Центр стратегических разработок предсказал России беспорядки и вымирание

Макаров

Это вам не лама:
http://lenta.ru/news/2012/10/24/report/

mrachny

интересно, кто попросил этот центр предсказать именно это.

Биг Макс

Если человеку 100 раз сказать что он свинья, то на 101 раз он хрюкнет!
Вот и тут ребята пишут бред.
Цитирую:
"рейтинг доверия Владимиру Путину к сентябрю 2012 года упал до 42 процентов"
Опрос проводили среди друзей Путина?
Если 25% наберет по России, то это ему за счастье будет.

Gwaihir

политика детектед.
Мы больше по "светить и резать" специалисты.

По теме: там ничего нового не написано. Все всё понимают. Вопрос только, когда и как это будет.

Лодочник61

А колитесь, эксперты ЦСР, кто под каким ником палату мониторит и кошмарит?

Kosoi

Звоночек таки, ситуация накаляется, а я ещё не готов 😞

Calex

Макаров
Это вам не лама:
http://lenta.ru/news/2012/10/24/report/
Ничего нового. Констатация ситуации, которая длится уже много лет.

Vovan-Lawer

Gwaihir
Вопрос только, когда и как это будет.

Это будет обусловлено чисто экономическими причинами. Когда для поход в магазин потребуется тачка денег.

Gwaihir

"А колитесь, эксперты ЦСР, кто под каким ником палату мониторит и кошмарит?"

шеф просил передать, что тем, кто спалился, премии не будет. Так что зря...
😊

Voron65

Центр стратегических разработок предсказал России беспорядки и вымирание
т.е остальные варианты Вы не рассматриваете?
"Ученые, проводившие исследование, пришли к выводу, что Россию ждут либо массовые акции протеста, либо существенные перестройки в руководстве, либо стагнация и вымирание. "

Taraz999

слабо 110 страниц доклада прочитать?
http://www.csr.ru/images/docs/doklad%20csr.pdf

Gwaihir

"Это будет обусловлено чисто экономическими причинами. Когда для поход в магазин потребуется тачка денег."

+1
если нефть подешевеет, либо еще что случится

Лодочник61

Gwaihir
шеф просил передать, что тем, кто спалился, премии не будет.
Неужто САМ знает о 151й? 😊

алехандрэ

ИМХО, но в последнее время нет обратной связи, проблемы не решаются, а только убираются последствия, причем действия властей сами провоцируют людей.
Вот например какой-то проект опять с патриотическим воспитанием хотят реализовать, будут про достижения РФ рассказывать, спрашивается зачем? Большинство живет себе и живет, как-то особо не обращая внимание на это, а так начнется пропоганда и окажется что достижений то особо и нет, а те что есть, так по сравнению с другими странами они меркнут.
Или пропаганда толерантности, вот у меня у знакомого брат в школе учится, где подростковые ЛКН банды деньги вымогают, и что эти курсы как-то его интернационалистом сделают, сомневаюсь, скорее наоборот, он теперь государство также начнет ненавидеть как и ЛКН.
А главное все эти программы за счет налогоплательщиков, причем приносят эффект совершенно обратный

Лодочник61

Voron65
т.е остальные варианты Вы не рассматриваете?
Нет, перестройки в руководстве нас не беспокоят, а на спокойное вымирание даже не надеемся. Бункера готовы и джипы запряжены. 😊

Биг Макс

алехандрэ
Или пропаганда толерантности, вот у меня у знакомого брат в школе учится, где подростковые ЛКН банды деньги вымогают,
Недавно слышал фразу "преподователь сказал что их трогать нельзя"

Neforo

mrachny
интересно, кто попросил этот центр предсказать именно это.
в статье же написано Кудрин

gsnake

не думаю, что это так, и что так скоро -
в городе в Икеях-ашанах по вечерам места свободного нет от иномарок, по цене близких к миллиону. Очереди с тележками, в каждой по моей зарплате лежит, которые толкают толстопузы с щеками на плечах.
в деревне (небольшом селе) у тёщи - дома кирпичные немаленькие как грибы растут.
эти люди недовольны?

Gwaihir

gsnake:

пока страна купается в нефтяных деньгах, все ок.
А потом, когда каждому доходчиво объяснят, что "по одежке протягивай ножки", зарплаты упадут, кредит на 1 млн за ту самую машинку надо гасить, а банк начнет намекать, что может отжать квартиру, этот пресловутый толстячок может внезапно разлюбить господина ПЖ. Хорошего никто не помнит, а когда с размаху, да лицом, шмякнут о суровую реальность, это очень больно и обидно. Индийцу, которому нечем кормить детей, такая ситуация может быть привычной. А для сытого толстячка это будет шоком и катастрофой. Бунты устраивают не голодные, а сытые, поголодавшие несколько дней.

Voron65

перестройки в руководстве нас не беспокоят
а зря, вдруг тушняк подорожает?
😊

Биг Макс

gsnake
не думаю, что это так, и что так скоро -
в городе в Икеях-ашанах по вечерам места свободного нет от иномарок, по цене близких к миллиону. Очереди с тележками, в каждой по моей зарплате лежит, которые толкают толстопузы с щеками на плечах.
в деревне (небольшом селе) у тёщи - дома кирпичные немаленькие как грибы растут.
эти люди недовольны?
Нееет, эти люди как раз довольны 😊

gsnake

А потом, когда каждому доходчиво объяснят, что "по одежке протягивай ножки", зарплаты упадут, кредит на 1 млн за ту самую машинку надо гасить, а банк начнет намекать, что может отжать квартиру, этот пресловутый толстячок может внезапно разлюбить господина ПЖ.


видать по этой причине многие ждут-недождутся БП....

zakotiy

А сколько народа ездят в электричках? Сколько роется в мусорниках? Ну да, с Ашановской парковки не видно.

Лодочник61

Voron65
а зря, вдруг тушняк подорожает?
😊
За границу будут вывозить, вместо активов?

Паралетчик

а что тут обсуждать?
карманная структура с громким названием за деньги бывшего чиновника ныне кормящегося с иностранных кормушек пытается дестабилизировать ситуацию.

проверить аргументацию достаточно просто. беря любую цифру просто сравнить ее с аналогичными стат. даными в ЕС или СШП.
и очень быстро выяснится где больше недовольных.

Vovan-Lawer

Паралетчик
проверить аргументацию достаточно просто. беря любую цифру просто сравнить ее с аналогичными стат. даными в ЕС или СШП.
и очень быстро выяснится где больше недовольных.

Одно дело недовольные законно избранными органами власти, другое дело недовольные самозванцами, да еще и жуликами и ворами.

Kosmit

Паралетчик
карманная структура с громким названием за деньги бывшего чиновника ныне кормящегося с иностранных кормушек пытается дестабилизировать ситуацию.
опять типовые мантры 😊)) "на деньги иностранных кормушек", "дестабилизировать ситуацию" Ну хоть как-то креатива чтоль добавьте. неужели вы думаете что многолетний министр финансов не мог наскребсти на старость, чтобы не клянчить в иностранных кормушках на кокой-то отчётик? Пусть он хоть трижды бывший министр, всё равно, думаю, он под пристальным наблюдением находится, тех, кому положено пасти таких фигур. Поскольку эти бывшие фигуры могут очень много вреда наделать и знают они много.

Да, и одного не уловил. Где в ээтом отчёте беспорядки и вымирание? Мож читал невнимательно...Тональность и данные вполне соответсвуют: "Власть устраивает не всех, но жись на этом не останавливается - жить можно."

sotrudnikNKVD

А? шо? хде? я их не знаю!!!! пусть идут на хуй!!!

Voron65

За границу будут вывозить, вместо активов?
надо бы ревизию на склады госрезерва, чую неспокойно там.

SounMax

Kosmit
Пусть он хоть трижды бывший министр, всё равно, думаю, он под пристальным наблюдением находится, тех, кому положено пасти таких фигур. Поскольку эти бывшие фигуры могут очень много вреда наделать и знают они много.
+100500! Чиновники такого ранга имеют допуск к гос.тайне высшего уровня, и свободно кормиться с иностранных кормушек и 3,14здеть им никто не позволитъ - можно случайно "подавиться мацой". То же относится и к г.г. немцову (первый заместитель председателя правительства РФ), касьянову (председатель правительства РФ) и пр.

Лодочник61

Voron65
надо бы ревизию на склады госрезерва, чую неспокойно там.
Сплюнь, али постучи, иначе и тушняк взрываться начнет.

Электрочист

вдруг тушняк подорожает?
Дык уже! В магазе нового "урожая" по 99 рублей за стандартную банку.
Насчет вымирания.Седня по телеку показывали магазин в Тикси.Больше всего убил ценник на морковку-130 руб! А почем же тогда хрен? 😊

Voron65

Сплюнь, али постучи, иначе и тушняк взрываться начнет.
не, там бутулизм и прочие непотребства происходят.
А взрывы на мельницах и складах с мукой и гречкой.
Надо Степашина к нам звать, конец света недалече, а уверенности в целости складов никакой.
да и прапор знакомый запил, не дай Бог реформируют из ВС, где калаш доставать потом.

WerWolf_X

либо существенные перестройки в руководстве,

А как они могут перестроиться?
По северокорейскому типу, когда куча рабов на них работает бесплатно, рабов охраняют вертухаи за миску похлёбки, а они сами патриотично со слезой на глазах хлещут Hennessy иль ещё чего по 7к$ за ботл?

SounMax

они сами

Magnus84

Без всякого Центра исследований это ясно как божий день, если власть не изменит ничего, с такой экономикой, социальной и национальной политикой иного результата быть не может, вопрос только в количестве времени.

в городе в Икеях-ашанах по вечерам места свободного нет от иномарок, по цене близких к миллиону. Очереди с тележками, в каждой по моей зарплате лежит, которые толкают толстопузы с щеками на плечах.
в деревне (небольшом селе) у тёщи - дома кирпичные немаленькие как грибы растут.
эти люди недовольны?
Ага, я тоже такого немало вижу, думаю желающих потрепать этих толстопузов тоже немало, дай только ситуацию.

О если б мне хоть раз набраться сил,
Вы дали б мне за всё ответ.
("Песня из к.ф Генералы песчаных карьеров" )

Лодочник61

Электрочист
В магазе нового "урожая" по 99 рублей за стандартную банку
Это чьего ж производителя? И что там внутри, не проверяли?

Voron65

http://msk.kp.ru/daily/25972/2908636/

"А вот тут все становится предельно ясным, если учесть тот факт, что доклад написан не нам с вами, дорогие читатели, а «Комитету гражданских инициатив». Напомню, его в апреле этого года создал экс-вице-премьер и экс-министр финансов Алексей Кудрин, отправленный Дмитрием Медведевым в отставку. По сути, доклад - это попытка напугать Путина с каждым днем все более истончающимся «призраком революционера» и продвинуть Алексея Леонидовича в качестве панацеи на место премьер-министра."

Neforo

zakotiy
А сколько народа ездят в электричках? Сколько роется в мусорниках?
забавное сопоставление, я езжу на электричке к тещё, но на мусорке почему то не роюсь.
Мне в этой новости вот чего интересно. С какого перепою как пишут окологосструктура апокалиптический прогноз выдала? Обычно такие конторы в таких случаях занимают иную позицию. Молчать, стращать, не пущать. А тут наоборот. Возникает вопрос, зачем? Какую цель преследуют публикацией?
ИМХО готовятся создать законченный образ внутреннего врага - оппозиционера-ваххабита/язычника который с оружием хочет сделать плохо стране, готовит погромы и убийства. Действуя естественно на иностранные деньги.

WerWolf_X

я езжу на электричке к тещё, но на мусорке почему то не роюсь.

Напгасно батенька, напгасно! Можно откопать агхи много интигесного! Агхи много!

Электрочист


Это чьего ж производителя? И что там внутри, не проверяли?
ВС,ГОСТ, Елинская,август сего года.Рядом такая же,но 2011 года, по 69 руб.
Пока не проверял,жаба душит 😊

Биг Макс

Neforo
но на мусорке почему то не роюсь.
кроме информационных)))))
Neforo
законченный образ внутреннего врага - оппозиционера-ваххабита/язычника который с оружием хочет сделать плохо стране, готовит погромы и убийства. Действуя естественно на иностранные деньги.
+ дунуть в уши бред про "рейтинг доверия Владимиру Путину к сентябрю 2012 года упал до 42 процентов".
Каждый четвертый, кто за Путина, будет думать что их больше 😊

Bahing308

А что, уже началось?

Neforo

WerWolf_X
Напгасно батенька, напгасно! Можно откопать агхи много интигесного! Агхи много!
наслышан, но харам, ибо каждому своё.
Биг Макс
информационных помоек
что же вы так жестоко про ББС, Радио Свободы, Голос Америки, Дойче Велле, Новую газету и Независимую газету?

gsnake

Ага, я тоже такого немало вижу, думаю желающих потрепать этих толстопузов тоже немало, дай только ситуацию.


да самое интересное, что у них ничего-то ценного на случай зомби-апокалипсиса и нет. весь их достаток и имущество в случае чего будет обменяно на билет в тёплую благополучную страну, а кому сейчас плохо будет еще хуже.

Биг Макс

Neforo
что же вы так жестоко про ББС, Радио Свободы, Голос Америки, Дойче Велле, Новую газету и Независимую газету?
да что за хрень!

Ну для вас это глоток свежего воздуха.
Хорошо что не отрицаете...

Озеров

Небольшая ремарка о том что такое ЦСР.

Эти ребята прославились тем, что ОСЕНЬЮ 2011 года выпустили доклад, в котором расписали, что после декабрьских выборов страну ждут массовые протесты. То есть предсказали (причем не на кофейной гуше а с выкладками в руках) то чего в тот момент не ожидала ни власть ни оппозиция.

По факту на сегодняшний день они - единственные в стране, кто хоть как-то могут претендовать на серьезную политическую аналитику. Остальные - либо прокремлевский официоз, либо прозападная демшиза (и те и другие адекватной картины не дают а гнут свою линию).

Лично я упомянутый доклад на 110 листов буду читать целиком, и очень вдумчиво. Чего и другим советую.

buchmen

SounMax

Охренеть...))))

Электрочист

Вот переселют всех в 12 городов-мегополисов, вот тогда и будет ПП 😞
http://argumenti.ru/society/n327/157382
Все ж министр такое буровит, не хрен собчачий.

Neforo

Биг Макс
Ну для вас это глоток свежего воздуха.
макс в 151 я публиковал и недавно обновил список ежедневно читаемых новостных лент. Очень мило переодически читать как "независимые" сми ангажированно представляют новость и как её же например израильские или армянские новостные агенства(которым она пофигу) представляют. Иллюзии быстренько исчезают, я знаете ли тоже либералом был до 25 лет, потом розовые очки потерял 😞

МВГ

Все живые нации различны. Все вымирающие нации похожи. Разумеется, сравнения хромают; но в сумме они дают достаточно точную дату по "римской шкале". Идеальные совпадения искать бессмысленно; но если есть биологические тенденции - например, тот же гетерозис, то совпадающие периоды будут похожи...

Аутбридинг аравийских племен привел к резкому росту качества. На волне этого качества арабы совершили свои великие завоевания, развили науку и сделали множество полезных изобретений (650 - 750). Практиковавшееся многоженство и межнациональное смешивание в невиданных в истории масштабах позволили еще некоторое время на волне качества продержаться (750 - 900). После чего наступил опять-таки небольшой в исторических масштабах период стабилизации на среднем качестве - когда арабы на равных воевали с другими народами, но уже не наступали (900 - 1200). А еще через небольшой временной промежуток качество резко упало (гетерозисный откат) и подняться уже не смогло. Традиция многоженства и отсутствия свободного выбора со стороны женщины ввергли арабские народы в биологическую депрессию примерно с 1200 года, в состоянии которой они пребывают и поныне...

Любая история заканчивается. Пример России интересен тем, что вырождение ее образующей нации идет сегодня и процесс близок к завершению. На ее примере можно наблюдать, как цивилизации исчезали. И на ее примере впервые в истории можно написать летопись нации - от племенного союза до сверхсистемы и до собрания непонимающих друг друга людей. Кроме того, Россия - первое централизованное государство Европы, завершение формирования государства и нации можно отнести здесь к 1380 году. Европейские государства централизовывались позднее, и потому можно предположить, что они отстают в распаде от России. Шпенглер предложил дату окончательного «заката Европы» в 2100 году. В России распад идет сейчас. Разница и между датами централизации, и между фактом распада и прогнозом распада соствляет порядка 100 лет. Но в силу синхронизации культурных течений, в силу обмена заразными элементами распада «закат Европы» нужно перенести на 2030 - 2040 гг...

В современной России действующими силами являются гетерозисные евреи, гетерозисные тюрки и отчасти кавказские народы. Русские, как нация вырожденная, не имеет к российской политике никакого отношения. В Риме был такой же точно период начиная с 200 г. н.э. Но как в позднем Риме галлов, фракийцев и сирийцев называли римлянами, так сейчас нерусских руководителей России называют русскими. Империя всегда уничтожает создавшую ее, титульную нацию. В России титульная нация уничтожена почти полностью. В Европе снижается не только пропорциональная, но и абсолютная численность титульных наций. Америка только вступает в период численного снижения титульной нации, но с максимальной скоростью...

Рабство и рабовладение - разные вещи. Существуют государственные системы, где рабство является формой существования. Рабовладение предполагает наличие владельца. Собственно рабство может обходиться без владельца, без рабовладения, а рабы ограничены в правах законами. К тому же рабовладение может быть коллективным, когда одно племя считается рабом другого племени...

То, что раньше именовалось рабовладельцем, сейчас именуется объективными обстоятельствами; другой разницы нет. Древние рабы не имели свободы; они должны были или умереть, или работать там, где приказывают. Но современные рабы имеют свободный выбор: или сдохнуть от голода и нищеты, или работать там, где в них еще есть осознаная необходимость...

Вторжениям варваров в Риме соответствует экспансия кавказских и тюркских народов на территорию, где ранее проживали русские. Этот процесс еще не завершен, Третий Рим не взят. Но по аналогии можно сказать, чем все это кончится: южные народы захватят центр, потом устроят между собой резню, а потом очень быстро вымрут, лишившись и городского универсального ландшафта, и своего национального. Сопротивляться им по-крупному бесполезно, а вымрут они быстрее, чем это было после взятия Рима. Любой Вавилон, будь то Москва или Рим - это всегда ловушка. Действия варваров всегда и везде бестолковы. Но действия империй обычно алогичны и еще более бестолковы...

