Кочевники.

А что нужно для кочевого образа жизни.
Так подумалось те же цыгане за многовековую историю, столько всего пережили и войны и инквизицию и советскую власть, распостранены по всему свету. К месту дислокации привязаны мало, поэтому в случае БП такой образ жизни может иметь свои приемущества. практически безнаказанность в силу высокой мобильности. Поэтому и способы добычи средств существоания могут быть досточно разнообразны. Включая разбой, мародёрство вымогательство, ну и куча более цивилизованный способов.

Это только следует рассматривать как варинант на случай реально тяжкого БП когда престанут существоать государственный институты власти. Армия, полиция и прочее. То есть когда возможности устраивать на вас серьёзнуюю облаву будет просто не кому.

рожают непрерывно, а планету не заполонили.... смертность высокая.

Так, теперь есть ответ на вопрос откуда возьмутся "корованы" которые выживальшик будет грабить. Кочевники.

Не. Корованы - это следствие оседлости. Кочевники и будут грабить корованы.

почти аноним
рожают непрерывно, а планету не заполонили.... смертность высокая.

Да и хрен с ней со смертностью, как будто небольшое стационарное поселение или бункер сможет обеспечить значительно меньшую.
Сомневаюсь.

plombir
Не. Корованы - это следствие оседлости. Кочевники и будут грабить корованы.

Есть кочевники, nomades - те, кто занимаются экстенсивным кочевым скотоводством, это их основная хоздеятельность и образ жизни. Перемещаются, потому что скот пасут.
А есть бродяги, они тоже всё время перемещаются, у них основа хозяйства и образа жизни - криминал, попрошайничество. Перемещаются, чтоб труднее было искать.

А что нужно для кочевого образа жизни.

Цигане далеко не кочевники, а обычные паразиты...
Про кочевников - кочевое хозяйство возникает только в одном случае - когда земля не досточно урожайная (низкая продуктивность) для поддержания круглогодичного сельского хозяйства, в первую очередь растениеводства. Тогда используется кочевой метод - скот все на одномо месте выедает, переходят на другое. Способ крайе непродуктивный, кочевые народы всегда слабее оседлого народа.
Мифы про нашествиях кочевников идут вот откуда
- кочевыми называют оседлые народы, согнанные более сильным захватчиком и кочующие что бы согнать более слабого и осесть на его месте.
- кочевники оказыватся вовсе не кочевниками, а имеют города, правителей, инфраструктуру и т.д. - как например хазары
- кочевники из-за скудности собственного пропитания решаются на набег - нападют большой толпой на маленькое село и сматываются при появлении регулярных сил.

YgorVM
Есть кочевники, nomades - те, кто занимаются экстенсивным кочевым скотоводством, это их основная хоздеятельность и образ жизни. Перемещаются, потому что скот пасут.
А есть бродяги, они тоже всё время перемещаются, у них основа хозяйства и образа жизни - криминал, попрошайничество. Перемещаются, чтоб труднее было искать.

Вот и вопрос. что выбрать лучшего у кочевых народов с точки зрения выживания.
Плюс добавить к этому современные ништяки, мотоциклы наример. Для высокой мобильности по крайнеймере отдельных отрядов.
Опять же монголы например веками держали в страхе разрозненные осёдлые народы. И не плохо с этого кормились

Если бы цыгане нападали на карованы - не было бы уже цыган давно . Украсть , голову заморочить - это да .
Это как неуловимый Джо , можешь кочевать сколько хочешь , пока ты никому не нужен .

plombir
Кочевники и будут грабить корованы.

Taaroa
Плюс добавить к этому современные ништяки, мотоциклы наример.

SAOjga
Цигане далеко не кочевники, а обычные паразиты...
Про кочевников - кочевое хозяйство возникает только в одном случае -

По отзывам тех, кто застал еще вполне себе настоящих кочевых казахов - жили они как некие паразиты на стаде. Поставит юрту от стада недалеко, когда надо есть - подъезжает к стаду хватает барана и режет. Охранаяли стадо от волков как от конкурентов, если стадо смещалась на чужой участок кочевья отгоняли обратно на свой, что бы те кто владеет другим кочевьем не обьявили баранов своими. Нищета говорят была страшная, дети вечно голые, лошади сполшь чахлые, жены страшные и безалаберность удивительная.

Taaroa

Плюс добавить к этому современные ништяки, мотоциклы наример.

на педалях?

+1 - ничего при кочевом быте сам не построишь, что то более менее сложное можно только украсть. А за это бьют в случае БП - до смерти, по законам военного времени...

