раз огребал, все равно кидается при первой возможности.
Всю тему не читал(не принято),а вот сюда никто не заглядывал http://speceffect.org/Flame-Thrower.htm ???
Вы серьезно? Файршоу конечно отпугнет собаку. Но только ту которую матюком отогнать можно. Сами то читали сколько гемора с таким реквизитом? А вони! Бенгальские огни еще посоветуйие.
Была тема про ручной огнемет))) насколько я помню все животные бояться огня. как в прочем и люди...
Я о том же. При пользовании в близи стоянок, гаражей, построек вам местные такое шоу покажут))))
А как же большой нож вышивальщика, да и в принципе на местных аборигенов мне по большому счету ....., пусть докажут свою жизнеспособность, что бы мне указывать, смысл в личной обороне от клыкастых)))
Без коментов...
Огнемет ранцевый надо, иначе аборигены уважать не будут.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Еще раз... Нет пород тупых, дурных, глупых,бойцовых и т.д , а есть #бнутые хозяева этих псов. Нельзя к собакам применять людские отношения, они же не люди, а собаки. И у них есть свой язык, который как у Эллочки Щукиной несложный, но его нужно понимать, и тогда проблем с псиной никаких.
Смотреть много раз.... http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player
orcaНеоднократно ловил себя на мысли, что почти "заранее" знаю, на какую проходящую мимо собаку мой "декоративно-отмороженый" 😊 будет рваться с поводка, стоя на задних лапах, а с какой совершенно спокойно обнюхается и попытается поиграть. Даже не особо зависимо от того, кобель там или сука.
Нельзя к собакам применять людские отношения, они же не люди, а собаки. И у них есть свой язык, который как у Эллочки Щукиной несложный, но его нужно понимать
Причём, совсем не по поведению и "моторике" движений своего пса или "встречного" собакена, и уж тем более не по попыткам зарычать или гавкнуть.
2Kazbich Посмотрите Цезаря, и многое в поведении собакена станет понятней=)
По теме: извините за рекламу, но "неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.
Пару часов назад ,возле работы, стая собак загнала 5 летнего мальчишку в пространство между мусорными контейнерами. Пацаненка спасла только "ледянка". Мусорные контейнеры находятся возле детской площадки, почти в центре двора, вокруг люди, парковка, будка охраны. Единственный, кто хоть что то делал, был мужик на парковке спрятался за машину и с 15 метров что-то орал. Я понял что еще немного и мальчонку просто порвут, разбежался метров с 30, и с криком "ПАШЛИ НА ХУЙ!!!" пнул самой крупной псине по жопе. Стая вмиг рассыпалась, псина взвизгнула, выбежал охранник( это как бы их собака они ее подкармливают). Собака оказалась легче чем я рассчитывал, ногу занесло дальше по инерции, в итоге я упал сам ))). Поднялся, отряхнулся, смотрю пацан из-за контейнеров уже вылез. Спросил у мальчишки не напугался ли, вроде, говорит, нет. Такая вот история.
Vint_RazorА в культурной столице, согласно закону, подписанному на днях губернатором Санкт Петербурга Полтавченко "Выраженные в любой форме обращения к другим лицам публичные призывы или публичное оправдание жестокого обращения с животными" караются штрафом от 3 до 5 тыс руб. А за пинок уж и не знаю... Публичное повешение, наверное. Жалко им собачек. Детей, видимо, нет.
и с криком "ПАШЛИ НА .УЙ!!!" пнул самой крупной псине по жопе.
"неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.[/QUOTE]
Про зонт не думал, а вот про трекинговые палки - да. Сам не имею, но намереваюсь приобрести что-нибудь покрепче для использования по прямому назначению. Ну и, если что, жевотные опасаются "длинной руки" 😊
"неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке.[/QUOTE]
Про зонт не думал, а вот про трекинговые палки - да. Сам не имею, но намереваюсь приобрести что-нибудь покрепче для использования по прямому назначению. Ну и, если что, жевотные опасаются "длинной руки"
Орудие (оружие) которое работает на дистанции,предлагал огнемет, кистень в виде ключей на прочной цепочке, дистанционный электрошокер, http://www.shoker.ru/ , мечь ,сабля,зонт, и т.д., что не в пад.у носить с собой!!! о чем тема вообще???? купите, все сойдет!!!
Вот пля, щас случился казус..
короче, у каких-то ебнутых соседей завелся пес, который живет на улице, причем снаружи забора. По ночам, соответственно, лазит по улице и гавкает. Ну я сегодня взял свой медвежий спрэй на всякий случай, думаю - будет залупаться - применю. КОроче, копаюсь в машине,с лышу гавканье, подходит издалека неспешно. Я баллон в руку беру, а сам думаю - блин, половину зимы в машине пролежал баллончик, надо испытать, а то вдруг там и давления нет уже..
Жму кнопку - вылетает струя бурого этого ужаса капсаицинового, и не отжимается - секунды три поливаю сугрб, потом кнопка "оттаяла", баллон заткнулся. Чувствую жжение во рту, думаю "нуегонах", ухожу домой. Весь сугроб рыжий, капец.
Смотрю в окно - подходит этот кабыздох и начинает ЖРАТЬ этот рыжий снег..
Я в ахуе, товарищи.
Кляузу на этих уродов я, конечно, накатаю, но вера в перец как-то во мне пошатнулась. Пусть даже и замерзал он в машине три месяца, да и щас мороз -27 - но не жрать же его...
Не, нуачо. Надо было мальчонке по жопе с разбегу давать, штоле? 😊 Ведь не мальчонка на барбосов прыгал, а они на него. Такшто, всё правильно человек сделал. А то, что по жопе... Ну так если кабздох такой тупорылый и наглый, что стоит задницей к тому, кто на него с 30-ти метров несётся с криками "ПАШЛИ НА .УЙ!!!" - то так ему и надо. До кого не доходит через голову - будет доходить стандартно в России - через задницу. 😊))
orcaЧисто теоретически - я с Вами где-то б и согласился. Но когда на тебя прыгает хозяйская четвероногая скотина, а хозяин вдалеке крутит на пальчике поводок - то не знаю, как Вам, а мне пацифистские мысли в голову не лезут. Потомушта В ДАННЫЙ МОМЕНТ на меня прыгает не хозяин собаки, а сам "милый пёсик". И я, собственно, не применяю к ним людские отношения. Я попросту защищаю свою шкурку.
Еще раз... Нет пород тупых, дурных, глупых,бойцовых и т.д , а есть #бнутые хозяева этих псов. Нельзя к собакам применять людские отношения, они же не люди, а собаки. И у них есть свой язык, который как у Эллочки Щукиной несложный, но его нужно понимать, и тогда проблем с псиной никаких.
А то ведь так можно сказать, что обожравшаяся мОлодешь не виновата, когда она пьяная на прохожих бросается, а виноваты во всём тётеньки в магАзинах, которые деточкам спиртное продают... 😊
А касаемо собачьего языка... А если я не собаковод? И не полиглот, но при этом псятина на меня уже бросается? 😊
Кстати, недавно так было. Иду, никого не трогаю, думаю о прекрасном. Пара уличных кабздохов решила размяться. Один вплотную подбежал и начал гавкать, второй - поумнее или посцикливее, но держится на расстоянии. Ну, разворачиваюсь и со всяческими ху@ми начинаю выражать недовольство тем, что меня отвлекли от медитации. Что интересно - даже не пришлось нагибаться за камушком. Отвалили сразу. Вот что делает доброе слово. 😊
У меня, порой, в состоянии "средней стадии" поддатия, возникает вопрос куда хуже - защита собак от почти трезвого "меня" 😊 😊 😊.
По моейной практике - кусали моего "отморозка", раза три-четыре. Мне ИХ кусать не доводилось - просто "в глаза" пугал, что укушу. Верили 😛. Без трёпа...
Я вот так и хожу... Со своим "отморозком" 😊 - неделю назад парня просто на руки поднял (за полтора года егойного у меня воспитания - первый случай) - он мог алабая покусать, на полном серьёзе 😊. Хорошо, алабай не успел ко мне к моей морде подпрыгнуть - покалечил бы... 😞.
извините за рекламу, но "неубиваемый зонт". Преимущество в том, что не нужно извлекать, он уже в руке."Убойный зонт" по моему лучше.
Или трость калибра 7.62 😊
Даж где то такой расказ был.
Там из нее мужык содомитов мочил 😛
KazbichА какая порода у "отморозка"?
Я вот так и хожу... Со своим "отморозком" 😊 - неделю назад парня просто на руки поднял (за полтора года егойного у меня воспитания - первый случай) - он мог алабая покусать, на полном серьёзе 😊.
KazbichЭто... я дико инзвиняюсь, но я не понял... кто кого покалечил бы? Зверушка Вас или Вы зверушку? Если Вы - то научите меня, как энто делается, а то у нас, в деревне Гадюкино, чота алабаев поразводили, пройтить порой страшно, чесслово...
Хорошо, алабай не успел ко мне к моей морде подпрыгнуть - покалечил бы... 😞.
Вот что делает доброе слово
Добрым словом и кольтом можно добиться большего чем просто добрым словом... (С.) Всех с праздником!
PragmatikПомесь ирландского пшеничного терьера с австралийским шелковистым. 10 Кг веса, но наглости - будно от минимум бриар и минимум килограмм под сорок.
А какая порода у "отморозка"?
Без кобеля - на любых собак смотрю совершенно спокойно. Когда его выгуливаю - периодически приходится следить (причём, вожу по городу исключительно на поводке), чтоб после обнюхивания с каким-нибудь ВЕО или лайкой не сцепился.
PragmatikДа если без своего пса хожу - алабаи ко мне и не подходят. Стесняются, что ли 😊.
но я не понял... кто кого покалечил бы? Зверушка Вас или Вы зверушку? Если Вы - то научите меня, как энто делается, а то у нас, в деревне Гадюкино, чота алабаев поразводили, пройтить порой страшно, чесслово...
:)
Я с пол года назад ,катался на велике в Аризоне в индейской резервации.Увязалась стая,собак 5.Хозяева сидят на порчах и никак не реагируют,с интересом наблюдая.Спасся бегством...Было желание помножить на 200 собак,хозяев и всю деревнюю
Сегодня, пригород(расстояние в 5 км между городом и небольшой деревней) Днём хожу, брожу с пневмой(Ди - 34F 7.5 Дж. реал)Смотрю на будущее Заек, да ворон свинцом травлю... Из деревеньки мимио проезжает "Буран" с двумя архаровцами на борту(охотнички блять) за ними спаниель какой то, иду никого не трогаю снег по яйца... Вдруг откуда невозьмись, сзади гав такой серьёзный, смотрю, несётся на меня азиат килограмм на 80, подбежал метров на 10 и хоровод вокруг меня водит. БЛЯ... Смотрю, ещё один ПОБОЛЕЕ бежит ко мне. Достаю "Смит & Вессон"( Да ,я, был бы рад, если бы это был пистолет, но это всего лишь перочинный нож...) заряжаю пневмат. Пячусь назад метров 50. Преследуют, идут по пятам и начинают кидаться. Грозно ору(чета типа завалю сука), телепаю ножом и винтовкой. Вроде отстают. ухожу назад метров на 200. вроде отстали. ухожу в заброшенный яблочный сад, крадусь, смотрю на меня шавка какая то бежит небольшая(З@епали)НО , шавка, проносится мимо , и , тут я понимаю(и вижу) от кого она бежала... Эти мрази меня кружанули как зайца. Быстро сдаю экзамен на спринтера и Х.З. как с винтовкой( без ремня) залажу на небольшой клён(достаточный). Эти шавки внизу, не уходят, сели и караулят метрах в 40. Мотор на оборотах, шо пипец( штаны СУХИЕ) Тут, вспоминаю, что сотовый оставил на зарядке в прикуривателе,в машине, полный песец, руку в карман, ножа нет, выпал во время спринта в снег.В округе в километре нидуши... Сидел на дереве час, замёрз Т.К. не был готов к "засидке"(-20) В голове мысли - " где мой 12*76" и другие маты... спустя час, проехали назад эти упыри на снегоходе (далеко, чтоб я их "поблагодарил", шавки сто пудов их) Но уже смеркалось, и мне не видно ушли ли шавки. Тихо слез, взвел пневмат, Как назло поблизости нет ни одной хорошей дрыны, нашёл "жидкую" потихоньку пошёл , по пути нашёл потолщё. Постоянно оглядываясь кое как дошёл до машины 2 километра. В заключении...Шавки будут однозначно отстреляны! Снегоходцев тоже ждут сюрпризы... Никому не пожелаю такого...
А почему Вы не стреляли?
Куда??? В тушу весом 80 кг. пулькой 0,475 и скоростью 175 м\с ??? Ещё и когда в 10 метрах другая, такая же шавка?! Если бы подошла на метра 2, то стрельнул бы, а потом ножичком( подставив левую руку) (такой был план)... Страшно подумать, ведь летом , я гулял там с беременной женой и 2х годовалым ребёнком. Теперь даже с 12калибром всегда в кармане будет 2патрона картечи.(кабанов и прочего крупняка у нас нет)
Достаю "Смит & Вессон"( Да ,я, был бы рад, если бы это был пистолет, но это всего лишь перочинный нож...)😀
шавкиНу брат! 80 кг азиата это не шавка, это мощь!
Шавки будут однозначно отстреляны!Не помню писал или нет, у нас в республики собак здорова едят, был раз кавказец девку покусал, а мы его съели.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Пасиб....Я понял...А на кой тогда?...Ну,ладно.
MAX.X.XИ если собака даже "невербально" (безо всяких "передёргиваний затвора" 😊 ) вдруг осознаёт (как этого добиться человеку - уже другой вопрос), что на неё смотрят не как на "морду с зубами", а как на "предстоящую еду" - подозреваю, что даже у 80-килограммовых может запросто "очко сыграть" 😊.
у нас в республики собак здорова едят, был раз кавказец девку покусал, а мы его съели.
Kazbich
И если собака даже "невербально" (безо всяких "передёргиваний затвора" 😊 ) вдруг осознаёт (как этого добиться человеку - уже другой вопрос), что на неё смотрят не как на "морду с зубами", а как на "предстоящую еду" - подозреваю, что даже у 80-килограммовых может запросто "очко сыграть" 😊.
Ну, может сыграть, а может и не сыграть. 😊
Это как разговоры про "стальной взгляд", от которого "плохие мальчики" разбегаются без оглядки.
Весь вопрос - вот именно что - как этого добиться простому человеку. Сдаётся мне, джентльмены, это не так просто.
PragmatikТак же, как и методам владения огнестрельным оружием - исключительно тренировками. Кстати, не подстрелить, а догнать и добить даже раненую собаку с помощю АКМ - на практике, получившейся у солдатиков нашего дивизиона где-то в 1987-м году - оказалось достаточно нетривиальной задачей. Практика стрельбы тех же СП (СМ) по реально опасным собакам - показывает, что если на одного СП с одной обоймой в ПМ выйдет стая собачек (но где-нибудь на пустыре, где удирать далеко придётся), не слишком боящихся звука выстрела - ещё неизвестно, кому больше повезёт...
Весь вопрос - вот именно что - как этого добиться простому человеку. Сдаётся мне, джентльмены, это не так просто.
А "учиться" невербальным методам - для этого, в отличии от стрелковой подготовки, даже МР-654К не требуется 😊. И начинать тренироватья можно с болонок и мелкик дворовых кабыздохов 😛.
30 декабря 2012, 23:24
Сейчас всем не до этого. Сейчас законы Магнитского, дети, симметричные ответы, Новый Год наконец. Но у меня тоже дети. Свои дети. И жена, которая боится собак. Она городской ребенок и для нее беспризорные собаки на улице - это всегда опасность, как впрочем, и для любого нормального человека: но, начну по порядку.
Началась эта история не сегодня. Впервые большая собачья стая, мы с женой насчитали 18 собак, появилась у станции метро Улица Горчакова осенью этого года. Самка принесла большое потомство, и это потомство бегало возле метро, подрастало. В стае было несколько взрослых собак и множество маленьких шумных щенят. Спали они прямо возле метро, на ночь, сбиваясь в огромную живую собачью кучу. Тогда никого эти собаки не волновали. Ближе к зиме щенки подросли, как раз выпал снег, и их стало не отличить от взрослых. Они стали громко лаять, выбегать на дорогу, бросаться на домашних собачек, тогда мы с женой и занялись подсчетом. У метро дежурили сотрудники полиции и иногда отгоняли собак от дверей выхода, чтобы не путались под ногами граждан. Убрать собак совсем было, видимо, не в их компетенции. Местные бабушки подкармливали собачек хлебом.
Я звонил несколько раз в управу Бутово, срабатывал автоответчик, мне ни разу так и не ответили. Я оставил заявку. Наверное они были заняты чем-то более важным. Я их не виню, я тут и сам виноват, наверное, если бы я взял отпуск на работе, я бы в этом разобрался. Обзвонил управы, приюты для животных, на худой конец обратился бы в догхантер. Но с другой стороны - почему этим должен заниматься именно я? И я просто напросто забил. Как и все вокруг.
Потом собак стало меньше, когда начались морозы они и вовсе пропали, я уже было подумал, что сработала моя заявка, но я был наивен, как пятнадцатилетний подросток, ждущий велосипед от Деда Мороза: сегодня собаки появились снова. Те же самые собаки. На том же самом месте. Живут в овраге рядом с метро, им там кажется даже выстроили какой-то домик из деревянных досок. Они выбегают на дорогу, лают, ведут себя агрессивно, как и положено дикой собачьей стае.
Никто ими не занимался. Никто ничего не сделал. И тут я кое-что понял. Это история не о чиновниках и не обо мне лично. Это история про всех нас. Про наше общество в целом. Нам все равно. Нам абсолютно безразлично, что происходит вне нашего маленького мира. Даже если что-то может коснуться нас, нам все равно до тех пор, пока не шарахнет. Как в случае с гибелью Марины Голуб и аварией на Минской улице: оштрафовать, запретить.Пока гром не грянет, мужик не перекрестится, в нашем случае - баба не закричит.
А что если завтра эти собаки покусают какую-нибудь школьницу? Просто набросятся и загрызут ребенка, одурев от хлебной диеты?! Тогда, конечно, и Гос. Дума соответствующий закон примет, и Медведев предложит штрафовать каждую собаку на полмиллиона. Но девочку будет уже не вернуть. Это, собственно, и есть "Собака Путина", мы сами ее вырастили и сами подкармливали своим безразличием. Это наш монстр, который скалит до поры до времени свои гнилые зловонные зубы. А как тяпнет, то-то будет крику!
Евгений Крякин искусствовед
YuriBА что если очередной, не справившийся с управлением водитель, завтра собьёт ту школьницу на автобусной остановке?
А что если завтра эти собаки покусают какую-нибудь школьницу?
YuriBИ вкопает наконец металлические "противотаранные" швеллеры с боков и спереди остановок, а не будет ставить хлипкие "жестянки", вместо замены аналогичых "жестянок", снесёных вместе со встроеными в старые остановки киосками.
Гос. Дума соответствующий закон примет
YuriBА дорожные службы - на аналогичную сумму, за неубраный гололёд в случае подобных аварий.
и Медведев предложит штрафовать каждую собаку на полмиллиона.
----------------
Сколько же "отмазок" придумывают себе люди. И чем люди грамотные, тем более "художественно" 😀
YuriBЧтобы всего-навсего оправдать свои различные фобии (в том числе и в отношении собак).
Евгений Крякин искусствовед
-----------------
Но причём тут защита от собак, без огнестрельного оружия???
YuriB
"Собака Путина",искусствовед
echo.msk.ru
Я на стороне собачек.
YuriB
на худой конец обратился бы в догхантер.
YuriBЗа одно подобное сочетание фраз - при Иосифе Виссарионовиче "искусствовед" получил бы не только "десять лет без права переписки", но ещё и сдал бы минимум десятка два других, состоящих в сговоре "искусствоведов" 😛.
"Собака Путина", мы сами ее вырастили и сами подкармливали своим безразличием. Это наш монстр, который скалит до поры до времени свои гнилые зловонные зубы.
А Народ радостно поддержал бы борьбу ВЧК/НКВД/КГБ/ФСБ с подобными "Врагами собак Народа" 😀.
Kazbich
А "учиться" невербальным методам - для этого, в отличии от стрелковой подготовки, даже МР-654К не требуется 😊. И начинать тренироватья можно с болонок и мелкик дворовых кабыздохов 😛.
Хех... Учиться. Вы вот чота не захотели раскрыть свои секреты. 😛 Ну и где учиться?
А касаемо тренировок. Я вот, почитывая некогда посты того же Gunmen'а в одной огромадной теме про собак, что-то не припомню, чтобы он рассказывал о том, что у них на собачьих площадках кто-то здоровенных собакенов "взглядом останавливал". Хотя - может, это я невнимательно читал? А Gunmen в вопросах собаководства - товарищ авторитетный.
Как-то вот шОл я по дорожке. Навстречу - кабздох, средней крупности. Стоит посреди тропинки, тявкает, аж захлебывается от злости. Я на него иду и смотрю страшно, и вот этак реально представляю, как я ему с ноги въе..шу (ибо по бокам - сугробы по полметра и мне эту шавку обходить по сугробам - как-то вот совершенно некавайно). И пох - кабздох стоит, заливается, аж зубы скалит. Ну, поскольку жЫвотное слов не понимало - пришлось у2,71бать. А потом наблюдал, как эта же тварь бежит за бабами заводскими и облаитвает их с дистанции метр с небольшим. Ну, бабы не отвечают - а скотина, сталбыть, ощущает полное своё превосходство. Понятно, почему она и не подумала отойти, когда я шел.
Так что, все эти "стальные взгляды" - они, может, и работают, да я что-то о таких не слышал.
YuriBВот с этого всё и начинается. Гражданам жалко "щеночков". Они их кормят. Потом щеночки вырастают и дерут граждан.Началась эта история не сегодня.
....
Местные бабушки подкармливали собачек хлебом.
.....
...им там кажется даже выстроили какой-то домик из деревянных досок.
YuriB
А что если завтра эти собаки покусают какую-нибудь школьницу? Просто набросятся и загрызут ребенка, одурев от хлебной диеты?! Тогда, конечно, и Гос. Дума соответствующий закон примет, и Медведев предложит штрафовать каждую собаку на полмиллиона. Но девочку будет уже не вернуть. Это, собственно, и есть "Собака Путина", мы сами ее вырастили и сами подкармливали своим безразличием. Это наш монстр, который скалит до поры до времени свои гнилые зловонные зубы. А как тяпнет, то-то будет крику!
Ну да, примерно так и будет.
Посмотрите, даже в этой теме - практически все стаи, о которых идёт речь - они подкармливаются близрасположенными "охранниками". Охранникам хорошо - стая облаивает всех проходящих мимо... Охраннику меньше работы. Поэтому на попутки вломить кому-то из этой стаи местные "охраннички" буром лезут зазизать "бедных собачек".
У нас - то же самое. Попытался гонять собак - полез бужтеть дед-вахтер. Деду объяснять похрену, он не совсем руссский, со своим "менталитетом", слов не понимает. Разумеется, трогать его - мне несолидно, со стариком связываться-то. Но и щавок терпеть не собираюсь. Приучил их, что моё появление при ихлае - может быть болезненно. Теперь молча ждут, пока пройду. По весне - новые собачьи свадьбы, новые щеночки, новые вливания в стаю... Доходит до того, что псы бросаются на машины и даже не спешат уходить с дороги. И водилы ждут, пока собаки не уйдут с дороги. Вот нашелся бы один, чтоб не стал давить на тормоз - твари сразу бы прочухали, что дорога - это не то место, где можно неспеша стоять и гавкать. Но все тормозят... А псы, видя это - наглеют.
Max-RiteУгу... Ровно до того момента, пока собачки не напали на ВАШИХ детей или других родственников.
Я на стороне собачек.
Вот тогда сразу: "Люди добрые, это что-же такое творится-то, белым днем на людей бросаются"...
Kazbich
За одно подобное сочетание фраз - при Иосифе Виссарионовиче "искусствовед" получил бы не только "десять лет без права переписки", но ещё и сдал бы минимум десятка два других, состоящих в сговоре "искусствоведов" 😛.А Народ радостно поддержал бы борьбу ВЧК/НКВД/КГБ/ФСБ с подобными "Врагами
собакНарода" 😀.
Ну, тут бабушка надвое сказала.
Боюсь, что при Иосифе Виссарионовиче за факт наличия у метро собачьей стаи, которая бросается на советских трудящихся, кто-то из "начальства" мог бы и того... А народ бы радостно это поддержал бы. И не пришлось бы "искусствоведам" писать подобные статьи. Достаточно было бы одного письма Самому - что, дескать, вот какое безобразие, собаки кусают трудящихся. После чего кто-то из "начальства" быстрее паровоза собственными руками передушил бы эту стаю... Ну, это если б за ним раньше не приехали бы товарищи на служебном автомобиле... 😛
А уж строительство деревянной будочки для собачек можно расценить было как чистой воды вредительство - это ведь спецЫально построили вражины будку, чтоб лелеять собачек, которые потом будут кусать Строителей Светлого Будущего... Да за такие дела... 😊
PragmatikНачинается совсем с другого:
Вот с этого всё и начинается.
YuriBКогда о "нормальности" судят по супруге-неврастеничке (вполне вероятно, и по её мамаше, которая ей свои собственные страхи ещё в детстве внушила) и своим собственным комплексам - дальше оказываются виноваты буквально все вокруг, начиная от собак и заканчивая Путиным 😀.
И жена, которая боится собак. Она городской ребенок и для нее беспризорные собаки на улице - это всегда опасность, как впрочем, и для любого нормального человека
PragmatikДа бабам на этого кабздоха глубоко перпендикулярно (как и 99% остальных прохожих) - у них просто нет подобных комплексов 😊.
А потом наблюдал, как эта же тварь бежит за бабами заводскими и облаивает их с дистанции метр с небольшим. Ну, бабы не отвечают - а скотина, сталбыть, ощущает полное своё превосходство.
KazbichНу зачем так? Почему сразу "неврастеничке"? Вообще-то собачья стая в 5-7 морд - это вполне себе серьёзная опасность. И ОБЫЧНОЙ женщине с этой стаей не сладить, если стая будет действовать СЛАЖЕННО.
Когда о "нормальности" судят по супруге-неврастеничке (вполне вероятно, и по её мамаше, которая ей свои собственные страхи ещё в детстве внушила) и своим собственным комплексам - дальше оказываются виноваты буквально все вокруг, начиная от собак и заканчивая Путиным .
И то, что женщина понимает опасность - разве это неврастения??? Нет, это просто РЕАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД на вещи. Что в этом плохого? На то она и городская женщина - чтобы не уметь коня на скаку останавливать.
Kazbich
Да бабам на этого кабздоха глубоко перпендикулярно - у них просто нет подобных комплексов 😊.
Да на баб мне болт положить. Это их дело, как они идут. Но вот от ТАКОГО поведения "бедные собачки" и теряют берега. А потом они, "бедные собачки", и стоят посреди тропинки и лают на идущего навстречу взрослого мужика, считая, что он, как те бабы, будет обходить их за килОметр. А потом улетают, повизгивая в полёте.
И вот чота совершенно вот собачки не улавливают, что мужык смотрит на них, как на цель. Вот я об этом и говорю - если даже простые кабздохи не чувствуют, что им счас с ноги прилетит - то чоуж говорить про здоровенных разных всяких алабаев и прочих "бегемотов". 😊
PragmatikСтаршей сестре моей супруги (достаточно упитаной и совершенно флегматичной тётке) объясняйте, какую опасность могут представлять четыре достаточно одичавшие собачки (размером примерно с лайку), особенно когда она шла с шестилетним ребёнком (не своим - няней подрабатывала). Лениво отгоняла тонким прутиком, по дороге до деревенского магазина и обратно. Отдельно для одного пацана - ну ещё поверю, что хоть какую-то реальную опасность собачки представляли.
Вообще-то собачья стая в 5-7 морд - это вполне себе серьёзная опасность. И ОБЫЧНОЙ женщине с этой стаей не сладить, если стая будет действовать СЛАЖЕННО.
Именно стая, и именно не местных "деревенских", а "пришлых" и уже достаточно одичавших.
PragmatikВряд ли часто сталкивались с подобной ситуацией - не ожидали такой "неадекватнейшей" реакции от "двуногих прямоходящих" 😊.
И вот чота совершенно вот собачки не улавливают, что мужык смотрит на них, как на цель.
PragmatikИз чисто "бездомных" - подобный "формат" не встречал ни разу. По крайней мере - в "Нерезиновой". Обычно от силы килограмм 20 веса и до 55 см по холке. Даже до недокормленных взрослых овчарок сук ВЕО - и то не дотягивают.
то чоуж говорить про здоровенных разных всяких алабаев и прочих "бегемотов".
Вот чисто "хозяйские", без поводка и намордника, именно в городе - в каких-то ситуациях действительно могут создать проблему. Но за это нужно уже подобных хозяев отстреливать (именно за то, что ни поводка, ни намордника).
А просто что-то, совершенно непреднамерено "вывалившееся" у хозяина из расстегнувшегося ошейника (даже размером с алабая) - ну пришлось недавно (это первый раз за пару лет) поднять своего "отморозка" на руки, чтоб он сам не попытался с тем кобелём сцепиться (а попытка у моего была).
Лениво отгоняла тонким прутиком, по дороге до деревенского магазина и обратно.
У нас несколько лет назад был случай - около населенного пункта небольшая стая одичавших собак насмерть загрызла взрослую женщину.
Ну, то ли у нее прутика не нашлось, то ли собаки - они разные бывают...
Adolf RitterТо ли женщины разные. Собаки очень хорошо чувствуют страх. Любые собаки, в той или иной степени. А некоторые люди очень неслабо "излучают" подобный страх.
Ну, то ли у нее прутика не нашлось, то ли собаки - они разные бывают...
Реакцию своего, в общем то совершенно адекватного кобеля - видел вблизи, в своей собственной квартире. Приезжал ремонтник с Билайна проверять канал (после того, как у нас в доме общий домовой маршрутизатор ударом молнии в крышу спалило).
Я бы не сказал, что у пса была реакция "адекватной" 😞, которая у него бывает на совершенно посторонних людей (курьеров, представителей Мосэнерго, просто наших знакомых, которых раньше ни разу не видел). Скорее мгновенная и явная, внешне вообще ничем не спровоцированная агрессия. Пса с супругой утащили буквально волоком в соседнюю комнату (причём, по дороге даже меня чуть не тяпнул) и закрыли дверь. Мужик, пока проверял канал и одну настройку в "личном кабинете" билайновском менял - попутно рассказал, что в детстве его собака цапнула, с тех пор жутко боится собак. Любых. Мужику, по виду, явно за сорок.
Пес в возрасте двух лет, совершенно "домашний", нигде в стаях и в "полевых условиях" не жил. И весу то 10 Кг, чего там можно было бояться этому мужику "объективно", а не на уровне своих собственных "страхов" - я так и не понял.
Kazbich
Пес в возрасте двух лет, совершенно "домашний", нигде в стаях и в "полевых условиях" не жил. И весу то 10 Кг, чего там можно было бояться этому мужику "объективно", а не на уровне своих собственных "страхов" - я так и не понял.
Ну и зря не поняли. Кусить песик, 10 кг веса, мог дядю за ногу? Мог! А за яйцо правое, али левое? Нечего боятся?
Современный товарисч, выросший в культурном обществе, имеет некоторые психологические барьеры, мешающие ему адекватно реагировать на внешние угрозы, ибо с детства внушили, что а-та-та и низзя! А тут такое противоречие, с одной стороны низя, а с другой щас его жрать начнут ))
А Вашу собачку, по хорошему, надобы ебнуть монтировкой по голове, чтоб мозг проветрила, ибо нехуй на людей кидаться.
з.ы. Если чо, держал 4 собак, в разное время, щас тоже держу. Собак люблю, не люблю таких хозяев, которые позволяют свои кабыздохам на людей лаять. Сначала лають, а потом и кусаются )). Убежит такая собака, и дите повстречает, а чо, дитю тоже нечего боятся?
Вообще то одичавшим, бездомным собакам не место в городах и населённых пунктах.Они представляют угрозу для людей и пора уже поступать с этой угрозой например как в той же Германии, где эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...
Дядя Ганс+1000. только усыплять сразу всех, которые без ошейника или чипа. Нафиг их кормить 2 недели?
эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...
Стасну, за 2 недели могут найтись, те кому хочется эту собачку домой взять ), например бесплатно, пусть у животинки будет шанс, мы же гуманисты, только такой шанс должен быть у совершенно не агресивного животного
+1000. только усыплять сразу всех, которые без ошейника или чипа. Нафиг их кормить 2 недели?
далее, у животного неоходимо взять анализы, чтоб следить за эпидемиологической ситуацией в округе
далее, разнообразные компании могут затребовать животных на опыты, таким надо животных продавать
далее, хищников кормить надо в зоопарках?
а это все требует времени ) так что 2 недели нормально )
То ли женщины разные.
Ну да, эта поселянка сама виновата. Чего стаю собак испугалась, чего вообще по той дороге пошла.
Бездомных собак, конечно, жалко (и не собаки ведь виноваты, а люди, которые их на улицу выкидывают). Но это не значит, что не надо
поступать с этой угрозой например как в той же Германии, где эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...
Речь идет не о том, кто виноват, а том, что нужно защитить людей - женщин и детей в конце концов.
Дядя Ганс
Вообще то одичавшим, бездомным собакам не место в городах и населённых пунктах.
"Одичавших" - видел лишь разок в Подмосковье. Чисто "дворовых", проживающих постоянно на улице - по крайней мере в Москве встречается достаточно мало (особенно последнее время). "Потеряшки" - порой встречаются, но похоже, что в большинстве случаев их хозяева находят, либо кто-то себе забирает. Щенки, за последние пару лет, вообще ни разу на глаза не попадались - в основном уже все достаточно в возрасте "дворяне".
Что касается различных гаражно-складских, на "полусвободном выпасе", с возможностью выхода за территорию объектов - знаете, а мне как-то одинаково, будут проблемы с подобным (вне его "штатной" охраняемой территории), или с каким-то хозяйским, гуляющим без поводка или, хотя-бы, намордника.
Хотя, судя по статистике моего кобеля - у него как раз все проблемы были именно с "хозяйскими", а не с "объектовыми" вне пределов "объектов". Так что, насчёт "воспитанности" домашних хозяйских собак - позвольте моему кобелю остаться при своём личном мнении 😊 (при том, что и с "дворовыми" и с "объектовыми" на улице - он как-то умудряется вполне нормально ладить).
orca
2Kazbich Посмотрите Цезаря, и многое в поведении собакена станет понятней=)
У Цезаря Милана вся его так называемая "стая" кастрирована. Обдумайте этот вопрос. И работает он именно с хозами, а не с собакенами. И это правильно, с нормальным хозяином у собак проблем не возникает. С сильной злобной собакой справится ему будет сложновато. Я правда нисколько не умаляю его заслуг по установке мостов между питомцем и хозом и по популяризации этой идеи.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Надо будет весь сериал пересмотреть, а то попадал случайно лишь на отдельные серии. Много там действительно полезного.
У Цезаря Милана вся его так называемая "стая" кастрирована. Обдумайте этот вопрос.
А насчёт его неплохо "социально адаптированых" (по собачьим "понятиям" 😊 ) кобелей - чисто гипотетически представил, привести одного такого в наш двор на поводке (когда ещё наши дворовые "нестерилизоваными" были). Подозреваю, что вопрос стерилизованости "чужака", для стаи был бы явно вторичен 😊. Он для них и сейчас тоже вторичен - чужих "бездомных" (в смысле - без хозяев и кого не знаю) гоняют "на раз-два".
Кхм. Домашних, кого они со щенячьего возраста во дворе знали - воспринимали нормально. Своего привёл домой уже полугодовалым. И ещё примерно пол-года мой с ними дрался (хотя сам - и ниже раза в полтора и раза в два легче самого мелкого из них). Как-то вот умудрились "притереться". Три теперь просто обходят чуть стороной, пара остальных - нормально обнюхиваются. С самым младшим из дворовой стаи - под настроение вполне "дружелюбно" играют (как раз с тем, который его в самом начале, когда только своего привёз, конкретно за задницу тяпнул).
KazbichДружище, тут такое дело. Человек может дожить до седых волос - и ни разу не "нарваться". В этом его Счастье и Божий промысел. Только вот я не стал бы вот так вот зарекаться... Нарваться можно на ровном месте белым днём.
Старшей сестре моей супруги (достаточно упитаной и совершенно флегматичной тётке) объясняйте, какую опасность могут представлять четыре достаточно одичавшие собачки (размером примерно с лайку), особенно когда она шла с шестилетним ребёнком (не своим - няней подрабатывала). Лениво отгоняла тонким прутиком, по дороге до деревенского магазина и обратно. Отдельно для одного пацана - ну ещё поверю, что хоть какую-то реальную опасность собачки представляли.
Именно стая, и именно не местных "деревенских", а "пришлых" и уже достаточно одичавших.
"Пришлые" могут нарисоваться за один час. Бежала себе стая, тут бац - кавайное местечко нарисовалось. И хренак - стая и осталась. Нуачо - тепло, светло, мухи не кусают, есть что пожрать.
Я на работу хожу. Одно лето - пустое место. Потом с соседнего автосервиса "щеночки" "отпочковались" и "переселились" на пустое место. А сторожу и хорошо - он их и давай подкармливать. Ну, я рассказывал. Вот вам за одно лето и осень - появилась стая там, где её сроду не было. А там встречал уже и довольно больших собак. Правда, так, прибивались, потом исчезали. Но факт имел место - стая это стала довольно многочисленной, теперь на машины бросается и не спешит уходить с дороги даже когда машины гудят. Ну да я выше рассказывал. Вот вам и пример. Отмахаться от них прутиком какой-нить среднестатической тётке -вот чота я сомневаюсь, что, захоти стая напасть, они испугаются прутика. Они не боялись, когда я их пытался с ноги пнуть. Просто отбегали на метр и снова бросались. И лишь с применением рогатки эти твари поняли, что СТАЛИ ДОСЯГАЕМЫМИ. После этого стали маненько потише себя вести. Сейчас иду - уже не бросаются. А на проезжающие машины - с остервенением. Так шо, "тетка с прутиком" для них так же страшна, как для полупьяной толпы сержант ППС с резиновой дубинкой. 😊
Kazbich"Бегемоты" тоже не попадались. Но вот помеси разные двортерьеров с алабаями, бультерьерами и прочими ротвейлерами -редко, но встречал. Пока они одни - ещё туда-сюда. Но в стае - страшноватенько.
Из чисто "бездомных" - подобный "формат" не встречал ни разу. По крайней мере - в "Нерезиновой". Обычно от силы килограмм 20 веса и до 55 см по холке. Даже до недокормленных взрослых овчарок сук ВЕО - и то не дотягивают.
А вот случай помню - домашний то ли алабай, то ли ещё какой бегемот оказался на улице и возглавил местную стаю. Местные жители едва не с ружьями уже ходили - а стрелять нельзя - в УК РФ дохрена статей имеется... 😞 От стрельбы в населенном пункте до жестокого обращения с жЫвотными...
KazbichКто ж захочет потом присесть лет на 10-15? Это за сбитых женщин кое-кому дают пару лет с отсрочкой на 14 лет... Но не у всех мамы - предсядатели избиркомов...
Но за это нужно уже подобных хозяев отстреливать (именно за то, что ни поводка, ни намордника).
Adolf Ritter
У нас несколько лет назад был случай - около населенного пункта небольшая стая одичавших собак насмерть загрызла взрослую женщину.
Ну, то ли у нее прутика не нашлось, то ли собаки - они разные бывают...
О том и речь... И собаки бывают разные, и прутики. На некоторых смотришь - им с ноги-то страшно у@бать, а уж прутиком махать - даже в голову не придёт. Только 12-й калибр... Только вот - где ж его взять, када просто идешь с работы или просто идешь по городу...
Kazbich
То ли женщины разные. Собаки очень хорошо чувствуют страх. Любые собаки, в той или иной степени. А некоторые люди очень неслабо "излучают" подобный страх.
Тут такое дело... Выше рассказывал, как, не испытывая никакого страха, пытался отгонять бросающихся на меня псов. Страха у меня не было, была охрененная злость. Только пёсикам на это было положить с бо-о-о-льшим прибором!!! Отбегали на метр, поворачивались - и обратно бросаться стаей. Пока не стал брать на "профилактику" рогатку - похрен им было на всё, нихрена ничего не боялись!!! И только когда ощутили, что СТАЛИ ДОСЯГАЕМЫМИ на расстоянии - стали побаиваться и отходить. И то - не сразу, а спустя какое-то время.
Так что, страх-то человеческий они, может, и чувствуют... Но отсутствие страха у проходящего мимо человека их нихрена не останавливает, если они понимают, что у человека нет "аргументов", позволяющих доставать их на расстоянии.
ktjybljdbxПолностью согласен!Ну и зря не поняли. Кусить песик, 10 кг веса, мог дядю за ногу? Мог! А за яйцо правое, али левое? Нечего боятся?
У друга был такс. Сцукомерзотнейшая скотина!!!! На приходящих гостей бросалась, причем почти без лая - и вот так вот, кусала до чего дотянется. 😞 Человек совершенно не ожидал атаки - а скотина хренак - и уже укусила. И что делать? Махать ногами УЖЕ ПОЗДНО. ДА и неудобно - ведь находишься в гостях у друга. А такс этот - сцуко, всего ничего, недомерок гребаный, ему с ноги у2,71бать - убъется об стену... Но он, гнида, атаковал первым, причем человек совершенно не проявлял агрессии...
Такие дела.
ktjybljdbx
А Вашу собачку, по хорошему, надобы ебнуть монтировкой по голове, чтоб мозг проветрила, ибо нехуй на людей кидаться.
Блин, вот были у меня вот точно такие же мысли, когда меня этот сцукомерзотный такс цапанул ни с куя... Стоял, довольно ощутимый укус, и главное что ни за что - а мысли в голове вот такие же были, по типу про монтировку и проветривание мозга этой мерзотнейшей скотины, которая от безнаказанности кусает гостей своих хозяев... 😞((
Друг мне говорит - мол, угости собачку печенюшкой, она к тебе привыкнет и не будет бросаться. А у меня мысли - да с куя мне эту тварь печенюшками кормить? Ей надо б у2,71бать бы в бубен или шарахнуть об стену - тогда б эта скотина и без печенюшек не сталаб больше людей ни за что кусать... Но дело было у друга... Пришлось "принимать правила игры" м ублажать эту четвероногую скотину вместо того, чтоб окуячить её об стену...
PragmatikПревед, Сереж, с Наступившим! 😊
А у меня мысли
Судя по Твоим постам, не очень ты любишь цобакенов 😛 Впрочем, я - тоже 😛
Кстати, в подобной же ситуации: я в гостях, хозяйский такс попробовал меня не то что цапнуть, но - окрыситься, я взял его одной рукойй за шкирку, другой за кожу посреди спины, несколько раз энергично встряхнул и отправил в свободный полет в направлении ближайшего дверного проема.
Хозяева были несколько шокированы таким обращением с домашним любимцем, однако стерпели.
Но с тех пор, когда я появлялся в той квартире (крайне эпизодически, иногда раз в год) тот такс встречал меня, подползая натурально на животе, виляя хвостиком, заглядывая мне в глаза и умильно повизгивая - и так на протяжении примерно лет 14-ти своей довольно долгой собачьей жизни.
Прохожий_007
Превед, Сереж, с Наступившим! 😊
Судя по Твоим постам, не очень ты любишь цобакенов 😛 Впрочем, я - тоже 😛
Привет, Слав!!!!! Рад тебя видеть в Новом Году!!!! Здоровья, благополучия и стабильности в делах!!! 😊)))
Касаемо собак - в том-то и дело, что я их с детства люблю до офигения. 😊 Но вот хожу на работу, и тут, панимаишь, бывают вот такие, панимаишь, загогулины... Шарахать с Осы - слишком громко, да и по новому законодательству - оп кажном выстреле изволь доложить дяденьке в фуражке... Поэтому ОООП совершенно не катит. Вот и приходится трудовому человеку изгаляться... 😊 А да, забыл - я ищщо лицензию не переоформил и у мну осиных патронов осталось с гулькин болт... Приходитца экономить, потомушто по старой лицухе мну патроны не продают, злыдни. 😊))) Но оказалося, что простецкая рогатка из магАзина спорттоваров зело кавайно работает на повышение самосознательности стаи четвероногих. 😊
Прохожий_007
Кстати, в подобной же ситуации: я в гостях, хозяйский такс попробовал меня не то что цапнуть, но - окрыситься,
У меня хуже было. Этот скот хвостатый даже не крысился - просто молча, проходя спокойно мимо, куснул. Причем, весьма ощутимо! И пошел с чувством выполненнова долга. Скати-и-и-ина!!!!! А я молодой тада был, к подобному обращению совершенно неготовый... Да и друг был ОЧЕНЬ хороший. Не хотелось его обижать. Очень хороший и достойный человек. 😊
Pragmatik"Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения" (с) 😛.
Местные жители едва не с ружьями уже ходили - а стрелять нельзя - в УК РФ дохрена статей имеется... От стрельбы в населенном пункте до жестокого обращения с жЫвотными...
Тем одичавшим (4-м штукам) простили даже загрызенного кота наших родственников 😞. Простили одну украденую курицу (уже не у них). А вот когда собакены у соседей загрызли и сожрали двух откормленных гусей - трёх псов из четверых банально пристрелили на месте. Попали в четвёртого или нет, убежал раненый в лес и сдох, либо просто благополучно отделался лёгким испугом - сие выяснять было никому не интересно - больше в деревне не появлялся, да и хрен бы с ним. А до того - на эту стаю всем деревенским было глубоко накласть (в отличии от некоторых столичных "истеричек" обоего полу).
-------------------
При том, что в деревне, кроме своих домашних "хозяйских", на фактически "свободном выпасе" - минимум три штуки "потеряшек" (в разное время) точно забредали (в смысле, которые в своё время жили именно у моих родственников). Один до сих пор живёт у мужика в той же деревне (но тот непонятно - то ли щенком от какой-то хозяйской собаки долго самостоятельно "выживал", то ли исходно от "бездомной" родился, но именно "ориентированый на людей") и такса со взрослым, непонятно от кого нагуляным сыночком. Сынок её после погиб на Ленинградке под машиной 😞 (жалко до соплей - замечательный был пёс), а такса пожила годик, нагуляла пять очередных щенов (четырёх сам пристраивал), после того с последним младшим чесанула от родственников куда-то по Лениградке в сторону от Москвы. Мадам действительно была "бзиканутая на всю собачью голову", но, опять же, именно "ориентированая на людей", а не "одичавшая".
То есть, в реальности бывают очень разные варианты. И в своём районе именно "потеряшек" (хоть и "дворянистых", но с ошейниками и явно "растеряных", и ещё совсем "незамызганых") - за полтора года раза три встречать доводилось. Ну и ещё три более-менее "знамомые в лицо морду" 😊 "обормота" из соседних дворов, чисто домашние, которые на прогулке у хозяев убегали и миниум ночь по улице болтались - это только в пределах максимум километра от дома наблюдал (но те как раз "находились" хозяевами достаточно успешно, буквально на следующй день).
P.S. - два кобеля из трёх, с моей работы (арендуем на территории бывшей автобазы) на своей территории моего пару раз чуть не загрызли, когда вместе с ним заходил (пришлось долго обкладывать их матюгами крест-на-крест). С месяц назад столкнулись с ними в соседних дворах, где-то в километре от их ПМЖ (уж и не знаю, чего они там шлялись) - вполе спокойно обнюхались с моим "отморозком" 😊, побежали дальше по своим делам. Те же "территориалы", на "своей" территории и за её пределами - ведут себя совершенно по-разному.
Прохожий_007
взял его одной рукойй за шкирку, другой за кожу посреди спины, несколько раз энергично встряхнул и отправил в свободный полет в направлении ближайшего дверного проема.
Прохожий_007Последующее поведение пса абсолютно предсказуемо 😛. Хотя, для достижения подобного эффекта - достаточно было просто поднять за шкирку и потрясти с пол-минуты. Проверять "внешнюю баллистику" такс 😀 было уже совершенно необязательно.
Но с тех пор, когда я появлялся в той квартире (крайне эпизодически, иногда раз в год) тот такс встречал меня, подползая натурально на животе, виляя хвостиком, заглядывая мне в глаза и умильно повизгивая - и так на протяжении примерно лет 14-ти своей довольно долгой собачьей жизни.
PragmatikНу если говорить не про отсутствие страха, а про то, что если человек "знает", что у него есть "аргументы", просто он их из карманов не достаёт - прокатывает даже тогда, когда на самом деле этих "аргументов" в карманах нет 😉. Просто, собаки слишком уж "прямолинейные" существа, и очень часто подобную "туфту" принимают за "объективую реальность" 😀.
Но отсутствие страха у проходящего мимо человека их нихрена не останавливает, если они понимают, что у человека нет "аргументов", позволяющих доставать их на расстоянии.
Adolf RitterЯ конечно извиняюсь, но разве гражданин России обязан не бояться бездомных собак , в обязательном порядке знать психологию, повадки собак. Иметь навыки рукопашной подготовки и отработать приёмы защиты и нейтрализации нападающих животных? Или тем более ограничивать своё конституциённое право на свободу передвижения? Логичный напрашивается вывод, в нормальных государствах, где заботятся прежде всего о своих гражданах - а нахрен убрать потенциальную угрозу с улиц. Кроме того, почему вы решили, что бездомные собаки априоре должны быть в первом поколении бездомными? Вроде способы размножения Canis lupus familiaris требуют наличия хозяина. У помоек, городских свалок, промзон, рынков вполне себе благоденствуют поколения выросших с самого рождения бесхозными, собаки, что очень даже не мешает им кстати совершать вылазки в примыкающие охотугодья для охоты уже на диких зверей, включая копытных...
Ну да, эта поселянка сама виновата. Чего стаю собак испугалась, чего вообще по той дороге пошла.Бездомных собак, конечно, жалко (и не собаки ведь виноваты, а люди, которые их на улицу выкидывают). Но это не значит, что не надо
Тут думаю, всё кроется прежде всего в праве гражданина на самооборону и ценности его для государства, как дееспособного, добропорядочного и законопослушного члена общества и соответственных правовых отношений. Вон разрешили бы пистолеты, то глядиш и нападений собак с летальным исходом было бы намного меньше. А ещё потенциальных разносчиков гельминтов, заразных болезней, да вон того же бешенства, просто изымали с наших улиц. Вполне вон, говорил уже, двух недель хватает для того, что бы найти своего пропавшего питомца, обзвонив да оббежав соответственные заведения. А без эфективного юридического механизма защиты, лишённые опять же эфективного инструмента защиты, остаётся только рассуждать да разглагольствовать "что, да кабы, да с туристическим топориком да с шампуром на перевес и баллончиком в кармане..."
Дядя ГансЯ конечно тоже очень извиняюсь, а что, москвичи и москвички должны знать традиции таджиков, узбеков, чеченцев и дагестанцев (в том числе и в "стаях", а не только по-одиночке). И в соответствии уже с ИХ традициями - постоянно носить с собой ножи или травматики? А ведь скоро придётся 😞.
Я конечно извиняюсь, но разве гражданин России обязан не бояться бездомных собак , в обязательном порядке знать психологию, повадки собак. Иметь навыки рукопашной подготовки и отработать приёмы защиты и нейтрализации нападающих животных?
Дядя ГансТо при чём тут именно собаки?
А без эфективного юридического механизма защиты, лишённые опять же эфективного инструмента защиты,
Дядя ГансА также всех ворон, голубей и воробьёв, как потенциальных разносчиков орнитоза (прекрасно передающегося человеку) и прочей "гусиной йухни". А ещё они ведь на голову сверху накакать могут, и никакой баллончик при этом не поможет "самооборониться" 😊.
А ещё потенциальных разносчиков гельминтов, заразных болезней, да вон того же бешенства, просто изымали с наших улиц.
Я конечно извиняюсь, но разве гражданин России обязан не бояться бездомных собак , в обязательном порядке знать психологию, повадки собак. Иметь навыки рукопашной подготовки и отработать приёмы защиты и нейтрализации нападающих животных?
Да и не спорю. Иронию в моем посте не уловили? 😊
Люди, я удивляюсь... Я всю жизнь держу собак, когда мне было 7 лет конечно мама держала, 😊 но всю жизнь я собачник. И буду держать пока живой. Но меня угнетают реплики о том, что собака она такая сложная сука животина, что каждый прохожий должен знать основы дрессуры и собачьей психологии. Очнитесь, этот мир для людей, никто не должен выходя на улицу защищаться каким-либо образом от собак... Стрелять и топить нах! Ебать надо хозяев жестоко, и все... Набросилась на человека на улице - штраф тысяч 20-30. Хозяин натравил - срок ему, пидору. Что говорить то? Бродячая собака не имеет хозяина, за нее никто не отвечает, следовательно надо их истреблять, пох на гринпис. И сразу все станет нормально. А если влез на чужой участок и покусан собакой - такой же штраф с влезшего и амнистия владельцу собаки если залезший сдох. И все сразу нормально станет. Правда власти это не нужно, увы...
Adolf RitterИ у меня почти ирония 😊. В конце концов, никто ведь не запрещает гражданам России облаивать и даже кусать бездомных собак. Ну нет в России статей закона, запрещающего это делать - ни в УК, ни в КоАП.
Иронию в моем посте не уловили?
СтасЭто с какой стороны посмотреть...
Правда власти это не нужно, увы...
СтасОтвечают за бездомных собак муниципальные службы. В своё время, в Москве была офигительная программа по стерилизации бездомных сук. Так откуда, тогда, спрашивается, у тех сук потом щенки появляются? И где те деньги, которые на эту программу были из городского бюджета
Бродячая собака не имеет хозяина, за нее никто не отвечает, следовательно надо их истреблять, пох на гринпис. И сразу все станет нормально.
Можно ведь и по другому сделать - бездомная собака кого-то покусала - деньги на лечение и моральная компенсация изымается непосредственно из кармана тех, кто на эту самую программу по стерилизации деньги от горожан (в виде налогов) получил уже "превентивно" (и зряплату получал за выполение этой программы, и отчитывался за её выполнение). И сразу всё станет нормально.
Но, как правильно было замечено:
Стас
власти это не нужно, увы...
Kazbich"Одичавших" - видел лишь разок в Подмосковье. Чисто "дворовых", проживающих постоянно на улице - по крайней мере в Москве встречается достаточно мало (особенно последнее время). "Потеряшки" - порой встречаются, но похоже, что в большинстве случаев их хозяева находят, либо кто-то себе забирает. Щенки, за последние пару лет, вообще ни разу на глаза не попадались - в основном уже все достаточно в возрасте "дворяне".
Во даёте! Я в Москве за последние лет 8 бывал раз 20 только. Из них раз 7 видел бездомных собак, гуляющих стаями, причём три раза видел их в общественном транспорте: два раза в метро и один - в троллейбусе. Они с деловитым видом заходят, иногда ложатся прямо на сиденье в вагоне метро - и никто их не трогает (попробуй - тронь, никакого хозяина-то у них и в помине нету).
А вы вроде как из Москвы, и ни разу не видели там бездомных собак? Ну вообще, редко гуляете, наверное.
Насчёт защиты от собак. Чаще всего бездомные собаки кусают сзади за правую лодыжку. Именно за правую. Поэтому это место и следует защитить максимальным образом. Самое простое, что приходит на ум: обмотать бинтом эластичным, потом сверху обложить пластиком из ПЭТ-бутылки и закрепить скотчем. Лучше не одним слоем пластика, а несколькими. Хотя, конечно, ещё лучше какую-нибудь кожаную штуку с шипами сделать - эдакий напульсник на ногу. Но под кожу обязательно ещё и что-то мягкое - от синяка.
А ещё круче: нормальные стальные поножи сделать и под штаны их одеть 😊.
Kazbich
И если собака даже "невербально" (безо всяких "передёргиваний затвора" 😊 ) вдруг осознаёт (как этого добиться человеку - уже другой вопрос), что на неё смотрят не как на "морду с зубами", а как на "предстоящую еду" - подозреваю, что даже у 80-килограммовых может запросто "очко сыграть" 😊.
Хех, здесь зацепил пост N14:
ниже фотка не моя, ниже какие-то выживальщики разделываю тушку фрага.(Догхантерский форум.)
KazbichОй, я вас умоляю.....Эта программа прежде всего очаровательна для "освоения" бютжетных средств, чем регуляции популяции опасных хищников.Не даром она не применяется не в одной из развитых стран, где ценят прежде всего своих граждан и не теряя здравого смысла поступают с подобной проблеммой, как написал уважаемый Стас, взять ту же Германию.
Отвечают за бездомных собак муниципальные службы. В своё время, в Москве была офигительная программа по стерилизации бездомных сук. Так откуда, тогда, спрашивается, у тех сук потом щенки появляются?
Ой, я вас умоляю.....Эта программа прежде всего очаровательна для "освоения" бютжетных средств, чем регуляции популяции опасных хищников.Не даром она не применяется не в одной из развитых стран, где ценят прежде всего своих граждан и не теряя здравого смысла поступают с подобной проблеммой, как написал уважаемый Стас, взять ту же Германию.То что Вы тут пишите - это конечно правильно, но речь то про россейские реалии. Нам то смертным чё делать оставаясь в правовом поле? Трусы чтоли стальные носить?
Таурн
Насчёт защиты от собак. Чаще всего бездомные собаки кусают сзади за правую лодыжку. Именно за правую. Поэтому это место и следует защитить максимальным образом. Самое простое, что приходит на ум: обмотать бинтом эластичным, потом сверху обложить пластиком из ПЭТ-бутылки и закрепить скотчем. Лучше не одним слоем пластика, а несколькими. Хотя, конечно, ещё лучше какую-нибудь кожаную штуку с шипами сделать - эдакий напульсник на ногу. Но под кожу обязательно ещё и что-то мягкое - от синяка.
А ещё круче: нормальные стальные поножи сделать и под штаны их одеть 😊.
Своих собак дрессируем в мотокуртках кожанных, со всеми вставками. Бывает френдли фаер у молодняка, когда собака при атаке фигуранта отгоняет полуукусом хозяина за свою спину, чтобы не мешал работать по врагу. Но повторю это даже не укус а скорее удар боком головы с приоткрытой челюстью.
От кого защитят ваши ПЭТ-доспехи из веры и скотча даже не знаю - это какие-то ролевые фантази, при том еще и подвижность снижающие. БДСМштука с шипами - фантастика, не представляю никого с ней в общественном транспорте, да и свой личный салон в авто обдирать зубастой железякой смысла нет - все кровных денег стоит.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Pragmatik
И вот чота совершенно вот собачки не улавливают, что мужык смотрит на них, как на цель. Вот я об этом и говорю - если даже простые кабздохи не чувствуют, что им счас с ноги прилетит - то чоуж говорить про здоровенных разных всяких алабаев и прочих "бегемотов". 😊
Как говоритьс вред от вороны особенно остро чувствуешь купив свою первую пневматическую винтовку. 😊
Если Вас действительно напрягает этот трабл.
У Вас в МСК и области если увидели бездомную:
Немецкую обчарку - http://nokomanda.mirbb.com/
Кавказскую овчарку - http://ko-komanda.org/
Среднеазиатскую овчарку - http://alabaihelp.forum24.ru/
Связываетесь с этими ребятами, называете адрес и они сами решают данную проблему, собаку увезут Вам она мешать не будет.
Также это подходит тем кто хочет служебника, но ему впадлу возиться с гадящим и грызущим все подряд щенком. Можно подобрать шикарный и адекватный вариант взрослой служебной породы. Что точно, что там вам не будут впаривать кота в мешке и расскажут всю подноготную питомца. Потому как иначе он опять к ним вернется.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Про ссылку комп пишет, что она опасная.
Насчёт веры и скотча - если в несколько слоёв - то должно быть жёстко, гнутся не должно, так что вроде не прокусится.
В мотокуртках же как раз пластиковые вставки вроде.
С шипами - да, только просто по улице ходить.
Можно что-то кольчужное сделать и поверх чего-то кожаного надеть.
Короче, главное: необученная псина кусает в 90% случаев за правую лодыжку. Вот и думайте сами как защитить это место.
Таурнперебил, наслаждайтесь 😊
Про ссылку комп пишет, что она опасная.
Таурнвас не кусали.
так что вроде не прокусится
Таурнкамушком, лучше тремя.
Вот и думайте сами как защитить это место.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
ТаурнИли в горло, или в грудную мышцу, это смотря как дело пойдет 😊
Короче, главное: необученная псина кусает в 90% случаев за правую лодыжку. Вот и думайте сами как защитить это место.
Так вот на последнем фото немка 4.5 года первый пуск на фигуранта била в горло. Я в мотокуртке текстильной правда и немцы после кавказов как щенки 😊
Но выйти в подобном против собаки это чистейшей воды безумие. А как спецодежда катит предохраняя от мелких травм, синяков и асфальтовых экзем.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
ТаурнБездомные и "одичавшие" - это совершенно разные вещи.
Из них раз 7 видел бездомных собак, гуляющих стаями, причём три раза видел их в общественном транспорте: два раза в метро и один - в троллейбусе. Они с деловитым видом заходят, иногда ложатся прямо на сиденье в вагоне метро - и никто их не трогает (попробуй - тронь, никакого хозяина-то у них и в помине нету).
А вы вроде как из Москвы, и ни разу не видели там бездомных собак?
Дядя Ганс
Эта программа прежде всего очаровательна для "освоения" бютжетных средств, чем регуляции популяции опасных хищников.
Ну чтобы не рассуждать о "сферических кобелях в вакууме" 😊 - попробую выложить свою "самодельную" статистику по району Алексеевский г. Москвы. Не по всей площадь района, примерно по 2/3. Не учитываю территорию в районе ж/д станции Москва-3 и на территории полностью огороженных предприятий и организаций. Наблюдения (исключительно собственные) лишь по "дворовым" и "объектовым" собачкам.
Щенки (примерно за 1.5 года) - шесть штук. Два подкидыша от явно домашней, один подкидыш (буквально месячая девка) в райое Маленковской, два непонятно откуда в автосервисе во дворе, одна девка от кавказки в автосервисе снаружи двора. Трёх первых разобрали "как горячие пирожки" 😊, во дворе в автосервисе - непонятно куда делись, кавказку тоже кто-то забрал себе (ну там мамаша просто шикарнейшая 😊 ).
Потеряшки (кроме тех, что явно с нашего района, те хозяевами быстро находились) - три пса (в разное время), но видел лишь однократно, больше на глаза не попадались. Один, похоже, откуда-то из Сокольников от хозяев через подземный переход на Маленковке во дворы в нашу сторону убежал.
Убыль 😞. Один на полусвободном выпасе из офисной высотки возле дома - помер (была грыжа здоровенная, ещё какие-то болячки), одну девку чем-то отравили у Маленковской (с земли какую-то отраву подняла 😞 ), совсем старик в нашем дворе (с дворовой стаей практически не общался), месяца три уже не вижу - возможно, тоже помер от старости.
-------------
"Баланс" по району: отрицательный, -3 "уличых" за полтора года.
-------------
Статистика по сучкам с относительно свободным выгулом - две из офисной высотки, одна у Ракетного бульвара (то ли в подъезде живёт, то ли хозяева так "полусвободно" выгуливают), одна на рынке, две на неогороженой автостоянке у м. Алексеевская, одна кавказка в автосервисе (ну та фактически постоянно в вольере, выпускают только на ночь), две девки в нашем дворе на территории котельной, одна в нашем дворе за воротами, но раз в месяц умудряется-таки выскочить во двор "потусоваться" 😊.
Пять явно стерелизованы (из десяти), три под вопросом. То есть, какой-то смысл от этой програмы стерелизации всё-таки был.
-------------
Статистика по полностью "недомашним". На текущий момент времени, без динамики:
1. "Неогороженый" дворовый выгул:
Девять (Девка у Ракетного бульвара немного под вопросом, девки у Алексеевской со стационарными будками (кто-то подкармливает), но весь заборчик там меньше поуметра. Включил в список всех "по максимуму).
2. "Объектовые" при открытых воротах:
Двадцать (вроде никого не пропустил, кроме складских с ж/д станции Москва-3). Подробно расположение всех расписывать не буду.
Из них - четыре в нашем дворе (два парня в разных местах, две девки на территории котельной).
3. "Объектовые", при постоянно закрытых воротах, но изредка всё-же умудряются выбежать на улицу:
Три (включая ту девку в нашем дворе).
4. "Объектовые", но днём на цепи или в вольерах (выпускают только на ночь, при всех закрытых входах-выходах):
Четыре - кавказец и кавказка вблизи дома, два дворянина на одной из автобаз.
-----------------
Итого "недомашних": 36 (ну плюс-минус случайно забежавших из Сокольников и "потеряшек").
-----------------
Пойду сейчас своего выгуливать (уже не отстанет), потом распишу более-менее подробно хоть какой-то анализ полученых цифр, соображения о всех "объектовых" и о реальной "степени опасности" всех этих районных "морд" 😊.
Мне думается, что при БП бесхозные собаки исчезнут сразу после домашних кошек...
Это подтверждает история цивилизации...
Ближайшее мясо съедается очень быстро....
ИнициаторДаже до уличных кошек - тех ловить сложнее, чем уличных собак.
при БП бесхозные собаки исчезнут сразу после домашних кошек...
Кошки ловятся тупо на выходе из подвала или сшибаются с дерева...
А за собаками по открытой местности ещё погоняешься.
Всё упрошает ствольное инструментарие...
Стас
Очнитесь, этот мир для людей, никто не должен выходя на улицу защищаться каким-либо образом от собак... Стрелять и топить нах! Ебать надо хозяев жестоко, и все... Набросилась на человека на улице - штраф тысяч 20-30. Хозяин натравил - срок ему, пидору. Что говорить то? Бродячая собака не имеет хозяина, за нее никто не отвечает, следовательно надо их истреблять, пох на гринпис. И сразу все станет нормально. А если влез на чужой участок и покусан собакой - такой же штраф с влезшего и амнистия владельцу собаки если залезший сдох. И все сразу нормально станет. Правда власти это не нужно, увы...
Да мы тут все, наверное, под этим подпишемся. Но при этом - не забываем, где живем. В нашей Отчизне за сбитого пьяным уродом на автомобиле человека пьяный урод получит года два-три. В лучшем случае. А Вы тут говорите про собак и ответственность их хозяев. Тю... Не в этом государстве...
ИнициаторБродячих и даже хозяйских свободно гуляющих собак отрегулировать не вопрос. А вот шкодливых кошек - все лето убил на даче. Без стрельбы и так что бы своих собак не покалечить/не потравить задача архисложная...
Кошки ловятся тупо на выходе из подвала или сшибаются с дерева...
А за собаками по открытой местности ещё погоняешься.
Всё упрошает ствольное инструментарие...
Vlad-i-mirКак - чё? Да то же самое, что и по вопросам гопничества.
То что Вы тут пишите - это конечно правильно, но речь то про россейские реалии. Нам то смертным чё делать оставаясь в правовом поле? Трусы чтоли стальные носить?
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (С)
Ну и исчо: "Голь на выдумки хитра" (С) 😊
Словом, придется самим заботиться о своей персоне.
Ну, мы ж, чай, не с Рублёвки. Нам не привыкать. 😊
otar07Спасибо, буду изучать.
Если Вас действительно напрягает этот трабл.
У Вас в МСК и области если увидели бездомную:
...
Связываетесь с этими ребятами, называете адрес и они сами решают данную проблему, собаку увезут Вам она мешать не будет.Также это подходит тем кто хочет служебника, но ему впадлу возиться с гадящим и грызущим все подряд щенком. Можно подобрать шикарный и адекватный вариант взрослой служебной породы. Что точно, что там вам не будут впаривать кота в мешке и расскажут всю подноготную питомца. Потому как иначе он опять к ним вернется. [/B]
PragmatikКатегорически не согласен. Не надо молчать, надо действовать. Рано или поздно все изменится.
Да мы тут все, наверное,под этим подпишемсяч. Но при этом - не забываем, гдеживем. В нашей Отчизне засбитого пьяным уродом наавтомобиле человека пьяный урод получит года два-три. В лучшем случае. А Вы тут говорите про собак и ответственность их хозяев. Тю... Не в этом государстве...
::::шкодливых кошек - все лето убил на даче. Без стрельбы и так что бы своих собак не покалечить::::
Один день-вечер и флакон валерьяны.
Найти хорошее место, где засесть и не отсвечивать.
Валерьяну по ветру и жди...
Стас
Категорически не согласен. Не надо молчать, надо действовать. Рано или поздно все изменится.
Не-не-не, тут я согласен. Да, что-то делать надо!
Я лишь говорю о том, что я реальо смотрю на вещи. Пока бездомная стая не покусает мэра города, а лучше губернатора - нихрена в городе не изменится. Поэтому ждать у моря погоды - дело ненадежное. Полюбому, "спасение утопающих - ..."
Ну и ещё не забываем чистеньких ухоженных сытых барышень, которые из стрингов и декольте вылезают, горлопаня, как им жалко бедных зверушек... А вот покусанных зверушками людей - этим девачкам не жалко. Потомушта запокусанных людей правозащитные организации денежков неплотють и гранты не раздают... Поэтому защищать человеков - этим холеным девачкам категорически не интересно.
ВОт я и говорю - не надо ждать у моря погоны. 😊
ИнициаторСо ствольным - лучше уж на корованы с тушёнкой охотиться 😊.
Всё упрошает ствольное инструментарие...
PragmatikГримируем 😊 служебых под бродячих и натаскиваем исключительно на стринги, а не на то, что под ними. Псы развлекаются со стрингами, девки визжат и бегут за новыми грантами и новыми стрингами. Все довольны 😊. Ну разве что за исключением самих бродячих собак...
Поэтому защищать человеков - этим холеным девачкам категорически не интересно.
---------------------------------
Ну а теперь, немного поконкретее, некоторые выводы из моей собственной статистики:
Из 36 "недомашних" собак в районе:
1. 25% (ориентировочно) именно чисто "дворовых" (хотя "бродячими" обзывать не стал бы (а то ещё обидятся) - у них ОЧЕНЬ чёткое разграничение территорий).
2. 20% (ну тоже ориентировочно) - днём, при открытых воротах на территорию различных организаций, реально навредить никому не могут (если, конечно, не лезть к ним на длину цепи или внутрь вольера). Если кто-то залезет ночью на огороженую охраняемую территрию без ведома сторожей - значит они ССЗБ, а собачкам нужно выносить благодарность в форме сахарной косточки 😊 за покусаные ляжки нарушителей "периметра".
3. 55% - а вот это самые "сложые" - вроде бы и "объектовые", и при "будке с миской", но без какой-либо "фиксации" при открытых входах-выходах на территорию. Но вот это уже проблема, которую нужно решать со сторожами/охраниками, а не с собаками.
4. Со щенками - ну нет такой явной проблемы. Бывает откровенное свинство людей, которые щенков, рождённых СВОЕЙ домашней или "деревенско-дворовой" собакой, выпихивают на улицу. Но те, как показала практика, очень быстро "пристраиваюстя" (в том числе и в качестве чисто "домашних").
5. Разграничение территорий - если не было бы в нашем дворе стаи из пяти "дворовых" (которые любых "коллег-конкурентов" 😊 и "потеряшек" шугают совершенно конкретно) - ну просто бегали бы другие бездомные псы на той же территории...
6. За полтора года - никаких проблем у дворовых не только с людьми, но даже с домашними собаками во дворе (по крайней мере с теми, кого знают со щенячьего возраста).
7. Реально "отработать" по человеку - из 36 сумеют в одиночку разве что два пса - кобель и девка, кавказцы. Да и то, девка под вопросом, скорее по складу характера, а не по своим ТТХ 😊. Стаей - три с территории автобазы, где мы офис и гаражи под трактора арендуем (да и то, под очень большим вопросом). Просто тяпнуть за штанину (но только за камуфляжную 😊 ) - ну может у нас на работе один "Рыжий". Если меня именно со спины не узнаёт - пытается, а потом долго извиняется, мол обознался 😀. И ведь знает меня, стервец, больше двух лет - но вот не нравятся ему камуфлированые штаны, и всё тут. Когда прихожу в однотонных - вообще нулевая реакция, максимум подойдёт поздороваться. Хотя, если постараться и хорошо попросить - даже мой домашний, при своих 10 Кг, за штанину цапнуть сумеет 😛.
9. Напугать каких-нибудь собакфобов, просто пробегая мимо с лаем (гоняют чужих хозяйских девок, тоже "блюдут территорию") - ну есть у нас через дорогу от нашего двора, у офисной высотки, две эдакие "матроны" 😊. Милейшие собаченции, но минимум по 35 Кг каждая и размер примерно с упитанного кавказца. Не понявший, что они бегут не к нему, а МИМО него - с перепугу может и обосраться 😊.
10. Реальных проблем со всеми этими "недомашними" собаками - ни у кого из прохожих на улице не было. А боящимся мышек, паучков, кошек и собак весом до 5 Кг - это лучше в раздел "Медицина". Там подходящие препараты посоветуют, методики аутотренинга, душ Шарко, наконец 😊. Но это проблемы уже явно медицинские, а не кинологические...
ИнициаторА потом 12 с нулями? Вопрос то стоял как без стрельбы обойтись...
Один день-вечер и флакон валерьяны.
Найти хорошее место, где засесть и не отсвечивать.
Валерьяну по ветру и жди...
Pragmatik+151
А Вы тут говорите про собак и ответственность их хозяев. Тю... Не в этом государстве...
Для меня лично это послужило серьезным импульсом, заняться собаководством. Немка в машине отсеивает большинство дорожных конфликтов с крючконосыми. А завести кавказа в квартире подтолкнул наркоман барыга из квартиры напротив. (на которого жаловались, но видимо тем кто его крышует) И в обоих случаях я спокоен по уголовной ответственности в случае применения мной собак. Полез в машину - сам виноват, взломал квартиру - значит не судьба. Если государство породило бы адекватный закон помогающий гражданам защитить себя (моя квартира/авто - моя крепость), а также предоставило бы возможность приобретения средств к защите (продажа КС, гладкий свободно и нарезку по достижению 21 года к примеру) таких "больных" решений проблемы не существовало в природе. А так чем стрелять с гладкого человека и тюрьма сидеть - я применю собаку и заплачу штраф в худшем случае.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Вопрос то стоял как без стрельбы обойтись...
Угу...
И чтобы ни одно жывотное не пострадало...
И чтобы всё было гуманно и чтобы не убирать потом...
Неее.
Импасибал.
Силками конечно можно... капканами... луком со стрелами...
П.С.
Кстати, у моего знакомого в кота выстрелили из ОСЫ.
Попадание чёткое с рёбрами и лапой "наизнанку"
Так выжыл!
Я всё забываю у него взять снимок рентгеновский...
В Минске злоумышленник открыл стрельбу по милиционерам
Lifenews.ru | 23:19:37
В столице Беларуси догхантер застрелил милиционера и ранил его коллегу, которые пытались его задержать, после чего покончил с собой. Инцидент произошел во вторник, 8 декабря, в частном секторе Минска на улице Машинистов.
Оперативная группа выехала по адресу в ответ на звонок одной из жительниц района. Вызвавшая милицию женщина утверждала, что неизвестный мужчина стреляет из пистолета по ее собаке.
Стрелявшим оказался 53-летний житель частного сектора. Сотрудники правоохранительных органов предприняли попытку задержать подозреваемого, однако мужчина открыл огонь по стражам правопорядка.
В завязавшейся перестрелке один милиционер погиб, получив не совместимые с жизнью огнестрельные ранения. Еще один был ранен в ногу и госпитализирован. Сам преступник скрылся от милиционеров в своем гараже, где покончил с собой выстрелом в голову.
По словам жителей сектора, их сосед был догхантером и уже не первый раз отстреливал бродячих собак. Некоторые люди жаловались, что мужчина периодически стрелял и в их домашних животных.
В прокуратуре возбуждено уголовное дело по статье "Убийство сотрудника органов внутренних дел в связи с выполнением им служебных обязанностей".
http://www.utro.ru/news/2013/01/08/1093795.shtml
===========================
Нихрена ж себе на собачек поохотился...
прям премия Дарвина.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
KazbichТо есть неадекват стрелял себе и стрелял, милиционеры не дергались, работать не хотели. И внезапно :
По словам жителей сектора, их сосед был догхантером и уже не первый раз отстреливал бродячих собак. Некоторые люди жаловались, что мужчина периодически стрелял и в их домашних животных.
KazbichЖаль семью погибшего сотрудника, но теперь догхантерам в том населенном пункте крышка, да и на жалобы граждан о стрелках безголовых будут реагировать как положено и сразу.
один милиционер погиб, получив не совместимые с жизнью огнестрельные ранения. Еще один был ранен в ногу и госпитализирован.
ПС Сразу пропустил, что это в Минске... Удивлен до нельзя, уж что что, а внутренние органы при батьке работают как часы, если надо кого-то схватить. ИМХО головы в мвд минска полетят резко...
KazbichГыыыыы. 😊))))
Гримируем 😊 служебых под бродячих и натаскиваем исключительно на стринги, а не на то, что под ними. Псы развлекаютя со стрингами, девки визжат и бегут за новыми грантами и новыми стрингами. Все довольны 😊. Ну разве что за исключением самих бродячих собак...
Тут только проблеммка. Эти ухоженные барышни мне встречались тока на экране тиливизера. В жизни при появлении бродячей шавки они, ухоженные, начинают жаться к обочине и мелко семенить ножками на каблучках. Иногда попискивая и повизгивая.
Но сама Ваша идея мне очень-очень понравилась. Чота я до такова и не додумался. 😊))))))))
KazbichЗаметил тенденцЫю. Раньше было "при попытке к бегству". Таперича - "покончил с собой"...
Сам преступник скрылся от милиционеров в своем гараже, где покончил с собой выстрелом в голову.
KazbichУгумс. У нас вот тоже, как иттить на работу - такая "собачья площадка". Пёсики бегают, резвятся. Нередко "резвятся" в адрес прохожих. При этом их хозяева - НОЛЬ ЭМОЦИЙ. Им это весело и самоутвердительно - видеть, как их шавки "гоняют" прохожих. А вот если зарядить с ноги "угрунку" - сразу поднимается вой со стороны хозяев, вернее, чаще всего - хозяек. Они, в норковых шубах, как правило, ссут идти напрямую разбираться (ибо остатками мозга понимают, что человек, зарядивший с ноги их зверюге, способен и хозяйке дать по щщам, если начнет зал.паться и руки распускать).
По словам жителей сектора, их сосед был догхантером и уже не первый раз отстреливал бродячих собак. Некоторые люди жаловались, что мужчина периодически стрелял и в их домашних животных.
......
Нихрена ж себе на собачек поохотился...
Ило вот у нас во дворе доберман был. Совершеннейший отморозок. Бросался на прохожих. Хозяин - пацаненок. Его и трогать-то в падлу. А вот добермана достать с ноги - не получалось. Вёрткий, сцука. И вот если грохнуть таких "игривых" зверюг - то ты есть "догхантер". А если тебя такая зверюга рвет при удобном случае - то это просто собачка так резвится, на сомоутверждение утыркам-соседям...
Так что, все эти стоны про "догхантеролв" меня не впечатляют. НЕередко это люди, которых попросту достали агрессивные зверюги.
Раньше было "при попытке к бегству". Таперича - "покончил с собой"...Вот если бы "шестью пулями" 😊
С разрушением совка разрушилась и более тогда эффективная система контроля "пограничных" психов.
Сейчас бывает без взятки и в психушку не берут 😊
Вот и бегают пациенты по городам и весям 😊 естественно "до случая"
А потом выброс адреналина замыкает контакты и "ствол в рот".
Морщим РепуВ прошлом году одна тетенька пыталась добровольно лечь в соответствующую больницу имея многолетний стаж шизофрении. Такие обычно сами ложатся, чувствуя приближение кризиса. Давала взятку. 😊
Сейчас бывает без взятки и в психушку не берут
Морщим Репурискну навлечь на себя непонимание сопалатников, но скажу: ствол в рот это тоже выход )), товарищщ оченна в тюрма не хотел, да ещеб пистонов навставляли бы в ментовке, может он боли сильно боится )) а тут такой выход подвернулся )). Кстати, вполне возможно он верил, что после смерти существование личности не кончается?
А потом выброс адреналина замыкает контакты и "ствол в рот".
Pragmatik
Раньше было "при попытке к бегству". Таперича - "покончил с собой"...
Нехер на находящихся при законном исполнении своих законных обязанностей сотрудников полиции руку поднимать.
Даже если это так, как Вы написали - только одобряю.
Хотя - вряд ли. При таком раскладе сотрудники могли уебка совершенно законно и без последующих проблем завалить - безо всяких инсценировок.
Pragmatik
Так что, все эти стоны про "догхантеролв" меня не впечатляют. НЕередко это люди, которых попросту достали агрессивные зверюги.
Меня тоже не впечатляют.
Сталкивался с ситуацией, когда нашим бывшим соседям-хроникам их взрослый сын регулярно подкидывал свою овчарку на постой. Аликам, ясно дело, гулять с псом было некогда. Самые занятые люди, оные алкаши, ёпта. Посрать им иногда сходить некогда 😊.
Так они собаку просто во двор выпускали.
Где этот пес и бегал. А поскольку псом, судя по всему, никто и никогда не занимался (завели, наверное, типа как живую игрушку, или для "статуса"), то песка был, скажем так, "несоциализированный".
Одного мужика покусал, потом порвал бабку (руку, но кровишши было...)
Мужик-то и не заявлял, а бабка вызвала ментов.
И тут я наблюдал тошнотворную ситуацию. Кровишша на асфальте, оная покусанная бабка, рядом бегает псина - и сотрудник полиции, объясняющий собравшимся и разъяренным людям, что песика стрелять он не будет, а то его начальство по голове не погладит.
Ну, хорощо, был я тогда пОдросток и оружия у меня, по малолетству, не было.
А менты поменжевались и уехали. Нормально?
Та ситуация разрешилась как-то сама собой, пес вскоре исчез. Наверное, "хозяева" наигрались и "пристроили" беднягу.
Опять же, пес-то ни в чем не виноват - это хозяева мудаки конченные. В хороших руках был бы он верным и умным другом...
Но покусанным с того не легче.
А подвернулся бы невоспитанному здоровенному псу ребенок?
Adolf RitterВот приятно поговорить с людьми, которые сходу все понимают. 😊
Нехер на находящихся при законном исполнении своих законных обязанностей сотрудников полиции руку поднимать.
Adolf RitterПо-своему менты были правы. Бороться с Системой - глупо. Системе пох, а борец могет и лоб расшибить. ЗА стрельбу им бы стопудово влетело по самые гланды. А за не-стрельбу - ничего. А они - тоже люди. И у них тоже семьи...
А менты поменжевались и уехали. Нормально?
Не скажу, что одобряю, но скажу, что хорошо их понимаю.
Adolf RitterА вот тут не согласен!!!!! Если пес покусал кого - то он именно что ВИНОВАТ. Ему приказа "кусать" не было. Значит - САМ бросился и САМ покусал. Значит - виноват!
Опять же, пес-то ни в чем не виноват - это хозяева мудаки конченные. В хороших руках был бы он верным и умным другом...
Adolf RitterС этого и нужно начинать. И пожалуй этим же заканчивать. Псину жалко - даже у кого-то в деревне на цепи себя лучше бы чувствовала.
Опять же, пес-то ни в чем не виноват - это хозяева мудаки конченные.
За воспитание пса несет ответственность его хозяин, человек. Пес сам себя если будет воспитывать, так получится не пес, а собакообразный волчара. Ибо инстинкты....
Собака - не машинка на батарейках. Она обладает СОБСТВЕННЫМ интеллектом и волей. Т.е., способна действовать АВТОНОМНО от человека. Стало быть - если напала - то виновата.
Я уже говорил - если считать, что "собака не виновата, виноват м2,71дак-хозяин" - то тогда, по этой же логике, нужно говорить: "пьяный водятел, сбивший человека, не виноват - виновата Тётя Зина, продавшая водятлу поллитра"...
PragmatikВоспитание собаки человеком (не обязатьельно только хозяевами, но при контактах с совершенно посторонними людьми) часто идёт вразрез с исходными собачьими инстинктами. А вообще никак не воспитывавшаяся собака - это именно "одичавшая", а не "одомашненная".
Т.е., способна действовать АВТОНОМНО от человека. Стало быть - если напала - то виновата.
Логическая связь между утверждением:
Pragmatikи утверждением:
Собака - не машинка на батарейках. Она обладает СОБСТВЕННЫМ интеллектом и волей.
Pragmatikотсутствует.
Т.е., способна действовать АВТОНОМНО от человека.
На практике без хозяина способны Действовать единицы служебных собак, эдакие бриллианты в куче дерьма 😊 . Обучить самостоятельной работе на объекте увы невозможно никакими дрессировками. Смелость - к сожалению это свойство характера, как и у человека. Вязки таких собак расписаны надолго, а щенки улетают зачастую до положенных 2-х месяцев.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Kazbich
Воспитание собаки человеком (не обязатьельно только хозяевами, но при контактах с совершенно посторонними людьми) часто идёт вразрез с исходными собачьими инстинктами.
Не соглашусь. У собак стайный инстинкт и социализация зачастую сильнее выражены чем у человека.
Живущий у вас щенок до полового созревания благодушно относится ко всем неагрессивным, предсказуемым гостям. В этот период он осознает размеры и границы своего социума, своей стаи. Естественно все кто не внутри - все будут потом чужие.
Далее период полового созревания, проба своих сил и поиск своего места в иерархии семьи в которой собака живет - в этот период возможны проблемы у собак с детьми, пожилыми людбми и инвалидами в семье, период очень важный требует терпения, внимательности и контроля.
Далее собака взрослая - ей уже указали ее место, она отделила своих от чужих, определила что бабушка или ребенок в ее семье не отнимут ее кусок еды, да и самой еды хватает 😊. В своем социуме собака адекватна, а вот чужих людей/животных она будет воспринимать как конкурентов благополучному существованию/снабжению своей семьи/стаи.
Ни на одном из этих этапов ее жизни воспитание собаки человеком не идет вразрез с ее инстинктами. Даже наоборот этими инстинктами и пользуемся. Смею напомнить, что собака - первое одомашенное животное, именно потому, что иерархия в семье человека и стае пса во многом схожи.
Другой разговор, что среди людей дебилов хватает и они могут воспитывать пса, скажем так, "по-своему".
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07Да ну? Взаправду? Я так не считаю.
Логическая связь между утверждением:
отсутствует.
otar07А где я говорил про СЛУЖЕБНЫХ собак?
На практике без хозяина способны Действовать единицы служебных собак, эдакие бриллианты в куче дерьма 😊 . Обучить самостоятельной работе на объекте увы невозможно никакими дрессировками. Смелость - к сожалению это свойство характера, как и у человека. Вязки таких собак расписаны надолго, а щенки улетают зачастую до положенных 2-х месяцев.
Я, вообще-то, здесь говорю, во-первых, про уличных собак, во-вторых - про собак с хозяевами.
И те, и другие, порой бросались на меня. Причём "хозяйские" бросались куда чаще (уличные, как правило, наверное что-то чувствовали). При этом никаких команд от своих хозяев они, собаки, не получали. Ну так что - мне начать считать, что собаки не способны действовать без хозяина? Т.е., опровергнуть свой личный опыт? Нет, я, пожалуй, своему опыту доверяю больше.
KazbichПонимаете - когда на меня на улице бросается собака - мне, если честно, глубоко пофиг, кто и как её воспитывал (если воспитывал). Потому что ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС на меня бросается ИМЕННО СОБАКА. Причем - без прямого приказа своего хозяина, ибо хозяин/хозяйка просто стоит в сторонке и корманды "фас" не отдавал. ВОт табуретки на меня ни разу не бросались. А собаки - бросались. Поэтому я и говорю - собака, в отличие от табуретки, обладает собственным мышлением и волей. Т.е., по собственной инициативе может атаковать. Ну а какая у собаки при этом "мотивация" - мне глубоко пофиг. Я не собираюсь выяснять, ПОЧЕМУ пёсик решил, что он может нападать на мирно идущего человека. Я считаю, что если пёсик таки решил атаковать человека - пёсику нужно преподать максимально доходчивый для пёсика урок, который наглядно б ему объяснил, что не надо бы в дальнейшем совершать таких действий. Ну, по мере сил и возможностей, конечно.
Воспитание собаки человеком (не обязатьельно только хозяевами, но при контактах с совершенно посторонними людьми) часто идёт вразрез с исходными собачьими инстинктами. А вообще никак не воспитывавшаяся собака - это именно "одичавшая", а не "одомашненная".
Поэтому вся эта "собачья психология" мне глубоко безразлична. Есть биообъект, который на меня нападает. А мне нужно защищаться - в той или иной степени. Вот и всё, вот и весь расклад.
Прагматик-присоединяюсь!!!!!!!!!!
Да, хоть толпа беременных женщин-если, я вижу, что речь идёт о реальной угрозе моей жизни-мне всё равно!Адекватный и возможно жёсткий ответ!!!
А вот тренировали, собачку или нет-ну, типа пофиг, это зря!!!Тренированные намнооого опасней!!!)))))))))))
otar07Не путайте "служебных" с "норными". Не встречал ещё ни одну норную, которая бы стала выскакивать из норы и ждать команд своего хозяина на последующие действия 😀. "Служебные" - у них практически у всех собственная "инициатива" отбивается ещё в самом начале процесса дрессировки 😞. А "норная", перед тем как выполнить команду хозяина "на поверхности" - ещё подумает "а оно мне надо, или лучше "ну его нах" 😊". В ситуациях совсем "дебильных" (по "понятиям" норной собаки) командах - может просто встать на месте и покрутить пальцем у виска - "Хозяин, ты чего, совсем сбрендил - может быть тебе нехорошо, может быть тебе "Скорую" вызвать?" 😊 😊 😊.
На практике без хозяина способны Действовать единицы служебных собак, эдакие бриллианты в куче дерьма . Обучить самостоятельной работе на объекте увы невозможно никакими дрессировками.
PragmatikМне тоже глубоко перпендикулярно, именно в ситуации РЕАЛЬНОГО нападения - собака там будет, ЛТН или какой-то перепивший до "белочки" москвич - я банально воспользуюсь баллончиками, ботинками с металлическими вставками, если и это не поможет - фолдерами. Всё это у меня есть, лежит по карманам (или носится на ногах).
Понимаете - когда на меня на улице бросается собака - мне, если честно, глубоко пофиг, кто и как её воспитывал (если воспитывал). Потому что ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС на меня бросается ИМЕННО СОБАКА.
Поверьте, в подобных ситуациях мне будут абсолютно неинтересны ни регистрация нападавшего, ни порода собаки, ни имя и отчество хозяина той собаки - буду банально заливать глаза и больно-больно (3.14)здить ногами (а если это тоже не поможет - увы, просто банально "резать").
Не мы такие - жизнь такая...
Kazbich
Не путайте "служебных" с "норными". Не встречал ещё ни одну норную, которая бы стала выскакивать из норы и ждать команд своего хозяина на последующие действия . "Служебные" - у них практически у всех собственная "инициатива" отбивается ещё в самом начале процесса дрессировки . А "норная", перед тем как выполнить команду хозяина "на поверхности" - ещё подумает "а оно мне надо, или лучше "ну его нах" ". В ситуациях совсем "дебильных" (по "понятиям" норной собаки) командах - может просто встать на месте и покрутить пальцем у виска - "Хозяин, ты чего, совсем сбрендил - может быть тебе нехорошо, может быть тебе "Скорую" вызвать?" .
Разница есть мизерная:
Служебную тренируют ОКД + ЗКС, КС или другие спец дисциплины МЧСовское спасение на воде или следовая для мусарни.
Охотничью тренирую ОКД + притравочная станция + практика по лесу.
Так вот: курс ОбщийКурсДрессировки какбэ подразумевает послушность и контроль собаки хозяином. Какбэ опятьже 😊 Все владедцы собак должны проходить ОКД. Но слава яйцам все бьют болт на предписания не отмененные с РСФСР и имеем то - что имеем. Хозяева плюют на законы (поводки, намордники, выгул), а их собаки плюют на своих хозяев. Как там у классика: "Разруха в головах."
А есть еще курс для владельцев-даунов УправляемаяГородскаяСобака он намного легче по выполнению.
На надо очеловечивать собак. (хотя этого иногда хочется) Это путь регресса и потери породных качеств.
