То что наличие пестика вещь крайне полезная для выживания - никто не спорит.
Проблема в том, что низзя...
Предлагаю обсудить следующее - насколько вероятным считаете разрешение КС для граждан в РФ в обозримом будущем?
Профильный раздел по легализации закрыт. Ветка вовго - УГ.
Значит, какие мысли:
аргументы в пользу того что разрешат
- сертификация патрона 9х19 для гражданского рынка
- ряд отечественных производителей начали выпуск глокооборазных пистолетов - "Стриж", Орсис и др.
(хотя если настроены на госзаказ нах им гражданский рынок)
- инициатива Торшина
- разговоров "скоро разрешат" в последнее время стало много, даже называется дата после НГ... естественно на куровне слухов...
аргументы против
мнение П. по этому поводу давным-давно известно и это аргумент отметает все иные.
какие мнения? Поехали!
Туристег
Предлагаю обсудить следующее - насколько вероятным считаете разрешение КС для граждан в РФ в обозримом будущем?
Бояяяяяянищеее
почему боянище?
я лично неделю назад держал в руках пистолеты производителей, о которых год назад мало кто слышал. Ясно что рвнок будет более насыщен, при том что объем потребностей стрелковых клубов ограничен.
- сертификация патрона 9х19 для гражданского рынкаОн уже сертифицирован!
Marat-hunter
Он уже сертифицирован!
я в курсе. 😊
также, одна бабка сказала, что всё это исключительно для того, чтобы наградники могли проще патроны покупать
Кстати,как дела с законом у тех кому Макаровы дарили?
ТуристегНу вы же сами себе ответили Путлер сказал найн, тему легалайза можно закрыть.
мнение П. по этому поводу давным-давно известно и это аргумент отметает все иные.
у органов добрых дел могут покупать.(к вопросу по ПМ)
ТуристегЭтим всё сказано
мнение П. по этому поводу давным-давно известно и это аргумент отметает все иные.
На одном форуме посвящённом ПО(программному обеспечению) заметили, что все изменения в законодательстве по этому поводу были сделаны только при М, а П зарезает все законы в областях в которых ничего не понимает
Путник-18
ответили Путлер сказал найн
это я помню, но с тех пор был ряд шагов которые можно рассматривать как либерализацию оружейного законодательства.
хотя бы сертификация как охотничьих двух калибров имеющих к охоте весьма опосредованное отношение.
ТуристегДостаточно возможным: http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=123846-6&02
насколько вероятным считаете разрешение КС для граждан в РФ в обозримом будущем?
ТуристегЭто будетъ БП. Граждане сразу перестреляютъ друг друга, останется процентов 20 населения.
Легализация КС в РФ
В общем, надо докупить тушняка и макаронов, чтобы когда начнётся, на улицу не выходить.
CalexНе граждане, а мудаки. Зато потомъ для оставшихся наступит тишь и благодать 😀
Граждане сразу перестреляютъ друг друга
(p.s. по официальной статистике, ежегодно только от ДТП погибает 30.000, получают ранения 250.000 человек. Вот где война - в Афгане за 10 лет потери меньше были. На массовые перестрелки, имхо, у населения уже сил не хватитъ).
Туристег
был ряд шагов которые можно рассматривать как либерализацию оружейного законодательства.
Вы не путайте тёплое с мягким)) Охотничье оружие - это одно, а КС - совсем другое. По "драматике" у нас что? А то, что ужесточение произошло, и нехилое такое.
Да и на Ганзе 20 раз писали уже, что даже для оружейников легалайз не особо выгоден. Ну купит гражданин ПМ, и всё - хрен потом с него денег стрясёшь. А тут - как бЭ новинки появляются - старое продают, новое покупают. Заморачиваются на поиск "правильных" патронов и т.п.
Так что, чем ждать туманный КС, лучше ружьями, ножами и т.п. реально доступными вещами обзаводиться надо.
Туристег
почему боянище?
Вот по всему по этому 😊
SounMaxКаждые полгода такие законы заворачивают, толку то?
Достаточно возможным:
Давно пора.
Эстонцы латыши и литовцs, уж не говоря о вечно "весtлых" молдаванах, че-то друг друга не перестреляли.
Хотя, камрад Калекс, видимо, перестрелял всю дерёвню, в которой он живет. Не, ему огнстрел не надо разрешатть.
Путник-18
Каждые полгода такие законы заворачивают, толку то?
На этот раз всё серьезно - к нам в Цитадель для согласования прислали, чего раньше отродясь не было.
Лучше свободную продажу. В ларьках с сигаретами и пивом.