Кочевать это конечно хорошо и романтично, но.
1. Кочевать зимой при температуре за минус 20 проблемно.
2. Кочевать зимой на современном транспорте по занесенным дорогам, проблема, ато и совсем невозможно.

Жены точно страшные?

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

Taaroa
Опять же монголы например веками держали в страхе разрозненные осёдлые народы. И не плохо с этого кормились

Жены точно страшные?

markoff74
А если они НЕ ПЛОХО кормились, то куда, на хер, делись. Чё ж не стали кормясь развиваться.
Нет стабильности - нет определенности.
Могут напасть враги и - кирдык

С тем же успехом ты можешьспросить куда делсь любые древние цивилизации.
А начсёт могут напасть враги. 😊
А на бункер или джокервиль не могут что ли?
Плюс ко всему кочевой образ жизни не отменяет всех тех ништяков которыми есть у гипотетических бункерщиков и джокервильшиков.
Система разрозненных схронов будет даже более стабильна, по принципу не клади все яица в одну корзину.

Ну а на счёт нет стабильности, так кто мешает в случае возможности хоть новые государства создавать, кочевье это всего лишь способ пережить острую фазу, не будем его распостранять как догму, случилось БП значит вечно кочевать надо.

markoff74
А если они НЕ ПЛОХО кормились, то куда, на хер, делись. Чё ж не стали кормясь развиваться.
Нет стабильности - нет определенности.
Могут напасть враги и - кирдык

С тем же успехом ты можешь спросить куда делсь любые древние цивилизации.
А начсёт могут напасть враги. 😊
А на бункер или джокервиль не могут что ли?
Плюс ко всему кочевой образ жизни не отменяет всех тех ништяков которыми есть у гипотетических бункерщиков и джокервильшиков.
Система разрозненных схронов будет даже более стабильна, по принципу не клади все яица в одну корзину.

Ну а на счёт нет стабильности, так кто мешает в случае возможности хоть новые государства создавать, кочевье это всего лишь способ пережить острую фазу, не будем его распостранять как догму, случилось БП значит вечно кочевать надо.

ШИКО
Кочевать это конечно хорошо и романтично, но.
1. Кочевать зимой при температуре за минус 20 проблемно.
2. Кочевать зимой на современном транспорте по занесенным дорогам, проблема, ато и совсем невозможно.

😀 Кочевник, это вовсе не тот кто непрерывно несётся куда то сломя голову. Есть зимовься, опорные пункты, схроны.
Это такой мобильный джокервиль разнесённый по большой территории джокервиль не отменяющий определённых удобств.
Не путаем с путешествиями автостопом.

Дед ещё кочевал (отгонное скотоводство). Троих сыновей вырастил. Всем высшее образование дал. Дома помогал (деньгами) строить.
Осталось в памяти из рассказов: главная проблема - безопасность. Поэтому оружие считалось необходимым атрибутом жизни. Плюс собаки и лошади.

Кочевник, это вовсе не тот кто непрерывно несётся куда то сломя голову. Есть зимовься, опорные пункты, схроны.

но вот вопрос - а зачем кочевать то в таком случае?

Taaroa
А начсёт могут напасть враги. А на бункер или джокервиль не могут что ли?

Taaroa
Плюс ко всему кочевой образ жизни не отменяет всех тех ништяков которыми есть у гипотетических бункерщиков и джокервильшиков.

В бытность слушателя специального курса, рассматривался опыт ведения боевых действий СА в солнечной ДРА супротив кОрованов с оружием. Конкретная вводная, когда кОрован успевал скрыться в населённом пункте, предписывала не лезть на штурм, а использовать инные средства уничтожения противника. А ведь духовские глинянные дувальчики, это не то что бункер с Джокервиллем, даже не отечественный Садово-огородный кооператив. Глинянные стеночки прошиваются навылет в элементе. Но лезть к вооружённому противнику в обороне на открытой местности и В ЛЮБОМ укрытии - две большие разницы в цифрах потерь ЛС.
Поэтому любое перемещение в зоне боевых действий - очень рискованное мероприятие. Даже если Вы не комбатант. Почитайте "Мамаша Кураж и её дети". Классика "кочевничества" во время жопы.

Рассовые Арийцы третьего рейха очень сильно уменьшили популяцию цыган во время ВОВ, так как считали их неполноценными. И не помог им номадизм.
Кстати, с появлением огнестрельного оружия кочевники постепенно уходили с мировой арены. Ибо оружие древних степных кочевников - лук. Никто не мог достать конного лучника. А тут смогли. Вот Московия и разбила Казанское ханство и прочих осколков орды благодаря стрелковому оружию. Но это уже другая история.