Да спешали для Вас: Думать собака должна только в единственном случае: переход горной реки. Все. Во всех остальных случаях она выполняет команды. И пофигу кто ее проводник: охотник с двустволкой или девочка 22-х лет гуляющая в парке. Порода собаки всего лишь помощь искуственного отбора для лучшего выполнения узких задач. Про количество деревенских дворняг помогающих в охоте вообще помолчать можно. Думаете немка битую утку вам не принесет, еще как принесет, да вот только спаниель сделает это лучше.
Так вот еще раз - выполнение команд человека собакой делает пару человек-собака симбиотической, появляется причина кормить эту самую собаку. Иначе получаем паразитизм, нахлебничество доступное лишь городскому жителю.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
PragmatikУличные собаки безопасны за исключением инвалидов, беременных женщин, малолетних детей, пьяных тем или иным способом 😊. Для групп граждан, которых родные без присмотра оставлять не должны.
А где я говорил про СЛУЖЕБНЫХ собак?
Я, вообще-то, здесь говорю, во-первых, про уличных собак, во-вторых - про собак с хозяевами.
И те, и другие, порой бросались на меня. Причём "хозяйские" бросались куда чаще (уличные, как правило, наверное что-то чувствовали). При этом никаких команд от своих хозяев они, собаки, не получали. Ну так что - мне начать считать, что собаки не способны действовать без хозяина? Т.е., опровергнуть свой личный опыт? Нет, я, пожалуй, своему опыту доверяю больше.
По домашним. Про КС и ЗКС молчу, предположим у нас неслужебка. Обучение ОКД обычно начинается с 4 месяцев, собака даже крупная еще не опасна. Если кратко то атака без команды это несданное ОКД. Еще короче мочить хозов тем или иным способом, мешает этому неадекватная соба, мочить ее. Куча способов по псу от камня до ГБ или палки, мы же о служебниках речи не ведем, трудностей не возникнет.
otar07Норная работает полностью "автономно" (в самой норе никакие команды не прокатывают). В отличии даже от тех же самых гончих и прочих охотничьих аналогичного назначения.
Охотничью тренирую ОКД + притравочная станция + практика по лесу.
otar07Тех, которым хватит камня или палки - банально "тормозятся" даже "невербальым" внушением 😊, в самом крайнем случае - проникновенным искренним матом 😛. Могу заметить, что даже без какой-либо привязки к габариту и весу подобных собак.
Куча способов по псу от камня до ГБ или палки
С приобретением мангала в гараж ситуация с крупными бродячими стала налаживатся.
KazbichКак я в своей норе буду обороняться от норной собаки ума не приложу, надеюсь бог милует 😊 По сути у вас 100% собак - рабочие встречались? В нору то, мягко говоря, не все лезут. 😛
Норная работает полностью "автономно" (в самой норе никакие команды не прокатывают). В отличии даже от тех же самых гончих и прочих охотничьих аналогичного назначения.
З.Ы. Ветеринарная байка, как на прогулке в лесу две таксы найдя выходы брошеной норы туда полезли и друг друга заинвалидили 😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07Как многолетний владелец ротвейлеров - просто промолчу, тИАРЕтеги. 😊 Ибо при любом ОКД сука ротвейлера, например, сама выбирает цель и сама, в соответствии с с заложенными в нее воспитанием и приоритетами, работает. Если в семье дети на первом месте, ротвейлерша будет защищать детей как своих щенков. Пох ей на ваше ОКД. Господа хорошие, вы смешали в кучу нормальную собаку, отрабатывающую свой хлеб, с собаками, которые при диком проживании бросаются на людей. Если моя собака на моем участке кого-то порвала, это проблемы покусанного, да пусть хоть сдохнет, мудак. Если же человек стал жертвой нападения собаки на улице - их (собак) надо истреблять. А хозяина лечить штрафами нечеловеческими. И все.
По домашним. Про КС и ЗКС молчу, предположим у нас неслужебка. Обучение ОКД обычно начинается с 4 месяцев, собака даже крупная еще не опасна. Если кратко то атака без команды это несданное ОКД
ПС перечитал написанное. Слова " их (собак) надо истреблять." прошу считать написанными в горячке и не учитывать 😊 Истреблять предлагаю вовсе не собак, а тех кто перелез через забор.
otar07Так ведь норные и на улице тоже ходят 😊.
Как я в своей норе буду обороняться от норной собаки ума не приложу, надеюсь бог милует
А "бродячая такса" 😊 у моих родственников целый год в деревне прожила.
otar07Люблю оптимистов.
Уличные собаки безопасны за исключением инвалидов, беременных женщин, малолетних детей, пьяных тем или иным способом 😊. Для групп граждан, которых родные без присмотра оставлять не должны.
Только вот жизнь говорит обратное. Уличные собаки, когда в стае - ОЧЕНЬ опасны. Случаев, когда они загрызали тех же детей - имеется, все на слуху.
otar07Вы всё говорите для ИДЕАЛЬНЫХ собак и ИДЕАЛЬНЫХ хозяев.
По домашним. Про КС и ЗКС молчу, предположим у нас неслужебка. Обучение ОКД обычно начинается с 4 месяцев, собака даже крупная еще не опасна. Если кратко то атака без команды это несданное ОКД. Еще короче мочить хозов тем или иным способом, мешает этому неадекватная соба, мочить ее. Куча способов по псу от камня до ГБ или палки, мы же о служебниках речи не ведем, трудностей не возникнет.
Я готов поспорить на коньяк, что поголовное большинство собак, которых выгуливают на нашем пустырьке - они и близко не знают, что такое ОКД, ЗКС. Потому что - не для того покупались своими владельцами.
СтасВо, вот хорошо мужчина сказал, душевно и по делу! 😊
Как многолетний владелец ротвейлеров - просто промолчу, тИАРЕтеги. 😊 Ибо при любом ОКД сука ротвейлера, например, сама выбирает цель и сама, в соответствии с с заложенными в нее воспитанием и приоритетами, работает. Если в семье дети на первом месте, ротвейлерша будет защищать детей как своих щенков. Пох ей на ваше ОКД. Господа хорошие, вы смешали в кучу нормальную собаку, отрабатывающую свой хлеб, с собаками, которые при диком проживании бросаются на людей. Если моя собака на моем участке кого-то порвала, это проблемы покусанного, да пусть хоть сдохнет, мудак. Если же человек стал жертвой нападения собаки на улице - их (собак) надо истреблять. А хозяина лечить штрафами нечеловеческими. И все.
ПС перечитал написанное. Слова " их (собак) надо истреблять." прошу считать написанными в горячке и не учитывать 😊 Истреблять предлагаю вовсе не собак, а тех кто перелез через забор.
Kazbich
Так ведь норные и на улице тоже ходят 😊.А "бродячая такса" 😊 у моих родственников целый год в деревне прожила.
Во-во. А раз ходят по улицам - то и потомство порой оставляют. Т.е., передают гены. А в генах и заложено - и воспитаниё, и жизненный опыт, и ещё много чего. А потом вот так появляются уличные псы, которые соображают так, как от них и не ждешь.
У наших соседей сучка таксы осталась на минуту-другую одна на улице возле магазина - и бац - лишилась девственности.
Дядя Ганс
Вообще то одичавшим, бездомным собакам не место в городах и населённых пунктах.Они представляют угрозу для людей и пора уже поступать с этой угрозой например как в той же Германии, где эти животные подлежат отлову, двухнедельному содержанию в специальном заведении и последующем усыплении...
В той же Германии средства выделяются, но не разворовываются. У нас сие нереально. Если бы вы знали, какие там суммы крутятся... именно на отлов и стерилизацию. Но сан.-гиг. чиновникам проще дать карт-бланш отловщикам, которые их тупо забивают на шкуры-мясо. И все довольны...
В городах опасны не те шавки, которых подкармливают сердобольные чоканушки-бабуськи. Эти то как-раз живут на определенных территориях и никого пришлых не пускают. Они знают, кто из людей во дворе или стоянке местный, а кто чужой. Детей знают в лицо.
Но вот млять одним прекрасным утром некто истерично добивается приезда ловцов собак. Те зачищают район, истеричка довольна. А потом на пустую территорию заходят пришлые собаки, которых ранее гоняли местные. И начинается трудный процесс адаптации. Пришлые агрессивны и трусливы. Вот они то как-раз и опасны - облаивают и кусают живущих там. Пока их потомство привыкнет и станет дружелюбно-сервильным, фиг знает...
В Турции, как ни странно, нормальное отношение к бродячим (вернее, местным бесхозным) собакам. А ведь муслимская страна, где собака - нчистое животное. Ходят себе лениво, валяются на солнышке на тротуарах. В ошейниках ВСЕ поголовно.
Живущие ВОЗЛЕ населенных пунктов стаи, те да, сцуко опасные... Их надо тупо отстреливать. Благо, менты редко патрулируют стихийные свалки. Идеальный тренировочный объект спортивной охоты. Разделы про гладкую пулю и картечь рулят...
B0RN in the USSR
В городах опасны не те шавки, которых подкармливают сердобольные чоканушки-бабуськи. Эти то как-раз живут на определенных территориях и никого пришлых не пускают. Они знают, кто из людей во дворе или стоянке местный, а кто чужой. Детей знают в лицо.
А вы тоже оптимист. Только как правило в реальной жизни собаки защищают себя и свою территорию, а не каких то местных жильцов или чьих то детишек.
PragmatikИменно не для того. Причём, в большинстве случаев там такие собаки, от которых даже при сданном на отлично экзамену по ЗКС - в реальной ситуации просто по самим ТТХ проку будет практически ноль.
поголовное большинство собак, которых выгуливают на нашем пустырьке - они и близко не знают, что такое ОКД, ЗКС. Потому что - не для того покупались своими владельцами.
ermacИменно.
в реальной жизни собаки защищают себя и свою территорию
ermacК местным жильцам и детишкам они относятся как к неизбежному, но меньшему злу на "своей" 😊 территории.
а не каких то местных жильцов или чьих то детишек.
B0RN in the USSRВ Мексике ещё интереснее:
В Турции, как ни странно, нормальное отношение к бродячим (вернее, местным бесхозным) собакам. А ведь муслимская страна, где собака - нечистое животное.
http://top.rbc.ru/society/12/01/2013/840032.shtml
Мексиканцы потребовали отпустить собак, обвиняемых в убийстве людей
В Мексике 11 января прошла демонстрация защитников животных, потребовавших отпустить на волю 25 бродячих собак, предположительно причастных к гибели 5 человек. В акции приняли участие представители 60 организаций, оказывающих помощь братьям нашим меньшим.
Собравшиеся скандировали "свободу псам", "нет облавам на собак", "животные - не преступники, это полицейские не умеют работать", сообщает издание El Sol de Mexico.
Незадолго до начала митинга на свободу выпустили 25 собак, в организмах которых не обнаружили следов употребления мяса. Вместе с тем, еще 30 животных остаются в неволе на время, пока продолжается обследование.
Борцы за права животных требуют того, чтобы периодические "поимки" собак были полностью прекращены. Мнение, что в результате нападения псов погибли люди, в "зеленых" организациях считают абсурдом.
"На улицах множество представителей криминала, совершающих преступления, а наше внимание хотят отвлечь на собак", - заявил один из собравшихся. Вместе с тем, по мнению зоозащитников, заслуживает осуждения тот факт, что собак перевозили в Центр профилактики бешенства в неподходящих для этого машинах.
Нападения собак на людей - часть повседневной действительности в Мексике. Согласно данным издания El Universal, каждый час с агрессией псов сталкиваются 8 жителей столицы страны.
12 января 2013 г.
B0RN in the USSRВ Турции собаку, укусившую прохожего, аннулируют мгновенно и без воплей о гуманности. Вот путем искусственного отбора и получились никому не мешающие собаки 😊 А мы вот наконец окончательно разрулили ситуацию с бродячими на даче: последний кобелек месяцев восьми нашел приют у сторожа нашего товарищества, ростом уже как крупная немка, умный, остальные ушли в страну вечной охоты. Сторож взял на себя обязанности по истреблению пришлых и воспитанию своего помощника. Мы все, жители СНТ, обеспечиваем кормом собаку и боеприпасом сторожа. Все жители СНТ, имеющие отношение к силовым структурам общались с участковым нашим и его начальством, доводя до них важность защиты граждан от опасных животных 😊 Ждем весны и будем посмотреть.
В Турции, как ни странно, нормальное отношение к бродячим (вернее, местным бесхозным) собакам. А ведь муслимская страна, где собака - нчистое животное. Ходят себе лениво, валяются на солнышке на тротуарах. В ошейниках ВСЕ поголовно.
ПС: специально для защитников бродячих собак - девочка, покусанная в прошлом году 5,5-ти лет от роду перенесла две операции на порванном сухожилии и пока хромает. А она занималась уже 1.5 года гимнастикой и весьма успешно. Так что если хотите про гуманность поговорить - приезжайте и ее родителям и ей расскажите.
читайте Конституцию России
человек главнее всего
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.
Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...
Наверное всё-таки по обстоятельствам.
И по характеристикам инструмента.
И главное - по навыкам к этим инструментам.
В городе в мирное время - при риске тупой-собаки-тупого-хозяина ... нож актуальней и компактней (законней)
В условиях БП просто нападение? Не представляю...
Либо натравили специально, либо это будет уже стая одичавших...
В первом случае - нож нормально.
Во втором - чо-нить подлинномерней...
П.С.
Но главное всё-таки это не инструмент, а навык.
Подбирать инструмент надо тоже по навыку.
ИнициаторУ мачете никакого останавливающего действия, секущие удары остановят дворнягу на 100%, конечно. Но если иметь ввиду амстаффа например, отрубленное ухо его может и не остановить... Телескоп вне закона вроде? Нож - специфичные навыки нужны и подпустить, дать наброситься на себя, ИМХО трудно это, только как последний шанс. Голосую за черенок от лопаты, отличная вещь!
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.
Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...
Черенок сработает на охотящихся дворняг.
На атакующего кафказца или вротфеллера - первые два удара могут не оказать никакого останавливающего (щерсть+жыр+мясо)
А первые 1-1,5 секунды - главные.
Не успел - можешь насладиться всеми травматическими букетами.
С обученными бойцовскими всё таки нож. Хороший нож.
Ну и навык . А без навыка и огнестрел бесполезен.
По навыкам могу дать кусочек семинара про собак...
П.С.
Мачета может быть вполне пригодной, но тоже нужен навык и выбор манёвренной мачеты.
Потому, что остановит чёткое попадание по голове или шее (что выполнить на скорости прыжка 30-40км/ч оччень сложно.
ИнициаторУ меня есть мачете и навык рубки - ветки рублю на даче, ивняк у меня на участке растет, неистребимый сорняк. Рубануть прыгнувшую на меня собаку не вопрос. Только вот удар всего один. И череп хрен прорубишь, движение цели мешает, шерсть очень хорошо гасит удар, шкура у собаки по костяку проскальзывает, а мачете - не топор ни разу. Итог - рассечение на башке, поуотрубленный скальп вместе с ухом. В ветлечебнице наложили пару швов и все. Немецкая овчарка после такого сдулась мгновенно и более к нападению навсегда непригодна: увидев в руках у человека палку обоссывается и убегает. Но она осталась жива после удара во всю силу! Будь на ее месте питбуль - мне настала бы жопа 😞 И вообще сила мачете сильно преувеличена, ИМХО. Та же сабля, но маленький вес все портит, колющие свойства тоже ни в дугу.
Мачета может быть вполне пригодной, но тоже нужен навык и выбор манёвренной мачеты.
ИнициаторЯ б однозначно выбрал дрын. Нож - оружие самого ближнего боя. Но, если до него дойдёт - я не уверен, что сдюжу с ножом против нескольких одновременно атакующих собак. Нет такой подготовки. Да и воткнуть ножык в живую биоцель - это... как-то я не то чтоб пацифист, но дрыном вдоль хребта - мне морально проще. 😊 "Телескоп" - да, неплохо, но давно не встречал в продаже, а спецом искать лень. А вот дрын - самое наше пролетарское орудиё. 😊 Позволяет держать несколько тварей на расстоянии. Я человек мирный, тихий, мне вполне достаточно, если зверушки попросту убегут восвояси.
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...
Но тут проблема - ходить на работу с черенком от лопаты как-то того... Не гармонирует ни с костюмом, ни с джинсами. 😊
Инициатор
Черенок сработает на охотящихся дворняг.
На атакующего кафказца или вротфеллера - первые два удара могут не оказать никакого останавливающего (щерсть+жыр+мясо)
А первые 1-1,5 секунды - главные.
Не успел - можешь насладиться всеми травматическими букетами.
Не знаю. Я дрын (он же черенок) прежде всего планирую использовать не как "ушибательное", а именно как "отгонятельное" оружие. Плюс - как предмет, позволяющий держать зверюшку на дистанции. Всё же, подозреваю, что далеко не всякая большая собака полетит в атаку до конца, невзирая на оглобельку в руках человека. Хотя, конечно, это мои теоретические размышления, бо реальных схваток с очень большими собаками не имел, слава Богу (тьфу-тьфу-тьфу).
PragmatikТросточку. Вплоть до банальной медицинской стеклопластиковой "усиленой" (которая с наружным диаметром порядка 20 мм). Ну можно в неё ещё и самодельный наконечник, чуть потяжелее штатного.
Но тут проблема - ходить на работу счеренком от лопаты как-то того... Не гармонирует ни с костюмом, ни с джинсами.
B0RN in the USSR, не соглашусь. Мне глубоко наплевать, что бездомные собаки защищают свою территорию, кормовую базу, течную или щенную суку, если это хоть теоретически опасно для челоаека, то зверьё должно уничтожаться. Приспичет мне по делам, да хоть из праздной прихоти совершить вояж в другой конец города и в общественное место, где меня "не знают" прикормленные кабыздохи и что собственно мне делать, восторгаться их решимостью защищать своё место под солнцем или скорбеть над драными штанами... Нет, не знаю как кому, но по мне дрыном про меж ушей, связанной картечью в брюхо и т.п. и т.д. Тоже и в отношении хозяйских собак, спущенная с поводка и без надетого ошейника, приравнивается к бездомной со всеми вытекающими + нерадивому засранцу хорошенький штраф, а то и уголовное наказание в случае причинённого вреда.
i7semsне верю
читайте Конституцию России
человек главнее всего
otar07Вам имя назвать? Или сами вспомните? 😊
не верю
Kazbich
Тросточку. Вплоть до банальной медицинской стеклопластиковой "усиленой" (которая с наружным диаметром порядка 20 мм). Ну можно в неё ещё и самодельный наконечник, чуть потяжелее штатного.
Да думал уже. 😊 Я нонче на заводе работаю. В нашенской промзоне чувака в джинсах и кроссовках, но с тросточкой, менты обшмонают раньше, чем слоняющихся гастеров. 😊 Бо тросточка не очень феншуйно подходит к той одёже, в которой у нас шастают по нашей промзоне.
А так - да, офигенная штука эта тросточка. Даже безо всякого клинка. 😊
PragmatikАльпинистские ледорубы подобного вида - рекомендовать не рискну:
В нашенской промзоне чувака в джинсах и кроссовках, но с тросточкой, менты обшмонают раньше, чем слоняющихся гастеров.
http://images.yandex.ru/yandse...te=&wp=&recent=
От внешнего вида некоторых моделей - не то что собаки - даже СП с автоматами застремаются подходить 😊.
Какая прелесть!!! 😊))))
Вот это тросточка - всем тросточкам тросточка. 😊))))
Кстати, она и в Мексике - тросточка. 😊
Блин!!!Не сдаются пытливые умы!!!
И, чем мы только её не пробовали...)))))))))))))))))))))
Заточенный веер????
Если на вас летит собака бойцовая, то никакая мачете не рулит. Они выведены для того, чтобы долго не вырубаться и не замечать боль, даже от порезов и уколов. Т.е. она вцепляется и рвет, а у человека есть секунды, пока не вырубится от болевого шока. Вопрос - что делать? Отдать ей левую руку, замотанныю в куртку, а правой бить концетрированно в нос? Вцепляются они в ногу, например, есть время на то, чтобы ножом отделить ей шейные позвонки и как это сделать, нагнувшись?
Служебные также специфичны, хватают ту руку, в которой оружие.
B0RN in the USSRА если оружие в каждой руке? Кхм, у собаки может запросто возникнуть когнитивный диссонанс 😊. И никто не мешает носить по разным карманам пару фолдеров 😛.
Служебные также специфичны, хватают ту руку, в которой оружие.
B0RN in the USSRУчитывая реальные, а не "мифические" размеры и вес бультерьеров и питбулей - у и пусть себе летит 😊. От хорошего пинка - боль, возможно, вообще не почувствует, а с "траектории" точно пойдёт ощутимо в сторону.
Если на вас летит собака бойцовая, то никакая мачете не рулит.
Тем более, что бойцовые "генетически" обучены драться с собаками, а не уворачиватья от пинков.
Да и сама агрессивность "бойцовых" пород к людям (ну кроме маленьких детей, которых они порой совершенно искренне путают с собаками) - скажем мягко, сильно преувеличена. Ну а "неадекватные" экземпляры можно встретить даже среди болонок (причём, среди различных пород "карманно-сумочного" 😊 формата - порой даже чаще).
KazbichПитбуль, сука такая, прыгучий как мячик. И шустрый, многие пытавшиеся пнуть оказывались схвачены за пинательную ногу и свалены на землю.
От хорошего пинка - боль, возможно, вообще не почувствует, а с "траектории" точно пойдёт ощутимо в сторону.
Да и сама агрессивность "бойцовых" пород к людям ... преувеличена.Агрессивность любой собаки зависит от степени адекватности ее хозяина. Если он урод, то его собака опаснее любого бродячего кабыздоха, которого жизнь научила не связываться с человеком.
СтасПонятно, что попасть сложнее, чем по сенбернару 😊. Хотя, прыгучесть чёрный терьеров тоже видел - ода подружка моего "декоративного" во дворе сразу четыремя лапами от него отпрыгивала, задней мне на ногу влетела. Как говорится - хорошо, что не каблуком 😊 и хорошо, что в ботинке металлическая вставка в мыске была.
Питбуль, сука такая, прыгучий как мячик. И шустрый
Но тут проблема - ходить на работу счеренком от лопаты как-то того... Не гармонирует ни с костюмом, ни с джинсами.
Сделайте себе обычную рейку из плотного дерева.
Лучше из дуба.
Человек, несущий рейку - нормально смотрится в любом прикиде (кроме фрака).
Инициатор
Сделайте себе обычную рейку из плотного дерева.
Лучше из дуба.
Человек, несущий рейку - нормально смотрится в любом прикиде (кроме фрака).
Хорошая идея, спасибо!
Ну а фрака у меня пока что нету. Чо ж я буду, весь такой во фраке, гастарбайтеров у нас в промзоне пугать. Я лучше по-нашему, по-простому. 😊
PragmatikОтработай имитацию легкой хромоты, что в нашем с тобой возрасте уже естественно, увы 😀, и тросточка вполне гармонично впишется.
Бо тросточка не очень феншуйно подходит к той одёже, в которой у нас шастают по нашей промзоне.
Кстати, я пару лет назад сходил в полугорную пешку, у нас тут по Уралу. В походе мне буквально навязали треккинговую палку (до этого никогда ничем подобным не пользовался). Дык блин, такая удобная штука оказалась, и так я к ней привык за поход, что всерьез начал раздумывать о какой-нить винтажной тросточке на постоянку для города.
Прохожий_007Главное, не перепутать при проезжающем экипаже ППС, на какую ногу типа хромаешь. 😊))))
Отработай имитацию легкой хромоты, что в нашем с тобой возрасте уже естественно, увы 😀, и тросточка вполне гармонично впишется.
Прохожий_007Нутк! Радиомонтажнику не хватает третьей руки. А пешеходу - третьей ноги. 😊))) Я вона с работы хожу, у нас гололёд такой, шопесец.
Кстати, я пару лет назад сходил в полугорную пешку, у нас тут по Уралу. В походе мне буквально навязали треккинговую палку (до этого никогда ничем подобным не пользовался). Дык блин, такая удобная штука оказалась, и так я к ней привык за поход, что всерьез начал раздумывать о какой-нить винтажной тросточке на постоянку для города.
По тросточкам - встречал как-то конторку, у них тростей разных мильён, на все вкусы и кошельки. Если надо, я поищу ссылочку.
А, во, Слав, нашОл:
http://www.edoart.ru/Trosti_dlja_hodby_ceny.htm
Выбирайте, мужчина! 😊
PragmatikПоищи, если не лениво.
Если надо, я поищу ссылочку.
Как альтернатива тросточке - пластиковая (именно пластиковая, а не металлопластовая) армированная водопроводная труба полипропиленовая диаметром 25 или 32мм. Длина по вкусу. Отмазон железный - в хозяйстве нужна.
Плюсы такой трубы - ее невозможно сломать в принципе, и она относительно легкая для маневренной "работы".
Уже нашОл, Слав, смотри чуть выше. 😊
Ага, пасибо! Серебряный Орел хорош, но и ценник нифигассе...
Вспомнилось 😊
"- Он что, хромой? - спросил я Жеглова. - Ну да! Ты с ним побегай наперегонки! Он трость для понту носит, солидности добирает!"(с)
Плюсы такой трубы - ее невозможно сломать в принципе
Ну... я бы сказал осторожней - её очень сложно сломать...
П.С.
У нас регулярно ломаются и выкрашиваются.
П.П.С.
По тросточкам и трекинговым палкам - ребят - это всё мимо.
Слишком мало весу.
Если надо боевую трость (которой можно хоть что-то сделать) надо мастрячить или заказывать самому...
П.П.П.С.
Но проще рейку или металлический пруток в газете.
Так же инструменты можно заложить в ключевые места ежедневного маршрута (кусты в парке, угол дома, чепыжник возле работы... и так далее)
Надо - быстренько рванул и вооружился.
По тросточкам и трекинговым палкам - ребят - это всё мимо.По трекинговым палкам не знаю, а вот у тросточки набалдашник может быть очень не малого весу.
Слишком мало весу.
Чревато.
Удар набалдашником с удержанием за конически сужающийся конец гладкой палочки... я бы не рисковал без насечки и темляка...
(Чебурашка, а ты молоток не упустишь?)
Чревато.Дык понятно, "везде нужна сноровка, закалка. тренировка"(с)
ИнициаторУ тросточки, предназначенной не только чтобы на нее опираться, можно и нижний конец утяжелить. Например нержавеющую трубку сантиметров 15 длиной на половину длины насадить на палку а нижнюю половину свинцом залить.
Удар набалдашником с удержанием за конически сужающийся конец гладкой палочки
Весьма увесисто получится, с учетом "плеча" длины тросточки.
Можно-то можно.
Только с декоративными деревянными тростями - такой фигнёй заниматься не рационально.
С тонкостенными алюминиевыми - заливать свинцом - погнётся при первом ударе... при втором сломается.
И уж если заниматься саморучными гимороями, так проще изначально сделать нормальный инструмент.
можно и нижний конец утяжелить.Не стоит. Нижний конец для тычка, должен быть легким для лучшей управляемости (рапира).
Про трости все давно придумано до нас.
ИнициаторТоже об этом думал.
Слишком мало весу.
ИнициаторЯ так по молодости лет дубинку раздвижную носил. 😊 Удобно! Идёшь, а хреновина уже в руке и практически на "боевом взводе". 😊
Но проще рейку или металлический пруток в газете.
HarryAКому как - но тяжелый набалдашник сильно влияет на траекторию движения, есть инерция разгона и инерция торможения. Поэтому мне и не нравятся палки с набалдашниками и бейсбольные биты - инерция, блин... А те же боккены - любо-дорого (хоть я ими и работал бы чиста-па-русски, как оглоблей, т.е., раззудись, плечо, разойдись, падлы) 😊
По трекинговым палкам не знаю, а вот у тросточки набалдашник может быть очень не малого весу.
http://www.youtube.com/watch?v=Dy3SUlQ21rk
http://www.youtube.com/watch?v=EJvLNkFzblQ
Вроде такие палочки продают.
через ебей правда.
Инициатор
По теме задумывался... и так и не решил - чо же лучше.Мачета, телескоп или нож... или черенок от лопаты...
Наверное всё-таки по обстоятельствам.
И по характеристикам инструмента.
И главное - по навыкам к этим инструментам.
В городе - нож.
Нож все -таки средство не защиты, а последнего шанса если нет ничего более другого, просто он с собой, а черенка от лопаты обычно нет, если сами на маршруте не за прячете (найдут и украдут, кстати)
Если ПОДБИРАТЬ, зная, что могут напасть, то нож - то тут причем? Разве что взять как дополнительное оружие Кондрат -17 или там -30 😛
Из бюджетных Кукри от Викинга, самый большой, 12-дюймовый - наверное, будет самым грозным оружием, но только для его успешного использования, чтобы с одного удара отрубить голову, или хотя бы повредить шейный отдел позвоночника, нужна силушка и сноровка Инициатора 😛
Вообще, нож это уже Close Combat, что чревато серьезными травмами, даже если удастся победить, я бы не рекомендовал это офисным работникам 😛
Чертенок от лопаты он может держать на дистанции и быть засунутым в пасть зверя, что на три порядка лучше, чем рука, объема где его взять, когда началось 😊
Лучше все же сразу выстрелить из имеющегося резинострела ( а он должен быть , иначе что вы вообще в палате делаете?) - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство собак, даже прошедших ЗКС, боится выстрела, а сочетание выстрел-боль крайне сильно воздействует на психику собаки, не забывайте, собака - существо на самом деле весьма нежное с психической точки зрения. Отмороженные во всю голову питбули в основном легенды СМИ, тем более что эти породы заточены под бой с собаками, а не с людьми, бродячая испугается 146%, ну 99,9999999% 😛
Не отреагируют только специально обученные, вероятность встретить какую мала, только в случае если кто-то специально натравит на вас дорогущую собаку, или Вы перелезли через чужой забор, но тогда уж подготовьтесь как следует, чтобы не ударить в грязь лицом 😀
Из ХО Эффективнее всего сабля или катана, но ходить с ней не по фен-шую 😛
Ну а из списка голосую за лопату, простую штыковую лопату, зачем черешок от лопаты, когда можно носить саму лопату??? Лопату ХО ни в жизнь ни один эксперт не признает, он же потом посмешищем будет
Если штыковая кажется большой - саперная/ пехотная. В любом магазине 500 руб - ну всяко фен- шуйнее мачете и даже кукри 😛, можно даже мирный сугубо гражданский оранжево-черный цельно металлический Фискарс - он выглядит гораздо миролюбивее в глазах СП
Палки, трости, ножи, лопаты...
На меня собаки кидались раза 3-4 из них пару раз был покусан, так вот ни разу собака не кинулась спереди.
В общем самое нужное это глаза на затылке.
На востоке Москвы стая бродячих собак загрызла мужчину
BaltInfo | 13:57:48
На востоке Москвы, в районе Метрогородок, прохожий погиб в результате нападения стаи бродячих собак. Об этом сообщил представитель столичных правоохранительных органов.
"В понедельник около 07:30 мск у железнодорожного моста во Втором Иртышском проезде было обнаружено тело 28-летнего жителя подмосковного поселка Развилки - с множественными укушенными ранами конечностей, лица и шеи. По заключению экспертов, укусы были прижизненными, а скончался потерпевший от массивной кровопотери и последовавшего переохлаждения", - рассказал журналистам страж порядка.
Кроме того, эксперты зафиксировали на месте происшествия множественные следы собачьих лап. По основной версии, стая бродячих собак около 03:00 напала на прохожего и загрызла его.
http://www.utro.ru/news/2013/01/15/1095080.shtml
----------------------
Непонятно, почему именно бродячие и именно стая? Они что, свои визитные карточки возле трупа оставили?
P.S. - в районе 2-го Иртышского проезда нет никакого железнодорожого моста. Только один маленький железнодорожный переезд.
Как сказал Станиславский " Не верю"
Они бы съели его
Михаил HORNETСкорее пьяный вломился в стаю, покусали, а он просто замерз и истек кровью.
Они бы съели его
Имел ввиду заснул по пьяни, не заметил кровопотери, умер.
а есть какой нибудь толерантный способ отпугнуть наровящих "поиграть" щенков крупных собак, а то сцуко рядом какойто бум рождаемости, эти туши как увидят радостно летят облизать и почесать зубки, просто уепать не канает, жалковато да и придётся и с тупорылым хозяевом чёйто тады решать, а это уже...
indieДостать баллончик, незлой какой-нибудь, и пшикнуть. А хозяину, чтоб не обижался, сказать что аллергия на собачью шерсть.
а есть какой нибудь толерантный способ
Садисты... купите недорогой ультразвуковой отпугиватель собак, будет вам щастье.
B0RN in the USSRМоя ротвейлерша бросалась на обладателя такого девайса, стоило ему только включить свою свистульку. Злобно и сразу. Фоксу - по херу все ультразвуки, несколько раз пробовали. ИМХО городская собака столько всяких звуков за жизнь слыхала, что ей это все фигня. Или мощность в десятки ватт надо давать, но на это карманные свистелки не рассчитаны.
купите недорогой ультразвуковой отпугиватель собак, будет вам щастье.
indieУ меня с подобными единственная проблема - когда такой "дитёнок" уже может передними лапами дотянуться именно до "цивильной" парки (сравнительно светлой). Отпечатки грязных лап потом хреново оттираются 😞. Если в камуфляже или штанах в оливе - дык и отпечатков практически не видно 😀. С учётом того, что и мой кобель порой не прочь мне по брюкам лапами отметиться - хожу в чём-то излишне светлом и марком предельно редко.
эти туши как увидят радостно летят облизать и почесать зубки
^^^^нужна силушка и сноровка Инициатора^^^^^
Какая нафиг силушка? Её давно не осталось с 1998 года.
Навык кой-какой да есть.
И понимание ситуации.
:::бейсбольные биты - инерция, блин...:::
Тут тоже многое от навыка и тактики. В инете есть ролик, где я делаю 3 удара в секунду тяжёлой бейсбиткой.. о нашёл - http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/198.html .
А для "каждый день и налегке" - надо брать аллюминиевую. Обалденная штука... скоростная и очень акцентированная в ударе. Их прдают несколько видов - от стреднестатистических габаритов до коротеньких...
А! вот и битку отыскал http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/491.html
П.С.
Вот кстати, по поводу пластиковых труб http://www.youtube.com/watch?v=tAQmLkOFHYU нормальный инструмент, мы ими тренируемся. Но если таскать короткую - то будет всё равно вопрос - чё носишь. Ну и подгружать всё равно желательно, если для боя.
::::Вроде такие палочки продают.::::
Вот "Сити-стик" выглядит вполне приятно.
Я бы купил, если бы была гарантия, что они в рекламе пять штук не переломали, пока сняли дубли краштестов...
Вполне целесообразная конструкция. С небольшим, но фиксатором на узком конце.
а на простой, но мощный свисток, если "в морду дунуть", собакены как реагируют?
Примерно так же как и люди...
Представьте, - Вы собрались скушать жареный окорочёк. И окорочёк вдруг резко свистнул...
Ох.еете, канечно, но будете есть.
Обычных собак несколько дискомфортизирует стробоскоп в фонариках. Н это в тёмное время...
А звук для атакующей собаки... пох.
(шавки уличные, конечно, шугнутся, но только раз-два, потом вернутся...)
П.С.
Всем рекомендую из опыта.
Собачий минимум - баллон - компактно, действенно и бюджетно
ИнициаторПосмотрел.Тут тоже многое от навыка и тактики. В инете есть ролик, где я делаю 3 удара в секунду тяжёлой бейсбиткой.. о нашёл - http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/198.html .
"А царь-то не настоящий!" (С) 😊))))
Коротковата бита. Кому как, конечно. Но по мне - ценность данного девайса лично для меня - под вопросом. "Палка" эта, ИМХО, слишком короткая - ну, для того, чтоб держать противника (особенно собаку) на расстоянии. При этом - она уже достаточно длинная, чтобы её можно было незаметно носить с собой. Уж лучше тогда нунчаки. Сложенные - ощутимо короче, "разложенные" - ощутимо длиннее.
Ну это по моему вкусу, конечно. Просто я человек мирный, мне бы лучше не мордобой, а, "в случае чего"- просто держать противника на дистанции. Короткая бита для этого - ИМХО, штука малопрактичная.
ИнициаторСпасибо. Надо будет попробовать как-нибудь. Но! Тот же вопрос - как носить? Для обычной сумки - не влезет, длинновато. Делать покороче - пропадёт всякий смысл в самом девайсе, ибо будет такая удлинённая явара. 😊 Носить под курткой - тогда зимой вопрос - как её из-под куртки быстро извлекать? В рукаве - не вариант, муторно.
А для "каждый день и налегке" - надо брать аллюминиевую. Обалденная штука... скоростная и очень акцентированная в ударе.
mara2107Не факт, что всегда поможет...
а я кардинально решил вопрос
Моего кобеля (45 см по холке) сегодня на полном серьёзе пытался укусить кобель чихуахуа. В прыжке и чуть ли не за плечо.
И что с таким делать? При хозяйке дать ему пика, чтоб на пару метров отлетел - как-то неудобно. Не дать пинка - так мой и на поводке успел бы дотянуться и цапнуть. Хоть в моём и всего десять Кг, но эти полтора-два Кг, размером где-то с пол-кошки - мог бы прихватить вполне ощутимо.
у меня сука . 70 см в холке . реально помогает 😊 вот с кобелём было бы сложнее ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107С суками всё замечательно, пока не попытаются сцепиться с другой сукой.
у меня сука . 70 см в холке . реально помогает вот с кобелём было бы сложнее ...
Защита собак от неадекватов:
http://www.zbulvar.ru/?c=questions&id=781
Почему возле дома на Рижском переулке бродят собаки?
Опубликовано 11.01.2013
Темы: Алексеевский
Вопрос:
Стая бродячих собак по-прежнему терроризирует жителей домов по 1-ому Рижскому переулку корпуса 1, 4 и 7. Неужели так сложно за месяц отловить собак? Подскажите, пожалуйста, адрес для обращения в вышестоящую инстанцию.
А . Г. Ситников, Алексеевский район
Ответ:
На указанной дворовой территории обитают шесть собак. Каждая собака привита, стерилизована, имеет международный ветеринарный паспорт, выданный Государственным учреждением «Московское объединение ветеринарии», Бабушкинская УВЛ. Фактов, доказывающих агрессивность поведения данных собак, не выявлено. Проведена проверка собак, признаков бешенства не установлено.
Глава управы Алексеевского района Б.В. Андреев
------------------------
Интересный момент - будто в том дворе корпусов N2 и N3 (точно таких же жилых пятиэтажек, как N1 и N4) - ну просто не существует. Хотя - вся стая обычно за ними и тусуется.
И, что самое интересное - 4 четырёхподъездные пятиэтажки, 1 двухподъездная двенадцатиэтажка. И никому собаки не мешают. Но, всё равно, найдется какой-нибудь один-единственный на весь двор долбо(2.71)б, которому кондитерский заводик с гастарбайтерами внутри двора не мешает, пункт приёма цветмета с постоянно тусующимися во дворе бомжами (особенно летом - прям-таки "сходки") - тем более. Автосервис ЛКНовский внутри двора - тоже не интересен. А собачки его, бедного, видите-ли кажный божий день "терроризируют", и как только до сих пор яйца болезному не отгрызли 😞.
пока не попытаются сцепиться с другой сукой.моя очень добрая и мирная . если на нас наезжают то достаточно вовремя снять намордник . кобели кстати тоже атакуют порой , заметил кстати - чем безобразнее и уродливее псина внешне - тем злее и агрессивнее .
p.s. когда играюсь со своей то чётко складывается представление что реально при схватке человек проигрывает в скорости и реакции = длинномер рулит (например кистень) а ещё лучше когда против собак вы работаете в двоём - со своей собакой 😊 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Pragmatik
. Но! Тот же вопрос - как носить? Для обычной сумки - не влезет, длинновато. Делать покороче - пропадёт всякий смысл в самом девайсе, ибо будет такая удлинённая явара. 😊 Носить под курткой - тогда зимой вопрос - как её из-под куртки быстро извлекать? В рукаве - не вариант, муторно.
Резинострел ЗНАЧИТЕЛЬНО короче любой дубинки и на собак действует с огромным отрывом по эффективности, к тому же с совершенно безопасного расстояния
Носится элементарно, даже самый большой типа револьвера Грозы с 6-ти дюймовым стволом всяко влезет в сумку лучше биты 😛 ( револьвер сейчас предпочтительнее, поскольку патроны резко сбавили по закону мощность и пистолеты перестали адекватно перезаряжаться на них, работают, но на грани, , а 6-ти дюймовая стальная Гроза - это еще и мощная дубинка до кучи)
Или обычная вертикальная под мышечная кобура - пришел на работу - убрал ее
Газ баллончик - ТА же проблема с дистанцией, не хочется проверять его сомнительную эффективность на дистанции в метр до укуса
Вспомните, что писал наш камрад Цербер с канадчины - злая соседская собака сожрала снег, пропитанный кассации новой смесью аж от медведя, после этого вы надеетесь на баллончик....
А собачки его, бедного, видите-ли кажный божий день "терроризируют", и как только до сих пор яйца болезному не отгрызлиа я его понимаю . бродяжки это зло . они начинают считать двор своей территорией и охранять её - если они нападут на вашу дочь пока вы будете на работе - вам потом будет весело ? я за свою собаку отвечаю лично . мы гуляем в наморднике и с поводком . кто ответит за атаку бродяжек ?? или скажите не атакуют ? так у нас в городе летом у камрада дочку в школьном дворе покусали - причём напала не одна а стаей
Резинострел ЗНАЧИТЕЛЬНО короче любой дубинки"удар" не больше , но для него разрешения не надо . по отзывам владельцев вполне так работает . а от серьёзной собаки в бешенстве вас гон..мёт не спасёт .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Если не будут считать - на той же территории будет тусоваться достаточное количество собак со складов в районе Москва-3, да и ещё откуда-нибудь набегут. Это не в теории, а на практике - в среднем раз в неделю они чужаков из двора шугают.
они начинают считать двор своей территорией и охранять её
mara2107Посмотрите, если не лень, "ЧП" по НТВ за 15.01.2013 (в онлайне здесь записано):
я за свою собаку отвечаю лично . мы гуляем в наморднике и с поводком . кто ответит за атаку бродяжек ?
http://kino-son.com/tv-chrezvy...-15-01-2013-ntv
Примерно с 10-й минуты по Питеру, как траванули домашних собак и с 16-й минуты насчёт реальной, а не "абстрактной" ответсвенности хозяев (гуманность российского суда вызывает просто слёзы умиления 😞 ). Как тому "хозяину" родственники покусаных до суда ноги и руки не переломали - даже немного странно. Кстати, в промежутке между эпизодами - ещё и лисичка в городе, на территории школы. Х.З., а ведь вполне могла бы и бешеная забежать (хотя, по конкретному случаю - вроде бы и не похоже).
Kazbichзачем вы мне такие ссылки даёте ? я зомбоящик в прошлой жизни оставил .
и вы таки думаете я буду верить словам этих журношлюх (простите за резкость)
и я таки против всех бродяжек - и со складов и промзон тоже . даже наверное особенно - эти ещё злее как правило .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
KazbichВо-во... Но "по мелочи", конечно, штука феншуйная. Правда, и возиться с ней придётся немало.
Не факт, что всегда поможет...
Kazbich
Защита собак от неадекватов:
.....Вопрос:
Стая бродячих собак по-прежнему терроризирует жителей домов по 1-ому Рижскому переулку корпуса 1, 4 и 7. Неужели так сложно за месяц отловить собак? Подскажите, пожалуйста, адрес для обращения в вышестоящую инстанцию.
А . Г. Ситников, Алексеевский районОтвет:
На указанной дворовой территории обитают шесть собак. Каждая собака привита, стерилизована, имеет международный ветеринарный паспорт, выданный Государственным учреждением «Московское объединение ветеринарии», Бабушкинская УВЛ. [b]Фактов, доказывающих агрессивность поведения данных собак, не выявлено. Проведена проверка собак, признаков бешенства не установлено.Глава управы Алексеевского района Б.В. Андреев
Я куею, уважаемая редакция... "Каждая собака привита, стерилизована, имеет международный ветеринарный паспорт, выданный Государственным учреждением «Московское объединение ветеринарии», Бабушкинская УВЛ." Они скоро бомжей всех привьют и выдадут международный паспорт. А вот на обычных жителей - болт кладут... И все в шоколаде и при бабккак - и кто прививает, и кто стерилизует, и кто выдает МЕЖДУНАРОДНЫЙ вет. паспорт. Вот именно без международного-то было и никак...
пл@ть...
KazbichНу, не всё сразу. 6 собак - а в реале, походу, их и поболее может быть - это, всё же, не пионерское звено пионэров-тимуровцев... Это реальная СТАЯ. А стая порой ведёт себя именно как стая. Т.е., до поры до времени - тихо, а потом бац - и агрессия. Бывает неоднократно, есличо.
Интересный момент - будто в том дворе корпусов N2 и N3 (точно таких же жилых пятиэтажек, как N1 и N4) - ну просто не существует. Хотя - вся стая обычно за ними и тусуется.И, что самое интересное - 4 четырёхподъездные пятиэтажки, 1 двухподъездная двенадцатиэтажка. И никому собаки не мешают. Но, всё равно, найдется какой-нибудь один-единственный на весь двор долбо(2.71)б, которому кондитерский заводик с гастарбайтерами внутри двора не мешает, пункт приёма цветмета с постоянно тусующимися во дворе бомжами (особенно летом - прям-таки "сходки") - тем более. Автосервис ЛКНовский внутри двора - тоже не интересен. А собачки его, бедного, видите-ли кажный божий день "терроризируют", и как только до сих пор яйца болезному не отгрызли .
А всё остальное... Ну, а почему претензии только к этому человеку? Ну не его это епархия - борьба с пунктом приема и сервисом... А вот то, что он ХОТЯ БЫ озаботился стаей - это хзорошо. Потому что, когда эта стая покусает ребенка - сразу взвоют толерасты: "вот, все молчали, никому дела нет"...
Михаил HORNETНебезызвестный тут собачатник Gunmen как-то рассказывал и даже фоты постил - результаты стрельбы из ОСЫ по его "хомяку". Так, синяки на корпусе собаки. И всё. Я лишь догадываюсь, что потом в реале стало со стрелкОм, вроде б его и помяли потом, и в суд подали на него. И это из ОСЫ. Резиноплюйки там бы и синяков, возможно, не оставили. Ну, углубились бы, МОЖЕТ БЫТЬ, резиновые шарики в тушку "хомяка". "Хомяк" бы и не заметил. Но стопудого - сильную собаку это НЕ ОСТАНОВИТ. А вот, почувствовав боль, что она потом сделает со стрелком? Вариантов немного, все - нефеншуйные для стрелка...Резинострел ЗНАЧИТЕЛЬНО короче любой дубинки и на собак действует с огромным отрывом по эффективности, к тому же с совершенно безопасного расстояния
Опять же, я уже говорил - благодаря поправкам ДАМа, теперь резиностреловладельцам ПОСЛЕ КАЖДОГО ВЫСТРЕЛА нузно ПО ЗАКОНУ безать отчитываться. Не сделал это - нарушил закон. Кто-то если хочет играть в рулетку с Законом - то я пас, мне таких прелестей нах не упёрлось.
Вот и получается, что резинострел - он канает против мелких шавок, но лишь усугубит дела стрелкА при серьёзной сильной собаке.
Михаил HORNETНу, так любое оружие - это не 100%. Вона в новостях периодически пишут, что полицейские высаживают в крупного барбоса пол-обоймы из ПМ - а оно ещё бегает.
Газ баллончик - ТА же проблема с дистанцией, не хочется проверять его сомнительную эффективность на дистанции в метр до укуса
Михаил HORNETНу, тут вопросов много. Что за снег, что за баллон, что за собака. И, главное - где мы и где Канада. 😊
Вспомните, что писал наш камрад Цербер с канадчины - злая соседская собака сожрала снег, пропитанный кассации новой смесью аж от медведя, после этого вы надеетесь на баллончик....
mara2107Ну по видеорепортажу непосредственно из зала суда - даже меня порядком рассмешило.
и вы таки думаете я буду верить словам этих журношлюх
mara2107На складах и промзонах есть два варианта:
и со складов и промзон тоже. даже наверное особенно - эти ещё злее как правило.
1. Охрана собаками занимается, днём держит на цепи или в вольерах, вечером выпускают на закрытую огороженую территорию. Фактически обычные функции охранно-сторожевых собак (независимо от породы и габаритов).
2. На "свободном выпасе" и именно "стаями". При этом ещё и считающие территорию "своей". Эти, порой, действительно могут быть относительно опасны.
А просто "дворовые" в "жилых" микрорайонах - обычно абсолютно адекватные псы. Другие там просто не выживают.
PragmatikСтая там именно пять, шестой сам по себе (если уже не помер от старости). Как она себя ведёт (задолго до появления у меня своего пса) - наблюдаю ЕЖЕДНЕВНО. С псом - наблюдал их и до стерилизации и после. Пол-года мой с ними цапался, как ведёт себя именно стая в качестве СТАИ - видел не раз. Сейчас, правда, нормально "притёрлись", с двумя из стаи даже нормально общается.
6 собак - а в реале, походу, их и поболее может быть - это, всё же, не пионерское звено пионэров-тимуровцев... Это реальная СТАЯ. А стая порой ведёт себя именно как стая. Т.е., до поры до времени - тихо, а потом бац - и агрессия. Бывает неоднократно, есличо.
Kazbich
Защита собак от неадекватов
Вы в доле или не в курсе? 😊 Взрослый человек вроде. Вопрос ставить, что не мешают бомжи или тандем против дворняг это как ставить вопрос: нахрена смывать сортир, если ковёр не пропылесосен.
Но и это не главное. Тема плавненько съехала в противоборство ДХ и зоошизы? А я думал тут о безопасности, первые несколько страниц интересно читать было, с примерами и теорией.
Кстати интересный случай был у моей сестры, у неё есть кобель, выглядит как в фильме "Электроник" собака-робот (ну не разбираюсь я в породах). Как-то при ругани с соседом (частные дворы) собаке показалось что хозяйку атакуют, в один прыжок оказалась около ноги мужика и вырвала кусок мяса из икры. Зрелище жуткое , у мужика болевой шок, кровища, скорая благо приехала быстро. Так что не всегда хват держит как плюс, могущие рвать как волки весьма опасны. А рвать они начинают становясь дикими, где-то смотрел по зомбоящику, что дворовые через несколько поколений меняют свой подход к атакам - с облаивания и редкими покусами за пятку до прямых атак в горло с вырыванием того что вырывается. Смутно представляю в постБП не вооружённого гражданина, потому и титановый кол штука достойная внимания, а ножи вряд-ли когда запретят.
Применение на поражение по людям, Прагматик, при самообороне, а не от собаки - где вы там так мазохистски вычитали
Ну да, собаку на месте не убивает 😛 ну битой хрен вы сделаете больше травму, разве что клинком заточенным
Придете вы такой на работу - весь в крови с головы до ног, с ножом в руках 😀, с левой руки свисает ваше мясо...
А вы попробуйте стрельните -то, даже в " разъяренную"
Она так выглядит пока на привязи гавкает да хозяин рядом
Как только вы будете с ней один на один, тут ее боевой задор резко после выстрела пропадет куда то - сами удивитесь
И часто на Вас в присутствии хозяев спускают хорошо обученных породистых собак стоимостью несколько тысяч долларов? Которые действительно не боятся выстрела и боли. Прям травят каждый день? 😀
Или у нас алабаи с кавказцами бесхозно просто на каждом газоне стаями сидят, все выжидают дичь поупитаннее?
Остальные собаки, попроще, ТОЛЬКО ВЫГЛЯДЯТ грозно, при выстреле и последующим попадании обоссутся с бросятся наутек только пятки сверкать будут
Посмотрите реальную стрельбу по собакам - после первого же выстрела, причем мимо! отмороженный на всю голову бультерьер бросил грызть несчастного старика и драпал по всему околотку
Да не, хозяин-барин, я просто дал Вам дружеский совет, основанный на 7 летнем опыте нахождения в семье двух породистых немок-овчарок (отец и сын) , прошедшими ЗКС
Хотите с дубинкой и газ баллончиком - Ваше интимное дело
Но хотя бы тогда возьмите Удар - он более дистанционный
Револьвер Гроза Р-06С - и 6 выстрелов увесистых и 20 см стали впереди Вашей руки, а уж вторую займите чем-нибудь
Pragmatikони реально ничего сделать не могут с этими собаками кроме прививки и стирилизации - если усыпят или отстреляют то это уголовная отвественность + должностное лицо получит в двойне .
Ну, так любое оружие - это не 100%. Вона в новостях периодически пишут, что полицейские высаживают в крупного барбоса пол-обоймы из ПМ - а оно ещё бегает.отстрелять пол обоймы и попасть в собаку это таки две разные вещи 😊 я не верю что если из ПМ попасть в череп любой собаке то она выживет - если конечно не со 100 метров стрелять
А просто "дворовые" в "жилых" микрорайонах - обычно абсолютно адекватные псы. Другие там просто не выживают.ой да ладно нас одна постоянно атаковала - пока я намордник не начал снимать . и не просто облаивала а кидалась укусить 😞 а моя добрая и сонная была . жильцы того подъезда стати эту собаку знают и пытаются увещевать её когда к нам пристаёт . к нам притензий нет - мы с собакой гиперадекватные 😊 😊
но таки да - это редко бывает - близко обычно не подходят агрессивные , даже стаей 😊 а добрые и адекватные без проблем подходят и играют с моей - если не бояться 😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Михаил HORNETЭто. Мож поспорим на коньячок-с? 😊))))
Применение на поражение по людям, Прагматик, при самообороне, а не от собаки - где вы там так мазохистски вычитали
Но, по старой дружбе, скажу - лучше не спорьте. 😊
На остальное отвечу чуть позже.
Ещё случай вспомнил, дело было в конце 80-х начале 90-х в Мытищах МО. Браток перелез через забор, а там кавказец (опытная натасканная сука), он назад на забор, собака его успела ухватить, напарник братка сделал выстрел с ПМа, собака отпустила одного и переключилась на стреляющего, сделав ещё два выстрела при котором пёс упал (прострелили лапу, но потом поднялся) он дал себе время забраться на забор и товарищам перетащить покусанного. Собака выжила, братки приезжали извинились (оказалось ошиблись забором). А вы про резиноплюй... серьёзного зверя он не остановит, хотя шанс есть, был же на ганзе описан случай (пару лет назад в морозы), как техкримовскими 9*19 наповал парень свалил одного из трёх кабыздохов напавших на девочку в попытках отобрать еду.
А вы про резиноплюй... серьёзного зверя он не остановит, хотя шанс есть, был же на ганзе описан случай (пару лет назад в морозы), как техкримовскими 9*19 наповал парень свалил одного из трёх кабыздохов напавших на девочку в попытках отобрать еду.по слухам случаи бывают , но если это и правда то это везенье . + не забудьте , что нынче патроны ослабленные
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
VoronnokЧастный случай - безопасность своей собаки при нападении других собак.
А я думал тут о безопасности, первые несколько страниц интересно читать было, с примерами и теорией.
Моего сравнительно серьёзно цапали раз пять:
Разок самый младший из стаи во дворе (получил хорошего пендаля по жопе). Правда, сейчас с моим прям "лепшие кореши" 😊.
Разок к ротвейлеру на поводке (в смысле - на поводке был ротвейлер) в Сокольниках знакомиться побежал - ну это мой трабл, что в том месте вёл своего без поводка, хозяин мгновенно своего оттащил.
Разок, привязаного во дворе у магазина - какие-то бомжи припёрлись во двор (в семь утра, б#ть) с метисом питбуля, без поводка и намордника. Выскочил, когда моего уже цапули (из магазиа сотрудники позвали). Если бы мой не сидел, а лежал - там бы этого метиса и порезал бы, и хрен бы его хозяин сунулся (причём, всё под видеокамерами). Но честно пообещал - ещё раз во дворе с псом увижу - пса просто зарежу. Глаза у меня были - похоже, хозяин напугался не меньше, чем мой после той драки с его псом.
И пару раз - долбо(2.71) с ВЕО без поводка и намордника (в своём дворе и в соседнем) - "ой, да мой такой прям из себя воспитаный, никого без команды не укусит". Один раз хозяин мгновенно отозвал (а я своего за поводок оттащил - он реально собирался драться, хоть вес раза в четыре меньше), а перед этим - у другого ВЕО моего, с хозяином на пару, из зубов вытаскивали 😞.
---------------
И в кого прикажете стрелять, при наличии КС, в подобной ситуации 😞 - в тех кобелей ВЕО или лучше сразу в их хозяев???
---------------
При том, что пацан прекрасно общается в районе с разными "объектовыми" (которые на "свободном выпасе"), минимум с пятью регулярно (но за пределами их территории). Именно с кобелями, и явно большими его по размеру. Про пару девок "объектовых", размером с кавказца, и "домашней" подружкой, чёрной терьерихой, в нашем дворе - это даже и не упоминаю.
Интересный момент - несколько раз заходил с ним на работу, три наших "объектовых" естественно пытались его активно гонять (разнимал отборным матом). Тут недавно встретил пару из них уже за пределами территории - совершенно спокойно с моим обнюхались, побежали дальше по своим делам.
ВЕОони такие 😊 потом когда познакомятся то дружат
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Немного ОФФ, просто по поводу аналогичного решения и с сукой - как раз та "подружка" моего кобеля во дворе. Поприставала к ней как-то стая наших дворовых кобелей. Ну девка такая тоже спокойная, даже с моим (раза в четыре её легче) играет очень аккуратно (хоть он от лёгких ударов её лапы всё-равно порой кувырком улетает 😀 ). Ну как-то достали её наши дворовые - разок их ну "очень аккуратно" потрепала, больше вообще не подходят 😊 😊 😊. Трепала бы серьёзнее - боюсь, что потом ходить не смогли бы.
ой да ладно нас одна постоянно атаковала - пока я намордник не начал снимать. и не просто облаивала а кидалась укусить а моя добрая и сонная была.
Немного ОФФ😀
такая же фигня . только у моей пока до серьёзных драк не доходит (слава богу)
p.s. а мы вообще за сейчас только трём ? а после БП без огнестрела как обороняться от стай собак ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Кстати по поводу использования сигналов охотника и ракетниц. Попросил меня шурин его собачку (немец) выгуливать пока с женой на отдых уехал. Кобель добрый, за свою жизнь никого не покусал. Вывел я его значит вечером 31 декабря, идём по лесопарку, группа людей готовит шашлык и начинает пускать фейерверк. Так вот, оказалось он петард боится и борьбу со своим страхом выбрал нетривиальную, бросался сначала на взрывы, а затем переключил внимание на самих поджигающих. Вот она сила страха, собака не знает что такое даже кусаться, но страх гонит вперёд. Это конечно исключение, но неправильно выбранные средства ситуацию могут только осложнить.
Voronnok
перелез через забор, а там кавказец (опытная натасканная сука)
Ну так о том и речь - опытная натасканная породистая собака серьезных пород НЕ испугается выстрела из резинострела и можете вообще его не доставать, хотя выстрел в раскрытую пасть способен вывести из строя даже самую большую собаку
Только, блин, не ходят такие собаки по улицам пачками, а если лезете через забор - так это другая песня
2 Прагматик
Фраза " о каждом случае применения оружия владелец оружия должен сообщать..." В контексте ст 24 Закона об оружии имеет системное толкование что нужно сообщать только при применении против ЛЮДЕЙ, так как в ЭТОЙ статье говорится только о применении отив людей в состоянии НО и КН, только именно в отношении ЛЮДЕЙ, поскольку "должно предшествовать четко выращенное предупреждение". То есть, на мой взгляд, диспозиция данной нормы не охватывает иное применение, кроме как стрельбу на поражение по людям в состоянии НО и КН
Нападение собаки - тут очень спорный вопрос, охватывается ли необходимость сообщать о ТАКОМ применении
Поскольку если по вашему, по-мазохистски прочесть эту норму, то ЛЮБОЕ применение оружия, включая стрельбу в тире - надо бежать с сообщением
Я же говорю - это мазохистское прочтение. Толковать в Вашу пользу, конечно, можно, и даже " те, кому положено", будут делать именно так, но это не правильно.
моя с с 6ти месяце на стрельбище бывает и всё равно когда взял её на охоту и товарищ неожиданно у ней над головой по уткам выстрелил - убежала . я таки не понял за утками или просто решила что мы неадекваты 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
как техкримовскими 9*19 наповал парень свалил одного из трёх кабыздохо
не показатель.
Bella Twin, an Indian girl, and her friend Dave Auger were hunting grouse near Lesser Slave Lake in northern Alberta. The only gun they had was Bella's single shot bolt action .22 rimfire rifle. They were walking a cutline that had been made for oil exploration when they saw a large grizzly following the same survey line toward them. If they ran, the bear would probably notice them and might chase, so they quietly sat down on a brush pile and hoped that the bear would pass by without trouble. But the bear came much too close, and when the big bear was only a few yards away, Bella Twin shot him in the side of the head with a .22 Long Rifle cartridge. The bear dropped, kicked and then lay still. Taking no chances, Bella went up close and fired all of the cartridges she had, seven or eight .22 Long Rifles, into the bear's head. That bear, killed in 1953, was the world record grizzly for several years and is still high in the records today.
"Grizzly Guns" by H. V. Stent
Михаил HORNETЯ не терминатор, мне травмы делать не надо. Мне б их отогнать -и ладненько. И тут бита, как раз, канает зело феншуйно. Вот только таскать её...
ну битой хрен вы сделаете больше травму, разве что клинком заточенным
Михаил HORNETОдин на один - на меня чота сабачки ре-е-едко дёргаются... 😊
А вы попробуйте стрельните -то, даже в " разъяренную"
Она так выглядит пока на привязи гавкает да хозяин рядом
Как только вы будете с ней один на один, тут ее боевой задор резко после выстрела пропадет куда то - сами удивитесь
А если дёргаются - то или дебилоиды, или серьёзные псы. Стрелять в таких с гандономёта - я не идиот. Ибо немало читал отзывов, что потом получалось... Повторю, Ганмен - собачатник знатный, мне ему не доверять - не резон.
Михаил HORNETСпецом - не спускали ни разу. А вот просто так они порой бегают, без поводка и намордника. И стаффорд на меня бросался. Стрелять в него с гандономёта - и это при том, что эта тварь не чувствительна даже к ударам полицейской резиновой дубинки - ну, я вроде б не идиёт... 😊
И часто на Вас в присутствии хозяев спускают хорошо обученных породистых собак стоимостью несколько тысяч долларов? Которые действительно не боятся выстрела и боли. Прям травят каждый день? 😀
Или у нас алабаи с кавказцами бесхозно просто на каждом газоне стаями сидят, все выжидают дичь поупитаннее?
Михаил HORNETЯ то же самое слышал и про гопников -дескать, тока покажи им "козу" - сразу ссутся и мамку зовут. Но жизнь куда пессимистичней этих рассказов...
Остальные собаки, попроще, ТОЛЬКО ВЫГЛЯДЯТ грозно, при выстреле и последующим попадании обоссутся с бросятся наутек только пятки сверкать будут
Михаил HORNETКакую "реальную стрельбу"? Когда пара утырков решает пострелять по беззащитным барбосам, а потом начинает козырять, что-де, они вот так и реальную стаю разгонят? Стаю кабздохов я и так разгоню, без стрельбы. Не раз это и проделывал у нас в промзоне. Но вот несколько серьезных псов встречал. Если они будут стаей - там будет задница.
Посмотрите реальную стрельбу по собакам - после первого же выстрела, причем мимо! отмороженный на всю голову бультерьер бросил грызть несчастного старика и драпал по всему околотку
Весь Ваш расчёт - на то, что собачки описаются при выстреле. А что делать станете, если не описаются, а продолжат атаку? Тогда Ваша схема рухнет. И как - сумеете мгновенно перестроиться и сработать чётко "как учили"?
Да и, повторю -стрельба в городе меня не впечатляет. Писать объяснительные мне не упёрлось, а играть в рулетку с Законом - не имею желания.
Так что, пока, с Божьей помощью, обхожусь без гандонометов. 😊
Михаил HORNETНу, большое Вас спасибо, конечно. Только, видите ли - я на улице едва ли встречу Вас с Вашими зверушками. А вот стаи собак встречаю регулярно. А поскольку я не с Рублёвки, а с пролетарскова раёна, то я и сам кое-что в собачьей психологии понимаю. Поэтому и говорю - есть те, кто убежит, даже если громко пукнуть, а есть те, кто попрёт напропалую. ТЕМ БОЛЕЕ, что сейчас уже дофига метисов от уличных и выброшенных на улицу породистых. А это уже совсем другие собаки - умные, сильные, ДЕРЗКИЕ.
Да не, хозяин-барин, я просто дал Вам дружеский совет, основанный на 7 летнем опыте нахождения в семье двух породистых немок-овчарок (отец и сын) , прошедшими ЗКС
Михаил HORNETВспоминаем случай про ганзовца. Тоже имел Удар. Который его не спас от ножевого удара... Мир его праху. 😞
Но хотя бы тогда возьмите Удар - он более дистанционный
Удар ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ проигрывает газ. баллону!!!!! Его выстрел "дискретный" -т.е., если промахнулся -то всё, поезд ушел, минус один выстрел. А газ. баллон в любой момент можно подкорректировать. Опять же, наивно думать, что в Ударах супермега-газ, а в баллончике - фигня. В Ударе та же самая, разрешённая законом, продукция.
Михаил HORNET20 сантиметров стали? Да мне, как-то вот, фаллоимитаторы и ни к чему. 😊 Не обижайтесь, это просто к слову. 😊
Револьвер Гроза Р-06С - и 6 выстрелов увесистых и 20 см стали впереди Вашей руки, а уж вторую займите чем-нибудь
Мне не нужна 20-сантиметровая стальная байда. Для рукопахи - вещица отстойненькая, для держания противника на расстоянии -совсем непригодная (это если без патронов). Поэтому я уж лучше какой дрын с земли подберу. Всё надёжнее. 😊
Понимаете, тут кому как. Кто-то, как Вы, вполне доверяет резинострелам. Я - НЕ ДОВЕРЯЮ. Они и по людям-то работают нестабильно.. можно на раз получить 200-того, а можно и просто разозлить нападающего... Так что, я на резинострелы не надеюсь. А, раз так - и не ношу их. Часто ипануть с ноги - оно и проще, и надёжнее. И лицензии не надо. 😊
mara2107В блокадном Ленинграде не было не только собак, но и кошек, и даже крыс... Полагаю, Вы сами понимаете, почему. Попросту съели всех нах.
p.s. а мы вообще за сейчас только трём ? а после БП без огнестрела как обороняться от стай собак ??
а грузик на верёвке ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Да я в курсе. Сам в администрации городка работал. 😊
они реально ничего сделать не могут с этими собаками кроме прививки и стирилизации - если усыпят или отстреляют то это уголовная отвественность + должностное лицо получит в двойне .
Но мы хоть кабздохов не стерилизовали и не выдавали международные ксивы. 😊
mara2107ДА согласен, конечно.
отстрелять пол обоймы и попасть в собаку это таки две разные вещи я не верю что если из ПМ попасть в череп любой собаке то она выживет - если конечно не со 100 метров стрелять
Но, Вы ж сами понимаете - попасть точно в бубен бегающей зверюге... вот када у нас полицаи все как один будут призёрами чемпионатов МКПС - тогда да... 😊
mara2107
а грузик на верёвке ?
Атличная весчь!!! Имеет один недостаток - норовит всё время прилететь обратно и йопнуть... Ну, как и "чаки"... 😊))))))
mara2107Ну классическую алебарду не предлагаю 😊, а тот же Cold Steel Bushman (как совсем бюджетный вариант - "Якут"от НОКС) на длинной прочной палке - вполне конкретно хватит и на собачек и на "двуногих прямоходящих" с короткоклинковым 😛. Бюджетно и абсолютно легально.
а после БП без огнестрела как обороняться от стай собак?
Хотя, я бы лично предпочёл самодельный газовый огнемёт 😊 😊 😊.
PragmatikПо моему кобелю статистика - 4 укуса из 5 - как раз от "домашних" и с хозяевами. И лишь один несерьёзный укус за ляжку от дворового пса. При том, что с теми он сталкивался буквально "разово", а с дворовой стаей грызся целые пол-года, пока более-менее признавать не начали.
Только, видите ли - я на улице едва ли встречу Вас с Вашими зверушками. А вот стаи собак встречаю регулярно.
я бы выбрал кистень хороший + рогатина (копьё такое)
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
И на работу... В отряд Степана Разина
ну рогатина то конечно не всегда с собой 😊 а кистень вполне себе удобно и дейсвенно .
p.s. дед рассказывал во времена когда он ещё ребёнком был коммисар герой гражданской из одной деревни в другую не дошёл , волки съели ...
у него с собой были наган и трехлинейка - так вот 7 волков то он положил из нагана ... а от него волки оставили только "сколько морда в валенок не пролазила столько и осталось"
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Kazbich
Ну классическую алебарду не предлагаю , а тот же Cold Steel Bushman (как совсем бюджетный вариант - "Якут"от НОКС) на длинной прочной палке - вполне конкретно хватит и на собачек и на "двуногих прямоходящих" с короткоклинковым . Бюджетно и абсолютно легально.
Михаил HORNETМихаил, проблема нашего Отечества, в том числе, в том, что у нас сам себе юристов гораздо больше дипломированных юристов. 😊
2 Прагматик
Фраза " о каждом случае применения оружия владелец оружия должен сообщать..." В контексте ст 24 Закона об оружии имеет системное толкование что нужно сообщать только при применении против ЛЮДЕЙ, так как в ЭТОЙ статье говорится только о применении отив людей в состоянии НО и КН, только именно в отношении ЛЮДЕЙ, поскольку "должно предшествовать четко выращенное предупреждение". То есть, на мой взгляд, диспозиция данной нормы не охватывает иное применение, кроме как стрельбу на поражение по людям в состоянии НО и КН
Нападение собаки - тут очень спорный вопрос, охватывается ли необходимость сообщать о ТАКОМ применении
Поскольку если по вашему, по-мазохистски прочесть эту норму, то ЛЮБОЕ применение оружия, включая стрельбу в тире - надо бежать с сообщением
Я же говорю - это мазохистское прочтение. Толковать в Вашу пользу, конечно, можно, и даже " те, кому положено", будут делать именно так, но это не правильно.
Ваши выкладки в корне неверны. Закон читается и трактуется БУКВАЛЬНО. Если же Вы хотите экстрима - можете поиграть в рулетку с Законом. А потом рассказать всё это прокурорам, следакам, судье....
Объяснять подробнее, если честно, просто лень. Ибо при общении с коллегами-юристами никто из них и не подумал высказать мысли, подобные Вашим. 😊
mara2107
ну рогатина то конечно не всегда с собой 😊 а кистень вполне себе удобно и дейсвенно .
p.s. дед рассказывал во времена когда он ещё ребёнком был коммисар герой гражданской из одной деревни в другую не дошёл , волки съели ...
у него с собой были наган и трехлинейка - так вот 7 волков то он положил из нагана ... а от него волки оставили только "сколько морда в валенок не пролазила столько и осталось"
То бишь при самом нехорошем БП, и ухода населения в село, когда собаки одичают, расплодятся на множественных остатках, возможно и поскрещиваются с волком, а затем им жрать станет резко нечего (как это в биологии называется всплеск рождаемости у вида благодаря сложившимся условиям) "псевдотридцатка" в саёгеподобном лишней не будет.
Если читать как Вы говорите, БУКВАЛЬНО, то о КАЖДОМ выстреле надо докладывать в прокуратуру, просто о каждом
Дерзайте
Михаил HORNETИменно так и есть! И именно об этом я и говорю. И не только я, а все юристы.
Если читать как Вы говорите, БУКВАЛЬНО, то о КАЖДОМ выстреле надо докладывать в прокуратуру, просто о каждом
P.S. Небольшое уточнение, чтобы всё было совсем уж точно. Стрелок обязан сообщать о каждом случае ПРИМЕНЕНИЯ своего оружия. Что такое "применение" - см. Закон.
Если же шибко умный стрелок скажет, что он не ПРИМЕНЯЛ оружие - тогда он будет отвечать за стрельбу в городе, т.е., в не отведенном месте.
Михаил HORNETА мне дерзать нечего. Это Вам - ба-а-альшой удачи, когда, не дай Бог, нарвётесь на товарищей в фуражках со своим пониманием этой "буквы закона".
Дерзайте
quote:
Originally posted by mara2107:
p.s. дед рассказывал во времена когда он ещё ребёнком был коммисар герой гражданской из одной деревни в другую не дошёл , волки съели ...
у него с собой были наган и трехлинейка - так вот 7 волков то он положил из нагана ... а от него волки оставили только "сколько морда в валенок не пролазила столько и осталось"
А что, для волчьих зубов валенок представляет хоть какую-то проблему? 😊
Pragmatikhttp://www.zakonrf.info/zoboruzhii/24/
Закон читается и трактуется БУКВАЛЬНО.
...
Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие
...
-------------------
Интересно, а в случае применения по собаке, как будет трактоваться отсутствие предупреждения - именно "лица", по которому применялось, или всё-таки "морды"?
P.S. - до Революции "Велодоги" продавались в магазинах спорттоваров, в отделах по торговле велосипедами. Ну примерно как сейчас бейсбольные биты в магазинах автозапчастей 😀.
По поводу кистеней, нунчаков и прочего цепного-верёвочного.
Забудьте сразу.
Эти предметы требуют навыков гораздо большего, чем палка и нож.
Я бы даже сказал, что цепы и кистени надо нарабатывать уже после базовых навыков среднемера.
Пачиму:
Патамучта сложноконструктивная система с малоуправляемым подвесом - очень не точна при движущейся цели.
Не верите? Попросите знакомого взять рекбийный мячик (примерно голова собаки) и проезжая мимо вас на машине кинуть мячик в вашу строну.
А вы попробуйте кистеньком по мячику попать.
30км/час - акцентированного удара у вас не будет... (никогда)
Второй раз вам ударить не придётся (комфортно) а значит акцента не будет.
Это что касается нападения одиночной собаки идущей в атаку.
Прибавьте к этому стайку, старающуюся вас цапнуть сзади - пока остальные грозно лают спереди...
П.С.
Вот тут пара упражнений от одиночной собаки.
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU
От нескольких уличных - только длинномер и баллон.
Точнее баллон и уже потом длинномер (достаточно манёвренный и жёсткий длинномер - ни в коем случае не тяжёлый и не топорного типа...)
Кстати, шашка или палашик до 700-800граммов - вполне.
Лениво перечитывать все 36 страниц - а электрошок кто-нить упоминал?
Вроде, песики к нему относятся более трепетно, чем прямоходящие.
Опять же, возвращаясь к варианту с тросточкой - основной блок в навершии, разрядники на "наземном" конце.
Позволит держать дистанцию.
Треск электричества собаки не любят.
Главное, чтобы хватило батареи трещать всю дорогу.
Потому, что от треска они не убегут - это не баллон...
Прохожий_007
Лениво перечитывать все 36 страниц - а электрошок кто-нить упоминал?
Вроде, песики к нему относятся более трепетно, чем прямоходящие.
Опять же, возвращаясь к варианту с тросточкой - основной блок в навершии, разрядники на "наземном" конце.
Позволит держать дистанцию.
Слав, тут такое дело. Лично я к шокерам отношусь с огромным предубеждением. Ибо верятность самому попасть под разряд - ИМХО, недопустимо высока. Во-первых, в суматохе не так взяться или не так и не тогда включить... Потом - электропроводность... Влажный воздух, влажный противник, лужи под ногами... Как бывший радиотехник - скажу, что мне от всего этого зело неуютно. Вот вцепилась в тебя псятина, ты её шокером... А елекстричеству похрен, кто где... Оно течОт по, как известно, пути наименьшего сопротивления. А у кого оно меньше - у тебя или у противника? А хрен его знает, товарищ майор... 😊
А вот если забадяжить на тросточке, т.е., на длинном конце - то, ИМХО, это есть зер гут!!!
Только вот - надо б посмотреть, что там по закону насчет самостоятельного изготовления шокеров... не берут ли за это за эмблему МТС?... 😊 Ну, при работе против дворняг - это так себе... а не дай Бог по супостату двуногому сработаешь... боюсь, тут могут быть их бин проблем.
P.S. Потомушта шокеры вроде б сертифицируют, в т.ч. по мед. требованиям.
ИнициаторДа, я с Вами согласен. Всё так. Но... Я тут подхожу по принципу - "за неимением лучшего"...
По поводу кистеней, нунчаков и прочего цепного-верёвочного.
Забудьте сразу.
Эти предметы требуют навыков гораздо большего, чем палка и нож.Я бы даже сказал, что цепы и кистени надо нарабатывать уже после базовых навыков среднемера.
Пачиму:
Патамучта сложноконструктивная система с малоуправляемым подвесом - очень не точна при движущейся цели.
Не верите? Попросите знакомого взять рекбийный мячик (примерно голова собаки) и проезжая мимо вас на машине кинуть мячик в вашу строну.А вы попробуйте кистеньком по мячику попать.
30км/час - акцентированного удара у вас не будет... (никогда)
Второй раз вам ударить не придётся (комфортно) а значит акцента не будет.Это что касается нападения одиночной собаки идущей в атаку.
Прибавьте к этому стайку, старающуюся вас цапнуть сзади - пока остальные грозно лают спереди...
Для себя прикинул схему работы, что-то вроде обычного махания дрыном. Да, совершенно не феншуйно и даже смешно, с точки зрения спецов. Но, вспоминая юность - именно так пацаны неоднократно отмахивались с дрыном от толпы - именно размахивая дрыном как оглоблей во все стороны. С обычными уличными собаками примерно так же работать. Опять же, как уже говорил - у меня, человека мирного, основная задача - не положить всех на месте, а просто отогнать от себя. И простое "деревенское" размахивание - оно как бы дает шанс. Понятно, что против учёной собаки это всё будет смех один... Но и вероятность встречи с такой - меньше, чем с уличными...
ИнициаторСпасибо, увидел много для себя интересного!
П.С.
Вот тут пара упражнений от одиночной собаки.
http://www.youtube.com/watch?v=TO0FaimwLFU
ИнициаторБаллон есть. Про длинномер думаю.
От нескольких уличных - только длинномер и баллон.
Точнее баллон и уже потом длинномер (достаточно манёвренный и жёсткий длинномер - ни в коем случае не тяжёлый и не топорного типа...)
Кстати, шашка или палашик до 700-800граммов - вполне.
Инициаторposted 16-1-2013 21:51
По поводу кистеней, нунчаков и прочего цепного-верёвочного.
Забудьте сразу.
Эти предметы требуют навыков гораздо большего, чем палка и нож.
От нескольких уличных - только длинномер и баллон.по вашему шашкой или палашом махать не надо навыков ??
Точнее баллон и уже потом длинномер (достаточно манёвренный и жёсткий длинномер - ни в коем случае не тяжёлый и не топорного типа...)
Кстати, шашка или палашик до 700-800граммов - вполне.
А что, для волчьих зубов валенок представляет хоть какую-то проблему?а я знаю ? мож наелись просто 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
KazbichСугубо моё ИМХО.
Интересно, а в случае применения по собаке, как будет трактоваться отсутствие предупреждения - именно "лица", по которому применялось, или всё-таки "морды"?P.S. - до Революции "Велодоги" продавались в магазинах спорттоваров, в отделах по торговле велосипедами. Ну примерно как сейчас бейсбольные биты в магазинах автозапчастей .
Собака - она не лицо. А хозяйская - она по закону вообще вещь, имущество своего владельца. 😊 Да и в суд или в полицию собака заяву не напишет. Так что, тут, ИМХО, требование о предупреждении - не нужно. Да и что мешает сказать, что предупредил? Собаки возразить не смогут же ж. 😊
А велодоги.. Калибрик у них уж дюже маловат. Останавливающая способность... того... Если порой пуля из ПМ не останавливает сильную собаку...
Если порой пуля из ПМ не останавливает сильную собаку...мы тут выше уже вроде бы договорились , что энергетики у ПМ достаточно - недостаточно меткости у стреляющих ...
А вот если забадяжить на тросточке, т.е., на длинном конце - то, ИМХО, это есть зер гут!!!хм а это кстати идея - во времена БП сделать себе копьёцо\алебарду\рогатину со встроенным электрошокером 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
PragmatikИзначально больше были рассчитаны на деревенских и уличных городских собак - явно не на тренированых доберманов и, тем более на амстаффов, бордосских догов и неаполитанских мастифов и подобных им "хомяков" 😊.
А велодоги.. Калибрик у них уж дюже маловат.
Патрон достаточно мощный для своего калибра, но ствол у большинства моделей короткий, а пороху в гильзе явно "перебор". То есть, и просто в качестве "сигнального" - вполне могли сработать по необученым псам даже без попадания пули 😊.
Тэха с осой на веле гоняет ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Kazbichвсе звисит от того что вкладывается в понятие "служебные".
"Служебные" - у них практически у всех собственная "инициатива" отбивается ещё в самом начале процесса дрессировки .
неполный список:
- поисковики
- силовики
- класс СС (собаки сопровождения)
- класс телохранителей.
- намного реже - свободный поиск и уничтожение.
ВСЕ служебные.
приезжая в свой питомник регулярно подвергаюсь "нападению" стада бордосов при поддержке 3 алабаев 😊 ни разу не отбился. если сразу жопу на лавочку не усадил сам, сносят нах. и зацеловывают до потери пульса. в питомнике дом. кирпичный. 250 м жилой плюс блоки для собак. есть что взять. вот местные по началу и решили провести инвентаризацию лишнего. в тот момент на участке было 3 бордоса и Тигран (алаб). для местных все закончилось более чем печально. ни помогли ни палки, а уж "зарехтовать собачку кулаком" - это вообще фантастика 😊
но к теме пушного зверька не относятся все выше написаное.
расскажу о другом.
пришлось мне один раз, еще по старой работе побывать в зоне отчуждения и пригороде припяти. еще в те времена когда возвращенцы не вернулись. так вот на инстуктаже были нам приданы два солдатика с сучками именно для отстрела собак. были нападения группой на людей. и печальная статистика, что даже 3 собачки класса бобик будочный обыкновенный, угандошивают взрослого дядю, далеко не субтильного телосложения. просто одичавшие собаки. примерно с такой же ситуацией сталкивался в казахстане, стая одичавших собак, некрупные (до 20-25 кг), агрессивные.
просто нужно понимать - для одичавшей стаи человек - МЯСО. и никакой разницы между кормом нет. на четырех она лапах или на двух ногах. и никакой балон не помогает. это все импирические измышления отдельно взятых людей.
по бытовым ситуациям вне БП - сигнал охотника. желательно с красной ракетой. связано с спецификой цветоопределения у собак. за глаза хватает.
правда у моего хомяка при звуке выстрела сразу срабатывает кнопка "поиск педобраза". если сам стреляю - хомяку нравится 😊 вдумчиво так за полетом ракеты смотрит 😊
Pragmatikпредупреждают владельца имущества. ибо он заяву и напишет 😊
Собака - она не лицо. А хозяйская - она по закону вообще вещь, имущество своего владельца. Да и в суд или в полицию собака заяву не напишет. Так что, тут, ИМХО, требование о предупреждении - не нужно
Стас
А что, для волчьих зубов валенок представляет хоть какую-то проблему? 😊
Т.к. проблемы не представляет, видимо столько и осталось)))
Gunmen
пришлось мне один раз, еще по старой работе побывать в зоне отчуждения и пригороде припяти. еще в те времена когда возвращенцы не вернулись. так вот на инстуктаже были нам приданы два солдатика с сучками именно для отстрела собак. были нападения группой на людей. и печальная статистика, что даже 3 собачки класса бобик будочный обыкновенный, угандошивают взрослого дядю, далеко не субтильного телосложения. просто одичавшие собаки. примерно с такой же ситуацией сталкивался в казахстане, стая одичавших собак, некрупные (до 20-25 кг), агрессивные.просто нужно понимать - для одичавшей стаи человек - МЯСО. и никакой разницы между кормом нет. на четырех она лапах или на двух ногах. и никакой балон не помогает. это все импирические измышления отдельно взятых людей.
Весьма полезный опыт. Дикая собака (то бишь стая) для человека ни чем не уступает волку в плане опасности встречи.
Дикая собака (то бишь стая) для человека ни чем не уступает волку в плане опасности встречи.Да вроде говорят - собака человека меньше боится, нежели дикий волк. Врут?
Чистая правда. Особенно если собака - хозяйская.
mara2107не, ну мы так же и договорились, что НА ПРАКТИКЕ положить пулю точно в бубен - ну, Виталий Крючин - он положит. А вот среднестатический сержант ППС или лейтенант из экипажа ППС... Так что, энергии-то в пуле хватает... только вот на практике читаешь инфу - а там собака получает несколько пуль из ПМ и не особо стремится кони двинуть... Случаев таких читал немало.
мы тут выше уже вроде бы договорились , что энергетики у ПМ достаточно - недостаточно меткости у стреляющих ...
mara2107Да, только, есличо - я эту идею не озвучивал... Так и скажу прокурору - я не я и лошадь не моя. 😊
хм а это кстати идея - во времена БП сделать себе копьёцо\алебарду\рогатину со встроенным электрошокером 😊
GunmenНу вот, помяни Ганмена - он и появится. 😊
пришлось мне один раз, еще по старой работе побывать в зоне отчуждения и пригороде припяти. еще в те времена когда возвращенцы не вернулись. так вот на инстуктаже были нам приданы два солдатика с сучками именно для отстрела собак. были нападения группой на людей. и печальная статистика, что даже 3 собачки класса бобик будочный обыкновенный, угандошивают взрослого дядю, далеко не субтильного телосложения. просто одичавшие собаки. примерно с такой же ситуацией сталкивался в казахстане, стая одичавших собак, некрупные (до 20-25 кг), агрессивные.просто нужно понимать - для одичавшей стаи человек - МЯСО. и никакой разницы между кормом нет. на четырех она лапах или на двух ногах. и никакой балон не помогает. это все импирические измышления отдельно взятых людей.
Вот и я про то, что одичавшая стая - это всегда может быть серьёзно. Поэтому если у кого-то тётя отгоняла их прутиком - то пусть тётя свечку в церкви поставит... за то, что пронесло...
во времена БП по идее ведмедь прокурор
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Это "по идее". 😊
Я приводил пример - Великая Отечественная и вообще Вторая мировая. Уж такой БП, что БП-стее и придумать сложно. И что-то вот и в СССР, и в Германии правоохранители не только сохранились - но и предельно эффективно работали.
Так что, в отличие от сторонников Беркема, я БП представляю себе примерно как Великую Отечественную. С отменно работающей государственной карательной машиной.
Так что, в отличие от сторонников Беркема, я БП представляю себе примерно как Великую Отечественную. С отменно работающей государственной карательной машиной.тогда были не толерантные времена до БП = были подготовленные каратели .
а если всё как тогда то большинство из нас ласты на фронте склеит - у нас тогда на собачек будет чисто гострономический интерес . а собачки в это время будут на наших жён и детей в тылу посматривать облизываясь ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Дружище, в карателях спокон веков недостатка никогда не было. А уж подготовить их - дело несложное.
тогда были не толерантные времена до БП = были подготовленные каратели .
mara2107Да, согласен. Я тож считаю, что, случись чего - всех в кирзу обуют, а кто решит повыкаблучиваться - к стенке без долгих разговоров, по законам военного времени.
а если всё как тогда то большинство из нас ласты на фронте склеит - у нас тогда на собачек будет чисто гострономический интерес . а собачки в это время будут на наших жён и детей в тылу посматривать облизываясь ...
Но, повторю. Если вспомнить блокадный Ленинград - то там однозначно, кто на кого облизывался и кто кого съел.
А вот в деревнях, говорят, волки бесчинствовали люто.
я таки считаю , что времена нонче другие . нет уже тех людских ресурсов , деревни в большинстве обезлюдили ... оружие тоже совсем на другом уровне
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
деревни в большинстве обезлюдилиЗато в городах не провернуться. При том что город кроме как жрать и ... то другое в общем. Численность населения то не сократилась, значит есть кого под ружьё ставить.
3 дворняги по 20-25 кг. на ура у...шивают, взрослых дядей???
Действительно???Не, ну ежели это Припять-то вопросов больше нет!!!
Я думаю, там и муравьи, ежели соберутся, да ещё и не в настроение...
в сталкера переиграли? или с детства слегка контужены?
просто в отличии от оптимистов я с собаками работаю до сих пор. и свои первые приличные бабки поднимал в 90 е именно на собаках 😊 можете не верить. мне пох. только когда ваше мясо с жопы отрывать будут - не нужно кричать про фантастику 😊
Три дворняги смогут принести какой- то ущерб взрослому нормально развитому мужчине только под воздействием заклинания "Жажда крови" 😛
Ганмен знает о собаках много, но тут он просто сгущает краски в попытках запугать нас 😛
::::по вашему шашкой или палашом махать не надо навыков ??::::
По-нашему ага. Меньше.
Значительно.
Меньше, чем для черенка или бейсбольной биты. Меньше чем для трости, меньше, чем для мачеты и нунчака...
Архименьше, чем для кистеня, цепа или топора...
Плюс функция реза и укола.
Плюс приспособленная рукоять.
Плюс балансировка...[QUOTE][/QUOTE]
Михаил HORNETна куа мне кого-то пугать? два мительшнауцера - это некрупная собака килограмм по 10-15 каждая укатывают ассистента в ноль. и это СЫТЫЕ, ДОМАШНИЕ собаки. вся беда в том что многие от большого ума, серьезно рассуждают о вещах, о которых имеют очень далекое представление. если вообще имеют. по аналогии все рассуждения сводятся к обсуждению снайперского выстрела на пару километров из тоз 34 😊 вот логика обороны от собак выглядит так же 😊 вы во владике или на таймыре расскажите как вы будете от собак руками двуручным мечом отмахиваться. там посмеются. а там второе-третье поколение одичавших. то есть не все еще ушло от цивилизации. а при БП - именно БП - а не мышином пуке - все будет намного хуже. и не будет там никто гавкать. будут просто охотится. ибо голод - не тетка. в заброшенных городах собаки вообще бич Божий. людей не боятся, мозгов - волк нервно курит в стороне, в драке вообще тормозов нет. если в стае волчьей вожак дерет, то в собачьей всей толпой.
Ганмен знает о собаках много, но тут он просто сгущает краски в попытках запугать нас
по первому снегу было в том году. санация пусковой в недалеком от нерезиновой месте. кругом болота и пара деревень брошенных. водитель бочки с гсм поссать ночтю вышел из машины. машину утром нашли. ну и то что от мужика осталось, фрагментарно. по следам - собаки. 5-6 особей бобикообразных. я отписывался потом до нового года вместе с полицейскими и прокурорскими. организовали загон. результат почти ноль. две собаки возраста полгода-восемь месяцев. а стая ушла. вот и думайте. а то как рембочебурашки из песочницы - "я кулаком, а я ножом, а я, а я - ПУК"...
собстевнно вся тема в пару строк - при бп увидели услышали стаю - уепывайте по тихому или шкерьтесь если вы не с поуавтоматом саежным. хотя на открытом месте - это пара выстрелов максимум. а потом пиздахен.
гм...
а я однажды в ночном лесу вышел на матёоорого волчищу под луной.
Он прекратил выть - поглядел на меня... и я поглядел... с минуту примерно... потом я шагнул назад, вернулся на тропинку и пошёл дальше...
Секунд через 30-40 слышу - он опять завыл.
[/QUOTE]
Инициаторposted 17-1-2013 22:11
::::по вашему шашкой или палашом махать не надо навыков ??::::
По-нашему ага. Меньше.
Значительно.Меньше, чем для черенка или бейсбольной биты. Меньше чем для трости, меньше, чем для мачеты и нунчака...
Архименьше, чем для кистеня, цепа или топора...Плюс функция реза и укола.
Плюс приспособленная рукоять.
Плюс балансировка...[QUOTE]
судя по всему батенька вы никакой техникой не владеете и с людьми владеющими реально не сталкивались . это только в кыно так всё легко и просто ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Gunmenда ни убавить ни прибавить
posted 17-1-2013 22:37
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
GunmenИмеется ввиду - если быть с двустволкой? Т.е., их ни картечь, ни дробь не остановит?
хотя на открытом месте - это пара выстрелов максимум. а потом пиздахен.