Истории Рима и России совпадают даже в деталях. В обеих случаях одна нация стала стержнем великой империи. В обеих случаях широко распространилось межнациональное смешивание. Эффект гетерозиса первоначально привел к росту, а потом - к деградации. На биологическом потенциале, полученном от гетерозиса, были созданы обе империи. Следующая стадия гетерозиса - падение качества, что привело к доминированию в империях некоренных наций, и второму витку гетерозиса на более низком уровне. Гетерозисный потенциал оказался исчерпанным, национальный - тоже.

Как результат - Москва уподоблена позднему Риму: население - вырождено, численность некоренных народов временно увеличивается, страна принадлежит неизвестно кому, национальной культуры не существует, только имперская, наемный труд презирается и не оплачивается, массы требуют хлеба и зрелищ, при этом голосуют как древние римляне - за тех, кто лучше проведет избирательную кампанию. Следующей стадией будет резкое сокращение численности, варварство и натуральное хозяйство...

Индейские земледельцы путем огнево-подсечного земледелия превратила земли Амазонии в зеленый ад; до них там была нормальная земля, не лучшая, но пригодная для жизни не хуже многих других. Люди верхнего палеолита истребили десятки видов животных. Римская цивилизация превратила в пустыню пашни Сахары и в полупустыню Испанию. Современная уничтожила природные ископаемые по всей планете. Можно придти к выводу, что на последнем участке развития, перед гибелью, цивилизация просто вырабатывает все возможные ресурсы. Но гибнет, похоже, даже раньше их окончания.

SounMax

buchmen
Охренеть...))))
Да нетослово, ужос!

Биг Макс

Neforo
и как её же например израильские или армянские новостные агенства(которым она пофигу) представляют
тянет всё-таки к своим?
независимых СМИ вообще нет в принципе, а если новость пофигу - значит её не публикуют (полюбопытствуйте у любого главреда).

А читать статейки пропутинско-америкоских агитаторов так же смешно как противопутинско-америкоских агитаторов... а к армянским СМИ добавьте гузинские, ваащпэ смэшно будет.

Лодочник61

Электрочист
http://argumenti.ru/society/n327/157382
Все ж министр такое буровит, не хрен собчачий.
Да, бля, министры у нас боевые... Парки для туристов, мать их иоп! Кто там агентов госдепа где-то искал?

Bahing308

Озеров
Небольшая ремарка о том что такое ЦСР.

Эти ребята прославились тем, что ОСЕНЬЮ 2011 года выпустили доклад, в котором расписали, что после декабрьских выборов страну ждут массовые протесты.

Дык вся палата и без ЦСР знала.
Настрадамусы нах..

У нас если выборы то обязательно протесты 😊
без них никак, за все уплачено.

Neforo

Биг Макс
а к армянским СМИ добавьте гузинские, ваащпэ смэшно будет.
и грузинские есть и украинские и белорусские и азербайджанские и даже иранские так что у меня есть возможность сравнить подачу материала разными независящими от одного источника СМИ. И что характерно подача различная временами диаметрально. Так что вы таки сели в лужу, что для вас обыденно.

Konstantin217

Опять 1990-е? Огород, шабашка, дача?

Биг Макс

Neforo
и грузинские есть и украинские и белорусские и азербайджанские и даже иранские так что у меня есть возможность сравнить подачу материала разными независящими от одного источника СМИ. И что характерно подача различная временами диаметрально
О как. Тогда вы свои деньги не зря получаете, тото смотрю вы постоянно в сети трудетесь, без перерыва и выходных.
Neforo
Так что вы таки сели в лужу, что для вас обыденно.
Привычка валить с больной головы на здоровую за вами окончательно закрепилась.
Bahing308
без них никак, за все уплачено.
Да уж. Дурачков загоняли за пиво и куртки "единая россия", ну а тем кто покруче "нашисты" платили деньгами.

Наум

УЖОС, как страшно жить (с)

Neforo

Биг Макс
Тогда вы свои деньги не зря получаете
где деньги Зин?(с)

Биг Макс
тото смотрю вы постоянно в сети трудетесь, без перерыва и выходных.
прочтите тот топ, работает сборщик новостей - программа и фильтр который пред мои очи выдает выжимку в 800 новостей 6000тысяч в день. Из них про десяток я рассказываю если сочту их важными и неозвученными ранее.
Биг Макс
Привычка валить с больной головы на здоровую
а вы когда медкомиссию проходили? я вот сегодня прошел - здоров в том числе психиатра и нарколога(их похоже модно сейчас назначать в медкомиссию) прошел. А вот на ваш счёт большие сомнения.

Calex

МВГ
Любая история заканчивается. Пример России интересен тем, что вырождение ее образующей нации идет сегодня и процесс близок к завершению.
Даже странно, если кому-то это не ясно.

Люди конечно никуда не денутся, как никуда не делись и те же арабы, но это уже не будет нацией как таковой.

По сути, так оно уже и есть.
Есть просто люди, говорящие не похожем языке, и потому пока ещё иногда понимающие друг друга. 😞

МВГ

Но ведь неясно, говорят о каком то Центре Кудрина, который чего то там напророчил, а будущее уже наступило.

Люди ни куда не денутся, просто их будет меньше 😊

Озеров

Дык вся палата и без ЦСР знала.
Настрадамусы нах..

У нас если выборы то обязательно протесты
без них никак, за все уплачено.

Это то, что называется "гляжу в книгу, вижу фигу". Попробую еще раз, подробнее: они предсказали МАССОВЫЕ протесты. До декабря прошлого года антипутинский митинг численностью в пять тысяч человек оппозиция считала пределом мечтаний, обычно число митингующих исчислялась сотнями (иногда десятками). В декабре же на улицы внезапно для всех вышли многие десятки тысяч (до 100000 в Москве).

И "уплачено" тут не при чем. Все оппозиционные политики работали и раньше, госдеп (условный) и раньше щедро снабжал их деньгами. Только вот раньше под их знамена несмотря на все усилия (и бабки) выходило по три калеки (т.н. профессиональные оппозиционеры). А в декабре внезапно число протестующих выросло минимум НА ПОРЯДОК.

Биг Макс

Neforo
а вы когда медкомиссию проходили? я вот сегодня прошел - здоров
Медики тоже ошибаются.


Neforo
А вот на ваш счёт большие сомнения.
Да у вас на счет всего сомнения, кроме установки вашего куратора и тупого кросспостинга политоты.
Идейный работник за 6.50

Озеров

Любая история заканчивается. Пример России интересен тем, что вырождение ее образующей нации идет сегодня и процесс близок к завершению.

Даже странно, если кому-то это не ясно.
Люди конечно никуда не денутся, как никуда не делись и те же арабы, но это уже не будет нацией как таковой.

А я, наоборот, верю в Русский Народ. История показала, что он и не из таких безнадежных ситуаций выбирался, и более гнилые системы ломал.

Пока вы тут спорите, я прочитал тот самый доклад о 110 страницах :-) И то что я там прочитал мне скорее понравилось.

Вкратце - речь идет о глубинных тектонических сдвигах в массовом сознании. Если на пальцах - народ медленно просыпается, преодолевая то что они называют "синдромом выученной беспомощности". (Да, да - этот палатный пессимизм в докладе вполне просчитан и описан в графиках и процентах. Почитайте! ) Причем "меры политической реакции... могут на какое-то время затормозить проявления политического активизма, но не сдвиги в массовых политических установках населения" (с)

Народ еще близко не проснулся, но к тому имеются все предпосылки (которых два года назад и близко не было). Далее возможны варианты:

а) он проснется - результатом будет период нестабильности, на выходе из которой у нас могут появиться какие-то перспективы жизни и развития

б) он так и умрет не проснувшись. Стабилизец.

По мне так прилагать усилия для того, чтобы реальностью стал пункт "а" лучше чем смириться с пунктом "б" и смиренно дожидаться его на ящиках с тушняком :-).

Calex

Озеров
Далее возможны варианты:

а) он проснется - результатом будет период нестабильности, на выходе из которой у нас могут появиться какие-то перспективы жизни и развития

б) он так и умрет не проснувшись. Стабилизец.


Это всё давно понятно и не читая очередных стостраничных докладов.
Вопрос в том, что до любого итога нам всё равно не дожить.

Озеров

Это всё давно понятно и не читая очередных стостраничных докладов.

Стостраничный доклад - он о том, что вероятность варианта "а" в среднесрочной перспективе возрасла на порядки. Так что может и доживем :-)

OCTAGON

Озеров
Лично я упомянутый доклад на 110 листов буду читать целиком, и очень вдумчиво. Чего и другим советую.
Ежели не очевидно, что это просто агитационный высер, то можно даже положить на музыку и петь хором.

Calex

Озеров
Так что может и доживем :-)



До заявленного периода нестабильности. Максимум.

Озеров

Ежели не очевидно, что это просто агитационный высер

"Не читал но осуждаю?" (с) За агитационными высерами - это к "Эху" и "Новой газете". Тут совсем другие заморочки - с выборками, фокус группами и графиками. Хотите опровергнуть - без проблем. Только для этого нужно не посты на форуме писать а выдать на-гора свое исследование. Со своими выборками, фокус группами и графиками. А п...ть - не мешки ворочать...

З. Ы. Я ни разу не либерал. Соответственно насчет "петь хором" - это не ко мне.

OCTAGON

Озеров
А я, наоборот, верю в Русский Народ.
Ты в свой лучше верь.

Bahing308

Озеров

В декабре же на улицы внезапно для всех вышли многие десятки тысяч (до 100000 в Москве).

Организаторы митинга на Болотной оценили численность
в 80 тысяч человек.

ГУВД заявляло о 25 тысячах участников: 20 на самой Болотной и 5 на прилегающих территориях.

я вот не пойму. американцы прислали нам оппозиционеров и пятую колонну в одном флаконе.

Что хорошего в них увидели россияне. Все цветные революции только загоняют население в нищету. Уровень жизни в грузии опустился ниже плинтуса. Украина тоже не процветает. Американцы еще никому ничего хорошего не сделали.

Кто от них получает деньги еще могу понять, работа такая. А население не понимаю.

OCTAGON

Озеров
З. Ы. Я ни разу не либерал. Соответственно насчет "петь хором" - это не ко мне.
Тогда не пой. Или ты всерьёз считаешь, что русский народ не переживёт отставки Кудрина?


Calex

Bahing308
Все цветные революции только загоняют население в нищету.
Я бы сказал, что любые. Но история показывает, что без них никак. Се ля ви.

OCTAGON

Bahing308
ГУВД заявляло о 25 тысячах участников: 20 на самой Болотной и 5 на прилегающих территориях.
А в эту осень ГУВД заявило, что хомяков будет ипать. Они и сдулись.

OCTAGON

Calex
Я бы сказал, что любые. Но история показывает, что без них никак. Се ля ви.
Но история также показывает, что своевременное развешивание революционеров пацифицирует народные массы.

Calex

OCTAGON
своевременное развешивание революционеров пацифицирует народные массы.
Иногда фонарей не хватает. Или решимости их использовать. И тогда назревает революционная ситуация ...

OCTAGON

Calex
Иногда фонарей не хватает. Или решимости их использовать. И тогда назревает революционная ситуация ...
Бывает. Но в России этого безусловно нет. Так что можно спокойно вешать.

Calex

OCTAGON
Бывает. Но в России этого безусловно нет.
Забыли 17-й год? Быстро.

Bahing308

Организаторы болотной под следствием.
Агентства международного развития (АМР) США прекратило свою деятельность в России.
Майкл Макфол сказал что русские пропили все деньги, которые был выделены для организации митингов и беспорядков.
Похоже больше митингов оппозиции и этого зоопарка мы не увидим.

indie

OCTAGON
Но история также показывает, что своевременное развешивание революционеров пацифицирует народные массы.

дык это тока кода кровопийцы заканчиваются 😀

Озеров

Ты в свой лучше верь.

Молодой человек, я с Вами на брудершафт не пил. И продолжать беседу в таких тонах далее не намерен.

Что до моего народа - я верил в него и верю. И его история ясно демонстрирует, что никакое "своевременное развешивание революционеров" жернова истории не остановит.

Засим общение с Вами прекращаю.

Озеров

Организаторы митинга на Болотной оценили численность
в 80 тысяч человек.

ГУВД заявляло о 25 тысячах участников: 20 на самой Болотной и 5 на прилегающих территориях.

Мы про какой митинг говорим? Их много было. Самый массовый - ЕМНИП 24-го декабря на проспекте Сахарова. Что до численности - обычно оппозиция ее безбожно завышает, ГУВД - безбожно занижает, истина где-то посередине. Я же склонен верить своим глазам больше чем сводкам ГУВД.

я вот не пойму. американцы прислали нам оппозиционеров и пятую колонну в одном флаконе.

Что хорошего в них увидели россияне. Все цветные революции только загоняют население в нищету. Уровень жизни в грузии опустился ниже плинтуса. Украина тоже не процветает. Американцы еще никому ничего хорошего не сделали.

Да ничего не увидели. Просто людей настолько все достало что они вышли. Они не за клоунов этих оранжевых вышли, они против плавно надвигающегося пипеца вышли. И оранжевым эти люди свистели и кричали так, что этому форуму далеко...

potatowarrior

"в городе в Икеях-ашанах по вечерам места свободного нет от иномарок, по цене близких к миллиону. Очереди с тележками, в каждой по моей зарплате лежит, которые толкают толстопузы с щеками на плечах."

"думаю желающих потрепать этих толстопузов тоже немало"

- опять голытьба нашла себе классового врага, прям 17 годом запахло: живут суки лучше меня, на вилы буржуев...

Magnus84

- опять голытьба нашла себе классового врага, прям 17 годом запахло: живут суки лучше меня, на вилы буржуев...
Во-во, абсолютно верно, тут писали мол с толстосумов брать нечего, и убегут они за границу, дак брать то и не надо, просто отыграются как в 1917-м, так от души, да и за границу уехать большая часть тех кто в ашане дорогой колбасой затариваются просто не смогут, ибо жить им там негде и не на что, а пост с никчемной работой и хорошей зарплатой им никто не даст.

OCTAGON

Calex
Забыли 17-й год? Быстро.
Помню. И поэтому утверждаю, что предпосылок для серьёзной смуты в стране нет. Разве что в качестве поддержки уволенного Кудрина.

OCTAGON

indie
дык это тока кода кровопийцы заканчиваются 😀
Фонарных столбов на Тверской всяко больше, нежели этих кровопийцев-революционеров.

OCTAGON

Озеров
Молодой человек, я с Вами на брудершафт не пил. И продолжать беседу в таких тонах далее не намерен.
И ладушки.

OCTAGON

potatowarrior
- опять голытьба нашла себе классового врага, прям 17 годом запахло: живут суки лучше меня, на вилы буржуев...
Это вечное революционное "отнять и поделить".

Vovan-Lawer

OCTAGON
Помню. И поэтому утверждаю, что предпосылок для серьёзной смуты в стране нет. Разве что в качестве поддержки уволенного Кудрина.

И не будет, пока народу есть чем питаться и чем оплачивать жилье. Но момент, когда социально-экономическая ситуация в стране обернется катастрофой, может случиться очень быстро, буквально за несколько месяцев.
Сделать более-менее точный прогноз развития ситуации удастся уже до Нового Года. И не последнюю роль тут сыграют президентские выборы в США и то, что будет предпринято после них.

Magnus84
ибо жить им там негде и не на что

Не смешите. Дом на берегу Черного моря в Болгарии стоит как однокомнатная квартира в Петербурге.

Bahing308
Организаторы болотной под следствием.
Агентства международного развития (АМР) США прекратило свою деятельность в России.
Майкл Макфол сказал что русские пропили все деньги, которые был выделены для организации митингов и беспорядков.
Похоже больше митингов оппозиции и этого зоопарка мы не увидим.

И не нужно. Революции совершаются не оппозицией, а свитой короля. А бунты совершаются оголодавшим народом. Оппозиция сама по себе никогда ничего не добивалась.

Bahing308
А население не понимаю.

Что говорит не в Вашу пользу. Попробуйте осмыслить такую ситуацию. В стране нет оппозиции, Америка не вмешивается во внутреннюю политику России. Есть Путин, есть его ПЖиВ. Что будет в стране через год ? Через два ? Через шесть лет, когда Главжулик пойдет на перевыборы ? Просто ответьте сами себе - как Вы представляете нынешнюю Россию в будущем при сохранении тенденций настоящего ?


gsnake

Это вечное революционное "отнять и поделить".

ну вообще-то да. сейчас "средний класс" бесит не то, что они нищие и не уверены в завтра, а то, что кто-то живёт в десятки и сотни раз богаче их и очень показушно эти власть и богатство демонстрирует.

Magnus84

Помню. И поэтому утверждаю, что предпосылок для серьёзной смуты в стране нет. Разве что в качестве поддержки уволенного Кудрина.
Думаю Кудрин как таковой никого не волнует.

Не смешите. Дом на берегу Черного моря в Болгарии стоит как однокомнатная квартира в Петербурге.
Бесспорно, только что будет чинуша живущий на взятки и откаты делать в Болгарии? Я не деньги как таковые имею ввиду, теоретически и многие из простых людей продав квартиру тут могут купить жильё в Болгарии, просто уверен многие толстощекие психологически не смогут уехать, особо провинциальные толстощекие, я не говорю о реально серьезных бизнесменах, у которых и сейчас есть жильё за границей.

Magnus84

Оппозиция сама по себе никогда ничего не добивалась.
Именно так, оппозиция это собака, лающая на идущий караван.

Vovan-Lawer

Magnus84
Бесспорно, только что будет чинуша живущий на взятки и откаты делать в Болгарии? Я не деньги как таковые имею ввиду, теоретически и многие из простых людей продав квартиру тут могут купить жильё в Болгарии, просто уверен многие толстощекие психологически не смогут уехать, особо провинциальные толстощекие, я не говорю о реально серьезных бизнесменах, у которых и сейчас есть жильё за границей.