В России единственный способ заполучить КС, это дождаться момента не когда его разрешат, а когда его перестанут запрещать, то есть наступит долгожданный БП.
На тему короткоствола говорил с разными людьми, и с вице-спикером Государственной Думы и с автором Антикиллера Даниилом Корецким, кстати, большим сторонником легализации короткоствола. Все в один голос говорят: нет, не разрешат.
Adolf RitterОбщеизвестно, что они по уровню развития стоятъ значительно выше, чем дикие и нецивилизованные роиссяне, которым и топоры-то продавать нельзя: http://lenta.ru/news/2012/10/20/student/
Эстонцы латыши и литовцs, уж не говоря о вечно "весtлых" молдаванах, че-то друг друга не перестреляли.
SounMaxТак я же не против. Всё, что приближает БП - во благо.
Зато потомъ для оставшихся наступит тишь и благодать
Духи Тундры говорят, что легалайз скоро будет.
Calex +100500!
WerWolf_X
Духи Тундры говорят, что легалайз скоро будет.
Интересно услышать Вашу версию. Уж во всяком случае не чаяния народные.
300Дж, значит 9х19 не катит только КС под патроны до 9ммПМ, и тот врятли.
По моим данным, ожидается в течении ближайших года-полутора.
Хотя, конечно, на процесс могут оказать влияние разные объективные и субьективные факторы, в частности внутриполитическая обстановка. Но пока прогноз благоприятный.
Сам к КС отношусь индиферрентно... куплю, впрочем, если будет.
ТуристегА чё с этим разделом?
Профильный раздел по легализации закрыт. Ветка вовго - УГ.
По какой причине закрыли?
Все со всеми разосрались?
Теперь по другим палатам сраться будете
brigantЕсть такое ощущение. Но с куевой тучей ограничений.
По моим данным, ожидается в течении ближайших года-полутора.
если процедура получения разрешения на кс будет такая же как на гладкоствол или травмат, в москве будет жутко.
особая опасность от владельцев травматов, будут и с кс обращаться как с игрушкой и палить по каждому поводу.
но с другой стороны, давно ли вы дрались на улице, давно ли на вас нападали с ножом или стреляли из резиноплюя? это я к чему, если ходить по злачным местам и нарываться, то пулю получишь обязательно(какая разница пулю словить или арматурой по голове\нож в пузо), а если соблюдать элементарные правила "пассивной" самообороны, то и бояться нечего.
noise_dmА если соблюдать элементарные правила "противной" самообороны, то кому-то даже понравится.
а если соблюдать элементарные правила "пассивной" самообороны, то и бояться нечего.
думаю сейчас на рынке и законодательтсве сделано почти все, чтобы подготовить выход КС в рынок. посмотрите на ормаги-травматика уже никому не нужна. слишком геморно ее получать ради унылых 91 дж.
травматику сделали максимально неинтересной и невыгодной,
а законы шлифуют под КС, чуть залет- прощай лицензия.
думаю если в РФ сделают КС, то их носителя будет легко отличить: он будет переходить дорогу только на зеленый, не пить и не курить в общ.местах, парковаться только в положенном месте, и обращатья к СП "господин полицейский")))
сначала куплю Витязь
подкоплю пару тыщ 9х19
а потом и КС будет (тиха, не портите мне мячту! 😊)
------------------
-Дядя Вова, Скрипач - не нужен! (с) КДД
и еще. легалайз КС- выгоден власти. кинув эту косточку, никаких проблем народа не решить- а вот со стороны будет выглядеть как забота царя о народе.
banzaj11
и еще. легалайз КС- выгоден власти. кинув эту косточку, никаких проблем народа не решить- а вот со стороны будет выглядеть как забота царя о народе.
Разве что при аргентинском сценарии развития событий. Когда правоохранительные органы устраняются от наведения порядка на улицах да и вообще, ничего сделать уже не в состоянии.
banzaj11Кстати да. При угрозе административки первые мысли об арсенале.
а законы шлифуют под КС, чуть залет- прощай лицензия.
думаю если в РФ сделают КС, то их носителя будет легко отличить: он будет переходить дорогу только на зеленый, не пить и не курить в общ.местах, парковаться только в положенном месте, и обращатья к СП "господин полицейский")))
ТуристегА кстати, каково оно? Ссылочку бы.
аргументы против
мнение П. по этому поводу давным-давно известно и это аргумент отметает все иные.
SounMax
Достаточно возможным: http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=123846-6&02
это старый говнопроект депутатов партии жирика, заведомо провальный. Так что фактически нету законопроекта.
да, не ссыте
разрешат вам эти пиздалеты, рано или поздно
и нихера не изменится
мужики останутся мужиками, пацаны пацанами, а чмошники чмошниками
вот если б машины запретить к хуям для частных владельцев
это полезная тема была бы
Старые песни о главном.