Я вот просто прикидываю. Если с собой крупная дробь, то, за одну перезарядку - это 4 выстрела. если суметь выцелить при таком стрессе - вроде бы 4 особи попадают под дробовую осыпь. Ну, это если говорим про среднестатических не шибко крупных собак. Больше выстрелить, походу, уже не успеваешь.
Или я чего не так понимаю?
HarryAРеально встречавшуюся "сущность", конкретно уже МОЮ 😊 (которая "на двух лапах" ходит и матом "разговаривает") - некоторые собаки боятся, а некоторые - нет. Обосновано прекдполагаю - "первые" умнее 😛. Некоторые - такие, каким им лучше "самоидентифицировать" (б#лят, два раза поперхнулся, пока в слух выговорил 😊 ). Возможно - это их лично-стайные проблемы 😛.
Да вроде говорят - собака человека меньше боится, нежели дикий волк. Врут?
ПолуОФФ - после не дёргайте меня (попытался отписаться внятно и "по теме"), лучше через пол-часа мои сообщения не читайте (крышу сноиёт) 😛.
"Не мы такие - Жизнь такая 😛".
Общение моего кобеля с кобелями, раза в четыре больше - полный оффтопик.
------------------
Давайте о "опадаловам" "СВОИХ собак (максимум - о защите (ну пусть чужих детей) со "своими" собаками от посторонних собак.
Звиняйте - пятница"тяпница" 😊.
Да правильно Gunmen сказал. Одичавшие кабыздохи что сбились в стаю представляют очень нехилую опасность. Если от одной или максимум двух псин отбиться вполне реально с потерями естественно, то от стаи нереально. Весь вопрос лиш как эта стая оголодала, если достаточно хорошо, то решимости у неё вас задрать вполне хватит, не смотря на понесёные потери - подход вполне прогматичный, меньше останется, больше достанется...Что до пик, палашей, копий, алебард и т.п., то думаю что это до первого наряда ППС, а там и глядиш и до 223 ст п.4 УК совсем недалече... В общем если наступит действительно БП, то не сюсюкая и не пуская все эти "гринписовские" слюни, народ популяцию бродячих собачек то подсократит, опять же мяско их при должной термообработке вполне съедобно, особенно когда с хавкой станут проблемы...
Имеется ввиду - если быть с двустволкой? Т.е., их ни картечь, ни дробь не остановит?сейчас да так и есть . а при реальном БП стаи будут намного многочисленнее
Я вот просто прикидываю. Если с собой крупная дробь, то, за одну перезарядку - это 4 выстрела. если суметь выцелить при таком стрессе - вроде б 4 особи попадают под дробовую осыпь. Ну, это если говорим про среднестатических не шибко крупных собак.
Или я чего не так понимаю?
и опытнее . у них будет тактика скрываться от стрелков , зайти со спины , окружить и напасть всем сразу . добавьте складки местности и траву\кусты - им то чтоб скрыться с глаз надо намного меньше чем нам .
при нападении если засечёте вовремя то успеете пару выстрелов прицельно сделать - за это время с другой стороны вас цапнут - и начнёться игра в "оторви кусочек от двуногого"
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Весь вопрос лиш как эта стая оголодала, если достаточно хорошо, то решимости у неё вас задрать вполне хватит, не смотря на понесёные потери - подход вполне прогматичный, меньше останется, больше достанется...фишка в том , что они и своих раненых\убитых тож схарчат и притом быстро . если стая большая и зимой в морозы то через 15 минут об этом всем будет напоминать только пара кровавых пятнышек и вытоптанный снег . стаи рядом уже не будет
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
так што при реальном БП будет лозунг "убил дикую собаку = спас человека"
Gunmenа вот интересно а в Припяти как сейчас с кабыздохами ? народ же немножко вернулся ? как то урегулировали вопрос ??
и "давали солдат с сучками" имелось в виду аксу ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Kazbichнадо и мне наверное красненького дёрнуть 😊posted 18-1-2013 02:06
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Дядя ГансРАЗНЫЕ. Опять - АБСОЛЮТНО разные.
Одичавшие кабыздохи что сбились в стаю представляют очень нехилую опасность.
"Риал-стори". Родственники, девка такса (чистокровная) - "тихо постучалась в дом" (совсем ни разу нке видели, совсем реально "с улицы") - "возьмёте"? Пол-часа думали - да, взяли. До того ни разу её не видли, а уж "удравшую" от кого-то в той конкретной деревне - увы, тем более. "Домашня" чистокровная девка - такса с полностью ЕБАНУТЫМИ ПРИПИЗДОНАМИ (пусть простят меня модераторы - она у МОИХ рорственников ГОД жила).
Осталась (ну типа "совсем одна"). Через пол дня привела своего "парнишку" (метис от неё и непонятно от кого ВООБЩЕ). "Изумительный" пацан - погиб (реально - СОУЧАЙНО) - я реально плакал 😞. Сестра жены, у которой он год прожИл - просто пи(3.14)здец реакция 😞 😞 : ( . Парнишка (по характеру) - домой бы в "Нерезиновую" взял, и сам бы на него не "мявкал" 😞.
----------------
Пристройствво "таксёнышей":
"Тётка" (девка та самая, чуть меньше двух месяцев) - "всплакнула" - там "ми сам неместные, тридцать семей на вокзале" 😊 - прожила ГОД.
Пацан её погиб именно "случайно", на Ленинградском шоссе. Новый (у родственников в деревне) полтора года живёт в той будке - Грустно, что будку тому "мальчишкен" строили...
Четверых ёйных "новых" "отпрвсков" пристраивал - двух "с места" забрали (за МКАД), двух - через мою квартиру в Москве (блядью последней буду 😞 - одну девку так искренне грустно было отдавать... - привыкла ко мне, "сука такая, двухмесячная" 😛, буквально за 24 часа в моей квартире... 😞.
Она (её девка) весьма благополучно тогда "удочереилась". А я чуть было не плакал...
mara210
судя по всему батенька вы никакой техникой не владеете и с людьми владеющими реально не сталкивались . это только в кыно так всё легко и просто ...
Да, сыночек, ты абсолютно прав. Я вообще по жЫзни ничё слаще морковки и не жовывал.
А как ты узнал, что я такой лох?
Можно узнать источник твоей, сынок, компетенции?
Может покажешь, чо умеешь?
Или може встретимся - на деле проиллюстрируешь... на любом удобном для тебя формате оружия....
Тут я и столкнусь на деле с умеющим и знающим человеком...
П.С.
Иначе тебя, сынок, будут тут бакланом называть...
Специально для Gunmen:В компьютерные игры не играю, а таких знатоков как ты, видел!))))))))))За свою как ты сказал-жопу, не беспокоюсь ни разу вообще!
Там, по Припяти собаки лично тобой дрессированные бегают???Похоже, что так!
Три дворняги, без потерь с моей стороны не обойдется, но я вполне, нормально физически себя чувствую и опыт нападения собак на меня имею))), так вот приём в моём исполнение-за задние ноги и ап столб, ещё ни кто не отменял)))))))))
Знатоков, кругом аж жуть!!!!!!!!
Вот помню три дрессированные болонки...о!!!Жуть!!!
:D о ребята хамят 😀
я бы и ответил по существу , но в таком тоне вы общайтесь сами с собой .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Pragmatikпросто цифры. особенность собачьей стаи дикой - это охота из засады. имеем фактор неожиданности. то есть времени максимум секунд 5. при этом часто используется хитрожопая тактика - одногодок тянет на себя внимание, остальные просто ждут пока человек свое внимание на него переключит и находятся вне зоны этого внимания. как правило дистанция составляет от 5 до 10 метров. и так человек снимает ружбайку и понеслось. в тот момент когда он выцеливает засланца и происходит нападение. 3-5 взрослых особей покрывают расстояние 10 метров за 3-4 прыжка. набирая при этом скорость км 30-40. при весе 20 - 25 кг считаем силу удара. для прицельного выстрела требуется 2-3 секунды тренированному стрелку и 4-7 слабо подготовленному.
Имеется ввиду - если быть с двустволкой? Т.е., их ни картечь, ни дробь не остановит?Я вот просто прикидываю. Если с собой крупная дробь, то, за одну перезарядку - это 4 выстрела. если суметь выцелить при таком стрессе - вроде бы 4 особи попадают под дробовую осыпь. Ну, это если говорим про среднестатических не шибко крупных собак. Больше выстрелить, походу, уже не успеваешь. Или я чего не так понимаю?
просто эксперимент - 4-7 мишеней. в центре круга стрелок. включаем секундометр. лимит времени 7 секунд. смотрим на результат. когда пошел контакт - то есть само нападение - пофигу что там в руках. это никакой разницы не играет. о перезарядке думать - да не будет ее просто. дробь я бы вообще не вспоминал. связаная картечь скорее. ну допустим уложим погодка молодого. на сам процесс это никак не скажется. Мара правильно сказал - дохарчат они его на дисерт. восполнимые сопутствующие потери просто. при чем очень быстро восполнимые. суки плодятся каждые полгода в стаях. приносят от 3 щенков до 8.
Шанс есть только один - уйти от самого нападения. и опять же давайте определимся - мы про какое время говорим? про СЕЙЧАС или БП. городские стаи разгоняются сигналом охотника, я раньше писал. если стая дикая - разговор другой. и только долпоепы вспоминают про прием "взял себя за хер и убился головой об столб". фантасты.
mara2107я с Курчатника давно уволился. хз чего там сейчас в припяти. гиблое место.
а вот интересно а в Припяти как сейчас с кабыздохами ? народ же немножко вернулся ? как то урегулировали вопрос ?? и "давали солдат с сучками" имелось в виду аксу ?
а по основной работе - ну все как-то приходится мотаться в дальних епенях да на удаленно закрытых объектах. бывших раньше цЫвЫлизованными. собак диких много очень. не всегда жрут - кормовая база есть. но нападения случаются. не часто - но есть.
2 Gunmen
Спасибо, понял.
GunmenНе, я Беркема не читаю, мне БП пофиг. Поэтому я про сейчас. 😊
и опять же давайте определимся - мы про какое время говорим? про СЕЙЧАС или БП. городские стаи разгоняются сигналом охотника, я раньше писал. если стая дикая - разговор другой.
А при БП, как полагаю, поголовное большинство обуют в кирзу и сунут калаш в зубы... Ну, это если не пролюбят склады.. А если пролюбят - то дадут одну мосинку, пару обойм - и вперёд, за Родину...
собак диких много очень. не всегда жрут - кормовая база есть. но нападения случаются. не часто - но есть.представил себе после БП собрание "анонимных сталкеров" :
- здравствуйте я mara2107 . я кормовая база 😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Я понимаю большую и искреннюю любовь Ганмена к собакам, но опасность, которую несет стая бездомных собак для взрослого мужчины сильно-сильно преувеличивается
Очевидно, экстраполируется нападение волков или вот такие редкие непонятные случаи, как описан Ганменом выше
Случай, мягко говоря, редкий, пожалуй, гораздо более редкий, чем похищение людей инопланетянами 😛
Они МОГУТ представлять опасность, и даже смертельную опасность для неподготовленных слабых людей (в основном все же для стариков, женщин и детей) и быть готовым к отражению атаки при БП, нужно, но сценарий поеданию людьми собак в голодную пору в тысячу раз более реален
С другой стороны, как оправдание наличие при Себе оружия - вполне
Вот Вам видеоподборка нескольких совершенно реальных нападений стаи собак на человека
Где трупы, трупы где? Горы трупов ведь должны быть. Они ж т пол-города уже должны были съесть, эти беспощадные острозубые бесстрашные антропофаги 😛
http://www.animalsprotectiontribune.ru/video8.html
Пока львиная доля пострадавших от стай бездомных собак - дети и старики
Смертельные случаи, да, случаются, но НАМНОГО реже, чем это могло бы быть с учетом реального количества бездомных собак
Человек-взрослый мужчина для собаки - ВЫСОКОРАНГОВОЕ существо, инстинкт подчинения которому прошит в мозгу самой последней собаки,
Да, с голодухи собаки способны убить и съесть человека, но говорить, что мы для них -дичь некорректно
Ганмен-речь шла о трех собаках!А не о стае!А этот приём, и на людях неплохо работает!))))
По моему есть преувеличение опасности!
а где БП? СЕЙЧАС мы имеем городскую стаю в условиях стабильной ситуации.
если про СЕЙЧАС - то все как Михаил НORNET написал. все верно. с одной поправкой. я не экстрополировал нападения стаи волков или метисов. хотя отдельно отмечу что по воронежской области поголовье серых и метисов давно вышло за рамки разумного 😊
СЕЙЧАС рулит сигнал охотника и хомячек под 80 кило. большего и не надо. вот второй еще подрастет и совсем хорошо будет 😊
Михаил HORNETне правильно понимаете. дворовые, бездомные, не контролируемые владельцами собаки меня парят намного больше, чем кого либо из присутствующих. как и божьи одуванчики их кормящие.
Я понимаю большую и искреннюю любовь Ганмена к собакам
Михаил HORNETс чего? кормовая база и так огромна. повторюсь есть ОГРОМНАЯ разница. между СЕЙЧАС и БП. как есть разница между скажем нерезиновой и заброшенном военном городке на сахалине. вот осмыслив эту разницу - придет понимание реального положения вещей.
Где трупы, трупы где? Горы трупов ведь должны быть. Они ж т пол-города уже должны были съесть, эти беспощадные острозубые бесстрашные антропофаги
Не, ну логика офигенная. Надыбать с тырнета пару хрен знает каких роликов - и на их основе сделать глобальный вывод, что-де, пёсики не опасны.
Помнится, кто-то из собачников (может, и Ганмен, не помню уже) предлагал всем - мол, вы приезжайте к нам, надевайте защиту и попробуйте противостоять нашим собачкам. Желающих не находилось.
Кстати, как и Инициатор - никогда не бегает от контактов, и сам готов приехать, и к себе зовет - всех, кто в нем сомневается. А это кое-что, да значит.
Я далеко не боец. Но кое-что умел раньше. И периодлически встречаюсь нос к носу со стаями псов. Промзона, ипёныть. И вот могу сказать, что это никуя не мирные песики. Как правило, если их мало, то сцикливы. о если их 4-5 и больше - они уже никуя не боятся, ведут себя агрессивно.
Ну, кто надеется, что достанет гандоноплюй и все, обоссавшись, разбегутся - удачи. Убеждать в обратном - не буду. Пусть смотрят интернет и верят, что и у них все будет именно так.
Кстати, тут на Ганзе тема была. Люди рассказывали, как белым днем на них нападали бродячие псы. Они с оружием, но и то - чевствовали себя весьма неприятствено, ибо атака зверюшек выстраивалась по всем правилам тактики. Ну, Ганмен в принципе рассказал то же самое. Так что, думайте, господа.
Хотя... "Оптимистов" не исправишь...
Temniu+давайте определимся 😊 вздохнем выдохнем и вернемся к теме. тема называется "защита от собак, без огнестрельного оружия" размещена в ветке Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях. все верно? может быть я не верно трактую понимание направленности этой ветки, но 99% постов здесь - вот пришел пипец. пипец приходит разный. в моем понимании ппц - это отсутствие власти вообще, падение экономической, производственной базы, разрушение инфрасктуры современного мира, как следствие каждый за себя или там выживают в джокервиле 😊 хотя слукавил - у меня такой ппц на 9 из 10 объектов.
Ганмен-речь шла о трех собаках!А не о стае!А этот приём, и на людях неплохо работает!))))По моему есть преувеличение опасности!
три собаки - стая 😊 по определению просто. есть такое определение в кинологии 😊
Temniu+если проецировать то что я написал на СЕЙЧАС - да случай для города просто уникальный. если проецировать на бп - это рядовой случай. если проецировать мной написаное на заброшенные объекты - это ЧП конечно, но среднестатистическое. примерно как если бы рабочий при деактивации камеры траванулся парами. бывает такое при санациях объектов специфических.
По моему есть преувеличение опасности!
в остальном я прав. собственно правоту доказывать мне не нужно. для меня это очевидно просто. как аксиома в геометрии.
но если мы хотим поговорить просто про самооборону от собак - это вообще другая тема получится. и начинать нужно не с методов самообороны, а с определения терминов. что есть нападение к примеру 😊 но тут придет злобный модератор 😊 и всех нас угондошит просто 😊 ничего личного - просто констатация факта.
и опять же даже сейчас в воронежской, ростовской, ставропольской - нападениям стай собак и метисов собакс волками подвергаются довольно часто. особенно на дальних хуторах. но тема не топовая поэтому слабо освещается в сми. другое дело страшный бойцовый пес съел старушку. этож сенсация блин. 😊
не правильно понимаете. дворовые, бездомные, не контролируемые владельцами собаки меня парят намного больше, чем кого либо из присутствующих. как и божьи одуванчики их кормящие.+ 100
СЕЙЧАС рулит сигнал охотника и хомячек под 80 кило. большего и не надо. вот второй еще подрастет и совсем хорошо будети я о том же 😊 только пока без сигнала охотника обходился , но я и не нарываюсь . как обрету постоянное нормальное жильё здесь - буду думать о том чтоб мышку свою тренировать на оборону . пока культивирую в ней ласковопушистость .
с чего? кормовая база и так огромна. повторюсь есть ОГРОМНАЯ разница. между СЕЙЧАС и БП. как есть разница между скажем нерезиновой и заброшенном военном городке на сахалине. вот осмыслив эту разницу - придет понимание реального положения вещей.может мне разницу озвучить ? или оптимисты сами дадут себе труд подумать ??!! намекаю - ключевое "кормовая база"
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Pragmatikтогда речь шла о тренированных собаках. я вообще слабо представляю что можно силой сделать с кабыздохом под 80 килограмм. а уж с парой или тройкой - хз...
Помнится, кто-то из собачников (может, и Ганмен, не помню уже) предлагал всем - мол, вы приезжайте к нам, надевайте защиту и попробуйте противостоять нашим собачкам. Желающих не находилось.
я с хомяком играю на силу конечно. но последний раз победил собаке год был наверное 😊 а сейчас и мышца наросла, и костях вширь ушел и прочность набрал. ну нах эти эксперименты. управляется собка голсом и цыканьем зуба и слава мне как владельцу 😊
Так все же понимают реальную опасность подготовленной мощной натасканной собаки-то, даже одной
Зачем жопу с пальцем сравниваете
Если речь идет о стае ранее прошедших тренировку, хорошо натасканных кавказцев, алабаев, питов, бордосов, ротвейлеров и Иже с ними - то опасность понятна и огромна
Боевые псы использовались в древности и в бою против людей с мечами, не сказать, что результат впечатлял, но противник был все же грозен
Но дворовые шавки - можете детей ими пугать
Это не хрен знает какие ролики, это вот РЕАЛЬНЫЕ, а не воображаемые нападения
Где вся эта тактическая мудрость, откладывание, подползание и прочая и прочая. В реальности ничего этого нет вовсе, только в головах
При БП мыши из Дема исчезнут или помойки? Там намного безопаснее для жизни прокормиться, чем есть людей. Мне кажется, собаки это хорошо понимают
Вот описание СТРАШШШШНОЙ жуткой реальной атаки собак
Недавно мы с мужем чуть не стали жертвами собачьей стаи - шли в 11 вечера домой в районе улицы Бутырской (Москва), остановились на переходе в ожидании зеленого сигнала светофора. А ждать его нужно было еще секунд 80. Я заметила стаю собак, примерно 12 животных, но они были на некотором расстоянии, мы вели себя спокойно, и все должно было пройти нормально. Но не тут-то было: собаки нас заметили и начали подходить, некоторые угрожающе лаяли и делали агрессивные прыжки в нашу сторону. Я ужасно испугалась, начала кричать на приблизившуюся собаку. Мы с мужем стали медленно двигаться вдоль дороги подальше от перехода, который пришлось уступить собакам. Я не отводила взгляда от них, боясь повернуться к ним спиной.
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-37422/
c Shkolazhizni.ru
Представляет ли собака опасность - да
Представляет ли опасность стая собак - да
Можно ли нейтрализовать собаку с помощью правильно по добранного оружия - да
Можно ли нейтрализовать стаю собак с помощью оружия - да
Все остальное кому как повезет
Несомненно только то, что собаки в первую очередь нападают именно на детей, каковых они, во -первых, не считают высокоранговыми, во-вторых - отдают отчет, что дети НАМНОГО слабее взрослого
Если бы собаки находились под действием заклинания "Жажда крови" - да все было бы так, как описано Ганменом, тут блин даже три фокстерьера будут крайне опасны, особенно для невооруженного.
реальная засада в том, что НА САМОМ ДЕЛЕ собака - весьма неуверенное в себе не особо храброе существо, которое больше демонстрирует, чем готово делать, и очень много зависит от поведения его хозяина или вожака стада
Да, собака готова на многое, чтобы не ударить в грязь лицом или реально защитить хозяина порой ценой собственной жизни
Эти качества всячески поощряются при ЗКС, и, как мы знаем, не все породы способны пройти этот ЗКС
Но такая самоотверженность для нее в дикой природе или одичавшем состоянии АБСЮЛЮТНО нехарактерна, просто в силу того, что собака НЕ Воспринимает вожака стада так же высокорангово, как взрослого Мужчину-хозяина
Это ПРЕОДОЛЕВАЮТ как раз за счет ЗКС, и далеко не из всех можно получить толк
Очень важно НЕ БОЯТЬСЯ собак при нападении, они это чувствуют прекрасно
Михаил HORNET
но опасность, которую несет стая бездомных собак сильно-сильно преувеличивается... где трупы?[/URL]
Вы о каких собаках? Не об этих:
http://www.youtube.com/watch?v=VEi1mV7TH-0
На вами представленном видео первый же ролик, далее:
http://www.youtube.com/watch?v=LoSqe0gbfcU
http://www.youtube.com/watch?v=LSdwuW2CU8g
http://www.youtube.com/watch?v=tgNRqinfhVk
http://www.youtube.com/watch?v=fwlX7cVe-oE
http://www.youtube.com/watch?v=Z9RQXNyF8s0
http://www.youtube.com/watch?v=1MB8cPkREf8
И много чего на видео не запечатлённого. И заметьте мы говорим не о том, на что они способны сейчас, а на что они будут способны если будут дикие и голодные.
:::::о ребята хамят :::::
::::я бы и ответил по существу::::
Во-первых - не "ребята", а человек, который готов ответить за каждое своё слово и каждое утверждение по предмету.
Во-вторых - тебе не "хамят", а на твоё высокомерное дИМХО вежливо спрашивают - на чём основаны твои заблуждения?
В-третьих ты, мальчик, никогда не "ответишь по существу" потому, что ты в обсуждаемой теме - нет никто . И звать тебя - никак.
Иначе мы давно бы знали твои великолепные профессиональные кондиции в обсуждаемом вопросе и видели бы твой высокий навык.
П.С.
Ещё вопросы, или по-тихому сольёшься и притворишься поумневшим?
так никто не говорит, что безопасно
Речь В ЭТОЙ теме об адекватности оружия задаче и удобству ношения повседневно
При БП, мне кажется, опасность собак будет НАМНОГО МЕНЬШЕ, в силу гораздо большей распространенности оружия у людей
Очень многое зависит от способа БП, но люди при БП много опаснее собак 😛
При БП мыши из Дема исчезнут или помойки? Там намного безопаснее для жизни прокормиться, чем есть людейтак в том то и дело , что исчезнут . люди сами станут намного хуже и беднее питаться = помойки будут пустовать . а это и есть основная кормовая база в людных городах СЕЙЧАС . голодная стая тем более в морозы =
заклинания "Жажда крови"всё очень просто . а сейчас да - всё не так страшно и случаи нападений серьёзных есть , но дома на диване это не страшно а для СМИ это не так интересно как пьяный придурок открывший стрельбу в общественном месте .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Давайте вернемся к теме оружия и защиты от собак (поскольку без оружия в общем то все грустно), а не к размышлениям об их опасности.
Самая реальна опасность от бродячих собак - это вообще передача вируса бешенства, а этот вирус 100% смертелен
А тут достаточно ОДНОГО укуса, а пропустить один укус реально от любой собаки в ближнем бою, даже, вон, Инициатор не застрахован 😛
Отсюда, блин, дистанционное оружие крайне желательно
С огнестрелом, как тут говорилось, если патронов хватает - ситуация нормальная
Хотя вон был описан случай (насколько он реальный только) про гибель вооруженного огнестрелом, когда патроны кончились
7 выстрелов за 7 секунд - ну это вообще легко
Мыши из леса никуда не денутся и при БП, с чего ради? Питаться мышами в лесу для собаки, особенно когда в нынешних лесах повыбили всех других хищников намного сытнее и безопаснее
Приведите хоть один пример из истории о том, что бродячие собаки лютовали и жрали и жрали людей
Дальше немного участившихся случаев нападения волков ничего по факту и нет
Ну отдельные РЕДКИЕ какие случаи, так молния убивает чаще
Мыши из леса никуда не денутся и при БП, с чего ради? Питаться мышами в лесу для собаки, особенно когда в нынешних лесах повыбили всех других хищников намного сытнее и безопаснее
Приведите хоть один пример из истории о том, что бродячие собаки лютовали и жрали и жрали людей
Дальше немного участившихся случаев нападения волков ничего по факту и нет
Ну отдельные РЕДКИЕ какие случаи, так молния убивает чаще
:::но люди при БП много опаснее собак::::
Ключевая фраза, ибо при БП собака мгновенно переходит в положение "добычи" а не "опасного фактора мирного времени".
Почему:
Потому, что с "голой жопой" при БП мало кто будет выходить из дома (как сейчас выходит большинство мирнопасущихся граждан).
Вспомните публикации, все случаи наличия минимального вооружения даже в мирной жизни - приводят к поражению собак.
На моей памяти три реальных случая из жизни моих знакомых.
На ганзах также были такие случаи - в частности с девочкой, у которой оказался нож... и так далее.
Итак
Полный перечень реально носимых средств защиты без огнестрела
1. Резинострел, чем мощнее или многозаряднее - тем лучше ( по закону только 10 патронов), годится также револьверы, особенно крупные и стальные Гроза Р-06С и Р-04С. Наиболее эффективное оружие для отпугнуть, но не особо действенное, если иметь ввиду смертельное поражение - фактически серьезную травму собаке может причинить только при выстреле в упор в пасть
2. Газовый пистолет/револьвер с патронами с перцем. Дя отпугнуть тоже хорош - дает и звук и неприятный я собак перец
3. Кайенская смесь. Состав: 50% махорка или мелко перетертый табак (самый ужасный, какой найдете) 50% - молотый перец, лучше черный. Лучше всего засыпать эту штуку в пластиковую емкость (например, из-под витаминов) диаметром ~3 см и высотой ~5-9 см. Таких цилиндр оков из-под витаминов вагон в аптеках Носить лучше в нагрудном кармане. Применение: сыпануть в морду. Эффект хороший
Исторически апробирован
4. МПЛ - пехотная ( часто именуемая саперной) лопатка - крайне эффективна и не ХО ни разу
5. Нож. Лучше фикс, но и складной лучше чем никакого. Из складных желательны модели с развитой гардой (крови будет много) и достаточно длинным клинком ИЗ фабричных складных особенно неплох Спартан от Колд Стил. В общем нож как резерв - обязателен. Можно говорить о паре, если один - табельный складник, а второй - специально носимый большой фикс не ХО. Конструкция по вкусу, Кондраты, Большие КИМы, а также кукри особо эффективны
6. Электрошокер. Штука тоже из разряда больше отпугнуть, чем реально поразить, но страх собак перед разрядом шокера очень силен
7. Обыкновенная штыковая длинная лопата. Штука крайне эффективна даже против стаи, в силы способности держать на дистанции и сильного удара на поражение
8. Черенок от этой лопаты. Эффективность меньше п.7. В ношении то же самое, зачем себя ограничивать? Тут же штакетины, палки от швабр, обрезки труб и тп длинномер. Самая экзотика - метательное алюминиевое копье 😛 а вот, товарищ сержант, хочу заняться этим видом спорта 😛
9. Дубинка из любого материала, лучше из твердого. Непопулярна у СП. Лучше подобрать какой то аналог без следов самостоятельной переделки, например - топорище от топора
10. Нунчаки, кистени, моргенштерны и тп. Очень требовательны к навыку и совершенно не переносятся СП, отношение к ним в законе строго негативное. Дя минимизации этого, если есть навык, то используется импровизированный кистень из банки консервов и авоськи
11. Бейсбольная бита, в том числе алюминиевая. Опять же навык и не фен-шуйность для города
12. Газовый перцовый баллончик, лучше стройного типа
13. УДАР - дистанционный газовый струйный баллончик, патроны с перцем
14. РАкетница ствольная типа СПШ или сигнал охотника. Штука очень действенная для воздействия на стаю вне города. При попадании по корпусу для собаки тоже мало приятного
15. Топорик туристический или иные виды топоров и топориков - фискарсы, современные томагавки и тп. Вполне эффективны, недороги, но не особо удобны в носке, если Ваша фамилия не Раскольников
Предлагаю дополнить список
Gunmenя уже не один раз замечал, что по городу бегают такие метисы, что трындец.Как-то встретил помесь кабздоха то ли со стаффордом, то ли еще с кем похожим. И, сказать честно, весьма так прикуел! Окрас и костяк - как от стаффорда (ну условно назовём так), но и кабздоховость присутствует. Иду, думаю - если он дёрнется, то как-то нефеншуйно будет. Зверушка откровенно крепкая, сильная, "с ноги" ей будет откровенно похрен, насчет баллона - это тоже, та ещё лотерея.тогда речь шла о тренированных собаках. я вообще слабо представляю что можно силой сделать с кабыздохом под 80 килограмм. а уж с парой или тройкой - хз...
я с хомяком играю на силу конечно. но последний раз победил собаке год был наверное 😊 а сейчас и мышца наросла, и костях вширь ушел и прочность набрал. ну нах эти эксперименты. управляется собка голсом и цыканьем зуба и слава мне как владельцу 😊
Также не раз уже замечал, что собаки становятся все умнее. Они ОСОЗНАННО действуют, причем это даже со стороны видно. И чем крупнее собака - тем вот откровенно видно, что она некисло так соображает. Как видно? По её действиям. Да и видно, что это уже помеси кабздохов с породистыми. То ротвейлер откровенно "читается", то ещё кто. Ну а кули - собак-то домашних на улицу выбрасывают море. Вот и приплод.
Плюс к этому - эти стаи прикармливают разные сторожа. И стаи всерьёз считают эту территорию СВОЕЙ. А как стая охраняет СВОЮ территорию - это известно.
И постоянный щенячий приплод.
Повторю, стая на одном месте появилась года два назад. Появилась и утвердилась наглухо.
Во-первых - не "ребята", а человек, который готов ответить за каждое своё слово и каждое утверждение по предмету.открой глаза и посмотри внимательно - рядом с твоим тем постом такой же по характеру .
Инициатор posted 18-1-2013 09:55 + Temniu+ posted 18-1-2013 09:58
Во-вторых - тебе не "хамят", а на твоё высокомерное дИМХО вежливо спрашивают - на чём основаны твои заблуждения?возможно я и был высокомерен , но ты то уж точно не был вежлив , а хамил . лично я на нормальные вопросы нормально отвечаю и если понимаю , что не прав то не гнушаюсь признать свою неправоту . но ежели уверен в своей точке зрения то отстаиваю её - в процессе культурного спора - иначе теряю интерес .
В-третьих ты, мальчик, никогда не "ответишь по существу" потому, что ты в обсуждаемой теме - нет никто . И звать тебя - никак.это ты про собак или про 151 палату или про оружие холодное ? впрочем зачем мне мериться пиписьками с клавиатурными героями ?? да и не с клавиатурными тоже .
Иначе мы давно бы знали твои великолепные профессиональные кондиции в обсуждаемом вопросе и видели бы твой высокий навык.честно скажу - я любитель , навыки по мере своих скромных сил совершенствую 😊
П.С.какие к тебе были вопросы я задавал . пока вопросов больше не имею . что хотел почитал без спросу 😊
Ещё вопросы, или по-тихому сольёшься и притворишься поумневшим?
p.s. из принципа обязательно отвечу на твои точные вопросы если они будут заданы в корректной форме . обмен колкостями завершаю на этом . оставляю за собой право на некультурно заданные вопросы не реагировать более .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
собаки очень агрессивные которые домашние, ибо не битые жестоко вот и ведут себя нагло. Понимают, что хозяин в случае чего защитит. На воле такие быстро дохнут, убивают их в течении недели максимум.
По собакам применял, молоток, банку тушенки, баллончик, палки. Баллон действует безотказно, все собаки убегали, даже сука которая типа выскочила щенков охранять.
Последний раз собака напала в прошлом году. Меня зацепил за одежду в прошлом году какой то кабысдох, прямо возле проходной завода. Собакен крупный, где по мне по пояс. Порвал карман куртки, пытался еще раз за ногу атаковать. Благо рядом был пожарный щит, после того как я применил по нему лопату с пожарного щита бежал так, что я его не догнал. За куртку стало так обидно, что догнал бы - убил без вариантов. Он после несколько раз крутился возле завода, но ко мне ближе чем на 50 метров не подходит. Хотел застрелить его из ружья, но дело в городе, могут защитники животных в ментовку нажаловаться, так бы давно пристрелил. Про слабость оружия против собаки - ну как бы я видел, что делает выстрел с пяти м етров картечью с собакой. Про бронебойных собак не слышал.
Михаил HORNETсуществование такой стаи из области фантастики. вероятность стремится даже не к нолю, а вообще мизирным значениям.
Если речь идет о стае ранее прошедших тренировку, хорошо натасканных кавказцев, алабаев, питов, бордосов, ротвейлеров и Иже с ними - то опасность понятна и огромна
Михаил HORNETочень вас прошу - найдите в сети ролики точно такие же но во времена БП. и разница станет понятна. вы просто проецируете настоящее на гипотетическое БП. а ситуационная картина РАЗНАЯ. сейчас жрачки вагон. кормовая база огромна. а что будет когда людей будет в 1000 раз меньше, помоек не будет??? вы разницу видите? вот и не нужно сравнивать палец с чем либо еще. По тому году в окресностях Якутска и Мирного зарегистрировано более 30 нападений на людей. Но это НИКОГО не парит. тех собак гоняли профессиональные охотники с мизерными результатами. а мы говорим о офисном планктоне во времена бп. разницы тоже не видите?
Это не хрен знает какие ролики, это вот РЕАЛЬНЫЕ, а не воображаемые нападения
Михаил HORNETв нынешних лесах 😊. ага. 29 км от москвы. рублево успенское шоссе. лисы в деревню заходят как к себе домой. отдельные гламурные идиоты им сделали кормушку. подкармливают. лиса наверное епнулась? мышей же дохера в лесу. чем крупнее добыча - тем меньше тратится энергии в еденицу времени. есть разница между 80 км мяса, которых хватает на пару тройку дней или мизерной мыши, которых наловить нужно хз сколько.
Мыши из леса никуда не денутся и при БП, с чего ради? Питаться мышами в лесу для собаки, особенно когда в нынешних лесах повыбили всех других хищников намного сытнее и безопаснее
Михаил HORNETреальная засада в том что есть разница между СЕЙЧАС и ПОТОМ. и Вы ее не видите или жирно тролите. то что вы видите сейчас типа робкое убогое - это не собака в естественной среде обитания. и многие забывают что собаки стайный хищник. и охота заложена на уровне генов. к этому прибавим наличие мозгов и полное отсутствие страха перед людьми. но я так понимаю это я сам себе написал.
реальная засада в том, что НА САМОМ ДЕЛЕ собака - весьма неуверенное в себе не особо храброе существо, которое больше демонстрирует, чем готово делать, и очень много зависит от поведения его хозяина или вожака стада
Михаил HORNETЯкутск, Мирный, Сахалин. перечень может быть очень большим. проблема родилась не сейчас. в любом месте где остались брошенные поселения, а таких мест докуа в стране, существуют собачьи стаи.
Приведите хоть один пример из истории о том, что бродячие собаки лютовали и жрали и жрали людей
Инициаторя Прагматику писал. но на ганзе постов не читают. 😊 аксиома.люди добыча, собака добыча. кто добыл тот и съел. все верно.
Ключевая фраза, ибо при БП собака мгновенно переходит в положение "добычи" а не "опасного фактора мирного времени".Почему:Потому, что с "голой жопой" при БП мало кто будет выходить из дома (как сейчас выходит большинство мирнопасущихся граждан).Вспомните публикации, все случаи наличия минимального вооружения даже в мирной жизни - приводят к поражению собак.На моей памяти три реальных случая из жизни моих знакомых.На ганзах также были такие случаи - в частности с девочкой, у которой оказался нож... и так далее.
Pragmatikэто проблема городов. ехал из питомника в москву. не торопясь вообщем-то. дорога полное говно. лед и снег. не чищеная с осени. по обочине чапает реальный бордос. возраст под год. худой что ппц. сука. обогнал и остановился. еле уговорил в машину сесть. собака породная, но запущена очень. развернулся поехал обратно в питомник. глянули клейма, пробили по базе, звоним владельцу. в ответ : мне пох... блядь, я бы уебал с ноги при встрече. ну сколько уебанов, ну надоела собака - отдай в хорошие руки, накуа из машины выкидывать в поле. моральные дегенераты блядь. документы востановили, откормили, отмыли. добрейшая сука, ласковая, совершенно не напряжная, хотели пристроить, подумали и оставили в питомнике. в феврале поставим на выставку и посмотрим как чего будет.
я уже не один раз замечал
а сколько таких ушлепков каждую осень животных бросает - это пипец...
Михаил HORNETэто всё относительно справедливо относительно "мирного времени"
posted 18-1-2013 13:11
10. Нунчаки, кистени, моргенштерны и тп. Очень требовательны к навыку и совершенно не переносятся СП, отношение к ним в законе строго негативное.во все времена правящий класс старался ограничить и вообще по возможности не допустить наличия у угнетаемых (черни\народа)оружия .
так например папа римский отдельным эдиктом запретил малые арбалеты пистолетного типа - которые реально носить под плащом .
а народ\чернь (мы с вами в древности 😊 ) всегда старался схитрить и использовать предметы не являющиеся оружием изначально как оружие .
отсюда в азии появились нунчаки , а у нас кистени .
кистень по своей сути весьма компактен . его легко скрыто носить . не обязательно это будет его классический вариант . солдаты в СА использовали в таком какчестве солдатские ремни с бляхой . Шерлок Холмс в шарф как то свинцовый груз зашил 😊 тут всё дело в фантазии - главное грузик на верёвке . ну и если уж завел себе такую штуку то конечно надо бы тренироваться . для тренировок можно в качестве грузика мешочек с песком или дробью использовать ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
в условиях СЕЙЧАС - все средства хороши. ибо реально вас жрать не будут. покусать могут. но жрать нет. в качестве альтернативы хорошо подходят ультразвуковые свистки 😊 многие охотники ими пользуются. собаки в такой смешной ступор впадают 😊
я так понимаю это я сам себе написал.лично я внимательно читаю - мне интересно . спасибо .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
ты собакозависимый 😊 я кстати второго хомяка перед новым годом домой привез. теперь их у мну 18. 16 в питомнике и пара дома 😊 я знаю - я безнадежен 😊 😊 😊
я ещё девушко и оружно зависимый 😊
Gunmen
posted 18-1-2013 14:05
ты собакозависимый
ты собакозависимый я кстати второго хомяка перед новым годом домой привез. теперь их у мну 18. 16 в питомнике и пара дома я знаю - я безнадеженмоя любовь к животным нервно курит в сторонке 😊 у Матильды и то меньше 😊
а есть фото где вся эта банда занята дружно одним делом ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
в качестве альтернативы хорошо подходят ультразвуковые свистки многие охотники ими пользуются. собаки в такой смешной ступор впадаюто а интересно по волкам информации нет ? как они реагируют ?? а то у нас тут по слухам их есть , а дальше 50 км от мегаполиса их не по слухам а реально есть - собак таскают каждую зиму - в этот год ещё осенью начали .
и где их взять свистков то таких ? у мну девушка лыжами увлекается - ей бы подарил
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Мне отец рассказывал а ему дед, что во время войны они в одиночку боялись между населенными пунктами ходить, только на транспорте или большой вооруженной группой. Волки расплодились, плюс куча трупов в итоге человек стал обыкновенным куском мяса. Из засады прыгнут 5-6 голов и песец ходоку, хоть с ППШ хоть с чем ходи. А стаи видели и по 15 - 20 голов.
А при БП думаю, произойдет очень быстрый отбор среди одичавших собак, все же банально, кто научился, охотится тот и выжил. Начнут с кошаков или зверья поменьше, потом себе подобных будут охотить кто по меньше и по слабее, голод он знаете не тетка он с**го злой дядька, со временем появится навык охоты на двуногих ))) особенно на офисный планктон или клавиатурных Рембо.
И вообще человеку, какая разница кто его будет грызть волки или одичавшие собаки. Ни кто не будет на вас буром переть как Матросов на амбразуру на вас будут банально охотиться.
Извините за много букв.
Gunmen
в качестве альтернативы хорошо подходят ультразвуковые свистки 😊 многие охотники ими пользуются. собаки в такой смешной ступор впадают 😊
А если собака глухая? Шо делать? Глухуеватых вырожденцев среди них нетак уж и мало.
Как я понимаю проверить свисток на волке можно только одним способом - посетив зоопарк. Я не биолог, но если есть не мулы-помеси собак с волком, то устройство у них должно быть однотипным, хоть и не факт, волк вон не лает. Чуждого они кстати могут и напугаться, потому если в руке нож, изо рта свист, а из задницы пар, то могут отбежать поглядеть что за чудо... потом вернуться конечно, но лишние минуты жизни наше всё 😊
JAOSнормально букв
новый
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
JAOSПростите -
Из засады прыгнут 5-6 голов и песец ходоку, хоть с ППШ хоть с чем ходи. А стаи видели и по 15 - 20 голов.
Ну ничего плохого (с "матерного собачьего" и на "русский матерный") - не скажу - лично на меня, да пусть хоть "оппрыгаются" 😀.
JAOSППШ на 71 патрон (7.62х25). Темп стрельбы - 1000 вычтрелов в минулту. Стая 15-20 голов..т
хоть с ППШ хоть с чем ходи. А стаи видели и по 15 - 20 голов.
Я бы, лично, поставил свои "фишки" на ППШ 😛.
Kazbichстрелять и попадать разные вещи
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Из ППШ-41 - ПРЕДЕЛЬНО сложно промахнуться. У него даже в длинной очереди ствол не уводит (задумчиво, так 😛 ).
стрелять и попадать разные вещи
Вероятность "случайного промаха" - ну примерно на уровне ранцевых огнемётов , примерно с 5-8 метров 😛.
KazbichА если бубен менять придётся? Или вдруг осечка? И да, волки могут с двух сторон сразу напасть...
ППШ на 71 патрон (7.62х25). Темп стрельбы - 1000 вычтрелов в минулту. Стая 15-20 голов..т
В нашем знакомом охот хозяйстве нынче волки собаку съели - увели с охоты
В рассказах про ВОВ и волков, ИМХО, фантазии превосходят реальность 😛
http://www.aliexpress.com/item.../376165857.html http://www.aliexpress.com/item.../667572951.html http://www.aliexpress.com/stor..._667594134.html Прайс "канечна" бездуховный,но посетив ИКЕА или Оби,можно разжиться цепочкой и кавайной кованиной на забор-в итоге возвратную вундеваффлю,типа кистеня.Самое бюджетное-железнодорожный костыль на шнудочке.На Авито иногда гирьки расововерные проскакивают в продаже
PalitchЛучше уж купить набор дешевых метательных ножей за эти деньги ИМХО.
.На Авито иногда гирьки расововерные проскакивают в продаже
Банка с тушенкой в авоське будет совершенно безопасна в юридическом аспекте 😛
Михаил HORNETА черенок от лопаты эффективнее! 😊
Банка с тушенкой в авоське будет совершенно безопасна в юридическом аспекте
Лучше уж купить набор дешевых метательных ножей за эти деньги ИМХО.Мы когда идём красненьким лакомится в парк,по дороге покупаем несколько пенопластовых корытц с финиками,стакашки,и пару топоров в Автозапчастях.Знаете как гиморно искать топор в траве,даже когда у него топорище,ядовито морковного цвета?А в снегу,масюпусюсечный метательный ножичек пролюбить-это на раз.В чём и преимущество,"возвратноого" оружия-оно на верёвочке.Щелк-подтянул-повторил бросок,и ещё
пока фарш из жопы не полезет
historicoНу метание ножей на произвольной дистанции ближе к разделу фантастики, даже на фиксированной дистанции в спортзале это трудно. А по быстродвижущейся цели вроде собаки в лобовой проекции и совсем фантастично. Эффект не больше чем от камня.
Лучше уж купить набор дешевых метательных ножей за эти деньги ИМХО.
PalitchДа, но ножей может быть несколько.
А в снегу,масюпусюсечный метательный ножичек пролюбить-это на раз.
Я вообще то НЕ теоретик в вопросе обороны от собак.Представьте прошел дождь, глинистая почва, очень скользко, даже просто так идти очень тяжело, а тут гимнастика с гирькой на цепочке. 😀 Гирька может зацепиться за кусты.
СтасСогласен, но гирька на цепочке мне не внушает доверия, а из ножа хоть копьё можно сделать.
А по быстродвижущейся цели вроде собаки в лобовой проекции и совсем фантастично. Эффект не больше чем от камня.
historicoВот и мне тоже не внушает. А еще меньше - люди с таким инструментом 😊
гирька на цепочке мне не внушает доверия
потому если в руке нож, изо рта свист, а из задницы пар, то могут отбежать поглядеть что за чудо... потом вернуться конечно, но лишние минуты жизни наше всё
ржали... в цитатник
а, но ножей может быть несколько.Ну можно выбросить не один нож,а несколько.
Я вообще то НЕ теоретик в вопросе обороны от собак.И не знаете как стая реагирует на кровь?
Гирька может зацепиться за кусты.Чего то уровень обсуждения ловушки на слонопотама.Собакен пролез-а стальной шар зацепится.Ага.И шнудок+цепь+поражающий элемент кто-то насильно заставил сделать некомфортной длины."ЕРЖ спаивают русский народ"."Да если из даун-гана стрелять магнумом-руки отдачей отобьёт".
В разделе НБ была тема про СОГ Пентагон, один из участников рассказал, что ему удалось зарезать этим ножом специально натравленную на него овчарку. А была бы у него гирька...
PalitchСмотря какая стая и смотря чья кровь.
И не знаете как стая реагирует на кровь?
PalitchВ жизни всякое бывает.
а стальной шар зацепится.
PalitchВы собираетесь работать против стаи собак(!) гирькой. (если я правильно Вас понял). Какую длину цепи Вы предлагаете? Планируется ли крепить цепь к деревянной рукояти или её предполагается держать в руке?
И шнудок+цепь+поражающий элемент кто-то насильно заставил сделать некомфортной длины.
Palitch
Не совсем понял глубины Вашей мысли.
Однако, выступлю в роли КО.
Девайс, который Вы предлагаете, 1 является скорее оружием внезапного нападения, а не защиты, 2 рассчитан на двуногих, бить им куда-то вниз не очень удобно, хотя может есть какая-то особая техника. 3 в детстве я видел подобные девайсы и понял, что это полная х-ня, к тому же требующая серьёзной подготовки оператора.
historicoЭтим можно вполне эффективно сработать лишь по "стае" тех самых "двуногих прямоходящих" 😛.
Вы собираетесь работать против стаи собак(!) гирькой. (если я правильно Вас понял).
По собаке - это "не прокатит" ...
indieС"ёбываются, обычно. От свиста карманной сигнализации, по крайней мере
а на простой, но мощный свисток, если "в морду дунуть", собакены как реагируют?
PalitchОтносительно неплохо по "двуногим" 😊 сумею отработать нунчаками (Ну не люблю я "двуногих", НЕ-ЛЮБЛЮ). Уж такой, какой есть 😉.
Вы собираетесь работать против стаи собак(!) гирькойОй
Нунчаками, в подобной ситуации и по собаке - даже и пытаться не стану 😞.
http://shturmnovosti.com/view.php?id=50953 Про денюшку вокруг финансирования стерилизации,и "ваще" срывание покровов,поднимание век и обличение
Михаил HORNETЯ бы список перечеркнул. Это от дворовых если лай досаждает. Серьезной схватки без потерь для человека здесь рецептов нет.
Итак
Полный перечень реально носимых средств защиты без огнестрела1. Резинострел, чем мощнее или многозаряднее - тем лучше ( по закону только 10 патронов), годится также револьверы, особенно крупные и стальные Гроза Р-06С и Р-04С. Наиболее эффективное оружие для отпугнуть, но не особо действенное, если иметь ввиду смертельное поражение - фактически серьезную травму собаке может причинить только при выстреле в упор в пасть
2. Газовый пистолет/револьвер с патронами с перцем. Дя отпугнуть тоже хорош - дает и звук и неприятный я собак перец
3. Кайенская смесь. Состав: 50% махорка или мелко перетертый табак (самый ужасный, какой найдете) 50% - молотый перец, лучше черный. Лучше всего засыпать эту штуку в пластиковую емкость (например, из-под витаминов) диаметром ~3 см и высотой ~5-9 см. Таких цилиндр оков из-под витаминов вагон в аптеках Носить лучше в нагрудном кармане. Применение: сыпануть в морду. Эффект хороший
Исторически апробирован
4. МПЛ - пехотная ( часто именуемая саперной) лопатка - крайне эффективна и не ХО ни разу
5. Нож. Лучше фикс, но и складной лучше чем никакого. Из складных желательны модели с развитой гардой (крови будет много) и достаточно длинным клинком ИЗ фабричных складных особенно неплох Спартан от Колд Стил. В общем нож как резерв - обязателен. Можно говорить о паре, если один - табельный складник, а второй - специально носимый большой фикс не ХО. Конструкция по вкусу, Кондраты, Большие КИМы, а также кукри особо эффективны
6. Электрошокер. Штука тоже из разряда больше отпугнуть, чем реально поразить, но страх собак перед разрядом шокера очень силен
7. Обыкновенная штыковая длинная лопата. Штука крайне эффективна даже против стаи, в силы способности держать на дистанции и сильного удара на поражение
8. Черенок от этой лопаты. Эффективность меньше п.7. В ношении то же самое, зачем себя ограничивать? Тут же штакетины, палки от швабр, обрезки труб и тп длинномер. Самая экзотика - метательное алюминиевое копье 😛 а вот, товарищ сержант, хочу заняться этим видом спорта 😛
9. Дубинка из любого материала, лучше из твердого. Непопулярна у СП. Лучше подобрать какой то аналог без следов самостоятельной переделки, например - топорище от топора
10. Нунчаки, кистени, моргенштерны и тп. Очень требовательны к навыку и совершенно не переносятся СП, отношение к ним в законе строго негативное. Дя минимизации этого, если есть навык, то используется импровизированный кистень из банки консервов и авоськи
11. Бейсбольная бита, в том числе алюминиевая. Опять же навык и не фен-шуйность для города
12. Газовый перцовый баллончик, лучше стройного типа
13. УДАР - дистанционный газовый струйный баллончик, патроны с перцем
14. РАкетница ствольная типа СПШ или сигнал охотника. Штука очень действенная для воздействия на стаю вне города. При попадании по корпусу для собаки тоже мало приятного
15. Топорик туристический или иные виды топоров и топориков - фискарсы, современные томагавки и тп. Вполне эффективны, недороги, но не особо удобны в носке, если Ваша фамилия не РаскольниковПредлагаю дополнить список
Если речь идет об обученных собаках или о бешенных, то рассмотрим, что представляет и чем вооружена собака:
1. преимущество в скорости передвижения хрен догонишь, хрен уйдешь
2. преимущество в скорости реакции, ловит мяч отскакивающий от стенки стоя в метре от нее - стандартное упражнение
3. преимущество в сниженном болевом пороге (один из моих кавказов передвигался и атаковал с полностью разрушенным плечевым суставом без снижении агрессии, видеоматериалы показывают успешные атаки фактически уже мертвых служебных собак)
4. бесшумность
5. нападать на вас будут сворой
6. низкий силуэт
оружие у собак короткоклинковое и дробящее
В отличии от собак мы имеем возможность смены оружия, и большую выносливость. Ну у некоторых мозги. 😊
исходя из всего вышеперечисленного и собственного опыта предложу в таких поединках прежде всего разрывать дистанцию. И ваше оружие должно этому способствовать. Длиномер, желательно колящий. Если лопата, то не МПЛ(вставлял здесь видео собаки сработавшей маньяка после удара топором в ребра, до сих пор жива и работает, МПЛ не координально убойней топора), а обычная длинная штыковая или вилы, лыжная палка на укол тоже хороша. В идеале рогатина, алебарда, но их реально мало на руках, да и днем не походишь. 😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
начиная с 1.12 дробовик против немецкой овчарки, работа после смерти.
http://youtu.be/6xC81P-R1HQ?t=1m12s
да и вообще рекомендую ознакомиться со всемии сериями данного выпуска, чтобы теории с практикой совпадали. 😛
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Предлагаю дополнить списокАнтенна Куликова Пружина дверная или от эспандера,кистень Вообще гасило эффективно-цепь\кожанный ремешок+грузик ,или цепь мото\вело Смотрим- http://guns.allzip.org/topic/226/715770.html
otar07Ограниченно пригодна ещё и под колющие удары. В любом случае - требует достаточно наработаной практики использования.
МПЛ не координально убойней топора
KazbichДа и в добавок греет приятный бонус - "настоящая армейская" 😊
Ограниченно проигодна ещё и под колющие удары. В любом случае - требует достаточно наработаной практики использования.
По вводной темы отсутствие огнестрела, не вижу другого спосба рвать дистанцию не кидаясь камнями кирпичами или не отмахиваясь длиномером - штакетиной или граблями.
Еще вариант - иметь при себе обученную дисциплинированную собаку большего размера и более опытную в слаженной с человеком работе - предлагать? 😛
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Palitch
Антенна Куликова
PalitchС пневмой на танк, с рогаткой на вертолёт, с голой жопой на алиенов-садомитов...
Пружина дверная
otar07Ездить на машине. Собачьи/волчьи стаи любого размера будут пофиг.
Еще вариант
otar07+1000. Девка моя в 11 месяцев вместе со мной попала под замес с баркашовцами - они тогда на Соколе тусовались и офис имели. Я пришел в себя окончательно когда уже скорая приехала, ментами вызванная. Деля моя задними лапами месяц вообще не ходила, травма позвоночника, рентгена в начале 90-х для собак не было, может и перелом. На улицу месяц на руках носил. Но она, имея тогда 35 кг, напластовала этих пидор%в кучу, а потом еще и мое окровавленное тело охраняла, ни ментов, ни врачей не подпустила, до прихода жены. И до дома нас всех отконвоировала. Ноги у нее отнялись уже дома. А я тогда был молод, без боя не сдавался, весил 110 отнюдь не сала, имел кастет и дубинку. Но по результатам я сложил троих, и сам остался там лежать, а щенок ротвейлера (а в 11 месяцев ротвейлер еще щенок, взрослыми они становятся к двум годам) оставил полдюжины покалеченных и из боя вышедших, да еще и продолжал выполнять свой собачий долг. Так что всем советую от души: остерегайтесь собак. Даже дворняг. Не надо испытывать судьбу. лучше обойти и вернуться с огнестрелом, особенно если видно, что это метисы с бойцовыми породами. Или просто их больше 4-5 штук, тоже очень опасно.
да и вообще рекомендую ознакомиться со всемии сериями данного выпуска, чтобы теории с практикой совпадали.
historicoСамые типовые пострадавшие от собак - приехавшие в гости в коттеджный поселок, охраняемый сторожами с собаками, и вылезшие перед шлагбаумом чтобы уточнить дорогу или попросить открыть оный шлагбаум. Обычно по мелочи, конечно, пострадавшие... 😊
Ездить на машине. Собачьи/волчьи стаи любого размера будут пофиг.
СтасВот их ключевая ошибка!
вылезшие перед шлагбаумом чтобы уточнить дорогу
Не выходить из машины и всё будет в полном порядке. В крайнем случае, слегка приоткрыть окно(сантиметров на 5), если надо что-то спросить у прохожих.
СтасОн был специально обучен или импровизировал?
а щенок ротвейлера (а в 11 месяцев ротвейлер еще щенок, взрослыми они становятся к двум годам) оставил полдюжины покалеченных и из боя вышедших, да еще и продолжал выполнять свой собачий долг.
otar07Именно так, но местным рэмбам не интересны факты, им интересно только их собственное мнение, непонятно на чём основанное.
Серьезной схватки без потерь для человека здесь рецептов нет.
СтасНедалеко от дома живут две "объектовые" девчонки. Добрейшей души создания. Но если им действительно что-то по серьёзному не понравится - в каждой веса поболее 30 Кг и несмотря на некую "упитаность" - весьма шустрые и "вёрткие".
Так что всем советую от души: остерегайтесь собак. Даже дворняг. Не надо испытывать судьбу. лучше обойти и вернуться с огнестрелом, особенно если видно, что это метисы с бойцовыми породами. Или просто их больше 4-5 штук, тоже очень опасно.
И стерилизованые и вполне контактные с людьми. Но если просто с разгону такая под ноги влетит - с ног собьёт за милую душу.
Метисы бойцовых - ну тут как повезёт. Характеры могут быть совершенно непредсказуемые (впрочем, как и у обычных дворняг).
historicoКакое обучение ротвейлера? Чушь это все. Ротвейлера домашнего воспитывать не надо, его надо просто любить, а уж защищать они и сами умеют. Просто при попытках защищать членов семьи поощрялась девка куском говядины с рынка. Первый раз в возрасте 6 месяцев, ну и далее каждый раз. Ну и еще минимум дрессировки,сидеть-лежать-ко мне-фу- черный. Черный - это вместо фас, ибо жил тогда у ленинградского рынка. 😊 Ну и еще для ротвейлера важно, что хозяин сам не ссыться и готов к драке, иначе у них когнитивный диссонанс возникает, ротвейлер собака для не для манагеров, ей в хозяева нужен мужик. А ЗКС и прочее для ротвейлера трудная дисциплина, ибо они думающие собаки и тупое выполнение команд не приемлют.
Он был специально обучен или импровизировал?
Originally posted by KazbichДа фигли метисы бойцовых, у меня фокс жесткошерстный, милое существо, как и положено охотничьим собакам злобы к людям не имеет. Но попробуйте дотронуться до ребенка, и сразу узнаете что такое фокс в драке. За все годы что я собачник, один раз была проблема с участковым по поводу ротвейлера и раз восемь по поводу фокса. Ну защищает она членов семьи, ничего тут не поделаешь. Я сначала пытался это пресекать, а потом после одного случая забил, вообще-то нормальные люди к чужим детям не подходят и ничего с ними не случается. А если подошел, ССЗБ.
:
Метисы бойцовых - ну тут как повезёт. Характеры могут быть совершенно непредсказуемые (впрочем, как и у обычных дворняг).
Стас
Так что всем советую от души: остерегайтесь собак. Даже дворняг.
Стараемся. 😊
Стас
лучше обойти и вернуться с огнестрелом, особенно если видно, что это метисы с бойцовыми породами. Или просто их больше 4-5 штук, тоже очень опасно.
Обойти не вариант.Потомушто нередко обходить просто негде. Всего одна тропинка.
Кстати, замечал, что тут собаки ведут себя ,как гопота, ноль в ноль. Если начнёшь обходить - обязательно докопаются. А если просто прёшь напролом - да, могут и докопаться, а могут и пропустить. Как получится. 😊 Но когда барбосов начинаешь обходить - они реально секут фишку и начинают задираться. Умные, твари. 😊
СтасПринципиально не согласен. И в отношении ротваков в частности, обученый ротвак - это песня, можно любого фигуранта спросить какая порода жрется - ротвейлер. Только надо сейчас их по здоровью тщательно выбирать. Чтобы снимки суставов у обоих родителей или крайне высокая подвижность в зрелом возрасте была если снимков не добиться.
Какое обучение ротвейлера? Чушь это все. Ротвейлера домашнего воспитывать не надо, его надо просто любить, а уж защищать они и сами умеют.
И по всем породам в общем. Кроме желания убить человека собака должна:
1. уметь это сделать
2. сделать это не просто так, а по команде, (применяя собаку вы всегда будете в меньшинстве, и вам выбирать приоритетные цели, которые надо вырубать сразу)
3. да еще и прекратить убийство тоже по команде, переключиться на следующего.
Выглядит это вот так:
особенно хорошо видно в районе 0:50 как собака отправляется в повторную атаку по команде. Все очень технично, я правдя больше люблю тяжелую кавалерию.
historicoплюс 151, выживаем на фактах 😊
Именно так, но местным рэмбам не интересны факты, им интересно только их собственное мнение, непонятно на чём основанное.
historicoВсегда когда есть возможность катаюсь с псом. Я, на заводской проходной, когда ниже 5 см окно опускаю, охрана метров на пять от машины отбегает и даже пропуск не дают в руки, говорят проезжай так запомним. И ведь помнят 😊. Кликуху дали негодяи 😊 - Собаковод. И гайцы года четыре как машину не досматривают, ну тебя на х.. говорят ))) я не против
Не выходить из машины и всё будет в полном порядке. В крайнем случае, слегка приоткрыть окно(сантиметров на 5), если надо что-то спросить у прохожих.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Да кстати, "в квартире у меня, в каждой локации "(С Sergo Grenader) по служебной собаке 😊
Всегда когда есть возможность катаюсь с псом.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07Хм... Посмотрел. А вот теперь мои соображения. Я не "собачник". Но что я вижу? Я вижу довольно мелкого барбоса, который не получает НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО отпора. По нему лего-о-онечно поглаживают дубинкой, при этом псина находится в свободном парении, ухватившись за руку. Да, руке больно, но и пса можно приложить о дерево... А если не легонечко его оглаживать, а БИТЬ? И если не вялой дубинкой, а тем же металлическим прутом да по башке да вдоль хребта? Ну или ножом по идеям, изложенным Инициатором?
особенно хорошо видно в районе 0:50 как собака отправляется в повторную атаку по команде. Все очень технично, я правдя больше люблю тяжелую кавалерию.
Я вот рассуждаю как бывший рукопашник. Хотелось бы услышать ответные аргументы от "собачников". Нувот реально не впечатлило видео, уж звиняйте. 😊
Да, на видео видно, что собачка реально запаздывает к нападению на хозяина второго супостата. Хозяин отгребает от супостата раньше, чем пес атакует второго нападающего. Вот действовал бы нападающий по-настоящему - и некому было бы отдавать приказы барбосу...
А хозяин, наверное, думает, что он звездец как защищён таперича... Ну-ну... 😊
PragmatikВыкладывал несколько видео с кавказами. Посмотрите в этой теме они есть. Там и фигуранты с ног сбитые и работа всерьез. Питомник украинский Чалан Гордолан - Очень рабочих собачек делает.
Хотелось бы услышать ответные аргументы от "собачников". Нувот реально не впечатлило видео, уж звиняйте.
На данном видео показана именно техничность и управляемость пса. Здесь скорее полуспорт и потом это соревнования. 😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07Не, ну так ещё бы. Трактор по сравнению с мопедом конечно выигрывает. 😊
Выкладывал несколько видео с кавказами. Посмотрите в этой теме они есть. Там и фигуранты с ног сбитые и работа всерьез.
otar07Понятно. Ну, пес техничен и управляем. Только вот, ИМХО, в РЕАЛЬНОЙ заварухе хозяин или хозяйка этого пса просто получат по башке, всего и делов. И пес не остановит, несмотря навсю свою техничность. Мелковат. 😊
На данном видео показана именно техничность и управляемость пса. Здесь скорее полуспорт и потом это соревнования.
PragmatikЕщё и "легковат".
И пес не остановит, несмотря навсю свою техничность. Мелковат.
PragmatikИ совсем не за ту руку, в которой дубинка 😞.
при этом псина находится в свободном парении, ухватившись за руку.
Слабо представляю себе эфективность (реальную, а не "демонстративную") у собак весом менее 30 Кг. Ну прихватить зубами сумеет, конечно. А вот свалить с ног взрослого мужика - уже вряд ли.
По крайней мере, от своего десятикилограммового, при всей его "понтярности" 😊 и достаточно нетрусливом характере - ничего серьёзного ожидать не могу. Хотя, чисто "играючись" - супругу за низ штанины хватал и чуть было не умудрялся опрокинуть на землю.
PragmatikНу скажем так уже останавливал. Подробностей не знаю. По поводу конкретной собаки много кто прохаживался с шутками. Она действительно микрушечная. Хозяйку знаю.
И пес не остановит.
Pragmatik
Трактор по сравнению с мопедом конечно выигрывает.
Разница между большой и маленькой собакой в том, что маленькую чаще приходится пускать в дело. Это слова моей жены. Кавказ может быть в строгаче, глухом наморднике и прочей обезопасительной сбруе, но его сторонятся, а вот на немку в одном ошейнике и на поводке попрут. Разница в поведении агрессивных хулиганов когда она выгуливает кавказов или немку очевидна. Ко мне на улице черноголовые не пристают слава яйцам 😊.
Но у собак небольших есть масса плюсов.
1. не убивают наповал быстро. Есть время снять ее.
2. в случае ранения возможна их эвакуация силами одного человека. Таскал долго на руках больного кавказа 65 кг от машины по лестнице в квартиру и обратно.
3. авто не требует доп переоборудования для постоянной перевозки собак до 40 кг весом.
по кормежке разница невелика.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Вот и я думаю, что если не будет болевого шока, который просто отключит человека - то вот со стороны та же работа, которую демонстрировал Инициатор на видео, очень как-то феншуйненько ложится на защиту от таких вот собачьих легковесов. 😊
PragmatikСамый главный аргумент:
Только вот, ИМХО, в РЕАЛЬНОЙ заварухе хозяин или хозяйка этого пса просто получат по башке, всего и делов.
Без пса хозяйка получит по балде еще быстрее, а так есть шанс убежать пока псинку бьют. Это же не Мортал Комбат 😊
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Вы знаете, тут есть подводный камень.
Самый главный аргумент:
Без пса хозяйка получит по балде еще быстрее, а так есть шанс убежать пока псинку бьют. Это же не Мортал Комбат 😊
Хозяйка будет считать, что она ЗАЩИЩЕНА. И там, где без собаки она бы прошла стороной или не полезла б на рожон, с собакой она может полезть.. Ибо она уверена, что её собака умеет работать по людям. Ну это из серии "Ребята, снимайте, я Божена" (С) 😊
А-а-а-а, тут фотка появилась. 😊
Я незнаю, по фотке непонятно, что зазверюга,какие размеры. Полагаю, это ещё щенок? 😊
Pragmatikганза - мать собаки, 60 килобайт загрузить не может.
Кто он? Собак? 😊
мама товарища в кресле-качалке:
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
PragmatikДа мелочь пузатая. Зубы молочные оставляет в рукавах фигов. На прошлой неделе с последним молочным клыком попрощались. 😊
Полагаю, это ещё щенок?
На видео сука, поведение нетипичное, атаки в руки и лицо. Сука чаще бьет ниже колена.
Папу выкладывал в теме раньше.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Ну, тут собачки-то совсем уже другие.
мама товарища в кресле-качалке:
Кстати, там мужичок с дубинкой - отважный малый! 😊 Еще б немножко - и собачка б его нипадеццки хапанула бы. 😊
PragmatikТам один момент очень рисковый был.
Кстати, там мужичок с дубинкой - отважный малый! Еще б немножко - и собачка б его нипадеццки хапанула бы.
Они ранее использовали собак питерского питомника Цкаро - больные и трусливые собаки, укусить не могут, за хозяина прячутся, о прыжках и свечках речи нет, они там еле двигаются. А к более высокому качеству собакам сейчас привыкают. В том числе и фигуранты.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Давайте, друзья по разуму порассуждаем на тему защиты от любых собак...
: Если рассматривать сугубо физиологический аспект, нельзя не согласиться, что любая, даже крупная собака бойцовой породы значительно слабее человека. Собака - боец по сравнению с человеком - бойцом просто безоружна. Ведь её арсенал составляют только зубы - больше ничем она драться не может. Кроме того, собака не может не то что передвигаться, а просто устойчиво держать позицию основной человеческой стойки - на двух задних конечностях. У человека тоже зубы имеются, а челюсти достаточно сильны, чтобы перегрызть горло любому теплокровному, ненамного превосходящему его по размерам. Но у человека, помимо зубов, имеются четыре конечности, каждую из которых он с равным успехом может использовать в бою, достигая таким образом в сравнении с собакой как минимум четырехкратного превосходства. Человек не просто устойчиво держится на задних конечностях, высвобождая за счёт этого два ударных инструмента, но так же может стоять на одной ноге и при этом наносить сокрушительный удар другой ногой. Кроме того, человек тяжелее любой собаки. Он может просто прыгнуть на собаку - противника и раздавить к чёртовой матери либо поднять в воздух, лишив тем самым возможности сопротивляться.
Собаки сплошь и рядом успешно грызут людей по одной простой причине: собака - зверь. Её древние боевые инстинкты не занавешены всякой дрянью типа второй сигнальной системы, гуманизма и присущей нам филантропии. Прямоходячему сапиенсу, дабы достичь в боевой ситуации психического тождества с собакой (читай - включит в себе зверя), нужно сделать над собой невероятное насилие, буквально вывернуться наизнанку. В подавляющем большинстве конфликтов нормальный индивид так и не добирается до заветной кнопки и позорно бежит с поля боя, стеная от укусов слабого брата меньшого (случается, что не бежит, а его несут - и подчас, минуя приёмный покой, сразу на кафедру):
так само собой любая собака слебее человека как боец - лапы совсем под клавиши не приспособлены 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
так само собой любая собака слебее человека как боец - лапы совсем под клавиши не приспособлены
otar07
[B]начиная с 1.12 дробовик против немецкой овчарки, работа после смерти.
http://youtu.be/6xC81P-R1HQ?t=1m12s
вот именно как // работа после смерти// как-то не показательно.
да и не //дробовик против немецкой овчарки// (он-то как раз сработал), а дробовик против дюжины вооруженных полицаев с собакой.
видно плохо. поэтому дорисую стрелками (как я понимаю) направление ствола (красным) и морды собаки (желтым).
С дробовиком чела условно назову Б. может бандит , может больной.
стрелять вроде не собирался, до непосредственного нападения собаки.
после выстрела Б бьет стволом собаке по голове, после чего они теряют взаимный интерес.
Б разворачивается и пытается бежать, слышны выстрелы. Падает. Собака повернута вообще в другую сторону.
полицаи ради отмазки - //он первый стрелять начал// пожертвовали собакой.
ПочкинКобель у меня совершенно ничему не обученый 😞. Просто взяв зубами за низ штатины и потянув на себя - мягко говоря, не даёт ни стукнуть другой ногой, ни дотянуться руками. Это десять Кг, всего-навсего. Как на поводке моего одноклассника (в парне килограмм сто) его не очень крупный кобель (метис бельгийской овчарки, ну чуть более тридцати Кг, сорок вряд ли есть) чуть ли не бегом по двору таскает - наблюдал неоднократно.
Человек не просто устойчиво держится на задних конечностях, высвобождая за счёт этого два ударных инструмента, но так же может стоять на одной ноге и при этом наносить сокрушительный удар другой ногой.
ПочкинВидел девку Леонбергер. Я бы не сказал, что чисто визуально она легче меня - там порядка 80 Кг вполне может быть. Сколько весит кобель данной породы - даже не знаю...
Кроме того, человек тяжелее любой собаки.
Kazbichтаких нет. не в стандарте породы. Много шерсти дает большой визуальный обьем. Плюс очень редко кто реально взвешивает своих собак.
Видел девку Леонбергер. Я бы не сказал, что чисто визуально она легче меня - там порядка 80 Кг вполне может быть.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
ПочкинКонкретику давайте по породе.
даже крупная собака бойцовой породы значительно слабее человека.
И почему бойцовая? Работа в яме и работа по человеку - суть две разные работы. Бывают многостаночники но они редкость и исключение.
Вы как бэ намекаете, что любой сварщик может и мет сварить - он же варит.
ПочкинВ "цитаты дня"
Собака - боец по сравнению с человеком - бойцом просто безоружна.
Мистер Рэмбо уже писалось - смотрите реальные видео - там правда, как собака работает по вооруженным людям. топор не спасает на 100%, а вы за плоские человеческие зубы разговор затеяли. Я после 30 лет уже стал боятся на козинаки нападать, чтобы пломбы не повываливались.
Почкинбегут с поля боя по причине трусости, а когда оправдываются за свои действия появляется много слов. По секрету всему свету - большинство собак, служебных собак тоже трусы.
В подавляющем большинстве конфликтов нормальный индивид так и не добирается до заветной кнопки и позорно бежит с поля боя, стеная от укусов слабого брата меньшого (случается, что не бежит, а его несут - и подчас, минуя приёмный покой, сразу на кафедру):
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Wand-Собаку спустили с поводка на нарушителя, тот произвел выстрел,
вот именно как // работа после смерти// как-то не показательно.
да и не //дробовик против немецкой овчарки// (он-то как раз сработал), а дробовик против дюжины вооруженных полицаев с собакой.
видно плохо. поэтому дорисую стрелками (как я понимаю) направление ствола (красным) и морды собаки (желтым).С дробовиком чела условно назову Б. может бандит , может больной.
стрелять вроде не собирался, до непосредственного нападения собаки.после выстрела Б бьет стволом собаке по голове, после чего они теряют взаимный интерес.
Б разворачивается и пытается бежать, слышны выстрелы. Падает. Собака повернута вообще в другую сторону.полицаи ради отмазки - //он первый стрелять начал// пожертвовали собакой.
собаку накрывает дробью по спине ниже ребер 1:23
удар стволом 1:25
разворот, после задержки и гримасы собака разворачивается в нарушителя стреляют и попадают 1:28
собака получает френдли фаер 1.29
бросается на нарушителя и окончательно умирает 1:30
На замедленной сьемке все хорошо видно.
Wand-Это общепринятая практика. Но всетаки чаще валят нарушителя. Этому псу не повезло, зато выжил полицейский. Собаки для того и нужны первыми принимать удар предназначенный для человека. Те же собаки саперы с длиннющими поводками. Это и есть настоящий симбиоз человека и служебной собаки, а не те нюни которые распускают зоозащитники.
полицаи ради отмазки - //он первый стрелять начал// пожертвовали собакой.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Много шерсти дает большой визуальный обьем. Плюс очень редко кто реально взвешивает своих собак.так и есть . да и как её взвесить то ?? она же спокойно на весах стоять не хочет . до года я её на руки брал и с ней взвешивался - счас тяжеловато уже 😊
------------------
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
По секрету всему свету - большинство собак, служебных собак тоже трусы.моя тоже трусиха 😊 но вот только пугать её я бы никому не советовал 😀
------------------
и стати с её мнением мол "этот человек плохой" я пока был согласен каждый раз - правда плохие к нам обычно близко не подходят 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
да и как её взвесить тоГде посылки на жд дороге принимают-транспортные компании.На почтах раньше весы большие напольные были-за "кашаладку" можно было договориться.Мы так сёстринского нюфа вешали-он больше ста кило весил
это прокатывает когда собака спокойная как удав . моя же на этих качелях\весах всегда начинает паниковать и дёргаться - фиг взвесишь .
p.s. придумал слово для команды голос - "гаи" 😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
качелях\весахТам платформа стальная,куда с "рохлями " http://www.pt72.ru/pictures/81979_2.jpg заезжают Вы из "Грузовозоффа" какого-нибудь,хоть раз груз отправляли?На полу-пластина металлическая,чуть выше уровня пола-это весы.На неё-заезды\сьезды из стальных пластин для гидротележек.
PalitchКапитан намекает:
Где посылки на жд дороге принимают-транспортные компании.На почтах раньше весы большие напольные были-за "кашаладку" можно было договориться.Мы так сёстринского нюфа вешали-он больше ста кило весил
Раз в год по-любому делается прививка. Ну в том случае если она (псина) вообще хозу нужна 😛 Перед тем как ее делать собака взвешивается на ветеринарных весах. Чтобы значит дозняк расчитать, а собака копыта не отбросила.
Из практики: ваша собака кого-то конкретно покусала - в вет паспорте есть действующая прививка от бешенста - пес идет домой, нет таковой отметки - на отстрел, потому что бешенный 😊 "Знай и умей" Гражданская Оборона 😊
mara2107Элементарно:
это прокатывает когда собака спокойная как удав . моя же на этих качелях\весах всегда начинает паниковать и дёргаться - фиг взвесишь .
Встаем у весов с правой стороны. Собаке подается команда "рядом". по этой команде она занимает место у вашей левой ноги и садится в готовности вас сопровождать. Правое плечо собаки должно касаться вашего левого колена или бедра. Если команда неустойчива используйте лакомство.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Есть. Я такую своей рукой гладил. Конкретно - - в "Нерезиновой". метров сто от метро "Люблино".
таких нет.
У "девки" вес - порярка очень "нетощего" кавказца кобеля, буквально через дорогу от мего двора.
Как тот кобель просто со мной именно "боком" в тех гаражах "толкался" (шутя, никаких "драк" - в нём в то время было минимум 60-65 Кг). А он ещё и "разъелся".
Девка Леонбергер - "визуально" была да десяток килограмм тяжелее того кобеля (и совсем-таки не "упитаная" 😊 ).
Интересная порода. Без балды.
Погладил я её (Да, я точно отморозок 😛 - ну просто вот ЗАХОТЕЛОСЬ 😛 ).
Глянула она на меня. В ГЛАЗА - 80 Кг "собаки" в глаза 80 Кг "человечены" 😊 ). Со словами - "а ты мужик, просто себе представь, как в лифте, согнувшись буквально пополам, этажей семь ездить 😞" (она реально с хозяевами из "пасажирского" лифта так и вылезала 😞 ).
otar07😊)))))))
Я после 30 лет уже стал боятся на козинаки нападать, чтобы пломбы не повываливались.
KazbichРади спора 😊 Есть стандарт породы. Все что не в стандарте - не получает экспертной оценки и не проходит последующего Т1 теста на разведения. Т.е. не признается представителем породы.
Есть.
http://www.konura.info/leon.html
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
KazbichПонимаю, огромная мохнатая собака завораживает, я так на кавказов подсел погладив кобеля, в ожидании талона техосмотра на стоянке, где ТО проходил. Когда к нему подходил, он рычал и бросался, а поговорил и погладил, стал как котенок ласковый. 😊 У кавказистов есть шутка: говорят моя домашняя КОшечка. КО - сокращение от кавказской овчарки.
Погладил я её
Вчера пообщался с кобелём (кличка "Рыжий") на моей работе.
Не буду я обороняться от собак (в смысле - убивать их "не по делу") 😛. В самой "хреновой" ситуации - "своего" я точно не съем - "засранец", но именно "МОЙ". А вот остальных - "ну тут уж как придётся" 😞.
Kazbich+151
в смысле - убивать их "не по делу"
Сама по себе тема очень тролльная. На форуме любителей оружия, большинство участников которого или владельцы огнестрела или готовятся быть таковыми -
Тема: Защита от собак, без огнестрельного оружия
при том, что оборона как таковая от собак предусматривает в большинстве случаев нарушение закона в отношении чужой собственности или нападение на личность владельца собаки 😊
при том, что никто же из владельцев нормальных служебников никогда не поверит в опасность бродяжек для человека, те потому на улице выживают, что в конфронтацию с человеком не вступают - трусливы.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07Раздел - "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях"
Тема: Защита от собак, без огнестрельного оружия
Логический вывод - своих собак в подобных ситуациях есть немного подло 😞. Кормить своих собак тем, что можно приготовить из чужих - не будет других вариантов, значит придётся...
Логика отношения к ЧУЖИМ собакам в достаточно "продолжительных" периодах ЛП - не найду я поиском ту тему (из здорово "забаненых"). С "Ганзы", но года два назад.
В кратце - Москва. Спокойно шли по улице (где-то в центре) два знакомых - русский и кореец. Налетел сдуру кобель ВЕО (уже в прыжке). Кобель остался жив (судя по всему - отделался всего-навсего вывихом челюсти 😛 ). Корец - отнюдь не "маньяк" 😊 национальных единоборств - скорее даже и не "гурман", а просто профессиональный повар 😛. "Русский" всего-навсего чуть уклонился от летящей мимо собаки.
Окончание той истории - немного удивлённое лицо корейца (удивление на лице "восточно-азиата", замеченое даже "русским" - это вообще-то "НЕЧТО" 😊 ) и вопрос - "Ну как же можно бояться ЕДЫ?" 😊 😊 😊.
KazbichТак ведь собаки само собой при любом раскладе в ЧС становятся дичью, ничем особо не отличаясь от любой другого предмета охоты 😊
Раздел - "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях"
Логический вывод - своих собак в подобных ситуациях есть немного подло . Кормить своих собак тем, что можно приготовить из чужих - не будет других вариантов, значит придётся...
так и тема должна тогда называться:
Тема: Охота на собак, без огнестрельного оружия
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
я вот всё о луке со стрелами думаю ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
я вот всё о луке со стрелами думаю ...Вы когда нибудь,пробовали выстрелить из серьёзного лука,без защитной краги,или как там по фэньшую,эта кожанная приблуда называется?
--
otar07Скорее таки-да 😛. Всё остальное - как отбиваться после БП от залпового обстрела бифштексами 😊 😊 😊.
Тема: Охота на собак, без огнестрельного оружия
Вы когда нибудь,пробовали выстрелить из серьёзного лука,без защитной краги,или как там по фэньшую,эта кожанная приблуда называется?а что обязательно без ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
а что обязательно без ??Не конструктивно "вааще"-то,вопросом,на вопрос.Сделал вывод о Ваших правилах игры.Всё время носить пришнурованный поручень? Дичь выскочила-надо стрелять,а без поручня тетива очень основательно может просечь кожу
Всё время носить пришнурованный поручень? Дичь выскочила-надо стрелять,по условиям топика - без огнестрела. в ближний бой со сворой собак - увольте .
какие ещё альтернативы кроме лука ? арбалет - слишком медленно . метательные ножи - малоэффективно . праща ? слишком много места надо и медленно (пока раскрутишь) хотя праща дело хорошее - если умеешь
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Рогатка.
какие ещё альтернативы кроме лука ?
это сейчас актуально , а при БП вряд ли
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
да ладно - это нифига не способ 😊 тем более там яйца такие 😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
sksibЕсли без команды "фас" - дать обнюхать открытую ладонь. И всех то делов 😛.
Единственный способ - лечь и не шевелиться.
Если после команды (без обид), уже при наличии огнестрела - сразу "валить" хозяина. Причём - "наглухо" 😞.
У собаки после этого будет "когнитивный диссонанс" 😞 - то ли охранять труп хозяина, толи бежать в сторону пары выстрелов. С большой долей вероятности предположу, что собака выберет первый вариант - хозяин беспомощен, нужно его защитить от ЛЮБОГО приблизившегося "двуногого прямоходящего". А кто-то там, "в стороне", кто "непосредственной угрозы" не представляет - это можно на время забыть, если он к хозяину не приближается.
У собак СВОЯ СОБСТВЕННАЯ логика, сколько их не дрессируй...
Умудрился разок (на пластиковой трубе, буквально "омерзительно трезвый" 😊 ) поскользнуться - по пластику и пластиковой подошвой (как по мылу 😞 ), и конкретно так навернуться копчиком. Хорошо, что был рюкзак на спине, хорошо, что ноутбук в нём лежал выше (повезло - ноутбуку 😊 ) - в деревне у родственников потом посмотрел - консервная банка была смята буквально на треть, а на пару сантиметров левее копчика - шишка держалась неделю. Встать смог минимум секунд черед десять 😞. Реакция моего кобеля - буквально чуть ли не морду мне облизывать. Хозяин, что такое случилось, ты встать то хоть сможешь???
Единственный способ - лечь и не шевелиться.
есть прикольная эротическая карикатура. В общих чертах лежит мужик на четверентках со спущенными штанами и разодранным очком а на заднем плане уходит в лес медведь с волочащимся по земле елдаком...
sksibесть ещё два способа :
posted 23-1-2013 17:14
Единственный способ - лечь и не шевелиться.
1) иметь собаку больше и не менее резкую - желательно суку очень желательно . а если течную то ты вообще без боя победил 😊
2) кинологи говорят , что если ухитриться схватить собаку за бубенцы и крепко сжать - то пока держите она "ваша на веки"
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Ещё такое говорят про язык. Правда, в старой теме Ганмен говорил, что, играя со своими собаками, он всего лишь раз или два умудрился схватить собаку за язык, больше не получалось никак. И уж если у него это не получалось, то нам, НЕсобаководам, и рыпаться не стОит... Лучше уж отрабатывать методику Инициатора...
кинологи говорят , что если ухитриться схватить собаку за бубенцы и крепко сжать - то пока держите она "ваша на веки"
Вилы. Только как с ними по городу ходить. Или небольшая мотыжка. У некотрых гастеров универсальный инструмент.
да ну неее про язык и думать нефиг .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
да ну неее про язык и думать нефигВозможно, только мужик в больнице, поломанный медведем, рассказывал, что только этим и спасся...
вы это в какой книжке прочитали? "ох уж мне эти сказочники" 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Не читаю я книжек, давно уже
mara21071 способ очень хорош !
есть ещё два способа :
1) иметь собаку больше и не менее резкую - желательно суку очень желательно . а если течную то ты вообще без боя победил 😊
2) кинологи говорят , что если ухитриться схватить собаку за бубенцы и крепко сжать - то пока держите она "ваша на веки"
2 способ ерунда полная. Мой пока был помоложе, умудрялся пару раз так рвать поводок из рук, что удержать его было невозможно. Правда, каждый раз для этого был уважительный повод. Защищал нашу старую суку. Так вот, сбив противника ударом грудь в грудь,(дог и ротвейлер) делал хватку в район шеи или головы, после чего разжать его зубы становилось невозможным. Мы били его по яйцам и голове, разжимали зубы палкой, давили на глаза, все было бесполезно кроме одного способа - надо взять за ошейник, уперется в спину и хорошенько придушить. Секунд через 15 глаза наливаются кровью и он на мгновение разжимает челюсти. Тогда рывок и тащишь его в сторону.
Оба способа - херня.
Про второй и так всё ясно.
Про первый - иметь собаку на случай течки...
это месяц в году.
Это фуфло ибо запах течки должен попасть атакующему кобелю с дистанции 30 метров минимум
А если вас атакует сука?.....
вообще то там смайл стоял 😊 не надо всё так буквально понимать .
а вообще мне помогает . мою либо бояться и не подходят близко либо она нравиться и тогда агрессии нет - они знакомятся и играют .
а когда таки агрессия есть то всё равно легче ибо
1) нас таки двое
2) отвлекается внимание на неё и я могу провести удачную атаку сам - по меня немного забывают
3) она у меня сама неплохо дают отпор агрессорам - если считает нападение достаточно серьёзным .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
ИнициаторНе месяц а два, потому как гормоны в моче появляются задолго до и пропадают недели три спустя течки.
Про первый - иметь собаку на случай течки...
это месяц в году.
Это фуфло ибо запах течки должен попасть атакующему кобелю с дистанции 30 метров минимум
Раз в году у примитивных порд вроде кавказов. У остальных два раза в году.
Т.е. четыре месяца. как минимум. У меня дома сука НО и кобель КО содержатся в одном помещении, что пишу знаю на практике, цирк этот половой с козлом, волком и капустой порядком надоедает. Когда одна псина должна быть в вольере на постоянку.
ИнициаторНонсенс. Зачем ей атаковать? Ей щенков рожать и кормить. Бывает конечно, но это защита, а не атака. Атака очень редко - вы говорите об исключениях из правил. Такую собаку ловить надо и размножать с хорошим рабочим кобелем, пометы как семечки разлетаться будут.
А если вас атакует сука?.....
И еще по поводу вашего ролика о защите от атакующей собаки. Принцип верен, уход с оси атаки (он и не меняется - неважно кто перед тобой гопарь, пес или алебардист 😊 ), но по тому что вы показываете - Надо одевать костюм, дуть на ближайшую дрессплощадку и три-четыре занятия со злобарями, стажером у фигуранта. (их вечно не хватает 😊 )Только практика.
У вас есть принципиальная ошибка: вы пытаетесь уничтожить животное вступая с ним в единоборство, когда надо сбивать ему мотивацию к атаке. Повторюсь - только практика. Не нужно даже касаться самого животного. Найду вам ролик подобных срывов с атаки и сюда выложу.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
mara2107+151
вообще то там смайл стоял не надо всё так буквально понимать .
а вообще мне помогает . мою либо бояться и не подходят близко либо она нравиться и тогда агрессии нет - они знакомятся и играют .
а когда таки агрессия есть то всё равно легче ибо
1) нас таки двое
2) отвлекается внимание на неё и я могу провести удачную атаку сам - по меня немного забывают
3) она у меня сама неплохо дают отпор агрессорам - если считает нападение достаточно серьёзным
все три пункта зачастую сводят на нет саму идею конфликта. без драки.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Пример самоотверженной работы служебной собаки-инвалида бельгийской овчарки породы малинуа:
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
:::::но по тому что вы показываете - Надо одевать костюм, дуть на ближайшую дрессплощадку и три-четыре занятия со злобарями, стажером у фигуранта. (их вечно не хватает )Только практика.::::
Открою страшную тайну: мне этот способ познания мира открылся ещё когда я сам держал ВЕО.
А последний раз, когда я хотел для видеосеминара снять непосредственную работу с собаками - мне отказали.
Спросили что я собираюсь делать и сказали что не дадут мне "выбраковывать" их собак.
Для сбива мотивации нудно как минимум 2 попытки собаки, завершившиеся вхолостую...
На площадке - да - очень всё красиво и гладко...
Токо поле - не пложадка, а жизнь не сценарий дрессуры...
::::принципиальная ошибка: вы пытаетесь уничтожить животное вступая с ним в единоборство::::когда надо сбивать ему мотивацию к атаке. ::::
Угу.
У вас тоже стадиальная ошибка - линейный опыт дрессуры собак 1х1 по рассчётному сценарию...
Ещё одна тайна:
У вас может просто не быть времени заниматься мотивациями собак...
Если имеется некий маршрут следования-на работу-домой-в гараж-на дачу,то ИМХО целесообразно пройти,и зачистить его от агрессивно настроенных,не отбиваться,с тем что под рукой окажется.а быть готовым к нападению,или спровоцировать таковое,возможно не в одиночку
ИнициаторВот именно выбраковывать! Никому из владельцев не нужна была выбраковка. Хорошая, уверенная в себе, опытная и смотивированная собака в таких проверках не выбракуешь, наоборот дашь ей опыт. От таких правда и срыв не поможет, но где они? Их нет. Потому и говорю сбив мотивации рулит.
А последний раз, когда я хотел для видеосеминара снять непосредственную работу с собаками - мне отказали.
Спросили что я собираюсь делать и сказали что не дадут мне "выбраковывать" их собак.
Для сбива мотивации нудно как минимум 2 попытки собаки, завершившиеся вхолостую...
На площадке - да - очень всё красиво и гладко...
Токо поле - не пложадка, а жизнь не сценарий дрессуры...
На площадках "всё гладко" не бывает, на крайних соревнованиях амстаф смотивированный на добычу попер сначала вместо фига на судей, а потом на мою жену, что снимала работу собак на камеру. Но обошлось, потому что все в ринге опытные люди - срывали псу мотивацию на атаку. Само собой ни у кого из присутствующих не было ни ножей ни супердубинок-дверныхпружинок, зато опыт всегда с собой.
ИнициаторПотому и уход от прямого столкновения, срыв атаки, не можешь оценить опасность пса его уровень агрессии и подготовки, но можешь сделать срыв атаки, два-три раза и тот забудет зачем и за что воевал. Спам атака, на мозг, а не месилово. Если пес с проводником - вырубать проводника (в БД так и происходит) иначе будет доп команда и опять замотивированная на поединок собака.
У вас может просто не быть времени заниматься мотивациями собак...
Переключение - не обязательно даже уходить с линии атаки, выставь предмет который не укусить - папку размером А4 плоскостью перпендикулярно пасти и пиздец - пес начинает думать, вместо того чтобы действовать.
ИнициаторЕсть немного, парой собак очень сложно управлять. Особенно если они готовы располосовать друг друга из-за фигуранта 😊 Мне проще так - я проводник + собака vs противник(и)
У вас тоже стадиальная ошибка - линейный опыт дрессуры собак 1х1 по рассчётному сценарию...