Короче, сходите в.. . ну например автопоход на недельку-Другую, без гостиниц и кемпингов. И сравните с жизнью дома, после этого задайтесь вопросом о выгодах и проблемах кочевья.

Как показывает опыт, в т.ч. и Чеченских кампаний, УПА, ВОВ и пр., лучше всего кочевать и выживать в горах или лесах (в горах покрытых лесом вообще шикарно). Местность малоизвестная для противника. Хотя, у Кадырова вроде как чеченцы в отрядах, а Доку-Умарова больше десяти лет поймать не могут. Вроде бы и местность знакомая, но не могут. А он им ещё и мелкие пакости в виде диверсий делает.
Вот вам пример для выживания (только тапками не кидайтесь за пример).
Опять же, Ирак пиндосы завоевали довольно быстро - там степь и пустыня, а с Афганом и бриты облажались, и чичипи, и сами пиндосы. А ответ один - горы, протяженность коммуникаций, незнание местности и т.д. А в степи для беспилотника всё как на ладони.
Ну в общем, классический степной номадизм опасен. Вспомните как сарматы погнали скифов, гунны погнали сарматов и готов. Там были Авары, Хазары, Кипчаки, Монголы... А потом пришли москали и всех с пищалей перестреляли!
Ну а про цыган я уже писал.

Статья в русском national geographic про долганов кочевой народ тундры:
http://photo.geo.ru/files/journalarticle/pdf_154.pdf
Кочевники путешествуют прямо со своими балками - домиками на полозьях Поездка по местам, где кочуют со своими оленями долганы, для Ливии Монами стала испытанием на выживание.

Доку-Умарова больше десяти лет поймать не могут

Потому что не хотят.

Что касается цыганьев - ну его нах, этих опущенцев и паразитов. Нормальный человек так жить не сможет, тут нужен естественный отбор, проходивший среди цыган больше 1000 лет. Когда выжили самые наглые и бессовестные. Такое выживание возможно только в том случае, если все вокруг честные, а ты один жулик. Т.е. когда все вокруг чего-то производят, а ты цыган - кочуешь среди них, обманываешь тупых пейзан или прямо воруешь. При БП таких пустят в расход очень быстро.

Да к стате - и пускали же, во время второй мировой...
А в горах чеченцы не кочуют а партизанят. Это свсем другие цели. Им же ненадо скрывать семьи, скоти прочее имущество от федералов. Не надо налаживать экономику. им нужно воевать а не жить.

дЮ Й ЯРЮРЕ - Х ОСЯЙЮКХ ФЕ, БН БПЕЛЪ БРНПНИ ЛХПНБНИ...
ю Б ЦНПЮУ ВЕВЕМЖШ МЕ ЙНВСЧР Ю ОЮПРХГЮМЪР. щРН ЯБЯЕЛ ДПСЦХЕ ЖЕКХ. хЛ ФЕ МЕМЮДН ЯЙПШБЮРЭ ЯЕЛЭХ, ЯЙНРХ ОПНВЕЕ ХЛСЫЕЯРБН НР ТЕДЕПЮКНБ. мЕ МЮДН МЮКЮФХБЮРЭ ЩЙНМНЛХЙС. ХЛ МСФМН БНЕБЮРЭ Ю МЕ ФХРЭ.

Дед ещё кочевал (отгонное скотоводство). Троих сыновей вырастил. Всем высшее образование дал. Дома помогал (деньгами) строить.

При всем уважении к Вашему дедушке - среднее и высшее образование давало СССР, причем бесплатно, кроме того оно же платило стипендию - причем на которую можно было более-менее жить, а так же общежитие. Без содержания государства кочевник, не будучи большим баем никого никуда отправить не смог бы.