Что толку-то тут воду тереть - ну нету сейчас у нас возможности купить пистолет и все тут (практические стрелки не в счет). Будут изменения к лучшему - отлично, не будут - ну что же, переживем как-нибудь.
SounMaxА это что за контора?
На этот раз всё серьезно - к нам в Цитадель для согласования прислали, чего раньше отродясь не было.
А разницы то? Ну будет лежать в сейфе и что? Вот снилось мне, что у меня в сейфе наградной ПМ лежит и не ношу я его, ибо по местам где он нужен я не хожу. Вот автомат вешь в хозяйстве полезная при БП. Пистолет то нужен чтоб самому застрелиться в случае чего, так не оружие.
------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
Был на выставке "Охота и Оружие" в этом году, общался с людьми производящими и продающими огнестрел. Из Молот-Армз, Русский Орел - Кольчуга, спрашивал их мнение. Много этого народу говорит что КС разрешат. Но возможно с кучей ограничений. Аругменты - травматика уже не так продается, патроны пистолетные уже сертифицированы, лобби оружейное есть (зарубежное) и вроде как они в думе активизируются...Но пока не уверены насчет ношения. Бабла можно срубить даже если КС в сейфе только можно будет держать.
Но это просто их мнение...
Почти как АБС - "Адна Бабка Сказала"
:-)
BeowulfНовый.
это старый говнопроект
Путник-18С которой в т.ч. проекты федеральных законов обсуждаютъ. Более не имею права.
что за контора
stillwatermanНошения, да, скорее всего пока не будет. Только транспортировка в разряженном виде и хранение.
Но пока не уверены насчет ношения
sadэто хорошо. С куревом борятся, а одна машина, считай, за тышшу курильщиков в сутки чадитъ.
машины запретить к хуям для частных владельцев
brigantУ нас то же самое было сперва, в 1993-м. Ношение ввели с 2003-го.
Ношения, да, скорее всего пока не будет. Только транспортировка в разряженном виде и хранение
SounMaxЯ, кстати, тоже поддержал бы...
это хорошо
думаю если в РФ сделают КС, то их носителя будет.легко отличить: он будет переходить дорогу только на зеленый, не пить и не курить в общ.местах,.парковаться только в положенном месте, и.обращатья к СП "господин полицейский")))
Если легалКС будет, то с ограничениями, как по нарезному. Но обязательно будут носатые и не очень, мажоры с липовыми или купленными разрешениями.
Если даже и хотят, боюсь не успеет. Грянет Кризис и будет не до того.
"Наш Президент лучше чем Гитлер, по тому, что он добрый" (с)
Сколько оптимистов в теме то... Впрочем, это даже хорошо. Без оптимизма жизнь говно.
В http://guns.allzip.org/topic/152/1067170.html теме есть опрос среди населения, и я считаю, что пока не будет 51% за - кс не светит. Пока у нас 22%, и доля наших сторонников за 2.5 года выросла в полтора раза. Следовательно, если мы продолжим убеждать своих знакомых, коллег по работе, и вообще проводить разъяснительную работу среди населения, то через 5 с лишним лет мы наберём необходимое большинство.
Такие вот дела. Конечно, легче всего сказать "ничего не получится, левая пятка правой ноги Пу не разрешит", но как известно, цель без стремления к её осуществлению - просто недостижимая меча.
StrellOKТакие вопросы вообще не решаются "дермократически".
пока не будет 51% за - кс не светит
Уверен, что если у нас провести такой референдум, то большинство будет против.
Просто потому, что лично им это не надо.
Calexсовершенно обоснованно - с помощью ГБ можно решить все решаемые вопросы. А если задаться целью умножыть супостата на ноль - можно ему монтажной пены в глотку накачать, ну, или, голову проломить тупым твердым предметом. А КС - это для школоты, мериканских боевиков насмотревшейся. За всё время работы в ментуре у меня только одна мысль была по поводу девайса - не дай боже применить его.
большинство будет против
Я вам про что и говорю, пока мы не наберём больше половины сторонников - ничего и не решится в нашу пользу. Будет больше половины - это вам и перевес на референдуме и голоса в поддержку политиков.
Вот если ничего вообще не делать - за нас всё сделает 1 канал с малаховым, чтоб его...
SounMaxЭто газбалон?
с помощью ГБ можно решить все решаемые вопросы
Не знаю таких вопросов, для решения которых он нужен.
А пистолет мне нужен чтобы стрелять.
Большинству же это просто не интересно, но не им за меня решать, что мне делать.