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
PalitchДа, я как сейчас вижу себя, проходящего с впо205-03 и пару бивней на 15 с картечью 6.2 или 8.5 мимо трех проходных заводов и зачищающих шавок в манере виноградов-стайл, заодно и от сторожей - чё это они так в прошлый раз не так смотрели? С ума не сходите. Они - псы, не опансы если вы не беременны, не физ или псих инвалид, не малолетний ребенок. А перечисленные категории, по уму должны находится под присмотром идееспособных лиц.
Если имеется некий маршрут следования-на работу-домой-в гараж-на дачу,то ИМХО целесообразно пройти,и зачистить его от агрессивно настроенных,не отбиваться,с тем что под рукой окажется.а быть готовым к нападению,или спровоцировать таковое,возможно не в одиночку
Я думаю в городских реалиях легче на клинок нарваться чем на клык.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
historico
mara2107какие ещё альтернативы кроме лука ?
Рогатка.
таки да 😊
не один раз выручала рогатка... вот вроде бы, казалось, не сильно серьёзный девайс... но при должном опыте оооооочень полезен бывает 😊
я иногда люблю полазить пешком или на велоколёсах по окраинам и окрестностям, а там бывает встречаешь "шариков" довольно крупных и недобрых... но гораздо опаснее барбосы "приписанные" к разного рода гаражным кооперативам и прочим малостроям... эти звери народу видят мало, и большая часть для них враги (а может и спецом их так науськивают?), вот и кидаются превентивно на каждого мимопроходящего 😞
вот, из последнего случая, шел себе спокойно со стрельбища, ни кого ни трогаю, добрый такой, иду мимо каких-то складов-гаражей, и вдруг (а это всегда бывает вдруг!) выскакивают две зверуги(!), кабель-кавказец с телка ростом, но на длинной цепи стал у ворот и просто громко подавал голос, а сучка-овчарка кинулась сразу в ноги к щиколоткам...
дядя добрый, но рогатка всегда в кармане и гаечка м10 была снаряжена (хотя обычно пользуюсь м8)...
в развороте раскрываюсь выполняя прицеливание, овчарка вдруг понимает, что что-то пошло не так и надо сваливать и разворачивается, гайка входит ей в нижнюю часть позвоночника... задние ноги складываются и обездвиживаются, собака улетает к себе за ворота на одних передних лапах... кабель на привязи удивлённо замолкает и медленно уходит... мне показалось, что он при этом чуток улыбался 😊
я выждал еще маленько, думал может сторож выйдет узнать в чём дело или ещё чего... но нет, всё стихло, мир и покой вокруг... постоял маленько и пошел себе дальше, добрый я такой... 😊
вот такая реальная история защиты от нападения собаки, извините за многобуквенныйпост 😊
otar07
Много букофф.
И все только подтверждают то, что я сказал.
1. Для занятия демотивацией собаки нужно время - которого не будет вне стадиона при реальном нападении.
2. При наличии более 1-го объекта опасности (собака и хозяин, две собаки догоняющие, одна собака и пара преследователей и т.д.) никакой "демотивировки" не получится, ибо дорога каждая секунда.
3. :::....Никому из владельцев не нужна была выбраковка. Хорошая, уверенная в себе, опытная и смотивированная собака в таких проверках не выбракуешь, наоборот дашь ей опыт.... ::::
Там как раз не владельцы, там служебные собаки (на госслужбе).
П.С.
Собаке реальными методами остановки - "опыт" не дашь. Это заблуждение.
Да, я как сейчас вижу себя, проходящего с впо205-03Каждый выбирает по себе
ИнициаторНеверно в принципе. Срыв атаки не требует доп времени. Сам по себе и есть наисильнейшая и наипростейшая демотивация.
1. Для занятия демотивацией собаки нужно время - которого не будет вне стадиона при реальном нападении.
ИнициаторЭто ни разу не прибавляет им положительных характеристик, иначе полицаи по каждому поводу к нам частникам не прибегали за помощью.
Там как раз не владельцы, там служебные собаки (на госслужбе).
Много букв, но сравните состояние автомата в армейской оружейке с сайгойМК03 в сейфе.
По остальным пунктам согласен.
Согласитесь и вы нож вероятнее клыка.
Начнете вести спецкурс обороны от собак - разоритесь, а как одно два занятия - разнообразить учебные часы прокатит и даже на пользу пойдет.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
PalitchСовершенно верно:
Каждый выбирает по себе
Palitch
пройти,и зачистить его
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
::::Неверно в принципе. Срыв атаки не требует доп времени. Сам по себе и есть наисильнейшая и наипростейшая демотивация.:::::
Ви таки начинаете меня мистифицировать...
Ну давайте рассматривать в деталях...
1. Срыв одной атаки НИЧЕГО не даст. Собака не теряет мотивации от 1-й неудачи...
Значит ваше усилие и время потрачено впустую, а результата нет...
(значит ваши шансы убавились, если это не стадиончик...)
2. Средней паршивости собака предпринимает как МИНИМУМ 2-3 попытки атаковать.
Значит вы должны тратить время и силы ещё на МИНИМУМ 2 атаки.
(и пипец вам, если это не стадион и нападающих объектов больше 1)
3. Я представляю, как бы ржали "спецы" - если бы их учили "сбивать мотивацию собак"... вместо того чтобы в кратчайший срок нейтрализовать опасность...
::::::Много букв, но сравните состояние автомата в армейской оружейке с сайгойМК03 в сейфе.::::
Это ваапче про что?
Ваша собака "в домашнем сейфе" регулярно работает по нарушителю в поле и по преступникам в лесу?
Или может ФСИНовцы регулярно приходят к вам за вашей домашней собакой?
Яффшоке...
П.С.
При чём тут курсы... вы как с русским языком? А со смыслом слов?
А с фантазией?
Инициаторя извиняюсь, но сие просто очередной "теоритизм" не на чем кроме собственного ошибочного мнения не основанный, "я так думаю и значит это так и есть"-- вот вся суть теории... а практический опыт этого всего у вас есть? нет? на чем основываются ваши выводы, на прочитанной литературе? на услышанном где-то от кого-то? смешно, право слово... 😊
1. Срыв одной атаки НИЧЕГО не даст. Собака не теряет мотивации от 1-й неудачи...
Значит ваше усилие и время потрачено впустую, а результата нет...
(значит ваши шансы убавились, если это не стадиончик...)2. Средней паршивости собака предпринимает как МИНИМУМ 2-3 попытки атаковать.
Значит вы должны тратить время и силы ещё на МИНИМУМ 2 атаки.
(и пипец вам, если это не стадион и нападающих объектов больше 1)
1. Да сколько раз приходилось конфликтовать со стайками недобрых четвероногих, и с одиночными представителями разных пород, и всегда, подчеркну-- всегда, первая же встречная атака (а иногда и на упреждение) сбивает мотивацию животного и заставляет покинуть зону поражения.
2. И никогда, подчеркну-- никогда собака не нападает второй, третий раз, ежели получила серьёзный отпор при первой попытке. Но именно серьёзный отпор, а не просто пальцем погрозить, типа "ай-яй-яй собачка, не кусай меня"...
3. Работает не угроза, работает действие. Ежили взял палку (камень, нож или прочее) то не грозить и замахиваться надо, а реально нанести удар, вот тогда это действительный отпор сбивающий мотивацию и предупреждающий повторные попытки нападения, и вот тогда вам ни какой не пипец, даже ежели кругом не стадион и нападающих более единицы...
Удачи всем.
Как эта игрушка называется-когда мячик на резинке-тых-тых,тых-тых,так взад -вперёд?Я видел как пёса овчарообразная,прыгала на омоновца,он как-то локтём псяку в прыжке отклонял,собакен снова кидался,снова его отбивали,он опять повторял-и них это не прекращалось.Какой нах сбой мотивации?Какая то недоделанная чёрно-белая досаафовская инструкция-напали фошысты? Проведите приём самбо N5.И хли? Конвоировать с поля боя в штаб?
PalitchВы путаете тренировку, и реальные условия. А тренировка эта для собаки тоже самое что и игра, она не воспринимает отталкивания тренера-партнера как самозащиту, а только лишь как взаимные действия, привычные и знакомые.
Как эта игрушка называется-когда мячик на резинке-тых-тых,тых-тых,так взад -вперёд?Я видел как пёса овчарообразная,прыгала на омоновца,он как-то локтём псяку в прыжке отклонял,собакен снова кидался,снова его отбивали,он опять повторял-и них это не прекращалось.Какой нах сбой мотивации?
Не действуйте стандартно, при нападении, и будет вам счастье 😊
реальные условияНу Москворецкий рынок,где это наблюдал,-явно не площадка ОКД 😊 Вот кстати темка- http://guns.allzip.org/topic/166/467265.html
PalitchПри всём моём уважении Палыч, но наблюдать-- это одно, а самому прочувствовать руками-- это совсем другое... так, нет?? 😊
Ну Москворецкий рынок,где это наблюдал,-явно не площадка ОКД Вот кстати темка- http://guns.allzip.org/topic/166/467265.html
Что до "ножевой" защиты от нападения собаки... лично моё мнение-- вряд ли поможет. Ну только как вариант-- при непосредственном контакте, когда пёс уже висит на левом предплечье, вспороть пузо или попытаться порезать нос... но это в может сработать в полном контакте, уже в борьбе (ежели можно так выразиться)...
а надо то предотвратить нападение, предотвратить до того как получишь повреждения от клыков, остановить собаку на расстоянии от себя, вот ведь в чём задача, или я не прав??
а возможно ли остановить собаку на расстоянии при помощи ножа (ну ежели только его не метнуть с ловкостью жонглёра) ?? остановит ли собаку вид острого ножа в руке человека?? поймёт ли собака, что кусок железа в руке соперника представляет для неё опасность?? увы, скорее всего нет...
собака даже не поймёт, что это такое у вас в руке, нож или продолжение руки, собака не человек, она с техническим прогрессом не знакома...
и, кстати, именно рогатка в этой ситуации более действенна и полезна 😊
это на уровне рефлексов-- глаз животного видит движение человека (соперника, врага) и тут же тело получает импульс боли, срабатывает рефлекс-- движение врага == боль на расстоянии, не достать, надо уходить...
животный инстинкт самосохранения, только и всего 😊
вот как то так... 😊
впрочем, это мой личный опыт, и возможно он нетипичен, не стану претендовать на истину в последней инстанции...
Всем удачи.
прочувствовать руками-- это совсем другое... так, нет?Перетакивать не будем 😊
Простые шавки даже стаей не нападают, они очень сильно боятся и дико хорохорятся в стае, но от "опытных" людей шарахаются. Этим достаточно перцовки.
Я не кинолог, но видел как нападают обученные собаки. Так вот, обученная собака очень быстро и тихо двигается и атакует, какая к чертям рогатка? А нож в руке - фактор включающий дополнительную агрессию у собаки. Если на вас напала ОБУЧЕННАЯ НАПАДАТЬ собака типа ротви, доби, буль, алабай и подобные, к сожалению выход только один - блокировать челюсти, вытащить быстро нож (а это надо уметь!) и перерезать животному горло или сухожилия-мышцы-нервы челюстей (а это надо еще не обосраться и знать, где резать!), либо пластануть по переносице ножом и не давать дышать ртом животному (предполагается, что животное вас схватило за верхнюю конечность). Еще вариант - бить ножом в глаза и под ухо.
Вариантов сломать шею, позвоночник или хрящи даже не предлагать, не сможете, если вы не Муромец и не змея, к тому же, сейчас в моде ошейники с шипами и цепи, а собаки вертлявые... Но! Эти способы годятся только против собак-убийц(КМК, и их хозяев), движимых целью лишить вас жизни. Против мусорных пустолаек они жестоки и вы просто берете на душу грех.
stariy bashmak
Прежде чем так компетентно браться поучать - определитесь в терминах... и попытайтесь понят смысал букофф сказанного до вас.
1. Что ВЫ считаете сбивом мотивации?
2. Что мой оппонент считает сбивом мотивации?
3. Про что я пишу?
4. Про что пишет мой оппонент.
П.С.
А таким практикам как Вы, почтенный, я предлагал убедиться в моих лоховских методах и заблуждениях.
Ваша собака - мои заблуждения...
Может вы удивите меня?
stariy bashmakну у меня есть 😊 :
posted 27-1-2013 12:59
Инициатор1. Срыв одной атаки НИЧЕГО не даст. Собака не теряет мотивации от 1-й неудачи...
Значит ваше усилие и время потрачено впустую, а результата нет...
(значит ваши шансы убавились, если это не стадиончик...)я извиняюсь, но сие просто очередной "теоритизм" не на чем кроме собственного ошибочного мнения не основанный, "я так думаю и значит это так и есть"-- вот вся суть теории... а практический опыт этого всего у вас есть? нет? на чем основываются ваши выводы, на прочитанной литературе? на услышанном где-то от кого-то? смешно, право слово...
возвращался с пробежки(лето из одежды спортивные шорты и всё), у нас недалеко от дома участки(самозахват), с одного из участков срывается цепная овчарка(по костяку переросток, но очень худая и при этом гной на глазах и слюна изо рта). В контакт с её зубами мне входить не хотелось. Поэтому бил по переносице кулаком сбоку, когда собака на меня прыгала. После каждого удара собака падала и кидалась снова. Было три или четыре броска, потом подоспела хозяйка и увела псину. Ни одной царапины я не получил, но у собаки мотивация тоже не пропала 😀
ЗЫ . был бы в одежде и не боялся бы получить контакт с ее слюной - всё было бы проще.
:::::Было три или четыре броска:::::
Ключевая фраза...
Инициатор
posted 28-1-2013 11:48
:::::Было три или четыре броска:::::
..Ключевая фраза...
Да собственно ради неё и стучал по клавиатуре 😊
ЗЫ. Инициатор я ж не с вашим утверждением спорю, а наоборот его подтверждаю.
Угу.
Инициатор
Прежде чем так компетентно браться поучать - определитесь в терминах... и попытайтесь понят смысал букофф сказанного до вас.1. Что ВЫ считаете сбивом мотивации?
2. Что мой оппонент считает сбивом мотивации?
3. Про что я пишу?
4. Про что пишет мой оппонент.
П.С.
А таким практикам как Вы, почтенный, я предлагал убедиться в моих лоховских методах и заблуждениях.
Ваша собака - мои заблуждения...Может вы удивите меня?
а разве я вас чему то пытался учить? зачем мне это надо?
вы высказали что знаете, и я высказал что знаю, а люди пусть читают и сами решают какой точки зрения им придерживаться 😊
и ежели кому-то единый раз в жизни попалась на пути агрессивная дурная псина, то вовсе не означает, что таким же образом ведут себя и все остальные собаки на свете 😊
сколько людей- столько и мнений, а равно-- сколько собак- столько и зубов 😊
Берегите себя и окружающих и мир станет к вам добрее...
А таким практикам как Вы, почтенный, я предлагал убедиться в моих лоховских методах и заблуждениях.позёр . кому оно надо ? потом платить алименты по инвалидности всю жизнь ? или вообще турма сидеть . и ради чего ? ради шанса убедить отдельно взятого Инициатора в его неправоте ?? ну ну 😀
Ваша собака - мои заблуждения...Может вы удивите меня?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Расскажу, пожалуй, свой небольшой опыт, а заодно и совета спрошу.
Сразу скажу, что тему не читал, но уж не серчайте, очень она большая.
Стаи дворняг несколько раз нападали, кусать боялись, но подбегали стаей очень близко, брали в кольцо, лаяли и зубами клацали.
Баллончиком не достать было, ножом тем более.
Когда в следующий раз ходил по тем местам, брал пару камней/рогатку/пневму (для самообороны111) и пару раз обрабатывал, помогало, больше не бросались.
Обученные собаки на улице на меня не нападали, но на занятиях со своей собакой ЗКС (защитно-караульной службы) я просил натравить на меня пару собак (я в грызкостюме).
Быть покусанным мне тоже доводилось, последний раз немецкой овчаркой (разнимал), я чувствовал, что меня кусают, но более-менее серьезную боль почувствовал только когда домой дошел, собаку не калечил и сильно больно не делал.
Вообще по поводу "обученных собак" и ЗКС у меня сложилось очень печальное представление т.к. тлетворное влияние запада (без шуток) добралось и сюда.
Выражается это в том, что от собаки теперь требуют вцепиться в руку (причем даже не в кисть руки, а в предплечье!) и держать ее не отпуская. Я думаю, вопросов о том, как защищаться от такой собаки голыми руками не возникает - отдаем левое предплечье на укус, а дальше вариантов море и практически все будут эффективны.
Причем инструктора 3.14дят о том, что дескать если собачка так вцепится, то у человека случается болевой шок и бить собачку он не будет! Многие на полном серьезе так говорят и лишь некоторые признают что это идиотизм.
Я думаю излишне говорить о том, что станет с такой "страшной и обученной" собакой, если она вцепится в руку просто нормальному мужику и будет на ней висеть - без всяких ножей/баллонов/боевых искусств, жизнь ее закончится очень быстро.
Вообще я искренне не понимаю людей, которые начинают кричать, валяться, когда в их драгоценное мясо вцепляется собака.
Ну да больно, но можно и потерпеть, ведь если потерять самообладание, то можно быть скушанным/посаженным.
В связи с этим хотел спросить
Есть-ли тут кто-нибудь с Петербурга, кто "в теме" тренировки псин на ЗКС? Теперь везде тренируют собак по этой идиотской Еврогейской системе, или еще остались нормальные инструктора?
В связи с этим хотел спроситьвы после такой дрессуры готовы собачку в клетке держать ?
Есть-ли тут кто-нибудь с Петербурга, кто "в теме"? Всюду тренируют собак по этой идиотской Еврогейской системе, или еще остались нормальные инструктора?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
вы после такой дрессуры готовы собачку в клетке держать ?
Как связаны между собой дрессировка и клетка?
Да и какой "такой дрессуры"?
Или вы предполагаете, что я хочу "злить" как-то свою собаку, чтоб она на всех бросалась? Если так, то вы ошибаетесь.
С уважением.
с психикой собаки мне очень повезло.ну так и радуйтесь - к чему менять тогда ? понимаете то что вы хотите уже невписывается в концепцию "обычная собака" и выглядит по меньшей мере странно . у вас много лишних денег и папа прокурор ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
ну так и радуйтесь - к чему менять тогда ? понимаете то что вы хотите уже невписывается в концепцию "обычная собака" и выглядит по меньшей мере странно . у вас много лишних денег и папа прокурор ??
Психику я менять и не собираюсь, повторюсь она меня полностью устраивает, собака не злая и не добрая к посторонним, игривая и жизнерадостная, но в то-же время спокойная, не нервная, пмсм- идеал.
Но учить собаку вцепляться в предплечье и висеть на нем, это просто глупо, это иллюзия собаки, которая может защитить.
Честно, то не понимаю, чем хуже собака, которая будет вцепляться, к примеру, в пах, или хотя-бы в кисти рук и перехватывать руки, которая будет делать то-же самое (защищать хозяина) но намного лучше?..
На "обычных собак" (т.е. большинство собак, которых я вижу каждый день) мне "не очень интересно", я когда маленьким был, видел как моему соседу дали люлей, а его овчарка в это время бегала рядом и лаяла, я не хочу что-бы подобная ситуация могла повториться со мной или с моими родными.
По-моему вполне нормальное желание - иметь собаку, которая реально может защитить хозяев, разве это странно?..
все писят страниц не читал, сорри 😊
остацца без оружия при любом нападении - уже проиграть
мой скромный опыт против цобак:
нападавшие вблизи - перцовый ГБ = эффективно
на небольшой дистанции - Оса = просто сдувает с сугроба
метров 30 - мелкан = от 5 до 9 пуль, живучие, сцуки
метров 50 - 7,62х39 = до 4 пуль, охуенно живучие, сцуки
Nerinlolты про перенос агрессии не слышал ? так вот будь готов что пострадать могут и твои яйца и яйца или пальцы твоих близких . ну или что тебя посадят за то что твоя собака кого то покалечила , а собаку по суду усыпят - прецеденты есть .
posted 28-1-2013 20:34
Честно, то не понимаю, чем хуже собака, которая будет калечить и убивать людей в мирное время, которая будет делать то-же самое (защищать хозяина) но намного лучше?..
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
ты про перенос агрессии не слышал ? так вот будь готов что пострадать могут и твои яйца и яйца или пальцы твоих близких . ну или что тебя посадят за то что твоя собака кого то покалечила , а собаку по суду усыпят - прецеденты есть .
Знаете, это уже хамство искажать слова другого человека, тем более выдавая как цитату, некрасиво.
Мои пальцы (играя) и яйца (лапой пздц больно) уже страдали.
Близких не кусала и не кусает т.к. они с ней так не играют.
После того, как начали заниматься ЗКС и (о боже!) кусать людей т.е. фигурантов, меня во время игры она сильнее кусать не стала.
А если собака не сможет защитить меня или мою семью в нужный момент?
А если меня посадят за то, что я кого-то покалечу?
Судя по тому, как вы исказили мои слова, вы думаете, что я прямо жажду на кого-нибудь натравить собаку, момента только жду, чтоб
"калечить и убивать людей в мирное время" (с)mara2107...
Думайте что хотите, разговор с вами со своей стороны заканчиваю.
Несколько раз от набегающей стаи шавок помогал "обезьяний" приём - наклониться и поднять... всё равно, что - хоть воздух, демонстрируя намерение бросить в вожака. Шавки разбегались. Но не более двух-трех раз, потом нужно всё же швырнуть что-нибудь ощутимое, иначе поймут, что блефуешь. Правда, у них, вероятно, не было намерения сожрать...
mara2107А кроме вашей высокомерной и диллетантской тухлятины есть что сказать по сути?
Зачем фантазировать про алименты? Этими фантазиями вы наивно пытаетесь поднять себе самооценку?
Напрасно.
Бледно выглядите.
Я предложил всем желающим способ проверить мою компетентность. Если вы готовы - я готов обеспечить абсолютно чистый юридически эксперимент...
Инициаторхамство это в вашем стиле . я помню 😊
Я предложил всем желающим способ проверить мою компетентность. Если вы готовы - я готов обеспечить абсолютно чистый юридически эксперимент...я как то пропустил точный текст вашего предложения . вас не затруднит повторить ?
правда хочу оговориться - это чисто из праздного любопытства . собака у меня работает только на оборону . а так сама доброта и ласковасть - даже несколько излишне на мой взгляд .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
не обижайтесь . конечно исказил 😊 намеренно , чтоб вы поняли как вы со стороны выглядите .
Nerinlol
posted 29-1-2013 01:24
mara2107ты про перенос агрессии не слышал ? так вот будь готов что пострадать могут и твои яйца и яйца или пальцы твоих близких . ну или что тебя посадят за то что твоя собака кого то покалечила , а собаку по суду усыпят - прецеденты есть .
Знаете, это уже хамство искажать слова другого человека, тем более выдавая как цитату, некрасиво.
Мои пальцы (играя) и яйца (лапой пздц больно) уже страдали.
Близких не кусала и не кусает т.к. они с ней так не играют.
После того, как начали заниматься ЗКС и (о боже!) кусать людей т.е. фигурантов, меня во время игры она сильнее кусать не стала.А если собака не сможет защитить меня или мою семью в нужный момент?
А если меня посадят за то, что я кого-то покалечу?Судя по тому, как вы исказили мои слова, вы думаете, что я прямо жажду на кого-нибудь натравить собаку, момента только жду, чтоб
"калечить и убивать людей в мирное время" (с)mara2107...
Думайте что хотите, разговор с вами со своей стороны заканчиваю.
а про перенос агрессии вы таки видимо не в курсе . советую узнать поподробнее . это не результат игры .
ваша собака это продолжение вас - вы за неё в ответе !! только вот управлять ею на 100 процентов вы не можете . вас банально может не оказаться рядом когда она загрызёт\покалечит кого либо .
думаю обычного курса вполне достаточно для нормального тандема человек\собака . или вам есть кого бояться конкретно ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
stariy bashmakОстанавливает не вид ножа (собаке он действительно мало что скажет, если её до того ножом никогда не резали). Останавливает полная уверенность человека, что сейчас этой собаке будут делать ОЧЕНЬ больно.
остановит ли собаку вид острого ножа в руке человека?? поймёт ли собака, что кусок железа в руке соперника представляет для неё опасность?? увы, скорее всего нет...
собака даже не поймёт, что это такое у вас в руке, нож или продолжение руки, собака не человек, она с техническим прогрессом не знакома...
Собаки каким-то "невербальным" способом это всё прекрасно улавливают.
mara2107хамство это в вашем стиле . я помню
То есть хамством вы объявляете всё, что вам не нравится?
Хм...
Какая-то женская позиция.
::::я как то пропустил точный текст вашего предложения . вас не затруднит повторить ?::::
Замеччательно!
Текст пропустили... а ответить с тухлятиной не поленились...
Вам пятёрка в зачОт...
П.С.
Если ваша собачка работает на оборону - чо вы вообще влезли меня уму разуму учить?
Про алименты какие-то шептать...
Вот это и есть хамство.
А не то, что я называю вещи своими именами...
(ну и тему почитайте про что...)
ИнициаторЕсли можно - давайте "тормознём".
Если ваша собачка работает на оборону - и что вы вообще влезли меня уму разуму учить собрались?
Моя собака вообще работает на Сицилийскую Мафию 😊.
Защищаться от него просто бесполезно - "крыша" даже с гранатомётами приедет раньше, чем Вы на него "наедете" 😛.
====================
К "дворовым" пару раз претензии были. К одному "объектому" на моей работе - было два случая (по мелочи, буквально). Это всё - разборки "по собачьи", а не "по человечьи". Разберусь уж как-нибудь сам, других не попрошу 😛.
Сумели решить все свои проблемы с "объектовыми". Хотите - поедем в "промзоны" заглянём 😛. "Консультантов-теоретиков" - уж точно "не звали"...
Обойдёмся...
mara2107
Не понял про "тормознём"
Вы и mara2107 - одно лицо?
Тогда да, надо тормозить - чо с двуликими калякать....
по существу вопроса есть что сказать ?
Инициатор
posted 30-1-2013 22:55
mara2107хамство это в вашем стиле . я помню
То есть хамством вы объявляете всё, что вам не нравится?
Хм...
Какая-то женская позиция.
или понтоваться и в подтверждение своих бредовых теорий будешь опять звать всех в свой зажопинск ??
p.s. я в жизни заметил один момент - те кто реально умеют интересные вещи делать те общаются предельно корректно с людьми . и говорят по делу , а не сотрясают воздух .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Инициатор
Не понял про "тормознём"
mara2107Есть исключительно деловое предложение 😛, а именно:
по существу вопроса есть что сказать ?
1. Кто по конкрентым вопросам ЧС с собаками занимается - переманиваем сюда.
2. Кто закатывает истерики "я инстинктивно писаюсь лишь от одного вида крупной собаки" 😀 - увы, к нашим коллегам (хоть и в почти совпадающую тему):
http://guns.allzip.org/topic/124/1110594.html
а куда этих девать
3.кто говорит что он всех собак независимо от подготовки и размеров одной левой??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Господа, не надоело вам срач разводить на пустом месте??
у кого-то супер уверенность в своей непобедимости, у кого-то собаки умнее людей, а кто-то может и инопланетян каждый день видит 😊, всё может быть, нет ни чего невозможного...
так стоит ли из-за пары фраз, сказанных в запале или по малознанию, точить друг на друга зубы?? уверен, что нет, не стоит, все мы в конце концов нормальные люди, каждый в своей реальности, давайте относиться друг к другу ровнее и терпимее...
а что касается темы "защита от собак...", похоже мы здорово отклонились в сторону, изначально вроде речь шла о защите от беспризорных стай и просто одичавших агрессивных животных, но теперь почему то стали обсуждать защиту от собак служебных, обученных... а это, согласитесь, две большие разницы, и абсолютно иная форма противостояния...
или я не прав?
у кого-то собаки умнее людейда да да 😊 я вот утверждаю , что моя собака определённо умнее некоторых людей 😀 не всех конечно .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
по существу вопроса есть что сказать ?
Дык глазы разуй, смотай с них портянки и прочти всё, что я сказал по сути вопроса...
в подтверждение своих бредовых теорий будешь опять звать всех в свой зажопинск
Ооо, столичнэки атакуэ?
Это ты гундишь из своего пидрозаводска?
Сядь лучше в угол и притворись умным.
ага по существу значит сказать нечего - окромя хамства и бреда\отсебятины .
вопросов больше не имею .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Повторять тому, кто сам себе фантазирует мир?
Действительно - нечего.
П.С. А у тебя, почтенный педрозаводец - не отсебятина?
Ааа нуда. Чисто акадэмическая подготовка...
как дети в песочнице, честное слово... не стыдно, мужики??
При чём здесь я?
Какой-то неуравновешенный начинает бредить... аккурат на моих словах... потом спрашивает "чопасути".
Ну как не удивиться?!
stariy bashmakВчера днём и сегодня утром аж от двух "дворян" оборонялся 😊. Один в переходе метро есть просил, вторая сучка - не только поесть, но ещё и домой ко мне напроситься пыталась. Аж лезла целоваться и пальцы в перчатках зубами прихватывала, мол возьми к своему кобелю в компанию (и мой кобель, ну именно "кобель" 😛, тоже чуть ли не уговаривать меня собрался).
как дети в песочнице, честное слово... не стыдно, мужики??
И как от таких без "Сайги" с десятизарядным магазином отбиваться - прям жутко становится 😀. Обе "морды" размером с некрупную ВЕО.
А это про что было?
пффф. 47 страниц. Даже читать лень.
Выживальщики....
Берем в руку все что на земле лежит, и собак нет.
На генном уровне видимо, что то у них заложено.
:::::Берем в руку все что на земле лежит::::
Увы, это работает в строго ограниченных ситуациях.
1. На объектах с прикормленными собаками, имеющими богатый опыт множества прохожих. То есть имеющих опыт огребания от брошенного предмета.
2. При стае не больше 3 особей. Ибо стаи в 5-7 особей никуда не убегут, а будут по 1-2 штуки закладывать "противоторпедный" манёвр... пока вы не устанете махать руками.
3. После полудюжины взмахов руками - стая адаптируется к "отсутствию пострадавших" и начинает подходить ближе. Там уже считайте время до вцепляния зубами.
4. Палку лучше не кидать, а оставить для ударов и отмахиваний.
камни - кидать серийно, несколько штук, наступая на собак.
(и они - камни - увы, кончаются)
И главное - увы, далеко не всегда есть под ногами достаточные для поражения собаки предметы.
ИнициаторТакой момент присутствует. В принципе, если не лень, можно и рогатку с собой носить. Совсем "нефэншуйно" 😊, но вполне эффективно.
И главное - увы, далеко не всегда есть под ногами достаточные для поражения собаки предметы.
Рогатку...
Скорострельность...
Прицельность...
Фактор отпугивания вообще минимальный...
А по морозу, пока перчатки снимешь...
Да даже без перчаток на морозе...
А лазить в карман за каждой пулькой...
Может проще пару петард?
очень помогает не бояться их а думать как о куске мяса 😊 + кинуть хоть что нить надо если проявляют хотя бы минимальную агрессию - для профилактики
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
ИнициаторНу "сигнал охотника" знакомому разок реально помог. Причём именно от "объектовых".
Может проще пару петард?
ИнициаторИменно так!
Рогатку...
Скорострельность...
Прицельность...
Фактор отпугивания вообще минимальный...
А по морозу, пока перчатки снимешь...
Да даже без перчаток на морозе...
А лазить в карман за каждой пулькой...
Я тут выше говорил, пришлось как-то взять рогатку с целью перевоспитания стаи кабздохов. И вот реально так и было. Дело - зима. Рогатка не совсем игрушечная. В кармане куртки нести - мешается. Доставать - нужно время.
Ну, в воспитательных целях она, рогатка, вполне себе извлекаема. Но в "боевых" условиях я на неё не понадеялся бы. Да и если кабздохи не знакомы с рогаткой - то они будут переть до упора. Т.е., рогатка попросту не поможет!!! Всё же, у неё не "убивательные" способности, а вот чисто "воспитательные". Ну, это если брать не супер-пупер мощные рогатки, а обычны, средние по размеру.
ИнициаторЯ извиняюсь, вы из рогатки когда последний раз стреляли?? в детстве?? 😊и из чего стреляли, из корявого рогача и медицинского бинта??
Рогатку...
Скорострельность...
Прицельность...
Фактор отпугивания вообще минимальный...А по морозу, пока перчатки снимешь...
Да даже без перчаток на морозе...
А лазить в карман за каждой пулькой...Может проще пару петард?
как можно обсуждать то в чем не имеете понятия?? просто лишь бы чего писать, только бы не молчать??
скорострельность... конечно не как у Калаша, но и не слабая (у опытного человека)
прицельность... ну я допустим попадаю в любой глаз, на выбор, хоть в левый хоть в правый, куда закажете, а есть парни, так они тренируются стрелять по спагетти (это такие тоооооненькие макароны)
фактор отпугивания... очень даже весомый фактор, попадания свинцового или стального шара, гайки, (а я часто использую рубленные жеребья с острыми краями) очень и очень болезненные, часто снаряд глубоко заходит под кожу, при добрячем попадании от голубя(к примеру) часто только перья и остаются с лапками...
на морозе, за каждой пулей в карман... да вы гражданин вообще не в теме, при стрельбы в удерживающей карман-кожеток руке в кулаке зажимается сразу несколько снарядов, это обычная практика, только полный профан не может этого знать
Вы уж прежде чем писать всяческую ерунду про рогатки, то хоть почитайте профильные темы, пусть хоть в теории будете знать о чем рассусоливаете.
Развелось знатоков-теоретиков...
Вы уж лучше порассуждайте о чем то другом, в чем хоть что-то понимаете, а рогатки оставьте нам, простым смертным. Обвешайтесь ножами, обраскачайте руки-ноги, петарды пневматы резинострелы короткостволы, всё что угодно к вашим услугам защиты от злобных четвероногих и двуногих. А рогатки пусть уж останутся для добрых мирных людей, это слишком вдумчивый и интуитивный девайс, он далеко не для всех. Океюшки?? 😊 Спасибо.
PragmatikВ рогатке главное не размер. И вообще главное не форма и размер рогача.
Ну, это если брать не супер-пупер мощные рогатки, а обычны, средние по размеру.
Определяющий фактор-- 1.ретракция тяг + 2.мышечная память, всё остальное вторично. Хороший(правильный) рогачик- это лишь эстетика и культура восприятия рогатки, но "цвет на скорость не влияет" так ведь говорят про автомобили(?), то же самое можно сказать и в данном случае.
😛
У меня в детстве не было интернета, компьютерных игр и т.п., было просто детство и соответственно хватало времени на рогатки... Из резинового бинта, срезанных и высушенных в требуемой форме веток и кожушка с папашиного старого кожанного ремня... Опыт применения и использования не скажу что большой - куда мне до многоуважаемых гуру и сен-сеев, но довольно приличный, комару в гениталии не попаду, но в птицу типа воробья, вполне, не говоря уж про голубей(они в то время не были почему то такими отталкивающе чуханистыми и мы с пацанами из них вкуснейшую шурпу варили). На счёт собак, то если стая не многочисленная, голов три, максимум, четыре и не оголодалая, что готова вас задрать в качестве добычи не считаясь с потерями, то вполне нетрудно от неё отбиться, да собственно от собак при вояже за теми же "кубиками" на ЖБИ или на тот же Первомайский завод приходилось это делать и обходилось без покусанной ж..пы. Что же касательно одичалых стай, что одно время у нас в пригороде лютовали(и после летальных случаев случаев нападения на людей их просто истребили)то всёж очень гложат меня сомнения, что можно с помощью даже рогаток элитных моделей, от Антонио Золи и т.п.можно от такой стаи, голов эдак в семь без существенного для себя ущерба, отбиться. Уж что не говори, но полуавтомат с магазином на пяток и более патронов и в 12-20 калибре тут более уместен, без вариантов.
Увы, это работает в строго ограниченных ситуациях.Да не надо махать, надо проявить агрессию на вожака стаи. Да и любое поражение собаки стаю отпугнет. Им проще найти жертву послабее чем рисковать тут здоровьем. Айболит не прилетит на голубом вертолете.
Да и стая атакует для прокорма только зимой, летом им хватает и такой дичи. Я раньше думал что только кошки уничтожают всю живность в округе, но оказалось, что собакены еще и фору кошкам дадут. Так что достаточно покинуть территорию стаи и их интерес к вам пропадет.
Насчет режимных собакенов, то нефиг лесть туда где собаки свою территорию охраняют. -)) накрайняк есть ультразвуковые пугачи. Правда магазинные надо вскрывать и мощность подымать, но работает. Мной проверенно.
Мной проверенно.А мной проверено-"звук(Рык на вдохе)"Собы боятся крупных кошачьих(генетическая память).Совет почерпнул на ганзе(проверял на стояночных псах).
Работает!
ЧаянЭто как ? Пробывали мы такое с сослуживцем(в качестве профессионального интереса да что бы себя занять чем нить позитивным), да только в отличии от кобысдохов, очень озадачили нашего дока штатного... В общем или техникой рычания такого не владеем, или секрет какой есть, но звуки скорее не грозные, а непреличные выходят, Тайсон( наш "подопытный хомячёк") в непонятках потом долго пытался руки лизать да под конец притащил свою миску. Зато прокрученные через аудио систему автомобильную рык леопарда(мы хорошего качества тигриный не нашли) действительно обладает хорошим эффектом - по дороге что через авторыноу, что на Гнилом, вернее "Зелёном" Угле проезжали в вечернее время, так собаки, что спускают хозяева, вместо лая и оголтелого бросания на отгораживающий стоянки забор, поджав уши и хвосты в рассыпную бросились от машины. При чём громкость была далеко не запредельная там, на гране болевого порога. Вот такие вот дела.
А мной проверено-"звук(Рык на вдохе)
Пару раз нападали псы.Хороший пинок враз ставит на место!
mara2107
очень помогает не бояться их а думать как о куске мяса 😊 + кинуть хоть что нить надо если проявляют хотя бы минимальную агрессию - для профилактики
Есть такое. Животные чувствуют страх. Если бояться, то больше шансов оказаться жертвой.
как можно обсуждать то в чем не имеете понятия?? просто лишь бы чего писать, только бы не молчать??
Мальчик, чо сказать-то хотел?
Меньше слофф и эмоций. Больше думай.
А если ретивое покою не даёт - давай побарагозим... у тебя рогатка в кармане - у меня палка за пазухой.
стартуем с пяти метров
Я старый и больной (собачкам по скорости не чета)
Позырим какой ты снайпо-рогатчик.
Глядишь - научишься вежливо с незнакомыми людьми разговаривать...
( у тебя небось и рогатко - армейская... израильская... тушу навылет шьёт...)
Инициаторо а давай со мной да ?!! приезжай . ты с палкой а я со своим - потом на том что останеться от тебя собачку потренирую 😊
posted 5-2-2013 17:55
как можно обсуждать то в чем не имеете понятия?? просто лишь бы чего писать, только бы не молчать??
Мальчик, чо сказать-то хотел?
Меньше слофф и эмоций. Больше думай.А если ретивое покою не даёт - давай побарагозим... у тебя рогатка в кармане - у меня палка за пазухой.
стартуем с пяти метровЯ старый и больной (собачкам по скорости не чета)
Позырим какой ты снайпо-рогатчик.
Глядишь - научишься вежливо с незнакомыми людьми разговаривать...( у тебя небось и рогатко - армейская... израильская... тушу навылет шьёт...)
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
ИнициаторОткуда столько злости??
Мальчик, чо сказать-то хотел?
Меньше слофф и эмоций. Больше думай.А если ретивое покою не даёт - давай побарагозим... у тебя рогатка в кармане - у меня палка за пазухой.
стартуем с пяти метровЯ старый и больной (собачкам по скорости не чета)
Позырим какой ты снайпо-рогатчик.
Глядишь - научишься вежливо с незнакомыми людьми разговаривать...( у тебя небось и рогатко - армейская... израильская... тушу навылет шьёт...)
Выпейте успокаивающего, поберегите себя. А еще больше поберегите себя избегая встречи со мною, я человек очень добрый, но очень злопамятный, не один пустобрёх уже смог в этом убедиться. 😊 Моя добрая внешность очень обманчива. 😊 А "мальчиком" меня перестали называть лет двадцать тому назад, когда я седой из СА вернулся. Славные были времена...
Научитесь общаться культурно, без агрессии и тогда люди будут относиться к вам как к достойному общения человеку. Я всего то и хотел помочь вам осознать свою ошибочную точку зрения относительно применения рогатки, но судя по всему я я общался с троллем или просто малоздоровым человеком, это печально, мне вас даже чуть-чуть жаль...
Предлагаете устроить дебильное соревнование-- кто кому быстрее нанесет увечье?? Ни чего смешнее не придумали?? Здоровье запасное в кладовой лежит?? Было бы смешно, ежели бы не было так грустно.
Не надоело троллить, а Инициатор?? Веди себя как взрослый, пожалуйста.
mara2107Сиди уж в своём педрозаводске. Я тебя, крутого, боюса отшень.... Как можно к такому крутому йездить...
Ужос просто...
stariy bashmakПочтенный, ты влез сюда со своими рогатками только для того, чтобы обозначить себя "вот он я какой существую".
И обосновать это очень просто.
1. С любой рогаткой среднестатистический человек не сделает и 10й доли того, что тот же среднестатистический сделает с палкой.
(вывод, ага, нада тренироватьсо...)
Только вот вопрос не о "чем надо тренироваться... а о способах обороны от собак. Вся остальная твоя речь - суть флуд в данной тематике.
2. Я понимаю, что у тебя охрененно крутое хобби... для тебя.
Но увы, оно никак не кореллируется с темой.
Более того, я представляю себе картину маслом... идёт по пустырю чек... с рогаткой наизготовку....
Собаки уссутся и точно нападать не будут...
3. Дебильность соревнования - вещь спорная. Скорее это просто проверка на вшивость - многих инет специалистов.
Те, кто реально готовы показать... и уверены в том, о чём говорят - обычно не начинают песни о "отвесьвенность... увечья..."
(так например ножевики были уверены, что с 1 метра смогут успешно напасть на пистолетчика... ничо.... встретились... посмотрели на всех уверенных - они, оказалось, ошибались.
В другой раз мастера нунчаков были уверены в своём искусстве - ну как без встречи?
В инете же все крутые...
Поэтому твои письмена я иначе как словесами воспринять не могу.
П.С.
А за меня не переживай.
Уж чо-чо, а в неготовности проверять всё вживую, лично и на своей шкуре - меня ещё никто тут упрекнуть не может.
За сим с вами крутышами общение закругляется.
Будет чо по существу предложить - всегда пажалста.
ИнициаторОтвечу вам как вы: с русским языком у меня лучше, чем у вас с мозгами.
::::Неверно в принципе. Срыв атаки не требует доп времени. Сам по себе и есть наисильнейшая и наипростейшая демотивация.:::::Ви таки начинаете меня мистифицировать...
Ну давайте рассматривать в деталях...1. Срыв одной атаки НИЧЕГО не даст. Собака не теряет мотивации от 1-й неудачи...
Значит ваше усилие и время потрачено впустую, а результата нет...
(значит ваши шансы убавились, если это не стадиончик...)2. Средней паршивости собака предпринимает как МИНИМУМ 2-3 попытки атаковать.
Значит вы должны тратить время и силы ещё на МИНИМУМ 2 атаки.
(и пипец вам, если это не стадион и нападающих объектов больше 1)3. Я представляю, как бы ржали "спецы" - если бы их учили "сбивать мотивацию собак"... вместо того чтобы в кратчайший срок нейтрализовать опасность...
::::::Много букв, но сравните состояние автомата в армейской оружейке с сайгойМК03 в сейфе.::::
Это ваапче про что?
Ваша собака "в домашнем сейфе" регулярно работает по нарушителю в поле и по преступникам в лесу?
Или может ФСИНовцы регулярно приходят к вам за вашей домашней собакой?Яффшоке...
П.С.
При чём тут курсы... вы как с русским языком? А со смыслом слов?
А с фантазией?[/B]
Какой лес? Приходят, просят, хожу помогаю, по-вашему кроме фсин собаки нигде не применяются? Чем стрелять людей лучше кусать, менее летально.
Каким опытом вы оперируете? У вас была ВЕО. Пиздец. Вы ходили с ней ЗКС. Всё - вы гуру.
После Немецкой Овчарки ВЕО самая распространенная на постсоветском пространстве, затрудняюсь оценить цифру. Количество владельцев ВЕО с дипломами ЗКС. Воистину уникальный опыт.
Сколько лет вы принимали собак на рукав или костюм?
Мой опыт 6 лет, количество пусков оценить не смогу. Я не считаю себя гуру, что-то по верхам понимаю.
Ваш подбив собаки в прыжке, идеальное оружие против служебного пса. Мгновенная демотивация и победа. Венатор Инициатор поразил льва - Колизей ликует.
Предложите служебному псу бой и он его примет. Исчезните для него как враг и боя не будет.
Не люблю педоевропу, но выложу. Видео шуцхунда где неумелые фиги сломали 15 собак:
Посмотрите как с переломанными костями и порванными связками собы продолжают атаки.
Давайте я размещу ваш ролик здесь:
http://www.rfpk.ru/forum/index.php
И мы вместе послушаем, что скажут люди разбирающиеся в данном вопросе.
Дам ссылку и вместе последим.
ОК?
PalitchТак не трогайте пса и будет счастье, исчезните.
Как эта игрушка называется-когда мячик на резинке-тых-тых,тых-тых,так взад -вперёд?Я видел как пёса овчарообразная,прыгала на омоновца,он как-то локтём псяку в прыжке отклонял,собакен снова кидался,снова его отбивали,он опять повторял-и них это не прекращалось.Какой нах сбой мотивации?Какая то недоделанная чёрно-белая досаафовская инструкция-напали фошысты? Проведите приём самбо N5.И хли? Конвоировать с поля боя в штаб?
Hunt70
Жуткая история. Не усну. Самозахватчиков мочить, однозначно.
mara2107
позёр . кому оно надо ? потом платить алименты по инвалидности всю жизнь ? или вообще турма сидеть . и ради чего ? ради шанса убедить отдельно взятого Инициатора в его неправоте ?? ну ну 😀
ты про перенос агрессии не слышал ? так вот будь готов что пострадать могут и твои яйца и яйца или пальцы твоих близких . ну или что тебя посадят за то что твоя собака кого то покалечила , а собаку по суду усыпят - прецеденты есть .
Даже в случае смерти при подобном эксперименте, Вам ничего не грозит.
Два момента интересуют:
1. Перенос агрессии подразумевает: а. необученность, б. применение пород для защиты не приспособленных, пород обучающихся по добыче, а не по злобе.
2. Прецеденты. Важно и нужно. Если есть выкладывайте. И подробности если есть. У меня нет, поэтому и спрашиваю.
Nerinlol
Расскажу, пожалуй, свой небольшой опыт, а заодно и совета спрошу.Вообще по поводу "обученных собак" и ЗКС у меня сложилось очень печальное представление т.к. тлетворное влияние запада (без шуток) добралось и сюда.
Выражается это в том, что от собаки теперь требуют вцепиться в руку (причем даже не в кисть руки, а в предплечье!) и держать ее не отпуская. Я думаю, вопросов о том, как защищаться от такой собаки голыми руками не возникает - отдаем левое предплечье на укус, а дальше вариантов море и практически все будут эффективны.
Причем инструктора 3.14дят о том, что дескать если собачка так вцепится, то у человека случается болевой шок и бить собачку он не будет! Многие на полном серьезе так говорят и лишь некоторые признают что это идиотизм.
Я думаю излишне говорить о том, что станет с такой "страшной и обученной" собакой, если она вцепится в руку просто нормальному мужику и будет на ней висеть - без всяких ножей/баллонов/боевых искусств, жизнь ее закончится очень быстро.
Вообще я искренне не понимаю людей, которые начинают кричать, валяться, когда в их драгоценное мясо вцепляется собака.
Ну да больно, но можно и потерпеть, ведь если потерять самообладание, то можно быть скушанным/посаженным.
Я был совершенно вашего же мнения, пока не стал общаться с инструкторами.
Вам сюда:
http://www.rfpk.ru/forum/index.php
Вкратце: анализ видеосъемок задержаний показал, что:
1. собака обычно гибнет в момент перехвата, (или от огня своих, но это другая история).
2. После глубокой сильной хватки до премоляров в предплечье преступники прекращают сопротивление, зачастую теряя сознание. Для того чтобы продлить боевую жизнь служебников учат глубокой сильной хватке.
3. Кроме того глубина и сила хватки является важнейшей оценкой рабочих качеств по ЗКС. Отсеиваются собаки «формалящие», не имеющие мотивации вступать с человеком в затяжное противостояние, подавляя человека, вязнуть в конфликте, в прямом и переносном смысле слова.
Сами посмотрите видео, я в теме выкладывал, и начнете менять свое мнение, или на форум инструкторов, там лучше объяснят.
NerinlolДа остались.
В связи с этим хотел спросить
Есть-ли тут кто-нибудь с Петербурга, кто "в теме" тренировки псин на ЗКС? Теперь везде тренируют собак по этой идиотской Еврогейской системе, или еще остались нормальные инструктора?
http://vk.com/club3961174
Если вконтакте не открывается стучитесь в ПМ, дам Сергея телефон.
Работает он по старой досаафовской системе (он и сам очень хорошо в собаках понимает, много полезного объясняет), если вам это о чем скажет, то, я у него второго кавказа успешно тренирую, после приведение в порядок психики взрослой цепной НО.
Nerinlol
Как связаны между собой дрессировка и клетка?
С уважением.
Современная европейская система для ускорения обучения и реакций собаки подразумевает обучение «клетка-дрессплощадка». Упрощенно: Единственное место, где собака живет во время обучения - площадка, все остальное время в клетке и в голодном состоянии. Масса положительных и отрицательных моментов. Я не сторонник, я старомоден 😊
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
ИнициаторНе "тычте" мне, пожалуйста, я вам не грубил, относитесь к собеседнику с уважением. Всё грехи, что вы мне приписываете- не более чем плод вашего больного воображения. Вы даже не трудитесь прочесть то что люди вам пишут, а выдергиваете пару слов из контекста и на них строите свои бредни и чушь.
За сим с вами крутышами общение закругляется.
Будет чо по существу предложить - всегда пажалста.
Только благодаря вам тема давно потеряла свое направление и скатилась во флуд и "меряние пиписками". Благодаря вашему троллингу ни ни чему иному.
То, что вы такой отчаянный проверяльщик всего на своей шкуре я уже понял, это типично для подобных людей. Хотите испытать свою шкуру против моей рогатки?? Океюшки, вы сами это предложили, приезжайте, пожалуйста, я с большим удовольствием продемонстрирую вам всю вашу несостоятельность и вашу ошибочность восприятия реального мира. Желаете противопоставить мне дубину на пяти метрах?? не проблем, два шага, эта всё что вы успеете прежде чем лишитесь одного из органов зрения. Блин, всё что я сейчас вам пишу, это же можно расценить за угрозу и привлечь за это к ответственности... а у ж такой матёрый тролль неприменно пожалуется модераторам, а то и ментополам... на то он и тролль...
Но кто-то же должен поставить человека на место? почему не я?
Приезжай "невшивый", покажи что не балабол.
Прошу прощения у всех за флуд в теме, особенно у ТС, не хотел, ей Богу.
stariy bashmakДело в том, что я как бы дилетант в рогатках. 😊 Мне до них дела не было. Но возникла ситуация, когда небольшое стадо кабздохов решило, что они главные на некотором пятачке земли. А этот пятачок - единственный проход. И вот это стадо стало агрессивно себя вести. Причем, на дистанцию удара ноги не подходят. Словом, нужно было что-то делать. Как уже говорил, стрелять в городе из травматики - нуегонах! Поэтому решил взять рогатку. Однако, помогло. 😊 Но!!! Именно вот в "воспитательных" целях. Скажу честно - НИКАКОГО ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГО эффекта у моей рогатки нет. Только некий болевой аспект, да и то, для крупной собаки это не катастрофическое воздействие. Если же брать шарики или гайки покрупнее - то рогатка попросту "не тянет".
В рогатке главное не размер. И вообще главное не форма и размер рогача.
Определяющий фактор-- 1.ретракция тяг + 2.мышечная память, всё остальное вторично. Хороший(правильный) рогачик- это лишь эстетика и культура восприятия рогатки, но "цвет на скорость не влияет" так ведь говорят про автомобили(?), то же самое можно сказать и в данном случае.
😛
"Белку в глаз" бить не умею. Да и, если честно - плодить подранков как-то не хочу. Делать собаку инвалидом - как-то оно мне не хочется! ИМХО, или уж работать "до упора", если скотина совершенно неадекватная или бешеная, или - использовать именно "болевое воздействие", в профилактических целях, так сказать, в целях профилактики.
PragmatikИстинно так! исключительно для самозащиты и для профилактики. Мы ж не фашисты какие, за ради удовольствия по живому стрелять...
Да и, если честно - плодить подранков как-то не хочу. Делать собаку инвалидом - как-то оно мне не хочется! ИМХО, или уж работать "до упора", если скотина совершенно неадекватная или бешеная, или - использовать именно "болевое воздействие", в профилактических целях, так сказать, вцелях профилактики.
Рогатка, это конечно же не панацея, ибо требуется и приличный опыт пользования, и просто само по себе её наличие в нужный момент.
Говорят собак здорово отпугивает китайский электрошокер, из тех что "бьют" не очень, но зато красиво и громко шумят. Не знаю, правда или нет, может просто слух без почвы.
А еще можно положить в карман дубинку-телескоп... я когда-то давно, любил дальние одинокие поездки на велосипеде, а собаки у дороги почему-то не любят проезжающих велосипедистов, не знаю почему... ну вот и стал я тогда возить на поясе "телескоп"... дальше не буду рассказывать, как бы на бан не нарваться 😞, одно скажу-- "телескоп" рулит, но тренировка нужна, это не игрушка.
ИнициаторПри всём моём уважении - тут сказал бы пару слов. Не в целях поспорить, а в целях просто обменяться мнениями.
так например ножевики были уверены, что с 1 метра смогут успешно напасть на пистолетчика... ничо.... встретились... посмотрели на всех уверенных - они, оказалось, ошибались.
Моё ИМХО - многие современные "ножевики" (судя по их видео, в изобилии выложенном на ютубе) - это люди с минимальной или вообще отсутствующей рукопашной подготовкой...
Пистолетчики - тоже вопрос - а кто это? Судя по фотографиям, там есть и пузатые дядьки, и натуральные мальчики-дрищи, и "шкафы" типа Михаила Гущина. Стреляют-то они неплохо, а то и великолепно. А вот их возможность и способность поймать неожиданно вылетевший им в бубен кулак - тут имеются вопросы - сдюжат ли, готовы ли, обучены ли... Нередко - и не готовы, и не сдюжат, потому что - не обучены. ОСОБЕННО если будет работа накоротке.
Поэтому тут все не очевидно.
Поэтому - касаемо упомянутых Вами соревнований на 1 метре... Скажу за себя. Я немножко в юности занимался рукопахой. Так, несколько лет. И могу сказать, что при работе с метра лично я, будь у меня пистолет, даже непытался бы лезть его доставать. Только "физуха". Да и то - это ЕСЛИ УСПЕЕШЬ СРЕАГИРОВАТЬ.
Извините, но расстояние в 1 метр - это то, до чего я смогу дотянуться даже не делая шага или подшага. Т.е., это будет просто удар рукой или ногой. Если это рука - то варианты тут - или бить "с корпусом", или "на импульсе". Ну, Вы понимаете, о чём я. Т.е., удар "с импульсом" - это будет вообще "реактивная" штука. Поверить, что пистолетчик заэто время сможет хотя бы достать оружие - не могу.
И вот очень я не то чтобы уверен, но просто считаю, что за время, пока летит кулак, кто-то успеет достать оружие при ОБЫЧНОМ его ПОВСЕДНЕВНОМ ношении, а уж тем более - правильно и ТОЧНО пустить его в ход, т.е., произвести точный выстрел.
Да, я верю Вам в том, что в Вашем конкретном случае "пистолетчик" уделал "ножевика". Но, моё скромнейшее ИМХО - ножевик тот просто не был рукопашником. А пистолетчик, возможно, им, рукопашником, был.
Ибо мне вот не встречались пока люди, которые при ударе ногой в голень с метра могли бы после удара продолжать доставать пистолеты и т.п.
Ни в коем случае не ставлю под сомнение Ваши слова и Ваш опыт. Просто имею вот такое своё скромное мнение. Честно заработанное в спортзалах в молодости. 😊
Приехать к Вам и попробовать - не смогу. Редко в Москву ноне выезжаю. Но если Вы будете в наших краях посреди рабочей недели - с удовольствием пригласил бы к нам в гости, на завод. Чаем напою, тортом или печеньками угощу, посидим, пообщаемся. Кабинет у меня отдельный, можно спокойно посидеть, поговорить. 😊 Если я окажусь неправ - честно это признаю. 😊
stariy bashmakДа я бы положил... если б она мне встретилась в продаже. 😊 Но в наших палестинах ничего такого не встречал, а заказывать по почте и п.т. - неохота.
А еще можно положить в карман дубинку-телескоп...
ох,нашли чего бояться вы!
silent__hunter
Хороший пинок враз ставит на место!
silent__hunterЭто не мы - это совсем другие на Ганзе боятся. Почитаешь, аж грустно за совершеннолетних мужиков становится 😞
ох,нашли чего бояться вы!
http://guns.allzip.org/topic/124/1110594.html
PragmatikТак и есть. Но ведь собаки об этом не занют 😊 😊 😊.
Моё ИМХО - многие современные "ножевики" (судя по их видео, в изобилии выложенном на ютубе) - это люди с минимальной или вообще отсутствующей рукопашной подготовкой...
найдите мне хоть одну собаку, натренированую на реальную работу против человека с двумя ножами. Не попробовать на собаке (мы ж не звери) - просто в глаза ей посмотреть 😛.
stariy bashmakСобак отпугивает очень эмоциональный и, самое главное, "проникновенный" и "эмоциональный" мат 😀. А если ещё после пятнадцатиэтажной "тирады" просто сунуть руку в карман... Представьте себе реакцию собаки - ну если ТАК орал, то что же у него ещё в кармане может лежать 😊 😊 😊.
Говорят собак здорово отпугивает китайский электрошокер, из тех что "бьют" не очень, но зато красиво и громко шумят. Не знаю, правда или нет, может просто слух без почвы.
Но это "простейший" вариант 😛.
Есть более "садистский" 😊 метод (при наличии хорошего воображения, иначе "не прокатит") - представляете "в уме" как жарите этого пса на шампуре, или уже едите его, хорошо приготовленным (например в корейском ресторане). Убегают 😛. С выражением дикого ужаса на мордах.
Но есть и ещё более "зверский" 😊 способ (применял только раз). Шёл на Головинском шоссе сквозь "собачью свадьбу". Мог спокойно обойти, но там по переходам больше было топать. Попёрся "навылет". Семь-восемь морд лежат "лежмя", самый "продвинутый" 😊 на меня залаял. Даже не поворачиваясь, уже за спиной махнул на него правой рукой, со словами "ой, да ладно" 😀. Пёс заткнулся просто мгновенно. Но так его перед всей его стаей "обосрать" - даже мне потом откровенно стыдно было 😞.
многие современные "ножевики" (судя по их видео, в изобилии выложенном на ютубе) - это люди с минимальной или вообще отсутствующей рукопашной подготовкой...
Вы на досуге поинтересуйтесь такими персонажами как Николай Ежелев... или Константин Воюшин.... я их считаю ножевиками ... типа...
Ну и на счёт их рукопашки тоже маленько поинтересуйтесь...
П.С.
А на счёт с 1 метра ... рукопахой... ну в следующий раз подходите на наши мероприятие - будем очень рады увидеть что-то необычное...
П.С.
Кстати, на последнем мероприятии были эксперименты ножевик против безоружного. С 1,5 метров.
Вы бы наверное тоже ничо не доставали? Или прям с рукопашкой бы ножевика сделали?
otar07Многа букофф, ниасилил.
Давайте так - я полнейший лох во всём, что касается собак.
Эт раз.
Я готов выполнить всё то, что показываю или о чём говорю.
Эт два.
А вы-то чо хотели сказать?
В чём главный тезис?
Что вы хотите утвердить или опровергнуть?
1. Что я не зарежу вашу собаку любой степени обученности?
2. Что у вас непобедимая терминаторная собака с изменяемой геометрией крыла?
И
Или чо?
Я свой тезис изложил чотко и ясно, а от вас "специалистов" только шум про то, что я не компетентен... и что я ни в чём не разбираюсь.
Да, я такой же лох как вы.
С одной мааленькой разницей:
Щаз 21 век и всё, что мы делаем - можно быстро продемонстрировать.
Я о чём говорю - выкладываю видео. СВОЁ
Вы козыряете дешовыми догшоу...
Аллес.
Старому башмаку.
На счёт твоего супер-рогатко-снайпинга... мил человек, потрудись-ко показать хотя бы видео твоего снайпинг искусства, а то твои бахвальства всё более похожи на крик рыбной птицы.
Ну хотя бы с пяти метров постреляй по надувным шарикам, привязанным на открытом воздухе к веткам...
И ролик в сеть.
А я восхищусь, засекая сколько времени у тебя займёт вынимание из кармана и первое попадание...
(или ты всё таки в позе "рогатконаперевес" ходишь и в карман рогатку не убираешь?)
Ну не скромничай... тыж профессионал...
Или на видеокамеру не накопил?
Всё на рогатку и патроны тратиццо?
П.С.
В телескопах ты тоже разбираешься профессионально?
ИнициаторК чему упоминание отдельных имён, тем более наверняка хорошо подготовленных бойцов? Вы же сами начали разговор по типу "ножевик против пистолетчика". Вас спросили - что за ножевик, что за пистолетчик? Я чётко сказал - если посмотреть на ножевиков в ютубе - то многие занимаются элементарно самодеятельностью, не имея ни азов рукопахи, ни азов классического фехтования.
Вы на досуге поинтересуйтесь такими персонажами как Николай Ежелев... или Константин Воюшин.... я их считаю ножевиками ... типа...
Ну и на счёт рукопашки тоже маленько поинтересуйтесь...
Вы же в своём упоминании сначала тоже не уточнили, какие именно "ножевики" против каких именно "постолетчиков" у вас работали. Собственно, именно отсюда и пошёл разговор.
ИнициаторА я разве кому обещал необычное? Или кто-то что-то изобрёл необычного в рукопахе?
П.С.
А на счёт с 1 метра ... рукопахой... ну в следующий раз подходите на наши мероприятие - будем очень рады увидеть что-то необычное...
Вы сказали, что у вас "ножевики" не смогли справиться с "пистолетчиками" на дистанции в 1 метр. Собственно, отсюда я и повёл разговор. Я вас и спросил - что это за "ножевики" и что это за пистиолетчики такие? Вместо этого - опять предложение померяться силами да постучаться рогами друг в друга... 😞
Я же говорю, что с 1 метра рука быстрее прилетит в лицо, ломая нос или травмируя глаза, нежели пистолетчик успеет выхватить оружие. Да, это ПРИ УСЛОВИИ, что он будет одет ОБЫЧНО, а не в IPSC-шной открытой кобуре, надетой поверх одежды. И вот после этой первой атаки в лицо (нос, глаза) "пистолетчик, скорее всего, или будет травмирован, или завяжется РУКОПАШНАЯ схватка. Но будет не до пистолетов.
При этом я слово "пистолетчик" понимаю БУКВАЛЬНО - что человек занимается именно пистолетом, а не рукопахой.
Опять же, я сказал, что лично я при нападении на меня с дистанции 1 метр не стал бы хвататься ни за нож, ни за пистолет. Не успею!!! Ибо тут бы, дай Бог, успеть просто парировать атаку противника. Т.е., это будет просто рукопашная работа. А вот потом, если кому-то удастся разорвать дистанцию и достать оружие - то да, вариантов может быть много.
Но вы же не говорите про нюансы. Вы обобщаете - дескать, ножевики не могут ничего сделать с пистолетчиками на расстоянии в 1 метр. А вот это уже и вызвало вполне себе справедливые и СПОКОЙНЫЕ вопросы.
Инициатор
П.С.
Кстати, на последнем мероприятии были эксперименты ножевик против безоружного. С 1,5 метров.
Вы бы наверное тоже ничо не доставали? Или прям с рукопашкой бы ножевика сделали?
Послушайте. Я же с вами нормально разговариваю. К чему этот адреналин? К чему это постоянное желание вызвать всех на дуэль и что-то доказать? Зачем? Я не в том возрасте, когда кому-то чего-то надо доказывать.
Я вас просто спросил - что вы вкладываете в понятие "ножевик" и что в "пистолетчик", если по вашим словам у вас ножевик не смог отработать пистолетчика? Вместо простого и четкого ответа - опять стандартные призывы прийтить и показать... К чему это всё?
Начали с ножевика и пистолетчика, закончили предложением мне поработать с голыми руками против вооруженного ножом... Зачем всё вкучу мешать, если я изъясняюсь чётко и ясно?
Видите ли, в таком ключе мне общаться не интересно. Я себе уже всё доказал, что хотел. Доказывать кому-то ещё - не собираюсь. Если вы не хотите просто нормально, спокойно поговорить - нет проблем, не будем. Хотите общаться нормально, спокойно - буду рад. Не хотите - не расстроюсь.
Есть такой человек, Чак Тейлор. В оружейном мире - признанный гуру и спец, авторитет которого в оружии (и применении этого оружия!!!) вроде б никто не оспаривает (из вменяемых людей). Так вот г-н Тейлор ОЧЕНЬ скептически настроен к пистолету как в панацее, говоря в открытую, чтобы люди не переоценивали наличие у себя пистолета, потому что противник, вооруженный ножом, несколько метров до стрелкА преодолеет за доли секунды, а выхват оружия в ОБЫЧНОЙ одежде - это как ни крути, но от секунды и более. Не в спортивном зале, когда все стоят и ждут атаки, а в обычной уличной обстановке, когда и оружие находится в кобуре ПОД одеждой, и нападения никто не ждёт. Это, знаете ли, совсем другое, нежели спортивные состязания.
Я допускаю, что, возможно, ваши ученики-пистолетчики превзошли в умении обращаться с пистолетом самого г-на Тейлора и не боятся вооруженных ножом противников не только на дистанции в несколько метров (о которой говорил г-н Тейлор), но и с дистанции в 1 метр.
Мне, если честно - безразлично. Жизнь - она рассудит.
А пацанские разборки а-ля "приезжай к нам, покажи чо умеешь" мне не интересны в виду возраста. Вас в гости на попить чаю, посидеть, поговорить - я приглашал. Будет желание - приглашение в силе. Но махать рогами и чота там кому-то доказывать - не собираюсь. Пацанский возраст давно пройден.
Такие дела.
PragmatikОпять, чуть разные условия. Нападающий, как минимум, имеет преимущество во внезапности.
чтобы люди не переоценивали наличие у себя пистолета, потому что противник, вооруженный ножом, несколько метров по стрелкА преодолеет задоли секунды, а выхват оружия в ОБЫЧНОЙ одежде - это как ни крути, но от секунды и более.
Если начинать одновременно "по свистку" - у ножевика шансов меньше.
Если носить пистолет "не по уставу", даже в боковом кармане старого офицерского бушлата - ПМ, с патроном в патроннике, снятым предохранителем и не взведёном курке при самовзводе - метров с пяти я получил бы один удар ножом в грудь, оппонент - примерно три пули в "тушку". Насколько он сумел бы "дотолкнуть" нож, в момент получения пуль примерно в грудную клетку - вопрос спорный. Мог бы дотянуться, и по самую рукоятку, а мог бы только бушлат проткнуть.
Отнюдь не переоцениваю свои способности, давно не тренировался. Могу сказать, что в бундесверовской полевой парке или морской бундесверовской куртке - подобную хохму не исполнил бы вообще никак. Там просто косые нижние карманы. Нужен именно бушлат, желательно с поясом поверх него и с "прямыми" нижними карманами. Примерно по типу покроя курток М65, но именно "тяжелее" и с пришитой "подкладкой" а не "раздельной" подстёжкой.
ИнициаторБотаник всё ни как не успокоится... 😊
Старому башмаку.На счёт твоего супер-рогатко-снайпинга... мил человек, потрудись-ко показать хотя бы видео твоего снайпинг искусства, а то твои бахвальства всё более похожи на крик рыбной птицы.
Ну хотя бы с пяти метров постреляй по надувным шарикам, привязанным на открытом воздухе к веткам...
И ролик в сеть.
А я восхищусь, засекая сколько времени у тебя займёт вынимание из кармана и первое попадание...
(или ты всё таки в позе "рогатконаперевес" ходишь и в карман рогатку не убираешь?)Ну не скромничай... тыж профессионал...
Или на видеокамеру не накопил?
Всё на рогатку и патроны тратиццо?
П.С.
В телескопах ты тоже разбираешься профессионально?
Моего видео очень не мало в сети, и тут на Ганзе тоже, попробуйте осилить кнопку "поиск" 😊, впрочем это троллю недосуг, понятное дело, надо же успеть в каждом углу нагадить... 😊. Как же надоел этот пустобрёх, я уже жалею, что начал диалог с этим больным рукоблудом, всё равно что в кучу г наступил...
PragmatikТак по почте такое и не возьмутся переправлять, да и ментополам лучше не показывать, от греха подальше. Так что в продаже только одноразовые китайские трёхсоставные... но качество у них... сложное...
А еще можно положить в карман дубинку-телескоп...
Да я бы положил... если б она мне встретилась в продаже. Но в наших палестинах ничего такого не встречал, а заказывать по почте и п.т. - неохота.edit log
а так, ежели для себя, то рулит токарный станок + прямые руки 😊
Инициаторбывает, возраст наверное. Я буду выделять суть.
ниасилил
Выложили мои знакомые ваш видос. Без злорадных комментов, подъебок, хамства, предельно корректно и нейтрально.
Пока впечатления у товарищей:
Вы моделируете то с чем не сталкивались.
На этом сходятся все спецы.
Не соответствует реальности:
1. вес подушки
2. скорость подушки.
3. направление подушки - суть вектор скорости
4. подушку метает или мечет 😊 один человек - надо два.
5. подушка метается или мечется 😊 по предсказуемой траектории
Все пришли к мнению что вы теоретик. Моделируете схватку исходя из собственных представлений. Посылают вас учиться на три-четыре площадки в виде "мяса", на год-два. Чтобы вам проще стало теоретизировать перед ребятами в спортзале. По-доброму - хрен с вами, так ведь и народ вам верящий под каток попадет.
Я через пару дней дам всем ссылку на тему обсуждения, когда там три-четыре страницы накопятся и отпишется побольше людей.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
KazbichДля меня это всегда очевидно! 😊
Нападающий, как минимум, имеет преимущество во внезапности.
KazbichНу давайте попробуем разобрать ситуацию, так, чисто теоретически. Не спорим, а просто, как грится, прокрутим ситуацию.
Если начинать одновременно "по свистку" - у ножевика шансов меньше.
Kazbich... то "носитель" имеет отличные шансы "пролюбить" своё оружие в толчее города или общественного транспорта. Ну это если его, носителя, не возит персональное авто. 😊 Или же - можно получить вероятность отстрелить или себе, или кому-то ещё эмблему МТС. 😊 Как? Да впопыхах, "на адреналине" сунув руку в карман, схватив рукоять пистолета и инстинктивно сжав ВСЕ пальцы... В том числе тот, который случайно уже лёг на спуск... У кого на охоте были непреднамеренные случайные выстрелы - тот поймёт.
Если носить пистолет "не по уставу", даже в боковом кармане старого офицерского бушлата - ПМ, с патроном в патроннике, снятым предохранителем и не взведёном курке при самовзводе
Только не надо говорить про подготовку, предохранение, тренировки... Сколько читал интервью тех, кто слышал свист пуль или заглядывал в дуло - они в голос говорят, что в случае опасности МЕЛКОЙ МОТОРИКИ РУК ПРОСТО НЕ БУДЕТ. мои стрессовые гражданские ситуации показывают, что это так. Поэтому вот и делаю расчет на то, что "на адреналине" всё будет коряво и совсем не так, как отрабатывал на тренировках.
Конечно, тут каждый носит оружие как хочет. Не знаю, как Вы, а когда мне когдла-то очень давно пришлось ехать со служебным Иж-71 - я имел его в кобуре, с патроном в патроннике, но на предохранителе. На кожаном тренчике стандартной пм-мовской кобуры. И это мы были на машине.
Из-за всего этого не ношу ОСУ - ну не нравится мне, что у меня при себе оружине НЕ на предохранителе. Вот и не ношу.
KazbichОй, сложно тут говорить. Мне однажды на ринге прилетело в шнобель. Следующие несколько минут меня вообще мало что интересовало, кроме фразы Бубы Касторского "ну почему именно мне - и так больно" (С) 😊- метров с пяти я получил бы один удар ножом в грудь, оппонент - примерно три пули в "тушку". Насколько он сумел бы "дотолкнуть" нож, в момент получения пуль примерно в грудную клетку - вопрос спорный. Мог бы дотянуться, и по самую рукоятку, а мог бы только бушлат проткнуть.
Поэтому что бывает после получения ножа в грудь - я даже представить не могу. Опять же - а зачем в грудь? Зачем пробивать бушлат??? Один-два тычка ножом (даже не полноценных удара, а именно быстрых тычка) в лицо или рядом и ниже - и я вот ОЧЕНЬ не уверен, что "пистолетчик" после этого будет иметь силы, желание и ВОЗМОЖНОСТЬ противодействовать. А если просто тупо рубануть клинком по пальцам, вернее, в область кисти, не особо прицеливаясь - чем пистолетчик стрелять будет? 😊 Это, кстати, не так сложно. У нас в зале парень был, так он целенаправленно атаковал по кистям рук. Скажу честно, делал он это легко, а вот противодействовать ему было сложно. И больно. 😊
Так что, ни к чему одёжу портить. 😊
KazbichПонял Вас. Но тут, опять же, одно НО. С ТАКИМИ карманами вероятность пролюбить оружие в метро или в толпе - очень высока. Последствия для служивого человека - понятны. Да и для гражданского человека - тоже не сахар будет.
Отнюдь не переоцениваю свои способности, давно не тренировался. Могу сказать, что в бундесверовской полевой парке или морской бундесверовской куртке - подобную хохму не исполнил бы вообще никак. Там просто косые нижние карманы. Нужен именно бушлат, желательно с поясом поверх него и с "прямыми" нижними карманами. Примерно по типу покроя курток М65, но именно "тяжелее" и с пришитой "подкладкой" а не "раздельной" подстёжкой.
Звонил соседу в деревню так мне сосед рассказал, что в деревне пропали все собаки, которые были не на привязи. Пропали собаки разные и породистые и дворняжки и украли их явно не на продажу, а на шурпу. Года три тому также пропали собаки в деревне зимой, но волки тут не причем. Дело рук человеков. Так что при БП собаки быстро исчезнут.
andrei1000Блокада Ленинграда - очень наглядный тому пример.
Так что при БП собаки быстро исчезнут.
PragmatikТак носил не в метро, а в голой степи. Когда дежурным по дивизиону по плохо огороженной территории части ходил караулы проверять.
НО. С ТАКИМИ карманами вероятность пролюбить оружие в метро или в толпе - очень высока.
Фолдеры и баллончики (по паре в каждом кармане) в куртках и парках с "нижними" или "среднеуровневыми" "косыми" карманами - минимум лет за семь ни разу не пролюбил. И в метро, и в городской толпе. "Удар-М2" носил там же заметно реже, но с теми же результатами.
Ну и рассчёт скорее не на "вундерваффность" 😊 данных средств, а на доступность любой рукой и "эргономичность" извлечения. А часто руки просто "изначально" в карманах, никуда даже совать не нужно 😛. Ношение любого оружия под застёгнутой верхней одежной (особенно зимой), да ещё и в "чехлах" различного вида (включая кабуры) - на мой взгляд, просто откровенный нонсенс 😞.
Kazbich
Ну и рассчёт скорее не на "вундерваффность" 😊 данных средств, а на доступность любой рукой и "эргономичность" извлечения. А часто руки просто "изначально" в карманах, никуда даже совать не нужно 😛. Ношение любого оружия под застёгнутой верхней одежной (особенно зимой), да ещё и в "чехлах" различного вида (включая кабуры) - на мой взгляд, просто откровенный нонсенс 😞.
Ну смотрите. Скажем, пистолет во внешнем кармане. Няшно? А давайте смотреть. ВОт иду я в какое присутственое место. ТАм одёжу принято снимать. И что - мне, при всей толпе, перекладывать пистолет? Нет, не феншуйно. А где? На улице перед входом? Так там народа не меньше, плюс - камеры кругом. Ещё вызовут наряд... Ну и как быть?
Вот и получается, что в рабочее время, да ещё если куда едешь - наружные карманы отпадают. Ну если только оставлять оружие в кармане и сдавать так в гардероб. Ага, нормалёк. 😊
А нарваться на неприятности можно белым днём.
Вот и получаем, что ношение оружия уже имеет ограничения. Ну это если не в степи, а в обычном городе. 😊
И, опять же, получаем компромисс - между удобством выхвата и удобством ношения в ЛЮДНЫХ МЕСТАХ, с учётом того, что приходитсмя сдавать одежду в гардероб и т.п.
а какже дети какже они с могут справиться с собаками
EstaДетей должны защищать взрослые, в идеале родители, но и каждый любой взрослый адекватный человек должен встать на защиту ребёнка от агрессивной собаки.
а какже дети какже они с могут справиться с собаками
[/B]:::::
Я через пару дней дам всем ссылку на тему обсуждения, когда там три-четыре страницы накопятся и отпишется побольше людей.
:::::[B]
Не удивлюсь.
Там скорее всего сплошные бакланы.
Сэкономьте свои силы - напишите проще:
Все спорщики могут не бакланить, а выставить свою собаку против Инициатора с ножом.
Или ступайте все за рыбой.
П.С.
Могу обосновать вашу ЛИЧНУЮ невменямость или бакланство (по пунктам) на выбор.
::::К чему этот адреналин? К чему это постоянное желание вызвать всех на дуэль и что-то доказать? Зачем? Я не в том возрасте, когда кому-то чего-то надо доказывать.:::::
Видимо, в отличие от инет-бакланов, предел способностей которых ковыряние в носу по инету - я предпочитаю не рассказывать а показывать то, о чём я говорю.
Но увы, времена мусчин прошли.
И бакланы сидят в инете и изрекают эпическое "не буду меряться пиписькой"...
Им легче меряться языками...
Это намёк?
Неа.
Это прямое называние вещей своими именами.
Вы абсурдны даже в своём унылом изложении:
Вы пишете "Я не в том возрасте, когда кому-то чего-то надо доказывать..."
И тут же гоните словесину - для чего?
Не для того, чтобы что-то доказать?
П.С.
Бакланы даже на просьбу сформулировать свою "точку зрения" начинают скулить про 2 года... и стращать, стаей таких же бакланов, способных напихать две страницы бакланства.
Тьфу, господа.
Меняйте пол - так хоть снисхождение вам будет.
2 Инициатор.
Вызывать на поединок каждого первого - вы до какого возраста собираетесь? До 55? 60? А дальше что? Ещё больше агрессии - только уже из-за неизбежной потери кондиции, неизбежных физических ограничений и невозможности вызывать новых, более молодых и сильных? Или надеетесь быть бойцом до 90, которые на ринге кладут 30-летних?
Ваша агрессия к людям, которые не сказали вам ни одного плохого слова, наводит на мысль, что вы попросту не уверены в себе. Нет в вас внутреннего покоя. Сила есть, навыки есть, а вот внутреннего покоя нет. Чуть что не по-вашему - и начинаются стандартные для вас вызовы померяться силами. Поэтому так рвётесь что-то доказывать всем вокруг и всем подряд, причем уже не на грани хамства, а переходя эту грань. Я вам не хамил - поэтому не собираюсь выслушивать от вас то, что вы говорите. Вы не мастер 10 дана, а я не ваш ученик.
А мне действительно - ничего никому доказывать не надо. Я знаю, кто я и на что годен. Выше головы не прыгаю. Но и в мачо не играю. И мне глубоко безразлично, кто что на это будет говорить.
Засим общение с вами прекращаю. За бессмысленностью оного.
P.S. Ещё раз, чтобы было понятно. У меня есть такое понимание вопроса: если я не хамлю человеку, говорю спокойно, то считаю, что нормальный вменяемый человек не должен мне хамить в ответ, а говорить так же спокойно, кем бы он себя не считал. Если же он этого не хочет или не может делать - то общение с ним просто прекращается.
ИнициаторДа не злитесь, так сильно, переход на личности - отсутствие аргументов.
Могу обосновать вашу ЛИЧНУЮ невменямость или бакланство (по пунктам) на выбор.
Вы обосрались:
На двух страницах кинологи вежливо говорят вам об этом:
http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2213
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
а тем временем, пока мы тут выясняем для себя как и чем обороняться от злых собак и злобствующих троллей, мир не стоит на месте... 7 февраля, в Полтаве, злая ( и как предполагают бешеная) собака покусала целую кучу народа, в том числе и семь детей... в городе не хватает сыворотки от бешенства, ни кто и предположить такого не мог...
цитата:
В Полтаве собака покусала 28 человек. Об этом сообщает пресс-служба Государственной службы по чрезвычайным ситуациям в Полтавской области.
«7 февраля в 18:30 от дежурного травматологического отделения первой городской клинической больницы города Полтава поступило сообщение об обращении людей, травмированных в результате укусов собаки», - говорится в сообщении.
По состоянию на 9:00 8 февраля за медицинской помощью в лечебные учреждения города Полтавы обратилось 28 человек, из них 7 детей.
За покусанными людьми и их состоянием наблюдают врачи.
Для отлова животного задействованы работники управления ветеринарной медицины и спасатели, которым необходимо определить, была ли собака бешеной.
По словам местных жителей, собака полностью рыжего цвета, длинношерстная.
Местные СМИ также сообщают, что в горисполкоме пообещали всем пострадавшим делать бесплатные прививки от бешенства, однако также сообщили, что в Полтаве сложилась ситуация с нехваткой вакцин в связи с тем, что за последние 5 лет в городе не было зафиксировано ни одного случая заболеваемости бешенством.
Как сообщал НБН, летом прошлого года в Кривом роге азиатская овчарка напала на двух девочек 5-ти и 6-ти лет.
Милиционерам пришлось использовать табельное огнестрельное оружие, чтобы убить пса, поскольку иначе спасти детей было нельзя.
Следите за свежими новостями НБН на Facebook
конец цитаты
вот такие вот новости, господа...
По теме: я за мат. Всегда на готове, эфективно, гуманно, без лицензии. Не поможет, дальше как получится. Так и живу. За сим прощаюсь в связи с потерей интереса к теме.
До 55? 60? А дальше что?Разделяю... Да и вообще, с чего большинство "бойцов" решают, что поединок будет проходить по их правилам? Кто-то из вызванных просто может оказаться хорошим снайпером...
PragmatikНу даже и не знаю, что сказать. Болтался, в своё время, почти пять лет по МинЮстовским организациям. Болтаюсь по Налоговым, ПФР и ФСС последние года три. Исключительно по личным наблюдениям - на АКС74-У за пазухой, возможно кто-либо и обратил бы внимание 😊. Но если носить с собой даже "Кипарис" или "Клин" в банальном непрозрачном полиэтиленовом пакетике - всем это будет абсолютно неинтересно.
Вот и получается, что в рабочее время, да ещё если куда едешь - наружные карманы отпадают. Ну если только оставлять оружие в кармане и сдавать так в гардероб. Ага, нормалёк.
А нарваться на неприятности можно белым днём.
Вот и получаем, что ношение оружия уже имеет ограничения. Ну это если не в степи, а в обычном городе.
Одежду в "штатный" гардероб" ни разу не сдавал - либо вешал где-то на вешалки в обслуживаемых отделах, либо снимал на время обслуживания в конкретных комнатах.
Могу заметить, что в вполне приличных коммерческих организациях, арендующих по три этажа в высотке Москва-Сити - в принципе, сложно было бы пронести РПК или СВД. Даже "неукороченый" АКС спокойно спокойно пронёс бы в практически "городском" рабочем рюкзаке. А уж что у меня по карманам верхней одежды лежало - всем было предельно "перпендикулярно".
stariy bashmakАбсолютно верно. Старшая сестра супруги, в своё время, долго подрабатывала няней одному "мелкому", ещё тогда дошкольнику. Реальный случай в деревне у её средней сестры (ну просто на лето в Подмоскоье они туда достаточно часто с тем "мелким" выезжали). Если бы тётка не отгоняла (ходили с ним в деревенский магазин и обратно) приблудившихся в деревню полуодичавших собак - был шанс, что могли пацана и порвать 😞. Но тех собак там потом застрелили (по совершенно другим причинам). С детьми - извините, должны гулять ВЗРОСЛЫЕ. Желательно "штатно" (независимо от родства).
Esta
а какже дети какже они с могут справиться с собакамиДетей должны защищать взрослые, в идеале родители, но и каждый любой взрослый адекватный человек должен встать на защиту ребёнка от агрессивной собаки.
А когда дети в дошкольном возрасте сами болтаются по улицам как "бездомные собаки" 😞 - реальных рисков столько, что любые собаки окажутся в лучшем случае на десятом месте...
EstaЗдарова! 😊
а какже дети какже они с могут справиться с собаками
А что дети без присмотра делают? Значит не сильно нужны дети родителям.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Достаточно реальный случай.
Значит не сильно нужны дети родителям.
Хотя, вспоминая своё детство в том же самом дворе, в котором и сейчас живу - ну в 10 лет спокойно по пол-дня болтались "самостоятельно". И дворовые собаки тогда тоже там жили. И никто почему-то не боялся, что собака вдруг "ребетёнка" укусит.
Но точно были другие времена. И даже собак тех времён - почему-то кажутся более добрыми, чем нынешние 😊. Старею уже, что ли...
KazbichТак, я тоже помню свое детство, как ночью/вечером в пятницу спокойно можно было пройтись по улице поростку или ребенку. И что?
Хотя, вспоминая своё детство в том же самом дворе, в котором и сейчас живу - ну в 10 лет спокойно по пол-дня болтались "самостоятельно". И дворовые собаки тогда тоже там жили. И никто почему-то не боялся, что собака вдруг "ребетёнка" укусит.
Сейчас четвероногих хищников, за своего пацана, буду в последнюю очередь бояться. Двуногие опасней и хитрей. А так для форума и инопланетяне - жуткий страх.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Да не злитесь, так сильно, переход на личности - отсутствие аргументов.
А баклан может предъявить хоть один аргумент в пользу того, что кто-то на этого баклана злится?
Неа.
Баклан сам придумывает смысл всего и сам отвечает на придуманный им смысл...
А чтобы как-то выглядеть - баклан применяет унылые приёмчики тухлой полемики - типа "перехода на личности"...
Баклан не собирается использовать беспроигрышное обвинение в "конспирологии" и "хамствеоскорблении"?
А то хрен ли ему ещё остаётся языком отрабатывать....
Кстати, по поводу бакланов, устраивающих шоу для лохов-собаководов .... моё предложение всегда в силе.
Ваша собака - мой нож.
Организацию, дабы не было юрпретензий и проблем с УК, беру на себя...
Остальное можете рассказывать своим бабушкам.
Kazbichа почему бы и нет. гены там, наследственная память.
И даже собак тех времён - почему-то кажутся более добрыми, чем нынешние . Старею уже, что ли...
Раньше для дворовых исходным материалом в массе были типа лайки с установкой служить и защищать.
конечно были и условно «<собаки Сталина»>, но они не размножались бесконтрольно.
а «новыми русскими» завозилось позлее и посвирепее, а потом игрушка надоедала и могла попасть на улицу.
Wand-Смотрю по своему району - ну максимум метисы колли попадались. Но "бездомные" собаки, с тех самых 70-х, в среднем стали явно крупнее. Такие мелкие, как тогда попадались - очевидно, просто не выживают. Сейчас, в большинстве случаев, где-то размером с некрупную сучку ВЕО, а уж никак не со спаниеля.
а «новыми русскими» завозилось позлее и посвирепее, а потом игрушка надоедала и могла попасть на улицу.
ИнициаторВ 80-х отстреливали на территории своей ВЧ уже излишне расплодившихся двордяг. Собачка весом порядка 30 Кг, после чёткого попадания по корпусу АКМовской пули - убегала метров двести, после второго была жива, скончалась лишь после "контрольного" в голову. Повторюсь, пули патрона 7.62х39.
Остальное можете рассказывать своим бабушкам.
^^^^^Собачка весом порядка 30 Кг, после чёткого попадания по корпусу АКМовской пули - убегала метров двести, после второго была жива, скончалась лишь после "контрольного" в голову. Повторюсь, пули патрона 7.62х39.^^^^
Вы в контексте темы способны держаться?
Тогда объясните мне, какое отношение имеет ВАША фраза к обсуждаемому аспекту
"защита от собак без огнестрела" ???
Чтобы вам было легче понять самому себя и тему обсуждения - спрошу:
1. Собака после попадания пули продолжала на вас нападать?
Или прекратила нападение?
2. Собака, описанная вами, вообще нападала в описанной ситуации?
Или просто оказалась на прицеле?
3. Есть разница в мотивации "нападающей собаки" и "спасающей собственную жизнь"?
А?
Алгоритм абсурда ясен?
П.С.
Ну право слово... ну думайте как-то перед тем как писать "чота к слову".
Не уподобляйтесь бакланам.
ИнициаторНаписал лишь по поводу реальной физической "живучести", после попадания автоматных пуль с близкого расстояния, совершенно "небойцовой" дворняжки. Ничего более.
ну думайте как-то перед тем как писать "чота к слову".
Понятно, что к защите без огнестрела отношение имеет мало. Лишь то, что собака и от автоматной и, тем более, от пистролетной пули, сразу умирает очень редко.
В 80-х отстреливали на территории своей ВЧ уже излишне расплодившихся двордяг. Собачка весом порядка 30 Кг, после чёткого попадания по корпусу АКМовской пули - убегала метров двести, после второго была жива, скончалась лишь после "контрольного" в голову. Повторюсь, пули патрона 7.62х39.пуля оболочка и если не задела жизненно важных органов, то собачка могла бегать долго и потом все равно подохнуть. А так дроби N3 12 калибра хватает.
И даже собак тех времён - почему-то кажутся более добрыми, чем нынешниеу меня ягд был в прошлом веке, счас опять завел. Если их сравнивать, то последний и более злой и более умный(хотя и предыдущий был умница). При этом тот, что счас с удовольствием смотрит и в комп и в телек. Прошлый ягд вообще внимания не обращал.
ЗЫ. по теме на этой неделе похоже сломал ребра кобелю немецкой овчарки:
собака кинулась на ягда(ему еще 8 месяцев), пару раз я ее просто криком отогнал, и попросил хозяйку взять на поводок. На третий раз пнул по ребрам, где-то в полсилы - собакен взвизгнул и лег сразу... не вставал минут пять пока я слушал вопли хозяйки и высказывал, что о ней думаю 😊
Вообще ребра у них болевая точка, видел как немец сдох после такого удара, пройдя пару шагов.
otar07
Пример самоотверженной работы служебной собаки-инвалида бельгийской овчарки породы малинуа:
Надо отрезать этой собаке вторую лапую, для симметрии. Думаю первой лапы она лишилась заслуженно 😊
Я тут упоминал про Чака Тейлора, в рамках разговора про ножевиков и пистолетчиков.
На всякий случай, вот немного информации про этого человека, кто это и как это:
http://www.kalashnikov.ru/uplo...d89/076_077.pdf
А вот теперь ГЛАВНОЕ.
Статья Рашида Адиатуллина:
http://www.kalashnikov.ru/uplo...78a/050_052.pdf
"На прошедшем недавно в Москве семинаре по боевому применению пистолета и карабина Чак Тейлор - непререкаемый авторитет и эксперт с мировым именем, не уставал повторять : «Пистолет - очень специфическое оружие, предназначенное для выполнения очень специальных задач. Не питайте на его счёт особых иллюзий. Вооружённый ножом преступник преодолевает дистанцию в 7 метров за 1.5 секунды! Даже, если вы успеете извлечь пистолет, - успеете сделать один выстрел.»