Уедут. Не сомневайтесь. Есть у меня родственники родственников, короче седьмая вода на киселе. Пока что живут в Москве, но уже купили дом в Италии и квартиру в Англии. Уезжают с концами. И не они одни. Это целый пласт общества, который даже при огромных по меркам провинции доходах, чувствует себя в России некомфортно и не ассоциирует свое будущее и, особенно, будущее своих детей с этой страной. Те люди, о которых я написал, даже своим детям дали англоязычные имена.

gsnake
и не уверены в завтра

Вот это главное, на самом деле. Неуверенность в завтрашнем дне.

markoff74

ААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МЫФСНУМРЕМ

potatowarrior
на вилы буржуев
Интересно, а чё от этого измениться?
OCTAGON
Фонарных столбов на Тверской всяко больше, нежели этих кровопийцев-революционеров.
+1
А если по теме - чё тока России не предсказывали за всю её историю.
Ну и?
Ну и где предсказатели и где Россия.
Типа, страничка истории.
Сидят белые офицеры, году эдак в 25-ом в парижском (берлинском, венском, пражском и т.д и т. п.,) кафе
- А как вы думаете, господа, а скоро ль большивикам каюк придет.
- Однозначно СКОРО, ну не могут же они так долго прордержаться у власти.
Год, эдак, 1930-й.
- А как вы думаете, господа, а скоро ль большивикам каюк придет.
- Однозначно СКОРО, ну не могут же они так долго прордержаться у власти.
Год, эдак, 1935-й.
- А как вы думаете, господа, а скоро ль большивикам каюк придет.
- Однозначно СКОРО, ну не могут же они так долго прордержаться у власти.
Ну и так до самой смерти, только не большевиков (в нашем случае, по теме топика - России), а самих предсказателей.
Когда ж до исследователей дойдет -
ВЛАСТЬ БЕРУТ НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕЁ ОТДАВАТЬ, это ж ОЧЕВИДНО! БЛЕАТЬ!
Кто МОЖЕТ брать власть, тот и берет власть.
Как показывает история, ВВП не только может взять власть, он может ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - он МОЖЕТ её УДЕРЖАТЬ.
Добро пожаловать в реальный мир, очищенный от сказок и фанатазий, господа.

Vovan-Lawer

markoff74
- А как вы думаете, господа, а скоро ль большивикам каюк придет.

Скоро. В 1985 году. Когда новое мЫшление появилось. Хотя агония длилась аж до 1991 года.

markoff74
ВВП не только может взять власть, он может ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - он МОЖЕТ её УДЕРЖАТЬ.

Вы серьезно считаете, что страной правит один единственный человек ? Еще одно дело Магницкого и ВВП будет убран людьми из его ближайшего окружения, которые утратят доступ к своей заграничной собственности, то есть всему бесчестно нажитому преступным путем.

OCTAGON

Vovan-Lawer
И не будет, пока народу есть чем питаться и чем оплачивать жилье. Но момент, когда социально-экономическая ситуация в стране обернется катастрофой, может случиться очень быстро, буквально за несколько месяцев.
Сделать более-менее точный прогноз развития ситуации удастся уже до Нового Года. И не последнюю роль тут сыграют президентские выборы в США и то, что будет предпринято после них.
Столько коньяка я не выпью(((
Но радует, что вы согласны, что именно сейчас предпосылок для бунта нет.


Vovan-Lawer
Просто ответьте сами себе - как Вы представляете нынешнюю Россию в будущем при сохранении тенденций настоящего ?
Тенденции имеются разные. В том числе и положительные.
Вспомните ситуацию и полемику 90-х. Во когда прогнозы были весёлые. И ничего, выбрались.

gsnake

Уедут. Не сомневайтесь. Есть у меня родственники родственников, короче седьмая вода на киселе. Пока что живут в Москве, но уже купили дом в Италии и квартиру в Англии. Уезжают с концами. И не они одни. Это целый пласт общества, который даже при огромных по меркам провинции доходах, чувствует себя в России некомфортно и не ассоциирует свое будущее и, особенно, будущее своих детей с этой страной. Те люди, о которых я написал, даже своим детям дали англоязычные имена.


щас стала такая загадочная ситуация, а возможно это происки и агитация - что как-то страшновато переезжать в уже (судя по новостям) загнившую окончательно Европу...

OCTAGON

gsnake
ну вообще-то да. сейчас "средний класс" бесит не то, что они нищие и не уверены в завтра, а то, что кто-то живёт в десятки и сотни раз богаче их и очень показушно эти власть и богатство демонстрирует.
Я тоже полагаю, что национальный социализм является в России наиболее приемлемой формой жизнеустройства.

Calex

markoff74
- А как вы думаете, господа, а скоро ль большивикам каюк придет.
Таки всё-же пришел же.
Те господа лично хоть и не дождались, но в историческом плане та власть просуществовала недолго.
А нынешняя РФ это вообще продукт полураспада СССР, гос образование априори временное.

markoff74

Bahing308
Организаторы болотной под следствием.
Агентства международного развития (АМР) США прекратило свою деятельность в России.
Майкл Макфол сказал что русские пропили все деньги, которые был выделены для организации митингов и беспорядков.
Похоже больше митингов оппозиции и этого зоопарка мы не увидим.

Ну и жлобье же эти пиндосы, даже денег нормально выделить не смогли - только на пропить. Бедная оппозиция, с какими жадными людьми им приходится иметь дело.
То есть пиндосов кидают на бабки НЕ ТОЛЬКО чиновники, но и партнеры по бизнесу революций.
Русские оппозиционеры, чисто из чувства патриотизма, кинули пиндосов.
Не, оранжевой революции не будет, нету инвесторов этого не перспективного проекта

haaken

markoff74
Типа, страничка истории.
Заметно, как в советской школе историю изучали.

"Россия погибла, наступило время ига. Неизвестно, на сколько времени. Это иго горше татарского" (с) Дроздовский
Вот как на самом деле белые офицеры оценивали продолжительность советской власти

haaken

Calex
Таки всё-же пришел же.
Те господа лично хоть и не дождались, но в историческом плане та власть просуществовала недолго.
А нынешняя РФ это вообще продукт полураспада СССР, гос образование априори временное.

Согласен. РФ - изуродованный СССР. Ничего не изменилось по сути

Vovan-Lawer

gsnake
(судя по новостям)

Вы сами ответили на свой вопрос.

OCTAGON
Тенденции имеются разные. В том числе и положительные.
Вспомните ситуацию и полемику 90-х. Во когда прогнозы были весёлые. И ничего, выбрались.

1990-е годы были для России вторым НЭПом. Потому и выбрались. Сейчас я предпосылок для оптимизма не вижу, скорее наоборот. Капитал бежит из России катастрофическими темпами.


sotrudnikNKVD

"в городе в Икеях-ашанах по вечерам места свободного нет от иномарок, по цене близких к миллиону. Очереди с тележками, в каждой по моей зарплате лежит, которые толкают толстопузы с щеками на плечах."

"думаю желающих потрепать этих толстопузов тоже немало"

- опять голытьба нашла себе классового врага, прям 17 годом запахло: живут суки лучше меня, на вилы буржуев...

Ой да ладно что вы считаете купи- продаек и эфективных манагеров богатыми , я фигею мерило богатсва стал джип в кредит и Ашан писец, богатым людям всё привозят на дом и не из ашана), а у этих отберут всё банки когда то что они продают то чем они управляют перестанет быть нужным обывателю! так как появятся более насущные проблемы чем за квартиру заплатить и что пожрать!

markoff74

Речь была не о том, как оценивали, а о том, что оценки не сбылись.
Белые офицеры оценивали по своему, по белоофицерски, а не по реальности.
Речь о том, что их оценки были не верны

haaken
Заметно, как в советской школе историю изучали.
Ну если ТАК заметно, значит и сам знаешь ЧТО замечать, значит сам учился в советской школе. Учился.
А что можно было учиться не в советской?
А тогда тока такие и были, других НЕ было.

OCTAGON

markoff74
Кто МОЖЕТ брать власть, тот и берет власть.
Именно.

markoff74
Как показывает история, ВВП не только может взять власть, он может ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - он МОЖЕТ её УДЕРЖАТЬ.
Хуже того, может дать её поносить своему покемону.

OCTAGON

Vovan-Lawer
Еще одно дело Магницкого и ВВП будет убран людьми из его ближайшего окружения, которые утратят доступ к своей заграничной собственности, то есть всему бесчестно нажитому преступным путем.
Перестаньте. Хоть кладбище для таких магницких организуют.
Кстати, вы инструкции получаете похоже там же, где и этот революционный задрот, которго "два дня пытали". Такой новый тренд.

Vovan-Lawer

Что будет со страной дальше, предположил известный политолог:

http://www.novayagazeta.ru/politics/55076.html

- Заговоры будут складываться по мере того, как будет выясняться, что никакой реальной коалиции нет и не будет. Место заговоров будет вверху, а не внизу. За неимением лучшего термина, я называю эту группу премиальным классом, эти пару тысяч человек, которые фактически являются единственными в стране полноправными собственниками. Они остаются единственными в стране свободными гражданами, людьми с защищенными правами - это крупный бизнес, чиновники группы «А», губернаторы. И вот скоро они начнут спрашивать: а ведь этот парень обещал нам гарантии собственности и ее передачи детям, а сейчас получается так, что мы сами должны ему гарантировать его шесть лет президентства? Тогда либо давайте рассчитываться за это, либо давайте другого парня.

OCTAGON
вы инструкции получаете

Называю этот процесс иначе - способностью мыслить самостоятельно.
Уж куда как более достойное занятие, чем Ваша работа в группе "Г".

markoff74

OCTAGON
Тенденции имеются разные. В том числе и положительные.
Вспомните ситуацию и полемику 90-х. Во когда прогнозы были весёлые. И ничего, выбрались.

Особенно люблю вспоминать, как цены поднимались по два раза на дню - чё т, бунтами-то не закончилось.

Magnus84

Ой да ладно что вы считаете купи- продаек и эфективных манагеров богатыми , я фигею мерило богатсва стал джип в кредит и Ашан писец, богатым людям всё привозят на дом и не из ашана), а у этих отберут всё банки когда то что они продают то чем они управляют перестанет быть нужным обывателю! так как появятся более насущные проблемы чем за квартиру заплатить и что пожрать!
Вот и я о том же, толстомордые у Ашанов это не понастоящему богатые люди, но тем не менее глупо отрицать что они не вызывают ненависть у приличного процента населения, причем я имею ввиду не гопников в бутылкой пива и семками.
Есть у меня родственники родственников, короче седьмая вода на киселе. Пока что живут в Москве, но уже купили дом в Италии и квартиру в Англии. Уезжают с концами. И не они одни.
Я бы отнес этих людей к достаточно богатым, ну и созревшим для переезда, таких не так уж и много. Скажем учесть что мы с одного региона, возьмите тупо владельцев складов на Скачках, или точек на рынках Лира, Людмила, тоже на джипах, важные, щеки толстые, в целом по местным меркам состоятельные люди, но куда они поедут? Они же ничего не умеют и ничего из себя не представляют в основном.

haaken

markoff74
Речь была не о том, как оценивали, а о том, что оценки не сбылись.
Белые офицеры оценивали по своему, по белоофицерски, а не по реальности.
Речь о том, что их оценки были не верны
Неверны - это про "Неизвестно, на сколько времени"? В Вашем посте сомнительный анекдот, в моем - воспоминания офицера.
Белые офицеры были неглупые люди и, в отличие от большевиков, строящих коммунизм, вполне адекватные.


markoff74
А что можно было учиться не в советской?
А тогда тока такие и были, других НЕ было.
Даю маячок: историю можно изучать не только в школе, например

haaken

markoff74

Особенно люблю вспоминать, как цены поднимались по два раза на дню - чё т, бунтами-то не закончилось.

Вот именно. Вероятность бунтов ничтожна. Да и в том же исследовании ЦСР это отмечено вроде

Voronnok

Vovan-Lawer
Скоро. В 1985 году. Когда новое мЫшление появилось. Хотя агония длилась аж до 1991 года.

Но только мышление сиё проявилось во власти и каюк организовала себе (как власти, но не как отдельных индивидов) сама власть, а те что сиё говорили уже не дожили.

А что касается оппозиции, то реальных дел не будет, пока не будет реальных лидеров с внятной программой. Кто сейчас метит в лидеры? Да та же власть, которая друг с другом что-то неподелила. А кто пойдёт за властный народ (увы в РФ бал танцует не коренное население)? Вот этот самый народ? Он уже обрюзг и не такой вороватый и боевой каким был раньше. Имхо всё это пустое. Если не повторится что-то типа выступлений приморских партизан (там было просто достало + гормоны в голову били) но с чёткой программой целей, я даже парится по увеличению запасов тушняка не буду.

gsnake

gsnake
(судя по новостям)
Вы сами ответили на свой вопрос.


но я слушаю и читаю не только новости РФ, но и иностранные.
Вчера, например по "Радио Тайваня" в политической передаче они очень радовались кризису в Европе и долгому восстановлению после кризиса в США.
Говорят мол, это им позволит занять нишу на мировом рынке...

Vovan-Lawer

haaken
Вот именно. Вероятность бунтов ничтожна. Да и в том же исследовании ЦСР это отмечено вроде

Voronnok
Но только мышление сиё проявилось во власти и каюк организовала себе (как власти, но не как отдельных индивидов) сама власть, а те что сиё говорили уже не дожили.

О чем и речь. Короля всегда убирает его собственная свита. А народное недовольство пустыми полками в магазинах или обнулением сбережений это только фон.
К 1964 году в СССР образовался дефицит продуктов питания. Убрали Хрущя. На следующий день полки ломились от жратвы. К 1991 году сделали то же самое, убрали Горбачева, развалили СССР. Думаете сейчас такое невозможно сотворить ?

sotrudnikNKVD

Вот и я о том же, толстомордые у Ашанов это не понастоящему богатые люди, но тем не менее глупо отрицать что они не вызывают ненависть у приличного процента населения, причем я имею ввиду не гопников в бутылкой пива и семками.
Я не гопник, джипа у меня нет, щёки нормальные, в Ашане стараюсь быть минимум времени (там памперсы дешевле), продукты покупаю у частников, увидев тележку со свовей зарплатой внутри, искрене жалею этих людей а не завидую чёрной завистью накупить столько неполезного говна это надо уметь! 😀 да и нормальных внедорожников я на стоянке не видел, вот акционер нашей компании 4 вертолёта купил 2 робинсона и 2 еврокоптера, и аэродром частный построил вот он богатый, и то я на его аэродром посматриваю как на вариант драпа из города,а что я щас как раз отставного пилота Ми-8 обрабатываю 😀

Паралетчик

не смешите псевдо активностью масс. на болотную вышло стадо хомячков из офисов, менее 0,5% населения москвы в этот день в москве в кино пошло больше народа чем на митинг. по России вообще никто никуда не пошел.
где волнения? Да даже в Лондоне, Франции, Германии и США большие демонстрации с большим насилием регулярно проходят и что?
а рейтинг их президентов не видели?
сравните сравните зомбированных ждет масса удивительных открытий 😛

впрочем это чистая политика. все эти "массовые акции протеста" лично меня беспокоят тем что я в выходной день должен объезжать пробки из-за нескольких сотен придурков.

markoff74

Voronnok
я даже парится по увеличению запасов тушняка не буду.
- ОТСТУПНИК!
АНАФЕМЕ ТЕБЯ!
ГОРЕТЬ ТЕБЕ В ГЕЕНЕ ОГНЕННОЙ

Voronnok

Паралетчик
все эти "массовые акции протеста" лично меня беспокоят тем что я в выходной день должен объезжать пробки из-за нескольких сотен придурков.

А по воздуху? 😊

markoff74

sotrudnikNKVD
на его аэродром посматриваю как на вариант драпа из города,а что я щас как раз отставного пилота Ми-8 обрабатываю
+1
Вот пример перспективного пациента.
Не о бренном теле своем, не о пожрать думает, а о том как бы душу свою на вертолете спасти.
С пилотом, акуратней, не спугни раньше времени

Tampliervad

Озеров
Народ еще близко не проснулся, но к тому имеются все предпосылки (которых два года назад и близко не было). Далее возможны варианты:
а) он проснется - результатом будет период нестабильности, на выходе из которой у нас могут появиться какие-то перспективы жизни и развития
б) он так и умрет не проснувшись. Стабилизец.
По мне так прилагать усилия для того, чтобы реальностью стал пункт "а" лучше чем смириться с пунктом "б" и смиренно дожидаться его на ящиках с тушняком :-).
Есть поговорка
- Русский долго запрягает, зато потом быстро едет.
Так вот когда народ поедет по п.а мало никому не покажется и тактично обозначенный период нестабильности, на деле будет жуткое мочилово в духе гражданской войны и последующих репрессий. Но дело в том, что народу на все это уже не хватит и п.а выльется в окончательный геноцид русской нации, а если дать народу историческую передышку т.н. =стабилизец= есть шанс снова подняться. Конечно для многих это нежелательный вариант и они ратуют за кровавый передел страны.

Voronnok

markoff74
- ОТСТУПНИК!
АНАФЕМЕ ТЕБЯ!
ГОРЕТЬ ТЕБЕ В ГЕЕНЕ ОГНЕННОЙ

Ну за чито так? Просто в реальность революции от оппозиции, по уровню угрозы у меня стоит после вторжения алиенов-содомитов, но зато каждое новое волнение тектоники заставляет пересчитать и увеличить запасы тушняка и патронов))))

markoff74

Voronnok
заставляет пересчитать и увеличить запасы тушняка и патронов))))
Ну, успокоил.

Vovan-Lawer

Voronnok

А по воздуху? 😊

Собьют нах:

http://shturmnovosti.com/view.php?id=46231

sotrudnikNKVD

Не о бренном теле своем, не о пожрать думает, а о том как бы душу свою на вертолете спасти.
С пилотом, акуратней, не спугни раньше времени
Так это он военный бывший 😊 после увольнения в запас понял что его семья и он сам никому кроме него нах не нужны)))) а по теме более 50% народа уже давно живёт за чертой бедности и давольно давно и чего то я революций не видел

Slava Tatarin

Макаров
Это вам не лама:
http://lenta.ru/news/2012/10/24/report/

эти твари работают на деньги гос.депа сша, за что платят то и видят.

haaken

sotrudnikNKVD
более 50% народа уже давно живёт за чертой бедности и давольно давно и чего то я революций не видел

Это цитата Николая II что ли?