Вообще с трудом представляю себе кочевника вооруженного за счет своих производственных мощьностей чем то сложенее дубинки, ножа и простого лука со стрелами. Даже зная секрет пороха и автомата Калашникова вы все одно не сможете с собой таскать достсочные мощьности что бы не то что создавать - ремонтирвоать такое имущество.
Самая примитивная ремонтная мастерская в колхозе требует полноценного токарного станка, сверлильного станка, сварки и пресса. А хорошо бы ешще иметь фрезер и молот. Иначе ваш ремонт возможен только заменой неисправных деталей исправными, а исправные должны откуда-то браться.
Вообще за 10 лет работы в сельском хозяйства я не видел ни одной серьезной автомастерской выезжающей в поле, проще загнать технику на машдвор и все сделать там.
Даже по этой причине "мотокочевники" невозможны. Для обслуживания техники нужна база - ну это и называется "джокервиль". А рейдовые моторизированные отряды - это отнюдь не кочевье. Они себя сами не обеспечивают.

zakotiy
Хотя, у Кадырова вроде как чеченцы в отрядах, а Доку-Умарова больше десяти лет поймать не могут. Вроде бы и местность знакомая, но не могут. А он им ещё и мелкие пакости в виде диверсий делает.

SAOjga
И мужья то же - однообразная и не слишком сытная диета, плохая одежда у детей (они по воспоминатниям с ранеей весны голые бегали) - не способствовала появлению Апплонов с Афродитами.

А вот у Степан Тимофеича нормально все было: и жены елитные и одежонка подходящая...

Adolf Ritter
Что касается цыганьев

Ну Степан Тимофеевич конечно не с жиру бесился, ноу него и огород был и пшеница с поля, и печь в доме, он мог дома нормальный ткацкий станок поставить, лошадь от дождя в конюшне укрыть и т.д. и т.п.

Про табор ну давайте, классику я люблю. Кроме того можно запостить эту как её Кармелиту. (французская которая фильма). Все одно к реальной жизнр циган это айнэнэ имеет очень опосредованное отношение.

На хрена Тимофеичу станок, когда у него сабля есть? Дом-то у него был, но однако, он в нем редко появлялся. 😊

А вот енти ромалы запарились бродить и вступили в колхоз:

Промежду прочим, разные там туареги и берберы кочуют, однако, как в Ливиях, так и в Саудовских аравиях( вот тут не уверен)

Ну и к нашим баранам. Кочевники для оседлых народов - всегда бандиты, которые тебя убьют с детьми до колесной оси росточком... Враги, всегда ВРАГИ. ВРАГИ НАСМЕРТЬ. Или МЫ или ОНИ. Без вариантов... Цыгане - не кочевники. Они - перемещенные или перемещающиеся лица... Паразиты. Не более. Полезные паразиты: лошадей полечат, подкуют, погадают. Потом уйдут. Кочевник - враг! Потому как ты его не найдешь, и не предъявишь... Кафказлы - те же кочевники, только убегали в горы. Абреки, мля.

Знаю одну семью, родственники дальние через жену, живут на отгоне скот свой пасут. Так вот их года три назад ограбили, трое в масках. Мужчины на пастьбе были, дома были женщины и дети. Короче зашли в дом наставили на детей автомат, бабка отдала все деньги, все 40 000 долларов, преступников как водиться не нашли. А они дальше скот пасут.

Угу, так и представляю, машина арм, пара бензовозов, полевая кухня, ну в охранение три - четыре брони надо...

------------------
Lupus lupo homo est

Полезные паразиты: лошадей полечат, подкуют, погадают. Потом уйдут

Какие-то у вас сферические в вакууме цыгане. Полезные он, щаз. Кино про Будулая посмотрели, что ли ?
Современные цыганья приходят всерьез и надолго. Покупают жилье и начинают барыжить наркотой. Мошенничать с золотишком и гаданием. И тп. Подковывать -они ничего не подковывают. Зато "обувают" кого только можно.
И добровольно не уходят, как ни странно.
Сагра-то, помните, из-за чего началась?
ИМХО, после БП таких "кочевников" - в биореактор. Или в биореактор отправится население той территории, на которой они будут паразитировать.

А они дальше скот пасут.

И заработанные бабки держат в чулке у той же бабки ?

Если с исторической смотреть, то кочевать имеет смысл там, где ресурсы со временем обновляются(перегонять скотину с уже объеденной площадке туда, где трава отросла). Но это если хозяйство животноводческое. Также, в кочевники, как выше писали, автоматом передут оседлые, когда на их территории кончится еда/заявятся более сильные соседи.

Кочевники для оседлых народов - всегда бандиты, которые тебя убьют с детьми до колесной оси росточком...

Adolf Ritter
И заработанные бабки держат в чулке у той же бабки ?

Кочевники для оседлых народов - всегда бандиты, которые тебя убьют с детьми до колесной оси росточком...

WindMaker
лезть к вооружённому противнику в обороне на открытой местности и В ЛЮБОМ укрытии - две большие разницы в цифрах потерь ЛС.