Каждый доверяет тем, кому верит. Чак Тейлор ни разу не спускался до откровенного хамства, а так же словечек типа "баклан" и выяснения, кто тут мужчина, а кто нет, при этом будучи специалистом мирового уровня (как ни пафосно это звучит). Точно так же, как не делали этого уважаемые мной Александр Иншаков, Сергей Бадюк, А.Кочергин, Александр Рукавишников, Тадеуш Касьянов. Тот же Кочергин даже на прямые оскорбления отвечает спокойно и с достоинством. А уж когда их не оскорбляют, эти люди - сама выдержка, достоинство и вежливость. И что-то не замечал в их лексиконе про "баклан" и выяснений, кто там есть мужчина, а кто не есть мужчина.
А тут послушаешь некоторых - "баклан", "баклан", "баклан". То ли сидел человек, то ли просто любитель блатной романтики...
Но вот чем выше уровень рукопашника, тем вежливее он с окружающими. С тем же Kivar'ом сколько спорили на Ганзе, причем не так, "про жисть", а именно про рукопаху. И Кивар как бэ далеко не жёлтый пояс... А как-то вот умудрялись обходиться - и без хамства, и без "бакланов", и без выяснения, кто там "мужик", а кто нет...
Вообще, все эти "бакланы" и "про бакланов" реально утомили. Тут что - блатхата? Встреча приблатнённых чОтких пацанчиков? Или это школьный двор, куда к школоте зашОл на поболтать местный бывший сиделец, который кроме как перед школотой больше нигде понтоваться не может? Нет? А тогда с чего бы всё это "великолепие"? Или без упоминания про "бакланов" чувство собственного достоинства у кого-то не работает?
Повторю, у того же Александра Иншакова или Сергей Бадюка разговоров "про бакланов" не встречал, хотя немало читал и их интервью, и видел роликов с демонстрацией их техники. Просто люди самодостаточны и без приблатненной лексики...
А уж сколько читал и смотрел интервью Алексея Штурмина, Тадэуша Касьянова, Александра Рукавишникова, Михаила Крысина, Валерия Гусева - отличный русский язык без намека на блатоту. Причем, читал их интервью тогда, когда ещё никакого интернета не было.
Словом, каждый выводы делает сам.
KazbichКак Вам сказать. По моей работе, особенно на прошлой - были двери, кудая входил, открывая их ногой. 😛 Но куда больше было дверей, куда приходилось входить, тщательно постучавшись и не менее тщательно вытерев ноги. 😊 В таких местах ПРИНЯТО раздеваться в раздевалке на входе, проходить посты проверки, которые звенят даже на ключи в карманах, а имеющийся компактный фотоаппаратик не пропускают ни под каким соусом. И приходилось оставлять в ОБЫЧНОЙ камере хранения и фотокомпакт, и газ. баллончики... Оставлять там пистолет- ну я ж не сумасшедший. 😊 Где это? Да в банальном обычном Областном суде Московской области. ЗА вход в пальто в зал заседания можно услышать от коллегии судей - пшелнах отсюда.
Ну даже и не знаю, что сказать. Болтался, в своё время, почти пять лет по МинЮстовским организациям. Болтаюсь по Налоговым, ПФР и ФСС последние года три. Исключительно по личным наблюдениям - на АКС74-У за пазухой, возможно кто-либо и обратил бы внимание . Но если носить с собой даже "Кипарис" или "Клин" в банальном непрозрачном полиэтиленовом пакетике - всем это будет абсолютно неинтересно.
Одежду в "штатный" гардероб" ни разу не сдавал - либо вешал где-то на вешалки в обслуживаемых отделах, либо снимал на время обслуживания в конкретных комнатах.
А уж про многочисленные федеральные, а ещё круче - московскиеструктуры, и говорить нечего. Я порой в федеральные министерства проходил спокойно и общался. А в те же московские управы хрен попадёшь,пока тебе не продемонстрируют всю ихнюю крутость и независимость. 😊 И выручало только удостоверение одной не самой маленькой федеральной конторы. Контора несамая крутая, но название было интересное, потомучта непонятное. Поэтому московские чинуши хвостики маненько поджимали и откровенно быковать опасались. Ибо ХЕЗ, чо это такое. 😊
Но те времена давно прошли. И теперь я простой юрист простого заводика. И в той же раённой администрации приходится вести себя вежливо и культурно, раздеваться враздевалке и ждать, пока очень занятые дяди соизволят принять тебя. ДА, а рамки металлодетекторов повсюду. Орут даже на ключи в кармане. Так что не то что "Клин" или "Кипарис", но от простого баллончика в кармане всё это орёт...
KazbichНу, базирование понтовой организации в понтовом месте - это не показатель, дружище. 😊
Могу заметить, что в вполне приличных коммерческих организациях, арендующих по три этажа в высотке Москва-Сити - в принципе, сложно было бы пронести РПК или СВД. Даже "неукороченый" АКС спокойно спокойно пронёс бы в практически "городском" рабочем рюкзаке. А уж что у меня по карманам верхней одежды лежало - всем было предельно "перпендикулярно".
Опять же, в понтовых местах стоИт на входе банальный ЧОП, где половина сотрудников - алкаши, половина - никчёмные граждане, которых дажена завод не возьмут из-запрофнепригодности. Платят им копейки, потому что компания, управляющая этим зданием, решила сэкономить. А за эти деньги придут только вот такие. Правда, ещё хуже, когда стоит бычьё... До сих пор есть мнение, что разные "спортсмены" - это суперкруто. Ну, стоИт пара таких бычар на входе, кулаком бегемота ушатают, но СПЕЦИАЛЬНОЙ подготовки - никакой. Умения мыслить - нередко нет вообще. Просчитать оперативную обстановку - они даже не знают, с какой стороны начать думать про это.
Опять же, после случая с расстрелом сотрудников в аптечной конторе работодатели зашевелились и поняли, что наличие рамки на входе и пары "спортсменов" - это ничего не значит.
Но вот, повторю, при попытке пройти в Мособлсуд, в Арбитраж г. Москвы Вас заставляют вывернуть ВСЕ карманы, показать ВСЁ, что звенит, плюс к этому - в московском арбитраже просят открыть сумочки даже у блондинок. 😊 При наличии малейшего писка рамки на входе -человек или выкладывает все металлические предметы, или идёт нах. И там уже на входе не квёлые ЧОПовцы, а ребята-полицейские, т.е., при всех полномочиях и крутить ласты, и стрелять, ежли буде надо. 😊
Wand-
а почему бы и нет. гены там, наследственная память.
Раньше для дворовых исходным материалом в массе были типа лайки с установкой служить и защищать.
конечно были и условно «<собаки Сталина»>, но они не размножались бесконтрольно.
а «новыми русскими» завозилось позлее и посвирепее, а потом игрушка надоедала и могла попасть на улицу.
Именно!!! Неоднократно встречались дворовые кабздохи, с ЯВНЫМИ чертами то ротвейлеров, то стаффордов и т.п.
PragmatikТолько раз видел метиса питбуля, а в остальных случаях - если и были какие-то примеси, то визуально скорее всё-таки от охотничьих пород. Но какой-то объёмной статистики не имею, по всей Москве судить достаточно сложно.
Неоднократно встречались дворовые кабздохи, с ЯВНЫМИ чертами то ротвейлеров, то стаффордов и т.п.
Чего-либо хоть отдалённо напоминающего ротвейлеров и стафордов - ни разу с 2003 по 2008 годы, когда мотался по всем районам Москвы весьма активно (и часто пешком на многих участках). Максимум, что-то напоминающее сильно измельчавших ВЕО.
Возвращаясь к ситуации в Полтаве, поступило следующее сообщение из прессы:
Кусючую собаку в Полтаве наконец обезвредили
Собаку, которая четыре дня терроризировала полтавчан, наконец поймали.
По информации Главуправления Госслужбы по чрезвычайным ситуациям в Полтавской области, животное "обезвредили" благодаря пневматическому устройству, сообщает ТСН.
"Собаку подстрелили, если так можно сказать, с помощью пневматического оружия. Дротиком со спецсредством, чтобы обездвижить животное и нейтрализовать его. Теперь будет проводиться экспертиза", - отметили в ГУ ГСЧС.
Напомним, в настоящее время сообщается о 43 людях, которых покусал беспризорный пес в Полтаве. Среди травмированных 10 детей. Для отлавливания животного были задействованы работники управления ветеринарной медицины Полтавы, сотрудники областного управления Госслужбы по чрезвычайным ситуациям, милиционеры и коммунальщики.
«a href="http://www.ukrinform.ua/rus/news/kusyuchuyu_sobaku_v_poltave_nakonets_obezvredili_1488784"»Укрiнформ«/a»
жаль нет фото этой собаки, что наделала шороху в Полтаве, было бы интересно её увидеть, что за зверуга такая...
:::::Лишь то, что собака и от автоматной и, тем более, от пистролетной пули, сразу умирает очень редко.:::::
По теме - абсолютно наплевать, когда собака сдохнет и сдохнет ли вообще.
Речь идёт о самообороне от собак - то есть о факте ПРЕКРАЩЕНИЯ ЕЁ (собаки) АКТИВНЫХ АТАКУЮЩИХ ДЕЙСТВИЙ.
О прекращении наиболее рациональном, быстром и лаконичном.
П.С.
Прагматику:
Зачем многа слов и козыряния именами?
Мне слишком неинтересно чьё-либо мнение о чьём-либо поведении.
Если я вижу баклана - я говорю, что это баклан. Ибо могу доказать это по пунктам и ответить за каждый пункт.
Блатная музыка тут абсолютно не при чём. Ибо оценка баклан - наиболее точно передаёт суть этих птиц, которые не видят ничего дальше клюва и выступают только ради собственного "тока".
Более того - бакланам кроме своих пустых слов нечего предъявить.
Поэтому они делают "узкое лицо" - ах, нам хамят...
(своего хамства бакланы не замечают.)
stariy bashmakДа уж, прям "Собака Баскервиллей" 😊, интересно было бы взглянуть.
жаль нет фото этой собаки, что наделала шороху в Полтаве, было бы интересно её увидеть, что за зверуга такая...
Kazbich
Только раз видел метиса питбуля, а в остальных случаях - если и были какие-то примеси, то визуально скорее всё-таки от охотничьих пород. Но какой-то объёмной статистики не имею, по всей Москве судить достаточно сложно.Чего-либо хоть отдалённо напоминающего ротвейлеров и стафордов - ни разу с 2003 по 2008 годы, когда мотался по всем районам Москвы весьма активно (и часто пешком на многих участках). Максимум, что-то напоминающее сильно измельчавших ВЕО.
Ну, в Москве, возможно, всё это не так наглядно. У нас же ж не Москва, а Замкадье. 😊 И собаки, брошенные своими хозяевами на дачах по осени - они ж не в Москву бегут, а к нам в города, где свалки и помойки, т.е., пища.
Инициатор"Многа слов" - это у меня профессиональное. Люблю, чтобы меня понимали именно так, как я того хотел бы, а, главное - не могли бы потом извратить мои слова. А для этого желательно подробно изложить свои мысли. Чтобы, как нас учили - вот человек и хотел бы тебя понять неправильно, а не смог бы. Т.е., в своём роде, это жест уважения к тем, кто будет читать. Терпеть ненавижу стилистику твиттеров на две-три фразы. А так - люди прочтут и сами сделают выводы.
Прагматику:
Зачем многа слов и козыряния именами?
Касаемо имён - всё очень просто. Перечисленные - это те люди, которые для меня являются ЭТАЛОНОМ. Некоторые - уже по 20-25 лет. И как бойцы, и как люди. Можете смеяться, но это правда. Интервью того же Валерия Гусева у меня хранится в виде газетной вырезки ещё со времен, если не ошибаюсь, конца 80-тых.
И вот все эти люди "про бакланов" как-то ни-ни... Наверное, они не такие продвинутые.
ИнициаторБуду необычайно признателен, если мне приведут моё хамство в данной теме. Боюсь только, долго искать придётся.
(своего хамства бакланы не замечают.)
PragmatikУ родственников из "прибегашек" 😊, в деревне за Зеленоградом, в разное время жили следующие породы:
И собаки, брошенные своими хозяевами на дачах по осени - они ж не в Москву бегут, а к нам в города, где свалки и помойки, т.е., пища.
1. Чистокровный "дворянин", возможно с совсем небольшой примесью чего-то охотничьего. Интересная особенность - вообще не лаял.
2. Чистокровная такса и её сын - метис с каким-то "дворянином" (размером и формой со стандартную таксу, лапы процентов на двадцать длиннее, шерсть скорее "дворянская", а не "таксячья").
3. Пристраивались мною четыре щенка от этой таксы (в возрасте от двух до трёх месяцев), внешне предельно похожие именно на таксу, и ни на что кроме.
Четыре полуодичавшие, болтавшиеся ранее в той же деревне (три застрелены (за дело), четвёртый успел удрать) - обычные "дворяне", на что-то, хотя-бы отдалённо "породистое" - даже и намёков не было.
В самом Зеленограде, на рынке у станции Крюково, наблюдал трёх или четырёх банальных "двортерьеров", размером примерно с наших дворовых в Москве.
Господа, простие, я снова со своими 5 копейками, внаглую, в Вашу дуэль.
Тема про "Защита от собак без огнестрела", если я не ошибаюсь? Любых собак, ? 😊
От патруля с собакой - это к спецам, тут по интернету не обучиться. Хотя, пожалуйста- быстро переплывите широкую реку. Типа Днепра, где редкая птица до середины долетает. Супостат на противоположном берегу останется. Ну или Вы роль Чапая исполните, как карта ляжет.
От стаи дворян четвероногих моя ИМХА залезьте повыше, вот и все.
ЗЫ моя ИМХА- на Инициатора навряд ли дворняги крайних лет надцать нападали. И навряд ли нападут даже сильно голодные постБПшные. Виктимность не та, судя по фото. На Вас, Прагматик, скорее всего, аналогично. Другое дело (тьфу-тьфу) на раненого, но тут уж, простите, фехтования не выйдет, схарчат.
С уважением
Кот Киевский
кот киевскийДа не, я на вид вполне себе миролюбивый гражданин. Добрый и общительный. 😊 Правда, в понедельник утром порой имею жутко угрюмую рожу, потомушта невыспамшись. Но в остальные дни я практически весь из себя законопослушный. 😊 Поэтому, кстати, на меня барбосы периодически пытаются прыгать. Приходится даж использовать воспитательные меры. Но тут, возможно, от меня просто домашней кошатиной пахнет. 😊
На Вас, Прагматик, скорее всего, аналогично.
С уважением.
KazbichЗеленоград завсегда был жутко культурным городом. А у нас - чисто пролетарский город. 😊 Вокруг промзоны, свалки и хренова туча разных садовых товариществ и т.п. ВОт реально много раз уже встречал разных метисов двортерьеров с весьма серьёзными собаками. Я далеко не собачник и неспец по скрещиванию собак, но даже я понимаю, что это уже далеко не весело. Когда в стае бродяжек бегает пес с окрасом ротвейлера, но с двортерьерской мордой, или наоборот, с дворовым окрасом, но явно имеющий черты стаффордов (ну или аналогичных собак), т.е., широкую грудную клетку, пасть как у крокодила и явно не глупые глаза и повадки. Пока они ещё малы и порой трусоваты... Но ХЕЗ, что там может быть дальше.
У родственников из "прибегашек" 😊, в деревне за Зеленоградом, в разное время жили следующие породы:
.....
В самом Зеленограде, на рынке у станции Крюково, наблюдал трёх или четырёх банальных "двортерьеров", размером примерно с наших дворовых в Москве.
кот киевскийВ потБПшной ситуации - самое лучшее побежать на эту стаю с радостными воплями "Еда САМА пришла" 😊. Авось какая-нибудь из стаи не успеет убежать и окочурится от страха 😛.
От стаи дворян четвероногих моя ИМХА залезьте повыше, вот и все.
Kazbichпрививок от бешенства нет и не предвидится. Вообще. В Белорусской ветке есть тема. Фото поглядите.
В потБПшной ситуации
http://guns.allzip.org/topic/145/1116177.html
Kazbich
В потБПшной ситуации - самое лучшее побежать на эту стаю с радостными воплями "Еда САМА пришла" 😊.
Я б наверно очень бы охренел, если на меня побежала бы жареная курица с криками "Еда сама пришла". Я б, наверное, подумал что-то типа "ну вот ты какая, "белочка". 😊))))))
кот киевскийУ бешеых совершенно другое поведение. И совсем уж маловероятно, что они будут бегать стаей. Хотя, подозреваю, что после БП умереть именно именно от укуса бешеной собаки - будет где-то один шанс на миллион.
прививок от бешенства нет и не предвидится. Вообще.
PragmatikЖареная курица, размахивающая колдстиловским "Реконом" на полутораметровом древке 😛 - от такого зрелища и я бы на месте обделался 😀.
Я б наверно очень бы охренел, если на меня побежала бы жареная курица с криками "Еда сама пришла". Я б, наверное, подумал что-то типа "ну вот ты какая, "белочка".
KazbichКрах медицины однозначно. В результате - весь букет, известный нам по книгам. Ну может, что-то по невыясненным причинам ослабело (как корь). но зато что-то неведомое может вылезти. Бешенство просто будет. Вероятность встретить бешеного зверя- как в четверг под дождь попасть. Просто еще один момент близости к природе.
после БП
Инициаторhttp://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2213
Речь идёт о самообороне от собак
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Почитал.
Нормальные самоторчащие долбо...дятлы.
Вы хотите познакомить меня со своей компанией профессианальных собачников?
И что?
Как говорил Джамшут: - Вам там щущуть лещиса нада фсем.
А то вы в самоторчании погрязли.
В мифологии и шоупоказах...
И в зарабатывании бабла на лохах-собачатниках.
(эт я про профессианальных "рукавошников")
И вот все эти люди "про бакланов" как-то ни-ни... Наверное, они не такие продвинутые.
Это их персональное дело - не находите?
Я вам больше скажу - Иншаков в инете в форумах вообще не пишет, так чо ж вы тогда тута делаете - он же для вас эталон.
Бледно.
Очень бледно...
otar07Такой ролик стае собак показать - половина точно со смеху сдохнет 😊. остальных - хорошо если через месяц уколов галаперидолом на свободу выпустят 😊 😊 😊.
http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2213
И вот все эти люди "про бакланов" как-то ни-ни... Наверное, они не такие продвинутые.
Это их персональное дело - не находите?
Я вам больше скажу - Иншаков в инете в форумах вообще не пишет, так чо ж вы тогда тута делаете - он же для вас эталон.
Бледно.
Очень бледно...
Pragmatik
На счёт хамства?
Почитайте своё #1008 IP
Вы сами что-то себе напридумывали... и сами на это придуманное ответили. При этом надув губу и обвинив меня в хамстве.
Вот ведь незадача.
Вы видите хамство в одном...
Я в другом.
Для меня - хамство - когда ИМХОписец несёт чушь. При этом ссылаясь на авторитетов. При этом ни буквы не поняв в прочитанном.
Угу?
И как вам подобные любят писать: этомаёмнение-имеюправо...
otar07Показать такой ролик собакам - половина точно со смеху сдохнет 😊 😊 😊.
http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2213
KazbichФорум РПФК, не закрытый и люди адекватны и спокойны.
Показать такой ролик собакам - половина точно со смеху сдохнет
Половина отписавшихся в теме ФСИНовцы и ОМОН, а гражданский дядечка в очечках, "доцент", ни одного аргумента так и не привел по поводу:
Вы моделируете то с чем не сталкивались.
На этом сходятся все спецы.
Не соответствует реальности:
1. вес подушки
2. скорость подушки.
3. направление подушки - суть вектор скорости
4. подушку метает или мечет один человек - надо два.
5. подушка метается или мечется по предсказуемой траектории
Да и пообщаться с ними не спешит, расширить свой кругозор, за счет профессиональных ведомственных кинологов. А нафига если пипл и такую рукопашную недонауку хавает 😛.
И, да, чуть не забыл, вокруг тьма бакланов. Прям птичий базар! 😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Вот еще "баклан"-статья как самооборониться от собаки:
http://www.defense.net.ru/2008...napadenie-sobak
Способов несколько, так что очкастым доцентом и не пахнет, профессора наверное составляли.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
NerinlolВот я и ответ Вам в гугле-картинках нашел:
Вообще по поводу "обученных собак" и ЗКС у меня сложилось очень печальное представление т.к. тлетворное влияние запада (без шуток) добралось и сюда.Выражается это в том, что от собаки теперь требуют вцепиться в руку (причем даже не в кисть руки, а в предплечье!) и держать ее не отпуская. Я думаю, вопросов о том, как защищаться от такой собаки голыми руками не возникает - отдаем левое предплечье на укус, а дальше вариантов море и практически все будут эффективны.
Вообще я искренне не понимаю людей, которые начинают кричать, валяться, когда в их драгоценное мясо вцепляется собака.
Ну да больно, но можно и потерпеть, ведь если потерять самообладание, то можно быть скушанным/посаженным.
ну и малюнки у Вас, дохтур! вы. наверное, маньяк какой-то!
Особенно 6.6 доставила! Годный способ- Как запеть тонким голосом!
кот киевскийВсего лишь пример того,что теория без практики мертва и бумага(экран) все стерпит. По ссылке еще и текста много "полезного", наслаждайтесь. Только не забывайте что это тоже теория. 😊
ну и малюнки у Вас, дохтур! вы. наверное, маньяк какой-то!
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
ИнициаторНет, не нахожу. Потому что в определённой, причём немалой ипостаси это всё - люди ПУБЛИЧНЫЕ. Ибо выступают с семинарами, интервью и т.п. А публичному человеку и пристало следить за собой куда строже, чем обычным гражданам.
Это их персональное дело - не находите?
ИнициаторЯ не понял - а что, в реальной жизни он упоминает слово "баклан" столь же часто, как и вы? Повторю ещё раз - я немало смотрел и читал интервью с ним. Речь ОЧЕНЬ выдержанная, никакими "бакланами" на пушечный выстрел не пахнет.
Я вам больше скажу - Иншаков в инете в форумах вообще не пишет,
ИнициаторДа, он для меня один из эталонов - и как БОЕЦ, и как ПУБЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК. И как это всё связано с тем, что лично я делаю на Ганзе?
так чо ж вы тогда тута делаете - он же для вас эталон.
Эталон нЕсколько отличается от идола. Эталон - это пример для подражания и непререкаемый авторитет в некоторых вопросах. А идолу тупо поклоняются, во всём.
ИнициаторМне безразлично, кто и как меня воспринимает. У меня есть одно обязательство как участника Форума - быть вежливым и соблюдать правила Форума. Если я это всё соблюдаю (а я таки соблюдаю) - то мне безразлично, кто и как меня оценивает и кем считает. Я говорил уже - кто я и что я- я про себя давно знаю. Иллюзий не питаю, в мачо не стремлюсь. Что имею - то и имею.
Бледно.
Очень бледно...
ИнициаторПочитал. Ещё раз скажу - с точки зрения обычной человеческой морали и правил приличия там хамством и не пахнет! В отличие от ваших постов.
[b]PragmatikНа счёт хамства?
Почитайте своё #1008 IP[/B]
ИнициаторЛады, попробую ещё раз.
Вы сами что-то себе напридумывали... и сами на это придуманное ответили. При этом надув губу и обвинив меня в хамстве.
Вот ведь незадача.
Все началось с моего поста N989. А этот мой пост был написан под впечатлением ваших слов из вашего поста N 984, цитирую:
Originally posted by Инициатор:
так например ножевики были уверены, что с 1 метра смогут успешно напасть на пистолетчика... ничо.... встретились... посмотрели на всех уверенных - они, оказалось, ошибались. (конец цитаты).
Вот на эти ваши слова я к вам и обратился в посте N989 с вполне нормальными вопросами - кто в упомянутом вами случае был ножевик, а кто пистолетчик. Нормальные вопросы, заданные спокойно и вежливо. Причем обратился я к вам не просто вежливо, а уважительно.
В ответ на четко сформулированные мной вопросы вы не дали ни одного прямого ответа (да оно и понятно - почти уверен, что "пистолетчик" был неплохим рукопашником). Вместо этого - те же рассужнения о ножевиках и пистолетчиках (ваш пост N 993). Причем, вы же первый начали упоминать какие-то имена, но не ответили на прямо заданные вопросы. Заданные, повторю, вежливо, спокойно и по делу.
А дальше в ответ - ваш пост N 1007, про бакланов, ковыряние в носу, смену пола и т.п.
Вот такая была беседа. С моей стороны - вежливость и спокойствие. С вашей - отсутствие ответов на заданные вопросы и хамство.
Повторю - в ОБЫЧНОМ понимании если говорят "пистолетчик" (шахматист, штангист, шпажист) - то это подразумевает, что человек и занимается имено этим - пистолетом, шахматами, штангой, рапирой и т.д. Поэтому, занимаясь тем же пистолетом по методике IPSC, их, пистолетчиков, НЕ УЧАТ рукопахе. А если они сами чего изучают, в дополнение к пистолету - то это уже кто угодно, но НЕ пистолетчик.
Полагаю, что вы и сами всё это понимаете, поэтому-то и не ответили на мои вопросы. Ибо тогда бы стало ясно, что там у вас в вашем эксперименте, скорее всего, был не стОлько пистолетчик, сколько весьма неплохой рукопашник. Который и не дал "ножевику" отработать как надо, а потом, отбив первую атаку ножевика, просто сумел достать оружие, возможно - просто разорвав дистанцию.
А вот, повторю, Чак Тейлор называет дистанцию не в 1 метр, а в 7 метров - и говорит, чтоб "пистолетчик" не рассчитывал особо на свой пистолет. Так что, г-н Тейлор, по-вашему, тоже баклан? Его слова ведь не согласуются с вашими? Ответьте на прямой вопрос. Только не надо уходить в сторону на тему "а что вы козыряете именами". Хотел бы получить простой ответ на простой вопрос: является ли Чак Тейлор бакланом, или же, всё же, у человека с ножом шансы против человека с пистолетом таки есть и весьма немалые, причем даже не на 1-ом метре (как у вас), а аж на 7-ми метрах (как у Тейлора)? Вопрос задан, жду ответа. Тейлор таки баклан - или, всё же, эксперт мирового уровня???
Если г-н Тейлор по-вашему окажется баклан - то схожу, запощу это в "короткоствол" и в раздел IPSC, пусть народ порадуется, что вон оно как, оказывается. Если же он, всё ж таки, не баклан - тогда вам придется признать, что проведённый вами эксперимент "ножевик против пистолетчика на 1 метре" - это просто частный случай, по которому делать какие-то глобальные выводы - просто не имеет смысла.
Мнение Чака Тейлора на вопрос "ножевик против пистолетчика на 7 метрах" я приводил, мой пост N1025.
ИнициаторНе так. Помимо того, кто там как чего видит - есть ещё нормы приличия и нормы морали. Они общеизвестны и их соблюдение с нормальном обществе как-бы очевидно. Вне зависимости от того,кто как чего видит.
Вы видите хамство в одном...
Я в другом.
ИнициаторЭто не хамство. Это мания величия. Когда человек собственное мнение ставит выше остальных, при этом не являясь ни Господом Богом, ни Самым Большим Чемпионом На Свете. Если кто-то, по вашему мнению, несёт чушь - у вас есть все возможности поговорить об этом и доказать обратное. Или игнорировать, если вам так невтерпёж читать "чушь". Сюда, в тему, силком никого не тянули. Но эти возможности вы не используете, т.к. просто не ответили на мои вопросы. Почему не ответили? Да потому, что вопросы были неудобные.
Для меня - хамство - когда ИМХОписец несёт чушь. При этом ссылаясь на авторитетов. При этом ни буквы не поняв в прочитанном.
А ссылки на авторитетов - обычное дело. На то они и авторитеты. Их высказывания цитируют, на них ссылаются, их берут как пример для подражания. И всё это - всю историю человечества. Ваши ученики когда на вас ссылаются - неужто вам это неприятно и вы их за это ругаете? Не верю. А кто чего там понял или нет - вы уже Господь Бог, что в одно лицо рассудили и вынесли решение, причем не терпящее никаких сомнений?
Это ведь не первая тема, в которой вы остаётесь спокойным ровно до того момента, пока с вами соглашаются. А как только кто-то высказывает мнение, отличное от вашего - начинается жуткая ругань.
При этом практически единственное ваше аргументирование - "приезжайте ко мне и покажите". Ну а кто не приехал - тот, конечно же, баклан и ему надо пол менять.
Вы считаете себя единственным в России, кто занимался или занимается БИ? Ну так я вам скажу - вы не единственный, кто что-то умеет в жизни. Просто некоторым не нужно это демонстрировать всем и каждому и доказывать на каждом углу.
ИнициаторСо "мне подобными" у меня как-то получается нормально общаться и даже спорить. С тием же Kivar'ом. А он далеко не пацан зелёный в БИ. С вами же чуть не каждая тема, где кто-то не согласен с вашим мнением - это ругань и ваши призывы приехать и показать, а иначе, конечно же, все бакланы. .
Угу?
И как вам подобные любят писать: этомаёмнение-имеюправо...
Я тут решил поискать в инете, кто есть Вадим Кондратьев. Нашел только ссылки на несколько ваших книг да упоминание про зареченскую школу. И как бы всё. Ни яндекс, ни гугль ничего больше не выдает. В одной из своих книг (нашел в инете) вы сказали, что-де, помогаете бороться с хамством, жлобством (фразу точно не помню, передаю общий смысл). При этом сами ведете себя далеко не идеально, мягко скажем. Так как же насчёт борьбы с хамством? Или в книге - одно, в жизни - другое?
Поэтому я и сказал - люди, которых я считаю для себя эталоном и которые достигли куда больше вашего - ведут себя куда более вежливо и сдержанно. Почему? почему умудряются обходиться без "бакланов"?
Может, всего лишь потому, что имеют внутренний покой - и не имеют потребности кому-то чего-то доказывать? Угу?
Я так понимаю, что вы просто пользуетесь некоторым своим превосходством. Типа, вы всех вызываете на бой, а никто что-то не идет. Да, многие из нас не спецы в работе длинномером. И собственно рукопахой постоянно уже не занимаются. Пацанский возраст давно пройден, а в жизни, как оказалось, есть и другие занятия, помимо спортивного зала. Поэтому и не лезут на каждое предложение приттить и показать, чо умеешь. Но это не значит, что все они лохи и бакланы, а вы один - супермен. Вам тут человек уже сказал вроде, что на каждого бойца может просто найтись человек из несколько иного направления. И боец проигрывает. А ситуация проста до примитива. Просто так выходить и пытаться кому-то что-то доказывать - в нашем возрасте желающих уже мало. Потому что можно взять и получить необходимость потом идти к дантисту или травматологу с весьма затратными последствиями. За ради чего? Чтобы какой-то гражданин с большим самомнением тешил своё самолюбие? Так дураков нет. А если тот же гражданин захочет вломиться к кому-нибудь в дом - там разговор уже может быть совсем другим. Без рукопахи и длинномеров. Ну, тут уже говорилось. Кому надо все поняли.
Да, раз пошла такая пьянка. Не могли бы вы сказать, какие крупные чемпионаты мирового уровня выиграли лично вы или ваши бойцы. Очень интересно, какой уровень у вас и ваших учеников. Например, что-нибудь типа соревнований по смешанным стилям, которые проводятся в Москве. А ещё лучше - кто на какой сдал дан, когда и по какой школе. Вот интересуюсь. Очень интересно, как вышли на международный бойцовский уровень люди из г. Заречье Пензенской области. Про ваши соревнования в рамках АНБ и длинномеров - наслышан, но хотелось бы услышать именно про то, о чём спросил. Да, вот хотелось бы некоего "внешнего признания" заслуг человека, который не стесняясь называет несогласных бакланами. Это вполне себе в рамках тех правил, которые существуют в БИ. Если можно только - не ссылки на Ютуб, а ссылки на какие-либо официальные источники, где бы русским по белому было бы написано что-то вроде: Вадим Кондратьев и его ученики заняли вот такие места вот в таких вот международных соревнованиях, проходивших, например, в Москве или Токио. Мне ОЧЕНЬ интересно.
Да, а если окажется, что лично у вас и у ваших учеников нет не то что 10-го, но даже 1-2 Дана? Как тогда быть? Считать, что ваше мнение - единственно правильное? Или, всё же, допустить, что в России в области рукопашного боя могут быть и другие специалисты, с мнением, отличным от вашего? Или они все тоже - бакланы?
Кстати, вот ещё вопрос. Не могли бы вы сказать, если можно - кто из известных вам рукопашников является для вас не бакланом? Т.е., чьё мнение для вас имеет вес, даже если этот человек с вами и не спарринговал? Мне действительно интересно. Хочется как-то сопоставить вас и ваши умения с теми, кто для меня является эталоном в рукопашном бое.
Да, только не надо в ..дцатый раз звать к себе на поспарринговать, по формуле "а кто не приедет, тот баклан". Я ж вас тоже звал к себе - посидеть, поговорить. Ответа не последовало.
Засим разрешите откланяться. Если можно, большая просьба в ваших ответах воздержаться от упоминания бакланов. Ей Богу, надоело.
Предлагаю господам Инициатору и Прогматику создать отдельную тему и перенести свою словесную пикировку туда. А данную тему почистить.
JAOSПолагаю, имея статус новичка и всего два сообщения на Форуме - предлагать что-то другим людям как бы ... нескромно. Особенно что-то чистить и т.п. Есть топикстартер и есть модераторы, которые пока что ничего не возражают...
Предлагаю господам Инициатору и Прогматику создать отдельную тему и перенести свою словесную пикировку туда. А данную тему почистить.
Pragmatik
Писать ахинею - хамство.
Объяснить?
оБЪЯСНЯЮ.
Вы приводите мне своих эталонов.
И подразумеваете, что я должен общаться ИХ лексиконом?
С какого бы хрена?
Точка.
П.С.
Остальным умным птицам:
1. Каким образом ваш вываленный на страницу мусор что-то должен доказать?
2. Мне сугубо монопенисуальны должности и службы ваших "гуру". Идиотов хватает среди любых служб.
3. Моё предложение в силе. Ибо я художник, а художник должен не рассказывать, а показывать.
является ли Чак Тейлор бакланом, или же, всё же, у человека с ножом шансы против человека с пистолетом таки есть и весьма немалые, причем даже не на 1-ом метре (как у вас), а аж на 7-ми метрах (как у Тейлора)? Вопрос задан, жду ответа. Тейлор таки баклан - или, всё же, эксперт мирового уровня???
Если этот Тейлор зайдёт сюда и напишет так как здешние бакланы - и при этом скромно затупится на предложение продемонстрировать своё мнение на практике - то он будет бакланом.
Остально у вас - словословное бакланство и рассужление о "сферических конях в вакууме".
Уж простите меня за хамство.
ИнициаторОшибка!
Писать ахинею - хамство.
Объяснить?оБЪЯСНЯЮ.
Вы приводите мне своих эталонов.
И подразумеваете, что я должен общаться ИХ лексиконом?С какого бы хрена?
Точка.
1) Вас не заставляет никто общаться ИХ лексиконом. Вам просто говорят, что люди, гораздо выше вашего по уровню владения боем, а также гораздо выше вас по завоёванным регалиям в общении куда сдержаннее, чем вы.
2) Я ж вот и хотел понять - а какие у вас основания в одно лицо оценивать, кто там ахинею несет, а кто нет? Но на прямо заданные вопросы вы не ответили. Я хотел понять, кто вы. Какой у вас уровень, чего вы достигли, каких высот. Ну, хотя бы для того, чтобы не писать ахинею. Но вы опять скромно промолчали. Ну и как нам тогда понять, какую "ахинею" нести, а какую нет? Вы промолчали, а мы не в курсе.
ИнициаторСправедливо.
2. Мне сугубо монопенисуальны должности и службы ваших "гуру". Идиотов хватает среди любых служб.
Но ведь я вас тоже спросил - кто вы, г-н Кондратьев? Какие у вас регалии? Вы промолчали. Тогда получается, что, не зная ваших достижений, тем "гуру" из форума вот ровно так же, как вам, монопенисуально, кто вы. Получается не менее справедливо.
ИнициаторА я юрист. А ещё "технарь", по первому образованию. А у технарей подход иной, нежели у художников. Технарям надо в первую очередь понимать, как и что. А без этого смотреть неинтересно.
3. Моё предложение в силе. Ибо я художник, а художник должен не рассказывать, а показывать.
Есть простое правило: "перед тем как тренироваться, нужно поинтересоваться достижениями самого тренера, причем как спортивными, так и тренерскими". Я попробовал поинтересоваться. Ответа нет.
Поэтому моё предложение тоже в силе. Будет возможность, желание и свободное время - заезжайте. Посидим, поговорим. Только в будни.
А показывать и без вас есть кому. Вся Москва в секциях и залах.
Я пытался у вас узнать, чем вы и ваша школа в смысле рукопахи принципиально отличаетесь от остальных и принципиально лучше остальных - но ответа не получил. Работа же длинномерами и ножами меня не интересует. Совсем. Поэтому пока что нужды в чьём-то показывании не имею. Желающих показать - вокруг море. Вопрос - есть ли там чего смотреть... В том смысле, что - есть ли там чего такого, чего нет у других, и чего здесь у нас могут показать гораздо лучше, чем в г. Заречье Пензенской области... Повторю, разговор про рукопаху, а не про длинномеры и ножевой бой. И вот качественно преподаваемой рукопахи у нас и так переизбыток.
Инициатор
Если этот Тейлор зайдёт сюда и напишет так как здешние бакланы - и при этом скромно затупится на предложение продемонстрировать своё мнение на практике - то он будет бакланом.Остально у вас - словословное бакланство и рассужление о "сферических конях в вакууме".
Уж простите меня за хамство.
На прямо заданные вопросы о том, кто вы, вы не ответили. Ни на один.
Показательно... Полагаю, что просто нечего было сказать. Нет ни данов, ни выигранных международных соревнований. Отсюда и агрессия.
Тейлору нет нужды что-то говорить ЗДЕСЬ. Он уже говорил на гораздо более высоком уровне. А слушали его на той встрече в Мытищах не "здешние бакланы", а совсем другие люди. Что-то никто из них возражать на "ножевик и пистолетчик на 7 метрах" не стал. Наверное, они тоже бакланы.
На этом, наверное, пора заканчивать разговор.
А вот, кстати, что я хотел узнать у Инициатора. Вот, к примеру, такая тема от Kivar'а: "Наш парень взял кубок Мира по Сетокан!"
О, как!
А сётокан имеет какое-то отношение к обороне от собак?
Вы меня всё больше и больше веселите.
Вы даже круче чем тролль.
И уж снайперы с рогатками вам и в подмётки не годятся...
::::А вот, кстати, что я хотел узнать у Инициатора. Вот, к примеру, такая тема от Kivar'а: "Наш парень взял кубок Мира по Сетокан!"::::
О, как!
5 баллов!!!
А сётокан имеет какое-то отношение к обороне от собак?
Вы меня всё больше и больше веселите.
Вы даже круче чем тролль.
Даже снайперы с рогатками, очередями отстреливающиеся от собак, - вам и в подмётки не годятся...
::::Повторю, разговор про рукопаху, а не про длинномеры и ножевой бой. И вот качественно преподаваемой рукопахи у нас и так переизбыток.::::
Дарагой челавек.
Каким боком ваша рукапапаха относится к данной теме?
Вы себя в руках-то держите хоть чуток...
А то как-то неудобно за вас... с такими эталонами...
Господа, а оценить встречу с ничейным породистым и ученым псом как редкостную удачу? Мне просто лень всю тему листать, но в принципе, есть же спецы по отказникам и потеряшкам? Никто не пробовал буля-найденыша домой привесть?
кот киевскийА что такого в бультерьере-потеряшке, что его нельзя привести домой? Нет, ну если дома ещё пару котов и свой сильно выёжистый терьер - чревато некоторыми конфликтами 😞. С таксом-потеряшкой годовалого возраста и аналогичного с моим терьером веса в 12 Кг (хоть мой по росту чуть ли не в два раза выше 😊 ) - был лишь неприкрытый выпендрёж и "наезды" со стороны моего. "Потеряшка", как раз, вёл себя предельно лояльно. Отдал через полтора суток в ТаксКоманду на пристройство. Не было бы моего кобеля - однозначно оставил бы себе.
Никто не пробовал буля-найденыша домой привесть?
То есть, если бы не моя домашняя "стая" - ну амстаффа или бордоса в однокомнатную квартиру точно не повёл бы (им там просто в коридоре не повернуться 😊 ). Пита - если пошёл бы со мной (и желательно с моим ошейником и поводком) - а в чём проблема. Предельно лояльные к людям собаки. Ну разве что на улице пришлось бы со строгим ошейником выводить. Да и то, скорее чтоб не полез драться с пятью дворовыми кобелями в нашем дворе.
кот киевскийТут Ганмен не так давно рассказывал, как он на дороге бордоса породистого подобрал. Писал, что откормили, выходили, восстановили документы и готовят к выставкам.
Господа, а оценить встречу с ничейным породистым и ученым псом как редкостную удачу? Мне просто лень всю тему листать, но в принципе, есть же спецы по отказникам и потеряшкам? Никто не пробовал буля-найденыша домой привесть?
ИнициаторСётокан имеет не мЕньшее отношение к обороне от собак, чем Зареченская школа. По крайней мере, чем занимаются в сётокан - известно. У Кивара даже сайт есть (ну, не у него лично, а у его компании-работодателя, так сказать). И ещё есть ученики коллег, выигрывающие кубки мира.
О, как!
5 баллов!!!
А сётокан имеет какое-то отношение к обороне от собак?
Не пытайтесь делать вид, что вы ничего не поняли. Разговор давно уже идет не про защиту от собак.
Но развивать эту тему мне не интересно уже. Всё изложил выше.
ИнициаторПро держать в руках - это прежде всего к вам. Вот уж кому не помешает. Про "неудобно за вас" - из той же оперы.
Дарагой челавек.
Каким боком ваша рукапапаха относится к данной теме?
Вы себя в руках-то держите хоть чуток...
А то как-то неудобно за вас... с такими эталонами...
На этом, пожалуй, действительно закончу. Всё, что хотел сказать, сказал.
М-да!!!
Мне уже страниц как 25-30, очень жалко собак!!!))))))))))))))
Сцобака примерно сопоставима с вооруженным ХО человеком.Можно подраться, но лучше пристрелить.
Myha__TTЕсли б не поправки ДАМа в закон об оружии - да, лучше... Но теперь, к сожалению, лишний раз и не выстрелишь, ибо надобноть бежать сообщать... Поэтому приходится думать об альтернативах.
Сцобака примерно сопоставима с вооруженным ХО человеком.Можно подраться, но лучше пристрелить.
Сцобака примерно сопоставима с вооруженным ХО человеком.Можно подраться, но лучше пристрелить.
Если бы она была сопоставима, то сейчас по земле шастали одни, сцуко, страшные собаки...
Но ведь нет... по ней ещё и летают бакланы...
П.С.
А если всерьёз - то небольной (неувечный) человек с ножом, готовый драться за жизнь и не впадать в панику, всегда защитится от собаки.
С разным процентом травм, зависящим от навыка, но всегда защитится - то есть сможет прекратить атаку (успешно дать отпор).
А страшными картинками лучше мамок и нянек пугать... они впечатлительные - будут ужасаться тупо как зрители...
PragmatikТакс, 24-го января. Для Москвы действительно немного редкость - длинношёрстный. Ко мне буквально "под мышку" 😊 и в квартиру домой - от соседнего дома согласился через пару минут просто "разговора". Не было бы у меня уже два года своего кобеля - точно, хрен бы я того такса кому отдал. Мой, сукин сын 😛, с ним не ужился 😞.
Тут Ганмен не так давно рассказывал, как он на дороге бордоса породистого подобрал.
Ганмен спец по бордосам. Я "неспец" 😛 по "ужжжастным" 😊 помесям терьеров.
Но если, вдруг, когда-нибудь, попадётся на улице девка "потеряшка" именно бультельера, а не пита - боюсь, даже мой кобель мою супругу уговорит её у нас дома оставить 😊 😊 😊.
Myha__TTЧтоб не привлекать лишний шум - для этого "пламяшумогаситель" требуется. Пистолет с достаточно эффективным ПБС - по длинне вполне сравним с мачете с клинком порядка 50 см. Мачете, при этом, будет ощутимо легче 😛. Но если у Вас УЖЕ есть за пазухой колюще-режущий инструмент такой длинны - то нахрена Вам на собак патроны тратить??? 😛.
Сцобака примерно сопоставима с вооруженным ХО человеком.Можно подраться, но лучше пристрелить.
А уж если ещё и своя сука (в прямом смысле слова 😊 ) на поводке - вы даже в условиях Ленинградской Блокады гарантировано будете обеспечены "кобелиным" 😊 мясом.
Myha__TTснюхаться!
Сцобака примерно сопоставима с вооруженным ХО человеком.Можно
кот киевскийНе так.
снюхаться!
Сказать - ты, кобель (или сука) - у меня в кармане есть монтировка. Аж гусиным жиром обмазаная. Ты сумеешь её разгрызть? А на что поспорим? 😊
Если собака умная - повертит правой лапой у виска. В смысле - ты чё, мужик, совсем уже (2.71)бнулся 😊.
Если собака дура - ну дать ей монтировку, пусть грызёт 😊 😊 😊.
KazbichЕсли честно, бультерьеров не видел ну очень давно. На них ещё есть "мода"?
Но если, вдруг, когда-нибудь, попадётся на улице девка "потеряшка" именно бультельера, а не пита - боюсь, даже мой кобель мою супругу уговорит её у нас дома оставить
Kazbich
Чтоб не привлекать лишний шум - для этого "пламяшумогаситель" требуется. Пистолет с достаточно эффективным ПБС - по длинне вполне сравним с мачете с клинком порядка 50 см. Мачете, при этом, будет ощутимо легче 😛. Но если у Вас УЖЕ есть за пазухой колюще-режущий инструмент такой длинны - то нахрена Вам на собак патроны тратить??? 😛.А уж если ещё и своя сука (в прямом смысле слова 😊 ) на поводке - вы даже в условиях Ленинградской Блокады гарантировано будете обеспечены "кобелиным" 😊 мясом.
Кто же спорит что длинноклинковое ХО эффективно против собаки? Так и против человека с ножом оно тоже очень даже.Хотябы азами фехтования конечно владеть желабельно.Но кого тут волнуют такие нюансы? По свему опыту скажу - супротив сцобаки крайне эффективны вилы а вот весь остальной садовый инвентарь - увы не очень.Хотя при БП я бы предпочел пику или алебарду.
😊
Pragmatikмоды давно нет. Но пару не очень старых сучек питбулей в нашем районе периодически встречаю на поводке. На одного совершенно спокойного кобеля пита - мой "отморозок" налетел настолько неожиданно (я не успел тросик рулетки зафиксировать), что мне было значительно больше неудобно перед тем кобелём, чем перед его хозяйкой. А так - мой лаек не любит (вероятно, "тяжёлое детство" 😊 ), ВЕО не любит (есть за что, пару реальных ситуаций уже при мне было). Но с дворовыми кобелями, раза в полтора его выше и раза в два тяжелее - с некоторыми буквально "уси-пуси" 😊 (про "девок" вообще не говорю - они за ним "увиваются" 😊 ). А с терьерами (абсолютно любого "формата") - а ему пофиг, что там "бультерьер" и что гладкошёрстный - сразу лезет
Если честно, бультерьеров не видел ну очень давно. На них ещё есть "мода"?
Полу-офф (пятничное) - хочу своему кобелю найти под вязку суку бриара. Представьте (просто визуально) какие щенки получатся 😛. Окрас "йоркшира" и размер "кавказца" 😉. А если постричь под йорка и ещё физиономию под "бэби-фейс" - с таким можно не только от собак обороняться - крокодилы лишь от одного вида будут в обморок падать и "чемоданами" прикидываться 😊 😊 😊.
Myha__TTсчитаете, что если достаточно активно "пацифиздить" 😊 собаку граблями или совковой лопатой (про штыковую молчу - это вообще ОМП 😊 ) - собаке так уж прям захочется "настойчиво" продолжать нападение?
По своему опыту скажу - супротив сцобаки крайне эффективны вилы а вот весь остальной садовый инвентарь - увы не очень.Хотя
Хотя, держал в руках ещё более "жестокий" 😛 сельхозинструмент - что-то схожее с якутской "пальмой" (по крайней мере, по геометрии клинка), но на коротюсеньких стойках "вперёд" от древка. Чисто грузинский национальный инструмент.
Ну не классическая алебарда, но грамотно заточеная на электроточиле - страшнее разве что клинок косы, прикреплёный "соосно" с древком.
KazbichНутк, йопть. "Пацан" в порядке, с квартерой, накормленный - ещё б не увиваться. 😊
(про "девок" - вообще не говорю - они за ним "увиваются" ).
KazbichУгумс... Представил - йорк размером с кавказца, но с интеллектом йорка. 😊)))
Полу-офф (пятничное) - хочу своему кобелю найти под вязку суку бриара. Представьте (просто визуально) какие щенки получатся . Окрас "йоркшира" и размер "кавказца" . А если постричь под йорка и ещё физиономию под "бэби-фейс" - с таким можно не только от собак обороняться - крокодилы лишь от одного вида будут в обморок падать и "чемоданами" прикидываться .
Кстати, более злобных тварей, чем мелкие домашние собачонки - ещё поискать...
PragmatikЧихуахуа себе визуально представляете? Это если моего старшего (он полегче) ангорского кота наголо обстричь и уменьшить по каждому линейному размеру раза в полтора - "формат" будет нужный, но и то, у моего кота (даже при таком "масштабировании") лапы толще останутся 😊.
Кстати, более злобных тварей, чем мелкие домашние собачонки - ещё поискать...
С месяц назад, соседний двор. Парочка таких "микрособак" 😊. Девка на поводке, а кобель, типа, самостоятельный. Подошёл к моему, обнюхался спокойно, идёт вроде бы мимо. Потом - поворачивается, подпрыгивает 😊 и пытается вцепиться моему в плечо (моего там - 45 см по холке, пусть и при 11-12 Кг веса). Причём, с такой позиции, что если мой голову повернёт и цапнет (хрен отдёрнул бы своего, именно "угол" положения поводка не тот) - "героя" придётся реально зашивать. Если дёрнуть своего за поводок и мой об него "оступится" - он же его просто раздавит 😊.
Хорошо, у моего хоть реакция была абсолютно "вменяемая" (удивление пополам с недоумением на морде просто "светились" 😊 ) - это что за "скрысёныш" пытался обозначить на мне укус 😊.
Kazbich
считаете, что если "пацифиздить" 😊 собаку граблями или совковой лопатой (про штыковую молчу - это вообще ОМП 😊 ) - собаке захочется "настойчиво" продолжать нападение?Хотя, видел ещё более "жестокий" сельхозинструмент - что-то схожее с якутской "пальмой" (по крайней мере, по геометрии клинка), но на коротюсеньких стойках "вперёд" от древка. Чисто грузинский национальный инструмент.
Ну не классическая алебарда, но грамотно заточеная на электроточиле - страшнее разве что клинок косы, прикреплёный "соосно" с древком.
Если песек маленький - то его можно и дрынкольем отпоцифиздить а если у песика ряха еле в калитку пролазит или порода из бойцовых, то граблями или лопатой махнете не больше разу.Тут такое дело, что надо песика накалывать и в таком наколотом виде удерживать.Эти твари даже получив три прокола в пузо - еще весьма активно дергаються.Хотя тут такое дело - что еще куда попадеш.
А карманный нож и тряпка на руку - это конечно лучше чем нечего но это практически нечего.Да.
KazbichЯ вот не понимаю. Это что - с уменьшением размеров пропорционально уменьшается интеллект - или это просто от того, что ни разу не прилетало?
это что за "скрысёныш" пытался обозначить на мне укус .
Было у менякак-то, у соседнего дома что-то типа болонки всё не могло спокойно смотреть ,как я на работу иду. Причем, скот, норовил потихоньку зайти сзади и цапнуть. Мне как-то надоело быть пацифистом, ну и шаркнул назад ножкой. С тех пор жЫвотное облаивало, но только на дистанции. От чего сделал вывод, что мозги у них, даже у маленьких, где-то всё же есть. 😊
С удовольствием читаю тему, мне кажется не было этой ссылки (хотя мог и пропустить):
PragmatikЭто был "когнитивный диссонанс" 😊. Если бы мой попытался тому "ответить" - самое гуманное было бы отправить того "крысёныша" метра на три ногой по "настильной траектории" 😊. На "дистанции приземления" (благо, там всюду были сугробы) - я бы своего уже точно на рулетке зафиксировал. А тому - ну чего, "проветрился" бы 😊 в процессе полёта. Зато мой бы до него с гарантией не дотянулся 😛.
Это что - с уменьшением размеров пропорционально уменьшается интеллект - или это просто от того, что ни разу не прилетало?
Б#ять, но как неудобно было бы так сделать, буквально в метре от его хозяйки 😞.
Myha__TTНу насчёт граблей - под вопросом. Совковая лопата, с прилипшим к клинку раствором, общего веса в районе 1.5 кг на самом "клинке" - даже собаке в 80 Кг веса и по носу "плашмя" - у вас, что, все собаки "терминаторы", и под 1.5 мм кожи собачьего носа - лишь легированая нержавейка 😊 ???
то граблями или лопатой махнете не больше разу.
Собаки - это собаки. Они уж точно не "роботы". Попытайтесь объяснить любой серьёзной "охранно-сторожевой" псине, зачем ей получить уже второй раз засохшим строительным раствором по носу, да ещё и "с оттяжкой" 😛. Когда сумеете объяснить - тогда и убеждайте, что собаке одного раза не хватит (особенно, если без прямой команды "фас" от хозяина, а "самой по себе").
Вот у уже и полтора кила цемента на лопате появилось.Великий комбинатор блин.Раздирали грызущихся овчарок (да неумно но уж сильно много в них было вложенно) так с..ки как из чугуния, ногой долбанул так мне ай а ему пох.А если говорить о более крупных псах так и говорить не хочется.И не будет сцобака дожидаться пока вы ей нанесете свой супер удар лопатой в нос. 😀
Myha__TTБуквально сегодня утром - какой-то бродячий кобель (из совсем незнакомых морд, видимо откуда-то из Сокольников прибежал) подошёл с моим обнюхаться. Ну ладно - обнюхивайся. Потом начал на моего "наглеть" (даже не драться - излишне "выёживаться", с учётом, что весу в нём раза в три больше, чем у моего). Я своего за поводок оттаскиваю (ну мой, по уровню наглости - тоже совсем не подарок 😞 ) - тот никак не отстаёт. "Слегка обозначил" тому кобелю с мыска полуботинком по рёбрам, добавил "пару ласковых" выражений. Сразу всё понял 😛. Морда размером с ВЕО, и не сказал бы, что "дистрофичных" пропорций. Весу - ну где-то за 30 Кг визуально.
ногой долбанул так мне ай а ему пох. А если говорить о более крупных псах так и говорить не хочется. И не будет сцобака дожидаться пока вы ей нанесете свой супер удар лопатой в нос.
Сильно бить просто пожалел - полуботинки от "Восток-Сервис", с металлическими вставками в мысках и весьма жёсткой подошвой. Стукнул бы посильнее - мог бы этому дураку и рёбра сломать 😞. Так что, насчёт "собака обязательно увернётся" от ботинка (не говоря уже о лопате) - остался в больших сомнениях.
P.S. - минут через десять, уже в другом месте, мой кобель преспокойно играл с каким-то хозяйским "дворянином" аналогичного формата и веса, без поводка и намордника (но его хозяйка рядом была).
::::Стукнул бы посильнее - мог бы этому дураку и рёбра сломать . Так что, насчёт "собака обязательно увернётся" от ботика (не говоря уже о лопате) - остался в больших сомнениях.:::
Заблуждение.
1. Чужак был занят и отвлечён - поэтому удалось попасть.
2. При акценте внимания собаки на ВАС лично - никакие "восток-сервисы" не попадут достаточно акцентированно.
ИнициаторКхм - баллончиком Anti-Hund в морду - и у собачки акцент резко переместится с моей физиономии на оттирание собственной морды. Что в этот момент собака ещё сможет "параллельно" отслеживать, а не прилетит ли ей по рёбрам - есть определённые сомнения.
2. При акценте внимания собаки на ВАС лично - никакие "восток-сервисы" не попадут достаточно акцентированно.
Если есть спец.средства то надо их применять.Кто спорит? А вес собаки наверно переоценен ага.Сучищи кавказцев или москвичей - порядка 40 весят.Дай им пинка. 😀 К томуже при БП животинки собьются в стайки и при таком раскладе - хорошие ботинки - это все, что от вас останется.
Myha__TTВо дворе у знакомого мужика сука чёрного кобеля. Когда коротко постриженая - не сказал бы, что "лошадь". Но вес явно поболее 40 Кг. Разок, носясь с моим, отпрыгивая назад мне задней лапой наступила на ногу. Была мысль - хорошо, что не каблуком 😊.
А вес собаки наверно переоценен ага.Сучищи кавказцев или москвичей - порядка 40 весят.
Тот кобель был короткошёрстный, по комплекции если и ошибся, то от силы на пару Кг (не знаю, в какую сторону).
Myha__TTСобьются одиночки-неудачники. И стая там будет по эффективности "никакая" - хватит просто матюгов, чтоб в разные стороны разбежалась. А старые и "сработавшиеся" стаи "дворовых" - скорее наоборот, будут настойчиво шугать "чужаков" со "своей" территории.
К тому же при БП животинки собьются в стайки и при таком раскладе - хорошие ботинки - это все, что от вас останется.
Для собаки - стая это единственный разумный способ существования, заложенный самой природой.Живя с человеком напрмер в семье - собака стаей расценивает семью.Идентификация по видовому признаку у собак рудементна в отличии от волка, для которого человек или собака некогда вожаком не будет.
Kazbich
Б#ять, но как неудобно было бы так сделать, буквально в метре от его хозяйки 😞.
Дык зачем же ТАК-то? Наоборот, заставить себя волевым усилием ничего не делать. И пусть собственная собачка осерчает. А потом предъявить хозяйте злобного тараканопотама отгрызенный кусок поводка... Дескать, и как же это такое могло произойтить... 😊
Kazbich
Собаки - это собаки. Они уж точно не "роботы". Попытайтесь объяснить любой серьёзной "охранно-сторожевой" псине, зачем ей получить уже [b]второй раз засохшим строительным раствором по носу, да ещё и "с оттяжкой" 😛. Когда сумеете объяснить - тогда и убеждайте, что собаке одного раза не хватит (особенно, если без прямой команды "фас" от хозяина, а "самой по себе").[/B]
Был у меня случай по молодости лет. Идем с деушкой по парку. За каким-то болтом решили пройти мимо сараюшек. Идем, из одной сараюшки выходит такой сцуко лось. Про кавказцев с алабаями я тада не слыхал, но что-то среднее между крупной овчаркой и московской сторожевой. Только такое поджарое. Я иду, шутю - типа, во, пёсик, ля-ля, фа-фа. И тут с ужасом вижу, что поводок на пёсике никуя ни к чему не пристёгнут, а волочется по земле. И тут мне как-то не совсем хорошо стало. Дистанция - метра полтора. Псина как-то лениво, но целенаправленно идет на нас, лает, глухо, злобно. А деваться-то и некуда. Деушка вот стопудово на дерево уй залезет... Дистанция все ближе. Как-то на автомате зарядил псу мае в нос. Для псины это, походу, оказался реально разрыв шаблона. Стоит, на меня смотрит, лает, но стоит. Ну и я, в лучших традициях, стою, как инструктор учил. 😊
И тут из сараюхи вылезает мужичок. И тут я с реальным ужасом понимаю, что рядом с хозяином собака может попросту броситься в атаку и ей будет реально покуй... Стою, а делать-то нечего... Словом, поорали друг на друга с мужиком, он мне, мол, кули вы тут шляетесь, а я ему - а кули вы тут забор не поставили, раз шляться нельзя. Словом, как-то бочком бочком мы оттудова свинтили.
А вот когда много позже на меня неслось что-то типа стаффорда, я четко понял, что если сейчам буду махать ногами - трындец мне. Этому свинопотаму ноги - реально покуй, он жеболи не чувствует, его хоть дубинкой молоти, ему пофиг. Но так же понял, что попасть по нему, собственно - не проблема. Проблема - что делать после этого. 😊
KazbichБыл как-то в нашем дворе совершенно отмороженный доберман. Бросался на всех. Как-то и я удостоился чести. Псина была не очень большая, такая средняя. Под ногами был асфальт. Но вот достать его ногами так и неполучилось. Вёрткая оказалась скотина!
Так что, насчёт "собака обязательно увернётся" от ботинка (не говоря уже о лопате) - остался в больших
Словом, от породы зависит.По кому-то попасть не сложно, но сложно потом отбиваться. По кому-то хрен попадёшь, но зато это их на расстоянии держит. Диалектика.
PragmatikИ от породы и от темперамента конкретной собаки. Видел не слишком мелких (с некрупную ВЕО), которые играясь скакали так, что мой десятикилограммовый (тоже вполне "прыгучий") раза в два не поспевал.
Словом, от породы зависит.По кому-то попасть не сложно, но сложно потом отбиваться. По кому-то хрен попадёшь, но зато это их на расстоянии держит. Диалектика.
:::::баллончиком Anti-Hund в морду - и у собачки акцент резко переместится::::
Баллончик самый лучший способ. Угу.
Если не быстродвижущаяся цель.
То есть в случаях когда собака собирается напасть или стая выходит на позиции атаки.
Если же собаку направили - и она несётся выполнять команду, то действие баллона (даже при качественном попадании) начнётся после прихода зубов и первого рывка.
кот киевский
Господа, а оценить встречу с ничейным породистым и ученым псом как редкостную удачу? Мне просто лень всю тему листать, но в принципе, есть же спецы по отказникам и потеряшкам? Никто не пробовал буля-найденыша домой привесть?
У меня во дворе бегал в панике. Поймал на свою течную немку. Ошейник и поводок надел, по дороге комплекс ОКД заставил выполнить, чтобы закрепить главенство, не дать ему опомниться и домой повел. Уверенно, так, нагло 😊. В ванную и кормить - выводить. А кавказ мой - цепи рвать пытался сожрать чужака - любо поглядеть было. Оказался пристроенный милицейский пенсионер по имени Оскар. Отдал хозяевам через три часа - хвала интернету и НО-команде. Пес за три часа пробежал примерно пятнадцать килиметров по городу и пересек по мостам две реки. Вечером с женой пили наградной литровый джин. 😊 Не нашел бы хозов себе бы оставил, хороший пес - серьезный, немного растерянный, но оно понятно под стрессом.
Для общего развития http://www.kp.ru/daily/25738.4/2727009/
Myha__TTПлюсую!
По свему опыту скажу - супротив сцобаки крайне эффективны вилы а вот весь остальной садовый инвентарь - увы не очень.Хотя при БП я бы предпочел пику или алебарду.
Штыковая еще покатит, но на троечку и острая. 😊
Инициатор
Для общего развития
Вы прямо как Андрей Круз 😊
Начало романа:
В схватке с обученной бойцовской собакой она вышла победителем. Только хвастаться таким поступком якутская 9-классница не желает: ведь собака могла запросто загрызть ее, если бы не отменная реакция девочки и завидное самообладание:
Завязка романа:
Отец-кинолог учил Наташу с детстваНожик - подарок дедушки - она часто носила его с собой
Наташа несколько лет занимается боксом. Тренер говорит, что у нее хорошая реакция,
Действие:
достала из кармана старый перочинный ножичек и нанесла им удары по собаке.
а вот развязка истории не крузовская,
толерантненько так, чтобы граждане не брали моду ножички таскать и боксом заниматься, ибо нехуй - есть полицаи.
Когда боксом занимался у нас на примерно из 120 человек была одна девушка.
Многие люди стояли и смотрели на эту схватку, как на зрелище, но никто не помог, - говорят родственники. - Мы думаем, что среди них был и хозяин собаки. Если бы мы знали, кто он, то заявили бы в полицию.
Какова вероятность, что папа кинолог? Не могу заставить жену таскать нож в сумке. Собаке тупо не повезло. Случай абсолютно нетипичный. Впрочем как и спонтанные нападения служебных собак, не "бойцовских". "бойцовые" собаки это также ненадежно как резиноплюй, атака не прогнозируется и не прогнозируются ее последствия, хотя ОМОН у нас юзает, но не массово, опять в виде исключения.
Девка однозначно молодец. +151
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Интересная мордаха. И поведение вполне нормальное.
Не нашел бы хозов себе бы оставил, хороший пес - серьезный, немного растерянный, но оно понятно под стрессом.
В соседнем доме у одного мужика доберман найдёныш (уже взрослым) лет десять минимум прожил. Давно не видел, может переехали, может пёс уже от старости помер. Знакомым во дворе их взрослые дети прошедшей зимой подкинули найдёныша (нашли у м. Бабушкинская), чёрного лабрадора, тоже взрослого. Тоже во дворе давно не видел - возможно и старые хозяева нашлись. Сам такса длинношёрстного в коце января во дворе подобрал. Годовалый, вполне адекватный. Пришлось отдать на пристройство в ТаксКоманду (сейчас, тьфу-тьфу-тьфу, уже у новых хозяев приживается, после месяца мотания по передержкам). Рискнул бы себе оставить, но мой терьер ему за полтора дня своими "понтами" просто весь мозг вынес 😞.
Попалась бы девка потеряшка, пит или бультерьер - хватило бы ругани с супругой 😞, но шансы, что могла бы дома остаться - заметно отличные от нулевой. С кобелём - ну слишком уж мой "терьерстый", не сумел бы ужиться.
В начале февраля за моим кобелём одна девка дворнянка увязалась (достаточно крупная). Домой к нам прослась. Нафиг-нафиг. Но по поведению - тоже скорее домашняя потеряшка. Взял бы в деревню к родственникам, но им и своего то кобеля кормить - особо лишних денег нет.
По соседним дворам, уже с месяц, болтаются два кобеля. Один скорее чисто дворянин, второй с явной примесью какой-то гончей или сеттера. Причём, стараются потусоваться вместе с выгуливаемыми хозяйскими на одной "неофициальной" площадке в нашем районе. То есть, скорее именно бывшие "потеряшки", просто в каких-то ближайших гаражах их подкармливают.
Но оба по поведению такие, что при желании можно и домой забирать.
Ну вот озвучивалось уже,на поверхности ведь-пройти предварительно,и зачистить маршрут.Пока какие-то структуры есть мэрия\префектура\мвд,очистки какие-нибудь 😊-им деятельность свою показывать надо, и на кляузы граждан,они пока реагируют.В\сьёмка собакенов, потом-телега во всевозможные инстанции.Нет настроения заниматься этой волокитой-ну оставил мобильник дома,взял друзей,и убрал на пути следования.всё что мешает.Не с позиции-обороняющегося-с чем\где застали,а с тем\тогда,что удобно\эффективно.Если отклонения от ежедневного маршрута,незнакомый район-ну вон сигнал охотника.Он интерес у шавок снимает
KazbichСамое приятное в нем это была застроенность, т.е. не надо тратить два года жизни, для вбивания в голову собаки того, что требуется и выглаживания этих знаний до идеала. Минус то что такие собаки в возрасте, проходит два года требуемых для адаптации к хозяину, а пес уже старик. Со временем прихожу к мысли, что самый интересный возраст в псах это не щенячка или молодость с играми и прочей хуйней, а после 5-6 ти лет, когда собака сама знает что и когда от нее требуется.
Интересная мордаха. И поведение вполне нормальное.
Kazbich
Но оба по поведению такие, что при желании можно и домой забирать.
Брать домой или нет потеряшек? Я принял для себя решение брать только под определенную работу и только подходящих по требованиям, брать из жалости однозначно нет. Брать явно породных в передачу профильным командам буду, но только служебников. Потому что лабрадора или сеттера отловить без проблем любой может, а служебника какой-нибудь самоуверенный лох полезет, попадет под хватку и ментов на отстрел сам и вызовет, собака пропадет, а могла бы служить, приносить пользу.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Служебный ко мне, скорее всего, и не подойдёт. А может и подойдёт, х.з. Тут, скорее, уже какое-то "невербальное" общение. Иногда получается 😛.
Я принял для себя решение брать только под определенную работу и только подходящих по требованиям, брать из жалости однозначно нет. Брать явно породных в передачу профильным командам буду, но только служебников.
Себе оставлять - ну слишком частный случай, даже и загадывать не хочу. Такса того, если бы у меня своего отказника, уже почти два года живущего, вообще никогда не было - есть такое подозрение, что и оставил бы (но единственным псом в доме). А так - ну именно в профильную команду отвёз, себе даже на передержку оставлять не рискнул - слишком уж мой на него "наезжал".
otar07Кхм. В соседнем дворе, с год назад, далматинец от хозяев удрал - на улице порядка -18, уже поздний вечер. Хотел хотя-бы в свой подъезд его на ночь загнать. Фигушки, настолько стервец вёрткий - так и не удалось отловить. Ну на следующий день хозяева его нашли, так что всё благополучно закончилось. Хорошо, в наш двор самостоятельно не сунулся - пятеро наших дворовых кобелей его запросто могли бы "в лоскуты" порвать. Лабрика шоколадного, недалеко от ж/д станция Маленковская, хозяева искали. Только они ушли дальше в другие дворы искать, буквально через пару минут эта морда нарисовалась. И им кричать уже далековато, и кобель, судя по всему, потопал как раз в сторону своего дома - смысла не было ловить (тем более, что мой с поводка уже на него "встойку вставать" начал). Через неделю видел уже с хозяйкой - сказала, что он их сам в ихнем дворе в тот же день встретил.
Потому что лабрадора или сеттера отловить без проблем любой может
otar07Ну если не пытаться его сразу за шкирман хватать - а с какого перепугу он станет прихватывать? Такое скорее уж от невоспитаного домашнего потеряшки ожидать можно.
а служебника какой-нибудь самоуверенный лох полезет, попадет под хватку и ментов на отстрел сам и вызовет, собака пропадет, а могла бы служить, приносить пользу.
otar07У родственников в деревне, в свое время, сначала жил приблудившийся дворянин, после - такса с взрослым сыном метсом. Практическая польза - ну как реальные охранно-сторожевые, понятно, что никак 😞. В качестве "автономной сигнализации" - первый пёс вообще не лаял. Но когда морда, примерно 55 по холке, на участке к незнакомому человеку бежит (абсолютно МОЛЧА 😀 ) знакомиться-обниматься (мне передними лапами до плеч и мордой до лица спокойно дотягивался), то если не знать, насколько пёс добрый - с перепугу можно и обделаться 😊. Такса, при всей своей компактности, была дама достаточно взбаломошная 😊, так что, с точки зрения "автономной сигнализации" - срабатывала очень неплохо.
только под определенную работу и только подходящих по требованиям
Kazbichхватанет именно для самообороны - типа не лезь, а вот длительность хватки будет зависеть от очень многих факторов: обученность, физ состояние (голод, травмы от авто, людей или животных, может болячки хронические или приобретенные - ведь для нас абсолютно неизвестны обстоятельства появления на улице этого пса), моральное состояние собаки (растерянность, страх).
Ну если не пытаться его сразу за шкирман хватать - а с какого перепугу он станет прихватывать?
Пса с внутренними повреждениями ловить очень сложно, как его не возьмешь у него все болит и он будет огрызаться по прямой логике: ты тронул и у меня заболело сильнее.
Очень частыми явлаются случаи выброса отработавших раненных собак- телохранителей, причем варианта два: наиболее редкий - хоз в морге, наиболее частый хоз вполне здоров, но увечный пес нах не нужен. И соба в данном случае очень опасна для ловца - стресс + сильные травмы.
Знаю два таких случая по кавказам. Один в подробностях - когда кобель защищал хоза (владелца мясоперерабатывающего предприятия 😊 ) от покушения, ему выстрелом с обреза картечью по касательной срезало половину морды, глаз, ухо и несколько зубов. Собака была там же на месте признана хозом не нужной. Выхаживал его мой знакомый военвет - через полтора года пес работал на объекте вполне восстановившись и с задержаниями. Второй случай поверхностно, сука уработала в поселке покушавшихся, словила в брюхо пару макаровских 9мм, далее пристраивалась через команду, была очень работоспособна.
Я к тому, что такие вроде бы редкие случаи тоже бывают, псы идут под отстрел ментами. При том что являются рабочими по факту. С них надо линии потомков тянуть и самих на работу запахивать. Если есть шанс такую собаку восстановить, это делать можно не задумываясь. Это окупится. Потому как нет в мире питомников скажем тех же кавказов гарантирующих собаку рабочих качеств. А песики продаются и за 5-7 тас евро в лен области без всяких гарантий 😊.
KazbichЗа такса - мое уважение! Молодец!
Такса того, если бы у меня своего отказника, уже почти два года живущего, вообще никогда не было - есть такое подозрение, что и оставил бы (но единственным псом в доме). А так - ну именно в профильную команду отвёз, себе даже на передержку оставлять не рискнул - слишком уж мой на него "наезжал".
Вот вам за это пару роликов из нашего колхоза про таксу.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07Красиво такса работает, ничего не скажешь 😊.
Вот вам за это пару роликов из нашего колхоза про таксу.
Болтался сегодня со своим терьером в Сокольники (просто прогулять), заодно посмотрел, как ВЕО тренируют на площадке. Чуть ли не поролоновыми "дубинками" дразнят. Вцепляются в руку (в другую) и висят, как боксёрская груша 😞. Была бы в такой ситуации даже не арматурина, а хотя-бы ПР-89, и по собаке реально бы били - уже через минуту собачку пришлось бы в ветклинику отвозить.
Была бы в такой ситуации даже не арматурина, а хотя-бы ПР-89, и по собаке реально бы били - уже через минуту собачку пришлось бы в ветклинику отвозить.В конце 80-х г.г.-начале 90-х,в здании где я трудился,на первом этаже гнездились кооператоры.Они брызговики для автомобилей делали,с мерседесовской символикой 😊лопасти вентиляторов,ещё всякую хню.И чисто для себя,сами умельцы,освоили выпуск дубинок.Проволочная спираль,навитая на токарном станке,и всё это залито резиной.Ну они по добрососедски дарили их всем желающим-но корявенькая штука,и резина вечно пачкалась,я как-то брезговал.Но вот в работе,я эту хню один раз наблюдал.У завода им.Серго Орджиникидзе,под открытым небом,складировались станины и др.большие части станков, на старение.И там работяги постоянно припивали после работы."Кафе станина" 😊 называлось. И чего то стайка каких-то очень агрессивных собаков-не то с Канатчиковой дачи,не то с кладбища,а может просто там под козловыми кранами у них лёжка была-но на мужычков что с дороги туда свернула бухнуть-напала.Один залез со страху на верх штабеля отливок-и там сидел.А второй из сумки вот эту хню выдернул,и бабакину так по бочине,вскользь маханул.Хватило.Псяки там чего-то по-лаяли,по демонстрировали наскоки,но градус агрессии понизился
#
KazbichПравда жизни в том, что ее в любом случае работы по сопротивляющемуся человеку везти в ветклинику. Там вопрос стоит в том куда везти человека. Это же жизнь и пострадают оба.
по собаке реально бы били - уже через минуту собачку пришлось бы в ветклинику отвозить.
Аргентинские охотники на кабанов с собаками таскают с собой хирургические наборы первой помощи. Потому что хоть и большинство собак работает в защите, один хрен кабаны их серьезно рвут и довезти собаку куда-либо зачастую нереально, да и дорого. Поэтому ребята зашивают и капельницы ставят прямо в поле в кузове пикапа. Здесь на ганзе проскакивало:
otar07Понятно, что в Сокольниках обучают, в основном, подготовке к сдаче экзамена по ЗКС, а совсем не реальной работе.
Там вопрос стоит в том куда везти человека.
Но просто со стороны зрелище - левую руку перед ней выставили, она слегка подпрыгнула, уцепилась за рукав посредине предплечья. И стоит, на задних лапах. Свалить не может (похоже, что даже и не пытается), перехватов нет, даже просто головой из стороны в сторону подёргать - и то лень. Мол, "А чо, я команду выполнила - хозяйка, давай вкусняшку" 😊. То есть, именно со стороны - пах и рёбра у собаки открыты (и как раз на расстоянии хорошего удара правой ногой), подвижность практически нулевая, правую руку вообще не контролирует (хотя её, в это время, той поролоновой "дубинкой" по спине нежно так "охаживают"). Не знаю, как в реальной ситуации, но в такой "тренировочной" - от раза в два меньшей дворняги, с перехватывающими укусами за ноги - отбиться и то сложнее.
А человека, если в тёплой зимней куртке - вероятнее всего в ближайшее ремонтное швейное ателье, рукав куртки зашивать 😊.
otar07И не надо!!! Я по молодости лет тож пытался подружек приобщать к азам рукопахи. Никому из них это было не нужно. Да и правильно.
Не могу заставить жену таскать нож в сумке.
Едва ли какая обычная женщина будет сходу готова работать ножом. А если не готова, а будет просто в руках держать, достав ножик из сомочки - то тут большая вероятность словить от супостатов с ноги или с кулака. И всё, будет лежать в отключке. Ибо РАБОТАТЬ-то она им не умеет. Оно надо? Да нах не упёрлось. Если человек СИСТЕМАТИЧЕСКИ не занимается - то глупо учить его "приёмам" или заставлять носить. Даже достать не успеет, а если и успеет - то "на адреналине" ничего не сможет сделать. А систематически заниматься - редкая девушка сдюжит, а уж семейной женщине вообще не до того. Мало кто из них хочет быть похожей на Софью Тадеушевну Касьянову. Да и ни времени нет, ни условий для занятий. 😊
otar07Согласен. Вот именно что случай нетипичный. Один на всю Россию, возможно. Слишком много "если" сошлось в одной точке времени и пространства.
Собаке тупо не повезло. Случай абсолютно нетипичный.
Едва ли какая обычная женщина будет сходу готова работать ножом.В зонах баб по 105-107 ст нет?
PalitchА некоторые тётеньки ещё и профессиональными поварами работают. И у некоторых из них - стаж поболее 10 лет. Сдаётся мне, что например для моей супруги - кухонный нож даже привычнее, чем для меня крестовая отвёртка 😊.
В зонах баб по 105-107 ст нет?
Ну а с учётом отсутствия "тормозов" у большинства женщин 😞 - там, где мужик ткнёт или резанёт два или три раза - тётенька может и раз двадцать, буквально "на автомате" отработать.
PragmatikМоя занимается ПС, дрессировкой кавказов. Познакомились на рукопашке. Адреналина нет в принципе, человек такой - без лишних эмоций, закончила Военмех, родила мне сына, семейная, готовит хорошо 😊. Но вот сдвинуть с мертвой точки убедить в чем-то бывает сложно, впрочем как и любого человека.
А систематически заниматься - редкая девушка сдюжит, а уж семейной женщине вообщене до того. Мало кто из них хочет быть похожей на Софью Тадеушевну Касьянову. ДАи ни времени нет, ни условий для занятий.
PalitchА не сидит по стране еще больше, миллионы. 😊
В зонах баб по 105-107 ст нет?
Я вот не баба, таскаю и не сижу, но не зарекаюсь, будущего видеть не умею. 😛
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
KazbichЯ имел ввиду конечно не малышку-таксу, а нормальную полноразмерную служебную собаку. Применяя ее надо рассчитывать последствия и уметь оказать первую помощь и пострадавшему человеку (преступнику) и собственной собаке.
А человека, если в тёплой зимней куртке - вероятнее всего в ближайшее ремонтное швейное ателье, рукав куртки зашивать
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Так и наблюдал, как раз, обучение вполне-таки полноразмерных ВЕО, совсем не "дистрофиков".
Я имел ввиду конечно не малышку-таксу, а нормальную полноразмерную служебную собаку.
Не беру штатных "служебных" охранно-сторожевых, которых, видимо, несколько по другим методкам обучают и тренируют. А вот именно "домашне" ВЕО, даже если они после такой подготовки формально вполне успешно сдадут на ЗКС - в реальной боевой ситуации, меня от нанесения серьёзных ТТП собаке - разве что искренняя жалость к самой собаке сможет остановить.
У своего кобеля (совсем неслужебного), заметил интересную хохму - играючись с супругой на улице - хватает за низ штанины неопорной ноги и начинает тянуть на себя. В супруге 46 Кг, в псе - от силы 12 Кг. Но выводит супругу в такое положение, что вообще никак его не достанешь. Вроде бы и обе руки свободны, и вторая нога на месте - а вот никак 😛. А у этих ВЕО, которых видел - именно что, в рукав вцепилась и стоит. Тупо, на задних лапах, даже сесть на "пятую точку" и потянуть человека на себя - и то соображалки не хватает. Где-то из пяти - только одна хотя-бы за брюки в районе колена хватала. Остальные - им руку сунули, они в середину рукава вцепились. И всё. Типа "победа по очкам" - человек из такого положения овчарку зубами за ухо укусить не дотянется 😊.
Palitch
В зонах баб по 105-107 ст нет?
Не путайте разные вещи. Одно делдо - схватить ножЫк и по пьяни или по злобе покромсать оппонента или оппонентку гденить на кухне. Другое джело - ОТРАЗИТЬ НАПАДЕНИЕ. А совсем другое дело - отразить ВНЕЗАПНОЕ нападение.
Вот идёте Вы по улице, а из-за машины, метров с трех - вылетает собака. Мало кто из здесь присутствующих "мониторит" пространство вокруг себя всё время, пока идет по улице. Это довольно напряжно для психики. Даже профессиональные телохранители и то лажаются. Ибо это очень трудно.
KazbichНе заморачивайтесь, недавно в Питере проходила монопородка ВЕО, в рамках которой фигуранты проводили проверку рабочих качеств, из порядка ТРИДЦАТИ собак откусалась только одна-две! Деграданты. В Питере нормальные ВЕО только у мусоров. Очень все печально с ВЕО в нашем городе. 😞
Так и наблюдал, как раз, обучение вполне-таки полноразмерных ВЕО, совсем не "дистрофиков".
Не беру штатных "служебных" охранно-сторожевых, которых, видимо, несколько по другим методкам обучают и тренируют. А вот именно "домашне" ВЕО, даже если они после такой подготовки формально вполне успешно сдадут на ЗКС - в реальной боевой ситуации, меня от нанесения серьёзных ТТП собаке - разве что искренняя жалость к самой собаке сможет остановить.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Другое джело - ОТРАЗИТЬ НАПАДЕНИЕ. А совсем другое дело - отразить ВНЕЗАПНОЕ нападение.При чём здесь я? Разговор про фройлян вроде. Нормальной русской,деревенской бабе,а не креативной манагерше,или гламурной кисе-у\\бать кабыздоху,который на неё гавкнул-да на раз.А про вылетающих бобиков-ну не свезло
Вот идёте Вы по улице, а из-за машины, метров с трех - вылетает собака.
PragmatikА раз для женщины это задача не по силам, в руки ей - только член, поварежку и подгузник 😊 как там у Алоизыча - киндер кюхен кирхен 😊
Вот идёте Вы по улице, а из-за машины, метров с трех - вылетает собака. Мало кто из здесь присутствующих "мониторит" пространство вокруг себя всё время, пока идет по улице. Это довольно напряжно для психики. Даже профессиональные телохранители и то лажаются. Ибо это очень трудно.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Kazbich
А некоторые тётеньки ещё и профессиональными поварами работают. И у некоторых из них - стаж поболее 10 лет. Сдаётся мне, что например для моей супруги - кухонный нож даже привычнее, чем для меня крестовая отвёртка 😊.Ну а с учётом отсутствия "тормозов" у большинства женщин 😞 - там, где мужик ткнёт или резанёт два или три раза - тётенька может и раз двадцать, буквально "на автомате" отработать.
Ошибка! 😊
Они с ножиками иде "общаются"? Верно, на кухне. На тёплой, спокойной кухне.
А улица это што? Это НЕОЖИДАННОСТЬ!
Это примерно та же ошибка, когда хорошие рукопашники считают, что они, умея махать руками-ногами, уже априори являются отличными охраниками и телохранителями. На деле это совсем не так. Более того! Нередко они наоборот, всё портят. Ибо лезут быковать там, где грамотный охранник должен включать мозг и не руками махать, а улаживать конфликт. А в этом деле нужна, во главу угла, работа головой!!!!! Поэтому те же рукопашники и ножевика как охрана - нередко нах никому не нужны. Ибо профессиональная охрана - это постоянный "просчёт вариантов".
С женщинами примерно то же самое. Умение настругать оливье - это совсем не есть умение настругать собачку, когда она рванёт на мадаму с дистанции метра в 3. Большинство мадамов только ойкнуть и успеют. Они не готовы ПОСТОЯННО "быть начеку". А без этого все их умения работы с ножиком - это всего лишь кухонная сноровка и не более того.
А что ещё хуже - они могут думать, что если могут настрогать бутербродов, то и собачку смогут настрогать. А это ошибка. Точно такая же, как у рукопашника, который считает, что он звездатый телохранитель только потому, что умеет ногой в репу попадать. На деле это ерунда полнейшая. И товарищи из комитетской "девятки" это не устают повторять.
Palitchслава яйцам, род женский не ограничивается гламурными исами и креативными менеджершами, коих реально меньшинство, есть еще кого спустить на бойцовую собаку. 😊
При чём здесь я? Разговор про фройлян вроде. Нормальной русской,деревенской бабе,а не креативной манагерше,или гламурной кисе-у\\бать кабыздоху,который на неё гавкнул-да на раз.А про вылетающих бобиков-ну не свезло
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Видимо:
Pragmatikи
Умение настругать оливье
Kazbichкак-то связано!
тётенька может и раз двадцать, буквально "на автомате" отработать.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Pragmatik
тута есть еще факторы:
1. моральный если для многих ганзовцев ножик носит приличный слой фетишизма, то для женщишы это прежде всего инструмент. т.е. совершенно будничная вещь.
2. у женщин очень большой опыт разделки, многие вещи руки будут делать сами собой грамотнее многих гуру боя
3. и также можно предположить, что женщина налетающего бобика будет воспринимать подсознательно не как милую собачку или внезапную опасность, а видеть уже запеченую тушку в ладке, для приготовление которой требуется всего лишь проделать набор ежедневных рутинных операций.
😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07
Видимо:
PragmatikУмение настругать оливье
и
quote:
Originally posted by Kazbich:тётенька может и раз двадцать, буквально "на автомате" отработать.
как-то связано!
Вот подойдите к своей, когда она на кухне помидорки стругает, подойдите со спины, неожиданно, чтоб она Вас не видела и не слышала - и неожиданно резко и громко закричите ей на ухо. Что будет? Скорее всего, она от неожиданности офигеет, ножЫк бросит... Вот про то и разговор. А вот если она не впадёт в спупор, а «на автомате» полоснет Вас ножЫком - вот тогда я буду считать, что Ваша дама готова к уличным неожиданностям.
PalitchНе обязательно русской деревенской. Грузинские деревенские отгоняют ничуть не хуже 😊. Старшая сестра жены, весьма флегматчная тётка, в деревне в Подмосковье, у своей средней сестры, четырёх полуодичавших кобелей лениво отгоняла тоненьким прутиком. Своими глазами это зрелище наблюдал.
При чём здесь я? Разговор про фройлян вроде. Нормальной русской,деревенской бабе,а не креативной манагерше,или гламурной кисе-у\\бать кабыздоху,который на неё гавкнул-да на раз.А про вылетающих бобиков-ну не свезло
Насчёт "не свезло". Соседский кавказец среднюю сестру жены (именно в той деревне постоянно живущую) за руку выше плеча прихватил. Пошла к соседям в дом. Пришла, пёс в комнате у стенки за дверью спал. Зашла в комнату, пёс спросонья, совершенно неразобравшись, "подорвался" (буквально с полутора метров) и хватанул. Причём, пёс её прекрасно знает и у него с ней замечательные отношения. Пёс, когда врубился, что откровенно "лажанул" - потом так перед сестрой жены извинялся, ей его даже жалко стало 😊.
Ну а результат - прокусить не прокусил, но синячище (нет, даже СИНЯЧИЩЕ) был - практически от локтя и до плеча 😞. Что, думаете средняя сестра моей жены после этого собак стала бояться? Да вот уж фигушки 😉.
otar07
Pragmatik
тута есть еще факторы:
1. моральный если для многих ганзовцев ножик носит приличный слой фетишизма, то для женщишы это прежде всего инструмент. т.е. совершенно будничная вещь.
2. у женщин очень большой опыт разделки, многие вещи руки будут делать сами собой грамотнее многих гуру боя
3. и также можно предположить, что женщина налетающего бобика будет воспринимать подсознательно не как милую собачку или внезапную опасность, а видеть уже запеченую тушку в ладке, для приготовление которой требуется всего лишь проделать набор ежедневных рутинных операций.
Я Вам скажу как человек, получивший лицензию на охранную деятельность в начале 90-тых. 😛
Все эти разговоры - это, извините, как разговоры в "качалках" про то, что большой бицепс будет преимуществом у телохранителей. НА деле же, главное преимущество телохранителей - голова. А бицепсы - это удел разного бычья.
Так и с женщинами. Хотите узнать правду - подождите свою в тёмном подъезде и НЕОЖИДАННО НАПАДИТЕ. Вот это и будет моментом истины. Только вот вероятность у дамы схлопотать обморок, а то и чего похуже - будет ОЧЕНЬ ВЕЛИКА. Ибо они просто-напросто НЕ БУДУТ ГОТОВЫ К ТАКОЙ СИТУАЦИИ.
Поэтому, как человек, немного лично знакомый с обеспечением безопасности, могу Вам сказать, что не стОит переоценивать СРЕДНЕСТАТИЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ. Человек может отменно махать ногами, уметь работать ножЫком - и при этом, войдя в подъезд, просто получить неожиданно в репу и уйти в аут.
Всё это проверено было ещё лет 20 назад. Именно поэтому "спортсмены" - они желательны в той же охране, но они - это лишь "заготовка", "сырьё", из которого ещё только предстоит подготовить мало-мальски нормального охранника/телохранителя.
otar07
, есть еще кого спустить на бойцовую собаку. 😊
PragmatikБез всяких шуток, проверять не хочу, в результате не уверен, а провести эксперимент безопасно для себя не вижу возможности.
Что будет?
Плюс нет навыков прокрасться в 5-ти метровую кухню хрущевки незаметно. 😊
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
KazbichНу про это уже говорили. 😊
в деревне в Подмосковье, у своей средней сестры, четырёх полуодичавших кобелей лениво отгоняла тоненьким прутиком. Своими глазами это зрелище наблюдал.
А я нередко наблюдал, как квёленькая бабулька влезала в драку здоровенных мужиков и буквально разнимала дерущихся. Ну или как те же девки на свадьбах во время драк растаскивали дерущихся. Но так же не раз наблюдал, как такие отважные мадамы просто получали несильный тычок в бубен - и быстренько уходили в аут.
Так что, про тоненькие прутики лучше не надо. 😊
otar07Вот о том и речь, дружище. Потому что вероятность схватить инфаркт у человека будет немалой.
Без всяких шуток, проверять не хочу, в результате не уверен, а провести эксперимент безопасно для себя не вижу возможности.
Но именно подобные "мероприятия" и могут Вам дать ответ на то, ГОТОВА ли женщина к НЕОЖИДАННОСТЯМ. А атака на улице, вне зависимости, на двух или четырех ногах будут нападающие - это, как правило, и есть неожиданно.
otar07Ну в подъезд прокрасться незаметно, полагаю, сможете? 😊
Плюс нет навыков прокрасться в 5-ти метровую кухню хрущевки незаметно.
На самом деле, лучше, конечно, таких экспериментов не делать. Ибо человек может реально словить карачун.
PragmatikВот пять лет назад напал мужик на мою, в арке в двух минутах от невского проспекта, полапть хотел или еще чего, история умалчивает. Сначала был ГБ, а потом уже руками ушатала, хотя ни разу не рембо. Безлюдно не было, но прохожие как всегда.
Хотите узнать правду - подождите свою в тёмном подъезде и НЕОЖИДАННО НАПАДИТЕ.
Pragmatikв подъезд хрущевки нет 😊 Жалкое подобие кухни 😊
Ну в подъезд прокрасться незаметно, полагаю, сможете?
по неожиданным ситуациям и форсмажорам:
когда на рукопашке в паре стояли и что-то новое надо было повторить, то замешкавшуюся, тогда еще не жену, выкриком подгонял и отрабатывала прием совершенно правильно, и по стрельбе также. Свойство это конкретного человека или нет не знаю. И по случаю в арке сначала чувак с локтя схлопотал, а потом ГБ и руками.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
KazbichУ нас соседка, почтальон. Как-то входила в дом в частном секторе. На неё неожиданно бросилась собака. Она тётка не пугливая, но от неожиданности упала... Просто сама отшатнулась от собаки, да и псина немного "добавила". В итоге разбила некуево себе голову, потом в повязке ходила.