К00ЛТ

эт точно но бедность закаляет и заставляет шевелиться

sotrudnikNKVD

Это цитата Николая II что ли?
Неа результат моих наблюдений) а я так сказать из крестьянской семьи, много деревень за жисть повидал ну и вырос в не самых благополучных районах города куда родители из деревни перебрались по факту сейчас любой российский город представляет жутку смесь из трущоб и деловых центров-островков цивилизации разбросанных в беспорядке по городу! сужу на примере не столичных городов Москвабад/Петербург а таких как Екатеринбург Пермь Новосибирск

gsnake

в этом-то и беда. с начала 90х прошло уже много лет, но до сих пор специалисты некоторых профессий должны или жить в бедноте или устремлять свой взор в русло купи-продай.
я всю жизнь учился чинить компьютеры и в этом немало приуспел, но теперь сложилась такая ситуация, что ребенка не принимают в детсад по причине отсутствия мест (детсады есть, но в них никто не хочет почему-то работать), жена не работает и мне приходится на совсем небольшую зарплату содержать семью.
Растут злость и долги. Очень сильно начинаю задумываться о смене деятельности, на что-то более неприятное, непривычное, но высокооплачиваемое.
И я думаю, что я не одинок. А такая ситуация, в культурных странах, я думаю, что неправильная.

Vovan-Lawer

gsnake
не хочет почему-то работать

Работать за копейки значит не уважать себя. На почте по той же причине работать некому, доставляется только заказная корреспонденция. Простые письма сразу в костер.

Пронин

gsnake
ситуация, что ребенка не принимают в детсад по причине отсутствия мест (детсады есть, но в них никто не хочет почему-то работать), жена не работает и мне приходится на совсем небольшую зарплату содержать семью.
Растут злость и долги. Очень сильно начинаю задумываться о смене деятельности, на что-то более неприятное, непривычное, но высокооплачиваемое.
Vovan-Lawer
На почте по той же причине работать некому, доставляется только заказная корреспонденция. Простые письма сразу в костер.



От блин, сегодня был в садике, дочу завозил потом на почте, ни пустого садика ни костра писем не видел. И там и там девки молодые не более 30 годов. В принципе даже симпотные, могли б на панель-как вы предлагаете "непривычное но высокооплачиваемое". Судя по обьему жоп-не голодают.
Мы в каких-то разных странах живем?
Вдогонку, как правило нянечки в детсадах - одинокие матери с 1-2 детками, ребенок сыт и под присмотром всегда, и деньги капают. А почтовые работают в 3-х шагах от дома, и напропалую барыжат разный "орифлуйм".

gsnake

Работать за копейки значит не уважать себя. На почте по той же причине работать некому, доставляется только заказная корреспонденция. Простые письма сразу в костер.

и будет -

-приводишь ребенка в садик - там никого нет - все ушли в манагеры
-сломал ногу - приходишь в травмпункт - никого нет - все торгуют
-нападают бандиты - позвонил 02 - там автоответчик говорит - никого нет, все пошли работать экономистами и юристами
-переходит враг границу - пограничников нет, никого нет - ребята в макдаке торгуют
-лопнула труба говнопровода - вызываешь слесаря - хер там - слесарь торговым представителем работает

😊

markoff74

А ты камрад Пронин не знал что ль?
У Вована завсегда так

Vovan-Lawer
На почте по той же причине работать некому, доставляется только заказная корреспонденция. Простые письма сразу в костер.
Какая-то почта у тебя - не правильная. Может под землей костер-то был? Невидимый простому обывательскому глазу.
Но, Вован он такой, он и под землей его углядел

Пронин

gsnake
и будет -
хочется задать один вопрос : "Что, ты сделал для хип-хопа в свои годы?,Кто ты"
Вы пожарник или пограничник?

Пронин

markoff74
А ты камрад Пронин не знал что ль?
У Вована завсегда так
Да Вова-Ламер он знает, у него глаз наметан. Известно-адвокат. Небось с тюрем не вылазит, кроме урок ни с кем не общается, вот и видит все в черном свете.

Harding

Макаров
Это вам не лама:
http://lenta.ru/news/2012/10/24/report/

а что только про Россию не говорили, все не сбылось. пернесет и нынешнее дурное время, было и похуже.

gsnake

хочется задать один вопрос : "Что, ты сделал для хип-хопа в свои годы?,Кто ты"
Вы пожарник или пограничник?


работаю инженером ИТ на обороноспособность нашей страны. поддерживаю в исправности компьютерные средства предприятия.
но последнее время, после просьб детей и жены, которым мне приходится отказывать - всё больше и больше начинаю задумываться чтоб бросить всё это и уйти на не столь нужную, сколько высокооплачиваемую работу.

Militarist

и будет -

-приводишь ребенка в садик - там никого нет - все ушли в манагеры
-сломал ногу - приходишь в травмпункт - никого нет - все торгуют
-нападают бандиты - позвонил 02 - там автоответчик говорит - никого нет, все пошли работать экономистами и юристами
-переходит враг границу - пограничников нет, никого нет - ребята в макдаке торгуют
-лопнула труба говнопровода - вызываешь слесаря - хер там - слесарь торговым представителем работает


Так уже и есть.
Приходишь в садик а там такие педогоги, что лучше уж чтоб педофилы были ей богу. Не хочешь к ним плати денюжку
Приходишь в травмпункт с переломом и получаешь хреновую ключичную повязку типа само срастется, заодно узнаешь где сделать хорошую операцию и где купить не б/у пластину
Нападают бандиты а все действительно занимаются коммерцией
С границей без комментариев иначе забанят
Лопнула труба, вызываешь сантехника, приходит почти сразу трезвый чистый вежливый славянин. Счет получите позже.

Так что бесплатно сейчас даже свой собственный труп утилизировать за счет государства не получится

Kazbich

gsnake
и очень показушно эти власть и богатство демонстрирует.
Пожалуй это больше всего и раздражает. При СССР тоже хватало не особо бедных людей. Но все они "тусовались" за высокими заборами и не хвастались "электорату" своим богатством.

vorobei

Ну так в том же тексте (по ссылке из первого поста) чётко написано, что

Протест, по мнению граждан, снижается из-за "отсутствия ярких лидеров и внятных идей".
Т.е. "настоящих буйных мало".

А если по классическому определению "революционной ситуации", то она у нас если не последние 20 лет, то близко к тому. Однако же революции не наблюдается. Именно потому, что нет "партии нового типа" и соответствующих идей, активно внедряемых ей в массы. Как только всё это заведётся, то кирдык хана...


Gwaihir

vorobei
Именно потому, что нет "партии нового типа" и соответствующих идей, активно внедряемых ей в массы. Как только всё это заведётся, то кирдык хана...

ха. Если заведется, есть несколько верных, испытанных способов:
1) купить
2) запугать
3) запугать, а потом купить
4) посадить
5) дискредитировать
6) ну, в крайнем случае, грохнуть можно. Пока не убивали никого, но мне кажется, у нас все впереди.

Пронин

gsnake


работаю инженером ИТ на обороноспособность нашей страны. поддерживаю в исправности компьютерные средства предприятия.
но последнее время, после просьб детей и жены, которым мне приходится отказывать - всё больше и больше начинаю задумываться чтоб бросить всё это и уйти на не столь нужную, сколько высокооплачиваемую работу.

Удивительно но мы с вами коллеги. Сколько стоит в ваших краях винлок снять? винду переставить? проконсультировать по выбору компа, заказать, забрать собраный и поставить? Катридж заправить? 1С-ку перетащить с помойки на свежее железо. Я лентяй вообще то, потому иногда забиваю, но в те времена когда РЕАЛЬНО нужны были деньги - еще одну зарплату по вечерам поднимал не сильно напрягаясь.
Звукотехникой или электроникой не увлекаетесь?Видео-фото? Тоже можно снимать на хлеб с маслом.

Vovan-Lawer

markoff74
А ты камрад Пронин не знал что ль?
У Вована завсегда так
Какая-то почта у тебя - не правильная. Может под землей костер-то был? Невидимый простому обывательскому глазу.
Но, Вован он такой, он и под землей его углядел

Видел не я, а местный нотариус. От него почта в соседнем здании находится.
И не сравнивайте Москву и Ставропольский край. Это два разных мира.

gsnake

Удивительно но мы с вами коллеги. Сколько стоит в ваших краях винлок снять? винду переставить? проконсультировать по выбору компа, заказать, забрать собраный и поставить? Катридж заправить?

это уже офф немножко.
конечно приходится так делать, но в ущерб общения с семьёй и основной работе.
опять же, я думаю, что это неправильно, что людям приходится очень калымить в ущерб главным делам и при этом не для получения ништяков, а по необходимости.

Makc k-113

gsnake
не думаю, что это так, и что так скоро -
в городе в Икеях-ашанах по вечерам места свободного нет от иномарок, по цене близких к миллиону. Очереди с тележками, в каждой по моей зарплате лежит, которые толкают толстопузы с щеками на плечах.
в деревне (небольшом селе) у тёщи - дома кирпичные немаленькие как грибы растут.
эти люди недовольны?

Читаем старика Ульянова-Крупского (Кто б он ни был по жизни, герой или злодей, не суть важно, но в революциях толк знал, хрен оспоришь). Так вот, он описал вполне действенный критерий - "Верхи не могут, низы не хотят". Сейчас "верхи не могут" - нет у них ни авторитета, ни кредита доверия, только сила привычки и инертности масс. А массы инертны (то есть "низы хотят") - именно потому, что всё крутится, деньги есть, товары тоже, некоторое ощущение ухудшения и угроз, но в целом крутиться получается. И пока это так - всё будет хорошо. Но сцукоблеать, в мире вообще-то кризис. Большой, серьёзный системный кризис мировой экономической системы. И если он не исчезнет волшебным образом, а продолжит развиваться - то это сытое счастье может резко закончиться. Даже пусть объективный уровень материального достатка просядет всего раза в два, не до голода и проблем жизнеобеспечения, а всего лишь до несытого и нерадостного донашивания вещей из чулана и питания картофаном - НИЗЫ НЕ ЗАХОТЯТ так жить. И - понеслось, со всей бессмысленностью и беспощадностью. А уж заклятые друзья, и с Запада, и с Востока - всенепременнейше "помогут", потому как чем больше проблем отгрузить на соседа - тем самому легче вылезти. США такое умение уже не раз доказывали, а китайцы известны как очень прилежные ученики...

Сценарий пугающе реален, это вам не нибиру с дикими индейцами майя на борту, это объективная реальность, которая того гляди даст нам по ощущениям.

Пронин

Vovan-Lawer
Видел не я, а местный нотариус.
Ипонать, если нотариус то да, можно верить кажному слову. Вова вы представляете сколько почта бумаг разных плодит. Квитанции, извещения, чеки, упаковка. Им надо все это хранить, чтоб нотариусов не расстраивать.
Vovan-Lawer
И не сравнивайте Москву и Ставропольский край.
А я не в Москве живу, у меня третий мир. И все разные.
gsnake
конечно приходится так делать, но в ущерб общения с семьёй и основной работе.
Да простят меня коллеги за офтоп. Один такой ушел у нас. На 2 моих зарплаты. В сетевой маркет. Как оказалось день рабочий у него 12 часов, отпуска - хрен, социалки тоже. Про то что семья его не видит говорить думаю не стоит. Так что предпочту калымить.

indie

Makc k-113

Читаем старика Ульянова-Крупского (Кто б он ни был по жизни, герой или злодей, не суть важно, но в революциях толк знал, хрен оспоришь). Так вот, он описал вполне действенный критерий - "Верхи не могут, низы не хотят". Сейчас "верхи не могут" - нет у них ни авторитета, ни кредита доверия, только сила привычки и инертности масс. А массы инертны (то есть "низы хотят") - именно потому, что всё крутится, деньги есть, товары тоже, некоторое ощущение ухудшения и угроз, но в целом крутиться получается. И пока это так - всё будет хорошо. Но сцукоблеать, в мире вообще-то кризис. Большой, серьёзный системный кризис мировой экономической системы. И если он не исчезнет волшебным образом, а продолжит развиваться - то это сытое счастье может резко закончиться. Даже пусть объективный уровень материального достатка просядет всего раза в два, не до голода и проблем жизнеобеспечения, а всего лишь до несытого и нерадостного донашивания вещей из чулана и питания картофаном - НИЗЫ НЕ ЗАХОТЯТ так жить. И - понеслось, со всей бессмысленностью и беспощадностью. А уж заклятые друзья, и с Запада, и с Востока - всенепременнейше "помогут", потому как чем больше проблем отгрузить на соседа - тем самому легче вылезти. США такое умение уже не раз доказывали, а китайцы известны как очень прилежные ученики...

Сценарий пугающе реален, это вам не нибиру с дикими индейцами майя на борту, это объективная реальность, которая того гляди даст нам по ощущениям.

хорошо сказал

gsnake

И если он не исчезнет волшебным образом, а продолжит развиваться - то это сытое счастье может резко закончиться.


а с чего бы ему кончаться? нефть и газ течет, производство поднимается понемногу...

brigant

Размечтались.

Не будет вам никакой революции 😀

Нету для неё никаких общественно-политических предпосылок. "Верхи не могут" и пр. - это хорошо, но мало. Если вспоминать бородатых классиков, то революция - это результат противоречия производительных сил и производственных отношений. Когда развитие первых сильно опережает эволюцию вторых - бум... Ну, как в классической ВФР - развитие экономики не соотвествовало феодально-монархической надстстройке. В результате борзые буржуа привели всех к своему знаменателю.
А у нас нет ничего подобного. Тот небольшой слой "офисных хомячков", являющийся социальной базой болотного протеста - в масштабах страны очень мал. Погоду делают миллионы бюджетников и те, кто получает деньги от сырьевых монополий. И уровню производительных сил в этих социальных слоях производственные отношения вполне соответствуют.

Короче - революция - это всегда результат роста и развития, а не деградации и вымирания. Чем сильнее рост - тем выше опасность революции. А в деградирующих обществах и экономиках революций не бывает. Там другие процессы происходят.

В общем, спите спокойно.

Пронин

brigant
Короче - революция - это всегда результат роста и развития, а не деградации и вымирания. Чем сильнее рост - тем выше опасность революции. А в деградирующих обществах и экономиках революций не бывает. Там другие процессы происходят.
Абсолютно в тапочку. Подписываюсь.

plombir

нет "партии нового типа" и соответствующих идей, активно внедряемых ей в массы. Как только всё это заведётся, то кирдык хана...
сами собой только опарыши заводятся, но не "партии нового типа".
А тут, сколько не удобряют из Госдепа - всё только погавкиванием заканчивается
А уж заклятые друзья, и с Запада, и с Востока - всенепременнейше "помогут", потому как чем больше проблем отгрузить на соседа - тем самому легче вылезти. США такое умение уже не раз доказывали, а китайцы известны как очень прилежные ученики...
Вот только всё идёт к тому, что у них проблемы начнутся значительно раньше
А в деградирующих обществах и экономиках революций не бывает. Там другие процессы происходят.
О!

haaken

Пронин
Ипонать, если нотариус то да, можно верить кажному слову.

А надо верить Пронину в инете что ли?

Пронин
Вова вы представляете сколько почта бумаг разных плодит. Квитанции, извещения, чеки, упаковка. Им надо все это хранить, чтоб нотариусов не расстраивать.
Пронин, да, квитанции и извещения им надо хранить. А упаковку вывозить на свалку, а не сжигать.
Пронин, почта России ничего сжигать не должна в принципе.

mike117

Революции не будет, а деградация со свистом идет. Большой Парагвай такой. Даже в двадцатых так научные школы не рвались. Еще немного, скажем, МГУ и ЛГУ будут, как сельхозинституты по уровню.

haaken

brigant
Размечтались.

Не будет вам никакой революции 😀

Нету для неё никаких общественно-политических предпосылок. "Верхи не могут" и пр. - это хорошо, но мало. Если вспоминать бородатых классиков, то революция - это результат противоречия производительных сил и производственных отношений. Когда развитие первых сильно опережает эволюцию вторых - бум... Ну, как в классической ВФР - развитие экономики не соотвествовало феодально-монархической надстстройке. В результате борзые буржуа привели всех к своему знаменателю.
А у нас нет ничего подобного. Тот небольшой слой "офисных хомячков", являющийся социальной базой болотного протеста - в масштабах страны очень мал. Погоду делают миллионы бюджетников и те, кто получает деньги от сырьевых монополий. И уровню производительных сил в этих социальных слоях производственные отношения вполне соответствуют.

Короче - революция - это всегда результат роста и развития, а не деградации и вымирания. Чем сильнее рост - тем выше опасность революции. А в деградирующих обществах и экономиках революций не бывает. Там другие процессы происходят.

В общем, спите спокойно.

Тогда у меня вопрос для общего развития: социалистическая революция в 1917 г. произошла в результате слишком развитого капитализма в Российской империи?

Medy

если взять в период в 100 лет 1912-2012 ,то насколько за это время уменьшилась територия российской империи? Империи всегда росподаются и это истоический процесс и его не остановить

Neforo

Кстати, а чего верхи не могут то? Чего хотят то и творят

sotrudnikNKVD

хорошо сказал
присоеденюсь это то о чём я говорил только в более конкретных фразах все пока всем довольны в достаточной мере и гопники и интелегенты и манагеры и богатые дядечки и большие богатые дядички. Но так было не всегда и так будет не всегда!

zakotiy

а с чего бы ему кончаться? нефть и газ течет, производство поднимается понемногу...
Нефть и газ покупает европа, у которой системный и экономический кризис, и если он продолжиться, то нефть будут покупать меньше. Если её будут меньше покупать, то и доход у России будет меньше. А если ещё Арабы и прочие члены ОПЕК начнут демпинговать (они ведь тоже привыкли жить хорошо), то будет совсем туго.
Вы конечно можете возразить что мы цену не снизим. Ну не снижайте, но они не купят - денег не будет. Хотя могут и напечатать. И инфляция будет кушать евро и доллары, а европа будет жечь газ и бензин.
А Китаю продавать будете. Смотрите чтобы он не сам к рукам всё не прибрал. А стратегическое ядерное оружие есть? Да им миллион больше - миллион меньше китайцев - только лишних ртов уменьшится.

plombir

Vovan-Lawer
И вот скоро они начнут спрашивать: а ведь этот парень обещал нам гарантии собственности и ее передачи детям, а сейчас получается так, что мы сами должны ему гарантировать его шесть лет президентства? Тогда либо давайте рассчитываться за это, либо давайте другого парня.
А варежки шить в подмастерья к Ходору не желаете? "Начнут спрашивать", муа-ха-ха! 😀 Лавер опять выдаёт желаемое за действительность 😀

brigant

социалистическая революция в 1917 г. произошла в результате слишком развитого капитализма в Российской империи?
Не было никакой социалистической революции 😊 И сами большевики честно это признавали, называя это эпохальное событие "октябрьским переворотом"... В общем, читаем Ильича - "вооруженные рабочие" захватывают власть, а потом навязывают свою волю всем остальным. Нечаевщина в чистом виде.