скорее всего двери запирать стали, на окна решетки, высокую ограду, собак по периметру, обучили стрелять женщин и детей, заминировали подходы, закопали танки, доты, вышки и пр.

А что нужно для кочевого образа жизни.

Так, теперь есть ответ на вопрос откуда возьмутся "корованы" которые выживальшик будет грабить. Кочевники.

Если с исторической смотреть, то кочевать имеет смысл там, где ресурсы со временем обновляются(перегонять скотину с уже объеденной площадке туда, где трава отросла).

торговали мобилками, инструментом

И вы покупали? А о происхождении этих дешевых вещей типа никто не догадывался?

И вы покупали? А о происхождении этих дешевых вещей типа никто не догадывался?

Спи..ено прямо со склада, ага.

Спи..ено прямо со склада, ага.

Да,да. Цыганья всегда так делают. Честнейшие люди, мамой клянусь!

А что касается цыган так у них и с деньгами и без денег образ жизни одинаковый.Стоит трехэтажный коттедж снаружи очень презентабельный,заходишь внутрь сидят они прямо на полу и спят на тряпках.(есть у меня друзья которые к ним с обыском по наркоте иногда приходят,а кого там закроешь если все супермногодетные,ну берут конечно несколько для порядка)

я не говорил что там нищета,денег там хватает.я про их привычный образ жизни говорил.
а клип N1 откуда взят?

а клип N1 откуда взят?

Я конечно не утверждаю,что все цыганские дома одинаковые.Есть наверное и версаль с эрмитажем.откуда на это деньги взялись понятно-вестимо не из бухгалтерии завода серп и молот.
Это к правительству и тем кто утверждает что коррупция в рядах побеждена вопрос-почему наркоторговцы живут так роскошно.

Любое долговременное выживание требует СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА. Что может быть средством производства без постоянной базы? Скотоводство, охота-собирательство, платные услуги. То есть классический вольный пастух, дикарь и бродячий ремесленник. Для первого необходимо товарное стадо и низкая плотность населения, для второго - ещё более низкая плотность населения, а для третьего - достаточно развитое разделение труда, относительно вменяемое общество, ну и наличие ценной профессии.

В рамках БП как мы его можем себе представить, это ремонтник высокой квалификации, строитель спецсооружений (малых электростанций, например), врач... да вроде и всё. Ну, ещё элитная гетера (умеющая не стать путаной, то есть помимо внешних данных очень неплохой психолог). А, ну и проповедник конечно - как в дикое время без шамана...

... кочевые народы всегда слабее оседлого народа ...

Никогда такого не было! Наоборот, кочевники всегда и всюду нагибали оседлое население. Кельты, авары, монголы и прочие этносы-"лошадники" всегда были сверху.

ИМХО, кочевой способ выживания наиболее подходит для продолжительного периода после БП. Это же и наилучший способ спастись в силу того, что нет привязки к определенному объекту, который постоянно будут шерстить все подряд. Но! Кочевание - это лишь переходной путь к оседлости, к которой всегда будут стремиться люди, пережившие кризис/катаклизм.

Кочевники всегда мобильны и собраны. По натуре своей - спартанцы. Они всегда готовы к бою, и им близок дух войны. Морально им противостоят оседлые народы, насквозь изнеженные устроенным бытом, разносолами и ... миром. Оседлые - люди от сохи, а не от меча, как кочевники.

Производственные мощности кочевники сосредотачивали в тылу, на уже покоренных территориях, обязывая побежденное оседлое население к платежам и выкупам, а также возлагая на них бремя услуг и работ.

Кочевники всегда имели свою ставку - какой-нибудь "Алтын-Сарай". И она изначально была мобильной. Позже - мобильно-оседлой, по сезонам. Ну и в конце концов становилась оседлым поселением, в котором были сосредоточены учреждения власти, суда, религии и пр.

Изначально кочевники, да, скотоводы. Но вот торгаши и менялы они лишь при необходимости поиметь нужный товар или необходимый доход.

Я близко общаюсь с современными кочевниками-овцеводами. И уверенно могу сказать, что они полностью соответствуют образу, описанному в третьем абзаце этого поста. Без исключения! Одна проблема - водка...

Да, для нашего времени и для цивилизованных народов кочевание - 100 % дремучее средневековье. Но благо и спасение - для переходного этапа после глубочайшего кризиса или катастрофы/катаклизма. Именно для того, чтобы спастись и обрести новую родину.