Насчёт "не свезло". Соседский кавказец среднюю сестру жены (именно в той деревне постоянно живущую) за руку выше плеча прихватил. Пошла к соседям в дом. Пришла, пёс в комнате у стенки за дверью спал. Зашла в комнату, пёс спросонья, совершенно неразобравшись, "подорвался" (буквально с полутора метров) и хватанул. Причём, пёс её прекрасно знает и у него с ней замечательные отношения. Пёс, когда врубился, что откровенно "лажанул" - потом так перед сестрой жены извинялся, ей его даже жалко стало 😊.Ну а результат - прокусить не прокусил, но синячище (нет, даже СИНЯЧИЩЕ) был - практически от локтя и до плеча 😞.
KazbichА если б не её хватанула псина, а ребёнка ейного? Она б тоже после этого не стала собак бояться? Или, всё же, за робёнка она б переживала? 😛
Что, думаете средняя сестра моей жены после этого собак стала бояться? Да вот уж фигушки 😉.
Отсутствие страха - порой, извините, просто "особенность характера", которая не способствует сохранности индивида. 😊 Как показал Ваш же пример - небоязнь собак как-то не спасла даму от атаки собаки. А боялась бы - может, и обошлось бы. Ибо не попёрла бы на спящую собаку. 😛
otar07
Вот пять лет назад напал мужик на мою, в арке в двух минутах от невского проспекта, полапть хотел или еще чего, история умалчивает. Сначала был ГБ, а потом уже руками ушатала, хотя ни разу не рембо. Безлюдно не было, но прохожие как всегда.
Раз на раз не приходится. Одно дело - когда в открытую прут: "Деушка, а разрешите с вами пазнакомица". А совсем другое - когда сзади. Я почти не встречал женщин, которые б контролировали, что у них происходит за спиной, когда они идут на улице...
otar07Понимаю. Я сам не с Рублёвки. 😊
в подъезд хрущевки нет 😊 Жалкое подобие кухни 😊
otar07Тут большая разница. На рукопашке - это СПОРТЗАЛ. Т.е., человек уже подспудно готов, ибо ему что-то показывают и от него что-то ждут. И не забываем - на тренировке - НЕ СТРАШНО. Потому что - не убьют, свои же кругом. А улица - это, как раз, неожиданно и страшно. Потомушта там всё по-настоящему... А это уже совсем другая нагрузка на психику.
по неожиданным ситуациям и форсмажорам:
когда на рукопашке в паре стояли и что-то новое надо было повторить, то замешкавшуюся, тогда еще не жену, выкриком подгонял и отрабатывала прием совершенно правильно, и по стрельбе также. Свойство это конкретного человека или нет не знаю.
PragmatikХорошо, что заикаться не стала.
У нас соседка, почтальон. Как-то входила в дом в частном секторе. На неё неожиданно бросилась собака. Она тётка не пугливая, но от неожиданности упала... Просто сама отшатнулась от собаки, да и псина немного "добавила". В итоге разбила некуево себе голову, потом в повязке ходила.
Почтальон и собака это такой же мем как ОНАЖЕМАТЬ 😊
Помню в возрасте лет девяти-десяти меня взяли с собой на выставку немецких овчарок. Во время выставки мне показали какую-то псину и сказали: вот братик нашей Цейрочки. Я без задних мыслей попер к псу. Тот так ГАРКНУЛ мне в лицо, что только пустой мочевой пузырь спас меня от позора. Скажу что это был единственный случай когда я испугался собаки, но морду с оскаленными клыками того кобеля и сейчас вспоминаю очень четко.
Еще бывает спишь в кабине, и всякие личности пробуют походя закрыта машина или нет, ну собака на них бросается, но когда спишь и во весь голос под ухом лай ревом, не всегда в кайф.
PragmatikНо если проводить аналогию с собаками 😊 отметку "проверка нервной системы пройдена успешно" она заработала.
Раз на раз не приходится.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Кухонные точу сам. Не хочу подобных экспериментов.
а провести эксперимент безопасно для себя не вижу возможности.
PragmatikТам именно "неповезло". Пса за стенкой, перед тем, как вошла в дверь комнаты, она тоже не видела. И пёс её за дверью не мог видеть. Если бы пёс не спал - тоже ничего бы не было.
Ваш же пример - небоязнь собак как-то не спасла даму от атаки собаки. А боялась бы - может, и обошлось бы. Ибо не попёрла бы на спящую собаку.
PragmatikЕё старшая сестра отгоняла прутиком ту стаю, когда в качестве нянечки с пятилетним пацаном ходила через всю деревню до магазиа и обратно. Бояться не стала, переживать - тоже. Бегал бы пацан один - эта стая могла бы сдуру его и "понадкусывать" 😞.
А если б не её хватанула псина, а ребёнка ейного? Она б тоже после этого не стала собак бояться? Или, всё же, за робёнка она б переживала?
PragmatikНе "отсутствие страха" - проживание в маленьком городе, в частном секторе (фактически почти деревне), с самого детства. И там этих собак (и своих и чужих), и во дворах и на улице - ну "как собак нерезаных" 😊 😊 😊.
Отсутствие страха - порой, извините, просто "особенность характера", которая не способствует сохранности индивида.
Кто-то и электророзетку чинить побоится. Меня чуть не с пятилетнего возраста несколько раз шарахало на 220 Вольт (вот 380 - до сих пор НЕ ЛЮБЛЮ). И что, думаете я стал потом таким "перепуганым", что в подобные места начал бояться залезать (порой, заведомо зная, что всё под напряжением)? Некоторые практические навыки появились, уже буквально с младшего школьного возраста. Но СТРАХ - простите, а нафига, собственно???
Pragmatikне заменяет наличие опыта.
Отсутствие страха
Я садясь в машину громко говорю слово "свои!", чтобы ленивые твари спросоня не потерзали. Ребята на работе сначала ржали, а потом наблюдали как начальник участка в кабину дверь открыл, на предупреждая, и сколько слюны ему в лицо набрызгала немка в приступе ярости.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Можно так сказать. А можно и немного иначе:
Но если проводить аналогию с собаками 😊 отметку "проверка нервной системы пройдена успешно" она заработала.
"она прошла проверку в строго определёной ситуации, в которой у неё было достаточно времени подготовиться к отражению агрессии". 😊
Мы ж не знаем пока, что там реально было. Может, на неё сзади прыгнули. Но, скорее всего - было что-то типа "о, деушка, да какая симпатишная.. эй, красотуля, а телефончик дай, а". 😊
Опять же, девушка СИСТЕМАТИЧЕСКИ посещала спортзал по классу фортепиано рукопашного боя, да Вы ещё и про ПС говорили. Т.е., систематическая подготовка у неё была. Среди жён наших знакомых таких девушек я не встречал. 😊
otar07Полностью согласен! Едущему паровозу сугубо похрен, боится его кто-нибудь или нет. 😊
Pragmatik
Отсутствие страхане заменяет наличие опыта.
PragmatikНападение было неожиданное, слов не было вообще, перепугалась очень сильно.
Мы ж не знаем пока, что там реально было. Может, на неё сзади прыгнули.Но, скорее всего - было что-то типа "о, деушка, да какая симпатишная.. эй, красотуля, а телефончик дай, а".
Опять же, девушка СИСТЕМАТИЧЕСКИ посещала спортзал по классу фортепиано рукопашного боя, да Вы ещё и про ПС говорили. Т.е., систематическая подготовка у неё была. Среди жён наших знакомых таких девушек я не встречал.
Со слов опишу так: молча схватили сзади с попыткой зафиксировать руки. Она не оборачиваясь дала локтем назад (чему нас кстати долго учили в зале), при чем очень удачно попала челу в глазницу, а потом уж е был ГБ и била руками. Но говорит, что стресс был конкретный. Это был 2007 г.
ПС недавно занялась, тогда стрелять не умела, у нас тупо было не из чего. С чужого дорого. Жены стрелков ПС друг-друга часто не копируют, но очень похожи, в разных вариациях встречаются хобби: мотоциклистка, квадро, 4х4, пострелушки или ПС, служебные собаки. т.е. какой-либо экстрим встречаешь в предпочтениях по-любому, да и скучно было бы проводить жизнь с
Palitchтакую я тринадцать лет терпеть не смог бы точно! И еще женщины постоянно проводящие воскресенье на стрельбище с мужем удивительно и умиротворяюще спокойны.
креативной манагерше,или гламурной кисе-у
PragmatikКхм. Если паровоз увидит танк на рельсах - может и задуматься 😊. Если в открытую дверь машины сунется не голова человека а голова леопарда или гепарда - у собаки тоже может возникнуть "когнитивный диссонанс" 😊.
Едущему паровозу сугубо похрен, боится его кто-нибудь или нет.
otar07У собак (имею в виду с нормальной нервной системой, "звизданутые" собаки тоже порой бывают) - есть своя логика, понимать которую не намного сложнее, чем научиться настраивать через меню сотовый телефон. Ситуации, в которых у собак может возникнуть агрессия - вообще на уровне логики карманного калькулятора 😊.
Pragmatik
Отсутствие страхане заменяет наличие опыта.
То есть, если не подходить к собачьей логике с точки зрения человеческой логики - можно заранее очень неплохо определить, что и в каких ситуациях собака (без прямых команд хозяина) будет делать. Причём, у собак, в большинстве случаев, логика абсолютно "линейная", никаким алгоритмам программирования 😊 с "циклами" - для её понимания обучаться совершенно необязательно.
PragmatikПолный оффтопик, но буквальное подтверждение высказаной мысли:
Едущему паровозу сугубо похрен, боится его кто-нибудь или нет.
Федерального судью переехал поезд
Судья пытался пересечь переезд перед приближающимся локомотивом
04 марта, 10:25 | Аркадий АЗАЕВ
В Новосибирской области попал под поезд председатель Федерального суда Тогучинского района. Это случилось сегодня утром на железнодорожном переезде Тогучин - Курундус. По данным правоохранительных органов, судья, управляя служебным автомобилем, грубо нарушил правила дорожного движения и сам стал виновником аварии. От полученных травм он скончался на месте.
"Автомобиль "Нива Шевроле" при запрещающем сигнале исправно действующей сигнализации выехал на переезд перед приближавшимся локомотивом. Машинист заметил автомобиль, но расстояние для полной остановки локомотива было недостаточным", - сообщили Lifenews.ru в ГИБДД по Новосибирской области.
Имя погибшего пока не сообщается. На мечте ЧП работают оперативные службы района. На движение поездов авария не повлияла.
Еще одно ЧП со служителем закона произошло сегодня в Краснодарском крае, где без вести пропал помощник прокурора Тасеевского района. По данным РБК, 25-летний сотрудник прокуратуры выехал из дома к родственникам на личном автомобиле "Хонда Томео", однако до пункта назначения так и не добрался. Его машина была найдена сгоревшей в районе села Арефьевка Канского района.
otar07Понял. Ну, тогда Ваша - то редкое исключение из правил. 😊
Нападение было неожиданное, слов не было вообще, перепугалась очень сильно.
Со слов опишу так: молча схватили сзади с попыткой зафиксировать руки. Она не оборачиваясь дала локтем назад (чему нас кстати долго учили в зале), при чем очень удачно попала челу в глазницу, а потом уж е был ГБ и била руками. Но говорит, что стресс был конкретный. Это был 2007 г.
ПС недавно занялась, тогда стрелять не умела, у нас тупо было не из чего. С чужого дорого.
KazbichТут оно конечно так. Но... Иду давеча по улице. А у нас есть стайка, которая с остервенением бросается на мимо проезжающие машины. Причем машины едут тихо, это такая второстепенная дорога. И тут иду, одна шавка буквально выбегает перед машиной и типа "тормозит" её, тыкается в бампер. Водитель тормозит, дудит, но шавку это только раззадоривает. Кричу водиле - да дави ты их накуй, но он не слышит, холодно, окна закрыты. 😊 Стал он эту шавку объезжать, поехал дальше, они всей стаей за ним, с остервенением.
У собак (имею в виду с нормальной нервной системой, "звизданутые" собаки тоже порой бывают) - есть своя логика, понимать которую не намного сложнее, чем научиться настраивать через меню сотовый телефон. Ситуации, в которых у собак может возникнуть агрессия - вообще на уровне логики карманного калькулятора 😊.То есть, если не подходить к собачьей логике с точки зрения человеческой логики - можно заранее очень неплохо определить, что и в каких ситуациях собака (без прямых команд хозяина) будет делать. Причём, у собак, в большинстве случаев, логика абсолютно "линейная", никаким алгоритмам программирования 😊 с "циклами" - для её понимания обучаться совершенно необязательно.
И вот где гарантия, что вот так же не набросятся на женщину с коляской...
А всего и делов - не тормозить бы водителю, в прямом смысле. Хотя я его понимаю - вокруг народу имеется на тротуаре, потом на него же и телегу напишут - мол, задавил бедную собачку на дороге... А по уму, вот надавить бы на газ - одной бешеной безмозглой тварью стало б меньше. Остальная стая - похоже, раззадоривается поведением одной этой шавки.
PragmatikЭто у собачек такой прикол - видимо после рекламного ролика "Мы с Максом глотнули Фанты и тормознули..." 😊. Ну далее, что собачкам больше нравится. Видел одну стайку, которая так "хохмила" исключительно с иномарками и в "полном игноре" оставляла продукцию отечественного автопрома 😀.
А у нас есть стайка, которая с остервенением бросается на мимо проезжающие машины. Причем машины едут тихо, это такая второстепенная дорога. И тут иду, одна шавка буквально выбегает перед машиной и типа "тормозит" её, тыкается в бампер.
PragmatikПринцип естественного отбора ещё никто не отменял. Получила бы почётную "премию Дарвина" (посмертно) от остальной стаи.
А всего и делов - не тормозить бы водителю, в прямом смысле.
PragmatikИм коляски не интересны. И "понтов" меньше и коляски бибикать не умеют 😊.
И вот где гарантия, что вот так же не набросятся на женщину с коляской...
KazbichСтая у заводской проходной, засекла давно мою собачью машину, когда заезжаю у них истерика, а потом с час они бросаются на проезжающие машины, никак успокоится не могут. Может причина аналогична. Вообще стал замечать некую моду возить служебных собак в авто, не по понедельникам или пятницам, а встречаются в середине недели. Возят в основном женщины - немцев и амстафоподобных. И машинки разные от классики до дорогих. Подозреваю, для самообороны.
Это у собачек такой прикол
PragmatikВ нашем городе это лакомая цель для наркоманов. Хули, куда мамаша от коляски за своим айфоном побежит?
И вот где гарантия, что вот так же не набросятся на женщину с коляской...
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Kazbich
Им коляски не интересны. И "понтов" меньше и коляски бибикать не умеют 😊.
Ну дай Бог если так. Просто когда идешь мимо этой злобной своры, оно как-то вот думаешь - они точно только на машину бросаться будут, или решат и на что-то другое? Ведь они считают, что это их территория, а вот это уже серьезно! Особенно когда это не одна шавка, а стая.
otar07Обеспеченные у Вас там мамашки ходють. 😊
В нашем городе это лакомая цель для наркоманов. Хули, куда мамаша от коляски за своим айфоном побежит?
otar07
Вообще стал замечать некую моду возить служебных собак в авто, не по понедельникам или пятницам, а встречаются в середине недели. Возят в основном женщины - немцев и амстафоподобных. И машинки разные от классики до дорогих. Подозреваю, для самообороны.
Ну а что, правильно!
Хули, куда мамаша от коляски за своим айфоном побежит?К жене моего знакомого,когда она выгуливала в коляске какое-то по счёту чадо-у них три сына,доскребся пьяный.Довольно так прямолинейно-мол если молодая мать,наверное в КВД проверялась,и я от тебя,мама собаки, сифилиса не словлю.У неё был при себе кинжал,выкованный в овраге между Кравченко и Удальцова,на бордюрном камне и инструкция от мужа как пользоваться-бей.Тыкляло в полметра-куда нибудь да попадёт.Вот сбёг упырёк,когда она махать начала.Поэтесса кстати.Но животных конечно,слишком много http://www.kp.ru/daily/25975/2910670/
PragmatikНе фанат этих быстросменяющих друг-друга игрушек, поэтому для меня любая большая коробка в руках и с экраном - айфон 😊 да и все бренды я так понимаю во внешнем облике косят под яблоко, чтобы издали не отличить было - иначе продаж не будет. Я суровый мужик, у меня скайлинк, на нем есть будильник и калькулятор, мне вполне хватает 😊
Обеспеченные у Вас там мамашки ходють.
PalitchСильно, уважуха поэтессе.
К жене моего знакомого,когда она выгуливала в коляске какое-то по счёту чадо-у них три сына,доскребся пьяный.Довольно так прямолинейно-мол если молодая мать,наверное в КВД проверялась,и я от тебя,мама собаки, сифилиса не словлю.У неё был при себе кинжал,выкованный в овраге между Кравченко и Удальцова,на бордюрном камне и инструкция от мужа как пользоваться-бей.Тыкляло в полметра-куда нибудь да попадёт.Вот сбёг упырёк,когда она махать начала.Поэтесса кстати.
otar07И при чём здесь собаки...
Хули, куда мамаша от коляски за своим айфоном побежит?
------------------
Тех, у которых Айфоны с Айпадами - на улице от собак спасать не стану 😊. И собак от них спасать не стану. Угу 😛 - абсолютно искренне.
Будет тётка с "Самсунгом" или "HTC" - побегу от собак отбиваить (совсем чужую, в смысле "тётку"). За "аЙфоны" - нехочу. Моё "конституционное право" - НЕХОТЕТЬ 😊 😊 😊.
ребята, а вы имели дело именно с дикими животными, не с теми, которые по городу стайками бегают, а с теми, которые уже конкретно одичали и живут на природе? Я имел дело, и скажу очень страшно было. Первый раз отбивался от небольшой стаи фонарем маглайт (типа дубинки).Я тогда охранял объект далеко за городом и меня спас мороз - 30, а точнее трое штанов на мне, которые они не смогли попросту прокусить пока я их фонарем охаживал. А второй случай больше запомнился. Тогда я уже был "вооружен" револьвером под флобер. Вот только весь прикол в том, что если городские от одного выстрела в ужасе сматывались, то дикие меня реально напугали - после выстрела в воздух одна из самых крупных псин взвыла, да так жутко что я застыл и всей стаей голов в 6-7 поперли на меня. Опять же хватали за ноги пока отбивался, на этот раз куском арматуры.
после выстрела в воздух одна из самых крупных псин взвыла, да так жутко что я застыл и всей стаей голов в 6-7 поперли на меня.это оборотни были
KostikfraerokВ городе, даже если "стайками" - они ещё не до конца одичавшие. Логика остаётся "собачья", а не "волчья".
ребята, а вы имели дело именно с дикими животными, не с теми, которые по городу стайками бегают, а с теми, которые уже конкретно одичали и живут на природе?
KostikfraerokАрматура (10-12 мм диаметра и примерно 60-70 см длины) - согласен, самое оно 😛.
Вот только весь прикол в том, что если городские от одного выстрела в ужасе сматывались, то дикие меня реально напугали - после выстрела в воздух одна из самых крупных псин взвыла, да так жутко что я застыл и всей стаей голов в 6-7 поперли на меня. Опять же хватали за ноги пока отбивался, на этот раз куском арматуры.
Полностью одичавших - с дворовыми стаями не путайте. Ну пожалуйста 😛.
Предупредительный в воздух по собаке - могла взвыть лишь от обиды, что её личное ЧСВ пытались "пугачём" напугать.
ну, не знаю, что там насчет ЧСВ, но я скажу так, 12й калибр - это то, что доктор прописал, это "таблетка от всех болезней" грубо говоря. Я ни разу не выживальщик и ветку эту читаю только для интереса, но я считаю что выживание без 12го калибра - не выживание.
otar07Фонарик, фонарик забыли!!! Наиважнейшая весчь во всей мобиле. 😊
Я суровый мужик, у меня скайлинк, на нем есть будильник и калькулятор, мне вполне хватает
Atromis
[b]
Давайте, друзья по разуму порассуждаем на тему защиты от любых собак... и, при этом без ствола...[/B]
Как думаете, от такой собачки, без ствола, реально "отмахаться"? Если реально, то ЧЕМ? (кроме лазерного меча джедая ничего на ум не приходит). Понимаю конечно что фото "отфотожаблено" немного, но все же размер пса впечатляет.
Очень похоже на фотомонтаж. Да и чота про таких зверюшек нигде не слышно было.
так вот ты какая собака Баскервилей....
так вот ты какая собака Баскервилей....Два раза напарывался на непонятное 😊 Один раз-с ха-ха,второй раз с включением противоторпедного манёвра.Первый по молодости-шёл от какой-то,в Центре-и навстречу примерное таких пропорций как на фото.Т.е.-мушчинка-и на поводке монстрила рядом.А подошли ближе-пони.И второй раз,совсем в темноте,идёт компашка молодежи,шалаболит чего-то меж собой.бабакина какая-то носится,и вдруг я понимаю,что в этой компании есть нечто, ох*ительного роста.И "это" идёт,и курит.Оказалось раздолбаи,гнали перед собой,вертоплёт на радиуправлении,и у него чего-то там светодиодное было включено
Palitch
Два раза напарывался на непонятное
Я один раз , НО помнить буду долго. Был еще студентом, возвращался рано утром от девушки: окраина города, частный сектор,около пяти утра( только начало светать),в зоне видимости никого нет.
В сумерках увидел движение в мою сторону, вдоль забора, Присмотрелся и ох*ел: в 10 метрах, ко мне как бы "крадется"(припадая к земле) кавказская овчарка (или алабай) , я тогда не понял -не до этого было, очень крупный. Последние метров пять просто подбежал и...ничего не сделал, понюхал руку ,батинок и спокойным шагом ушел.
Интересно что бы он сделал ,еслиб я его не заметил и не остановился? ( я остановился , повернулся к нему лицом и замер). Наверное откусил бы полжопы.
otar07Наблюдал у совершенно разных городских стай. В разных местах и в разные времена.
Стая у заводской проходной, засекла давно мою собачью машину, когда заезжаю у них истерика, а потом с час они бросаются на проезжающие машины, никак успокоится не могут. Может причина аналогична
Собаки реально "прикалываются" 😛 над автовладельцами 😉. Ну просто "чувство юмора" у них такое "своеобразное" 😛.
ИМХО-небесполезно в отдельную темку выделить сбор инфы,по местам где высока вероятность нападения.С фото\видео\чёткой привязанностью к местности.Вот тут мол-гнездо 😊
KostikfraerokТак это и ежик знает, на колено и картечью, вы на старт пост посмотрите: "без огнестрельного"
я считаю что выживание без 12го калибра - не выживание.
НаумИсторический опыт говорит слово: "алебарда", и я как сомнамбула бреду к сейфу, там Она. Прислоненившись стоит 222см и 3600 гр убийственной красоты, на дубовом древке. Древко выточено и склеено мной и мною оковано, оковка крепится 12-тью стальными заклепками, венчает это прекрасный рубяще-колящий пятиугольный клинок из закаленной, полированной в зеркало 45-й стали. Замятины и забоины на дереве и оковке, накопившиеся за четыре года бугуртов с ней, аккуратно выведены. Клинок сведен на 2мм ибо закон, но ждет своего часа, когда можно будет. Извиняюсь отвлекся.
Как думаете, от такой собачки, без ствола, реально "отмахаться"?
Ноги рубили лошадям и брюшину вспарывали предки, неужто пса на укол не поймаем?
ОФФ у меня немка из-под алебарды отлично работает, т.е. я в колющей стоечке, она у ноги, двигаюсь вперед подшагом, она сопровождает у ноги, а по команде срывается в атаку.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Всё равно - КРАСИВО 😛.
Исторический опыт говорит слово: "алебарда", и я как сомнамбула бреду к сейфу, там Она. Прислоненившись стоит 222см и 3600 гр убийственной красоты, на дубовом древке. Древко выточено и склеено мной и мною оковано, оковка крепится 12-тью стальными заклепками, венчает это прекрасный рубяще-колящий пятиугольный клинок из закаленной, полированной в зеркало 45-й стали. Замятины и забоины на дереве и оковке, накопившиеся за четыре года бугуртов с ней, аккуратно выведены. Клинок сведен на 2мм ибо закон, но ждет своего часа, когда можно будет. Извиняюсь отвлекся.
На фоне хорошо заточеной МПЛ - просто-таки ИЗЯЩНО 😛.
Palitch
Два раза напарывался на непонятное
НаумЛень было перед собакой повы(2.71)бываться??? 😊 😊 😊
Последние метров пять просто подбежал и...ничего не сделал, понюхал руку ,батинок и спокойным шагом ушел.
На работе у меня есть пёс. Кличка - "Рыжий". Знаю его (минимум 2.5 года) - ну просто "как облупленого" 😊. Истории с ним - даже на "Ганзе" рассказывать стыдно 😊 😊 😊. Не в смысле "он меня хотел" (до этого мы не опускались) 😊, а на тему "собачей логики".
Проштудировал несколько материалов по БПподобным ситуациям (чечня, аргентина, босния...)
Прихожу к тому же выводу - Не будет при БП никаких одичавших собак.
Все пойдут на мясо - устанешь искать этих одичавших.
ИнициаторВ Чечне, в 1-ю и 2-ю Чеченскую - были. Характерная особенность - вообще не лаяли.
Не будет при БП никаких одичавших собак.
Я создал темку,для сбора инфы,о небезопасных местах- http://guns.allzip.org/topic/20/1139935.html
Характерная особенность - вообще не лаяли.
ключевая фраза.
И те, кто были - были не бродячими.
за четыре года бугуртов с ней, ...
ооо, это многое объясняет...
собаку... алебардой... на колющий...
угу...
она ж с коня величиной....
угу...
и эти люди убеждают меня, что я ножом не смогу, а они алебардой смогут....
Инициаторя ни в чем Вас не убеждаю. Вы даже знаете почему.
эти люди убеждают меня, что я ножом не смогу, а они алебардой смогут....
З.Ы.
Инициатор С праздником вас! 😊
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
с алебардой это серъезно, это наверно компьютерные игры так на людей влияют
компьютерные игры так на людей влияют
Ну они же никого не убеждают... они только так... дИМХИ свои в лужу пузырят....
Ибо имеют право на своё мнение...
Мальчик попал в больницу в Архангельске после нападения стаи собак
.
08 марта 2013 года 12:19
Архангельск. 8 марта. INTERFAX.RU - Стая бездомных собак искусала ребенка в Архангельске, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе УМВД по Архангельской области.
Сообщение о происшествии поступило в полицию в пятницу 10:40 мск. По первоначальным данным, на улице Силикатчиков у дома N6 был обнаружен лежащий мужчина, вокруг которого бегала стая бездомных собак. "После прибытия полицейских выяснилось, что пострадавший не мужчина, а ребенок, которого искусали бездомные собаки. Ребенок госпитализирован в крайне тяжелом состоянии. Его личность пока не установлена", - сказал собеседник агентства.
В пресс-службе ведомства добавили, что в настоящее время по факту инцидента проводится проверка. http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=294532 поэтому повторюсь-территорию от зверья целесообразно,чистить заране.Чтобы там могли безопасно находится,не только чудо-богатыри с-далее перечисление арсенала,из ассортименов ормагов,музеев Мэ-Вэ-Дэ и стройрынков
Kostikfraerok
с алебардой это серъезно, это наверно компьютерные игры так на людей влияют
С ножиком на крупную собаку может пойти только киберспортсмен обожравшийся "энергетиков".А вобще похоже - что обеспокоенные продаваны ножиков набежали 😀 😀 😀
Сегодня был атакован одинокой собакой которая охраняла стройплощадку, выскочила из подворотни и сразу с лаем на меня.
По случаю праздника и холодной погоды был одет в дублёнку, в ней не нашлось места ГБ и Удару, которые постоянно ношу с собой, остановил псину резким криком: "ФУ,НАЗАД"
При наличие двух и более собак, никакие крики не помогли бы.
Вывод: средства самообороны надо носить с собой всегда.
С ножиком на крупную собаку может пойти только киберспортсмен обожравшийся "энергетиков".
С такими ИМХАми в форум может выходить только баклан, не видавший в жизни ничего слаще морквы...
ИнициаторКонкретно - рост и вес чего-либо опаснее "комплектации" для детей младше 3 лет и собак легче 5.0 Кг.
не видавший в жизни ничего слаще морквы...
Назовите - "Что есть что". Будьте так добры...
------------
Сегодня имел возможнорсть слегка "сравнить". Блин, "мой" (типа 😊 ), на работе, "объектовый" (знает меня, "как облупленного", именно искренне уже "прикалываемся"). И сегодня на соседней улице, один-в-один (рост/вес) "объектовый" - ну чуть от меня "пендаля" полуботинком с металлическим вкладышем не получил 😞.
Поговорили с ним потом - ну вроде как и не виноваты мы оба получились. И ему было чуть неудобно, и мне примерно так же. Почему на меня исходно орал - не ему мне объяснять...
"Гавкнуть" на него, что он на меня "огрызнулся" - не за что было. Просто хотел парня под подбородком почесать. А от меня моим псом пахло...
P.S. - попробовал бы он "схамить" - снял бы свою перчатку. И получил бы он сходу "расслаблеными голыми пальцами по носу" 😛. Без приколов 😞. А так - ну обнюхал брюки после моего кобеля. Бить то его за что? Тем более, что я там без "своего" был?
Конкретно - рост и вес чего-либо опаснее "комплектации" для детей младше 3 лет и собак легче 5.0 Кг.Назовите - "Что есть что". Будьте так добры...
Вы после такого ребуса просите "чего-то конкретного"?
А можно повторить ваш вопрос по-русски.
Чтобы было понятно о чём?
KostikfraerokОгорчу вас, для меня алебарда инструмент вроде топора или молотка, я с ней раз в пару месяцев хожу в бои в полный контакт (Клуб "ПЛК, Литовский Двор" Санкт-Петербург, нас в РФ, БР, Украине и Польше скажем так знают). Кстати в комп не играю, предпочитаю драться алебардой в реале исторично в стальных доспехах копиях польских 14 века, стрелять на стрельбище айписи, гонять по болотам на эндуре, дрессировать злых зверей и трахать настоящую бабу. Что-то со мной не так. 😊
с алебардой это серъезно, это наверно компьютерные игры так на людей влияют
Инициатор
Ну они же никого не убеждают... они только так... дИМХИ свои в лужу пузырят....
Ибо имеют право на своё мнение...
ИнициаторИнициатор есть еще ИМХа:
С такими ИМХАми в форум может выходить только баклан, не видавший в жизни ничего слаще морквы...
По опыту в реконструкции.
Для того чтобы выучить азы меча надо махать пару лет, чуть быстрее тесак или фальшион.
Научиться азам ножевого боя - потратить год, если учиться резать и чуть быстрее если учиться колоть.
Алебарда это максимум два месяца, далее просто набиваешь опыт. Т.е. для обывателя всякие колюще-режущие древковые приспособы более доступны для освоения в минимальном навыке. Они более БП пригодны если можно выразиться.
Это так и было исторически алебарда - была дешевым, быстроосваевымым оружием для крестьян и пехоты и выковывалась из плуга, без высоких требований к качеству стали и профессионализму кузнеца. Массовое оружие толпы, калаш средневековья.
Все я свое набакланил, теперь Ваша очередь 😊
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07
Огорчу вас, для меня алебарда инструмент вроде топора или молотка, я с ней раз в пару месяцев хожу в бои в полный контакт.
...
Т.е. в теории после БП вы этот вид оружия планируете пользовать? Ну тогда извините за компьютерные игры, судя по всему тут диагноз сложнее.
ИнициаторСобачка, из убежавший "непреднамеренно", с "охраняемой территории"? Раз в год, всего-навсего, на пару часов.
Вы после такого ребуса просите "чего-то конкретного"?
Или дебилы родители, у которых трёхлетний ребёнок (в качестве "штатного режима") из под чужой машины неожиданно выбежит перед стоящей машины на проезжую часть, где левковушка (его "аппаратно" никак не сумевшая увидеть), на скорости в 60 Км/час едет - и он после, "хоть наизнанку вывернись" 😞, на обледенелой дороге, под колёса влетит???
Ребус? - Да, ребус 😞 😞 😞.
Очень-очень "ГАДКО" скажу 😞 - может быть, будет немного лучше, чтоб у таких родителей наследников не будет? Чтоб "человеческий род" не вырождался???
KostikfraerokВ поиске наберите Визби, раскопки, черепа.Т.е. в теории после БП вы этот вид оружия планируете пользовать? Ну тогда извините за компьютерные игры, судя по всему тут диагноз сложнее.
ОФФ
В теории буду весь свой арсенал использовать. Там где это удобно и то что удобно. В теории если алебарда есть - т.е. уже стоит в углу и есть опыт, не вижу причин отказать себе в этом маленьком удовольствии. Штука тихая и убойная. Более убойная и дистанционная чем доступные нож или топор. Есть здесь на ганзе мнение врача скорой, что жертвы ножевых ран умирают в большинстве своем не сразу и причиной смерти является неоказание им скорой помощи, истекание кровью. Еще товарищ отсидел год за драку где применил нож по двум ребятам, они оба выжили (хоть их агрессивные действия и были пресечены), к приезду скорой (это было около 15 минут) оба потеряли сознание от потери крови. Скажу так-же, что получить ножевую рану, это очень неприятно и в БП условиях приведет к смерти но не сразу. Так что, нож в моем понимании, скорее оружие нелетальное, эдаким Выключателем его не назовешь. Алебарда веселей. Еще есть фильмец неплохой "Рукопожатие Дьявола" про африканские разборки и их БП. Так вот примечательно, что там геноцидят группами: один с огнестрелом и несколько с холодняком, какбэ намекаю, что правильных соседей тоже надо чем-то вооружать. 😛.
в Африке просто народ бедный а стволы и патроны дорогие....в Кампучии тоже мотыгами били для дешевизны 😛 да и алебарда....увидев чувака с алебардой я б ему прострелил голову из далека в целях профилактики...холодняк хорош сейчас когда КС и ДС низзя а в БП по фигу будет
дезерт иглЯ с вами согласен, что в БП по фигу будет и многое можно, но распространенность огнестрельного оружия у населения в РФ, как и в Африке, оставляет желать лучшего. Особенно в сравнении с США или чего ходить далеко - Финляндией. А то что огнестрела станет при БП значительно больше и им поделятся те у кого и так доступ есть - это уже совсем теория и предположние.
в Африке просто народ бедный а стволы и патроны дорогие....в Кампучии тоже мотыгами били для дешевизны да и алебарда....увидев чувака с алебардой я б ему прострелил голову из далека в целях профилактики...холодняк хорош сейчас когда КС и ДС низзя а в БП по фигу будет
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07Кто б спорил.
Алебарда веселей.
otar07Барышня с Вами не согласилась:
Так что, нож в моем понимании, скорее оружие нелетальное, эдаким Выключателем его не назовешь.
http://guns.allzip.org/topic/103/1139288.html
KazbichЯ не спорю, что нож убивает, мы же не знаем сколько времени умирали мужики за телеком 😊
Барышня с Вами не согласилась
И вообще вот:
http://www.prikol.ru/2013/03/06/mech-elektroshoker/
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Блиин...у барышни Вольты капитальные походу...посмотрел на свою вспомнил как она стреляет...не я на стадион пойду 😀 😀 от греха подальше и КС уберу...
дезерт игл
не я на стадион пойду от греха подальше и КС уберу...
дезерт игла я в профиль к вам заглянул... уффф слава яйцам Москва, можно и дальше, с алебардой значит... гулять 😊
увидев чувака с алебардой я б ему прострелил голову из далека в целях профилактики
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07
В поиске наберите Визби, раскопки, черепа.
...
ну почитал, а какое отношение это имеет вообще к разговору? Никто не спорит, алебарда в бою эфективна и судя по прочитанному способна наносить страшнейшие повреждения, вот только не об этом я спорил. Я о том, что так сказать в быт выживальщика она мягко говоря не вписуется и рассекать с нею не совсем комфортно будет также как и применять, ну разве что для зомбихантинга. А что касаемо собак - так это вообще ни в какие ворота, это редкий человек до такого додумается - с алебардой на стаю собак, как по мне есть средства более удобные, в том числе и длинный нож типа мачете - вещь всем привычная и функциональная, хотя я бы предпочел от собак что-то типа волчатки.
otar07Если третий сумел убежать - предполагаю, что всё-таки достаточно быстро. Но ДВОИХ, и так "оперативно" - и почему я даже трезвых женщин опасаюсь больше, чем пьяных бордосов или амстаффов? 😀
мы же не знаем сколько времени умирали мужики за телеком
хм...я как то женщину-киллера встречал....жуть блин говорят злая а на внешность фапабельна вполне...вот так поздравишь не так на 8 марта и привет..
::::Никто не спорит, алебарда в бою эфективна и судя по прочитанному способна наносить страшнейшие повреждения::::
В строевом бою из второго ряда.
По идущей линейно лошади (если верить легендам и тем, кто не пробовал бить по движущейся лошади)
Но по собаке...
П.С.
Сейчас опять начнётся чириканье обкуренных воробьёв, если я предложу алебардщику попасть по мне своей алебардой.
А я гораздо медленней собаки...
П.П.С.
У нас появлялся один адепт штыкового боя... который уверял, что трёхлинейка со штыком - это наше ффсё.
А трёхлинейка гораздо манёвренней алебарды.
Сошлись на том, что он пробует заколоть...
Причём сразу упростили ему задачу и ограничили рабочий коридор "окопом" в 1,5 метра шириной.
Успешные "заколы" в 3х случаях из 10...
Повторяю - эта проба лёгким снарядом, в ограниченном пространстве и против человека...
В поиске наберите Визби, раскопки, черепа.
В поиске наберите "Боевое ремесло" - там подробный разбор этих находок.
А не брэнд-мифы толкиенутых реконструкторов...
http://profismart.ru/web/bookreader-139355.php
Там аккурат с этого начинается.
KostikfraerokДля меня выживание - это использование с максимальной эффективностью имеющиеся на руках или в близком доступе навыки и вещи. И в эту концепцию можно вписать если не все то многое. Это с точки зрения выживальщика.
Я о том, что так сказать в быт выживальщика она мягко говоря не вписуется и рассекать с нею не совсем комфортно будет также как и применять
KostikfraerokНе согласен.
как по мне есть средства более удобные, в том числе и длинный нож типа мачете - вещь всем привычная и функциональная,
Рассматривая картинку с лошадеподобной собакой, я просто обратился к историческому опыту охоты на крупного зверя с холодным оружием. т.е. рогатина или кабанье копье для Европы, топор и редко на Германию кабаний меч, добор кинжалом. Нож в охоте на крупного зверя используется обычно только когда его измотали и держат собаки. Тесакоподобные предметы для разделки.
Ранее я предлагал использовать против собак свою собаку, более физически сильную и обученную. Некоторые пользователи даже поддержали.
Далее, исходя из концепции выживать с тем что есть под рукой, мне и алебарда за рогатину сойдет. Но нигде я не видел опыта работы по крупняку вроде кабанов или медведов, режуще рубящими штуковинами, зверь наверное истечет кровью от ран, но потом над трупом мачетеносца. Надо останавливать сразу и наверняка. Привычной для русского человека будет рогатина или топор. А за неимением вилы или остроотточенная лопата.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
хотя я бы предпочел от собак что-то типа волчатки.Большую собаку ваша волчатка только раззодорит.Кстати, когда гуляю с собакой, что то типа "волчатки" всегда с собой-у меня поводок такой.
Металическая часть поводка весит около 100 грамм (там механизм хитрый-для быстрого спуска собаки в экстренной ситуации)- "кистень" конкретный.
ИнициаторМне второй ряд не удобен, оттуда люди плохо вырубаются и много по своим щитникам попадаешь, я предпочитаю или ждать когда рассосуться или встречать и вырубать прорвавшихся "торпед", или вставать в первый ряд на фланге, а то весь бой простоишь пока комрады фрагов считают. Нечего у костра обсудить будет.
В строевом бою из второго ряда.
ИнициаторНет не так 😊 Три алебардиста круче трех ножевиков. В бугурте с ножом есть место только торчку.
Сейчас опять начнётся чириканье обкуренных воробьёв, если я предложу алебардщику попасть по мне своей алебардой.
А я гораздо медленней собаки...
НО спор не о том кто круче кит или носорог. А чем быстрее и начетнее накернить бешенного пса. И если вы гораздо медленней собаки, то и не хрен ее вблизь подпускать. Поэтому ВИЛЫ. Пускай умрет не дотронувшись, вдалеке от нашей тушки.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
хрен с ним, в следующий раз когда буду охранником работать попытаюсь раздобыть алебарду чтобы от собак отбиваться раз она такая эфективная.
Kostikfraerokахуенный +151 за вилы, обмотал мешочком п/э и даже в метро прокатиться никто не запретит и слово поперек никто не скажет. Ездил давно в метро (еще на сторойке работал) раза три на работу с большим 1.5 кг своим топором и раз с кувалдой 8 кг, окружающие выглядели подавленно. 😊
хрен с ним, в следующий раз когда буду охранником работать попытаюсь раздобыть алебарду чтобы от собак отбиваться раз она такая эфективная.
З.Ы.
К вилам рекомендую козлиный хвост и стилизованные копыта с подковами. Охрана будет 100%ной.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
ИнициаторСразу не заметил. Вы просто убили все его преимущество. В суженном пространстве короткое удобнее. В поле другое. Алебардист жив в стае и когда он подвижен. Это аксиома. Мы даже защиту ног не надеваем иначе бегать нереально будет (да и средневековые пехотинцы ей пренебрегали по этой же причине). Травм ног очень много. И это тоже исторично.
Сошлись на том, что он пробует заколоть...
Причём сразу упростили ему задачу и ограничили рабочий коридор "окопом" в 1,5 метра шириной.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Для того чтобы выучить азы меча надо махать пару лет, чуть быстрее тесак или фальшион.
Это первое заблуждение.
Я даю базу за 3 месяца. После которых человек дерётся длинномером вразумительно и осознанно.
Научиться азам ножевого боя - потратить год, если учиться резать и чуть быстрее если учиться колоть.
Это второе заблуждение.
Я даю базу ножа за месяц (параллельно с длинномером).
Через те же 3 месяца люди уже работают ножом осознанно и вразумительно.
Наиболее заинтересованные начинают работать вразумительно после 3 (трёх) базовых занятий - при условии, что они регулярно делают домашнюю работу по усвоению...
Алебарда это максимум два месяца, далее просто набиваешь опыт. Т.е. для обывателя всякие колюще-режущие древковые приспособы более доступны для освоения в минимальном навыке.
Это третье заблуждение.
Алебарда - это дубина. База которой в рамках обсуждаемой темы будет состоять из 3 действий и выучится за неделю.
Они более БП пригодны если можно выразиться.
Это четвёртое заблуждение.
Ибо этот дрын не применим по целому ряду причин.
1. Вес - то есть носимая масса.
2. Габарит - то есть проблемность в транспортировке как по лесу, так и в городских трущёбах и развалинах.
3. Иннерционность - сквернейшая манёвренность, когда ножевик тупо убивает алебардщика при равных степенях подготовки.
Это так и было исторически алебарда - была дешевым, быстроосваевымым оружием для крестьян и пехоты и выковывалась из плуга, без высоких требований к качеству стали и профессионализму кузнеца. Массовое оружие толпы, калаш средневековья.
Это вообще бред, мало относящийся к теме нашего урока.
Давайте объявим пари, люди скинутся на призовую сумму и мы будем одновременно делать БПдевайсы.
Вы - алебарду из плуга.
Я палаш из любой рельсы или ЖДножовки...
(инструментарий на ваш выбор - но одинаков у вас и у меня)
Все я свое набакланил, теперь Ваша очередь [/QUOTE]
Угу.
Я художник.
Я должен не рассказывать, а показывать...
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=qt1C_a-JRMw
Тут чуток для общего развития...
Вот тут http://www.youtube.com/watch?f...d&v=KM0JDetWH6o
Аналог вашей алебарды по габаритам. Тяжёлым предметом будет медленней но не сильно иначе.
Слева - я не алебардист и не шестовик. Справа - человек профильно занимающийся длинно-шестами и китайскими алебардами... и давноо уже не первый год...
Вот тут работа ножевика против длинномера
http://www.youtube.com/watch?v=B3tkP9FMcCQ
http://www.youtube.com/watch?v=Ug7cHt7eW7A
Эт мои ученики развлекаются по теме урока "длинномер против ножа"...
(приложите свою алебарду и прикиньте...
...не поймёте - предлагаю попробовать меня заколоть или рубануть вашей алебардой - я даже, чтобы вас не смущать - готов надеть доспешек... - в свою очередь возьму полчеренка от лопаты...)
Если хотите - могу и двуручники показать...
ТТ рулит все равно 😛
ТТ рулит все равно 😛
------------------
Urbi et orbi
А чем быстрее и начетнее накернить бешенного пса.
Трое не самых далёких знакомых и один мой ученик - вполне успешно отработали именно ножом.
Один вообще курьёзно. Запрыгнул на лесенку детской площадки от атакующей немки - и один раз махнул по бросающейся на него клацающей пасти.
Мгновенное прекращение атаки, шок внезапно появившегося хозяина (который травил из кустов) и усыпление собаки через день - у неё с полбашки кожа слезла с мясом...
И если вы гораздо медленней собаки, то и не хрен ее вблизь подпускать. Поэтому ВИЛЫ. Пускай умрет не дотронувшись, вдалеке от нашей тушки.
Да, вилы это самый быстрый, удобный, манёвренный и компактный инструмент...
Вы просто убили все его преимущество. В суженном пространстве короткое удобнее.
Преимущество штыковика?
Бугага...
Это ещё одно заблуждение...
Я ограничил полностью манёвр.
А в поле с алебардой... ну-ну... надо всё таки показывать.
Как будете в Московских областях на ваших бугуртных мероприятиях - свистите - попробуете на открытом пространстве что-нибудь алебардой сделать...
Судя по вашему профилю - вы начали узнавать про реконструкцию и бугурты... аккурат тогда - когда я закончил общаться со всем, касающимся рэконструкцыы и толкиенизма...
(чем отличается рэконструкция от толкиенизма?
1. Шмотки рэконструкторов подороже
2. Описание шмоток печатаются в разных книгах (источниках)...)
Инициатор
Я даю базу за 3 месяца. После которых человек дерётся длинномером вразумительно и осознанно.
Инициатор
Через те же 3 месяца люди уже работают ножом осознанно и вразумительно.
Три месяца против:
Инициаторнедели.
Алебарда - это дубина. База которой в рамках обсуждаемой темы будет состоять из 3 действий и выучится за неделю.
Вопрос конечно что считать за базу. Но алебарду освоить быстрее. Что я и написал.
В не показали бои на стали.
У меня алебарда 220 она универсальнее, раньше был оптимистичнее - бегал с 245. У вас там 1.5 метровые мягкие палки.
Но алебарду освоить быстрее.
Именно на это "быстрее" она и уступает всему прочему.
Именно по этой причине в алебардисты и ставили абсолютно тупое мясо, которое ничему другому обучиться было не способно...
И по этой же причине - каждый раз, когда строй (обстановка) подходящий для алебардщиков исчезала - их заземляли легко и без труда...
Мясо - оно и есть мясо.
(аналог - деревенские драки в советские годы - дюжие молодцы с оглоблями, вилами и прочим дрекольем - мгновенно кончались, если против них оказывался неупитый и недубоголовый боец среднего уровня...)
ОФФ
Бегемот против жирафа
ИнициаторА смысл? Я ведь уверен, что вы обладаете большими знаниями в пользовании ХО чем я. Я точно столько не практикуюсь и никого не учу. В том числе и Вас сейчас. При том Вы никогда не покажите мне того, что покажут мне мои учителя. У нас другая специфика. Они такими боями занимаются всю сознательную жизнь. И в сравнении с тем же Уколовым Вы бледно выглядите, у него в доспехе и на стали скорость выше. И мало попасть по человеку - здесь не фехтование - его надо вырубить. Чтобы ему стало так больно сквозь доспех или он просто потерял сознание и упал. Надо ударить в незащищенный стык доспеха, в открытую пятку, голень, кисть. И при том что поединок в бугурте это нонсенс. Тебя бьют трое, ты бьешь и знаешь - свои прикроют. Бьешь того кто отвернулся, кто чуть приопустил щит, кто не успел поднять алебарду после удара. Отряд бьется как единый организм не за счет какого-то строя, команд или навыков отдельных личностей. Мы давно рубимся вместе и знаем свои и товарищей сильные и слабые стороны. Мне не надо подсказывать чтобы прикрыть своего комрада, а он без слов знает что сейчас буду бить я и откроюсь, меня надо прикрыть. Там больше в слаженности, дело и в напоре, а не в навыке. Есть прекрасное выражение: один айписишник спортсмен обстреляет спецназовца как дите, рота спецназовцев схавает то же количество спортсменов на раз.
А в поле с алебардой... ну-ну... надо всё таки показывать.
Как будете в Московских областях на ваших бугуртных мероприятиях - свистите - попробуете на открытом пространстве что-нибудь алебардой сделать...
Я сознательно не добиваюсь в реконструкции спортивных достижений. Это не играет такой значимой роли как в поединках. Я за все время посетил от силы десять тренировок. Т.е. примерно две в год. Мне заниматься техникой ХО серьезно - проблема, на соревнования я не пойду, мне просто нравиться дубасить других железных людей историчным оружием. Для меня реконс это атмосферное хобби. Какой-то остаточный навык все равно есть. Он заключается в том, что чаще остаешся на ногах в конце боя и нет особой проблемы мощно ударить человека или агрессивную собаку палкой. И чем палка длиннее тем лучше
Рассматривать весь мир через шоры ножевого боя для меня неправильно. И нет того универсального инструмента, что решает все проблемы. Ножи сами по себе анахронизм, в армии их используют цинк открыть или консервы, кусануть проволоку, а глок для пива удобен. Единственное удобство ножа в его скрытноносимости и это же обстоятельство заставляет изучать его технику применения. Он доступен. Я всегда ношу нож. Мне без него некомфортно, а с ним удобнее. Но утверждать что нож для меня:
Инициаторне буду потому что хорошо владеть им не умею.
самый быстрый, удобный, манёвренный и компактный инструмент...
В настоящее время для меня это ВПО 205-03 с насадкой для защиты резьбы дома и супернова в авто. Для бытового применения и самообороны вижу у себя перспективу в псах и огнестреле.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
ИнициаторВ общем верно. А я и не утверждал, что алебарды достоины только интелектуалы 😊 Я же написал - калаш. Просто, дешево, быстро.
Именно на это "быстрее" она и уступает всему прочему.
Именно по этой причине в алебардисты и ставили абсолютно тупое мясо, которое ничему другому обучиться было не способно...
И по этой же причине - каждый раз, когда строй (обстановка) подходящий для алебардщиков исчезала - их заземляли легко и без труда...
Мясо - оно и есть мясо.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Я точно столько не практикуюсь и никого не учу.
Да, вы не учите - вы выдаёте абсурдные сентенции на форуме с компетентным видом...
И в сравнении с тем же Уколовым Вы бледно выглядите, у него в доспехе и на стали скорость выше.
Ну для начала вы попросите Сергея Уколова сказать по каким исходникам он учился...
Если он не станет врать - вы услышите фамилию Ефимов и название Зареченская школа.
(ну а на счёт вашего заблуждения про скорость - увы, мне сложно это обсуждать с человеком вашего уровня.
Ибо Уколов не раз мной приглашался к нам и не раз обещал прийти поработать, но так и не пришёл... поэтому видео для оценки скоростей тупо отсутствует...)
Так же мой сын просился к нему на семинар - провести учебный спарринг... и получил отказ - ибо С.Уколов не спаррингует на семинарах...
(странно, а я на семинарах всегда с радостью все вопросы отвечаю именно в свободном контакте по любым правилам и на любом оружии)
П.С.
Рассказывать мне про бугурт?
Про его смысл...
Про его специфику?
Ну что ж расскажите, расскажите. Это абсолютно неизведанная для меня информация. Откровение...
П.П.С.
Вы рассматриваете мир сквозь даже не шоры, а через шнурочную дырку в ботинке. Ибо я забыл больше, чем вы узнаете ближайшие десять лет.
И про бугурты, и про секиры, и про длинномеры...
Но гонору, уверенности и пафосу у вас аккурат в соответствии с рэконструкторами-толкиенистами...
ИнициаторУ нас с вами просто различный опыт. Кому из ваших учеников нападающая собака делала хватку? Что такое клацающая пасть? Это брак. Усыпили и правильно - пес не отработал, не хуй плодить таких же. Видео работы полицейских собак Вам выставлял, фото грамотных входов выкладывал. Шакал пойдет в детский сад расправится с детьми и потом будет в стае утверждать, что людишки слабаки?
Трое не самых далёких знакомых и один мой ученик - вполне успешно отработали именно ножом.
Один вообще курьёзно. Запрыгнул на лесенку детской площадки от атакующей немки - и один раз махнул по бросающейся на него клацающей пасти.
Мгновенное прекращение атаки, шок внезапно появившегося хозяина (который травил из кустов) и усыпление собаки через день - у неё с полбашки кожа слезла с мясом...
Мой опыт:
В кавказ-команде есть тема, в книге памяти, отдали кавказюку женщине с дочкой в отдаленный поселок на охрану. А там группа каких-то обдолбанных нарков пыталась залезть к ним в дом. И так получилось, что между женщинами и ублюдками встала эта уже немолодая сука кавказа, которая никогда не знала что такое ОКД или ЗКС, КС.
Первый приступ она отразила и ребята полезли в сарай за инструментом. Собака держалась на ногах и сражалась три часа, пока ехала милиция, потом померла. Ее лопатами вилами и топором изрубили в лохмотья, но пройти к женщинам через нее не смогли, до ее физической смерти. Ну и покусала она нападающих изрядно.
Другой раз с челом болтал у нас на Большевиков видел его пса и дело. Воры полезли в квартиру, когда его не было дома, знали что держит кавказа, взяли заточенную арматуру с собой. Оба трупы. На кавказе ни царапины. Причем один из нападавших был не покусан, а умер в скорой от сердечного приступа - его собака держала на оконной раме несколько часов.
Вы хорошо владеете ножом. Поэтому уверены в своих силах против большинства собак. И это верно.
Я тренирую своих собак, учу их грамотному бою со злоумышленником, отбираю себе особей с хорошей психикой и здоровьем, обучаемых и буду со временем разводить их для людей, которым нужна охрана и защита. Я в своих собаках уверен. И это правильно для меня.
Если мне дать нож - я объективно мало чего смогу.
Вам дать с улицы собаку, она у вас не отработает.
Спор говно.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
ИнициаторВы прекрасны в своем стиле. Если бы вас не было, вас надо было бы придумать!
Вы рассматриваете мир сквозь даже не шоры, а через шнурочную дырку в ботинке. Ибо я забыл больше, чем вы узнаете ближайшие десять лет.
З.Ы. вы немолоды, меньше налегайте на продукты с холестерином.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
::::Кому из ваших учеников нападающая собака делала хватку?::::
Моим ученикам собака сможет сделать "хватку" только если они спят, связаны или "усиленно не видят и не слышат собаки".
Это в ваших собачниковских кругах брэндмифы о хватке стали страшней водородной бомбы...
Остальной бред собачатников не буду даже комментировать.
Ибо вы не держитесь в здравом смысле.
Почиму?
Объясню:
Потому чтА - ВНИМАНИЕ!!! вы пишите "группа каких-то обдолбанных нарков ..."""
Точка.
Сказками про это вы можете наслаждаться сколько угодно в среде собаколюбов.
А в этой теме речь идёт не о нариках, не о мертвецки-пьяных, не о связанных, не о потерявших сознание, не о слепо-глухих и не о прочих малоподвижных предметах...
Совет:
Начните жизнь с интеллектуальной тренировки - научитесь держать в голове тему разговора и рамки обсуждения.
Как вводные - как условия задачи... как систему координат.
А то вам говоришь про Фому, а вы самозабвенно речёте про Ерёму...
otar07
...Мой опыт:
...
ваш опыт показывает что собаку просто неправильно убивали, также я и своим опытом поделюсь - когда у приятеля взбесилась собака, тоже кстати кавказец, пригласили человека чтобы его застрелил, тот взял акмс, в итоге по собаке было сделано 7 выстрелов, все в корпус, но она только злее стала, пришлось бежать за двустволкой. шВторой случай - на моего приятеля в деревне попыталась напасть собака - какая-то помесь овчарки с дворнягой, размеров приличных, тот ее завалил сходу двумя выстрелами в голову из четырехмилиметрового деринжера под флобер, который я ему кстати и продал. Вот и сравнивайте.
собаку просто неправильно убивали
Ключевая фраза.
Если же возвращаться к теме и смыслу ветки, то стоит вспомнить, что в её (ветки) контексте - абсолютно безразлична живучесть собак как таковая.
Почему?
Потому, что совершенно не важно после какой травмы собака умрёт.
Гораздо важней после какого действия собака прекратит атакующие действия.
И если принять какую-то "единицу-меры-воздействия" то станет понятным, шта:
1. Для умерщвления собаки требуется 90 единиц воздействия...
2. А для прекращения её нападения - всего 10 единиц.
Ей можно переломать все кости и выпустить кишки - она будет продолжать подавать признаки жизни и даже рычать и щёлкать зубами.
Но банальный рез "височного прогала" или рассечение шеи спереди - просто "отвлечёт" её от агрессивных намерений... причём сразу и начисто...
П.С.
Так же и по случаям, подобным тому, как на видео бойцовый тузик покусал бабку с дедкой и метался по двору под пулями ментов...
1. Без разницы после какого выстрела тузик откинул лапы.
2. Важно, что он ПРЕКРАТИЛ ХВАТ при первом же выстреле (попадании).
И так далее.
П.П.С.
Повторю свою точку зрения, чтобы люди не начинали рассказывать про непобедимых и бессмертных кошмарных зобак-барабак:
Любой нормальный и неинвалидный человек, готовый драться за СВОЮ ЖИЗНЬ отобьётся НОЖОМ от любой собаки.
От его навыков и массы собаки будет зависеть только количественный фактор травм.
То, насколько сильно он пострадает.
Если взять за 100% смертельные ранения человека и летальный исход нападения собаки.
То есть при достаточных навыках человек может иметь 0% повреждений.
При минимальных навыках - до 50%повреждений.
Но насмерть его точно не загрызут.
ИнициаторС такими ИМХАми в форум может выходить только баклан, не видавший в жизни ничего слаще морквы...
Какой-то глупый тролль.Его еще не забанили? 😀
otar07Это всё хорошо известно тем, кто хоть немного потратил времени на изучение истории. 😊
По опыту в реконструкции.
Для того чтобы выучить азы меча надо махать пару лет, чуть быстрее тесак или фальшион.
Научиться азам ножевого боя - потратить год, если учиться резать и чуть быстрее если учиться колоть.Алебарда это максимум два месяца, далее просто набиваешь опыт. Т.е. для обывателя всякие колюще-режущие древковые приспособы более доступны для освоения в минимальном навыке. Они более БП пригодны если можно выразиться.
Это так и было исторически алебарда - была дешевым, быстроосваевымым оружием для крестьян и пехоты и выковывалась из плуга, без высоких требований к качеству стали и профессионализму кузнеца. Массовое оружие толпы, калаш средневековья.
Получить полноценного воина, умеющего работать мечом, да ещё в строю - это задача не одного года подготовки. ДА и дорого это было во все времена - содержание "профессионального" воина. А вот разные там "крестьянские" виды оружия - копьё, вилы, топор, алебарда - это было знакомо тому жемужицкому ополчению, олно и осваивалось быстрее, и стОило дешевле. Ибо снарядить одного воина в железные доспехи плюс меч - это было ОЧЕНЬ дорого! Поэтому "профессиональная" дружина нередко была немногочисленна, в аккурат чтобы феодал мог прокормить и снарядить их. А вот ополчение должно было иметь подготовку, которую можно получить быстрее, чем у профи-воина. Понятно, что мудик с вилами - боец слабый. Но несколько сотен таких мужиков - это сила.
Тут даже спорить не о чем. Это информация общеизвестная. 😊
Kostikfraerok
Т.е. в теории после БП вы этот вид оружия планируете пользовать? Ну тогда извините за компьютерные игры, судя по всему тут диагноз сложнее.
"В теории" всякбудет использовать что угодно. А вот ПРАКТИКА показывает, что использоваться будет лишь то, что "под рукой" и что не требует особых усилий по изготовлению, обработке и т.п.
В этом смысле я согласен с otar07 - алебарда - вполне себе приятноеоружите ИМЕННО с учётом того, что оно просто изготавливается и просто применяется. Той же сабле или мечу надо учиться дольше. А при БП учиться будет некогда, выживать надо. Т.е., будет нужна хроеновина, простая в изготовлении и особенно в применении.
Инициатор
Любой нормальный и неинвалидный человек, готовый драться за СВОЮ ЖИЗНЬ отобьётся НОЖОМ от любой собаки.
От его навыков и массы собаки будет зависеть только количественный фактор травм.
То, насколько сильно он пострадает.
Если взять за 100% смертельные ранения человека и летальный исход нападения собаки.
То есть при достаточных навыках человек может иметь 0% повреждений.
При минимальных навыках - до 50%повреждений.
Но насмерть его точно не загрызут.
Как интересно.Что такое 50% повреждений?Это наверно типа 50% жизни монстр сбил и бегать еще можно да?
На очень крупных и свирепых не пробовал, но на тех что помельче и подомашнее безотказно действует громкий утробный рык.
У своего бультерьера научился. Були не лают.
Кстати, помогает также вернуть расшалившуюся чужую собачку хозяину. Рыкнешь, пулей к хозяину летит.
Получить полноценного воина, умеющего работать мечом, да ещё в строю - это задача не одного года подготовки. ДА и дорого это было во все времена - содержание "профессионального" воина.
Обращу внимание на некоторую коррекцию:
1. Полноценного воина для строя получить не сложно.
2. Бойца с умением вести персональный бой - будь то поединок или маломасштабная спецоперация - на порядок сложнее.
3. Именно персональное мастерство всегда ценилось выше строевого.
Пачиму:
Патамушта это закономерность, которая синхронна как в древние века, так и в наше время.
1. Только прошедшие строевые навыки могли попасть в персональные гладиаторы, где было необходимым прсональное мастерство.
2. Только люди с базовой подготовкой могут сегодня быть подготовляемыми в спецназ - где важно персональное мастерство не только "пятёрок" но и "боевых пар" и "одиночек".
П.С.
Мясо и охотник - разные вещи.
Kostikfraerok
хрен с ним, в следующий раз когда буду охранником работать попытаюсь раздобыть алебарду чтобы от собак отбиваться раз она такая эфективная.
Не обязательна алебарда. Но какой-нибудь длинный предмет типа кола - вещь хорошая. Особенно когда один на ночном объекте. Полагаю, многие ноженосцы понятия не имеют, что такое, к примеру, ночная автостоянка и ты один на ней. Так вот с ножиком там особо и делать некуй! А вот что-то более длинное, например, хороший длинный черенок от лопаты - вещь очень приятная. И, главное, полезная.
ИнициаторВерно.
Обращу внимание на некоторую коррекцию:1. Полноценного воина для строя получить не сложно.
2. Бойца с умением вести персональный бой - будь то поединок или маломасштабная спецоперация - на порядок сложнее.
3. Именно персональное мастерство всегда ценилось выше строевого.
Пачиму:Патамушта это закономерность, которая синхронна как в древние века, так и в наше время.
1. Только прошедшие строевые навыки могли попасть в персональные гладиаторы, где было необходимым прсональное мастерство.
П.С.
Мясо и охотник - разные вещи.
Возьмём, к примеру, вот эти слова:
"1. Полноценного воина для строя получить не сложно.
2. Бойца с умением вести персональный бой - будь то поединок или маломасштабная спецоперация - на порядок сложнее.
3. Именно персональное мастерство всегда ценилось выше строевого."
Всё верно сказано. Но есть "но", нюансы!!!
Воинов с "персональным мастерством" всегда было в разы меньше, чем ополчения. Всегда, в любую историческую эпоху. Потому что он умел только воевать. Землю он не пахал - не его это было дело, не воинское. А вот кормить его надо было постоянно, да и снаряжать. А это крайне дорого!
Поэтому любой феодал или военачальник с удовольствием бы имел у себя ТОЛЬКО профессиональных воинов с персональной подготовкой.. Но где ж ему их было взять в больших количествах, и, главное - на какие шиши готовить и содержать?
Дальше. Берем наше время. Да, очень неплохо, когда есть бойцы, которые ПОСТОЯННО занимаются. Но вопрос - кто они по жизни? Как правило, далеко не у многих есть возможность одновременно и деньги зарабатывать, и СЕРЬЁЗНО при этом заниматься.
Как говорят некоторые дамы - пока дураки качают бицепс, умные качают нефть.
Лично я знаю не очень много людей, кто и в бизнеса достиг успехов, и в боевых искусствах имеет высокий уровень. Скажем, Юрий Трутнев. И боец серьёзный, и достиг высокого уровня на гос. службе. Но таких людей не много. Поэтому человек делает выбор - или посвятить себя боевым искусствам, или же - какому-то другому дело. И вот тем, кто занимается другими делами - им длительные тренировки недоступны. ПОЭТОМУ им нужно нечто, что будет способно дать им определенную степень защиты при адекватной потере времени на это, т.е., - при минимуме временнЫх затрат. Это или огнестрел, или работа с тем оружием, которое не требует длительной подготовки.
Да, вполне возможно, что кто-то за три месяца получит "базу" по мечу. Верю. Но так же верю, что, если человек не станет эту "базу" развивать и постоянно шлифовать - то он останется обычным человеком, а не спецом по мечу. Так же - в ЛЮБОЙ боевой дисциплине.
Но нам, "обычным" людям, именно поэтому и нужно то оружие, которое позволит им владеть, не посвящая часы на занятия с этим оружием. Точно так же всю историю человечества это было с ополчением, когда в него брали простых мужиков.
Только проблема в том, что "охотник", умеющий отменно махать мечом - точно такое же "мясо" против дедушки с двудулкой или простого вооруженного противника с луком. Т.е., всё его умение меченосца в СОВРЕМЕННОЙ войне - это нуль.
Можно до седых волос махать мечом, но при этом так и оставаться простой и не сложной мишенью для не очень хорошо подготовленного лучника, который тренируется раз в месяц.
Инициатор1) Спецназ - это простые срочники. А срочник - он и есть срочник.
2. Только люди с базовой подготовкой могут сегодня быть подготовляемыми в спецназ - где важно персональное мастерство не только "пятёрок" но и "боевых пар" и "одиночек".
2) По процентному соотношению если взять ЛЮБУЮ армию мира - то каково процентное соотношение специальных сил и ОБЫЧНЫХ строевых частей? Соотношение в пользу обычных строевых, причем в десятки раз.
Т.е., подготовка настоящей "спецуры" - это дело штучное. Но подготовка МАССОВОГО бойца - это ПОТОК, который должен иметь несколько основных частей - эта подготовка должна быть дешёвой для государства и при этом бОльшая часть подготавливаемых всё равно занималась и будет заниматься обычной мирной жизнью.
ПОэтому-то в любой практически армии мира спецназа, настоящего, не так уж и много. Дорогое это удовольствие.
От собак отстреливался только Сигнал Охотника был и пистолет-ракетница...с ножом не знаю...дистанционно все таки лучше особенно из ракетницы удобно стрелять
дезерт игл
дистанционно все таки лучше
Это основной момент любого противостояния. Имею в виду, когда человек не посвящает ВСЮ свою жизнь изучению БИ, а занимается ещё и другими делами. 😊
Именно поэтому у нас и популярен был и остаётся дрын от забора. Ибо простой пацан, не утомленный спортзалом способен просто держать на расстоянии нескольких противников. Так было во времена нашей молодости. И похрен, каратист ты там или боксёр. Оглоблепо барабану, кого с ног сбивать - простого синюка или вставшего встойку каратиста. 😊
Вот потому и имею стрелялки разные...той же звездке из СПШ по фиг кого жечь питбуля каратиста или вообще Валуева...впрочем щас на меня наедутъ адепты БИ с криком "не по пацански это" на что мне впрочем всегда было плевать ибо из арсенала бери самое эффективное вот мой принцип, и с ножом я кстати тоже хожу
Хм... Колега, тут такое дело.
Пробовал я как-то давно-давно эту СПШ (она же 26-мм ракетница). На мешок с картошкой килограммов под 50-60 надевал ватник и метров с 3-4-5 стрелял из СПШ. Звёздка отскакивала от ватника и ещё только разгоралась, уже лёжа на земле в стороне от цели.
В редких случаях она ударялась в цель, уже будучи горящей. При этом наватнике - лишь маленькое пятнышко, даже не ожог, а так, еле заметное пятно.
"Сигнал охотника" ещё менее эффективен был, там звездка легче.
Т.е., лично я рассматриваю эти девайсы только как пугач, т.е., попытаться напугать горящей звёздкой зверушек. Но стрелять в городе из СПШ - нуегонафиг! Да и "сигнал охотника" таскать, при его однозарядности, "мешкотности" взведения, и, всё же, относительно ненадежного патрона бокового боя... Мне что-то реально лень его таскать. 😊
Эээ СПШ не всегда отскакивает 😛 дальше промолчу...
А СО как раз хорош именно как пугач от собак уличные его боятся
Не в качестве спора, а в качестве беседы. 😊
Из СПШ выпустил с десяток патронов по цели, о которой говорил. Ни один не то что не прилип, но и хоть какой-то вред нанёс. Из десятка выстрелов - лишь парочка еле заметных пятен, где звездка чуть-чуть даже не подпалила, а подогрела материал. 😊
Опять же, СПШ - это такая мандула, что таскать её при том, что она однозарядная - дануна...
А сигнал охотника... Ну, пугать уличных - можно простым снежком или камушком. Пугаются замечательно. 😊
А сигнал охотника.. Дануна... Он одноразовый. Перезарядиться - нереально. Он громоздкий и ощутимый, рамки металлоискателя на него пищат. Да и палить из него вгороде, привлекая внимание...
Лучшеуз ножик или газ баллон. 😊))))
в качестве беседы 😊 модифицируйте звездку 😛
Балон и нож хорошо...но в Мск некоторые личности сбиваются в стаи и нападают...с 1 ножом против 5 экстрим..а вот дуло СПШ под нос останавливает таких ребят лучше по ночам таскать дуру эту, чем в реанимации лежать неспокойно здесь...
дезерт иглНееееее. "Уголовный кодекс надо чтить" (С) 😊))))))
модифицируйте звездку 😛
У людей вона проблемы в судах с заводской травматикой... А тут ковой-та возьмут за задницу с этакой модификацией.. Оно надо? Там уже никакой адвокат не отмажет...
дезерт иглВо-о-о-о-от! Вот то же самое я говорю страдальцам, кто считает, что КС спасёт их шкурку. 😊))))))
с 1 ножом против 5 экстрим..
дезерт игл
а вот дуло СПШ под нос останавливает таких ребят лучше по ночам таскать дуру эту, чем в реанимации лежать неспокойно здесь...
ИМХО, иллюзии это, коллега.
Гоп давно уже пошел грамотный. Тем более, что немалое количество гопья - это деточки вполне приличных родителей, т.е., они вполне в теме того, какое оружие есть. Дуло СПШ, ИМХО, может напугать разве что совсем дремучих хлопчиков. Да и тот же курок у СПШ взвести одной рукой сложновато. Т.е., потребуется вторая рука. А за это время может вполне прилететь в бубен. А руки заняты...
Уж лучше обычный резинострел или Осу. Вот Осу реально опасаются, ибо знают, что если с нее в бубен прилетит - то это абзац.
Так что, я Вам, коллега, рекомендовать не могу, но моё скромное мнение - может, ну его, а... 😊
Да и "сигнал охотника" таскать, при его однозарядности, "мешкотности" взведения, и, всё же, относительно ненадежного патрона бокового боя... Мне что-то реально лень его таскатьСигнал охотника под "старт"-холостой 22 шорт не производится с двухтыщелохматого года(ИМХО 03-его,но не забожусь,может и в 2001 прекратили) Сейчас в серии мортирки под капсуль центрального боя
Потом,двухзарядный версии(дуплетёры)-доступны Вот с этим- http://serega-serg2012.narod.ru/ дела не имел,а пластиковые версии http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6713 осязал.Фото в этой теме уже были. http://guns.allzip.org/topic/151/1067351.html пост 1105 IP
Palitch
Сигнал охотника под "старт"-холостой 22 шорт не производится с двухтыщелохматого года(ИМХО 03-его,но не забожусь,может и в 2001 прекратили) Сейчас в серии мортирки под капсуль центрального боя
Вот это новости! А можно Вас попросить ссылочку или какую-нить инфу по этим мортиркам. А то я, как оказалось, дюже отстал от жизни. Заранее спасибо! 😊
А можно Вас попросить ссылочку или какую-нить инфу по этим мортиркамДелает их Челябинский "Сигнал" http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E3%ED%E0%EB%BB http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=94 плз.Вообще-в любом ормаге,и большинстве ларьков в метро,торгующих пневмой\ХБ ножами\МГМ\ГБ В ту субботу,взяли коробку мортирок "в лопопам" в рыболовном,на платформе Рабочий поселок,Кунцево
Нее гопы как раз его бояться ибо в широких кругах он мало известен...ну его согласен с вами но по ночам как дополнение к ГБ и ножу почему нет?
Оса была у меня опыт не особо удачный..зимой по пуховику отработала слабо, я разочаровался в РС...синяк был у оппонента и все...нож и то лучше на него хоть не прут
Модификация? Так и за чистый РС также сидеть какая разница?
Я в РС разочаровался ибо последствия слабые а срок что за нож что за РС одинаковый, уж лучше нож
Все эти "ножевы рэмбо" забудут как их зовут после первой "хватки" собакой в область паха. Все разговоры про : "50 процентов повреждений" -завязывайте с компьютерными играми.
Может наум хочет доказать свои слова делом?
Ну показать, что его собака сделает эту самую жутчайшую "хватку" до того, как ей перережут горло?
Или разъеденят височный мышечный массив?
При желании снимем на видео.
Если нет - тогда ему действительно лучше завязывать и с компьютером и с языком.
Инициатор
Может наум хочет доказать свои слова делом?
Ну показать, что его собака сделает эту самую жутчайшую "хватку" до того, как ей перережут горло?
Или разъеденят височный мышечный массив?При желании снимем на видео.
Если нет - тогда ему действительно лучше завязывать и с компьютером и с языком.
Скажите честно, скольких собак ЛИЧНО вы убили ножом ,при условии что соб не менее 45 кг и обучен?
Здоровьем своих собак я "на слабо" рисковать не стану , вышел уже из того возраста, НО уверен что "50% повреждений" после полного контакта с моим Диком (ротвейлер, 50 кг) никакой ножевой рэмбо не отделается.
НаумТут как повезёт. Но то, что некоторые собачки могут продолжать кушать оппонента и после получения заведомо смертельных травм, это факт.
НО уверен что "50% повреждений" после полного контакта с моим Диком (ротвейлер, 50 кг) никакой ножевой рэмбо не отделается.
НаумКак-то немного чудно получается. Среднестатистически, на улице все собаки окажутся прям эдаким "Собаками Баскервиллей", с пятилетним стажем по задержанию вооружённых преступников, а все "вышивальщики" ничего опаснее столового ножа в руках отродясь не держали 😊.
Все эти "ножевы рэмбо" забудут как их зовут после первой "хватки" собакой в область паха.
Но чудес то не бывает. А "формат" и "смелость" среднестатистических дворовых собак в "Нерезиовой" - не знаю, как кто, но я наблюдаю очень регулярно. У некоторых не хватает "понтов" наехать даже на 12-килограммового терьера, ростом 45 см по холке. Не собственных веса, роста, силёнок или зубов недостаточно - не хватает именно элементарной "наглости".
Palitch
Делает их Челябинский "Сигнал" плз.Вообще-в любом ормаге,и большинстве ларьков в метро,торгующих пневмой\ХБ ножами\МГМ\ГБ В ту субботу,взяли коробку мортирок "в лопопам" в рыболовном,на платформе Рабочий поселок,Кунцево
Спасибо большое!
Спасибо большое!Не за что
дезерт иглПонятно.
Нее гопы как раз его бояться ибо в широких кругах он мало известен...
дезерт иглНе, тут кому как, конечно. Просто лично мне не нравится "пугательное" оружие. Потому что если туловище, а ещё хуже - несколько туловищ напротив не испугаются... то придется что-то делать. А СПШ как оружие лично для меня - "никакое". Здоровенная мандула, тяжелая, и, главное- однозарядная.
но по ночам как дополнение к ГБ и ножу почему нет?
дезерт иглРС многозарядный. 😊 Причем иногда - ну очень многозарядный.
Модификация? Так и за чистый РС также сидеть какая разница?
дезерт игл
Оса была у меня опыт не особо удачный..зимой по пуховику отработала слабо, я разочаровался в РС...синяк был у оппонента и все...нож и то лучше на него хоть не прут
дезерт иглДа я тож не поклонник РС. Оса есть, но лежит в сейфе. Ненадежное оружие. Жмуpa cлeпить - запросто, а вот просто НАДЕЖНО ОСТАНОВИТЬ оппонента - это вот часто фигу... Ибо вот действительно - по куртке зимой стрелять - смысла нет, а в бубен - это жмуp и cтaтья. 😞
Я в РС разочаровался ибо последствия слабые а срок что за нож что за РС одинаковый, уж лучше нож
Скажите честно, скольких собак ЛИЧНО вы убили ножом ,при условии что соб не менее 45 кг и обучен?
Вы задаёте лукавый вопрос.
Это говорит либо о том, что вы банальный инет-дискуссионщик...
Либо о том, что вы (цензура)
Обосную своё мнение.
1. Где я говорил об убийстве? Можно цитатку?
Или это вам навеяло собственной фантазией?
Нет, почтенный собачатник, я не говорил ни о каких моих убийствах - значит вы задаёте троллинговый вопрос... с какой целью?
2. Я, извините, не взвещиваю на улице никого с кем возникают тёрки...
3. Ни одну собаку не пришлось убивать. Да я и не смог бы - недо-сук, знаете ли, гоняться за собакой, которая передумала продолжать нападение.
Тем паче при хозяевах бессмертных вротфеллеров, разговор с которыми предполагает финал в ментовке.
Мне всегда хватает прекращения агрессии - минимальными средствами и трудо-время-затратами...
Я ответил на ваши вопросы?
П.С.
А если ваш тузик лихо прыгает на фуфайку дрессировщика на платной площадке для лохов-собаководов - то радуйтесь и будьте счастливы - у вас прирождённая собака убивец - которого ффсе боятся и которая может загрызть даже жЫгули первой модели...
Иначе я спрошу вас так же лукаво - СКОЛЬКИХ человек порвала насмерть ваша ЛИЧНАЯ суперобученная вротвеллерная-собака-убийцо?
KazbichДавеча как-то иду с работы. Настроение супер. Узенькая тропка среди сугробов. Навстречу... плять, я аж прикуел - идет натуральный алабай... Правда, невысокий (для своей породы), но в холке выше колена. Иду, соображаю, достать ножик - а нету. Глянул по сторонам -никаких палок или пивных бутылок нету. Ну, в кармане ГБ. Псинка, правда, стоит так спокойно, совершенно без агрессии. Но, сцуко - посреди тропинки. Будь простой кабздох - разговор был бы простым. Но затевать рамсы с алабаем, да ещё когда вокруг сугробы - чота как-то нихрена не захотелось. Словом, обошел животное впритирку к нему. Откуда там алабай - ХЕЗ. Хорошо, что хоть он один...
А "формат" и "смелость" среднестатистических дворовых собак в "Нерезиовой" - не знаю, как кто, но я наблюдаю очень регулярно. У некоторых не хватает "понтов" наехать даже на 12-килограммового терьера, ростом 45 см по холке. Не собственных веса, роста, силёнок или зубов недостаточно - не хватает именно элементарной "наглости".
Так что, как ужеговорил - собачьи стаи уже мутируют, нередко встречаются помеси с ротвейлерами, "стаффордами"... Теперь вона алабаи бегают... ПОнятно, что до первой случки... Атам - здравствуй, .опа, алабайчики...
::::Откуда там алабай - ХЕЗ. Хорошо, что хоть он один...::::
Не один.
Есть такие суко-хозяева, которые любят с такой "тушонкой" выйти погулять и без намордника с поводка спустить и пазырить из тихого местечка, как она "гуляет"...
Потом либо в новостях узнаём, что кто-то кого-то погрыз до полусмерти...
...либо приходится собачку усыплять, а хозяин бегает по району с криками "пасажу!!! этот сумасшедший с ножом мне чемпиона зарезал низашто..."
Узенькая тропка среди сугробов. Навстречу... плять, я аж прикуел - идет натуральный алабай.Я никаких ярлычков,для удобства восприятия не наклеиваю-но вот-
привязал посреди дороги-и пошёл в магазин. А вот к этим псякам-с симпатией-
у "Охотника" на Сергия Радонежского
у Горбушки. А эту семейку -
на Вернадского, http://maps.yandex.ru/?text=%D....93759333261458 шугать пришлось,когда они на дефку какую-то напали. Обычная херь,зоошизовая-собачка охраняет свою территорию.Идёт барышня впереди меня,по пешеходной дорожке.От м.Юго-западная,в сторону Лобачевского.-врядли студентка МГИМО,но довольно домашняя.И так вот с лаем к ней два бобика-тяпнули её даже за ногу.Я понял что произойдёт,так-немножко быстрее в том направлении двинул,и рявкнул на бабакиных.Ничего не делал\не применял ни до,ни после.Там кстати-на пересечении Лобачевского и Вернадского,у кабака-бомж в кустах зимовал.Может псяки так вокруг него гнездились?
ИнициаторЭто да.
Не один.
Есть такие суко-хозяева, которые любят с такой "тушонкой" выйти погулять и без намордника с поводка спустить и пазырить из тихого местечка, как она "гуляет"...Потом приходится собачку усыплять, хозяин бегает по району с криками "пасажу!"
Просто у нас на раёне, как уже говорил, не первый раз встречаю уличных собак, в которых откровенно видны характерные черты серьезных собачьих пород. Т.е., на смену квёленьким кабздохам уже пришли метисы.
3. Ни одну собаку не пришлось убивать. Да я и не смог бы - недо-сук, знаете ли, гоняться за собакой, которая передумала продолжать нападение.О как! Зато сколько разговоров про "перерезание горла". Вы случаем не друг Серго-Гренадера? Он советовал лосей ,в прыжке, ножом резать. П.С. :Я не учу свою собаку на "платных площадках" , (своих охотничьих собак ,кстати, я тоже натаскиваю сам), и за рукав "фуфайки" мой соб вас "кусать" не станет.
PalitchВо-во... 😊
Я никаких ярлычков,для удобства восприятия не наклеиваю-но вот-
Но тут хоть есть, где обойти. Хотя, трах тибидох тибидох, с какого болта нормальный человек должен обходить...
Вот после такого ..... как-то с пониманием относишься к догхантерам.
как-то с пониманием относишься к догхантерам.Догхантеры-обычные моральные уроды. А беспризорных собак я отстреливаю в угодьях регулярно, но к "догхантерству" это не имеет никакого отношения, обычный санитарный отстрел.
Наум
Догхантеры-обычные моральные уроды. А беспризорных собак я отстреливаю в угодьях регулярно, но к "догхантерству" это не имеет никакого отношения, обычный санитарный отстрел.
Да, возможно - уроды. Мне не нравится то, что животные умирают в жутких муках. Но мне точно так же не нравятся совершенно отвязные и отмороженные хозяева собак. Сам не раз попадал в ситуацию, когда на меня летит собака, а какая-нибудь пригламуренная звезда нестроевая в шубейке и с поводочком в руке спокойно на всё это смотрит. Для неё (или него) это забава - собачка "порезвится" с прохожим, ибо она ж "не кусается, подумаешь, она поиграть захотела". А если прохожий с ноги "порезвится" с их до той поры не битой собачкой - начинается истерика... у владельца собаки. И там и угрозы, и понты, и всё.
И тут правильно сказали - заканчивать всё это разборкой в ментовке мне тоже как-то не уперлось. Особенно если утром на работу бегу или вечером с работы.
Только вот в угодьях я бываю не часто. А в городе - живу. И санитарно отстреливать стаи собак в городе - простым гражданам попросту нельзя. Но и терпеть их, стаи, а так же вот таких вот собачек таких вот хозяев, как на приведенной фотографии - тоже как-то не хочется.
PragmatikЕсли со своим кобелём иду - примерно на 90% знаю, будет на встречного пса орать, делая вид 😊, что сейчас поводок порвёт, в стойке на задних лапах, либо нормально станет обнюхиваться. Если без своего кобеля - ну собака сама подбежала - пусть сама и спасается 😊. Но вот почему-то без отмороженности моего "терьеристого" - с незнакомыми собаками мне, чаще всего, общатья значительно проще. Ну не пытаются "хамить", даже и не знаю почему.
а звезда нестроевая в шубейке и с поводочком в руке спокойно на всё это смотрит. Для неё (или него) это забава - собачка "порезвится" с прохожим, ибо она ж "не кусается, подумаешь, она поиграть захотела".
PragmatikСобачке то за что - лучше уж хозяйке...
А если прохожий с ногит "порезвится" с их до той поры не битой собачкой
PragmatikПочти два года постоянно "мониторю", какая безхозная "морда" может подбежать к моей "морде". Всего раз - метис питбуля и раз - метис какой-то гончей (достаточно явный). Всё - остальные лишь чистокровные "двортерьеры".
Просто у нас на раёне, как уже говорил, не первый раз встречаю уличных собак, в которых откровенно видны характерные черты серьезных собачьих пород. Т.е., на смену квёленьким кабздохам уже пришли метисы.
Kazbich
будет на встречного пса орать, делая вид , что сейчас поводок порвёт, в стойке на задних лапах,
Во, как раз картинка есть по этому случаю. 😊
KazbichЧисто юридически - хозяйка стоит, звезду чешет, но мне ничего плохого не делает. А собачка на меня бросается. Т.е., если и защищаться, то именно от собачки, ибо именно собачка по факту здесь и сейчас представляет для меня опасность.
Собачке то за что - лучше уж хозяйке...
Kazbich
Почти два года постоянно "мониторю", какая безхозная "морда" может подбежать к моей "морде". Всего раз - метис питбуля и раз - метис какой-то гончей (достаточно явный). Всё - остальные лишь чистокровные "двортерьеры".
Да у Вас в Нерезиновой всё не как у людей. 😊
нож собаку возможно и не остановит..
но вот окрик испуганного/озадаченного хозяина - с большой долей вероятности
ему ведь нравится наблюдать ваш испуг
(а чаще всего именно такие ебланы и выгуливают своих питомцев без поводка и намордника)
но еблану не хочется (даже если он уверен в победе своего пса) получить на ровном месте порчу своего имущества ..
ведь он пса своего любит, вложил в него деньги/время/душу.. а жизни этого урода ничего не угрожает
и даже если ножевой рембо окажется задушен/растерзан, остается вероятность, что питомец получит одну-две дырки.. а вдруг - больше? и может даже в итоге сдохнуть
еблану это надо? не всегда.. и это промелькнет в его голове за долю секунды
и он окликивает своего, озадаченного непривычным тембром хозяина, питомца.. и тот - останавливается
это все, что нужно прохожему.. ему-то схватка с собакой совсем не нужна.. он её не искал
нет возможности специально из-за таких уродов таскать телескоп/рс/с.охотника..
многофункционален - нож.. с ним и приходится (в том числе из-за этого) таскаться
хотя он однозначно - низкоэффективен без тренировки.. но он останавливает именно владельца элемента повышенной опасности
повторюсь, как имхо должно быть:
1. получение разрешения на владение собакой со сбором справок и прохождением курсов обучения для потенциального владельца;
2. нахождение в общественном месте собаки без поводка и намордника (даже без одного из этих предметов) - административка с охеренным штрафом для её хозяина, а повторное нарушение правил выгула - отзыв разрешения на владение;
3. укус (даже царапина) нанесенная собакой постороннему лицу - уголовка её хозяину;
4. незаконное (без получения разрешения) владение собакой - уголовка её хозяину;
5. план полиции по выявлению 2-4..
можно ограничить например весом - от 5кг))
потому что (тем более обученная) собака, ничем не отличается от резинострела/хо/гладкоствола/нарезного
тогда и правила владения должны быть схожи..
PragmatikВесьма схоже. Хотя - и от ротвейлера (когда уже мой без поводка полетел знакомиться) получал, но и сам на бультерьера и колли - были случаи, что всерьёз лез драться вообще без повода.
Во, как раз картинка есть по этому случаю.
MDMВ реальности, хватит и поводка, если хозяин физически в состоянии удержать собаку. Когда собака весит больше, чем пигалица на другом конце поводка - а какой интерес, если собака понесётся (даже в наморднике), а этом "брелок" 😊 будет метрах в трёх по земле волочиться. 60 Кг собаки на полной скорости - стукнуть могут так, что и без покусов придётся скорую вызывать.
2. нахождение в общественном месте собаки без поводка и намордника (даже без одного из этих предметов) - административка с охеренным штрафом для её хозяина, а повторное нарушение правил выгула - отзыв разрешения на владение
Kazbichнет, однозначно - не хватит..
В реальности, хватит и поводка, если хозяин физически в состоянии удержать собаку. Когда собака весит больше, чем пигалица на другом конце поводка - а какой интерес, если собака понесётся (даже в наморднике), а этом "брелок" 😊 будет метрах в трёх по земле волочиться. 60 Кг собаки на полной скорости - стукнуть могут так, что и без покусов придётся скорую вызывать.
человек не должен даже задумываться: удержит какой-то клоун, не надевший намордник на своего пса, или не удержит его..
почему у владельца оружия оно при транспортировке и в чехле должно быть и патрон в патроннике должен отсутствовать?
а какой-то урод может родителям ребенка сбитого собакой (в наморднике но без поводка) ухмыляясь говорить, что та ведь не укусит?
а если скорую за такое сбитие придется вызывать - уголовка владельцу сразу по факту..
если вас машиной собьют с нарушением правил, что с водителем/владельцем средства повышенной опасности станет?
и какая в этом случае между машиной и собакой разница?
MDM
нет возможности из-за уродов таскать телескоп/рс/с.охотника..
многофункционален - нож.. с ним и приходится (в том числе из-за этого) таскаться
Именно. Оккупанты (правительнтсо РФ) не позволит вам иметь тот же КС.
Вот гарантий, что преступник не будет им вооружен - не дают эти МРАЗИ.
Что серьезная собака не нападет - тоже не дают. Но гражданам при всём этом - запрещают. Почему так? Оккупанты они потому что. Других версий я лично не имею.
Я бы лично прикупил КС и ходил с ним не парясь. Просто не знаю пока где купить. На мразей с их говнозаконами я срать хотел.
Если бы и все так разсуждали - мы бы не были рабами. Но беда в том, что народ РФ, в большинстве своём - желает быть рабами. Потому, в том числе, я зол и на них. Т.к. я родился в этой говно-стране, и теперь вынужден решать, а что делать. Вроде и в России родился, а в тоже время ни России нету, ни людей российских.
alervd2, весна пришла?
Ещё нет. А что, весна на суть дел влияет?
Так сказали, лишь бы что?
Скоро эРэФии придет конец. Но Путины/прочие с их масонским кланом все равно не добьются того, чего хотели. Они мне смешны. Хорошо что я не один из этих уродов. Хоть одна отрада.
«примерно на 90% знаю, будет на встречного пса орать, делая вид , что сейчас поводок порвёт, в стойке на задних лапах, либо нормально станет обнюхиваться.»
~~~~~~~~~~~~~~~
Смотря "КТО" встречный...
MDM
alervd2, весна пришла?
Нет, весна тут не причем. Есть котегория "людей" которым путены и кговавая гэбня нормально жить не дают. В реале обычные ленивые у*бки, ждущие КС который им ДОЛЖНЫ "дать" .
Из за дебила могут закрыть хорошую тему... ТС потрите эти посты пожалуйста.
Инициатор
::::Откуда там алабай - ХЕЗ. Хорошо, что хоть он один...::::Не один.