Если же порассуждать, РЕЗУЛЬТАТОМ чего, стало именно такое развитие событий, то можно предположить, что да, и тут имело место несоответсвие сил и отношений. Страна была слишком разная, части её социального организма развивались с разной скоростью и даже в разных направлениях - отсюда существование в РИ разных форм революционности - от большевиков до черносотенцев.

markoff74

gsnake
а с чего бы ему кончаться? нефть и газ течет, производство поднимается понемногу...
Ну ты чего, камрад, людей пугаешь?
Они ведь ждуть БП, а ты - "типа, фсё ЗАЕБОК".
Им то надоть - как похуже, тогда - запасаемся попкорном и ждем прихода велого и чудесного БП.
А при твоих высказываниях, ух как далеко до БП и не дождутца ведь.

Reiders

Вообще ничего нового этот прогноз не представляет, нынешние тенденции понятны всем и каждому. На мой взгляд нас ожидает медленная деградация всего и вся с перманентным ослаблением центральной власти в аккурат до нового экономического кризиса где-то в 2018-2020 году. Далее возможны три принципиально схожих варианта, выбор которых будет зависеть от серьезности кризиса и степени деградации государства к тому времени.

1. Россия превращается в страну третьего мира по уровню развития где-то в диапазоне между Перу и Аргентиной.

2. То же самое, но кризис куда серьезней и следует развал страны на фрагменты и ввод миротворческих войск поД эгидой НАТО.

3. То же самле, что и в пункте 2, но развал происходит с массой внтуреннийх военных конфликтов, поэтому НАТО к нам не суется, что усугубляет творящийся беспредел.

В качестве юмора предлагаю почитать в свое время широко разрекламированные прогнозы будущего России от некоего Полюха (написано в 2004 году).

Для удобства восприятия мы разделим прогнозы на ближайшие четверть века будущего России на отдельные эпизоды, в основе которых будет привязка к определенным годам.

Эпизод первый: 2004 год. Российская экономика будет успешно развиваться, рост ВВП составит 11% плюс-минус 2%. В середине года возможно некоторое проседание экономических показателей и появление некоторых проблем в политической жизни, ситуации Чечне и взаимоотношений с постсоветскими странами. К концу 2004 года практически закончится война в Чечне, и возможно обострение отношений с США.

Эпизод второй: 2005-2006 гг. Возможно произойдут весьма радикальные перемены в экономической политике страны. Хотя экономическое развитие страны только еще убыстрится, до 14-18%% в год. Усилится внешнеполитический авторитет России. В 2006 году начнется денежно-финансовая реформа (2006-2008), которая приведет к 2010 году к полностью конвертируемому российскому рублю. Важнейшей составляющей признания российского рубля первоклассной мировой конвертируемой валютой, станет продажа экспортных товаров (прежде всего высоколиквидных - нефти, газа и др.) за российские рубли, а так же очень высокие темпы развития отечественной экономики. По всей видимости, состоится национализация природных сырьевых ресурсов страны, а также кое-каких стратегических предприятий ВПК и атомного комплекса. То есть, произойдет определенная коррекция «перегибов» обвальной приватизации 90-ых годов прошлого века. При этом не произойдет ухудшения экономической конъюнктуры в России. (Кстати, президент Путин уже заявлял с высокой трибуны, что его не устраивает введение полной конвертируемости российского рубля в 2007 году, и он потребовал от правительства ускорить этот процесс.) С конца 2006 года российские власти начнут более активную политику присоединения к РФ постсоветских государств и отдельных территорий этих самых государств. Существуют возможности получения и негативных «калек» исторических событий начала XVIII века. А именно различных негативных эксцессов в Башкирии и Татарии, которые возможно будут связаны с национализацией нефтегазового комплекса по всей стране, продляющиеся с 2005 по 2011 гг
Эпизод третий: 2007 год. Возможно временное падение международных цен на нефть. Россия именно с этого года начнет экспорт своих товаров за российские рубли, при продолжающемся быстром развитии национальной экономики. Одновременно обострятся отношения со странами НАТО, связанные со стремлением народов соседних с Россией государств присоединиться к ней. В 2007 году возможно временное падение международных цен на нефть, связанное с общей слабой экономической конъюнктурой во всем мире, и особенно в ЕС.

Эпизод четвертый: 2008 - 2009 гг. Произойдут важные события, которые позволят присоединить к России ряд стран или регионов в соседних с Россией странах (Украина, Белоруссия, Грузия). Быть может Украина, Белоруссия и Прибалтика еще не войдут де-юре в состав России, но должны произойти какие-то события, которые покажут, что присоединение к России вопрос лишь времени. Продолжиться ускоренный рост российской экономики. По прежнему будут иметь место сложные отношения с НАТО и США, которые временами будут иметь тенденцию перерастания в формы прямого противостояния и конфликтов.


Хотя автор этих строк предполагает, что президент Путин явно не ограничится своими двумя четырехлетними президентскими сроками, в конце 2007 - начале 2008 гг. будет существовать реальная возможность ухода Путина со своего поста. Скорее всего, во время думских выборов в конце 2007 года одновременно пройдет народный референдум, разрешающий В. Путину пребывать дальше на высшем государственном посту России, что добавит момент конфронтационности с НАТО и США.

Эпизод пятый: 2010 - 2012 гг. Российская экономика выйдет на первое место в Европе по производству ВВП (валового внутреннего продукта). Возможен очередной резкий поворот в экономической политике государства, который, как и в 2005 году, сможет резко увеличить темпы развития национальной экономики. В России будет объявлена новая программа пилотируемых полетов в космос, предусматривающая полеты на Луну и высадку на нее человека, с перспективой постройки там постоянной обитаемой лунной станции. Будут поставлены на вооружение российской армии новые комплексы вооружений - так называемые гиперзвуковые межконтинентальные крылатые ракеты. Это событие во многом охладит «горячие головы» в НАТО и США, создав тем самым предпосылки для нормализации их взаимоотношений с Россией.
К 2011 году США останутся практически в одиночестве в продолжающемся затяжном конфликте на Ближнем и Среднем Востоке, в который перерастут их воины в Ираке и Афганистане. В 2009 - 2010 гг. должен будет заключен мирный договор России и Японии, который станет одним из поводов для антидемократического переворота в Японии (предположительно 2010 - 2014 гг.), который будет усугублен сильным экономическим спадом 2010 года.

Эпизод шестой: 2013 год. Выход России на «среднеевропейский уровень» производства ВВП на душу населения. Начало Новой Великой Депрессии в США. А следом за США кризис охватит все страны мира, имеющие с тесные торгово-экономические отношения с Америкой. Российской экономике удастся в основном преодолеть опасность сползания в экономический катаклизм, охвативший США и ее торгово-экономических партнеров.


Эпизод седьмой: 2014 - 2016 гг. Присоединение к России практически всех территорий в Европейской части бывшего СССР - Украины, Белоруссии, Прибалтики. Укрепление позиций России в Закавказье и Средней Азии. Попытка некоторых стран НАТО, недовольных присоединением к России бывших постсоветских стран и отдельных территорий, в 2015 - 2016 гг. организовать давление на Россию, которое закончится провалом. Скажутся последствия, набирающего силу экономического кризиса, являющегося исторической «калькой» Великой Депрессии 1929 - 1933 гг., а так же определенные международные противоречия. Чудовищный по силе экономический кризис, спровоцированный падением экономики США, продолжает разрушать экономики Европейского союза, Японии, Китая, Южной Кореи и других стран, связанных тесными экономическими отношениями с США.

Эпизод восьмой: 2017 - 2018 гг. Выход российской экономики на второе место в мире по производству ВВП, и на первое место в мире по производству ВВП на душу населения. Отход Владимира Путина от активной политической деятельности, и первые президентские выборы в России после ухода ее многолетнего бессменного президента - Владимира Путина. Высадка на Луне российских космонавтов, которая принесет много сюрпризов, особенно в отношении так называемой «первой высадки человека на Луне в 1969 году».

Эпизод девятый: 2019 - 2021 гг. Продолжающееся экономическое и военно-технологическое усиление России. Начало нормализации взаимоотношений с США и Западной Европой, которая завершиться подписанием больших договоров о сотрудничестве и взаимопомощи в кризисных ситуациях. Постройка на Луне российской обитаемой космической станции на постоянной основе. Оформление военно-политических блоков участников предстоящей Третьей мировой войны - Китая, Кореи и Японии в союзе с некоторыми мусульманскими странами, с одной стороны, и России, большей части европейских государств и США в союзе с Индией, с другой стороны. Обострение внутриполитической обстановки в России в 2021 году, связанное с противоборством групп влияния, представляющих интересы вышеупомянутых сторон в будущей Третьей мировой войне.

Эпизод десятый: 2022 - 2024 гг. Усиленная подготовка к надвигающемуся мировому военному конфликту, который должен начаться в районе 2023 года, поводом для вступления в который станет вторжение Китая в Казахстан, связанный союзническими обязательствами с Россией и ее союзниками. Присоединение к России новых территорий в Европе и Азии.

Эпизод одиннадцатый: 2025 - 2029 гг. Участие России Третьей мировой войне.

http://www.ap7.ru/iskusstvo_znat_budushchee _god._vospominanija_o_budushchem/glava_vtoraja_rossija_iz_propasti_k_vershinam_mogushchestva./_._prognozy_budushchego_rossii.html

markoff74

plombir
Vovan-Lawer, перед Новым Годом, плиз, сделайте свой прогноз
+151.
Ждем-с!
Аплодисменты, господа сопалатники!
Просим!
Просим!
Просим!
Бис!

plombir

Vovan-Lawer

Сделать более-менее точный прогноз развития ситуации удастся уже до Нового Года. И не последнюю роль тут сыграют президентские выборы в США и то, что будет предпринято после них.

Vovan-Lawer, перед Новым Годом, плиз, сделайте свой прогноз. Не дайте помереть дурой

markoff74

Блеать!
В какое время живу!
С какими людбми общаюсь.
Ванги с Нострадамусами нервно (ну очень нервно) курят в сторонке, завидую местным параноикам-предсказателяс.
Я смеялься.

mike117

Reiders
Россия превращается в страну третьего мира по уровню развития где-то в диапазоне между Перу и Аргентиной.
во, это аккурат то, что я сказал в 87-м примерно, комрадам из института, когда все началось. Прикиньте, говорю, можно открыть клетки в зоопарке и таким образом получить сбалансированную систему, как лес, где лисы и зайцы регулируют друг друга? Значит что? Сначала бардак, а потом какие-нибудь черные полковники, а Россия станет этакой большой Гватемалой с условным центральным правлением. Для реального центрального правления надо каждого десятого к стенке, чтоб другие боялись, а на это у Кремля ресурсов и поддержки сейчас нет.

Пронин

plombir
Vovan-Lawer, перед Новым Годом, плиз, сделайте свой прогноз. Не дайте помереть дурой
он всем говорил что будет мальчик. А у кого рождались девочки - просто возвращал деньги. Вова с прошлым и настоящим определится не может - а вы ему за будущее.....

mike117

подпоручик Дуб: мы с господином начальником гимназии обсуждали все это еще до начала мировой войны.
Сорри, точно цитату не помню.

DOGON

mike117
черные полковники
это греция))))

Reiders

Размечтались.

Не будет вам никакой революции

Нету для неё никаких общественно-политических предпосылок. "Верхи не могут" и пр. - это хорошо, но мало. Если вспоминать бородатых классиков, то революция - это результат противоречия производительных сил и производственных отношений.

😊 Хорошо, что здесь хоть кто-то кроме меня не прогуливал в институте политэкономию. Но прошло много времени и теперь мы знаем, что марксизм не есть универсальный закон объясняющий всю историю человечества, а лишь некоторые ее фрагменты. Именно поэтому с марксистской точки зрения нельзя объяснить две подряд(!) революции в Кыргызстане или оранжевую революцию в Грузии. Там не было никакого "противоречия производительных сил и производственных отношений", а власть сменилась буквально в одну ночь.

Пронин

Reiders
Там не было никакого "противоречия производительных сил и производственных отношений", а власть сменилась буквально в одну ночь.



Ну Арабская весна все еже полыхает. Это не совсем революции, в том виде как их понимал Маркс.и как историсеское явление они не новы СССР так колонии в Африке раскачивал.

Joker.udm

Reiders, я почему-то склоняюсь к возврату в светлое прошлое. Народ алчет и первый кто поднимет идею и огласит простые три пункта получит страну. Если ему дадут. Ну или ситуация будет такая что сам возьмет 😊 Либерте-легалите-фратерните народ отвергал уже через несколько лет правления неокоммунистов 😊
А там можно и пояса подтянуть для очередного светлого будущего, а кто против - добро пожаловать на реконструкцию главной проблемы России. Соответствующий опыт и менталитет имеется. Имеющиеся технологии массового зомбирования и контроля Сталину и не снились.
На а на кухонке вечерами ностальгически вспоминать царя-батюшку 😊

brigant

Именно поэтому с марксистской точки зрения нельзя объяснить две подряд(!) революции в Кыргызстане или оранжевую революцию в Грузии. Там не было никакого "противоречия производительных сил и производственных отношений", а власть сменилась буквально в одну ночь
Здесь просто подмена понятий. У нас сейчас принято называть "революцией" любую движуху, направленную против власти. Хотя понятно, что никакой революцией, то, что было в Киргизии не является. Это обычная межплеменная война. Ну, как борьба Младшего и Срнеднего жузов в Казахстане. Если младшие, скажем, замутят бузу и победят, то это не значит, что произошла революция.
Это не совсем революции, в том виде как их понимал Маркс
Как раз то, что произошло, например в Ебипте, похоже на клссическо-марксистскую трактовку.

Reiders

Здесь просто подмена понятий. У нас сейчас принято называть "революцией" любую движуху, направленную против власти. Хотя понятно, что никакой революцией, то, что было в Киргизии не является.

Да, согласен, с точки зрения марксизма все эти кыргызско-грузинские перетряски не ризу не революцию. Вот только РЕЗУЛЬТАТ получается очень схожий - смена власти и властных элит, изменение формы правления и т.д. и т.п. Что мешает произойти тому же в России?

Reiders

Здесь просто подмена понятий. У нас сейчас принято называть "революцией" любую движуху, направленную против власти. Хотя понятно, что никакой революцией, то, что было в Киргизии не является.

Да, согласен, с точки зрения марксизма все эти кыргызско-грузинские перетряски не ризу не революцию. Вот только РЕЗУЛЬТАТ получается очень схожий - смена власти и властных элит, изменение формы правления и т.д. и т.п. Что мешает произойти тому же в России?

brigant

Что мешает произойти тому же в России?
Тому же, что в Киргизии - мешает отсутвие субэтноса - конкурента субэтноса-доминанта. Если бы "питерские" воспринимались именно как субэтнос, то, возможно, это надоело бы, условно говоря, "рязанским" 😊
Но у нас этого нет - другие реалии.

Пронин

brigant
Как раз то, что произошло, например в Ебипте, похоже на клссическо-марксистскую трактовку.
Ой-ли? А нынешняя движуха тогда что? Октябрь 17ого? А Майдан Незалежности тоже по Марксу? Или все таки по Соросу?
Хотите мой прогнос касательно Ебипетов. То что там загорелось будет вяло тлеть еще 10-15 лет периодически вспыхивая. В итоге всю инфрасруктуру загонят в полную жопу, и будут сосать гуманитарку. Псевдореволюции раз в 2-3 года по желанию заказчика.

mike117

DOGON
это греция))))
ясный перец, что Греция, а что могло в голову прийти в конце 80-х? Черные полковники и хунты латиноамериканские всякие.

mike117

brigant
Тому же, что в Киргизии - мешает отсутвие субэтноса - конкурента субэтноса-доминанта. Если бы "питерские" воспринимались именно как субэтнос, то, возможно, это надоело бы, условно говоря, "рязанским"
Но у нас этого нет - другие реалии.
особенности национального менталитета. Вот англосаксы враз название меняют, когда переселяются. Новозеландец никогда себя не назовет англичанином, хоть и Королева формально, и сами - вылитые англичане. Был я там. А вот русские склонны сохранять название - русский и все тут.
В Индии англичане остались англичанами, англо-индийцы, как Киплинг, но это потому что они всех там физически не смогли угробить. Много индусов слишком.

brigant

Ой-ли? А нынешняя движуха тогда что? Октябрь 17ого? А Майдан Незалежности тоже по Марксу? Или все таки по Соросу?
Майдан - это ничто. Посмотрите, что подразумевается под термином "революция"

Хотите мой прогнос касательно Ебипетов. То что там загорелось будет вяло тлеть еще 10-15 лет периодически вспыхивая. В итоге всю инфрасруктуру загонят в полную жопу, и будут сосать гуманитарку. Псевдореволюции раз в 2-3 года по желанию заказчика.
Да легко. И что?
Поймите, наличие Соросов не отменяет объективных предпосылок общественно-политических движух. Все, абсолютно все революции делались на чьи-то деньги. Нидерландская - на английские, английская - на французские, французская - отчасти на австрийские, отчасти на английские... И не только революции, но и национально-освободительные движения. Минина с Пожарским вот финансировали австрийские Габсбурги. Такие Минин и Пожарский были оранжевые агенты австрийского Госдепа 😀
Это общая закономерность. Соросы - они всегда были. Это извечный спор о роли объективного и субъективного в истории. Давайте, не будем его начинать.

Neforo

типа кто порождает историю массы или личность? О да, лучше не начинать этот спор.

Stade

Тема: Центр стратегических разработок предсказал России беспорядки и вымирание

Спасибо, Кэп!

Пронин

brigant
Это общая закономерность. Соросы - они всегда были. Это извечный спор о роли объективного и субъективного в истории. Давайте, не будем его начинать.