Calex
но не им за меня решать, что мне делать
Также, как и запрещать сцать в подъездах. Свободный человек в свободной стране, ёпта.
Такие вопросы вообще не решаются "дермократически".
Что то мне подсказывает, что Вы правы.
А "противников" можно троллить. Например горячо поддерживать: "Да-Да! Оружие населению не нужно! А Вы слышали, что и частный транспорт хотят ограничить - вот это ДЕЛО! Зачем нам личные авто, когда они источник повышенной опасности, загрязняют атмосферу, пробки, разборки на дорогах..."
StrellOK
Сколько оптимистов в теме то... Впрочем, это даже хорошо. Без оптимизма жизнь говно.
В http://guns.allzip.org/topic/152/1067170.html теме есть опрос среди населения, и я считаю, что пока не будет 51% за - кс не светит. Пока у нас 22%, и доля наших сторонников за 2.5 года выросла в полтора раза. Следовательно, если мы продолжим убеждать своих знакомых, коллег по работе, и вообще проводить разъяснительную работу среди населения, то через 5 с лишним лет мы наберём необходимое большинство.
Такие вот дела. Конечно, легче всего сказать "ничего не получится, левая пятка правой ноги Пу не разрешит", но как известно, цель без стремления к её осуществлению - просто недостижимая меча.
22% в России тех,у кого еще нет кс, так что врядли эта цифра будет рости 😊
монтажной пены в глотку накачатьвот ето точно с голивуду
А пистолет мне нужен чтобы стрелять
не им за меня решать, что мне делать
+100500 я тоже люблю пострелять,длинноствол есть, но хочется из короткоствола
SounMaxПолностью согласен.
совершенно обоснованно - с помощью ГБ можно решить все решаемые вопросы. А если задаться целью умножыть супостата на ноль - можно ему монтажной пены в глотку накачать, ну, или, голову проломить тупым твердым предметом. А КС - это для школоты, мериканских боевиков насмотревшейся. За всё время работы в ментуре у меня только одна мысль была по поводу девайса - не дай боже применить его
SounMaxЗа ссаньё не по месту существуют нехилые штрафы.
Также, как и запрещать сцать в подъездах. Свободный человек в свободной стране, ёпта.
И обратите внимание, референдум по этому поводу не проводили.
Зато недавно проводили за объявление русского языка вторым государственным.
Большинство оказалось против. А могло ли быть иначе, если русских чуть меньше половины?
КС же, даже при его полной доступности обзавелись тока процентов пять народа. Поэтому итог голосования, (если его бы проводили) предрешен.
Люди как правило голосуют тока за то, что ЛИЧНО им интересно.
CalexСтатью КоАП не назовёте? Именно за сцаньё в подъезде.
За ссаньё не по месту существуют нехилые штрафы
serge2Где? Ты хоть раз в мирный город с боевым оружием входил?
хочется из короткоствола
SounMaxНет. Я вашего КоАП не читал вообще.
Статью КоАП не назовёте?
banzaj11
думаю сейчас на рынке и законодательтсве сделано почти все, чтобы подготовить выход КС в рынок. посмотрите на ормаги-травматика уже никому не нужна. слишком геморно ее получать ради унылых 91 дж.
травматику сделали максимально неинтересной и невыгодной,
а законы шлифуют под КС, чуть залет- прощай лицензия.
думаю если в РФ сделают КС, то их носителя будет легко отл-ичить: он будет переходить дорогу только на зеленый, не пить и не курить в общ.местах, парковаться только в положенном месте, и обращатья к СП "господин полицейский")))
Забыл самое главное - кс только членам Едросии 😛
CalexВопросов нет. Свобода, она такая, и у сопли в полёте.
не читал
Dweep
кс только членам Едросии
по самую спусковую скобу, не спиливая мушки! 😀
SounMaxА зачем мне ваш КОАП читать? 😀
Вопросов нет.
Если у нас такие вопросы регламентируют правила городского самоуправления
DweepЧитал в свое время, что в СССР в 20-е гг были проекты ограниченной легализации гражданского оружия - для "членов ВКПб". Но уже тогда подобный равзворот проблемы был признан утопией.
кс только членам Едросии
ну разрешат хранить дома КС для защиты и что? смысл легализации КС совсем в другом, не находите?
ну появится возможность тарить патроны 9х17, 9х19... все это хорошо только как пополнение боезапаса нелегального оружия. из плюсов для законопослушных граждан, что можно патроны дешевле брать, чем в тире продают. вот собственно на этом моя мысль останавливается 😊
ну разрешат хранить дома КС для защиты и что? смысл легализации КС совсем в другом, не находите?Всё будет. Но не всё сразу...