Есть такие суко-хозяева, которые любят с такой "тушонкой" выйти погулять и без намордника с поводка спустить и пазырить из тихого местечка, как она "гуляет"...Потом либо в новостях узнаём, что кто-то кого-то погрыз до полусмерти...
...либо приходится собачку усыплять, а хозяин бегает по району с криками "пасажу!!! этот сумасшедший с ножом мне чемпиона зарезал низашто..."
редко, но бывает и хозяева таких собак получают свое, у меня в городе одна пьяная тварь уже получила по заслугам
http://nbnews.com.ua/news/15703/
Данная мадам имела обыкновение разгуливать в нетрезвом виде со своим песиком мало того что без намордника, но и без поводка около детской площадки. На моих глазах песик пошматовал кота однажды.
Разруха не в сортирах разруха в голове...
Ага пока с собачкой разбираешься и хозяйка как раз подоспеет 😛 а там уж зависит от внешности хозяйки..можно и не бить 😛
Инициатор
Так ты всетаки ответиш -что такое 50% повреждений? Это на 50% покусаный или что? А потом ты съеш аптечку или бинт и пойдеш дальше убивать зомби? 😊
НаумХ.З. - честно говорю. Мой (сам без поводка, они тоже), с двумя взрослыми бордоссами в Сокольниках обнюхался, все спокойно пошли дальше. Подходил обнюхиваться в соседних дворах к незнакомому английскому догу. Мой на поводке, тот - без поводка. У дога выражение на морде было - никогда не забуду 😊. "Ты кто???". Мне, мол, чтоб тебя даже поперёк спины зубами ухватить - разве что из положения "лежать" получится 😊 😊 😊. Ничего - обнюхались и разошлись.
Смотря "КТО" встречный...
Разок, перед хозяйкой бультерьера (кобеля) - было искренне стыдно. Мой просто "схамил" 😞.
KostikfraerokИскренне рад за собачку - хотя-бы за дебилизм своей хозяйки не пострадала 😊.
редко, но бывает и хозяева таких собак получают свое, у меня в городе одна пьяная тварь уже получила по заслугам
http://nbnews.com.ua/news/15703/
но вот окрик испуганного/озадаченного хозяина - с большой долей вероятности
Вот как раз окрик, как правило не действует.
Примеров масса. Хозяин может обораться и "Фу" и "назад" и "место" и "стоять" - собака делает как хочет.
Это раз.
Два:
Как правило окрики хозяина появляются после того, как собака уже пострадала.
П.С.
1. Так ты всетаки ответиш -что такое 50% повреждений?
50% - это травмы, которые требуют медицинского вмешательства, без которого смерть не наступит, но выздоровление будет затруднено и шрамы остаются плоховыглядящими.
25% - это когда пара укусов с разрывом поверхностных тканей (кожи), которые сами заживут без особых проблем с элементарными средствами первой медпомощи.
15% это несколько гематом разной величины, ссадины и рваная одежда. Холод, зелёнка и 100грамм водки.
10% это незначительные ссадины и разрыв рукава-штанины
5% это малобеспокоящий синяк на месте прихода зубов.
2. А потом ты съеш аптечку или бинт и пойдеш дальше убивать зомби?
Потом ничего не будет. А сейчас я пошлю тролля (ТЕБЯ) иметь твою собственную бабушку...
Вот как раз окрик, как правило не действует.Если собака не выполняет команду, хозяин этой собаки ИДИОТ , без вариантов.Выводить куда то выгуливать такого пса НЕЛЬЗЯ даже на поводке .Это будет не прогулка ,а нервотрепка. Судить о "возможностях" собак по таким примерам глупо.
Примеров масса. Хозяин может обораться и "Фу" и "назад" и "место" и "стоять" - собака делает как хочет
Если собака не выполняет команду, хозяин этой собаки ИДИОТ , без вариантов.Выводить куда то выгуливать такого пса НЕЛЬЗЯ даже на поводке .
Глупо писать такие рассуждения, когда обсуждается аспект обороны от нападающей собаки.
3. Ни одну собаку не пришлось убивать. Да я и не смог бы - недо-сук, знаете ли, гоняться за собакой, которая передумала продолжать нападение.:::::О как! Зато сколько разговоров про "перерезание горла".::::
А сколько разговоров про перерезание? Можно ссылки на "сколько разговоров"
Разговоров Очень мало - я всего лишь предлагал сомневающимся в показанных мною действиях - проверить всё на деле...
Ну и по существу: перерезание - не убийство - ибо это только самооборонное действие для прекращения агрессии.
А гоняться за собакой пока она не здохнет - да - убийство.
П.С.
Но вы так и не ответили - скольких человек загрыз ваш тузик?
Ваш - собственноручно подготовленный тузик.
Ваш тузик, который не бросается на рукав...
НаумРазок пришлось в соседних дворах "рявкнуть" на одного молодого ВЕО (теми же словами), который на команду "фу-у-у" 😊 хозяйки просто откровенно "клал с прибором". Интереснее всего, что меня тот пёс, после той же команды, понял значительно лучше. За баллончиками в карманы не тянулся, как делаю из него своими фолдерами "заготовку для шашлыка" 😊 - в голове тоже не "визуализировал" 😀.
Если собака не выполняет команду, хозяин этой собаки ИДИОТ , без вариантов.Выводить куда то выгуливать такого пса НЕЛЬЗЯ даже на поводке .Это будет не прогулка ,а нервотрепка.
П.С.Во первых у меня не тузик, а во вторых, дайте ссылку где я сказал что мой пес будет кого то "ЗАГРЫЗАТЬ"? Хватке "за пах" собаку так же учат как и "за руку" (плечо).В отличии от вас , когда вы собирались "доказывать на деле" (зная что я в другом регионе). Ваши слова:" как ей перережут горло? Или разъеденят височный мышечный массив?".
Но вы так и не ответили - скольких человек загрыз ваш тузик?
Ваш - собственноручно подготовленный тузик.
Ваш тузик, который не бросается на рукав...
Kazbich
В реальности, хватит и поводка, если хозяин физически в состоянии удержать собаку. Когда собака весит больше, чем пигалица на другом конце поводка - а какой интерес, если собака понесётся (даже в наморднике), а этом "брелок" 😊 будет метрах в трёх по земле волочиться. 60 Кг собаки на полной скорости - стукнуть могут так, что и без покусов придётся скорую вызывать.
Случай давно был в Москве. Сын подарил престарелой маме взрослого ротвейлера. Ну, типа, для охраны. Женщина выгуливала псинку, а та чота решила рвануть с места. Точно не помню, но повреждения у пожилой женщины были нехилые. Она не ожидала мощнейшего рывка, потом этот бульдозер ее еще и за собой протащил. У нас тогда работал мужик, сам держал ротвейлера, так тот всё возмущался - мол, ну как же так, пожилому человеку - и ТАКУЮ собаку давать.
Инициатор, у самого опыт небольшой..
из трех относительно "зачетных" нападений собак с хозяевами - три сработки..
два раза на нож, раз на пневмоПМ..
из трех раз ни разу не применял - истерический крик владельца решал
считаю, что просто повезло..
а так вообще - харя прокусана)) щека и нижняя губа - навылет))
раз на пневмоПМВы хотели от собаки пневмоПМом "защититься"? Хотя если соб размером со спаниеля, должно сработать без проблем.
а так вообще - харя прокусана)) щека и нижняя губа - навылет))Извеняюсь, не понял, это как (у кого)?
PragmatikКак дёргает 12-килограммовый терьер, если на пару секунд отвлечься и не ожидать рывка - хорошо знаю. Как это происходит на льду - прекрасно помню. Как может в подобной ситуации рвануть взрослый ротвейлер (особенно если он уже на асфальте, а сам ещё стоишь на льду) - даже не хочу себе представлять 😞.
Она не ожидала мощнейшего рывка, потом этот бульдозер ее еще и за собой протащил.
рвануть взрослый ротвейлерКстати, ротвейлер не хуже обучается чем немецкая овчарка (которая считается как бы "эталоном" ), а для охраны он лучше из за большей массы тела и силы (это мое ИМХО).
Тот мужичок со старой работы говаривал, что, дескать, ротвейлеры - единственные собаки, которые идут на толпу.
Хотя я не знаю, верно ли это.
НаумНаум, ни от кого не собирался защищаться.. просто пневмоПМ с собой был..
Вы хотели от собаки пневмоПМом "защититься"? Хотя если соб размером со спаниеля, должно сработать без проблем.Извеняюсь, не понял, это как (у кого)?
достал, направил.. а хозяин заорал как бешенный, что если его бульку пристрелю, он сам меня порвет))
но голосом таким странным, что бультерьер (это крыса такая толстая, негавкающая?) до этого сопя несущийся на меня, тормознул, оглянулся и с постоянной оглядкой на хозяина начал круги наворачивать, пока на поводок не сел..
самому в детстве собака лицо прокусила..
чуть выше бы взяла - глаз и нос бы порвала.. чуть ниже - за горло бы прихватила..
а так и поныл и поржал, пуская кровавые пузыри через дырку в щеке и под губой, перед зеркалом))
лет 5-6 примерно самому тогда было.. в гостях произошло
НаумНасчёт "эталонности" - периодически ходим с моим "совсем необученым" в Сокольники мимо собачьей площадки, где, в том числе, ВЕО тоже тренируют.
Кстати, ротвейлер не хуже обучается чем немецкая овчарка (которая считается как бы "эталоном")
Ну как-то именно в процессе обучения - не впечатлили.
Инициатор
50% - это травмы, которые требуют медицинского вмешательства, без которого смерть не наступит, но выздоровление будет затруднено и шрамы остаются плоховыглядящими.25% - это когда пара укусов с разрывом поверхностных тканей (кожи), которые сами заживут без особых проблем с элементарными средствами первой медпомощи.
15% это несколько гематом разной величины, ссадины и рваная одежда. Холод, зелёнка и 100грамм водки.
10% это незначительные ссадины и разрыв рукава-штанины
5% это малобеспокоящий синяк на месте прихода зубов.
Потом ничего не будет. А сейчас я пошлю тролля (ТЕБЯ) иметь твою собственную бабушку...
Невоспитанный двоечник. 😀 Это ты в какую игру играеш? Расскажи может и я поиграю? Кстати спасибо - теперь я буду знать, что разрыв рукава-штанины это тоже травма 😀 Скажи-а что это за рукава-штанины такие?
ИнициаторХолод, зелёнка и 100грамм водки.
То что доктор прописал.Это собаке дать или самому выпить?
MDMОчень милое создание. На людей (ну, возможно, кроме маленьких детей, которых сослепу иногда воспринимает как атакующих собак) - в 99% случаев вообще индифферентны. В оставшемся 1% случаев - даже пудель или лабрадор тоже может цапнуть. Не помню, по США, что ли, статистика где-то мелькала. На улице - максимальный процент укусов именно от лабрадоров, вторыми, если не путаю, чау-чау, все охранно-сторожевые породы - явно далеко позади.
это крыса такая толстая, негавкающая?
Вообще, все мифы о чисто "бойцовых" породах - скажем мягко, сильно преувеличены. Вот охранно-сторожевые породы - при бестолковом воспитании могут быть реально опасны.
Kazbich
Вообще, все мифы о чисто "бойцовых" породах - скажем мягко, сильно преувеличены. Вот охранно-сторожевые породы - при бестолковом воспитании могут быть реально опасны.
Да ладно. Ну какие тут "мифы"? Тупорылые граждане понабирали в своё время "для охраны" то бультерьеров, то разных "стаяффордов". Т.е., собак, которые могут за одно движение челюсти сделать немыслимые по тяжести травмы. Ну а с учетом наших барыг, когда за ради барыша скещиваются близкие родственники - и получали собак с совершенно съехавшей крышей и неустойчивой психикой. Причем, среди утырочных покупателей это была даже фишка такая - покупаемая "для охраны" собак должна быть как можно злее.
PragmatikВсе верно, ключевое слово не "алебарда", а "под рукой"
А вот ПРАКТИКА показывает, что использоваться будет лишь то, что "под рукой" и что не требует особых усилий по изготовлению, обработке и т.п.
Myha__TTАналогичные ассоциации: если дают цифры, пусть делятся как и чем меряли.
Как интересно.Что такое 50% повреждений?Это наверно типа 50% жизни монстр сбил и бегать еще можно да?
Или имеем дело с игроманом, у которого красная полоска жизни всегда перед глазами.
Наума до эксперимента, хотелось бы посмотреть видео работы такой собаки по фигуранту. А то много кто утверждает, об обученности своего пса, а на практике выходит фуфел. Про то, что собака обученная стоит по деньгам дороже Инициатора умолчу.
Скажите честно, скольких собак ЛИЧНО вы убили ножом ,при условии что соб не менее 45 кг и обучен?
OCTAGONСпор виртуальный, здесь факты не рулят! 😛
Тут как повезёт. Но то, что некоторые собачки могут продолжать кушать оппонента и после получения заведомо смертельных травм, это факт.
Наум+100
Догхантеры-обычные моральные уроды. А беспризорных собак я отстреливаю в угодьях регулярно, но к "догхантерству" это не имеет никакого отношения, обычный санитарный отстрел.
ИнициаторЭто четверь, т.е. ориентировочно так:
25%
Kazbichмне насрать какая порода..
Очень милое создание. На людей (ну, возможно, кроме маленьких детей, которых сослепу иногда воспринимает как атакующих собак) - в 99% случаев вообще индифферентны.
считаю, что любая собака без поводка и намордника - потенциальная угроза..
и особенно - для детей..
а хозяева, допускающие такой выгул - организаторы таких преступлений, находящиеся в каком-то бреду..
просто иногда им это преступление удается, но чаще всего их испуганно обходят стороной..
иногда пытаются увещевать, а иногда им даже сочувствуют и поддерживают..
MDMСобакосрач детектед. Тема не о том какие безответственные хозяева, это и так очевидно. Тем о том как отбиться от собаки, или пресечь ее нападение.
мне насрать какая порода..
считаю, что любая собака без поводка и намордника - потенциальная угроза..
и особенно - для детей..
а хозяева, допускающие такой выгул - организаторы таких преступлений, находящиеся в каком-то бреду..
просто иногда им это преступление удается, но чаще всего их испуганно обходят стороной..
иногда пытаются увещевать, а иногда им даже сочувствуют и поддерживают..
Ради справедливости: приложите фото их родителей.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Инициатор+100
Как правило окрики хозяина появляются после того, как собака уже пострадала.
otar07otar07, тема не о том, как отбиться и пресечь (это ваша её понимание)..
Тем о том как отбиться от собаки, или пресечь ее нападение.
она нэмного шире - о том как защититься.. прочитайте внимательно и название и стартпост..
случаев когда придется "отбиваться" станет значительно меньше если собаководы станут соблюдать правила владения..
а за нарушение этих правил лишаться этих самых прав..
ну и мун.власти решат вопрос с бродячими..
вроде всё просто))
otar07Вылетит ребетёнок из-за стоящей машины с детской площадки прям под колёса - тема превратится в автосрач, провалится в открытый люк во дворе - превратится в ЖКХ-срач.
Ради справедливости: приложите фото их родителей.
Потенциальная угроза для детей в таком возрасте - в первую очередь это невнимательные родители, а потом уже все внешние факторы. Ребёнок может и совершенно самостоятельно, с детской горки или с карусели так навернуться, что потом (в лучшем случае) гипс придётся накладывать.
PragmatikГуляют в соседних дворах пара девок Питбулей. Несколько раз на Ракетном бульваре встречал Бультерьеров (причём, скорее даже ближе к "мини", а не "стандарт"). Ну не произвели они на меня впечатление "собак-убийц". Для болонки или йоркшира - видимо действительно опасны. Что-то вроде Керри-блю-терьера - подозреваю, что может и слегка "попотрошить" подобную "бойцовую".
понабирали в своё время "для охраны" то бультерьеров
PragmatikУже ближе к охранно-сторожевым.
то разных "стаяффордов"
P.S. - так сказать "для общего развития" - те же самые "миленькие" Шарпеи - в Китае изначально разводились в качестве породы исключительно для собачьих боёв, а не в качестве "декоративных".
если уж напал пёс, надо его за ухо цапнуть
KazbichНепопулярные вещи толкуете. 😊
Потенциальная угроза для детей в таком возрасте - в первую очередь это невнимательные родители, а потом уже все внешние факторы.
Лишать родительских прав и нести уголовную ответственность, если у самих не хватает мозга следить за дитем. И то же собаководов касается, что с поводка спускают неконтролируемую псину.
И чтобы по одному делу проходили и родитель ребенка и хозяин собаки по одним статьям и срокам.
Количество мамаш, высокого интелекта, отпускающих детишек, погладить "мишку мехового" неограничено. Стоишь, на строгаче держишь 65-кг кавказа в наморднике, который не кусая травм мелкому нанесет, и орешь на дибилку, чтобы отозвала дите. А она глазами хлопает, хуле, чтобы дите сделать мозга не нужно, вырастить - другой разговор.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
taktikalоставшимися зубами? Уже было.
если уж напал пёс, надо его за ухо цапнуть
otar07Просто слегка головой мотанёт и мордой заденет - уже мало не покажется.
65-кг кавказа в наморднике, который не кусая травм мелкому нанесет
otar07Есть такой контингент 😞.
А она глазами хлопает, хуле, чтобы дите сделать мозга не нужно, вырастить - другой разговор.
KazbichУгу шея как две мои ляжки: падение - башка - асфальт/поребрик. 😞
Просто слегка головой мотанёт и мордой заденет - уже мало не покажется.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
з трех относительно "зачетных" нападений собак с хозяевами - три сработки..
два раза на нож, раз на пневмоПМ..
из трех раз ни разу не применял - истерический крик владельца решал
считаю, что просто повезло..
Это ситуация скорее предупреждения агрессии.
У меня такие случаи были.
Раз на автостоянке (у охраны вротвеллер такой бравый... прям так рвался... а они стояли такие уверенные... улыбались... я остановился, взял портфель в левую руку и раскрыл ножик, а у меня опинель 12й ... издалекааа видно... прибрали пёсика... насупились)
Один раз "Хорёк вытащенный за 25 метров от стоящих на тропинке дебилов с вротвеллером без намордоповодка... сразу пристегнули и убрались с тропинки...
И т.д.
Я же имею в иду случаи, когда собака уже разгоняется в вашу сторону - и если она настолько тупа, что пошла на разгон - то визги хозяев ей как правило пофигу...
П.С.
Всегда повторяю - никогда нельзя с собакой "сопротивлятьсО", и надеяться, что обойдётся. Надо считать, что любое "приближающееся" к вам - несёт вашу смерть.
И действовать надо не обороняясь, а убивая.
Именно так - ваша установка должна быть именно "на убой" быстрый и с максимальным приложением сил.
Ибо от шока вас отделяет всего 0,5-0,8 секунд обычно.
(хорошо, если адреналин или одежда не дадут сознанию схлопнуться после первого укуса-рывка... поэтому у вас времени всего - между последним прыжком и первым треплющим движением...)
ИнициаторИМХО, всё-таки немного перебор. При такой логике - в Сокольниках, любого, бегущего по дорожке в мою сторону "двуногого" бегуна, нужно встречать как минимум с нунчаками в руках 😀.
Надо считать, что любое "приближающееся" к вам - несёт вашу смерть.
И действовать надо не обороняясь, а убивая.
Сколько раз видел, что собаки неслись "в мою" сторону и пробегали буквально в полуметре, совершенно не обращая на меня внимания. Мне что, на них всех "превентивно"с ножом бросаться? И даже точно бегущую именно ко мне собаку - ну почему-то уже давно (задолго до того, как свой пёс появился), элементарно, по хвосту и выражению на морде, прекрасно понимаю, с каким "настроением" она ко мне бежит. Без какой-либо "экстрасенсорики", по банальной "мимике и жестам" 😊.
вы не чувствуете себя зомбисобаководами? нет? умиляясь рассуждая, как ваш питомец может (даже в наморднике) просто затоптать ребенка во дворе, за которым якобы не досмотрела его мать? и считаете, что при этом виновата именно она..
но это не моральное уродство.. нет
просто отсутствуют правила, с устоявшимися карательными мерами в случае их нарушения, именно в отношении собаководов..
и у вас реально едет крыша - где ваша правда, а где правда матери потерявшей своего ребенка..
автовладелец продвигается на машине по двору со скоростью 5км в час и нервно озирается.. потому что, если он какого-нибудь малыша переедет - ему полтарашка поселения светит..
а если ваш любимец (ну пусть не именно ваш), отпущенный с поводка еще в подъезде, ребенка во дворе глаза например лишит, его горенедосмотревшиезаним родители максимум сотку по гражданскому иску на лечение отсудят.. если еще докажут принадлежность собаки
и у собаководов от этого реально течет крыша.. они начинают своего бегущего по парку без намордника питомца сравнивать с человеком бегущим по парку так же без намордника..
чувствуете, что из разных измерений рассуждаем?
а почему? потому, что вы получаете удовольствие от не регламентированного обладанием средством повышенной опасности (может быть даже удовлетворяете свои потребности повелевать кем-то.. приказывать там.. наказывать)
а остальные люди вынуждены создавать подобные темы, таскать с собой ножи, ходить на курсы обороны от собак, заказывать чудобрелки, и не отпускать ни на шаг в своем же дворе своего ребенка..
и именно это в итоге приводит к самосудам над хозяевами собак.. заполняя вакуум в законодательстве..
MDMА если, а вдруг... Какая-то прям "превентивная" презумпция виновности 😞.
а если ваш любимец (ну пусть не именно ваш), отпущенный с поводка еще в подъезде, ребенка во дворе глаза например лишит, его горенедосмотревшиезаним родители максимум сотку по гражданскому иску на лечение отсудят.. если еще докажут принадлежность собаки
После ДТП сажают не за "если", а за "последствия". А почему такой результат получился - то ли педаль тормоза с педалью газа перепутал, то ли тормоза не работали, то ли дистанцию и скорость не соблюдал, то ли внимательно не посмотрел перед манёвром - это уже второй вопрос.
До сих пор непонятно, почему в отношении владельцев собак, в случае каких-либо последствий для третьих лиц, не действуют аналогичные правовые нормы. А почему произошло - намордника не было, поводка не было, с поводка сорвалась, просто "недовоспитали" - опять же, это уже частности. Непонятно - собака, юридически это имущество владельца. Если "имущество" причинило вред - почему должны быть какие-либо отличия между бампером автомобиля и зубами собаки?
MDMИнтересно, что когда "горенедосмотревшиезаним" родители получают у своего чада аналогичные повреждения на качелях или каруселях - они не сами на полторашку на поселение едут, а ещё и бегут у ДЭЗа те же суммы отсуживать, потому что, видите ли, качели или карусели "не той системы". Согласитесь, немного странно, опять же с "законодательной" точки зрения.
горенедосмотревшиезаним родители максимум сотку по гражданскому иску на лечение отсудят
MDMЛесопарк, весьма безлюдная его часть, уже почти тёмное время суток, неширокая лесная топинка. Навстречу бежит человек, отнюдь не в майке и спортивных трусах, а в "костюмчике", в которых мелкая "братва" в "лихие 90-е" ходила 😊. Не барышня студенческого возраста тренируется и не дедок "детство вспоминает" (по аналогии 😊 - не болонка резвится и не старый пудель "щенячий восторг" проявляет). И "физиономии" у некоторых бегунов изредка попадаются такие, что амстаффорд может начать за ногу хозяина прятаться 😀. И бежит точно на меня, никуда сворачивать не собирается 😊.
они начинают своего бегущего по парку без намордника питомца сравнивать с человеком бегущим по парку так же без намордника..
И почему следует "превентивно" ожидать опасности от собаки и "превентивно" не ожидать опасности от человека???
KazbichНу, в руках - не всегда обязательно. А немножко "подобраться" по типу "мало ли шо" - оно не повредит.
ИМХО, всё-таки немного перебор. При такой логике - в Сокольниках, любого, бегущего по дорожке в мою сторону "двуногого" бегуна, нужно встречать как минимум с нунчаками в руках 😀.
Ну, может, в Сокольниках бегуны - это норма, а так, на улочке, бегуны могут много чего неприятного сделать. От простого "рывка" вашей симпатичной барсетки до... 😊
KazbichЯ не собаковод. Но я тупейшим образом уверен, что полуметра в случае "если что" мне уже будет мало... Не успею... Поэтому, как ни крути, а "подобрать йайтсы" никогда не помешает.
Сколько раз видел, что собаки неслись "в мою" сторону и пробегали буквально в полуметре, совершенно не обращая на меня внимания. Мне что, на них всех "превентивно"с ножом бросаться?
Kazbich
И даже точно бегущую именно ко мне собаку - ну почему-то уже давно (задолго до того, как свой пёс появился), элементарно, по хвосту и выражению на морде, прекрасно понимаю, с каким "настроением" она ко мне бежит. Без какой-либо "экстрасенсорики", по банальной "мимике и жестам" 😊.
Ну невсе же по собачьему хвосту читают собачьи мысли. 😊
Kazbich
Интересно, что когда "горенедосмотревшиезаним" родители получают у своего чада аналогичные повреждения на качелях или каруселях - они не сами на полторашку на поселение едут, а ещё и бегут у ДЭЗа те же суммы отсуживать, потому что, видите ли, качели или карусели "не той системы". Согласитесь, немного странно, опять же с "законодательной" точки зрения.
Кстати, да... Тоже вспомнил тот случай. Оставить ребенка на пожилую женщину и на "дядю" - которому, как потом оказалось, самому было лет 12, а "дядей" он был просто по родственным связям - и уехать рожать нового через полмира, оставив этих дома, а потом все тупо свалить на ЖЭК - вот это акуеть...
ИМХО, всё-таки немного перебор. При такой логике - в Сокольниках, любого, бегущего по дорожке в мою сторону "двуногого" бегуна, нужно встречать как минимум с нунчаками в руках
Вот как после таких фраз относиться к автору?
Вы кто?
Не... на самом деле вы кто?
Дятел?
Или просто любитель потрюндеть на току?
Вам не известно название темы?
Вам не известен контекст темы?
Вам не известно ЧТО мы здесь обсуждаем как источник агрессии?
При чом тут какие-то "двуногие бегуны"?
Вы не закусываете?
Любите траву?
Или злоупотребляете химией?
вы не чувствуете себя зомбисобаководами? нет? умиляясь рассуждая, как ваш питомец
КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА!
5 баллов!
Именно так и обстоит дело с этими владельцами бессмертных зобакоубийц....
Сначала они создают себе миф, платят за него деньги...
Потом ходят на площадку - где им поддерживают их миф...
Потом у них появляются иллюзии "небожЫтелей" - у МЕНЯ-сцуко-крутое-нивдолбицо-существо....
В результате они на форуме пишут всякую фигню, ощущая ломку от того, что их могут разлучить с их иллюзиями.
Грустное зрелище...
Не туда тема пошла. В область догхантерства vs собакофильства с переходом на личности.
Давайте сами методы обсуждать наконец?
- по пунктам. некий псевдо-огнестрел
например какая травматика-резинострельщина(немотря на ЗоО я не то ни другое нормальным огнестрельным не считаю) предпочтительнее?
ПБ типа Осы, Стражника, Эгиды, Шамана и т.д. под 18х45 или Стример, Хорхе, Гроза ? первая категория обеспечиват удар + возможность использования светошумовых и пиротехнических патронов. Вторы обеспечивают проникающие ранения.
- газ. баллончики или УДАр? Удар ещё и издаёт звук, который моет отпугнуть/привлечь внимание прохожих.
- нож. куда лучше колоть-резать? и вообще имеет ли смысл пытаться куда то попасть, или просто колоть псину пока силы есть? читал случай мужик бульку та заколол, не знаю правда или нет.
- ударно дробящие средства. Знаю нос считается уязвимым местом. Что еще? можно ли перебить позвоночник у подвижной вертлявой псины?
- совсем ничего с собой или почти ничего. Куртка- как использовать? намотать на руку или бить по глазам?
Вопросов для обсуждения в рамках темы масса.
Вопросов для обсуждения в рамках темы масса.Все вопросы уже обсудили.
Лень читать весь праздник - смотрим резюме по пунктам...
(представляем себе знатоков-собачников, которые тут излагали истины...)
1. Огнестрел.
- Дааа вы знаете, что настоящую обученную собаку хрен попадёшь и хрен завалишь
(ссылка на ролики как собаку стреляют а она бегает не знает как укрыться...)
2. Газбаллоны
- Даа вы знааете, какие бойцовские собаки быстрые... вы даже не успеете газбаллон вынуть...
(ссылки на ролики как на выставках собаки бегают за фуфайками...)
3. Нож
- Даа вы знааетеее, как собака кусает... не то что нож, а как зовут забудете... мы все смеялсо над вашим ножом...
(ссылки на фото ранений...)
4. Ударно дробящие
- Дааа вот надо либо с рогатки их стрелять, либо алебардами и вилами принимать...
(ссылки на бугурты историчников и заверение, что он стреляет из рогатки по движущимся мишеням как АКМ...)
5. и так далее...
Вывод и резюме:
Собаки - это такие страшные зомбомонстры, что делать что-то бесполезно.
Особенно некие мифические "обученные спецЫальные зобаки"... у которых спец-укус, спец-прихват, спец-рывог... и вааааще...
Туристег
Не туда тема пошла. В область догхантерства vs собакофильства с переходом на личности.Давайте сами методы обсуждать наконец?
- по пунктам. некий псевдо-огнестрел
например какая травматика-резинострельщина(немотря на ЗоО я не то ни другое нормальным огнестрельным не считаю) предпочтительнее?
ПБ типа Осы, Стражника, Эгиды, Шамана и т.д. под 18х45 или Стример, Хорхе, Гроза ? первая категория обеспечиват удар + возможность использования светошумовых и пиротехнических патронов. Вторы обеспечивают проникающие ранения.- газ. баллончики или УДАр? Удар ещё и издаёт звук, который моет отпугнуть/привлечь внимание прохожих.
- нож. куда лучше колоть-резать? и вообще имеет ли смысл пытаться куда то попасть, или просто колоть псину пока силы есть? читал случай мужик бульку та заколол, не знаю правда или нет.
- ударно дробящие средства. Знаю нос считается уязвимым местом. Что еще? можно ли перебить позвоночник у подвижной вертлявой псины?
- совсем ничего с собой или почти ничего. Куртка- как использовать? намотать на руку или бить по глазам?
Вопросов для обсуждения в рамках темы масса.
Резиноплюи ИМХО не помогут (если вы не от пустобреха "отстреливаться" будете, может Оса со светошумовым патроном и будет эффективна-х.з.
Балон (перец), если собаке удачно попало, ИМХО самое надежное средство из того что РЕАЛЬНО может помочь в защите от собаки (вилы конечно эффективней, НО вы же их не носите?).
Нож ,как защиту от собак (не тех которых "пачками" "режет" инициатор опенелем) может посоветовать только СупеРМегАсамОоборонЩег , перебравший с компьютерными играми. ИМХО нож в такой ситуации это если других вариантов нет, в итоге сам получишь повреждений не меньше собаки ( если конечно не спаниелей "резать").
Дробяще-рубящее хорошо для тех кто умеет ими пользоваться. Раньше кистенем (небольшой гирькой на веревке) грабители на дорогах, "коренную" лошадь в тройке ,на ходу убивали. ИМХО значит и для любой собаки хватит, НО уметь надо...
При применении любого оружия против собаки желательно иметь сумку или портфель- как щитом от морды прикрываться (несколько секунд поможет "выиграть" пока перец на собаку подействует и ей станет не до вас ).
Все это ИМХО конечно.
Резиноплюи ИМХО не помогуто, как... не поможет...
Нож ,как защиту от собак ... ...Ну, одним словом... не поможет...
Дробяще-рубящее хорошо для тех кто умеет ими пользоваться...Ну... одним словом тоже не поможет...
несколько секунд поможет "выиграть")....Но само по себе - точно не поможет... то есть кроме рюкзака надо ещё портфель с собой таскать - вдруг собаки будут...
Думаю профессионализм этого аффтора понятен.
Ничего от собаки не поможет... о таких я и писал в предыдущем сообщении. Они живут в мифах...
П.С.
И вот ещё одна дилеттантская фраза:
Балон (перец), если собаке удачно попало, ИМХО самое надежное средство
Попробуйте на досуге попасть из баллона по собаке, которая заканчивает свой разбег прыжком на вашу тушку...
ну и проделайте на досуге эксперимент с баллоном и любой дворняжкой - на какой секунде она прочувствует струю из баллона...
Ну или просто попадите по по бегущей собаке из баллона ...
Не по той, которая встала в 3 шагах от вас и тявкает (эти не опасны) а по бросающейся...
Инициатор,
а что тогда (из незапрещенного) лучше-то?
электрошок?
На собаках балоны испытывали в питомнике принадлежащем "закрытому учреждению" ( "колония" строгого режима, в нашем городе ) .Видео не снимали , руководство запретило. Собак там учат не "на рукове" висеть. Реально действует "перец" (в этой теме я фото выкладывал, рядом с поводком) задержка 2-3секунды после применения, после чего собаке уже не до вас.
Инициатор, обученными я считаю именно этих собак, а не "тренированных" на платных площадках, ваш опинель тут не прокатит.
StarPromChoz
Инициатор,а что тогда (из незапрещенного) лучше-то?
Карманный ножик и только ножик.Вся надежда на ножики.Купи ножик и ты убьеш всех собак.
😀
ИнициаторПрекрасно известно.
Вам не известно ЧТО мы здесь обсуждаем как источник агрессии?
ИнициаторНе закусываю. Траву лень искать (отсыпите - не откажусь). Для химии - уже здоровье не то 😊.
Вы не закусываете?
Любите траву?
Или злоупотребляете химией?
ИнициаторОт лёгкой степени паранойи успешно вылечился 12 лет назад 😛 (спасибо специалистам из госпиталя им. Бурденко).
Надо считать, что любое "приближающееся" к вам - несёт вашу смерть.
И действовать надо не обороняясь, а убивая.
Обсуждаем защиту от собак, а не собственные комплексы насчёт тех же самых собак.
Инициатор
- Даа вы знааете, какие бойцовские собаки быстрые... вы даже не успеете газбаллон вынуть...
(ссылки на ролики как на выставках собаки бегают за фуфайками...)
ИнициаторБез каких-либо подначек - съездите хотя-бы на тренировочную площадку в конце 3-го Лучевого просека в Сокольниках, если поближе от дома не найдёте (лучше в выходные, там больше объектов для наблюдения) и внимательно понаблюдайте со стороны на тренировочную работу подобных "монстров" 😊 по "мужикам в фуфайках". Если сумеете договориться - попроситесь "половить на себя" собачку в том же защитном костюме.
Собаки - это такие страшные зомбомонстры, что делать что-то бесполезно.
Особенно некие мифические "обученные спецЫальные зобаки"... у которых спец-укус, спец-прихват, спец-рывог... и вааааще...
Обнаружите интересные моменты:
1. Ни одна из виденых мною собак даже не пыталась сбить человека в прыжке.
2. Ни одна из взрослых ВЕО не сумела повалить человека на землю (уже после захвата зубами за одежду).
3. Подвижность собак (практически всех), после захвата человека за рукав в районе предплечья - миниальная (если не сказать "никакая").
4. В таком положении - собака полностью подставляется под удар ногой и свободной рукой.
5. Собака, после захвата руки, совершенно не реагирует на действия другой рукой.
6. Из подавляющего большинства собак, тренируемых на такую "атаку" - есть такое впечатление, что если перед ней не будут стоять на месте или убегать, а просто побегут навстречу со зверской мордой и криком "Ах ты, сука, #лять!!!" - половина из этих тренируемых побегут прятаться за ногу хозяину или хозяйке, и примерно 10% из убегающих - ещё и роняя кал по дороге 😊.
Ай, лукавый Наум.... ой, лукавый балобол.... ай, маладца...
Ну не на мыле, так на вазелине будет вертеться...
Кросавец!
Теперь смотрим, что значат вазелиновые слова:
1. Испытания в питомнике значат только 2 варианта.
- Применение баллона в работе с дресскостюмом.
- Применение баллона через преграду (сетка вольера)
Оба эти варианта НИКАК не стыкуются с реалиями боевой ситуации.
Пачиму:
- человек в дресскостюме (а тем более через преграду) не имеет сложности с прицеливанием и повторным "прыском" - его не парит ни боль, ни травмы.
- Человек, принимающий собаку на себя в открытом "поле" - ни попасть, ни повторить прицеливание е сможет.
- 2-3 секунды - это фатально огромное время, за которое человек как правило теряет равновесие, получает болевое ощущение или серьёзную травму.
И о чём ми таки тут говогим, дагагой Наум?
Ви таки будете ещё кого-то поучать?
Изучите психологию собак, поработайте в экспериментальных режимах вне "среднепитомниковой" программы... узнаете много интересного и перестанете нести чушь со знающим видом...
Не думай... о секундах... свысока...
(уходит напевая в мастерскую)
Без каких-либо подначек - съездите хотя-бы на тренировочную площадку
Иначе как пондачку воспринимать сложно.
Если тренировочные площадки для вас откровение, то я их перестал посещать примерно в 1983м году. Ибо ничего нового на них уже не было.
П.С.
Когда мне соседские дети говорять "вы хотя бы азбуку прочтите..." я тоже недоумеваю....
а что тогда (из незапрещенного) лучше-то?
Это абстрактный вопрос.
Почему:
1. "Лучшего" вне привязки к обстоятельствам - не бывает.
2. "Лучшее" при разных обстоятельствах будет сильно зависеть от вашей физической формы и навыков (в том числе и психологических)
3. Есть крайние меры - которые в любом случаей сработают.
И есть высосанные из пальца "приколы" которые не реальны к применению в большинстве ситуаций и обстоятельств.
Поэтому, чтобы ответить на вопрос, необходимо конкретизировать или ситуацию, или среду, или обстоятельства которые предполагается скомпенсировать мерами самообороны.
Отсюда нож, палаш, или черенок лопаты - будет зависеть от дальности, загруженности, обитаемости вашего маршрута...
А рогатки, алебарды и вилы с граблями - по своим функциям, скорости применения, манёвренности, весу, габаритам и прочим характеристикам... скорее всего неприменимы в большинстве ситуаций и обстоятельств.
Само собой с крыши сарая рогатить собак удобно.
Да и во дворе пса на цепи вилами заколоть сподручно (бомжи и лопатами кавказцев зарубали)
Так что надо знать когда, куда, с чем, при каких обстоятельствах и в какое время.
«Оба эти варианта НИКАК не стыкуются с реалиями боевой ситуации.»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Не хочу опускаться до вашего уровня и не буду вас болоболом называть, но применение вашего опинеля с этими собаками приведет к еще большим травмам чем после газбалона. Может вы себя считаете и сУпеРмЕгАбыстрым спецом по убивству ножом за 0,8 секунды, но природу не обманешь, вам под 50 , и никакой вы уже не "сУпеРмеГа...", обученная собака за эти 0,8 секунды "положит" вас на землю и потеряете вы свой опинель .
А вот балон с перцем даст "шанс" намного больший чем опинель. Именно шанс, а не гарантию. ГАРАНТИЯ -это обрез 12 калибра, снаряженный дробью "четыре ноля".
приведет к еще большим травмам чем после газбалона
А можно узнать - почему?
сУпеРмЕгАбыстрым спецом по убивству ножом за 0,8 секундыА можно сцылку про это - убийство за 0,8 секунды?
Или вы в полемическом задоре уже ни смысла букофф, ни сути фраз уже не воспринимаете?
обученная собака за эти 0,8 секунды "положит" вас на землю
Ага. Всю жизнь слышу про каких-то "обученных" собак... которые на поверку оказывались толи ФСИНовским бобиками, толи ментовскими, толи мажорскими дорогообученными... а может это какие-то редкие пограничные собаки...???
Ну покажите же мне реальную, а не мифическую "ОБУЧЕННУЮ" собаку...
Реальную, а не тот цырк, которым интернет забит...
А вот балон с перцем даст "шанс" намного больший чем опинель.Ну откуда у вас такое заблуждение?
Если вы только что брякнули, что собака за 0,8 ПОЛОЖИТ меня... А баллон КАК ВЫ САМИ СКАЗАЛИ - действует через 2-3 секунды?
У вас всё в порядке с головой???
А то вы забываете, что САМИ говорили и не сопоставляете противоречие СВОИХ СОБСТВЕННЫХ утверждений...
Мы вас теряем!!!
Берегите себя!
А можно узнать - почему?Потому что собака "прекратит" агрессию через 2-3 секунды- гарантированно, про применение сумки в качестве "щита" я уже говорил, а это фора еще в 1-2 секунды. При применении ножа-даже при проникающих в грудину,на адреналине собака вас дольше "кушать" будет. Здесь каждый для себя должен определить какова конечная цель: я говорю о прекращении агрессивных действий собаки к вам, а если у вас конечная цель именно умерщвление собаки, тогда балон не для вас...
А можно сцылку про это - убийство за 0,8 секунды?А это ваши слова, что есть только 0,5-0,8 секунды пока сознание не "схлопнется" от болевого шока.
обученная собака за эти 0,8 секунды "положит" вас на землюМожете рассказать ,ГДЕ у вас были эти "поверки" с "ФСИНовскими бобиками"?
Если вы только что брякнули, что собака за 0,8 ПОЛОЖИТ меня... А баллон КАК ВЫ САМИ СКАЗАЛИ - действует через 2-3 секунды?В этом посте ответил выше...
- Человек, принимающий собаку на себя в открытом "поле" - ни попасть, ни повторить прицеливание е сможет."Попасть" струей перца ,начиная с 4 метров и до момента контакта с собакой не отпуская клавиши балона, намного проще чем опинелем УЖЕ во время контакта. Это вы тоже "опровергните"?
- 2-3 секунды - это фатально огромное время, за которое человек как правило теряет равновесие, получает болевое ощущение или серьёзную травму.
Речь вобще о БП, если тут еще не забыли.И любой даже малозначительный укус может закончиться летально.Заражение или смерть от рук более удачливых мародеров, т.к. обороняться\убегать и вобще обеспечивать свою жизнендеятельность - с прокушенной рукой или ногой, довольно трудно.И может так оказаться что единственным врачем будеш ты сам а медсестрой уцелевшая конечность.А ведь пострадать могут обе руки или ноги, аптечка может оказаться утерянной или лекарства будут на исходе.И от того что нападавшая собака сдохла - легче не станет.Нужно исключить сам контакт с зубами.Только длиннокликовое или древковое ХО, позволяет убить собаку относительно безопасным для себя способом.
Необученные собаки обычно атакуют в ноги стараясь прокусить сухожилие или свалить на землю.Если в стае пяток б\м крупных собак то порвут сильно даже если отмахаешся.А древковое оружие не только сильно упрощает геноцид "низколетящих" но и дает дополнительную опору.И у тойже алебарды есть самый большой плюс - не нужны годы тренировок для достижения боевой эффективности.
ИнициаторТо, что такие "существуют в природе" - не сомневаюсь. Но вот вероятность встретить подобную на улице в "свободном выгуле" - подозреваю, что вероятность приложиться затылком об бордюр, после неожиданного рывка за поводок на льду моим 12-килограммовым терьером - минимум на 3 порядка выше. По крайней мере, мне пока ни одной из "обученых" на глаза не попадалось.
Всю жизнь слышу про каких-то "обученных" собак... которые на поверку оказывались толи ФСИНовским бобиками, толи ментовскими, толи мажорскими дорогообученными... а может это какие-то редкие пограничные собаки...???
Ну покажите же мне реальную, а не мифическую "ОБУЧЕННУЮ" собаку...
ИнициаторЗа 20 прошедших лет появились определённые отличия:
Иначе как пондачку воспринимать сложно.
Если тренировочные площадки для вас откровение, то я их перестал посещать примерно в 1983м году. Ибо ничего нового на них уже не было.
1. В начале 80-х не было такой "коммерциализации" обучения.
2. Служебных собак в те годы всё-таки отбирали на разведение не только по "экстерьеру", но ещё и по рабочим характерстикам.
То, что исполняют собаки сейчас на "комерческих" тренировочных площадках - лучше всего описывается термином "бесконтактное карате" 😀. Собака делает вид, что хватает за рукав, оппонент делает вид, что даже не пытается этот рукав у неё выдернуть, хозяева делают вид, что довольны "обученостью" своей собаки.
ИнициаторА хоть бы и положит. При грамотном использовании баллона (а можно и двух баллонов, с двух рук) - она уже до того поймает на нос и глаза столько содержимого из баллонов, что через секунду-другую ей будет уже совершенно неинтересно, кого и зачем она валила. У неё в тот момент окажутся куда более интересные 😊 проблемы. А начнёт передними лапами (с залитой тем же шерсти) в сторону носа и глаз тереть - эти проблемы только увеличатся.
Если вы только что брякнули, что собака за 0,8 ПОЛОЖИТ меня... А баллон КАК ВЫ САМИ СКАЗАЛИ - действует через 2-3 секунды?
таак а в чем противоречие? Балон и нож прекрасно дополняют друг друга балон в нос пока катается можно перерезать горло спокойно
Kazbich
По крайней мере, мне пока ни одной из "обученых" на глаза не попадалось
Ключевая фраза...
Это как с сусликом... его не видно, но он есть. И он не может не есть.
В начале 80-х не было такой "коммерциализации" обучения.Вторая ключевая фраза. Приходилось работать и с пограничными и с ментовскими собаками. Там дрессировщики головой думали, фантазировали и проверяли всякие размышления в разной обстановке...
через секунду-другую ей будет уже совершенно неинтересно, кого и зачем она валила
Проблема в том, что как я уже говорил, у человека нету тех-других секунд, если его атакует серьёзная габаритами и породой собака.
Действие должно произойти за период "начало прыжка-приход зубов-сжатие челюстей"... если в этот отрезок ничего не предпринято - то минимальной кровью не обойдётся.
Атакующая собака имеет чёткую программу из трёх пунктов:
1. Рывок к цели
2. Укус
3. Тряска головой
И эту программу она выполняет на автомате. В среднем за 0,5-0,8 секунд.
При начале программы - "собака стартанула прыжком" - даже попадание струи баллона в морду - не приведёт к отмене следующих заученных действий.
Особенно на морозе, когда чувствительность собаки к раздражающим веществам меньше.
И "укус и рывок" она произведёт ещё до того, как подействует баллон.
А максимальное тормозящее действие баллона начнётся аккурат на 3м или 5м кручении башкой, когда у вас может не остаться целых костей руки...
... или целых мягких тканей ноги...
Если кроме баллона вообще ничего нет - тогда да - жертвуем тушкой и стараемся залить морду уже в момент прихода зубов по месту...
Нож в этом плане надёжней. Действие должно быть максимально агрессивным, взрывным - максимально быстро и максимально разрушительно - шейные мышцы и дыхательные пути...
Впрочем я уже повторяюсь.
П.С.
Баллон предупреждающая мера - в момент подготовки собаки к нападению - как то увязывание следом... сближение по касательной, приближение и наскоки с лаем и т.п.
Тогда (и если вы попали) эффект вполне стойкий и надёжный.
Либо в случае погони (например за велосипедом) пшик за спину по ветру - уже фактор дискомфорта. А чёткое попадание в струю - порядок.
MDM
вы не чувствуете себя зомбисобаководами? нет? умиляясь рассуждая, как ваш питомец может (даже в наморднике) просто затоптать ребенка во дворе, за которым якобы не досмотрела его мать? и считаете, что при этом виновата именно она..
но это не моральное уродство.. нет
просто отсутствуют правила, с устоявшимися карательными мерами в случае их нарушения, именно в отношении собаководов..
и у вас реально едет крыша - где ваша правда, а где правда матери потерявшей своего ребенка..автовладелец продвигается на машине по двору со скоростью 5км в час и нервно озирается.. потому что, если он какого-нибудь малыша переедет - ему полтарашка поселения светит..
а если ваш любимец (ну пусть не именно ваш), отпущенный с поводка еще в подъезде, ребенка во дворе глаза например лишит, его горенедосмотревшиезаним родители максимум сотку по гражданскому иску на лечение отсудят.. если еще докажут принадлежность собаки
и у собаководов от этого реально течет крыша.. они начинают своего бегущего по парку без намордника питомца сравнивать с человеком бегущим по парку так же без намордника..чувствуете, что из разных измерений рассуждаем?
а почему? потому, что вы получаете удовольствие от не регламентированного обладанием средством повышенной опасности (может быть даже удовлетворяете свои потребности повелевать кем-то.. приказывать там.. наказывать)
а остальные люди вынуждены создавать подобные темы, таскать с собой ножи, ходить на курсы обороны от собак, заказывать чудобрелки, и не отпускать ни на шаг в своем же дворе своего ребенка..и именно это в итоге приводит к самосудам над хозяевами собак.. заполняя вакуум в законодательстве..
Полный офф.
Измерение есть только одно - реальность, без фантазий и с фактами.
Примеры самосудов в студию.
При чем здесь законодательство в России? Вы в своем уме? Кто его исполняет, в нашей стране оно вторично. Первичны взаимоотношения между людьми.
У каждого человека есть свой мозг и им надо и необходимо постоянно пользоваться. Я представляю на что способен любой из моих питомцев, мне для этого законодательство не нужно. Я принимаю меры. Но не хочу оказаться человеком стоящим раком, в случае проишествия не по моей вине. Жизнь в обществе, это прежде всего Взаимные уступки, и только потом, как следствие из них - Закон. Я слежу и за собой, за своими питомцами и ребенком, и ТОГО ЖЕ хочу от других, только и всего, взаимоуважения. Мне не нужны уступки, нужны взаимоуступки.
Для справки доказывать надо не только принадлежность владельцу, но и в течении двух суток принадлежность укуса слепку зубов вашей собаки.
Инициатор
Всегда повторяю - никогда нельзя с собакой "сопротивлятьсО", и надеяться, что обойдётся. Надо считать, что любое "приближающееся" к вам - несёт вашу смерть.
И действовать надо не обороняясь, а убивая.
Именно так - ваша установка должна быть именно "на убой" быстрый и с максимальным приложением сил.
Ибо от шока вас отделяет всего 0,5-0,8 секунд обычно.
(хорошо, если адреналин или одежда не дадут сознанию схлопнуться после первого укуса-рывка... поэтому у вас времени всего - между последним прыжком и первым треплющим движением...)
Наконец-то!
А нельзя было десяток страниц назад начать писать по-делу.
Про бакланов, обсирать чужой опыт - к чему это. Самореклама ножегов? На пару десятков, пустого трепа, постов один за правду и любовь.
Инициаторкто бы говорил. Владелец единственной ВЕО. Блеать. Инициатор будь мужиком 😊 В псах не смыслишь, рабочих не видел. Пора признаться.
Изучите психологию собак,
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
очередной псиносрач 😊
Наум
Теперь я могу к тебе обращаться на "ты" ибо ты невменяем и сам путаешься в своих фантазиях.
Продолжать кормить тебя - тролля - уныло...
Но для всех присутствующих поясню твой сакраментальный дибилизм.
1.
про применение сумки в качестве "щита" я уже говорил, а это фора еще в 1-2 секунды.
То есть надо таскать с собой специальную собачью сумку-щит для форы?
Апплодирую!
А если у тебя вместо сумки - дочка?
Или тупо рюкзак на плечах и рука сломана?
Или ты просто несёшь в руках вязанку дров (ящик с тушонкой)...
Или собака приучена кидаться не на сумку, а в ноги или пах?
Далее:
А это ваши слова, что есть только 0,5-0,8 секунды пока сознание не "схлопнется" от болевого шока.
Это не слова, чудило!
Это практика - когда собака успевает вцепиться в руку и крутнуть башкой - у человека может наступить болевой шок или просто схлопнется сознание. РРРаз - и в глазах темно...
Так вот до этого травматического момента обычно проходит 0,5-0,8 секунд...
А ты себе чо нафантазировал?
Далее:
обученная собака за эти 0,8 секунды "положит" вас на землю
Можете рассказать ,ГДЕ у вас были эти "поверки" с "ФСИНовскими бобиками"?
Чипполино, ты хоть следи за контекстом - кто чё и про чё говорит...
А если тебе интересно, то я и про бобиков тебе отвечу - с ФСИНовскими бобиками у меня были поверки аккурат на Кольском полуострове, и аккурат тогда, когда ты школу кончал...
"Попасть" струей перца ,начиная с 4 метров и до момента контакта с собакой не отпуская клавиши балона, намного проще чем опинелем УЖЕ во время контакта. Это вы тоже "опровергните"?
Эт я даже опровергать не буду.
Пусть пиполь поржёт над тобой...
1. Попасть струёй перца с 4х метров ...
Это 5 баллов по шкале Рихтера!
2. До момента контакта...не отпуская клавиши?
Теоретег.... можешь сказать, как назывался тот баллон, которым ты "не отпуская клавиши с 4х метров"???
3. проще чем опинелем УЖЕ во время контакта....
Милок, мои ученики с закрытыми глазами делают вход против ножевика... А ты мне тут лепечешь про "попасть ножом" в пришедшую в меня псину?!
Моя щющють смийялсо над тобой...
Открою тебе страшную тайну - если уж собака ткнулась зубами в тебя - даже метиться не надо. Если ты не даун и не паралитик - ты с завязанными глазами попадёшь туда, куда надо...
Всё, почтенный.
С тобой разговор закончен.
Ты мало мало мана желерме - несаффсем ффсваей тарельке...
Отдохни, выпей чаю с пустырником...
А мы тут с людьми пообщаемся. Может я им смогу оказаться полезным в каких-нибудь бытовых аспектах...
дезерт иглсамо собой 😊
очередной псиносрач
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Под столом...
Может я им смогу оказаться полезным в каких-нибудь бытовых аспектах...
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
А, ещё один момент.... для вменямых. Внимание!
При применении ножа-даже при проникающих в грудину,н
Забудьте подобную чушь.
Почиму:
Потому, что при атаке собаки её грудная клетка будет находиться от вас гораздо дальше, чем вы достанете рукой с ножом.
(если, конечно, на вас набросилась не такса....)
Под столом...
Там тебе самое место наверное.
Каждому своё.
Жгите исчо 😛
Инициатору нынешних "недотренированых" - тем более 😛.
Потому, что при атаке собаки её грудная клетка будет находиться от вас гораздо дальше, чем вы достанете рукой с ножом.
Повторюсь - там СТОЛЬКО мест, по которым собаке можно сделать "странно но "несмертельно" - даже я знаю. Как сделать собаке "больно" (не всем, особенно "охранно-сторожевым") и это нужно использовать - тоже в курсе.
Убивать - ну у меня логика "чисто человечья" - немного другая.
"Зачем тратить патроны на цель, которая не представляет опасность?" Как минимум - останитесь без "прикормленного и "стабильно сопровождаемого" "запаса пищи".
Добрые вы все - на моего кобеля на поводке - все суки без поводков в районе слетаются 😛.
А ужж-ж-ж-ж как "еду" 😊, какими "лвчими сетям" собак при "пост-БП" ловить...
СВОЕГО ими кормить - его проблемы 😞. "Собачятину" есть не хочу 😞.
Без обид - "человечина" покажется "на проядок гуманнее" 😛.
««Открою тебе страшную тайну - если уж собака ткнулась зубами в тебя - даже метиться не надо. Если ты не даун и не паралитик - ты с завязанными глазами попадёшь туда, куда надо...»»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Б*яяяять, откровение ножевого гуру. По твоей логике и учиться не надо, собаку увидел- раааззз и ты мастер-ножевик . Это тебя на Кольском полуострове "ФСИНовские бобики" такому научили?
««Эт я даже опровергать не буду.
Пусть пиполь поржёт над тобой...
1. Попасть струёй перца с 4х метров ...
Это 5 баллов по шкале Рихтера!
2. До момента контакта...не отпуская клавиши?
Теоретег.... можешь сказать, как назывался тот баллон, которым ты "не отпуская клавиши с 4х метров"???
3. проще чем опинелем УЖЕ во время контакта....
Милок, мои ученики с закрытыми глазами делают вход против ножевика... А ты мне тут лепечешь про "попасть ножом" в пришедшую в меня псину?!
Моя щющють смийялсо над тобой..»»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Инициатор, ты действительно ТРОЛЬ. Но я отвечу чтоб над тобой РЖАЛИ.
1.Читай внимательно ЧТО я писал. Начиная с 4 метров до контакта с собакой...Тут только дебил или инициатор не поймет.
2.Опять читай внимательно посты (возраст свое берет?). Я выкладывал фото (кстати, продаются такие же, но большего объема).Объема балона хватит ,"не отпуская клавишу" ,на то время пока собака "проскочит" дистанцию от 4 до 0 метров, для тебя, особо одаренного, скажу что это ОКОЛО 1 СЕК.
3.Ты очередной раз начинаешь всем рассказывать какой ты "СупЕрМега...", так вот еще раз тебе скажу-опустись на землю ,ты 50 летний ботаник , "перебравший" с игрой в "Сталкера" и мнящий себя суперменом с "50% здоровья".
Инициатор
А, ещё один момент.... для вменямых. Внимание!Забудьте подобную чушь.
Почиму:
Потому, что при атаке собаки её грудная клетка будет находиться от вас гораздо дальше, чем вы достанете рукой с ножом.
(если, конечно, на вас набросилась не такса....)
При атаке собаки (не спаниеля) ты будешь "в портере" , и "резать" шейные мышцы твоим опинелем будет не просто.
Хотя я забыл, ты же СУпеРмеГа...
otar07otar07, вы же вроде - не идиот?
Примеры самосудов в студию.
примеры самосудов должны вроде были увидеть в теме, в которой принимаете активное участие (подсказка: т.е. - в этой)))..
со ссылками на статьи..
otar07рассуждаете, как пацанчег после полторашки пивчанского, на лавке во дворе..
При чем здесь законодательство в России? Вы в своем уме? Кто его исполняет, в нашей стране оно вторично. Первичны взаимоотношения между людьми.
пдд тоже не соблюдаете, зоо, ук?
даже если ответ - "нет", точно знаете (если всё-таки - не идиот) что, за те или иные моменты, вам светит..
даже если решите вопрос не в правовом поле, то пострадаете материально или встанете под обязательства..
otar07у каждого водителя тс есть свой мозг, и у владельца оружия - тоже.. даже справка об этом имеется у каждого..
У каждого человека есть свой мозг и им надо и необходимо постоянно пользоваться. Я представляю на что способен любой из моих питомцев, мне для этого законодательство не нужно. Я принимаю меры. Но не хочу оказаться человеком стоящим раком, в случае проишествия не по моей вине. Жизнь в обществе, это прежде всего Взаимные уступки, и только потом, как следствие из них - Закон. Я слежу и за собой, за своими питомцами и ребенком, и ТОГО ЖЕ хочу от других, только и всего, взаимоуважения. Мне не нужны уступки, нужны взаимоуступки.
но у них в подтверждение это есть вод.права и разрешение рох-а..
и они обязаны соблюдать и пдд, и зоо..
а то, что мозг есть у вас - только ваше смелое утверждение..
но даже если в.права и разрешение на оружие у вас есть (т.е. мозг какой-никакой, но все-таки имеется) - о том, что вы способны владеть и этим средством повышенной опасности (коим имхо собака и является) документальное подтверждение по законодательству не требуется (что имхо серьезный в нем пробел)
а потому правила своего поведения и возможности поведения своего питомца вы (и любой другой собачник) можете выдумывать себе сами..
а это - неправильно..
вы в городской черте (за исключением специально отведенных мест) свою собаку на поводке и в наморднике выгуливаете?
а у нас во дворе примерно из 50 собачников так поступают только двое..
но вы же не из тех дебилов, которые на просьбу: уберите свою собаку.. отвечают: да она не кусается))
да меня ебёт - кусается она или нет.. нахера вот взять и ошибиться
и если будучи без намордника и поводка она укусит - вы должны встать именно раком.. и возможно не раз
потому что если пьяному придурку, танцующего на пешеходном переходе, вы на нервах прострелите ногу, или переедете даже одним колесом - вы тоже встанете раком
потому что - вы не имеете права этого делать (хотя по человечески вас понять будет можно)))
otar07вот видите - какая очередная недоработка.. а по уму - примерно раз в год должны в разрешительный отдел сдавать, чтобы в дело вашего питомца подшили
Для справки доказывать надо не только принадлежность владельцу, но и в течении двух суток принадлежность укуса слепку зубов вашей собаки.
п.с. депутаты сейчас любят чего-нибудь погромче замутить.. кс вот обсуждают.. пдд ужесточают, с травматикой стало сложнее.. пиваса после 21:00 не купить.. с июля курить станет проще бросать))
имхо и до собак дойдет дело..
при сужающемся ореале обитания взаимоотношения между индивидуами (каждый из которых имеет свой мозг) станут более регламентированы..
а пока: псов травят, хантят.. хозяевам бьют морды, стреляют..
а многие (кто такого сделать не может) просто таких хозяев ненавидят
а хозяева собак усераются в своих правах на беспредел..
а покусанные люди - в больничке..
и 66 страниц обсуждения, как защититься и выжить, находясь в окружении самоуверенных идиотов..
шею псу резать или в грудь пытаться ножом ударить.. или с вилами по улице ходить
нахер бы это всё, если вы просто наденете намордник и поводок на своего пса?
это и будет лучшая "Защита от собак, без огнестрельного оружия"
сорри за много букв..
Однозначно поддерживаю идею от том что владение собакенами нужно регламентировать как минимум для перечня опасных пород, а в обществе создать отнощение к проишествиям с участием "любимых питомцев" как в случаях с применения оружия и ответственность для владельцев реальную прописать.
как минимум для перечня опасных породAmurskii_shaman, понятие "опасная-неопасная" порода - неконкретно..
это - оценки экспертов, статистика нападений, мнения собакосообществ..
составление списка, его утверждение, добавление потом в этот список новых и/или "проштрафившихся" пород..
можно же проще - "свыше 5 кг"..
как Дж - в пневме, как см3 - в байках..
Amurskii_shaman
Однозначно поддерживаю идею от том что владение собакенами нужно регламентировать как минимум для перечня опасных пород, а в обществе создать отнощение к проишествиям с участием "любимых питомцев" как в случаях с применения оружия и ответственность для владельцев реальную прописать.
Погуглите тему, удивитесь , но в госдуме УЖЕ есть этот проект.
но УЖЕ в госдуме есть этот проектупсс))..
Все гуру по прежнему в теме!
Универсальные способы уже выработаны???
KazbichФигасе... Обычно бывает наоборот, слетаются на сук. 😊
на моего кобеля на поводке - все суки без поводков в районе слетаются 😛.
Какая у Вас козырная собачка, оказывается. 😊
Кстати, там, в Думе, много каких проектов перебывало. Многие до сих пор там и лежат....
Pragmatik
Там, в Думе, много каких проектов перебывало. Многие до сих пор там и лежат....
Ну этот ,как бы, уже первое чтение "прошел".
Ну, дай Бог, если так. Мне-то пофиг, у мну собаки нету. 😊
Temniu+
Универсальные способы уже выработаны???
Есть хорошая поговорка: "Клин клином выбивают", самый "универсальный" -заведите себе вот такого тиранозавра и в "стремные" места ходите с ним. Никакая собака, в здравом уме, к вам близко не подойдет (ШУТКА).
Но в каждой шутке есть доля правды, когда приходиться ездить в "стремные" места(стремные не из-за собак) ,я с собой в машину беру ротвейлера.
Наум
Есть хорошая поговорка"): "Клин клином выбивают", самый "универсальный" -заведите себе вот такого тиранозавра и в "стремные" места ходите с ним. Никакая собака в здравом уме к вам близко не подойдет (ШУТКА).
Если б собачка могла, как хомячок, "ходить" в песочек - я б давно завел. 😊
Но с ней же ж гулять надо минимум 2 раза. "На это я пойтить не могу" (С) 😊
Наумну вообще то Инициатор, является создателем школы боевого фехтования и имеет кучу видео спаррингов с молодыми бойцами и вообще личность в миру ножевого боя публичная. какими же достижениями может похвастать Наум?
3.Ты очередной раз начинаешь всем рассказывать какой ты "СупЕрМега...", так вот еще раз тебе скажу-опустись на землю ,ты 50 летний ботаник , "перебравший" с игрой в "Сталкера" и мнящий себя суперменом с "50% здоровья".
по теме, доводилось противостоять собакам. самая запоминающаяся встреча была с соседским ротвелером, грызшим моего овчара, которого я любил и глядя как его кушают малость впал в состояние аффекта начав тупо долбить кулаком (привычка боксера куда деваться)роту по носу(он был занят держа моего за горло)один из ударов пришёлся видимо в какой то болевой центр и рот потеряв интерес к моему псу и вообще на какое то время ко всему, потом ходил с рукой в гипсе. больше с породистыми дел не имел, а вот с крупными дворнягами было дело. применял лопату, отличный девайс, травматы оса, уносились с визгом, Т12 у бобика вместе с мозгами вылетел извините глаз, балончики перцовые КО и перцовка, действие тоже неплохое, собаки теряют интерес и тычутся мордой в пол. со служебными думаю дело обстоит аналогично, только есть отличие в их подготовке, скорости нападения и тактике действия. ну это как с человеком, ведь никто не будет утверждать, что драка на улице например с певцом ртом господином Биланом будет похожей на драку с господином Тайсоном, но и тот и другой ляжет от удара трубы по голове или ножа в сердце или поймав хороший блефороспаз от годного баллона. только шанс попасть в Тайсона и не лечь от удара в бороду гораздо меньше чем при встрече с вышеуказанным певцом ртом. но опять же в условиях БП да и просто в городе-сельской местности, шанс нарваться на служебного пса маловероятен, потому одбиться от одинокой дворняги думаю будет не сложно, особенно применяя какой либо девайс типа "дрына по горбу".
И я не ошибся.Вадим Кондратьев продавец ножей 😊
jeepdead
ну вообще то Инициатор, является создателем школы боевого фехтования и имеет кучу видео спаррингов с молодыми бойцами и вообще личность в миру ножевого боя публичная. какими же достижениями может похвастать Наум?
"Чем" является инициатор мне без разницы. Что такое "спаринг" я знаю не хуже вас (занимался рукопашкой).
Так вот "спаринг с молодыми бойцами" и "атака собаки" (не спаниеля) ,это все же РАЗНЫЕ вещи. Вы думаете я не "покапался" в интернете про "публичную личность" и не посмотрел эти видео?
Какие "достижения" вы считаете достойными чтоб ими "хвастать"? (извените , это ваше слово)
Наумда можете не хвастать итак всё понятно. вы просто буковки на экране а он основатель школы и публичное лицо, которого знают и уважают другие уважаемые рукопашники. хамло конечно в интернете, ну что же надо уважать чужие слабости 😊
Какие "достижения" вы считаете достойными чтоб ими "хвастать"? (извените , это ваше слово)
Хамить незнакомым людям (без разницы, в интернете или в реале) это удел быдломенов , коим я и считаю инициатора.
да будь чел хоть Папой Римским... Если он хам, то никакого уважения не заслуживает, и мнение его ничего не стОит (в лучшем случае - достойно крайне критического подхода, не более). Именно потому, что хам.
Комрады вот предложение, для расмотрения ножа как средства от собакенов, поделитесь опытом кто реально применил холодняк для убиения животинки весом более 40 кг: при защите, при добыче на охоте, при забое на мясо домашних скотинок, и главное опишите реально сколько сил и навыков вам для этого понадабилось. Тогда при обобщении реального опыта сразу станет ясно что можно противопоставить против собачек в рамках темы.
для начала следует спросить кто какой нож носит. У 90% будет складник с лезвием до 90 мм, таким даже хлеб не порезать. Как таким обороняться?
«« при забое на мясо домашних скотинок, и главное опишите реально сколько сил и навыков вам для этого понадабилось.»»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Врятли это можно сапоставлять .Я, в общей сложности заколол около 30 свиней (в основном своих и родни), "забил" 4 быка , но это не "зубатые" хищники , они по настоящему "огрызнутся" не могут.
для начала следует спросить кто какой нож носит. У 90% будет складник с лезвием до 90 мм, таким даже хлеб не порезать. Как таким обороняться?
===============================================================================
Купи нож "Кондрат" за 9к деревянных рупий и будет тебе счастье 😊
««для начала следует спросить кто какой нож носит. У 90% будет складник с лезвием до 90 мм, таким даже хлеб не порезать. Как таким обороняться»»
~~~~~~~~~~~
Я сейчас на работе, вот что у меня с собой ...
Коробок для пропорции...
Наум
«< при забое на мясо домашних скотинок, и главное опишите реально сколько сил и навыков вам для этого понадабилось.»>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Врятли это можно сапоставлять .Я, в общей сложности заколол около 30 свиней (в основном своих и родни), "забил" 4 быка , но это не "зубатые" хищники , они по настоящему "огрызнутся" не могут.
Вот это настоящий опыт, знаете как лишить жизни, а то что домашние не кусаются это не так важно, главное знаете как клинок держать и куда втыкать чтоб результат был. Ну кто еще живодерными навыками поделится.
У 90% будет складник с лезвием до 90 ммЯ дико извиняюсь,а шо, 90мм - это мало?
Я раз, пьяный, остановил бойцовскую псину ножом с лезвием 30мм.
Зашел в чужой двор (ну, в городе, т.е. городской большой дворик), рядом гаражи.
Слышу - сзади рычание приближается. Обернулся. Натурально несется на меня теленок такой, по пояс. Думаю, бля, приплыли. Достал малюсенький складничек, выставил вперед левую руку, присел чуть, и стал ждать.
Тут как раз сторож с соседних гаражей крикнул "Куда бля! А ну назад, сука, убью ща!"
Псина увидела, что я стою и не бегу, остановилась тоже. Рычать перестала.
Постояла секунд двадцать и потрусила назад.
В конце разглядел намордник, испугаться даже не успел. Потом, как вспоминал, страшно было. Могло бы так и не повезти.
why111Угу, нужен короткий меч. А еще лучше длинный))
Я дико извиняюсь,а шо, 90мм - это мало?
Если без шуток, то с собакой в любом случае надо подставлять руку на укус... А в такой позиции резать шею хватит и 9 см.
why111
Я дико извиняюсь,а шо, 90мм - это мало?
а что, много?
а что, много?С собакими не воевал, и вообще, думаю это очень непросто, с ножом на собаку, но если не поможет 90мм, то не поможет и 150.
Amurskii_shamanа то что домашние не кусаются это не так важно
Еще как важно, если вот этот "домашний" ,с казахской ветки, проживет ,после укола в сердце ,столько же сколько и поросенок, для человека это будет ПОСМЕРТНЫЙ опыт.
Такого только стрелять, желательно, из 12к метров с десяти, и пусть это будет не одностволка.
С такими как на фото выход один поражать продолговатый мозг, точным ударом и да складишок с 90 мм клином точно не поможет. К счастью подвергнуться нападению такой бабаки вероятность не велика. И давайте описывайте примеры из жизни.
поражать продолговатый мозгЯ дико извиняюсь, а как найти у него продолговатый моск? Я не знаю, где он у меня находится, а тут еще в драке искать его у псины и "поражать".
И давайте описывайте примеры из жизни.Вот просмотрел пару страниц, примеров из жизни таки нет. Мой про оборону против бойсковской собаки с ножом 30 мм - первый)))
why111
Вот просмотрел пару страниц, примеров из жизни таки нет. Мой про оборону против бойсковской собаки с ножом 30 мм - первый)))
Примеров мало, потому что и нападений мало. 9 из 10 случаев это некрупные шавки кого то покусают, без серьезных последствий.
ИМХО большие собы либо "правильно" воспитаны и без команды никого кусать не станут , либо "усыпляются" еще на стадии взросления "несправившимися" с ними хозяевами.
ИМХО "неуправляемых" среди больших собак в разы меньше чем среди мелких "пакостников".
У меня все просто 5 заколотых домашних свинов, пика 17 см клинок делал сам фото вроде в оружейке выкладывал, и никогда меня не убедят любители коротких лезвий что длинный нож неудобен. И один заколотый подранок хрюши, стрелял друган я добил.
««домашних свинов, пика 17 см клинок »»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Домашних свиней колю обычным штыком от СВТ (чуть длинноват конечно для этого), а для быков -небольшая полукувалда и хорошо отточенная коса.
Штыком прикольно, я первый раз обычной самдельной финкой пробывал не понравилось, рана большая кровища льется затыкать сложно при разделке, поэтому и сделал свинокол узенький- красота и чистая работа.
а для быков -небольшая полукувалдаБыл у меня знакомый - профессиональный убойщик, на бойне работал. Там как делали - быка за рога веревкой, веревку в кольцо, вмурованное в бетон. Притягивали голову к полу и - удар кувалдой.
А еще он мне подарил нож для убийства коров, кстати, клинок около 70 миллиметров. Но это для настоящих профи.
Там клинок был миллиметров пять толщиной, пика, практически. А рукоять, очень толстая, с массивнейшим эфесом, еще была свинцом залита. Вобщем, вундервафля для перерубани позвоночника. Немногие могли быка такой штукой завалить.
Первого быка "пробовал" молотком в темя (якобы сразу на колени падает), так он чуть МТЗ на бок не завалил (к трактору был притянут). Все, теперь только полукувалдой...
Был у меня знакомый - профессиональный убойщик, на бойне работал. Там как делали - быка за рога веревкой, веревку в кольцо, вмурованное в бетон. Притягивали голову к полу и - удар кувалдой.вырос у нас разок бычок, хороший такой, одна проблема - не захотел привязываться. пришлось стрелять.
не, я даже не пробовал быков валить, ну, городской житель уже полностью, куда там) Проще пристрелить.
Да я тоже городской (из живности сейчас только три собаки), но вся родня в деревне...
Наум
Хамить незнакомым людям (без разницы, в интернете или в реале) это удел быдломенов , коим я и считаю и считаю инициатора.
быдломеном можете его считать, но уж никак не ботаником переигравшим в сталкера 😊
««быдломеном можете его считать, но уж никак не ботаником переигравшим в сталкера»»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Почему??? У него в профайле почитайте , чел увлекается ботаникой.
{место жительства: httр://бойфехт.рф Заречн , Россия
интересы: ботаника }
Про Сталкера: оценивают ранения в процентах только игроманы, это не только мое мнение.
а насчёт гигантских ганзовских алабаев которые будут жить ещё год после попадания ножом в сердце, перепрыгивая пятиэтажный дом и перекусывая рельсы, тут всё тоже не так просто. среди них так же есть и трусливые, которые могут напугаться грозного крика и безбашенные, которых не сразу остановит очередь из калаша. и кстати, у меня есть знакомый один, бывший собровец, он рассказывал про кинолога ихнего, который при штурмах цыганских нарко-котеджей занимался нейтрализацией местных собак. а породы цыгане предпочитали крупные, типа алабаев и кавказцев, так вот кинологу было похер какая там псина, скручивал любую, без всякого оружия. мужик небольшого роста ни разу не силач и какой то там рукопашник. просто человек всю жизнь с собаками занимался знает все их сильные и слабые стороны. но как бы есть ли обычному человеку смысл так тренироваться против собак х.з.
Наумну хорошо если вам так хочется побыть моськой, не буду вам мешать, считайте дальше 😊
Почему??? У него в профайле почитайте , чел увлекается ботаникой . Про Сталкера: оценивают ранения в процентах только игроманы, это не только мое мнение.
jeepdead
ну хорошо если вам так хочется побыть моськой, не буду вам мешать, считайте дальше 😊
Вы хотите сказать что это хамло СЛОН? Хорошо пусть будет слоном.
Скажите честно, вы тоже повреждения в % считаете?
Наумскажу честно, нет, но в связи с этим не считаю от этого Кондратьева ботаником переигравшим в сталкера, ибо видел видео его работы, работы его учеников и отзывы о нём достаточно авторитетных людей в современном российском рукопашном бое, а так же в корне поменявших о нём мнения в сторону уважения ветеранов данного форума, далеко не новичков в боевых искусствах, так же как вы срущихся с ним на форуме, после личной встречи. так что дело ваше, хотите пыжтесь дальше. к тому же тема не о нём, а о бобиках и способах борьбы с ними.
Скажите честно, вы тоже повреждения в % считаете?
Две страницы про него никто и не вспоминал, кроме вас это хамло на*ер никому не нужен.
Наумну и славненько. кстати вопрос про поводок что типа кистеня, доводилось применять?
Две страницы про него никто и не вспоминал, кроме вас
««кстати вопрос про поводок что типа кистеня, доводилось применять?»»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Нет ,не на ком применять. Но штука удобная , само "тело" поводка весьма жесткое, а сама защелка весит около 100 грамм. Когда берешь в руку ,понимаешь что это именно "замаскированный" под поводок кистень.
вот в противодействие собакам я за такие гибкие штуки. ножик это уже ближний контакт, стопудово жахнет собачка, а вот такие девайсы позволят с дистанции остудить пыл даже нескольким собакам(имею ввиду защиту от основного вида нападающих собак типа дворянус обыкновениус)плюс могут достаточно компактно носиться на теле, в отличии от длинномеров и в исполнении поводка не вызывают лишнего интереса со стороны СП. годный девайс для обсуждаемой темы и имеет ценность гораздо выше, чем обсуждения всяких там страшных суперпупер пород и тактик борьбы с ними. никто не занимается в секции рукопашного боя с целью смочь набить морду лица скажем Емельяненко. так же и в нашем случае с цабаками надо всё таки быть реалистами и урезать осетра 😊
jeepdead
вот в противодействие собакам я за такие гибкие штуки. ножик это уже ближний контакт, стопудово жахнет собачка, а вот такие девайсы позволят с дистанции остудить пыл даже нескольким собакам(имею ввиду защиту от основного вида нападающих собак типа дворянус обыкновениус)
Да, если что то подобное (по весу) в голову собаке "прилетит", остановит без проблем даже большого соба. Тут главная "засада" в том что без систематических тренировок точно попасть по черепу будет не реально.
Наумвторая правильная мысль, к нужному девайсу необходим правильный треннинг. значит нужно сделать нетравмирущее подобие данной штуки и в дополнении к работе основной по снарядам, работать с макетом по противнику. двуногому(мы же не садисты только цабачек истязать 😊 ), а особо загнавшимся, думаю и в игровой форме поработать по четвероногому, тренируя уход с линии атаки с одновременным ударом, что сразу покажет рабочий способ или нет. ну или как обычно нападают стая дворняг, одни облаивают отвлекая внимания и отскакивая от пинков, а другие хватают сзади. значит тренировать нужно резкие срывы дистанции с ударами по разным целям...ну типа того
Тут главная "засада" в том что без систематических тренировок точно попасть по черепу будет не реально.
Надо идею "закинуть" в "самооборону...", где тема с телескопами . Такой "кистень" не хуже телескопа должен сработать по двуногому.
где тема с телескопами
[/QUOTE]
тема с телескопами уже чревата заранее проблемами, потому как умысел, не говоря уже про лютый фиксед типа кондрата или дикра, не смотря на сертификаты, а вот такая штука особенно при наличии дома собаки и истории как сегодня купил и нес домой из гаража думаю создаст проблем гораздо меньше для владельца чем вышеуказанные девайсы, а при наличии умения ими пользоваться думаю и пользы принесёт поболее чем легальный телескоп http://www.zoostar24.ru/index.php?productID=2147
увлекался раньше нагайками, спаринговал против ножа, если есть место для манёвра ножевику доводилось туго, ибо не понимаещь дистанцию, с которой прилетает от гибкой вещи, и самое главное скоростя на конце другие. а чем собаки превосходят человека, реакция и скорость, то есть гибкая вещь даст шанс достать с дистанции более скоростного противника(опять же не говорю про схватку против стаи обученных доберов)
PragmatikЗнаете, куда бы их ВСЕХ хотелось "переправить"?
Кстати, там, в Думе, много каких проектов перебывало. Многие до сих пор там и лежат....
Фильм "КУБ". В любую из снятых серий 😛.
Весь "Кремль" - ТУДА. Выживших - обратно.
И оставить им "вход в Кремль" через похожие "кубов".
Умрут в процессе "тестов" - разве это горе? Сам искренне посочувстыую...
Один момент - хрен кто в "Белки и Стрелки" 😊 под угрозой расстрела полезет "мимо Луны" хоть что-то осваивать...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E1_%CD%EE%EB%FC
Фильм "Куб Ноль".
Иосиф Джугашвили - туда бы рискнул.
Нынешние - увы, обделаются 😞.
Теоретики где опусы про контакты врукопашную с животинами, есть подазрение что много реальных историй не будет. Кстати про собачак у меня домик в деревне сторожит относительно крупный метис восточно-европейской овчары и двортерьера, барбос надо заметить не воспитанный и когда вырывается на волю начинает рвать всех местных собакенов, одним словом допрыгался две недели назад получил пулю в лапу из мелкана барбосу повезло кость целая дырочка на вылет, надо съездить проверить как поживает, а то может его месные абоигены уже зачуфанили, любят в тех местах собакенов хавать.
Т12 у бобика вместе с мозгами вылетел извините глаз,
Тоже ключевая фраза!
Просто люди не знают, на умеют и не хотят знать правильного применения травматических резинострелов.
Им проще по движущейся цели алебардой, рогаткой или газом с 4х метров...
на просьбу: уберите свою собаку.. отвечают: да она не кусается))
Я в таких случаях обычно говорю "а у меня пистолет не стреляется..." или "а у меня ножЫк не режется..."
Только один раз не поняли.
У меня было пару случаев...первый раз на кладбище отмахался Брэйв Хартом от стайки в 5 голов-резать не пришлось увидев нож они отстали
Второй раз была выкидуха(гоп-стоп от НОКС) лезвие 89мм напала овчарка порезать пытался но убежала сцуко преследовать не стал
ну... от собак там или где...
В 90-е у меня один приятель имел привычку всегда носить такую тряпичную сумочку с двумя ручками, а в ней банку сгущёнки. Да, типа любитель сладкого - вот, купил "по случаю".
Но как ловко, стремительно и точно он этой банкой в сумке банку пивную у одного кадра из руки выбил... У того как-то вдруг градус миролюбия резко вырос против ожидания, да.
Движения руки, не то что замаха, уловить не успел.
Но чел реально тренировался с этой сумочкой, что да, то да.
"Кистень", говорите? Но кистень-то удобнее - у него упругая связь есть. А тут просто тряпка.
Я сам до такой экзотики не доходил, слышал только, что собакены как-то стараются обходить стороной то, что трещит, как электрошокер. Правда, нет - не знаю. Не проверял. А правда ли?
"а у меня ножЫк не режется..."Хулиган, он на нас с ножом напал! А рядом дети! И еще сказал, что то типа того, что его ножом не зарежешь, а я ж вижу - он же большой такой, а он еще ухмыляется, сука, а у меня пёсик пугаться начал, а тут смотрю - соседка, а с ней ребенок, а вдруг он ребенка ща пырнет, он же угрожает, он же псих! Сделайте что-то, пожалуйста!
Здравствуйте, гражданин. Да вы не напрягайтесь так, руки вверх. Я говорю, сука, руку от кармана убрал, а то ща дырка будет, лишняя. Что есть колющее-режущее? Три ножа? Упал нахуй на землю. Шо? Нна! Еще раз дергнешься - уебу из пистолета, понял? Лежать, петушара. Так.... Серега, гляди, пять ножей у полудурка. Слышь, придурок, ты что, детей резать собрался? Может, ты петух? Гагагага...Серега, мы тут петуха поймали...Это триста третий, взяли подозреваемого. 50 лет, борода, седой, да. Есть ножевые по району? Ага, везем.
Слышь, документы есть? Паспорт? Да ты не рыпайся, мы отдадим. Серега, он не понял, гляди. Думает, что в сказку попал. Ага, ноги еще заверни. Пошли, родной, ты нам так нужен. Молодец.
дезерт игл
увидев нож они отстали
дезерт иглЛично с Игорем Александровичем на нему модели "Гоп-стоп" 😛 общался.
Второй раз была выкидуха(гоп-стоп от НОКС) лезвие 89мм напала овчарка порезать пытался но убежала сцуко преследовать не стал
Сталь "никакая" 😞, механизм вполне "рабочий".
Но сам "дизайн" 😛, именно от И.А. Скрылёва - это буквально "НЕЧТО". "Классика" 😛. "Детство сопливое" 😊 😊 😊
--------------
Собаки... При чём здесь "собаки" 😊. Мне лично - Скрылёв так этим "Гоп-стопом" МОЕ детства напомнил - от которого собаки из чужих дворов даже к нам заходить не пытались...
Бросали в этой теме ссыль? Боян "канечна"-
Коммент доставил-
they just wanna play-они просто хотят играть ;
Казбичу-а дело не в детстве дизайн мне пох 😛 дело в том что нож в руке сидит очень удобно стоит недорого что еще надо?
Да и выкидушки я собираю но Инфидель как то жалко таскать на повседневку
дед Пыхтобанка консервов в холщевой сумке это классика 😊
В 90-е у меня один приятель имел привычку всегда носить такую тряпичную сумочку с двумя ручками, а в ней банку сгущёнки. Да, типа любитель сладкого - вот, купил "по случаю".
why111у нас так чувака самарского взяли, который ножи точил, с 8ю режиками. один ножик какого то большой нащяльнике с прокуратуры. ппсы потом имели очень бледный вид и сильную попоболь...Хулиган, он на нас с ножом напал! А рядом дети! И еще сказал, что то типа того, что его ножом не зарежешь, а я ж вижу - он же большой такой, а он еще ухмыляется, сука, а у меня пёсик пугаться начал, а тут смотрю - соседка, а с ней ребенок, а вдруг он ребенка ща пырнет, он же угрожает, он же псих! Сделайте что-то, пожалуйста!
Здравствуйте, гражданин. Да вы не напрягайтесь так, руки вверх. Я говорю, сука, руку от кармана убрал, а то ща дырка будет, лишняя. Что есть колющее-режущее? Три ножа? Упал нахуй на землю. Шо? Нна! Еще раз дергнешься - уебу из пистолета, понял? Лежать, петушара. Так.... Серега, гляди, пять ножей у полудурка. Слышь, придурок, ты что, детей резать собрался? Может, ты петух? Гагагага...Серега, мы тут петуха поймали...Это триста третий, взяли подозреваемого. 50 лет, борода, седой, да. Есть ножевые по району? Ага, везем.
Слышь, документы есть? Паспорт? Да ты не рыпайся, мы отдадим. Серега, он не понял, гляди. Думает, что в сказку попал. Ага, ноги еще заверни. Пошли, родной, ты нам так нужен. Молодец.
ппсы потом имели очень бледный вид и сильную попоболь...И шо? Шота мне подсказывает, что пэпсы не всегда таки имеют бледный вид. Намного чаще бледный вид имеют те, кого они принимают.
why111усяко бывает. главное чтобы за ношение юха не привлекли. ппсы они же полубоги с безграничной властью
И шо?
ппсы они же полубоги с безграничной властьюПри чем здесь это? Я говорю, что если человек махает ужаснахом при каждом "Гав" миленькой собачки, то он сам себе злобный буратино и вообще кандидат на премию Дарвина.
Конечно кандидат(голосом Дога) огнестрел с саундмодератором из далека намного лучше 😛
why111ну все зависит от ситуации. вообще нож имхо враг должен увидеть только у себя в тушке. но с точки зрения закона махать изделиями хоз.бытового назначения законом не запрещается, в отличии от скажем оооп. не говоря уже о возможности переносить с собой энное количество таких изделий.
Я говорю, что если человек махает ужаснахом при каждом "Гав" миленькой собачки, то он сам себе злобный буратино и вообще кандидат на премию Дарвина.
why111а вот выгуливать собак без намордника и поводка это уже законом запрещается, не говоря уже о клевете и ложных обвинениях, которые ещё более сильно запрещаются...
Хулиган, он на нас с ножом напал!
дезерт иглНе надо воспринимать собак на улице, как самую опасную цель.
дело в том что нож в руке сидит очень удобно стоит недорого что еще надо?
Только и всего 😛.
А нож в руке - да, он сидит предельно удобно 😛.
jeepdeadСсылку на Закон - будьте так добры.
а вот выгуливать собак без намордника и поводка это уже законом запрещается
Не будет официального докумета - у меня мой тертер "обвозмущается 😊. Будет прав 😛.
а вот выгуливать собак без намордника и поводка это уже законом запрещается, не говоря уже о клевете и ложных обвинениях, которые ещё более сильно запрещаются...Еще раз. Добропорядочная гражданка звонит в милицию, и говорит, что по району бродит пьяный и угрожает ножом. Высылается отряд, чудика берут, обыскивают, находят три ножа. Задают вопрос - зачем? Резать колбаску? А почему три? В то же время на протяжении последней недели в районе (или даже в городе) происходит пять нападений на прохожих с ножом, допустим, погибших нет, пострадавшие в больнице. Ножевика забирают в милицию и трое суток мурыжат мозги, выбивая признание.
Кому лучше от этого?
Если сопли не жевать , три дня мурыжить не будут. Для этого должны быть друзья юристы (которые на связи конечно).
why111гипотетично всё очень. начиная с того что от звонка какой то мадам о непонятном пьяном х.з. где бродящем сорвется целый отряд...да и в полиции счаз за места держатся чтобы просто так прессовать не за йух собачий 3 дня...отморозков мало осталось, хотя конечно есть. но на них и вы можете нарваться и 3 дня будут вас мурыжить только за ношение фалосса потому как на протяжении последней недели серия изнасилований была...
ще раз. Добропорядочная гражданка звонит в милицию, и говорит, что по району бродит пьяный и угрожает ножом. Высылается отряд, чудика берут, обыскивают, находят три ножа. Задают вопрос - зачем? Резать колбаску? А почему три? В то же время на протяжении последней недели в районе (или даже в городе) происходит пять нападений на прохожих с ножом, допустим, погибших нет, пострадавшие в больнице. Ножевика забирают в милицию и трое суток мурыжат мозги, выбивая признание.
гипотетично всё оченьКонечно! А как же еще? Я ведь не утверждаю, что будет именно так. Но такой вариант стоит держать в уме, угрожая ножом хозяйке собаки без намордника. На всякий случай.
Милиции больше нет.
Еще раз. Добропорядочная гражданка звонит в милицию,
и говорит, что по району бродит пьяный и угрожает ножомПростая работа.Где видели,гражданка? Сами? Из окна? Во что одет? Угрожал лично Вам?
Высылается отряд,http://guns.allzip.org/topic/20/1001202.html посылается гражданка
обыскивают, находят три ножаАга.Понятые,протокол.ТП-нож то сможет описать,которым ей якобы угрожали?
Ножевика забирают в милицию и трое суток мурыжат мозги, выбивая признание.И ставят крест на своей карьере.Сферический полицай в вакууме
2 Kazbich, даже не знаю как утешить вашего терьера, разве что статьей 5.1 административного кодекса Москвы
why111а так же стоит иметь в виду вариант что собака без намордника может слететь с катушек и покусать ножевика. чисто гипотетически. а выгуливай она её на поводке все были бы довольны. ну это я конечно имею ввиду собак крупных пород, которых обычные люди, никогда не имевшие собак иногда знаете ли тупо бояться, представьте себе случается и такое. и когда к человеку подскачет ваш крокодил, он испытывает отнюдь не умиление....ну да ладно, опять увлеклись, тема про бп и оборону от собак
Но такой вариант стоит держать в уме, угрожая ножом хозяйке собаки без намордника.
Милиции больше нет.Шо вы таки говорите? У нас милиция есть.
Где видели,гражданка? Сами? Из окна? Во что одет? Угрожал лично Вам?Я гуляла с собачкой, а тут он подошел, достал нож и сказал, что сейчас зарежет мою собаку.
Ага.Понятые,протокол.ТП-нож то сможет описать,которым ей якобы угрожали?А зачем описывать? Большой нож. Точка. А про понятых в такой ситуации можно начать рассказывать, только как бы хуже не стало.
И ставят крест на своей карьере.Сферический полицай в вакуумеШо вы говорите? У вас там милиция, наверное, ручная?
http://www.google.com/search?q...1I7NNVC_ruUA481
Бессмысленный разговор получается. Нет, если вы герой - махайте себе режиком на улице, никто вам ничего не сделает, ога. До поры, до времени.
Palitchда этот исход более вероятен
Сферический полицай в вакууме
а так же стоит иметь в виду вариант что собака без намордника может слететь с катушек и покусать ножевика. чисто гипотетическиМожет запросто. Ситуация. Стою возле аптеки недалеко от дома, пью пиво вечером. С собой два ножа, один в сумке (небольшой фиксед), второй складной в кармане. Подходит барышня с овчаркой без намордника, привязывает собаку в трех метрах от меня и идет в аптеку. Псина сначала скулит, потом лает в сторону аптеки, потом замечает меня и лает на меня, чуть ли не обрывая поводок. Я стою, собаку не провоцирую, но и уходить не собираюсь.