Таки да...не будем.
Меня больше интересуют не причины даже а следствия, причем как краткосрочные так и удаленные.

Reiders

Reiders, я почему-то склоняюсь к возврату в светлое прошлое. Народ алчет и первый кто поднимет идею и огласит простые три пункта получит страну. [/QUOTE]

Хочешь, выдам контраргументы? 😛

1. Советская власть рухнула не сама по себе. Причиной краха социализма была неэффективная экономика - следствие отсутствия конкуренции, полной незаинтересованность работника в результатах своего труда и бездумного диктата пресловутой административно-командной системы. Причем развал произошел на более-менее благоприятном фоне, по крайней мере в общем и целом народно-хозяйственный комплекс был "скорее жив, чем мерт"(С) - уровень износа основных фондов находился в приемлемых рамках, наблюдался мизерный, но все же рост ВВП и т.д. и т.п. Думаю, можно себе представить, что произойдет, если всю эту абсурдно-неуклюжую систему перенести в современную Россию с ее тотальным воровством, развалом промышленности и почти полным крахом сельского хозяйства и главное людьми, которые уже давно и четко увязывают свой труд с заработной платой (т.е. работают, только когда платят). Думаю, в результате такого неосоциалистического эксперимента через пару лет Гренландия окажется куда более густонаселенной страной Россия. 😛 😊

2. Современная Российская Федерация по всем пунктам даже близко не Советский Союз (с его экономикой в 40% от американской, которая позволяла прокормить всемирный социалистический лагерь от Гаваны до Ханоя), наша зависимость от Запада объективна (экспорта сырья и импорта хай-теак, и продуктов питания) и субъективная (недвижимость и банковский вклады власть имущих за рубежом, их дети и любовницы там же, а так же купленный там бизнес).
Думаю, обладаю ТАКИМИ рычагами давления Запад не будет сидеть сложа руки и смотреть на свет вылупляется новый Саддам Хусейн, но уже с ракетно-ядерным оружием.

3. За последние три десятилетия изменилась не только страна, но и народ. Открылись границы (если говорить откровенно по больше части их просто не стало, классический пример - граница России и Украины, которая даже не обозначена(!!!) на местности т.е. отсутствует даже элементарная демаркация), люди стали мыслить иначе и желающих жить в неосоциалистической России с ее очередями, талонами и копеечными окладами окажется очень немного. А для превращения РФ в евразийскую версию Парагвая окажется вполне достаточно эмиграции 5-10 миллионов человек, которые вывезут на Запад свои мозги и капиталы.


mike117

Stade
[B] Тема: Центр стратегических разработок предсказал России беспорядки и вымирание [B]

Спасибо, Кэп!


Деградация - да, революция - нет. В этом Центре стратегических разработок - явный попил. Так, набрали, кого смогли, они пизданули, на что фантазии хватило. Какая тут аналитика, блеать?

Reiders

Поймите, наличие Соросов не отменяет объективных предпосылок общественно-политических движух. Все, абсолютно все революции делались на чьи-то деньги.

Очень правильное и главное своевременное замечание, а тот тут уже народ сплошняком уверен, что революции можно буквально на ровном месте по заказу проворачивать. Помниться СССР миллиарды долларов влижил в разного рода коммунистическо-социалистические партии за Западе и все - с нулевым результатом. Никто не пошел Капитолий штурмовать, а революционные британские матросы так и не заняли Биг Бэн. 😛 😊 😊

Mikolka

Reiders
Да, согласен, с точки зрения марксизма все эти кыргызско-грузинские перетряски не ризу не революцию. Вот только РЕЗУЛЬТАТ получается очень схожий - смена власти и властных элит, изменение формы правления и т.д. и т.п. Что мешает произойти тому же в России?
Ну, я бы обратил внимание уважаемых донов на два момента.
1. Социальный состав все-таки потихоньку меняется, класс собственников увеличивается количественно, и потихоньку проникается буржуазной психологией. Если первое поколение буржуа во многом сохранило ментальность советского человека, то их дети уже воспринимают мир совсем по-другому.
2. Грузины на последних выборах, увы, большинством голосов проголосовали за олигарха, раздающего халяву. Вернувшись, таким образом, к феодально-олигархическим отношениям, которые характерны для остальных стран бывшего СССР (кроме, может быть, Прибалтики).
Таким образом, закончившийся пшиком перелом общественно-политической формации как раз и говорит о том, что условия еще не вызрели.

Если говорить о России, то тут процесс роста мелкой и средней буржуазии здорово тормозится конкуренцией со стороны сверхприбыльных отраслей типа нефтегазовой. Опять же, отрасль государственного управления может предложить своим работникам уровень доходов, о которых большинство мелких предпринимателей могут только помечтать.

Но, как мне кажется, процесс все равно идет, хоть и медленнее.
А значит, через некоторое время усилившаяся буржуазия почувствует в себе силы превратить чиновничество из хозяев жизни в сервисную структуру (желание такое у нее всегда было).
Что, собственно, и провозглашалось как цель революций в Грузии и Украине.

З/Ы Нация все-таки живой организм, она реагирует на изменение условий, приспосабливается к ним. Пока она сохраняет такую способность - вымирание может стать следствием только каких-то фантастически неблагоприятных внешних условий. Ну, нападение марсиан-людоедов, например.
А если народ потерял волю к жизни - тут кроме рихтовки генофонда уже ничего не поможет.
Кстати, Петр-I такую операцию провернул с пользой и без массовых репресий.

Neforo

Reiders
Помниться СССР миллиарды долларов влижил в разного рода коммунистическо-социалистические партии за Западе и все - с нулевым результатом. Никто не пошел Капитолий штурмовать, а революционные британские матросы так и не заняли Биг Бэн.
тащемта это не так. Кап страны пошли массово на социальные реформы.

mike117

Я буржуям своим пишу в офтоп ветках - ну чё вы взялись в Европе централизацию вводить? Вам чё, русского опыта недостаточно?
Тут прикол вот в чем - я категорически отказываюсь считать Россию частью Европы - типа мы сами по себе, идите нах. А для них Россия - неотьемлемая часть Европы.
Ну-с, оно правильно, но и упустить возможность подьебнуть их я тоже не могу 😊

why111

А они чего? Кстати, привет им из солнечной азии (то бишь из Украины), и пожелание побыстрее загнить)

mike117

why111
А они чего? Кстати, привет им из солнечной азии (то бишь из Украины), и пожелание побыстрее загнить)
а они сами не понимают, что, собственно, происходит. На данный момент им все еще ok, как московским мажорам. Если им говорить про профицит, который превратился в дефицит, при торговле с Азией, так они ничего не понимают. Вообще-то мы там тусим по европейской антропологии, политика - возникает, но не есть драйвер форума.

Пронин

mike117
А для них Россия - неотьемлемая часть Европы.
Обалдеть... Они карту видели? У нас пол России в Азии,ее куда?
Только исключительно культурный человек не смеется когда его просят придумать рифифму к слову "Европа".

vonBock

и национально-освободительные движения. Минина с Пожарским вот финансировали австрийские Габсбурги
А где об этом можно почитать?

brigant

А где об этом можно почитать?
Недавно в Австрии вышла статья на эту тему 😊

А вообще, косвенно это у нас не отрицалось - о переговорах Совета Всей Земли с австрийским правительством и о перспективах избрания на российский престол Максимилиана Габсбурга хорошо известно - это есть в любой работе, посвящённой событиям нач. 17 в. Имперцам совсем не улыбалось усиление Польши - союзника Франции.

banzaj11

кто-то читает офиц. прогнозы? после того как на выборах больше 100% по центральным каналам голосовало))))

УЗРИТЕ ИСТИНУ ОТ БАНЗАЯ!!!)))
России конец! ах да и америке)
вопрос кто раньше)
любая цивилизация(ровно как и любая жизнь во вселенной)- имеет начало и конец. так было и будет.

я крепко сомневаюсь,что нынешний народ проживет таков как есть столько же, сколько великий СССР. время другое, люди, цели.
я не дам и половину.

Calex

Пронин
У нас пол России в Азии,ее куда?
Так это не Россия, а РФ, бывшие колнии РИ, случайно доставшиеся этой временной постсоветской гос. структуре.
Росиия же как национальное образование это по сути несколько центральных губерний, исключая национальные автономии.

Лишнее отпадёт естественным образом, как когда-то Алжир от Франции, никто особо и не заметит.
(Французы теперь, правда, не знают что делать с арабами имеющими французкие паспорта, но такова еж судба всех бывших империй.)

Когда-то и над Британией не заходило солнце ...
Но были ли англичане от этого счастливее?

mike117

Mikolka
Ну, я бы обратил внимание уважаемых донов на два момента.
1. Социальный состав все-таки потихоньку меняется, класс собственников увеличивается количественно, и потихоньку проникается буржуазной психологией. Если первое поколение буржуа во многом сохранило ментальность советского человека, то их дети уже воспринимают мир совсем по-другому.
всегда детеныш директора местного завода воспринимался иначе, чем хулиган, никто при советах сословных делений не отменял, другое дело, что система старалась сделать для всех лучшее, и это уравнивало.

Neforo

Calex
Лишнее отпадёт естественным образом, как когда-то Алжир от Франции, никто особо и не заметит.(Французы теперь, правда, не знают что делать с арабами имеющими французкие паспорта, но такова еж судба всех бывших империй.)
дырку вам от бублика.

spec

Прогноз от Вована-Лоэра на прошлой странице упоминался? 😊
Это почти анекдот 😊
Вован-Лоэр вон уже скоро 10 лет как предсказывает периодически "последнюю зиму/весну/лето/осень" режима/государства, с выкладками и наблюдениями, даже как то топик "Кажется, началось, ВНИМАНИЕ!" и пр. вешал на Ганзе, однако ж пока что оправдываемость прогнозов по нулям 😊

алехандрэ

Хык, так вероятные прогнозы у каждого свои, страна то большая, условия везде разные, в некоторых закрытых городах Сибири распад СССР не сразу заметили, а в Моске вон танки и перестрелки, а на Кавказе так вообще жизнь кардинально поменялась, а для кого и закончилась преждевременно

Calex

Neforo
дырку вам от бублика.

Кому "вам"? По сути, это единственный позитивный сценарий именно для России, русской диаспоры и русской культуры.

Инки и римляне после исчезновения их империй и сами исчезли с лица планеты совсем, с исчезновением самого их языка и культуры.
Такой вариант развития нынешних событий меня лично не устраивает.

А вот британская империя распавшись, оставила после себя несколько крупных стран говорящих по английски, и сохраняющих дружеские отношения с бывшей метрополией.

Почувствуйте разницу.

Mikolka

mike117
всегда детеныш директора местного завода воспринимался иначе, чем хулиган, никто при советах сословных делений не отменял
Я немножко о другом.

Вот Вы когда узнали, что Ваше правительство списало долг в 100500 денег африканским странам, сильно расстроились?
А когда у Вас карманники кошелек вытащили - это совсем другая реакция была, правда?

Или, например, многие из тех, кто легко сносят грубость и самодурство начальника, не станут молча терпеть хамство кассирши в супермаркете.

А теперь представьте, что у Вас начальника нет, и не было никогда. А те деньги, на которые чиновники себе лимузины покупают, мгновение назад Вы считали своими и собирались потратить на собственные нужды.
Представили? Вот это и есть буржуазная психология 😛

З/Ы Кстати, есть легкий и изящный способ эту буржуазную психологию привить наемным работникам. В некоторых странах налоги платят непосредственно физлица.
Т.е. человек получил деньги на руки, учуял их запах, ощутил их вес, послушал как они хрустят, помечтал, сколько ништяков он мог бы на них купить, и ... отдал половину государству.
После этого идеи чиновников об увеличении раздачи халявы и повышении налогов воспринимаются совсем по-другому. А казнокрадство - вообще как плевок в лицо.

spec

Калекс, Вы все мечтаете о распаде РФ, подводя под это различную базу?
Смиритесь, за Вашу оставшуюся жизнь (да думаю и за мою тоже, хоть я и помоложе - правда это ничего не гарантирует конечно 😊) мы этого не пронаблюдаем 😀 А дальше - ХЕЗ что будет, может инопланетяне высадятся.
Просто на текущий момент слишком малая часть населения РФ хочет распадаться, вот и все.
На том же Кавказе, которому Вы все сватаете независимость, ее хочет намного меньше половины населения.

Reiders

Neforo
тащемта это не так. Кап страны пошли массово на социальные реформы.

😊 Думается, кремлевские маразматики отваливая зарубежным единомышленникам миллиарды мечтали вовсе не о построении социального государства в странах Запада и превращении тамошних рабочих и крестьян в довольный жизнью и абсолютно антиреволюционный средний класс? 😛

Calex

spec
Калекс, Вы все мечтаете о распаде РФ, подводя под это различную базу?
Зачем мечтать? Надо просто объективно смотреть на вещи. Чтобы потом не удивляться.

Распад СССР предрекали ещё в начале 80. Мало кто верил, а мне такое будущее было почему-то очевидно.
Поэтому когда это произошло, то не было не слёз, ни стенаний. Хотя уровень жизни тогда упал, это безусловно.

Вопрос тут не веры или мечты, а понимания хода объективных исторических процессов.

И желания жителей тут играют очень незначительную роль.
Собственно, большинство всегда за то, чтобы ничего не менялось.
Однако, несмотря на их желания, всё постоянно меняется.
Не решаются такие вопросы путём голосования. Се ля ви.

spec


Зачем мечтать? Надо просто объективно смотреть на вещи. Чтобы потом не удивляться.
Распад СССР предрекали ещё в начале 80. Мало кто верил, а мне такое будущее было почему-то очевидно.
Ну, кому то картинки из журнала "Максим" нравятся, а кто то использует для тех же целей карты развала РФ 😛

Calex

spec
кто то использует для тех же целей карты развала РФ
Эти карты не просто так существуют. Вполне вероятный сценарий, хотя возможны варианты, конечно.
Никто не может знать будущего наверняка.

Но важно, что это сценарий благоприятный. Человеку же свойственно ждать от грядущего лучшего, а не наоборот.

Reiders

spec
Калекс, Вы все мечтаете о распаде РФ, подводя под это различную базу?

Просто человек живет в крайне нездоровой информационной среде, где некоторые абсурдные мысли тиражируются, как истина в последней инстанции. Например,считать Российскую империю классической колониальной империей типа Британской абсурдно, поскольку никогда не существовало империй, в которых население колоний жило лучше, чем население метрополии. 😛

spec
Смиритесь, за Вашу оставшуюся жизнь (да думаю из мою тоже, хоть я и помоложе) мы этого не пронаблюдаем 😀

К огромному сожалению, все не так просто и расслаблятся тут особо не стоит. 😞
Действительно, даже среди кавказских регионов (кроме Чечни, но там есть нефть) никто отделяться от РФ в реальности не хочет, а российские регионы за Уралом и вовсе населены русским и русскоговорящим населением, которое в нынешней ситуации по определению не поддержат сепаратистские настроения.
Но в случае тяжелого экономического кризиса, прогрессирующая нищета и озлобление людей может вынести на властный олимп в зауральских регионах политиков, которые и сегодня не прочь поговорить о том, что отделившись от России сибиряки могли бы жить как в Кувейте, торгуя сырьевыми ресурсами.
С другой стороны нельзя недооценивать влияние Китая, который был бы совершенно не прочь монополизировать поставки сибирских природных ресурсов в свою пользу (что неизбежно произойдет при начале хаоса в европейской части России Украине, поскольку транспортных каналов для такой массы сырье никуда, кроме как в КНР, у сибиряков на тот момент просто не будет).
Тут вся надежда с одной стороны на Евросоюз, который оказавшись перед угрозой остаться очередной зимой у пустых газопроводов не будет сидеть сложа руки, с другой - на непреклонную позицию США, твердо и последовательно проводящих политику ограничения влияния Китайской народной республики во всех сферах.
Как будет выглядеть вмешательство Запада в процесс дезинтеграции Российской Федерации? Думаю, все зависит от конкретной ситуации, от жесткого политического давления и интенсивной помощи нужным политическим силам до прямого ввода миротворческих войск.


Calex

Крупные централизованные коллониальные государства возникали как грибы в эпоху географических открытий, вбирая в себя всё новые и новые территории.
Тогда это был позитивный процесс.

Но впоследствии они распались ВСЕ. Исключений нет.
И это в свою эпоху тоже позитивный процесс.

Calex

Reiders
никогда не существовало империй, в которых население колоний жыло лучше, чем население метрополии

Подумайте о такой простой вещи. Зачем тогда население метрополий вообще переезжало в колонии, то есть коллонизировало эти земли?

Если у человека всё хорошо в старом свете, то он не стронется с места, чтобы подымать целину в свете новом.

Neforo

Calex
это единственный позитивный сценарий именно для России, русской диаспоры и русской культуры.
только дебил имея целое мечтает о его осколке.

Calex

Neforo
только дебил имея целое мечтает о его осколке.

Дебилы не достигают таких высот, что могут иметь целую страну, да ещё в любой позе.
Вот когда те кого имеют от этого тащатся - тогда они действително дебилы.

Reiders

Подумайте о такой простой вещи. Зачем тогда население метрополий вообще переезжало в колонии, то есть коллонизировало эти земли?

В классических колониальных империях типа британской? По разным причинам - приказ его величества (для военных и чиновников, в основном), вывозились по приговору суда (высланные из Великобритании в Австралию каторжники), бежали от преследования по политическому, религиозному и национальному признаку, скрывались от властей за совершение уголовных или политических преступлений, уезжали батраки в надежде получить свой кусок земли на чужбине, ехали в надежде на легкое обогащение, чиновники надеялись на карьерный рост в колониальной администрации, в конце концов на чужбину подавались просто искатели приключений. Ну, и еще можно немало причин припомнить, но думаю, вы и сами их знаете. Вообще не понял, в чем вопрос? 😞

Стрелог

раздел должен был произойти 2002 году.
Ельцын все испортил. В 2000 назначил вместо себя Путина.
С тех пор англосаксы пытаются его убрать любым способом.
В том числе хитро капая на мозги некоторым товарищам здесь присутствующих.

Но основная масса россиян это чувствует на подсознательном уровне, этим объясняется высокий рейтинг президента.