вроде и всё

------------------
Lupus lupo homo est

на современном уровне кочевнечество весьма сложно реализуемо, а в постБП и подавно.. кочевье предпалогает перемещение-переезд)). современные кочевые народы, например пастухи оленей)) перемещаются на оленях и снегоходах, наличие транспорта главное условие, а главное условие техники-ремонтопригодность. а также- сюрприз- ремонтная база. скажете лошадям-оленям это никчему? а вы готовы к лошадям, мало того где столько взять? рем.база-основа. В этнопсихологии есть термин-культура наездничества- это те культуры, которые НЕ могут существовать без сильных осёдлых культур..вспомним эвенков и прочих чеченов))(я про наше время). кстати про древние кочевые народности- у Орды была столица), прочие половцы-центральные кочевья), все более-менее крупные племенные объединения имели центры, вокруг которых они кочевали. по другому никак. а если по другому- то индейцы Северной Америки нам в пример)) но там и уровень общественной организации совсем другой, лично мне так не интересно существовать, мне ближе хутора)

Чисто мое мнение-кочевать можно долго,но только для поиска места для реальной базы.Можно довольно долго перемещатся одному или группой,но только до тех пор пока не закончатся расходники.В походе даже железная ложка не вечна...

кочевье предпалогает перемещение-переезд)). современные кочевые народы, например пастухи оленей)) перемещаются на оленях и снегоходах, наличие транспорта главное условие, а главное условие техники-ремонтопригодность. а также- сюрприз- ремонтная база. скажете лошадям-оленям это никчему? а вы готовы к лошадям, мало того где столько взять? рем.база-основа.

Полуоффтопно: а если рассматривать концепцию одного забаненного участника, когда "кочевник" - это не оленевод в тундре, а человек, не привязанный к конкретной локации. Что-то в духе "от эпицентра БП лучше находиться в 5000км". Экономический кризис в РФ - свалил во Францию. Писец во Франции - уехал дауншифтить в Гоа. Правда, у данного концепта два минуса: средств требуется не просто много, а дохрена и не факт, что за бугром захотят принимать "понаехавшего" даже с деньгами.

[ а если рассматривать концепцию одного забаненного участника, когда "кочевник" - это не оленевод в тундре, а человек, не привязанный к конкретной локации. Что-то в духе "от эпицентра БП лучше находиться в 5000км". Экономический кризис в РФ - свалил во Францию. Писец во Франции - уехал дауншифтить в Гоа. Правда, у данного концепта два минуса: средств требуется не просто много, а дохрена и не факт, что за бугром захотят принимать "понаехавшего" даже с деньгами.

вся загвоздка в одном(нескольких)неудобном аспекте- кочевать так можно одному, ну или если однозначно много деньгов, то и вместе с семьёй.. но вот опять семья, закрытая социальная группа, а что дальше-то? откочевать подальше от БП -это одно, но, я понимаю, задача выживальщика не только свалить, но , в последующем, и наладить быт, замечу- не существование, а, именно бытие.. а потому кочевать до бесконечности всем кагалом не получиться, опять же по выше перечисленным условиям. Замечу, что не только для горожанина кочевье не подойдёт, но и крестьянину однозначно не в жилу. становление цивилизации, устойчивые торговые связи(предположим, между поселениями выживальщиков), сохранение и аккамулирование знаний и технологий- всё это даёт только поселение, не кочевье. я говорю не о перестройке мышления и ломке мировоззрения, я говорю про сугубо практику- запчасти для агрегатов- или сохранить или произвести снова нужна пром.база, станки и прочее.. иначе даже "безумный макс" будет мечтанием романтика.

Экономический кризис в РФ - свалил во Францию. Писец во Франции - уехал дауншифтить в Гоа.

тут уже была тема про то, "как разбогатеть в два счета". Советовали разработку интернерт-проектов. Типа Андроид-приложений и тп.
Боюсь, во время БП не особо прокатит.

А в общем и целовом, думаю, что большинству из сопалатников, в тч и мне, придет пц. Без вариантов.

Замечу, что не только для горожанина кочевье не подойдёт, но и крестьянину однозначно не в жилу. становление цивилизации, устойчивые торговые связи(предположим, между поселениями выживальщиков), сохранение и аккамулирование знаний и технологий- всё это даёт только поселение, не кочевье. я говорю не о перестройке мышления и ломке мировоззрения, я говорю про сугубо практику- запчасти для агрегатов- или сохранить или произвести снова нужна пром.база, станки и прочее.. иначе даже "безумный макс" будет мечтанием романтика.