Через три минуты выходит ТП. Я говорю, мол, что ж это у вас собака без намордника, а если бы ребенок тут стоял, она бы его испугала. ТП говорит, что при ребенке бы не привязала, что понимает, что мне неприятно, но просит прощения. Отвязывает лающую псину и уходит.
В этой ситуации мне что нужно было, достать нож, подойти к собаке и попытаться ее прирезать, попутно получив штук пять прокусов? Или достать нож и показать хозяйке со словами "Ща зарежу обоих нах"?
Глупо, однако.
Да, собака могла сорваться с поводка и броситься на меня. Но это был бы уже другой разговор, и ХЗ, помогли ли бы тогда ножи. Нет, скоре бы помогли, хотя НБ я особо и не знаю, но от укусов бы они не спасли.
А про понятых в такой ситуации можно начать рассказывать,А какая ситуация-то?Обычная.Москва-не война,служивые с "окурками".У меня было,и не раз.
только как бы хуже не стало.Я сослагательным наклонением не пользуюсь.Хли заранее митуситься,как рыночная торговка перед поносом? "Волки" Волки" ну придут-тогда и будем их решать.
Казбичу-я собак как самую опасную цель и не воспринимаю 😊
Я вот помню как в ушедшем году защищал квартиру от 15 рвущихся туда ЛТН(правда не с ножом)вот это было ОПАСНО они других собственников угрожали застрелить-зато когда они убежали мы так напились 😀 😀
а вы собаки собаки...
MDMДа нет их, я же не призываю личные примеры приводить или источники ОБС. Хотя бы новости, и чем старше публикация тем лучше.
примеры самосудов должны вроде были увидеть в теме
MDMГлубокофилософская тема. Собак касающаяся мало. Закон нарушают все. И моральное отношение к этому нарушению прямопропорционально количеству посторонних пострадавших в результате. Т.е. не мешай жить другим.
у каждого водителя тс есть свой мозг, и у владельца оружия - тоже.. даже справка об этом имеется у каждого..
но у них в подтверждение это есть вод.права и разрешение рох-а..
и они обязаны соблюдать и пдд, и зоо..
вы в городской черте (за исключением специально отведенных мест) свою собаку на поводке и в наморднике выгуливаете?
а у нас во дворе примерно из 50 собачников так поступают только двое..
но вы же не из тех дебилов, которые на просьбу: уберите свою собаку.. отвечают: да она не кусается))
да меня ебёт - кусается она или нет.. нахера вот взять и ошибиться
Закон об опасных породах действительно прошел слушания в Думе. Будет противодействие научат кусаться колли и пуделей с эрдельтерьерами. На кинологических форумах это уже обсудили. Через максимум пять-шесть лет будут собаки с новыми востребованными характеристиками. Есть еще отрицательная сторона, в том законе перечислены ВСЕ отечественные служебные породы. Это увы приведет к их исчезновению. (В Германии владельцам двух и более немецких овчарок положены налоговые льготы - нац достояние.) А также увеличится количество ограблений тех кому не хотелось держать дома оружие, но собака в квартире не мешала. Я народу по работе решетки делаю на окна. Клиентов пять из шести - ограбленные люди, они часто служебку покупают одновременно с решетками, людям страшно - они уже на своей шкуре прочувствовали сбой системы, которая уже де факто их не защитила.
Я живу в Питере и у нас этот закон о собаках действует около двух лет. Все что выше 50 см в холке в наморднике и поводке, остальное на поводке. Даже выводить собак можно в спец местах. Но их нет. Продолжать? Ситуация как и всегда, закон принят но нет условий для его выполнения при желании.
Что до меня. Права на вождение и оружие есть.
Но это вторично. Первичен мозг 😊. И если будут вводить права на собак, я не буду против и пойду сдавать.
Вопрос к вам, Вы за ювенальную юститцию?
И сколько личных собод вы готовы отдать ради собственной безопасности, переложив заботу о ней на общество?
MDMНе тупите, это связано не с зубами пса, а с синяками терпилы.
вот видите - какая очередная недоработка.. а по уму - примерно раз в год должны в разрешительный отдел сдавать, чтобы в дело вашего питомца подшили
MDMДа, пишите, когда по-делу и адекватно, приятно читать и отвечать.
сорри за много букв..
jeepdeadЗдрассте... Кроме служебников все пойдут на корм, потому как в них кроме белка и углеводов пользы нет. А служебники будут работать в охране, и продскладов в том числе.
но опять же в условиях БП да и просто в городе-сельской местности, шанс нарваться на служебного пса маловероятен,
Я скажем так средне стреляю, но во сне точно не умею. Собака прежде всего должна по нормативам дать тревогу голосом, и только потом вступить в противоборство с нарушителем. Будут собаки и самые опасные, потому что отбор будет жестче природного.
why111
Вот просмотрел пару страниц, примеров из жизни таки нет. Мой про оборону против бойсковской собаки с ножом 30 мм - первый)))
Если нож не канцелярский, то фтопку. Незачет.
И вас пес в наморднике был, надо было напугать ножом не раскрывая лезвие 😊
НаумЭто типично, согласен.
Про Сталкера: оценивают ранения в процентах только игроманы, это не только мое мнение.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
otar07и вам не хворать...угу будут у вас при БП и продсклады и время заниматься дрессировкой и богатый выбор тузиков страшных пород...
Здрассте... Кроме служебников все пойдут на корм, потому как в них кроме белка и углеводов пользы нет. А служебники будут работать в охране, и продскладов в том числе.
Шлепнут ваших служебников из АКМ с безопасной дистанции и все собаководы блин собрались
jeepdeadк моему сожалению скорее всего не у меня 😊
будут у вас при БП и продсклады
jeepdeadНекорректно, но все же - попросите ветеранов, Афганистана или чеченских войн, оценить ценность собаки-сапера. Караульная собака будет оцениваться чуть ниже. Согласитесь, проснутся с шомполом в ухе сложно.
и время заниматься дрессировкой
jeepdeadСогласен выбора не будет вообще, останутся только эффективнейшие представители вида. Породной хренью никто заниматься не будет, будет царство служебных миксов и отбор только по рабочим качествам.
богатый выбор тузиков страшных пород...
Песа оценивать будут по таким критериям как:
злобность, недоверчивость к посторонним, слух, выборка, глубина природной хватки(важно не поставленной на занятиях, а именно данной от рождения), размер челюстного аппарата, шерстистость (я сейчас уже не рассматриваю гдадкошестных пород для работы).
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
why111ситуация ваша и описанная Инициатором различаются. насколько я понял, когда к нему подбегает собака без намордника он просит убрать собаку, на что хозяин заявляет (ну конечно угадайте что) что она не кусается, то уже слышит от него собственно
Может запросто. Ситуация. Стою возле аптеки недалеко от дома, пью пиво вечером. С собой два ножа, один в сумке (небольшой фиксед), второй складной в кармане. Подходит барышня с овчаркой без намордника, привязывает собаку в трех метрах от меня и идет в аптеку. Псина сначала скулит, потом лает в сторону аптеки, потом замечает меня и лает на меня, чуть ли не обрывая поводок. Я стою, собаку не провоцирую, но и уходить не собираюсь.
Через три минуты выходит ТП. Я говорю, мол, что ж это у вас собака без намордника, а если бы ребенок тут стоял, она бы его испугала. ТП говорит, что при ребенке бы не привязала, что понимает, что мне неприятно, но просит прощения. Отвязывает лающую псину и уходит.В этой ситуации мне что нужно было, достать нож, подойти к собаке и попытаться ее прирезать, попутно получив штук пять прокусов? Или достать нож и показать хозяйке со словами "Ща зарежу обоих нах"?
Инициаторгде вы увидели инициативу от Инициатора(звучит однако) к пуганию теток и их лохматых друзей ножами? человек просит убрать собаку, предупреждая нерадивых хозяев(у нормальных собаки по улицам без намордников к людям не подбегают) что в случае непоняток собака может пострадать. сам так раз вынужден был сделать когда меня тоже облаивала хозяйская собака смесь бульдога с носорогом и которую хозяин не хотел брать на поводок уверенно усмехаясь в усы, что мол да не укусит. а вот когда его тузику посмотрел в голову т12 он его быстренько прибрал на поводок.Я в таких случаях обычно говорю "а у меня пистолет не стреляется..." или "а у меня ножЫк не режется..."
Только один раз не поняли.
дезерт иглСлужебная собака без проводника никогда и нигде не работает. Если уж на то пошло, то сама тема сферично-вакуумна.
Шлепнут ваших служебников из АКМ с безопасной дистанции и все собаководы блин собрались
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07заодно узнайте у них откуда эти собаки появлялись и чем их кормили. служебное собаководство возможно при наличии организованного человеческого сообщества, которого при БП не будет, так будут мелкие группки которым будет не до служебного собаководства. ну или у нас с вами кардинально разное понимание БП.
Некорректно, но все же - попросите ветеранов, Афганистана или чеченских войн, оценить ценность собаки-сапера. Караульная собака будет оцениваться чуть ниже. Согласитесь, проснутся с шомполом в ухе сложно.
otar07неа. останутся самые трусливые, которые сделают ноги и потому выживут. потом будут сбиваться потихоньку в стаи. гордых и страшных фалкадавов сожрут быстрее
Согласен выбора не будет вообще, останутся только эффективнейшие представители вида.
otar07это не тема сферична, это просто не понимание что при БП не будет организованной жизни и таких её атрибутов как служебное собаководство.
Если уж на то пошло, то сама тема сферично-вакуумна.
jeepdeadДа координально разное.
заодно узнайте у них откуда эти собаки появлялись и чем их кормили. служебное собаководство возможно при наличии организованного человеческого сообщества, которого при БП не будет, так будут мелкие группки которым будет не до служебного собаководства. ну или у нас с вами кардинально разное понимание БП.
Меня всегда шокирует, как часто вместо того, чтобы оперировать опытом, в том числе и историческим, людям проще прибегнуть к своей фантазии.
Обоснуйте.
На мой взгляд. Группе всегда проще выжить: есть возможность разделить труд, в группе легче найти разнопрофильных специалистов. Это и становиться толчком к ее постоянному увеличению, слиянию или поглощению с другими группами. К примеру в соседней теме описывались негритянские бунты в Детройте. Район греческого населения забарикадировавшийся на своих улицах не пострадал.
Во время киргизинга, были группы вооруженных арендаторов не пустивших в свои места работы грабителей.
Это как отступление от темы.
А по теме. Для меня при БП мерилом моего успеха или провала будет различие моих условий жизни до и во время БП. К примеру псы, видеонаблюдение и оружие - средство поддержания моего безопасного существования. Если у меня появится провал в одном из пунктов - значит я облажался и потерял составляющую часть своего комфортного существования. Сдохли псы - стал жить хуже и вероятно не так долго. Для меня в этом прямая связь.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
jeepdead
Мне кажется вы зря пытаетесь общаться с инет-бакланами как с человеками.
Им не нужны объяснения.
Им комфортно в своих иллюзиях и они не простят вам разлуки со своими заблуждениями...
Когда сам себе придумал смысл буков, а в инет заходишь для поднятия самооценки - то остальное мало интересно...
Бросьте объяснять смысл написанного сной.
Им главное побакланить.
Надо с собой носить пару мачетин и пару гб один аэрозоль,а другой струйник.
и желательно палку хотя бы метр в длину
otar07вопросов нет
Для меня при БП мерилом моего успеха или провала будет различие моих условий жизни до и во время БП. К примеру псы, видеонаблюдение и оружие - средство поддержания моего безопасного существования.
А что вы понимаете под "БП"? К примеру -кризис 1989-1991 годов в России , это было БП или так себе,легкие неприятности ?
Ситуации ,по типу Эфиопскоо голода или безвластия в Сомали у нас даже в теории быть не могут.
При голоде 07 сам сожрет своих цобак 😀
под БП я понимаю ситуацию, когда по каким либо причинам была уничтожена основная часть населения и как следствие перестала существовать цивилизация в том виде как она есть сейчас. всё остальное, включая локальные войны и уж тем паче там волнения и кризисы это не БП. а какова причина этого БП х.з., выбирайте что вам больше нравится, вирус, война между державами с использованием всех запасов ядреных бомб, природные катастрофы, удар из космоса типа превед Челябинск.
Сфероконь в ваккуме 😀 не фига при БП цобаки не выживут сожрать их будет проще
где вы увидели инициативу от Инициатора(звучит однако) к пуганию теток и их лохматых друзей ножами? человек просит убрать собаку, предупреждая нерадивых хозяев(у нормальных собаки по улицам без намордников к людям не подбегают) что в случае непоняток собака может пострадать. сам так раз вынужден был сделать когда меня тоже облаивала хозяйская собака смесь бульдога с носорогом и которую хозяин не хотел брать на поводок уверенно усмехаясь в усы, что мол да не укусит. а вот когда его тузику посмотрел в голову т12 он его быстренько прибрал на поводок.Еще раз, оружием пугать нельзя. Глубокое ИМХО. Иначе можно нарваться на проблемы. Но тут каждому свое. Если кто-то считает, что вид пистолета или ножа спасет ситуацию - пожалуйста. Только вот хозяин собаки может достать свой пистолет и попутно натравить собаку. Было такое? Было, в питере каратист убил хозяина собаки, который еще и стрелять пытался из резиноплюя.
ЗЫ. Инициатор, человек, который называет незнакомых людей бакланами, сам является бакланом 100%. То, что он при этом владеет НБ, еще хуже - вооруженный идиот хуже невооружённого идиота.
jeepdead
это не тема сферична, это просто не понимание что при БП не будет организованной жизни и таких её атрибутов как служебное собаководство.
ИМХО, останется только "организованная" жизнь (неорганизованная быстро передохнет от голода и прочих "неприятностей" в первые морозные зимы). А служебное (в более широком понимании этого слова) собаководство ,как раз и останется, а вот всякие "декоративные" , "бойцОФские" и прочие породы исчезнут сами собой .
Если после БП будет на "кого" охотиться , значит выживут и охотничьи собаки.
Разнообразия пород конечно не будет . ИМХО "служебные" будут близки по внешнему виду к алабаям или кавказцам, а охотничьи к лайкам и гончим.
Это мое ИМХО, на случай развития "событий" по вашему образцу.
why111пугать нельзя, предупреждать о применении в угрожающих для жизни или здоровью ситуациях закон разрешает, а в случае с оооп обязывает.
Еще раз, оружием пугать нельзя. Глубокое ИМХО.
why111может, но отсутствие оружия либо наличие его вне доступа быстрого применения при встречи с таким уебаном только усложнит вам жизнь, мысли о том что может быть не покусает эта собака вас или покусает но не сильно, лично меня не греют
Только вот хозяин собаки может достать свой пистолет и попутно натравить собаку.
why111вот именно. туда ему и дорога, одним неадекватом-собаковладельцем стало меньше, собака только не за что пострадала. кстати стрелял он из боевого тт
Было, в питере каратист убил хозяина собаки, который еще и стрелять пытался из резиноплюя.
why111ну тогда добро пожаловать в стаю, ибо Инициатор для вас является незнакомым человеком а вы назвали его бакланом 😊
Инициатор, человек, который называет незнакомых людей бакланами, сам является бакланом 100%
Наумога.
останется только "организованная" жизнь (неорганизованная быстро передохнет от голода и прочих "неприятностей" в первые морозные зимы
Наумнекогда будет с собаками возиться в суровые морозные дни, ну если тока держать как консервы. выживут обычные дворняги, привыкшие выживать в морозы, которые будут частью природы и будут представлять опасность выживальщику, так как в отличии от волков человека не бояться... ну тоже естественно имхо.
А служебное (в более широком понимании этого слова) собаководство ,как раз и останется,
ну тогда добро пожаловать в стаю, ибо Инициатор для вас является незнакомым человеком а вы назвали его бакланомНенене, мне в этой стае, или, точнее, стаде, делать нечего. Почему он баклан - я уже объяснил.
вот именно. туда ему и дорога, одним неадекватом-собаковладельцем стало меньше, собака только не за что пострадала. кстати стрелял он из боевого ттПравильно, только вот не каждый из нас каратист, который сумеет противостоять бойцовскому псу и боевому пистолету в упор.
предупреждать о применении в угрожающих для жизни или здоровью ситуациях закон разрешаетРезонно, но! Это может здорово усложнить жизнь. Еще раз, я описывал реальную ситуацию, в ней места ножу или пистолету не было.
why111если имеете ввиду ту, с привязанной, лающей овчаркой, то конечно не было. я бы даже вообще внимания на какую то привязанную тявкающую шавку внимания не обратил. ключевое слово здесь "привязанную"...
Еще раз, я описывал реальную ситуацию, в ней места ножу или пистолету не было.
why111удобная позиция вопросов нет 😊
Ненене, мне в этой стае, или, точнее, стаде, делать нечего. Почему он баклан - я уже объяснил.
why111отсюда следует два вывода, либо стать таким каратистом(либо повысить свой левел(2 Наиль, честно не играл в сталкера 😊 )с помощью оружия, либо занять терпильскую позицию. какой вывод сделали вы мы поняли, но не понятно, почему вы столь настойчиво всех за него агитируете ?
Правильно, только вот не каждый из нас каратист, который сумеет противостоять бойцовскому псу и боевому пистолету в упор.
либо стать таким каратистомКарате не панацея.
с помощью оружияОружие должно быть, спору нет
какой вывод сделали вы мы поняли,И что же вы поняли? Неужели таки поняли, что ножом пугать всех подряд направо и налево не стоит, ибо можно нарваться, и использовать нож нужно по назначению? Если да, то мои посты не пропали втуне.
либо занять терпильскую позициюИнтернет-рембы такие интернет-рембы) Вот всегда они меня веселят)
Кроме того, пусть эта позиция покажется кому-то терпильской, использовать нож даже в драке считаю недопустимым в обычных условиях. Только при реальной угрозе жизни. Если вы во время драки применили нож, будьте готовы к тому, что пострадавший напишет заявление, а ножевиков менты очень и очень не любят, беспристрастного рассмотрения дела не будет. За последние пару лет дрался три раза, всегда в кармане был нож, доставать его даже не думал. Впрочем, он и не понадобился, дважды остановил более здоровых противников (хотя они, как и я, вовсе не боксеры или каратисты, слава Богу; остановил значит одного уронил на асфальт, где тот отдохнул несколько минут, второго почти вырубил с одного удара), один раз просто устоял примерно на равных, извиняет то, что был очень-очень пьяным.
why111согласен
Карате не панацея.
why111то что вы в случае нападения на вас собаки или более здоровых противников, даже не смотря на наличия у вас в кармане ножа, готовы сражацо голыми руками и побеждать, хоть не считая себя при этом интернет рембо и бакланом
И что же вы поняли?
why111а я дерусь 4-5 раз в неделю в ринге, а на улице чо то всё никак 😊
За последние пару лет дрался три раза
why111однозначно они всколыхнули мой внутренний мир, поменяли мировозрение и виденье своей жизненной позиции не только у меня, а уверен и у многих других форумчан, но осмелюсь всё таки мягко и издалека намекнуть вам на название данной темы и постараться всё такиобсуждать не то, как не обороняться от собак, а наоборот 😊
Если да, то мои посты не пропали втуне.
а я дерусь 4-5 раз в неделю в ринге, а на улице чо то всё никакТогда мы с вами лучше в интернете пообщаемся, я так буду себя спокойнее чувствовать 😀 😀 😀
готовы сражацо голыми руками и побеждатьРиски от применения ножа слишком высоки, ИМХО, это самый последний довод, и только в случае неминуемой угрозы жизни своей или членов семьи.
не то, как не обороняться от собак, а наоборотА что тут обсуждать?))) Во первых, реальных случаев очень мало. Любое оружие может помочь, от газового баллончика до дробовика. Рукопашка с овчаркой дело сложное, навыков практически ни у кого нет. Вот, собственно, все. Ну и оборона не должна превратиться в выживание в казенном доме.
Жаль по условиям темы нельзя "стреляющие", а то вот с таким ножичком я бы против любого соба без проблем вышел.
why111вот это самое оружие и тактику действия с ним и предлагаю обсуждать. ну кроме разве дробовика, потому что во первых какртечью как дал и весь мир в труху 😊, а во вторых это тема именно про защиту без ствола. иначе я бы написал что например с т12 и хорошими, а лучше очень хорошими патронами, отбиться таки реально , но тема данная про без него. как наиболее удобное оружие пока для себя взял на заметку кистенеобразный девайс, но без жеской ручки, фото тут у Наума было, поводок-водилка если не ошибаюсь правильное название? про нож, ну думаю нормальным ножиком собаку не супер натасканную убийцу или размером с медведя, думаю заколоть труда не составит, но есть одно но, скорее всего будут покусы, а это учитывая бешенство и столбняк и отстутствие вакцин в условиях БП равнозначно смерти. потому как бы видется мне гибкий девайс, имеющий достаточную скорость и убойность...интересно было бы выслушить мнения других ораторов, не меряясь пиписьками как предлагает Наум.
А что тут обсуждать?))) Во первых, реальных случаев очень мало. Любое оружие может помочь, от газового баллончика до дробовика.
Наумза нрс посодють
Жаль по условиям темы нельзя "стреляющие", а то вот с таким ножичком я бы против любого соба без проблем вышел.
Ну если так, то у меня одно время была с собой железячка - цилиндр стальной длиной 25см и диаметром 2см, типа, завесу для ворот тестю купил и домой несу. Применять не приходилось. Думаю, более легкая "гибкая" дубинка собаку не остановит, солидный мышечный каркас и т.д.
Вообще избежать покусов.....наверное, сложно. У собаки очень высокая скорость реакции, однако. Может быть, кто-то отпишется, кто действительно дрался с серьезной собакой?
ЗЫ. У меня был знакомый, дурачек правда, на руке большой рваный шрам, когда я его спросил, что это, он сказал, что это след от драки с ротвеллером, причем не от зубов, а от лапы. Подробностей выяснить не удалось.
why111я об ротвелера ломал руку, но он был занят при этом, так что как драка не считается. друг тоже рота спайдерко-гарпией резал, рот повис на руке, он полоснул ему по горлу, рот удрал. друг был в дубленке и сам весом кг 130. что с ротом сталось потом х.з.
Может быть, кто-то отпишется, кто действительно дрался с серьезной собакой?
why111боксер достаточно серьезна?
кто действительно дрался с серьезной собакой?
пиалычне томите 😊
боксер достаточно серьезна?
не томитеЭто он специально интригует) Ща напишет, что снял с себя куртку, боксер вцепился в куртку зубами, и пиалыч повесил их вместе на вешалку)))
я даже испугаться не успел 😊 собака просто бежала с понтом мимо, потом с шагов трех до меня слегка довернули и прыгнула в горло из под ног практически. я на рефлексе закрылся рукой, получилось ей в грудь/шею, потом обхватил другой рукой и повалился вместе с ней. затем стал душить в "стальном зажиме". эта сволочь вертелась как питон Каа 😊 и хрипела. потом подбежала хозяйка и стала лупить меня поводком по спине )) и орать "отпусти мою собачку изверг". в общем было смешно..
в общем было смешно..Тоже несколько раз слышал про абсолютно внезапные нападения, стараюсь за бегущими мимо собаками наблюдать. Еще говорили, что задушить собаку невозможно, у собак все "коммуникации" упрятаны в мышечный каркас, т.к. между собой они дерутся, перегрызая горло.
задушить я думаю можно, но не боксера это точно 😊
Обучить чему то путному боксера, так же нереально как и дога (дог более спокоен). Описанное выше поведение вполне "нормально" для этих пород. ИМХО
там хозяйка не адекватнее собаки оказалась ))
jeepdeadhttp://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn119.html
статьей 5.1 административного кодекса Москвы
3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
То есть - совсем не всюду и не всегда обязательно водить в наморднике и даже на поводке.
И это в теории. В реальности - и в Сокольниках собак без поводков и намордников дофига и больше выгуливают, и хотя-бы на том же Ярославском рынке - три или четыре местных двортерьера тоже без поводков и намордников ошиваются.
otar07Вполне вменяемый закон. Хотя, 50 см по холке - это совсем не обязательно Ливретка. У Английского Бульдога - по стандарту вес в 25 Кг при 40 см по холке. Размеры челюстей объяснять, или так представите 😊.
Я живу в Питере и у нас этот закон о собаках действует около двух лет. Все что выше 50 см в холке в наморднике и поводке, остальное на поводке.
otar07спасибо, что разрешили..
Да, пишите, когда по-делу и адекватно, приятно читать и отвечать.
вас в поисковики не пускают что ли)) или не видите то, чего не хотите?
в этой же теме ссылку например такую давали же уже:
Сосед застрелил хозяйку питбуля, покусавшего его жену - http://donbass.ua/news/inciden...v-donbasse.html
из-за идиотов вылетающих на встречку гибнут/калечатся люди..
и из-за балдых, размахивающих оружием..
и из-за уродов выгуливающих своих собак без поводков и намордников..
не от собак нужно защищаться, а от идиотов, считающих для себя возможным нарушать правила безопасности в обществе
не должен ребенок гуляющий на улице находиться в потенциальной зависимости ни от пьяного за рулем, не от дебила с ружьем наперевес, ни от козла отпустившего своего пса заборы обоссать..
только и первый и второй еще до возможных (и совсем не обязательных) последствий лишится права и на вождение и на владение, а третий понимая что ему ничего не будет - уже просто не догоняет, что он абсолютно не прав.. и поступает как ему хочется, не принимая во внимание - как хочется окружающим его людям..
и становится таким же ебланом, как и бухтой за рулем..
и нет между ними ни какой разницы - это уроды, ставящие свои желания выше безопасности окружающих
но вы же, otar07, не из таких?
а у нас во дворе их хватает..
MDMЕсли сравнить реальные цифры, а не журналистские эмоции - подозреваю, что по уровню опасности собаки окажутся на последнем месте.
из-за идиотов вылетающих на встречку гибнут/калечатся люди..
и из-за балдых, размахивающих оружием..
и из-за уродов выгуливающих своих собак без поводков и намордников..
MDMНе слишком законно, но по сути достаточно логично.
Сосед застрелил хозяйку питбуля, покусавшего его жену - http://donbass.ua/news/inciden...v-donbasse.html
наверное второе и третье примерно поделят..
авто просто столько, шо пипец..
за ними собаки точно не угонятся))
От машин СО тяжело представить...
От волков вроде в средние века мечом или саблей отмахивались а вот ножик с длинной 89мм не факт не факт...
Для общего развития http://www.youtube.com/watch?f...d&v=iorT63qLQjw
Наличие ножа позволило бы иметь меньше покусов.
И закончить кипишь гораздо раньше.
А вот баллоны как раз в такой ситуации случается, что вообще не работают.
У собаки сопли и слёзы, глаза закрыты, а зубов не разжимает.
Так ГБ по уже кусающей собаки смысла нет применять из баллона надо на дистанции заливать
http://www.neva24.ru/a/2011/05...ovec_zarezal_r/
ГБ по уже кусающей собаки смысла нет применять из баллона надо на дистанции заливать
Смысл есть.
Работает штатно.
За исключением некоторых пород и в зависимости от ряда обстоятельств.
Это первое.
Второе.
Тут некоторые птицы уверяют, что баллон работает ... и это самое надёжное средство...
Вы лучше с ними обсудите ваши теории и заблуждения.
Третье:
Баллон - такая вещь, которая кончается сама при использовании, и у которой тупо кончается срок действия...
Это тоже для размышления...
ИнициаторТам другие статьи не менее интересные. Почему-то ходить рядом с подобными "двуногими прямоходящими" несколько страшнее, чем рядом со стаями бездомных собак.
http://www.neva24.ru/a/2011/05...ovec_zarezal_r/
ИнициаторУ разных пород - разная реакция на болевые раздражители. Ну и поведение конкретной собаки в различных ситуациях тоже может различаться.
Смысл есть.
Работает штатно.
За исключением некоторых пород и в зависимости от ряда обстоятельств.
ИнициаторСрок действия "лечится" заменой на новый. А то, что кончается при использовании - ну так и презервативы по прямому назначению тоже многократно не используют 😊. Но говорят, что от венерических заболеваний неплохо помогают 😛.
Баллон - такая вещь, которая кончается сама при использовании, и у которой тупо кончается срок действия...
Я уважаемый Инициатор не теоретезирую не имею такой инет привычки 😛
Смысл ГБ чтоб у собаки глазки закрылись тогда и ножиком легче резать
А с одним ножом ходить а смысл?
И да еще пуля таки получше будет
Срок действия "лечится" заменой на новый.
Если мы рассуждаем об "автономном существовании в период аномальной обстановки", то вы не замените баллон на новый, ибо не будет ни магазинов, ни снабжения...
И даже если вы умудрились купить баллонов прозапас - они годны 2 года... максимум... так что купленные, как правило уже полгода прошли...
Смысл ГБ чтоб у собаки глазки закрылись тогда и ножиком легче резатьА с одним ножом ходить а смысл?
Вы упустили контекст и обсуждаемую ситуацию.
1. Контекст: собака вцепилась, и не отпускает в силу своей "психической конституции"
2. Вы ещё в сознании и готовы к обороне, но не имеете чем.
3. Чтобы ослабить её хват ножом - вам абсолютно не нужны её закрытые глаза - разве что совестливая рефлексия мешает резать зверя с открытыми глазами (смаел)
4. С одним ножом ходить смысл есть - у вас хотя бы один нож с собой.
Но я лично в зависимости от времени, места, длительности и географии перемещения не хожу с одним ножом, а выбираю аксессуар сообразно обстоятельствам и предполагаемым потенциальным происшествиям.
Тут спрашивали "что лучше всего" против собаки?
Формула проста.
"Собаку" называем "задачей", а себя ставим на место "группы".
И смотрим - как экипируется "группа" в "командировке".
Есть ли у них "лучшее против собаки" - АКМ? Или например гранат... или СВД... или гранатомёт...
Неа.
Их арсенал состоит из ряда средств, предполагающих вариантивность развития ситуации и обстановки.
Отсюда и разумный подход к экипировки "против собак" - он не сильно отлдичается от "против людей".
И лучше - если он (набор) дублируется чуток по функциям...
Например:
1. Балллон
2. Пистолет
3. Телеском
4. Нож
Или, например при походе за грибами челез деревни, свалки и прочее:
1. Баллон
2. Палка
3. Нож
И так далее.
То есть лёгкое и компактное может составлять основу набора. Оно же является предварительным и крайним средством...
Остальное - уже по обстановке.
НО.
Главными критериями выбора средств должны оставаться
1. Манёвренность и малогабаритность (то что не привлекает со стороны внимания и легко извлекается)
2. Компактность лёгкость(относительная - из алебарды и черенка я возьму черенок и опилю до 80 см)
3. Соседство "расходных и нерасходных" которые помогут не зависеть от окончания масла, патронов, и т.п.
Вот как-то так
Стая бродячих собак растерзала 8-летнего мальчика в Архангельске. Несчастье случилось 8-го марта около половины одиннадцатого утра. Школьник шел один по улице Силикатчиков, когда у дома N6 на него набросилась свора собак.
- Помочь мальчику было некому. О случившемся в полицию сообщили свидетели происшествия, - рассказала корреспонденту «Комсомолки» Светлана Тарнаева, старший помощник руководителя Следственного управления Следственного комитета России по Архангельской области и НАО. - В настоящее время на месте происшествия работает группа следователей. Им предстоит выяснить все обстоятельства происшествия.
Когда ребенка привезли в больницу, он еще был жив. Однако медикам не удалось спасти мальчика. Он скончался от полученных травм около половины второго дня.
Уголовное дело по факту гибели мальчика следователи еще не возбудили. Идет доследственная проверка.
Мое мнение, что копье где-то 1.5 м длинной. Резать собак бесполезно даже острым ножом - не даст густая шерсть. Поэтому только колоть. Копье относительно легкое и маневренное не даст подпустить собак к себе.
Инициаторесли вцепилась серьёзная собака, то баллончик тут точно не поможет. баллон имхо как первый рубеж обороны, заливать с дистанции а уж если не помогло тут уже нож или дрын(кистень). мне пока везло с баллонами или собаками, те по кому прилетало из нормального баллона прекращали попытки куснуть-облаить, но это были не сильно мотивированные двортерьеры, пусть и большого размера, насчёт бойцовых-служебных не применял, но думается мне что если пёс сильно мотивирован на атаку баллон его не остановит... во избежании недоразумений по поводу того, что часто приходится обороняться от бобиков, скажу что Самара город собачий и я в весенне летний сезон активно пользую мото-вело технику, а бобики её не любят. но ни разу я не подвергался попыткам нападения хозяйских собак любых пород, постоянно "дворянская" досаждает
собака вцепилась, и не отпускает в силу своей "психической конституции"
ИнициаторМожно ещё добавить МПЛ.
Или, например при походе за грибами через деревни, свалки и прочее:
1. Баллон
2. Палка
3. Нож
ИнициаторБаллон в глаза и на слизистую носа - как минимум, очень сильно отвлечёт собаку. Не имеете чем - ну такое впечатление, что все ходят по улице исключительно в пляжных тапочках. Причём - круглогодично 😊.
1. Контекст: собака вцепилась, и не отпускает в силу своей "психической конституции"
2. Вы ещё в сознании и готовы к обороне, но не имеете чем.
3. Чтобы ослабить её хват ножом - вам абсолютно не нужны её закрытые глаза - разве что совестливая рефлексия мешает резать зверя с открытыми глазами (смаел)
Мое мнение, что копье где-то 1.5 м длинной. Резать собак бесполезно даже острым ножом - не даст густая шерсть. Поэтому только колоть. Копье относительно легкое и маневренное не даст подпустить собак к себе.Если копье с собой носить ,в дурку загребут быстрей чем собаки нападут.
Лучше уж газган вместо ГБ, патроны могут долго лежать при правильном хранении, а в упор если выстрелить - повреждения будут.
Kostikfraerok
Лучше уж газган вместо ГБ, патроны могут долго лежать при правильном хранении, а в упор если выстрелить - повреждения будут.
Был у меня ИЖ 79-8 (если честно, говно полное), в начале 2000. "Правильных" патронов тогда не было , сейчас не знаю. Да и "выстрел" из него даже сравнить нельзя с техкримовским боллоном, по объему действующего вещества .
Если копье с собой носить ,в дурку загребут быстрей чем собаки нападут.
:-) Я имел ввиду не город. Древко отдельно с наконечником. Наконечник можно одеть если опасная ситуация.
НаумПлюс, в отличие от баллона, им ещё и попасть нужно. То есть, кроме "понтов" - по эффективности не лучше "Удара".
Да и "выстрел" из него даже сравнить нельзя с техкримовским боллоном, по объему действующего вещества .
газом только с револьвера и предварительно усовершенствовав патрон. ну это в условиях БП конечно 😛
Может было уже, в теме я не нашел, трость с клинком внутри (клинок четырехгранный, 35-40 см длинной) , "тело" трости с тяжелым металическим навершием( для "ударно-дробящего" действия), еще "крепление" сделать , чтоб вытащеный из трости клинок мгновенно крепился к ней же. Небольшое "копье" получится. Практически к любому человеку старше 40, вопросов у окружающих не возникнет ( может быть у него какие то проблемы со здоровьем, поэтому и с тростью).
Практически то же что предложил yurhoh, только замаскированное ,и в городе можно без проблем.
Kazbich
Плюс, в отличие от баллона, им ещё и попасть нужно. То есть, кроме "понтов" - по эффективности не лучше "Удара".
я в студенческие годы славно пошалил с газюком, и эти так называемые "понты" весьма эфективны были в действии, уж поверьте (вот только одно "но" - патроны исключительно немцы, остальные вредны для здоровья.А всем, кто мне говорил что газган - понты, я всегда предлагал испытать его действие на себе, до сих пор желающих небыло.
П.С. А удар действительно дерьмицо редкое, пробовал на себе.
Телескоп не плохо зарекомендовал на моем личном опыте, дело было зимой я в дубленке вечером уже по тему шел по частному сектору к ближайшему трамваю, пустая улица.
Дальше как в замедленной съемке вижу летящего на меня ротвейлера атаковал молча прыгнул на уровень лица машинально отталкиваю его от себя.
Псина отбегает и с разбегу летит на меня снова, тут вспоминаю про дубинку успеваю выхватить, повторно пес не прыгнул подбежал к ногам, во мне уже до х...я адреналина бью его совсей дури по морде, ротвел взрыкивает и убегает в темнату.
Я долго не думаю бегу к подходящему трамваю, реально испугался когда уже ехал и переваривал проишествие. После покупки оопа телескоп не ношу.
Наумесли она не с сувенирным гнущимся клинком то холодняк будет
Может было уже, в теме я не нашел, трость с клинком внутри (клинок четырехгранный, 35-40 см длинной) , "тело" трости с тяжелым металическим навершием( для "ударно-дробящего" действия), еще "крепление" сделать , чтоб вытащеный из трости клинок мгновенно крепился к ней же. Небольшое "копье" получится. Практически к любому человеку старше 40, вопросов у окружающих не возникнет ( может быть у него какие то проблемы со здоровьем, поэтому и с тростью).
Практически то же что предложил yurhoh, только замаскированное ,и в городе можно без проблем.
Штраф за холодняк(телескоп кстати тоже ХО) ничто по сравнению с ранениями и покусами
От собак таки таскаю ракетницу ножик есть но это крайний аргумент
jeepdead
если она не с сувенирным гнущимся клинком то холодняк будет
Конечно холодняк, но если он "вынут " из торсти ,получается лезвие без рукоятки. Пока не "пристегнешь" , является ли это "изделие" холодняком или нет?(я не в курсе) ,но знаю магазин в Москве продающий кавказские кинжалы (не сувенирку) в "разобранном" виде. Кстати, за ношение ничего (серьезного) не будет , запрещена купля-продажа.
дезерт иглбесспорно, главное говорить что нашёл, чтобы изготовление не пришили, если самопал будет. если уж не тревожиться по поводу административки, то можно и полноценный кистень носить, видал я разок такой, боевой так сказать экземпляр, с таким можно и волку череп раскроить в пол секунды
Штраф за холодняк(телескоп кстати тоже ХО) ничто по сравнению с ранениями и покусами
Наумдумаю если процесс быстр и не требует инструментального вмешателства то будет, а вообще эксперт заключение даёт на эту тему
Пока не "пристегнешь" , является ли это "изделие" холодняком или нет?(я не в курсе)
Наумза ношение административка, за куплю ничего, за продажу и изготовление уголовка. но девайсик определённо имеет право на жизнь с оглядкой на вышесказанное про хо
Кстати, за ношение ничего (серьезного) не будет , запрещена купля-продажа.
а зачем самопал? Моднанок и ЕСП уже не возят? 😛
дезерт игл(торжественно) ссылку ф студию 😊
а зачем самопал? Моднанок и ЕСП уже не возят?
Загляните в раздел Ганзы купля продажа ХО за рубежом 😛
Может телескоп для наблюдения за звездами найдете ну это ж хозбыт чистейший 😛 астрономия не запрещена в РФ
дезерт иглчерез таможню как ништяки пройдут?
Загляните в раздел Ганзы купля продажа ХО за рубежом
Не знаю товарищ лейтенант 😊 честно честно 😊
дезерт иглбугага. учитывая что я на ганзе 7 лет, то я должен быть минимум капитан...
Не знаю товарищ лейтенант честно честно
тогда проще в лесу счастье найти с ништяком всмысле
НаумВ Москве продают разнообразные танто и аигути, в собраном виде. За которые даже административка отсутствует, поскольку голый хозбыт.
в Москве продающий кавказские кинжалы (не сувенирку) в "разобранном" виде. Кстати, за ношение ничего (серьезного) не будет , запрещена купля-продажа.
KostikfraerokПонты в том, что попасть им по бегущей собаке на порядок сложнее, чем баллончиком. Узковата "струя" и достаточно мала навеска. Плюс, ветром сносит даже побольше, чем струю из баллончика. "Удар" - опять же, зависит от патрона.
эти так называемые "понты" весьма эфективны были в действии, уж поверьте (вот только одно "но" - патроны исключительно немцы, остальные вредны для здоровья.А всем, кто мне говорил что газган - понты, я всегда предлагал испытать его действие на себе, до сих пор желающих небыло.
Москве продают разнообразные танто и аигути, в собраном виде. За которые даже административка отсутствует, поскольку голый хозбыт.Те кинжалы не хозбыт, там цены от 35 тыс. рублей (не за хохлому) .
НаумКхм. Дороговато.
Те кинжалы не хозбыт, там цены от 35 тыс. рублей.
Клинков почти ХО не мало и не по таким конским ценам 😛 смысл искать именно ХО сомнителен
дезерт игл
Клинков почти ХО не мало и не по таким конским ценам 😛 смысл искать именно ХО сомнителен
+100
дезерт иглCold Steel Magnum Tanto XII (с 300 мм клинком) - даже по малогуманным ценам стоит 26300 руб.
смысл искать именно ХО сомнителен
http://www.bestblade.ru/produc...gnum-tanto-xii/
"Чосон" от ССО (с той же длиной клинка) - вообще от 3000 руб. с резиновой рукояткой и до 5400 с кожаной и больстерами.
http://www.sso-mil.ru/catalog/138/438
http://www.topsword.ru/Rus/knife/knife_505.html
Назвать эти инструменты "хозбытом" - позволяют лишь отечественные ГОСТы на ножи. В Японии такие точно бы идентифицировали как ХО.
Танто не рекомендую. Паршивейший из ножей...
Как и катана - паршивейшая из сабель...
ИнициаторНу если не нравятся - носите кхукри или мачете, кто ж против 😛. Насчёт "паршивейшие" - японцы могут не согласиться.
Танто не рекомендую. Паршивейший из ножей...
Вот и я танто не люблю...лучше уж копию НР-43 взять он же "Штрафбат"
дезерт игл
Вот и я танто не люблю...лучше уж копию НР-43 взять он же "Штрафбат"
Поддержу, 5 лет такой юзаю удобный, клин тонковат как то видел с нормальной толшиной в 4мм пока думал уплыл. В целом хороший режик за свои деньги.
Насчёт "паршивейшие" - японцы могут не согласиться.Разве кого-то интересует мнение японцев,если оно отличается от-
?
Инициатора
а кто сказал что таки яппы супер лидеры в вопросах ХО? Распиарены просто а так то сливали европейцам во всех почти войнах, да и пресловутое ХО у них не лучшее
, да и пресловутое ХО у них не лучшееКстати, комрады, а у кого какие предпочтения в ножах? Что вы считаете лучшим?
Мне нравятся финские ножи.
Хороший вопрос....я люблю кинжалы и особая страсть стилеты 😊
Ну и автоматические присутствуют
Лучшими ножами они может и не являются но
Стилеты красивы хоть и холодные
Автоматы-пощелкать не плохо медитация 😊
Кинжалы классика
Наумфункциональные и недорогие. например моры.
Кстати, комрады, а у кого какие предпочтения в ножах?
Наум
Кстати, комрады, а у кого какие предпочтения в ножах? Что вы считаете лучшим?
Мне нравятся финские ножи.
чтоб большой и страшный был, как у Рэмбо.
Это к Ноксу 😛 у них ужоснахов 😀 😀 😀 пруд пруди 😀
Насчёт "паршивейшие" - японцы могут не согласиться.
Иншалла.
Японцы кричат всем, что танто и катаны - лучшие в мире...
Филиппинцы кричат, что их керамбиты самые смертоубийственные...
Непальцы уверены, что кукри - верх совершенства (с ними даже Йововичь в кино летала...)
Наше дело - пробовать и делать выводы.
Я после проб всяких разных - свой вывод сделал - как и про собак.
Доказывать словами, как тутошние бакланы, ничего не собираюсь.
У вас есть танто?
Приносите (если вы близ Москвы) на выставку или любое "свинипуховое" мероприятие ножевиков - сами убедитесь на элементарных тестах...
На счёт катан - та же фигня.
Брэндмиф и показательные цырковые номера восточников с глубоким и загадочным видом.
То, что они делают двумя руками, мы делаем одной.
И уж удобным, практичным, долговечным, надёжным и целесообразным... я бы всю эту катанскую туфту не назвал...
Танто не рекомендую. Паршивейший из ножей...
Как и катана - паршивейшая из сабель...
ага, ага... куда им до кондрата.
Большинство экспертов по холодному оружию, считают катану одним из самых совершенных видов клинкового оружия.
То же самое и шашка и кукри - они ИСТОРИЧЕСКИ сложилились. там каждый элемент неёт определённый смысл, всё что было непрактично и нефункционально неприживалось. Да и практического опыта в применениии ХО раньше было болше, потому как другого не существовало.
а свинипухов в Японии не было - там по другому тестировали - преступников в ряд ставили и бошки рубили.
и вообще эти японцы, такие японцы - ни мечи раньше делать не умели, ни электронику сейчас 😊
У катаны, насколько я знаю, главный минус то, что она не предназначена для фетования. Вообще. Может, кто поправит, но вот такое я слышал) Только удары по биоцели.
А вообще, у нас самый простой и легальный вариант (и дешевый) - мачете трамонтина. 10 баксов - и любой типоразмер, прикаленная сталь и т.д. А кованная заготовка на саблю без мех. обработки, только каленая кованная форма, в три раза дороже. Вот так.
why111
главный минус то, что она не предназначена для фетования. Вообще. Может, кто поправит
поправлю)) предназначена. фехтовали японцы и до сх пор фехтуют, просто у них фехтование от европейского несколько отличается.
А вот Ваши слова полностью относятся к шашке. Та предназначена не для фехтования, а именно для рубки, причём преимущественно с коня по пешему противнику.
а мне вот что понравилось. колдстиловское изделие, реплика китайского меча
http://www.youtube.com/watch?f...1&v=8PQiaurIiDM
ЗЫ
как вставлять не ссылку, а целиком окошко с ЮТЮБА?
Туристегпод роликом "поделиться" потом "HTML"-код его копируем и вставляем в сообщение
как вставлять не ссылку, а целиком окошко с ЮТЮБА?
Мечи катаны....при БП что достанете тем и будете оборонятся
ТуристегА можно чуть поподробнее, плиз.
поправлю)) предназначена. фехтовали японцы и до сх пор фехтуют, просто у них фехтование от европейского несколько отличается.А вот Ваши слова полностью относятся к шашке. Та предназначена не для фехтования, а именно для рубки, причём преимущественно с коня по пешему противнику.
Разве шашками не рубились друг с другом?
По поводу длинномера - я полнейший дилетант. Как-то раз в магАзине брал в руки типашашку и типакатану. И что сразу ощутил. У катаны центр тяжести вынесен, у оружия есть инерция старта и инерция торможения. Кстати, это демонстрирует на приведенном выше видео пузанок с мечом. Он шибко размахивается, но после удара меч у него летит нехило, и порой кажется, что он сейчас сам себе ноги отхреначит. Что не так уж и невероятно, учитывая развесовку китайского меча - это получается как топор, только с длинным лезвием.
А вот у шашки центр тяжести оружия был если не в самой руке, то очень близко. И помахать ей одной рукой было ощутимо проще, чем катаной.
Вот такие дилетантские заметки.
Касаемо танто. Мне нравится его точить. У "классического" ножа с дугообразной режущей кромкой эту кромку выводить, когда точишь - мучение. Ибо иногда она составляет от трети до двух третей длины лезвия. Выводить всё это сложно. А танто взял, очень быстро заточил. Там получается всего две более-менее незакруглённые режущих кромки плюс дугообразная линия сопряжения. В бытовом смысле точить - милое дело.
Кстати, я себе переточил на танто лезвия некоторых ножей, которые изначально были прямыми. Получился клинок, который мне нравится для обычной бытовой работы - с длинной прямой частью и "скошенной" короткой. И всё это было сделано подручным инструментом. Сделать полукруглое лезвие дома мне было б не на чем. В быту таким лезвием делается почти все, от почистить картошки до разделать мясо.
why111Либо я вообще ничего не понимаю, либо весна дошла до стадии "острого обострения", либо я просто по невнимательности пропустил те произведения, в которых даже кому-либо из героев серии S.T.A.L.K.E.R. представилась такая "счастливая возможность" 😊 ФЕХТОВАТЬ с кем-либо их "Чернобыльских псов" 😊.
У катаны, насколько я знаю, главный минус то, что она не предназначена для фетования.
Вероятнее всего, весна на меня тоже достаточно плохо влияет 😞.
75 стр рассуждений ёп-тать.Во игра ума от безделья.И как деды в Великую Отечественную с "тиграми" и "пантерами" справлялись? Неужели кабыздохи опасней?
Вероятнее всего, весна на меня тоже достаточно плохо влияет😀 Это просто про обсуждение катаны, как орудия двойного назначения) Не бери в голову, все равно тема превратилась в черт знает что.
ТуристегПосмотрите нынешнюю кЕтайскую электронику и старые Китайские мечи - да хэ его зэ, кто лучше умел. Японцы до сих пор на своих островах, как селёдки в бочке закупорены 😞. У китайцев - хотя бы "жилплощади" (на душу населения) на один-два порядка больше.
и вообще эти японцы, такие японцы - ни мечи раньше делать не умели, ни электронику сейчас
зато так красиво ̶в̶е̶ш̶а̶т̶ь̶ ̶л̶а̶п̶ш̶у̶ ̶н̶а̶ ̶у̶ш̶и слагать легенды как ипонцы, мало кто может. некоторые и сейчас на эти сказки ведутся, любуясь сакурой...
jeepdead
под роликом "поделиться" потом "HTML"-код его копируем и вставляем в сообщение
danke!
эхх форум собщение сжевал. ладно, ещё раз наберу
А можно чуть поподробнее, плиз.
Разве шашками не рубились друг с другом?
Шашка появилаь на Кавказе , применялась и в пешем бою, как именно точно не знаю.
А вот в регулярной армии - это было оружие кавалеристов. При атаке на скаку рубили неприятеля. попал-разрубил, не попал - конь вместе со в семи скачет дальше, к следующему. останавливаться и фехтовать было просто некогда. Это как остановиться в потоке машин. Даже атака такая у казаков называлаь "лава". Плюс ещё рубка с коня пеших убегающих противников.
Это было и в ПМВ и в гражданскую.
А так шашка в кавалерии использовалась и в Великую отечественную. про Доватора почитайте если интересно.
ТуристегСпасибо.
эхх форум собщение сжевал. ладно, ещё раз наберу
[b] А можно чуть поподробнее, плиз.
Разве шашками не рубились друг с другом?Шашка появилаь на Кавказе , применялась и в пешем бою, как именно точно не знаю.
А вот в регулярной армии - это было оружие кавалеристов. При атаке на скаку рубили неприятеля. попал-разрубил, не попал - конь вместе со в семи скачет дальше, к следующему. останавливаться и фехтовать было просто некогда. Это как остановиться в потоке машин. Даже атака такая у казаков называлаь "лава". Плюс ещё рубка с коня пеших убегающих противников.
Это было и в ПМВ и в гражданскую.
А так шашка в кавалерии использовалась и в Великую отечественную. про Доватора почитайте если интересно.[/B]
Но вот вопрос.
Кавалерия друг с другом ведь рубилась. А чем? Саблями. А чем сабля ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от шашки? Форма клинка - схожа. Эфес и гарда? И всё?
Т.е., я пока не понял - какая, в сущности, разница? Шашка ли, сабля ли - это коляще-РУБЯЩЕЕ оружие. И тут бьолее чем вероятно нарваться на точно такого же противника (кавалерия), у кого такое же точно оружие. Т.е., шашка (сабля) будет работать против такой же шашки(сабли). А рассчитывать, что на войне кавалерия будет работать только против пехоты - это как-то наивно получается. 😊
Или мы с Вами просто в терминах не поняли друг друга?
Pragmatik
А чем сабля ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от шашки?
1.изгиб клинка - меньше. 2.длина - как правило больше.
Pragmatik
Эфес и гарда?
не всегда в этом разница. парадное оружие советских маршалов и почётного караула на парадах классифицируется именно как шашка, хотя имеет эфес.
хотя у классической шашки рукоять ни с чем не спутаеш.
как бы объяснить - сабля большепредназначена для фехтования , т.е. для обоюдного обмена ударами, с парированием и т.д. а шашка предназначена для нанесения одного удара.
Kazbich
Посмотрите нынешнюю кЕтайскую электронику и старые Китайские мечи - да хэ его зэ, кто лучше умел. Японцы до сих пор на своих островах, как селёдки в бочке закупорены 😞. У китайцев - хотя бы "жилплощади" (на душу населения) на один-два порядка больше.
Это какбэ косвенно указывает - чье кунг-фу лучше 😊
Palitchhttp://www.dog-shkola.ru/voen_dog.htm
И как деды в Великую Отечественную с "тиграми" и "пантерами" справлялись? Неужели кабыздохи опасней?
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
дезерт игл
При голоде 07 сам сожрет своих цобак 😀
Конечно сожру сам, нет блин, соседей позову 😊
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
otar07Своего оставлю (гуманизм - уже дело второе или третье 😛 ). Такая многоразовая 😊 "приманка" для стай уличных кабздохов 😀. Просто, с такой наглостью и при таком габарите - потом пару лет подходящего искать придётся 😊.
Конечно сожру сам, нет блин, соседей позову
2 Туристег
Понял, спасибо большое.
Связи не увидел.
http://www.dog-shkola.ru/voen_dog.htm
PalitchЦитирую:
Связи не увидел.
Противотанковый заряд для собаки разработал слушатель Ниц. Собаки для этой работы дрессировались в трех окружных школах, а затем были проведены войсковые испытания в бронетанковой школе и на полигоне. В 1935 году собак - истребителей танков - приняли на вооружение.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
ТуристегЯ по этому поводу косультировался с хранителем Артиллерийского музея. Разница в ушках на ножнах. Припаяны они по вогнутому краю - сабля, выгнутому - шашка. Приводили в пример партию польских сабель для кавалеристов первой мировой на которых эти ушки переставляли. Может меня и обманули. Но вот по ссылке примерно то же самое:
1.изгиб клинка - меньше. 2.длина - как правило больше.
http://www.zlatgravura.ru/text/saber-sabre.html
З.Ы.
Упс. нашел тоже что и у Туристега:
http://thedifference.ru/otlichie-shashki-ot-sabli/
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
В 1935 году собак - истребителей танков - приняли на вооружение.Ну это-то в курсе.Но при чём здесь бобик с миной в тючке?По Москве такие не ходят.И против РККА подобное не применяли.К чему?
PalitchИ слава яйцам что не ходят.
Ну это-то в курсе.Но при чём здесь бобик с миной в тючке?По Москве такие не ходят.И против РККА подобное не применяли.К чему?
Я с женой разговаривал, она сказала, что за две недели молодую собаку любой породы надрючит на такую функцию. Какбэ не проблема, даже начинающему дрессору, потому и на вооружение приняли быстро, потому что дешево и быстро.
А теперь воображение включаем и БП фантазии:
Собака без проблем может переносить около 10% от своего веса. У меня для декорации есть микрушечная для своей породы немка - 30 кг без грамма жира. Очень быстрая и проходимая как обезьяна. 10% - это 3 кг. А если 0.5кг + 2.5кг поражающего элемента? Мина получится не противотанковая, а осколочно-фугасная. Самонаводящаяся МОНка к примеру. Спасая свою и семьи жизнь, применил бы, такое не раздумывая, как главный калибр. 😊 Фантазия бурлит однако, что-то с погодой. 😊
Да при чём здесь мины\собаки\дрессура? 76 стр тереть про кабыздохов,как будто это БЛА с мини-ганами или космический "корабь"с боевым лазером.Нет б** проблем с собаками.Просто нет.Отмечен факт присутствия стаи,или не адекватного бабакина?-в\фиксация,кляуза в 112,выкладка ролика на ю-тубе,вонь-ответные меры.Нет сейчас войны,мирное время,и дох служб занимающихся проблемой.Не действуют коммунальщики-пошёл и пристрелил\ отравил сам, или слил тему догхантерам.Вводная ущербная изначально-
Защита от собак, без огнестрельного оружияНе защита,а планомерная"зачистка" потребна- иначе в марионетку можно превратиться,и проблему не решить-ну сам приколол в загривок напрыгнувшего бобика-но дети-то или старики-не тореадоры.Можно тему создать-"прикурить сигарету в Москве,если нет спичек,зажигалки,но на каждом углу они продаются,и дох прохожих".Та же хня
Актуальная для меня тема (бегаю по вечерам), на улице вижу собак опасных пород без намордника и поводка в сопровождении человека, а если он пьяный или под наркозом? Собака это наверняка чувствует и для собаки такой хозяин уже не указ в случае атаки на прохожих.
на улице вижу собак опасных пород без намордника и поводка в сопровождении человекаФотик есть?Зафиксируйте-и звон в 112.После чего телегу участковому.Проштудируйте для начала 4.1. Выгул собак разрешается в местах, определенных в установленном порядке для этих целей администрацией города Красноярска. До определения таких участков место выгула определяется владельцами собак самостоятельно при обеспечении безопасности для окружающих, соблюдении санитарных норм, настоящих Правил и Правил благоустройства, озеленения, содержания территорий и строений города Красноярска, утверждаемых решением городского Совета.
4.2. Запрещается выгуливать собак без сопровождающего лица и оставлять их без присмотра.
4.3. На территории города собаки (кроме щенков до трехмесячного возраста) должны быть на коротком поводке или в наморднике, за исключением собак, представляющих особую опасность, которые должны быть на коротком поводке и в наморднике.
Нахождение собаки без поводка и намордника допускается в случаях, когда собака находится в жилом помещении, занимаемом ее владельцем или принадлежащем ему на праве собственности или ином праве, а также в случаях свободного выгула в соответствии с пунктом 4.6 настоящих Правил.
4.4. При выгуливании собак владельцы обязаны принимать меры к обеспечению тишины.
4.5. Запрещается выгул собак на детских и спортивных площадках, во дворах детских дошкольных и школьных учреждений, на территориях объектов здравоохранения, пляжах и иных территориях, определяемых в соответствии с законодательством правовыми актами администрации города Красноярска.
4.6. Свободный выгул собак без поводка и намордника разрешается:
- на огороженных специальных площадках для выгуливания собак при наличии установленных при входе знаков, разрешающих свободный выгул собак, а также в иных местах, предназначенных для этих целей, определенных администрацией города Красноярска;
- на огороженной территории владельца земельного участка. О наличии собак владельцем должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.
5. ПОРЯДОК ОТЛОВА БЕЗНАДЗОРНЫХ СОБАК
5.1. Отлов безнадзорных собак осуществляется в целях охраны здоровья населения, предупреждения заболеваний животных.
5.2. Собаки, находящиеся в общественных местах без сопровождающего лица, подлежат отлову как безнадзорные в соответствии с правилами, утвержденными уполномоченными государственными органами. http://all-small-dogs.ru/lows/...v-krasnoyarske/ Есть у владельца косяки? Но ИМХО прежде чем бегать-надо место для этого подготовить.Как для ныряния 😊Вдруг стекло битое,или ещё какая хня торчит? 😛 С ув
PalitchТак ведь сами себе траблы выдумываем, надо порадоваться, что кроме собак ничто не беспокоит. 😛
Да при чём здесь мины\собаки\дрессура? 76 стр тереть про кабыздохов,как будто это БЛА с мини-ганами или космический "корабь"с боевым лазером.
Или вбросы какие вроде челябинскометеоро или еще кучи "важных и насущных" проблем вроде мигалок или взяток, честных выборов и митингов.
Я лично не в теме, чем мне лично или моей семье могут угрожать собаки бездомные или домашние, в своре или по-одиночке. Я могу только прикинуть как своих псов использовать поинтереснее чем кусок мяса. 😊
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Palitch
Фотик есть?Зафиксируйте-и звон в 112.После чего телегу участковому.Проштудируйте для начала 4.1. Выгул собак разрешается в местах, определенных в установленном порядке для этих целей администрацией города Красноярска. До определения таких участков место выгула определяется владельцами собак самостоятельно при обеспечении безопасности для окружающих, соблюдении санитарных норм, настоящих Правил и Правил благоустройства, озеленения, содержания территорий и строений города Красноярска, утверждаемых решением городского Совета.
Теория охуенная штука, у нас в Питере спец закон по собам придумали и хуле? Пару челов оштрафовали под компанию и закончилось уже с год как. Собаки срут где хотят без намордников и кусают честных граждан у коих, значит, ножегов от мастера и алебард и прочего пырялова при себе нет.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Steadyактуальненько, наблюдал на праздник щелок свою пьяную с кавказом (в наморднике 😊 ), возвращающуюся с дрессплощадки. Отругал 😊
а если он пьяный
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
PalitchС фотиком охотится не реально, это ракурс позиционировать нужно, просить встать хозяина рядом с собакой, выяснить его паспортные данные и место жительства и тд. Да повсеместно они, это дружинникам каким может и занятие. Меня больше интересует что делать когда стафордширский эрдельтерьер прет на меня на открытой местности и я это увидел.
Теория охуенная штукаЯ изложил 2 варианта решения.Пост- под акуезвиздительным номером #1557 .А "каждый выбирает по себе"
Меня больше интересует что делать когда стафордширский эрдельтерьер прет на меня на открытой местности и я это увидел.Чётко прояснить свои намерения\отношение к этому факту владельцу собаки Но вообще-
стафордширский эрдельтерьерЭто какой-то сцуко мутант.Шансов отбиться ИМХО нет.Ни ГБ,ни финка в загривок,ни дуплет из "сигналов охотника"-не остановят этого монстра 😊А компактного огнестрела,человеческая наука пока не придумала 😞 Но отомстить-то за Вас,есть кому?Намерения бобика известны.Может отомстить заранее? 😊
Steadyоределитесь или стафордширский бультерьер или эрдельтерьер, а то что вам сцукострашно, мы поняли, а вот чего конкретно Вы боитесь неясно 😊
стафордширский эрдельтерьер
З.Ы. на самом Ваши страхи, как и преждевременная смерть собаки выгуливающиеся не по правилам это траблы хоза собы. Осознайте: у него смерть пса, а у вас максимум административка.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
С фотиком охотится не реально, это ракурс позиционировать нужноВообще-ну режим в\сьёмки есть у всех моделей? Я же про ролик писал
Интересует одно - как нейтрализовать нападение к примеру стафордширского бультерьера. Про эрделя это вброс был для разрядки напыщенной обстановки что ли)
И в "курдючок" http://www.splav.ru/goodsdetai...212162716691916 и в ксивник http://www.splav.ru/goodsdetai...305144406484462 Сплавский влазит
Сигнал охотника?
Сигнал охотника?Ага.Когда так,когда "пусковое устройство" называют.Стреляющая ручка вообщем http://profismart.ru/web/bookreader-144898-22.php ,под центрального боя http://www.dmazay.ru/index.php...ide=on&x=42&y=7 Раньше под "старт"-бокового воспламенения выпускали,"люминиевые",больше не производят
А есть прецеденты когда конкретный персонаж гасил таким девайсом атаку собаки опасной породы?
PalitchА если у бобика вообще нет никаких намерений (особенно вредных). Или, например, бежит он не на человека, а знакомиться с какой-либо сучкой, которая просто расположена сзади "оббегаемого" пешехода?
Это какой-то сцуко мутант.Шансов отбиться ИМХО нет.Ни ГБ,ни финка в загривок,ни дуплет из "сигналов охотника"-не остановят этого монстра А компактного огнестрела,человеческая наука пока не придумала Но отомстить-то за Вас,есть кому? Намерения бобика известны. Может отомстить заранее?
SteadyРеальный случай у одного моего знакомого, ещё в 90-х годах. Хоздвор ТЦ "Останкино", вечер. Мужик сдуру пошёл с работы через двор. Вылетают две ВЕО, с довольно явными намерениями и весьма конкретным лаем. Не идут - бегут. Первой "звёздкой" попадает в лоб, ото лба улетает рикошетом вверх. Обе мгновенно замолкают. Та, в которую попало, просто сходу садится на "пятую точку" и ошалело трясёт головой. Вторая сразу же останавливается, с выражением на морде: "А я тут вообще не при делах, я просто так, поссать вышла" 😊.
А есть прецеденты когда конкретный персонаж гасил таким девайсом атаку собаки опасной породы?
Steady
А есть прецеденты когда конкретный персонаж гасил таким девайсом атаку собаки опасной породы?
Полно. Во сне. Нестрашном.
З.Ы.
Одна из соб моих на звук выстрела 12 кал. с ДТК облизывается. Действует положительная мотивация что она получит корм. Однако дрессировка довлеет 😊
А есть прецеденты когда конкретный персонаж гасил таким девайсом атаку собаки опасной породы?С формулировкой-"опасная порода"несколько э.....Ну так скажем-туплю. 😊 Древние греки утверждали,что с соплями у человека мозг выходят-а у меня 4-й день насморк 😊 И с конкретным человеком-ФИО?N военного билета?Адрес? N мед.страховки? 😊 Затруднюсь. Но "наскок" овчарки(если это попадает в рамки опасной породы) на АЗС,и применение СО там же 😊 по ней-наблюдал.Вроде только звёздка прилетела,была там под пыжом копеечка СССР,или шайба-х.з. Собакин сразу заткнулся\лась.Из-за чего сыр-бор-не понял,тачка загораживала.
otar07То-то и оно. Смотрел ролик как в такую собаку рукоятку макарки опорожнили, но пёс отстал от жертвы только тогда, когда почувствовал что лапы заплетаются. Интересуют проверенные варианты, обкатанные так сказать на практике.Полно. Во сне. Нестрашном.
PalitchОвчароиды не интересны, в этом плане интересует поведение кавказоидных, стафордширских, бультерьерных, питбульных, ротвейлерных и подобных друзей беспечного человека.
Steadyключевая фраза.
в такую собаку
очень они разные и те коих стоит опасаться очень редки. Поверьте я их агрессоров искать пытаюсь, как штучное ружье по хорошей цене, для себя.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Steadyочень зря самые распространенные рабочие псы.
Овчароиды не интересны
otar07Это понятно что редкие, но хотелось бы знать, что делать конкретно когда я и собака вот они носом к носу, и расстояние сокращается. Может курсы какие есть, а то советы от беар гриллз или талабуева как-то не впечатляют.
ключевая фраза.
очень они разные и те коих стоит опасаться очень редки. Поверьте я их агрессоров искать пытаюсь, как штучное ружье по хороше ценае для себя.
otar07Верю.
очень зря самые распространенные рабочие псы.
otar07Вполне рабочие (ну может и не специально натасканые, но вполне "в теме", а не домашние) в описаной моим знакомым ситуации. Причём "объектовые" и на своей, "официально" в тот момент охраняемой территории. И два собакена, а не один.
очень зря самые распространенные рабочие псы.
что делать конкретноОтбиваться,ёптать 😊
Но если об\ективно,или хоть с видимостью-вероятность того,что мушчинка,трезвый,не инвалид,поливающий бабакина из ГБ,и о*уячивающий псяку ножом ,"резиноплюем"и ногами,будет изгрызен до того состояния,что не очухается,и не пристрелит бобика вместе с собаководом,после того как очухается?Ну чего то,как говаривал Станиславский,увидя счёт за обед в ресторане-"не верю"
Steady16-ого марта Проводились в Питере кинологические соревнования Русский Ринг 2013 (управляемость пса во время нападения двух и трех нападающих с КС), среди 16-ти собак 11- овчароиды. Победитель тоже овчароид.
Верю.
З.Ы.
Я уверен, что у Вас тоже есть подобные соревновашки. Посетите их, это промоет Вам мозг от интернетных теорий борьбы с собаками. Бороться то можно, но не так как принято. Как говориться лучше один раз увидеть.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
PalitchКакие конкретно действия эффективны с учётом наименьшей кровопотери/переломов или без них?
Отбиваться,ёптать 😊
otar07Охотно верю. Эта тема в интернете с кучей страниц, в интернете и спрашиваю иначе зачем эта тема здесь. Теории мне не интересны, вот к примеру у тебя есть практика по этой теме и ты мне рассказал как ты что ты предпринимал.
Проводились в Питере кинологические соревнования Русский Ринг 2013 (управляемость пса во время нападения двух и трех нападающих с КС), среди 16-ти собак 11- овчароиды. Победитель тоже овчароид.З.Ы.
Я уверен, что у Вас тоже есть подобные соревновашки. Посетите их, это промоет Вам мозг от интернетных теорий борьбы с собаками. Бороться то можно, но не так как принято. Как говориться лучше один раз увидеть.
PalitchНе доводить до этого 😊
Отбиваться,ёптать
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Какие конкретно действия эффективны с учётом наименьшей кровопотери/переломов или без них?Сколько мужчин,было заето собаками до смерти, в Вашем городе,за этот год?
Steadyне знаю 😊 просто отдохнуть от работы попиздеть - покатит?
иначе зачем эта тема здесь
PalitchНее, какова вероятность того что Вы окажитесь в их числе? 😊
Сколько мужчин,было заето собаками до смерти, в Вашем городе,за этот год?
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
PalitchНе знаю может несколько или не одного.
Сколько мужчин,было заето собаками до смерти, в Вашем городе,за этот год?
Нее, какова вероятность того что Вы окажитесь в их числе?Это следующий вопрос 😊И про статистику поражения молнией,в г.Красноярск
-------
PalitchАплодирую стоя!
Это следующий вопрос И про статистику поражения молнией,в г.Красноярск
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07Нет конечно. Так бы и сказали мы не знаем, не участвовали, помочь советом по твоей теме не в состоянии 😊
не знаю просто отдохнуть от работы попиздеть - покатит?
не одного.ИМХО-наиболее верный ответ.В посте нумер #1582 я как-бэ и изложил "осчущение".Ну чего грузиться страшилками,как котёнок Гав из мультика? "Пойдём по боимся на чердаке? 😊 http://www.youtube.com/watch?v=zDrTBX2MW2Q
SteadyТаак... жульничаем.. Я ж говорю сходите зрителем, посмотрите на что способны лучшие представители собак. Поймете что страх перед ними в основном основан только на страхе перед ними. Все. Но надо не прочитать об этом от меня или других участников форума, а именно посмотреть. Как Вам к примеру передать словами отдачу от 12х89? Печатными словами никак. Там вы потратите максимум полчаса личного времени, зато получите визуальный практический опыт.
Так бы и сказали мы не знаем, не участвовали, помочь советом по твоей теме не в состоянии
Пример. Большая и подавляющая часть служебных собак атакует не в руку, а в верхнюю часть груди. В районе ключиц. Вам об этом в Энторнэтах кто-нибудь говорил? Сомневаюсь. Так и хули слушать советчиков, если можно узнать правду глазами.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
дезерт иглМихаил,а можно в Р.М. немного подробнее причины и обстоятельства данного события? А то интересно,но не понятно.
Я вот помню как в ушедшем году защищал квартиру от 15 рвущихся туда ЛТН(правда не с ножом)вот это было ОПАСНО они других собственников угрожали застрелить-зато когда они убежали мы так напились.
Буду очень признателен.
С уважением.
PalitchЕсть ряд страшилок про кавказоидов, но там обычно пьяные люди перелезают забор за соседскими яблоками. (кавказоид - территориальный защитник) Они сами создают себе проблемы в виде оторванных грудных и плечевых мышц и потери крови. Умиральщики.
Ну чего грузиться страшилками
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
но там обычно пьяные люди перелезают забор за соседскими яблоками. (кавказоид - территориальный защитник) Они сами создают себе проблемы в виде оторванных грудных и плечевых мышц и потери крови. Умиральщики.Альтернотивноодарённщики.Предпосылкой погромов в незалежной Франции,послужило то,что некий не то араб,не негр,убегающий от полицаев,спрятался в трансформаторной будке,где этого имбицила,и жахнуло током.Б*ять-ну кто бы мог подумать,а?
------------------
Palitch
Альтернотивноодарённщики.Предпосылкой погромов в незалежной Франции,послужило то,что некий не то араб,не негр,убегающий от полицаев,спрятался в трансформаторной будке,где этого имбицила,и жахнуло током.Б*ять-ну кто бы мог подумать,а?
Если потомства не успел оставить, то премия Дарвина в чистом виде.
otar07"Служебных", которых именно натаскивали специалисты на охрану территории, либо задержание вооружённых преступников. Другой вопрос, с какой долей вероятности можно встретить подобную собаку в городе, специально не залезая на "режимные" территории с вооружённой охраной, которая скорее пристрелит, чем станет дожидаться, что собака задерживать побежит?
Большая и подавляющая часть служебных собак атакует не в руку, а в верхнюю часть груди. В районе ключиц. Вам об этом в Энторнэтах кто-нибудь говорил? Сомневаюсь.
Как примерно тренируют "домашних" ВЕО на сдачу экзамена на ЗКС - с моим псом наблюдаем в Сокольниках даже по несколько раз в неделю. Порой такое впечатление, что даже моего 12-килограммового "декоративно-подушечного" - и то, порой, от такого зрелища "на хи-хи пробивает" 😊.
По крайней мере, атак в район груди или ключиц - не видел ни разу.
KazbichВыложу попозже ролики, я сам был удивлен обилию хороших и высоких хваток. Пару раз даже фигурантов в полете с ног сшибали на карачки. Потому как после прошлого года (Русский Ринг 2012) я испытывал сильное депрессивное чувство.
По крайней мере, атак в район груди или ключиц - не видел ни разу.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
ризеншнауцер Кузя
метис Джоли
очень техничная овчарочка инструктора Аксенова
какой-то стаффобуля в руку идет:
такая же цепкая работа по руке
овчар
еще отличный овчар
овчар
на 16 участников, это то, что стоит показать, т.е половина.
Много роликов-а нах ?Какая связь с реальностью-то? Там хоть одному человеку,угроза жизни есть? Чтобы или\или? Вы действительно не различаете,когда за свою шкуру бьются?Там хоть какой-то бобик,пику видел?От удара арматурой,у собаки не сломается хребет,челюсть? Цепи то мотоциклетной,и то хватало.Брюсы Ли какие-то четвероногие,с планеты Нибиру.А собаководы всерьёз надеются не познакомиться с попаболью,если их питомчик,порвёт кого то.Ролевики
otar07
otar07Сбить с ног - реально хватило одного овчара. Красиво работал метис, но ему просто аппаратно веса не хватало.
на 16 участников, это то, что стоит показать, т.е половина.
Стафорды - чувствовалось, что и вес достаточен и работали именно за локоть, а не за предплечье (достаточно интересно, другой рукой в таком положении даже дубинкой трудно достать).
По ногам, именно за колено - по моему только одна овчарка сработала.
PalitchНаоборот реалисты. Закон не предусматривает уголовную ответственность за причинение вреда здоровью собакой. Выбирая травить псом или стрелять, выберу попаболь от травить псом, чем терять время и деньги на тюрьму и адвокатов после стрельбы, драки или поножовщины. ИМХО она как-то послабже будет. Если вдруг не станет законов, изменятся и методы применения псов и оружия.
А собаководы всерьёз надеются не познакомиться с попаболью,если их питомчик,порвёт кого то.Ролевики
А вы какие методы законного физического воздействия на оппонентов применяете? Это не приколоться вопрос, а про ролевизм.
KazbichСука, для них это очень типично. Ее проводник и выиграл соревнования. Работа по верхам требует от сук наличия доминантного типа характера, опыта работы и немного отмороженности.
По ногам, именно за колено - по моему только одна овчарка сработала.
Метис очень интересный: хозяйка выступала долгое время с сукой малинуа и выигрывала соревнования, и ее потеряла, собака вернулась, и разродилась такими вот подарочками. Привожу ее всегда за отличную управляемость и работу на позитиве и по верхам. А что соба маленькая не беда зубы там в норме.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
PalitchВы меня троллить пытаетесь? Наверху заголовок темы. Я по теме привел лучших отечественных представителей по своему региону. Это максимум того, что Вам встретится в наших краях. Представлены ролики как именно работают собаки. Как от них оборониться думайте своим умом. Ваш вброс про пики и борьбу за жисть вообще не по мне. У меня есть собака которая и то и то в жизни поимела ее фото были в теме, работает также, но без переключений, т.е. вязнет в первом противнике. Это минус, во всем остальном обычная рабочая собака. И мне странно видеть, именно с Вашей стороны некоторое очеловечивание псов, приписывание им каких либо излишних эмоций или качеств. Это всего лишь животные, поумнее ястреба и тупее вороны или орла. Кто-то ими пользуется для охоты, самообороны или охраны имущества, кто-то нет.
Много роликов-а нах ?Какая связь с реальностью-то?
Отлично ящетаю, то что нужно - фальшфейер! эффективен, удобен, быстр, в законе. Режет любую атаку четвероногого упыря.
otar07Чем он и понравился. Именно "гамотностью" работы. Специалист, возможно, и об стенку с таким "висом" его задницей приложит 😊. Неспециалист - устанет от рукава "вручную" отцеплять 😀.
Метис очень интересный: хозяйка выступала долгое время с сукой малинуа и выигрывала соревнования, и ее потеряла, собака вернулась, и разродилась такими вот подарочками. Привожу ее всегда за отличную управляемость и работу на позитиве и по верхам. А что соба маленькая не беда зубы там в норме.
otar07Полностью соглашусь. Собаки - не люди, и никогда людьми не станут (даже если очень захотят). У них своя собственная логика (достаточно отличающаюся от "человечьей"). И, даже в отличии от домашних кошек - я бы лично назвал собачью логику слишком "прямолинейной". Никак не "тупой" - скорее слишком уж "однозначной".
И мне странно видеть, именно с Вашей стороны некоторое очеловечивание псов, приписывание им каких либо излишних эмоций или качеств. Это всего лишь животные, поумнее ястреба и тупее вороны или орла. Кто-то ими пользуется для охоты, самообороны или охраны имущества, кто-то нет.
Если отвлечься от "условностей" показаных соревнований - хорошо обученая собака, без команды хозяина, судя по всем роликам, так и "висела" бы на первом нападавшем. А второй - спокойно двинул бы хозяина по голове и даже карманы успел бы обшмонать. А собак бы так первым и занималась 😞. По подготовке на площадке в Сокольниках - наблюдал почти однозначно ту же самую картину 😞. Собака хорошо реагирует на команду "переключиться". Но по реальному времени (если хозяин отвлёкся) - самостоятельно этого не делает. Увы, именно "прямолинейная логика"...
гдето читал что во время первой мировой войны когда подлодки стали топить судаторпедами. на флоте было заведено что вся каманда выстраивалась и каждый давал своё решение данной проблемы от капитана до юнги какой бы сумасбродный ответ бы не был. один матрос посоветовал дуть на торпеду всей командой ответ был встречен смехом но записан. в результате он оказался единственно верным только на торпеды не дули а сбивали с курса при помощи брансбойтов.
это я к чему? а если попробовать разобрать салют и одну из "хризантем" поджигая бросать в стаю? йдея конечно сумашедшая но не более сумашедшая чем срелять с руки патроном от ракетницы проделав отверстие и примотав несколько спичек ( в юности так делали )
видео - посмотрел.
вывод такой при наличии достаточно толстой одёжки , пока собака висит на ней вполне реально отбиться ели есть какое либо оружие или предмет его заменяющий. у овчарки габариты. а мелочь вроде метиса или стафа так в воздухе крутили! была бы стена/столб - можно было бы и о них приложить
выходные алкаши потухли в теме чёта
Универсальная защита сводится к тому, чтобы забраться повыше и с этой позиции плевать на всю профессиональность, габариты, агрессивность и количество собак
MiddleMikeОценить вес, качество шерсти, задуматься - хватит ли на шапку 😊 😊 😊.
Универсальная защита сводится к тому, чтобы забраться повыше и с этой позиции плевать на всю профессиональность, габариты, агрессивность и количество собак
Господа - это 151-я палата, а не раздел
http://guns.allzip.org/forum/32/
Который "о животных".
Искренне люблю собак и кошек. И домашних и даже уличных.
После БП - любой, предложивший съесть мою собаку - сам пойдёт "на шаурму" 😊 😊 😊.
Мой будет ещё минимум лет десять работать "приманкой" для "шаурмы" из стай одичавших - вы посто характер моего не знаете 😛,.
Наоборот реалисты. Закон не предусматривает уголовную ответственность за причинение вреда здоровью собакой. Выбирая травить псом или стрелять, выберу попаболь от травить псом, чем терять время и деньги на тюрьму и адвокатов после стрельбы, драки или поножовщины.Напоминает заголовок,с взаимоисключающими понятиями -журнал"Культура Киргизии" Какой реализм?Чей закон?Какой адвокат? Если неумный гуманист-то пристрелит только собаку и владельца ,если человек разумный,то чтобы не мстили,примет меры и по отношению к членам семьи.
PalitchХаски. Щен (меньше двух месяцев). Кобель. Район одной из Налоговых инспекций.
журнал"Культура Киргизии" Какой реализм?Чей закон?Какой адвокат? Если неумный гуманист-то пристрелит только собаку и владельца
Тропинки в парке - ну просто ЖОПА (от налоговой и до метро).
Мужик (со щенком хаски, на поводке), дорожка разойтись - "полторыступни...".
Хаски. Кобелёк. Ну прям такой СИМПАТЯГА 😊 😊 😊.
Мужик - не бойтесь, он щенок...
#ля, я прям чуть не кончил (только-только документы по налогу на прибыль приняли, вот уж там - суки, как суки) 😊 😊 😊 ).
Ответил мужику, что ему ещё минимум с год расти, чтоб я того "щена" бояться начал 😊. И повторно "искренне" назвал его "Щена" странным понятием "красотуля" 😊.
Как мне полуторамесячного Хаски называть - я даже и сам теперь не знаю...
Счастье того мужика, что я по "налоговым инспекциям" без своего кобеля катаюсь 😛, а то б мой на той дорожке меня точно в сугроб утянул (реально полторы ступни шириной протоптали - по дороге до метро, "аппаратно" на #опу "самостоятельно" сел, там ещё и лёд под снегом оказался).
Kazbichпосле бп тебе предлагать никто ничего не будет, съедят молча и тебя твою собаку и не спросят какие клички у вас с собакой. кстати много ты шаурмы наел из стай одичавших?
После БП - любой, предложивший съесть мою собаку - сам пойдёт "на шаурму" 😊 😊 😊.Мой будет ещё минимум лет десять работать "приманкой" для "шаурмы" из стай одичавших - вы посто характер [b]моего
не знаете 😛,.
[/B]
зы: бухие всегда пишут всякую херню, но только не по существу темы
hummingbird
после бп тебе предлагать никто ничего не будет, съедят молча и тебя твою собаку и не спросят какие клички у вас с собакой. кстати много ты шаурмы наел из стай одичавших?зы: бухие всегда пишут всякую херню, но только не по существу темы
При ЛЮБОМ БП будет власть и силовики, которые этой власти подчиняются. По другому никогда не было и не будет. Вы меньше фильмов про "грабителей коровАнов" смотрите. Разговоры про "бродячие" отряды пожирающие собак и их владельцев это конечно "круто", но не реально.
в деревне бабулину собаку и без БП сожрали, не углядела...
Kostikfraerok
в деревне бабулину собаку и без БП сожрали, не углядела...
Смотря какая собака, вернее какую бомжам проще схарчить. Например соседский карликовый пинчер:
, а это мой Дик:
Пардон за качество , фоткал прямо сейчас телефоном.
Смотря какая собака, вернее какую бомжам проще схарчить. Например соседский карликовый пинчер
Шо там харчить-то?
При ЛЮБОМ БП будет власть и силовики, которые этой власти подчиняются. По другому никогда не было и не будет.
В Ленинграде и власть за милую душу шаурму наворачивала, давайте не будем о чём не знаем наверняка, но я наверно собаку бы есть не стал и за свою тоже бы не простил
MiddleMikeВ Ленинграде и власть за милую душу шаурму наворачивала, давайте не будем о чём не знаем наверняка, но я наверно собаку бы есть не стал и за свою тоже бы не простил
Властьпридержащим нормальных продуктов хватало. Канибализм был, но растреливали за это без лишних разговоров, потому что ,читать выше: несмотря на БП была власть и силовики.
Наумпотому-что всем остальным (населению) ни хрена не давалось.
Властьпридержащим нормальных продуктов хватало
Моя родственница и её сестра съели всё,что хотя бы теоретически мог переварить человеческий желудок.
Уж не буду описывать эти кошмарные эксперименты,о которых она не могла говорить без горючих слёз...
Скажу лишь,что людей не ели,но помимо всякого съестного непотребья им пришлось таки,не взирая на душевные муки,съесть свою любимую кошку, которая и сама то была одной лапой в могиле.
От кошки не использованными остались только когти.
А в это время т.Жданов и К`в ТЁПЛОМ Смольном потчивались не осьмушкой "чёрного" хлеба из древесных опилок и (если повезёт) отрубей,а запивали без меры ВОДОЧКОЙ ПШЕНИЧНЫЙ ХЛЕБУШЕК С ЧЁРНОЙ ИКОРКОЙ!
А иначе где ж сил взять городом "управлять",да в ходячих скелетов стрелять?!
hummingbirdКто-нибудь и кого-нибудь - в подобной ситуации, раньше или позже - точно съест. Кто-кого - не стал бы утверждать столь однозначно 😊.
после бп тебе предлагать никто ничего не будет, съедят молча и тебя твою собаку и не спросят какие клички у вас с собакой.
hummingbird"Липнут" к нему. Причём, не только девки. А есть их или псу скармливать - пока "рука не поднимается". Просто нужды такой нет.
кстати много ты шаурмы наел из стай одичавших?
кроме котлеты и колбасы-не вижу ничего.Ну давайте порассуждаем.Ситуации разные и собаки как и люди как не странно тоже разные.Осенью и зимой я бывало ходил на охоту(с ружьём естественно).Путь пролегал через заброшеную ферму и нежилой ИЖС(стройки).Естественно там бывают бродячие и небродячие собаки(самое страшное это стаи бродячих).В одном месте на меня бросалась дворняга но я видел сразу по ситуации-что неопасно.У неё были щенки и естественно она их пыталась защитить-пыталась меня напугать (как бы хватала за ноги -но не кусала).Я собак не боюсь потому спокойно оцениваю ситуацию.Достал сигнал охотника и пуганул пару раз(просто капсюль-небольшой хлопок)-помогло.Но каждый раз ходить и хлопать капсюлями -напрягает-хочется спокойствия.Подумал и решил просто подружится с этой бедной дворнягой(а убивать жалко и зачем?тем более с ней щенки-даже и мыслей не было).В следующий раз взял колбаски и консерву какую то -валялась давно-дешёвая и угостил дворнягу.С тех пор встречает и проважает меня до посёлка вместе с щенком.Другой раз свора собак пробегала прямо в охот угодьях но я не стал стрелять в них-зачем?Они меня обгавкали но не агрессивно просто от любопытства и дальше побежали.Было раз когда :выскочил бродяга на несанкционированной свалке отходов -трупы коров там бывают(ферма недалеко) и от меня он был 10 метров.Но я сразу оценил -подозрительно близко появился-не домашний -без ошейника-непородист.Морда слюнявая и не пытается скрытся.Похож на бешенного... Короче ситуации бывают разные.Прежде всего надо быстро и главное правильно (что трудно-надо быть спокойным) оценит ситуацию.Не спешите дёргатся ,пугатся и применять оружие.Часто здоровые животные проявляют любопытство и редко нападают -чаще пытаются прогнать с их участка.Если начать убегать -ошибка,тогда включится инстинкт и всё.
А что касается самообороны без оружия против одной собаки скажу.Пока не заведёте себе пса и не попробуете с ним "боротся" вы не научитесь и не поймёте как читая только теории из инета.У меня были собаки и я сразу понял -нашёл методики защиты и технику борьбы с одной нетреннерованой в спецподразделениях собакой.Насчёт ФСБшных и МВДшных боевых служебных псов скажу.Защиты нет в рукопашной без оружия.Он Вас покалечит или убьёт-я знаю что говорю .Помогал дратовать псов в спецназе.Может не все знают про перехваты хватки собаки:когда трудно без подручных средств что либо сделать.Хватает тебя за руку и пошёл перекусывать хватами до самого вашего горла.Это страшно и очень быстро.Служебные ,хорошо тренированные собаки для того и существуют ,что бы задерживать или уничтожать вооружённых людей.Не питайте иллюзий.
andr_shayИменно типичная логика собак. Если хотя-бы попытаться в неё немного "врубиться" - ничего там кошмарного нет больше чем в 99% случаев.
Прежде всего надо быстро и главное правильно (что трудно - надо быть спокойным) оценит ситуацию.Не спешите дёргатся ,пугатся и применять оружие.Часто здоровые животные проявляют любопытство и редко нападают -чаще пытаются прогнать с их участка.
andr_shay"Объектовые" обычно серьёзнее (именно на той территории, которую они совершенно искринне считают "своей"). Ну и уже полностью одичавшие. А именно "бродячие" - х.з., очень разные встречаются. Видел стаю из четырёх "полуодичавших", откровенно трусливых (хоть и уже сравнительно "нагловатых"). Поплатились жизнью не за то, что по деревне шлялись, а за то, что загрызли у соседей пару откормленных гусей. А так - возможно, даже и прижились бы у кого-нибудь. И три, именно "бродячие" - в своё время у родственников нормально приживались. Один до сих пор живёт в той же деревне, уже у другого мужика на его участке.
самое страшное это стаи бродячих
"Дворовые" - в большинстве случаев заметно спокойнее. Просто нет чёткого "периметра", внутри которого считали бы территорию "своей". Разве что других "уличных" собак со своей территории выгоняют достаточно активно. Но и то, у нас кобели, к случайно забежавшим в дворы сукам - вполне лояльны.
Те же "объектовые", но за пределами "своей" территории - обычно совершенно милые общительные создания. Именно по своим на работе смотрю.
Защиты нет в рукопашной без оружия.Он Вас покалечит или убьёт-я знаю что говорю
Не уверен, что всё так однозначно:
во-первых когда человек понимает что вот она смерть, совсем рядышком он способен на очень многое
во-вторых в оружие может превратиться любой подручный предмет, включая брючной ремень, куртку, шарф, подобранный булыжник, ветку, шариковую ручку, мобильный телефон
и в-третьих нельзя пренебрегать защитой. Например несколько слоёв одежды поверх кожаной куртки или бушлат собака не прокусывает, сжимает конечно больно но не критично. В отсутствие болевого шока у человека появляется шанс, тем более у того, кто обладает хм...определёнными умениями.
andr_shayМожно чуть подробней.
.Он Вас покалечит или убьёт-я знаю что говорю .Помогал дратовать псов в спецназе.
Вы работали вожатым служебной собаки в спецназе?
Palitch
Если неумный гуманист-то пристрелит только собаку и владельца ,если человек разумный,то чтобы не мстили,примет меры и по отношению к членам семьи
hummingbird
после бп тебе предлагать никто ничего не будет, съедят молча и тебя твою собаку и не спросят какие клички у вас с собакой
Обоюдоостро, я в свободное время учусь стрелять. Одно что-то никогда не работает, только комплекс мер. Так и пес без вооруженного проводника неэффективен.
Туристег1. спасибо, значит не зря выкладывал.
видео - посмотрел.
вывод такой при наличии достаточно толстой одёжки , пока собака висит на ней вполне реально отбиться ели есть какое либо оружие или предмет его заменяющий. у овчарки габариты. а мелочь вроде метиса или стафа так в воздухе крутили! была бы стена/столб - можно было бы и о них приложить
2. а. минус в наличии лета и вена осень. Это кроме зимы, где толстая одежда оправдана. По себе скрытноносимые бронежилеты также сложно становится носить в теплую погоду.
б. Сам по себе костюм не из ваты. Он плотный со вставками в ответственных местах. Длина клыка 20-30 мм в зависимости от породы. Такую длину с небольшим запасом необходимо иметь в, уже спрессованном, материале "защитной" одежки. т.е. гражданской одежды для постоянной скажем носки просто нет. И повторю хорошей защитой будет прежде всего недопущение самого контакта и вступление в противоборство с собакой. Потому что сказать качества служебной собаки до принятия ее на рукав очень сложно, а когда принял то уже поздно бывает. Мозг у псов простой его и надо обрабатывать.
KostikfraerokНа заводе, где работаю, таджики постоянно бродячих харчат.
в деревне бабулину собаку и без БП сожрали, не углядела...
andr_shay+151
А что касается самообороны без оружия против одной собаки скажу.Пока не заведёте себе пса и не попробуете с ним "боротся" вы не научитесь и не поймёте как читая только теории из инета.Насчёт ФСБшных и МВДшных боевых служебных псов скажу.Защиты нет в рукопашной без оружия.Он Вас покалечит или убьёт-я знаю что говорю
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)