Neforo

Calex
Дебилы не достигают таких высот, что могут иметь целую страну, да ещё в любой позе.Вот когда те кого имеют от этого тащатся - тогда они действително дебилы.
каждому своё. Вас может как то имеют, вам виднее, но не стоит свой опыт проецировать на всех.

Calex

Reiders
Вообще не понял, в чем вопрос?
Вы всё правильно перечислили. Вопрос, в чём тут принципиальное отличие от России.
Вы декларировали, что тока у вас жители колоний жили лучше, чем в метрополии.
А все перечисленные ушли в колонии поисках лучшей жизни. И те кому удалось выжить, её нашли.

mike117

Neforo
только дебил имея целое мечтает о его осколке.
Вы о чем? У нас есть дружественнаая семья, и там есть дети. Так вот один поступил в МФТИ, а на 4-м курсе его уже сманил Дойче Банк, где он сейчас и работает. Спрашивается - какого хуа? Почему налогоплательщики это должны оплачивать? В смысле, обучение в МФТИ. Какого хуя парень ушел в Дойче Банк? Я даже не говорю, почему ему не были созданы условия заниматься физикой? Какого хера Дойче Банк блядь?

Reiders

Вопрос, в чём тут принципиальное отличие от России.

Например в том, что средний житель Алжира жил в разы(!) беднее среднего жителя Франции, а средний житель Грузии (Литвы,Армении и т.д. и т.п.)был всегда богаче среднего жителя РСФСР. 😛

mike117

Мне похую, кто там богаче, кто бедней, я вижу, как прямо на моих глазах, мозг и нервная система России уходит в Бостон. Такого не было даже после революции - научные школы сохранялись. Сейчас - полный переход в состояние Гватемалы. Глобальный пиздец, даже эпохальный.

Calex

Reiders
регионы за Уралом и вовсе населены русским и русскоговорящим населением, которое в нынешней ситуации по определению не поддержат сепаратистские настроения. [/URL]

Вспомните историю британских североамерицанских колоний.

Язык один. Среди населения есть и роялисты. Но в отличии от сепаратистов, воевать за свои убеждения они в большинстве своём не готовы.

Зато порядки и налоги устанавливаемые далёким, и не всегда понимающем местных реалий правительством довольно больно бъют по самолюбию и карману...

Результат известен.

Calex

Reiders

Например в том, что средний житель Алжира жил в разы(!) беднее среднего жителя Франции, а средний житель Грузии (Литвы,Армении и т.д. и т.п.)был всегда богаче среднего жителя РСФСР. 😛

Спорно. Хотя бы потому, что кроме Армении и Литвы были ещё Узбекистан, Казахстан, и иже с ними, которые корректнее сравнивать с Алжиром.
Но не суть, их уже нету.

Сейчас в роли Метрополии выступает Москва, а в роли колоний регионы, откуда она нефть выкачивает.

Reiders

Вспомните историю британских североамерицанских колоний.

Язык один. Среди населения есть и роялисты. Но в отличии от сепаратистов, воевать за свои убеждения они в большинстве своём не готовы.

Зато порядки и налоги устанавливаемые далёким, и не всегда понимающем местных реалий правительством довольно больно бъют по самолюбию и карману...

Результат известен.

Да, интересная аналогия. Но как вы помните в одном из своих постов (правда адресованных spec) я написал: "Не стоит расслабляться". Собственно под этим я имел ввиду, что сценарий распада России с откалыванием зауральских регионов категорически нельзя исключать.

П.С. В общем мы с вами часто говорим об одном и том же, но разными словами.

Stavr-8

А что это за день не послушания . Поитика политикой погоняет?Добросовестно прочитал все страницы и самым шокирующия было признание Neforo что он уже разочеровался в либерализме.И как нам его воспринимать как НС или убежденного фашиста? Сложный вопрос.
Ну а по теме , за последнии 100 лет Власть Имущие настолько приуспели в управлении биомасой Земли что незапланированые революции ,бунты и всякие другие катоклизмы невозможны в принцепе. Скорость получения информации и уровень ее обработки сейчас настолько велики что возникновение не учтеного фактора близка к нулю. Управляемость земной цивилизацией такова что если В.И. не будет нужен голод в намибии то там будут есть черную икру ложками а если им будет надо то и на УолтСтрите вырастут барикады с красными флагами. Так что пока существование России им нужно нам ничто не угрожает . И ВВП здесь абсолютно не причем. Я вобще совмневаюсь того ли человека нам показывают по ТВ. А так как будущее создаваемое В,И, это всемирная монархия «мошиаха» то не о какой независимости государств и наций речи не идет. И конец России будет примерно таким как и США и Канады. И время это близко. Если Господь Бог не пошлет БП и не даст еще один шанс человечеству.

mike117

Stavr-8
Neforo что он уже разочеровался в либерализме.И как нам его воспринимать как НС или убежденного фашиста? Сложный вопрос.
А я вот никогда и не очаровывался, хоть Кремль, хоть опозиционеры - одинаковые нефтяные ублюдки из одной бочки. Ни какой разницы.

Reiders

А я вот никогда и не очаровывался, хоть Кремль, хоть опозиционеры - одинаковые нефтяные ублюдки из одной бочки. Ни какой разницы.

То есть "Все пидарасы, один я - Д,Артаньян"? 😛 😊 😊 Или я вас неправильно понял. 😛

mike117

Reiders
То есть "Все пидарасы, один я - Д,Артаньян"? Или я вас неправильно понял.
Частично правильно - тупые предсказуемые за 20 лет уроды. Но я не Д"Артанньян. Просто так пиздитьсья не буду абы за что. Поссорьтесь со мной так, чтоб я назначил встречу, обговорил детали, тады ой

OCTAGON

Не, Калекса понять конечно можно. Сейчас шпроты кто только не производит и демократия в Прибалтике близка к капитуляции.
Но всё едино, сравнивать в смысле организации Российскую империю с Британской может только конченный двоешник.

mike117

И еще раз - это тупые московские нефтяные уроды с обеих сторон.

[B][/B]

OCTAGON

mike117
И еще раз - это тупые московские нефтяные уроды с обеих сторон.
Точнее, тупые понаехавшие уроды.

mike117

OCTAGON
демократия в Прибалтике близка к капитуляции.
это тоже момент истины - кого волнует Прибалтика? Меня волнует, поскольку много разных антропологических вкусностей там. А обывателю на улице - да пох.

OCTAGON

Stavr-8
Добросовестно прочитал все страницы и самым шокирующия было признание Neforo что он уже разочеровался в либерализме.И как нам его воспринимать как НС или убежденного фашиста?
Разве это плохо?

Calex

OCTAGON
сравнивать в смысле организации Российскую империю с Британской может только конченный двоешник.
А кто их сравнивает в "плане организации"? Коллониальные империи в истории были и кроме этих двух, и каждая имела свои особенности.

Общее в том, что все они кончились, когда прошло их время, и для бывших колоний в них отпала надобность.
Сначала основание колонии, потом её развитие, и отделение от метрополии. Нормальный исторический процесс.

Собственно, так образовались например все латиноамериканские государства.
Переняли язык и религию коллонизаторов, но в определённый момент осознали, что уже выросли из детских штанишек.

OCTAGON

mike117
это тоже момент истины - кого волнует Прибалтика? Меня волнует, поскольку много разных антропологических вкусностей там. А обывателю на улице - да пох.
Антропологам, в принципе, достаточно захоронений. Следовательно, если прибалты пожелают выехать с времменно окупированных ими имперских территорий скажем в Швецию, нам нет оснований их задерживать.

mike117

OCTAGON

Точнее, тупые понаехавшие уроды.


Да, например, я, тупой понаехавший урод, у меня даже прописка там (в Подмосковье). Между прочим, узбеки работают отлично на отделке, меня ребята заверили.

OCTAGON

Calex
А кто их сравнивает в "плане организации"? Коллониальные империи в истории были и кроме этих двух, и каждая имела свои особенности.

Общее в том, что все они кончились, когда прошло их время, и для бывших колоний в них отпала надобность.
Сначала основание колоний, потом их развитие и отделение от метрополии. Нормальный исторический процесс.

Русы за тысячелетия насоздавали империй по всей Евразии. Так что ничего нового и ничего критичного. Это британцев только на раз хватило.

Stade

Пока не будет люстрации как в Германии после объединения - ничего принципиально не изменится, а когда пройдет люстрация то станет понятно что замешаны если не все то очень многие, но это тоже досужие бредни.
Вот написал асоцио статейку про захват власти в эпоху постмодерна, из которой следует тот же практический вывод, что годами проповедует беркем: не лезь ты простой человек куда не следует, всё сделают без тебя, кто надо и когда надо, не лезь - убьют же сразу и всё.
В итоге то что? Да как всегда: как большие люди решат - так и будет. Кто немного искал про революцию 17-го тот понял, что измена была на самом-самом верху, на уровне Великого Князя (!), со всей мощью его ресурсов и его людей, без этого никакого февраля не было бы, не говоря уж про старичка на б`гоневичке. Куда уж там дергаться простому обывателю.
Я не думаю что будут серьезные беспорядки сами по себе, но если решат управляющие что беспорядкам быть - они будут, по любой формальной причине.
Уезжать в европу - это тоже очень личное, я больше недели в европе не выдерживаю, может потому что без семьи был, но не каждый поедет в европу, разве что когда совсем край. Но когда совсем край то наверно уже и не выпустят...

Calex

OCTAGON
Русы за тысячелетия насоздавали империй по всей Евразии.
Вы поклонник альтернативной истории? Ибо в текущей реальности РИ была тока одна.

OCTAGON

mike117
Да, например, я, тупой понаехавший урод, у меня даже прописка там (в Подмосковье). Между прочим, узбеки работают отлично на отделке, меня ребята заверили.
Значит пора на Болотную идти. А то без этого не гламурный какой-то понаехавший получается.
А ещё узбеки наркотой торгуют отлично. Ну да ребята, полагаю, и сами это знают.

OCTAGON

mike117
Да, например, я, тупой понаехавший урод, у меня даже прописка там (в Подмосковье). Между прочим, узбеки работают отлично на отделке, меня ребята заверили.
Значит пора на Болотную идти. А то без этого не гламурный какой-то понаехавший получается.
А ещё узбеки наркотой торгуют отлично. Ну да ребята, полагаю, и сами это знают.

mike117

Октагон, м.б. у вас какие-то иллюзии, типа провинциалы штурмуют Москву? Да нет. Это Азеры штурмуют Москву, а Васи с Урюпинска сваливают в Бостон, им нахрен Москва не нужна. Ну-с пока нужна, но еще через 5 лет - сомневаюсь.

OCTAGON

Calex
Вы поклонник альтернативной истории? Ибо в текущей реальности РИ была тока одна.
Что вы? Я даже готов согласиться, что санскрит с сугубо русскими корнями в Индию доставили латыши. Я очень толерантен.

mike117

OCTAGON
Значит пора на Болотную идти. А то без этого не гламурный какой-то понаехавший получается.
А ещё узбеки наркотой торгуют отлично. Ну да ребята, полагаю, и сами это знают.
Вы сами что ли обдолбались? Если меня от Путина блевать тянет, это не означает, что я Леру Новодворскую готов трахать.

Stavr-8

OCTAGON
Разве это плохо?
Да нет это не плохо , только поняв мерзость демократии и ничем не ограниченой свободы мало. Нужно не превратится в это http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Фашизм .Что очень далеко от итальянского ф так и от немецкого нс. Подмена понятий ложь и и то что у амеров называют "хвост вертит собакой" главные черты нашего времени. Если навальный немцов каспаров едины и верны в своем мерзком обличии то такие как проханов калашников кургенян и примкнувшиие к ним хуже на порядок.

mike117

Stavr-8
Да нет это не плохо , только поняв мерзость демократии и ничем не ограниченой свободы мало. Нужно не превратится в это http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Фашизм .Что очень далеко от итальянского ф так и от немецкого нс. Подмена понятий ложь и и то что у амеров называют "хвост вертит собакой" главные черты нашего времени. Если навальный немцов каспаров едины и верны в своем мерзком обличии то такие как проханов калашников кургенян и примкнувшиие к ним хуже на порядок.
Вы сами-то на кого работаете? Столько имен натащили. Мне думается, плохо вас готовили. Болван вы.

OCTAGON

mike117
Октагон, м.б. у вас какие-то иллюзии, типа провинциалы штурмуют Москву? Да нет. Это Азеры штурмуют Москву, а Васи с Урюпинска сваливают в Бостон, им нахрен Москва не нужна. Ну-с пока нужна, но еще через 5 лет - сомневаюсь.
Да бросьте. Русских и околорусских провинциалов тут немеряно. И в основе ведут себя чуждо. Не как конечно черножопое зверьё, люди всёж-таки, но, ежели определить одним словом, то это слово наверное "небрезгливо".

А с Бостоном у вас какой-то, право, бзик.

Куясе, планы на 5 лет... Это ж ещё прожить надо.

OCTAGON

mike117
Вы сами что ли обдолбались? Если меня от Путина блевать тянет, это не означает, что я Леру Новодворскую готов трахать.
Охохонющки... Вы ж уже взрослый. Образование вроде верхнее, меня вот всякими антропологическими мудростями смущали.
К примеру, когда в 93м я натерпелся страху в Останкино, я очень тем огорчён был. А потом осознал, что ежели б не покрошили тогда, сейчас много б гаже было бы.

OCTAGON

Stavr-8
Нужно не превратится в это http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Фашизм
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Дык, не читайте всякой куйни и не превратитесь.

Первым русским фашистом, кстати, принято почитать Столыпина П.А.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Столыпин,_Пётр_Аркадьевич

И вклад его ныне оценен http://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_Столыпина_П._А .

Так что акуратне с формулировочками)))


Stavr-8

mike117
Болван вы.
Это скорее ваш уровень. Живете как слепые кроты не зная прошлого не видя будущего. Матрица рулит.

OCTAGON

mike117
Болван вы.
Как будёновец шашкой)))))

mike117

Октакон, то, что ребята из Урюпинска штурмуют Москву - это ваши девичьи мечты владельца бабушкиной жилплощади в Москве. С Бостоном это не у меня бзик. Это бзик с Массачусетским Технологическим Институтом. Ничего не могу поделать - создан по образу и подобию моей Альма Матер, т.е. МФТИ, но сильней уже наверно в 1000 раз. А иллюззии, что кто-то там Москву штурмует, для азеров оставьте и для чеченов, они отлично Москву заселяют. А ребята из Урюпинска драпают сразу в Новую Англию.

Stavr-8

mike117
Как будёновец шашкой
И это показатель .Для кого буденовец герой а для кого иуда.

OCTAGON

mike117
Октакон, то, что ребята из Урюпинска штурмуют Москву - это ваши девичьи мечты владельца бабушкиной жилплощади в Москве. С Бостоном это не у меня бзик. Это бзик с Массачусетским Технологическим Институтом. Ничего не могу поделать - создан по образу и подобию моей Альма Матер, т.е. МФТИ, но сильней уже наверно в 1000 раз. А иллюззии, что кто-то там Москву штурмует, для азеров оставьте и для чеченов, они отлично Москву заселяют. А ребята из Урюпинска драпают сразу в Новую Англию.
Из Урюпинска, право, никого не видел. Но москвича встретить на службе - проблема. От науки, признаю, далёк. Но точно знаю, что сила в правде, мы победим, и доминировать над МФТИ будет разве что ФИЗТЕХ. Ну тут уж ни куда не денешься)))
А Лестех, кстати, сейчас спёкся? Там, помнится, была очень сильная кафедра математики. Они у нас машинное время арендовали. Помню, мальчуган оттуда дисер писал по такой сугубо лесотехнической теме. Что-то типа "конвективный теплообмен при отсутствии гравитации".
"И на Марсе будут яблони цвести"(с))))

OCTAGON

Stavr-8
И это показатель .Для кого буденовец герой а для кого иуда.
Ну да, показатель. Для меня - точно герой.

OCTAGON

По утрам, целуясь с солнышком,
небеса крылами меряя,
я парю орлом-воробушком
над тобой, моя Империя.

Озирая территорию,
кувыркаюсь в атмосфере я.
Я люблю твою историю,
я люблю тебя, Империя.

Воевали нам колонии
Ермаки, А.П.Ермоловы,
в Адыгее и Полонии
нерусям рубили головы.

Завелись поля не куцые
у великой русской нации,
но случилась революция -
и пошла ассимиляция.

Побраталась Русь с ордынцами,
получилась Эсэсэрия.
Я люблю тебя, Империя.
Я люблю тебя, Империя.

Судьбы нас сплотили общие,
слитным хором петь заставили,
пели мы, а руки отчие
били нас и раком ставили.

Были радостные звери мы -
стали скользкие рептилии.
Я люблю тебя, Империя,
царство грязи и насилия.

Расфуфыренная, гадкая,
видишь: как младенец, хнычу я,
глядя на твое закатное,
обреченное величие.

Вот придёт японец с роботом,
немец прибежит с компьютером,
выжрут шнапс - и с диким гоготом
по кусочкам разберут тебя.

И тогда к чертям собачьим я
разгрызу себе артерии
и полягу сдутым мячиком
на развалинах Империи.

Чушь! К чертям! Прости мне, Родина,
всплеск минутного неверия.
Я люблю тебя, Империя!
Я люблю тебя. Империя!

На грязюках на болотистых,
где одни лягушки квакали,
всходят пурпурные лотосы,
а меж них шныряют цапели.

Где паслись утята гадкие,
нынче бьют крылами лебеди.
Стали девки наши сладкие
со спины, с боков и спереди.

Проходя-бредя столицею,
я нет-нет - и дерну за косу
то киргизку круглолицую,
то грузинку круглозадую.

И не важно, что по-прежнему
не везёт девчонкам с мордами,
зато души стали нежными,
зато груди стали твёрдыми.

В юных бошках мысли роются,
молодёжь прилежно учится.
Мы построим, что построится,
мы получим, что получится.

А получится, уверен я,
развесёлая мистерия.
Я люблю тебя, Империя.
Я люблю тебя, Империя.

Stavr-8

OCTAGON
Завелись поля не куцые у великой русской нации, но случилась революция - и пошла ассимиляция. Побраталась Русь с ордынцами, получилась Эсэсэрия. Я люблю тебя, Империя. Я люблю тебя, Империя.
Прогресирующая шизофрения. Это к сожалению не лечится.

OCTAGON

Stavr-8
Прогресирующая шизофрения. Это к сожалению не лечится.
Вынужден согласиться. С mike117.

mike117

OCTAGON
Но точно знаю, что сила в правде, мы победим, и доминировать над МФТИ будет разве что ФИЗТЕХ. Ну тут уж ни куда не денешься)))
Физтех = выпускник МФТИ
Физтехи традиционно признают, что образование Мехмата МГУ (механико-математический факультет МГУ) круче, чем Физтех. Но также посмеиваются над физическим факультетом МГУ.
Честное слово. У меня друзья есть с физфака. Физтехи относятся к физфаковцам, как к гопникам 😊

OCTAGON

mike117
Физтех = выпускник МФТИ
Физтехи традиционно признают, что образование Мехмата МГУ (механико-математический факультет МГУ) круче, чем Физтех. Но также посмеиваются над физическим факультетом МГУ.
Честное слово. У меня друзья есть с физфака. Физтехи относятся к физфаковцам, как к гопникам 😊
Арифметики. Что с вас взять...
Мне пофиг. Я керосинку кончал)))
Но два остолопа с Физтеха меня на работе программировать учили. Звери)))

mike117

Stavr-8
Это скорее ваш уровень. Живете как слепые кроты не зная прошлого не видя будущего. Матрица рулит.
на данный момент - точно дурак.Пожалуйста, назовите идитотские черты, которые бросаются в глаза в 151. Мне абсолютно пох, но я бы с интересом рассмотрел. Ну-с, если матрица совсем уж рулит, тады ой.

Bahing308

mike117
Вы сами что ли обдолбались? Если меня от Путина блевать тянет, это не означает, что я Леру Новодворскую готов трахать.

здесь чтото не так. в данный момент теоретически третьей силы быть не может.

Уточните пожалуйста вашу позицию.
Кто по вашему мнению должен быть президентом в России,
или вы просто хотите иммигрировать.

mike117

Bahing308
здесь чтото не так. в данный момент теоретически третьей силы быть не может.

Уточните пожалуйста вашу позицию.
Кто по вашему мнению должен быть президентом в России,
или вы просто хотите иммигрировать.


Умный. Как Черчилль. Проблема в том, что ни у кого в Европе умных нету. Идиотов - сколько хочешь, как Путин или Ромни.

haaken

OCTAGON
Значит пора на Болотную идти. А то без этого не гламурный какой-то понаехавший получается.
А ещё узбеки наркотой торгуют отлично. Ну да ребята, полагаю, и сами это знают.

Интересную зарисовочку видел про мигрантов и наркоту. К вопросу, опять же, про планирующееся упрощение предоставления гражданства мигрантам:

http://www.fskn.gov.ru/pages/m...844/index.shtml

http://www.fskn.gov.ru/pages/m...845/index.shtml

Для толерастов интересные ссылочки

Bahing308

mike117
Умный. Как Черчилль. Проблема в том, что ни у кого в Европе умных нету. Идиотов - сколько хочешь, как Путин или Ромни.

а, все понятно.


haaken

mike117
Умный. Как Черчилль. Проблема в том, что ни у кого в Европе умных нету. Идиотов - сколько хочешь, как Путин или Ромни.

Бриан - голова! И Чемберлен - голова!

mike117

haaken
Бриан - голова! И Чемберлен - голова!
Точно, еще Де-Голль - голова, Рузвельт - голова, Сталин - голова. Ну, Черчилля я больше всех люблю, хотя он признавался в мемуарах, что боится Сталина (чисто шкурно) и на Нильса Бора он наезжал, когда тот к нему подъехал насчет "надо бы с русскими бонбой поделиться, а то иначе стратегическое равновесие может нарушиться, и будет не совсем ок". Черчилль тогда ему вообще нахамил.

OCTAGON

Bahing308
здесь чтото не так. в данный момент теоретически третьей силы быть не может.

Уточните пожалуйста вашу позицию.
Кто по вашему мнению должен быть президентом в России,
или вы просто хотите иммигрировать.

Эмигрировать, наверное.

Третий вариант.
Назначенный Свободным миром гауляйтер.
Точнее гауляйтеры, понеже единая страна Свободному миру без надобности.

Bahing308

OCTAGON
Эмигрировать, наверное.
Поздновато будет. нужно было 20 лет назад.
Сейчас какбы эмигранты обратно не повалили, опять искать лучшей жизни.


OCTAGON
Третиый вариант.
Назначенный Свободным миром гауляйтер.
Точнее гауляйтеры, понеже единая страна Свободному миру без надобности.

Это не третий вариант. гауляйтеров назначает майкл макфол.

Zerberr

Поздновато будет. нужно было 20 лет назад.

как минимум два.
Но и сейчас еще не поздно. Хотя и сложнее, чем два года назад.

Сейчас какбы эмигранты обратно не повалили, опять искать лучшей жизни.

не слушайте эти сказки.

Bahing308

не слушайте эти сказки.

эмиграция из России.

с точки зрения выживания, нельзя исключать как вариант,возвращение на родину.
Канада является английской колонией. Запахнет жаренным, англичане запросто подставят.


spec

Интересно, почему мигранты все время рекламируют сваливание?
Приплачивают им что ли за это?

Vovan-Lawer

spec
Интересно, почему мигранты все время рекламируют сваливание?

Просто осознали разницу. Обратите внимание, переезжают из России в Канаду, а вот обратного процесса пока не заметно.

Стрелог

Интересно, почему мигранты все время рекламируют сваливание?
Приплачивают им что ли за это?

Это стратегическая политика англосаксов. Им удалось внедрить в головы жителям СССР что заграница это круто. Иначе не удалось бы развалить страну в 1991 году. По сути мы продали родину за джинсы и жвачку. Эмиграция для них
поддержка своего генофонда и дешевая рабочая сила. Гитлер насильно отправлял в Германию во времена ВОВ. Теперь технология другая. Достаточно поменять мировоззрение народа и гитлер курит в сторонке.

Zerberr

эмиграция из России.

Причем здесь эмиграция из РФ и возвращение в РФ? Эмиграция иссякла, потому что во-первых, все кто хотел - уже уехал, а во-вторых, с каждым годом процесс усложняется.

Приплачивают им что ли за это?

Если бы. Рекламируют исключительно из добрых побуждений. Как добрый совет ближнему.

Просто осознали разницу.
именно.

Bahing308

В 2000 году. На парусной яхте поехал искать место куда эмигрировать.
До Канады не добрался, но Европу всю.

Поговорил с теми кто там уже находится. За некоторым исключение, основные два варианта.
Вариант первый. Это гастарбайтер. Типа таджиков в РФ. даже если специалист, зарплата в несколько раз ниже чем у местных. Чаще не не квалифицированный тяжелый труд за копейки.

Вариант второй. Это мешок с деньгами. В принципе жизнь неплохая пока вытягивают деньги. Потом или первый вариант или депортация.

И еще, лично для меня, менталитет заграницы не подошел. Это другая цивилизация со своим понятием ценностей.

В результате вернулся и не жалею.

mike117

Мне пох эмиграция кого угодно, толстопузов всяких, но меня реально ебет эмиграция талантливых ребят из Урюпинска. Надоело уже описывать - система советских олимпмиад до сих пор рулит, они выдергиваются и оказываются в МФТИ, МГУ, ЛГУ, Томском универе. А потом бац - в штаты. Придурки всякие - пусть уезжают, но это ж центральная нервная система.

Zerberr

И еще, лично для меня, менталитет заграницы не подошел. Это другая цивилизация со своим понятием ценностей.

Я ничего не скажу за Европу, не был. В Канаде я таких двух вариантов практически не встречал. Большинство - специалисты. Получают значительно больше среднеканадских зарплат.


депортация.

Это значит нелегал. про этих я вообше ничего говорить не хочу.

Менталитет и вправду немного другой. Мусор не бросают, соседу на огород не срут, почтовые ящики не поджигают, на улицах не хамят. Ворья значительно меньше, алкашей-тунеядцев тоже.
Все доброжелательные и вежливые. Мне такой менталитет подошел идеально, я не вернулся и не жалею.

mike117

Если Россия сознательно решила сдохнуть окончательно - это ее выбор. Но такого кошмара не было даже в двадцатых - русские научные школы не прерывались, все функционировало, несмотря на всю жопу.

Vovan-Lawer

mike117
Мне пох эмиграция кого угодно, толстопузов всяких, но меня реально ебет эмиграция талантливых ребят из Урюпинска. Надоело уже описывать - система советских олимпмиад до сих пор рулит, они выдергиваются и оказываются в МФТИ, МГУ, ЛГУ, Томском универе. А потом бац - в штаты. Придурки всякие - пусть уезжают, но это ж центральная нервная система.

Так потому и уезжают, что лучшие. Едут туда, где их труд выше ценится, где больше возможностей для реализации своих идей. Создайте им такие же условия труда и жизни в России и они останутся.

HARON

табличка замечательная, похоже что настоящая. с пиками в Израиль, с массовым выездом немцев на историческую родину... да и "другие страны" - уровень не падает.

Bahing308
Вариант первый. Это гастарбайтер. Типа таджиков в РФ. даже если специалист, зарплата в несколько раз ниже чем у местных. Чаще не не квалифицированный тяжелый труд за копейки.
в принципе верно, вроде таджиков. зарплаты не в разы меньше, либо получают наравне с местными, либо процентов 10 меньше. но есть тонкость. они там живут, не существуют, а живут, обрастают недвижкой, растят детей, планируют будущее... сколько знакомых так свалило - едут подзаработать, а через год-два их назад ни пряником, ни колом не загонишь.

mike117

В моей "фирме", которую в начале 90-х пришлось оганизовать в мск, чтоб тупо не сдохнуть с голода после всеобщего пиздеца, сейчас узбеки отлично работают. Меня ребята повозили по всем объектам пару лет назад. Я лично убедился, что плитку узбеки еще лучше меня кладут. В 90-х вообще было весело - куда ни плюнь - кфмн сортир делает.

Makc k-113

spec
Интересно, почему мигранты все время рекламируют сваливание?
Приплачивают им что ли за это?

Если человек другим советует то, что сам сделал - это совершенно нормально, логично и очевидно. А если наоборот, сам на мерине, а рекламирует калину - тогда вопрос о покупке просто не стоит. Кто-то что-то купил. То ли завод его, то ли он завод, то ли кто-то третий - их обоих...

Псих125

В революция как то мало верю. Нет движущей силы, да и народ из - за потреблядства другим стал, яйца у малой части людей остались. Не вижу на политическом небосклоне ни одного явного лидера, который бы мог что - то изменить.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

spec

Makc k-113
Если человек другим советует то, что сам сделал - это совершенно нормально, логично и очевидно.
Да?
А почему тогда с такой вонью и батхартом некоторая публика воспринимает советы от людей, оставшихся в РФ, сделать то же, что они сделали сами - жить и работать на Родине, добиваясь успеха?
То, что люди куда-то уезжают - это нормально.
Вот например мой товарищ работает в немецкой фирме небольшой, в Москве, в сфере производства. Руководит фирмой немец, приехавший сюда из Германии. Он приехал туда, где в указанной сфере можно заработать больше. Это нормально. Но я почему то не могу себе представить, чтобы этот немец на немецких форумах поливал говном Германию и тех, кто там остался, а не уехал в РФ.
Так что, уехал - дело твое, живи в понравившейся стране, процветай.
Но фули в Интернетах то ходить обсирать свою бывшую Родину и тех, кто смог быть успешным, никуда не уезжая?
Такое ощущение, что отдельных лиц из числа форумчан в Шереметьево поимели перед вылетом.

Bahing308

Zerberr
Это значит нелегал. про этих я вообше ничего говорить не хочу.

Совсем не обязательно. На Кипре столкнулся. достаточно обеспеченный русский купил коттедж на берегу моря. Пришла иммиграционная служба, обвинила что он зарабатывает деньги без трудовой визы и его депортируют. Тогда русский стал возмущаться. Ему сказали что нужно подтвердить что является обеспеченным. Для этого нужно положить в банк по миллиону британских фунтов на каждого члена семьи. на условиях хрен заберешь и проценты не светят. Этот конкретный русский так и сделал. Наверно в бегах и деньги есть. Для меня это была последняя капля и я решил вернуться. Ему продал свою яхту и полетел домой самолетом.


Zerberr
Менталитет и вправду немного другой. Мусор не бросают, соседу на огород не срут, почтовые ящики не поджигают, на улицах не хамят. Ворья значительно меньше, алкашей-тунеядцев тоже.
Все доброжелательные и вежливые. Мне такой менталитет подошел идеально, я не вернулся и не жалею.

Мусор здесь на причем.

Мне не понравилось что чиновник по своему усмотрению может забрать моего ребенка и передать в другую семью. Если ему что-то не понравится. Без суда и следствия.

Сдать своих родителей в дом престарелых, считается нормальным и очень современно.

Воспитание гомосексуализма с детства и на государственном уровне.

и т.д.
не знаю как для вас. для меня это не приемлемо.


brigant

Такое ощущение, что отдельных лиц из числа форумчан в Шереметьево поимели перед вылетом
Ощущение правильное. Только вот поимели они себя сами...

Психология эмиграции - это теперь есть раздел такой, по нему исследования проводтся. И давно доказано, что эмигрант переживает очень тяжелый стресс, связанный с утратой идентичности, сходный с тем, который переживает человек, отрекающийся от собственных родителей. Аналогия с сексуальным насилием, которую вы тут предложили, весьма интересна 😀
Отсюда - очень серьёзные личностные проблемы, постоянная необходимость в самоутверждении и желание подвергнуть этому стрессу других 😊

Calex

spec
некоторая публика воспринимает советы от людей, оставшихся в РФ, сделать то же, что они сделали сами - жить и работать на Родине, добиваясь успеха?
Обычно потому, что не зная реалий жизни в другой стране, советы часто дают дурацкие.

spec

brigant
Отсюда - очень серьёзные личностные проблемы, постоянная необходимость в самоутверждении и желание подвергнуть этому стрессу других
Вполне вероятно.
Calex

Обычно потому, что не зная реалий жизни в другой стране, советы часто дают дурацкие.


Вы сами то поняли, что сейчас сказали?
Зачем блин знать реалии жизни в ДРУГОЙ стране для того, чтобы советовать жить В ЭТОЙ?
Вы ничего не попутали?
Типа мигрант - его мнение истина в последней инстанции в РФ, ведь он знает реалии в ДРУГОЙ стране?
Щаз.
Половина мигрантов здешних нифига не знает СОВРЕМЕННЫХ реалий в России, сколько бы они не пыжились доказывать, что им все рассказывают друзья, родственники, и вообще им хватает двух недель в году, чтобы все понять и т.п.
По факту, они свои мышления об РФ черпают из СМИ/Интернета, из "туристических" впечатлений с заранее им известным выводом и из общения с неудачниками, которые сами смотрят в сторону миграции.
Но почему то это им не мешает трындеть о жизни в России, поливая говном тех, кто здесь живет да еще и обвиняя в том, что мы "ничего не понимаем" - и это в лучшем случае, а в худшем - "пропагандисты" и пр. Да палюбому наша задача мигрантов дезинформировать, ага 😀
Тьфу, блин, бывают среди эмигрантов люди (которых большинство), а бывает ЭТО, ну почему на форуме в 100 раз заметнее вонючее ЭТО?

Calex

spec
Половина мигрантов здешних нифига не знает СОВРЕМЕННЫХ реалий в России, сколько бы они не пыжились доказывать
Проблема в том, что и половина жителей РФ этого не знают. Им не с чем сравнивать.
Вот и получается разговор немого с глухим.
Самое глупое в такой ситуации - начать давать советы.

Neforo

Stavr-8
самым шокирующия было признание Neforo что он уже разочеровался в либерализме.И как нам его воспринимать как НС или убежденного фашиста?
если фашизм трактуете как идеологию создание метаэтноса из народов населяющих страну(путём асимиляции), то не ошибетесь. А так я уже давно и плотно рассматриваю "либеральные" и "демократические" движения исключительно как религиозные организации. Ибо внятно объяснить чем догмат о "свободе слова" отличается от догмата "непорочное зачатие Девы Марии" они не в состоянии. При том что на деле свобода слова в тех же западных демократиях очень даже и наказывается в том числе и вне судебными методами. Взять к примеру того же Ассанджа.

------------------
Jedem das Seine

spec

Calex
Проблема в том, что и половина жителей РФ этого не знают. Им не с чем сравнивать.
Вот и получается разговор немого с глухим.
Самое глупое в такой ситуации - начать давать советы.
Самое глупое в такой ситуации - это вообще лезть с нравоучениями к жителям страны, с которой типа "сжег все мосты" и которую они ненавидят.
Мы в России без них как-нибудь разберемся, а кто уже на лыжи встал - те найдут специальные эмигрантские форумы и там пообщаются с кем надо.
Особенно забавно, что некоторые из тех, кто тут усирается, что "в России невозможно зарабатывать, все отберут, своих граждан ненавидят" и пр. тем не менее сохраняют российский паспорт и более того - имеют в России бизнес.
Колонисты, бл-ть.
ЭТО, что тут скажешь.
Жалко не предусмотрена в РФ процедура насильственного лишения гражданства, как в СССР, самым отъявленным явно паспорта наши ни к чему, раз они нас так ненавидят.

Calex

spec
Самое глупое в такой ситуации - это вообще лезть с нравоучениями к жителям страны, с которой типа "сжег все мосты" и которую они ненавидят.
Насколько наблюдал тут подобные дискуссии, жители других стран обычно охотно делятся своим опытом, когда на форуме об этом спрашивают (или думая тоже уехать, или по другим причинам)
.
Но обычно находится "патриот", который встревает в дискуссию тока чтобы заявить, что все эмигранты козлы.
И понеслась ...

А относительно ненависти Вы ошибаетесь. Даже у нас, эмигрантов кто в четвёртом, а кто и в двадцатом поколении сохранилась глубокое уважение к исторической родине.
Не случайно же столько лет сохраняли и язык, и культуру.

Но не к государству, занимающему её территорию. Тут уж извините.
Если называть дерьмо мёдом, оно слаще не станет.

Neforo

spec
Жалко не предусмотрена в РФ процедура насильственного лишения гражданства, как в СССР, самым отъявленным явно паспорта наши ни к чему, раз они нас так ненавидят.
её никто не отменял, но не пользуются лениво видать.

Neforo

Calex
Но обычно находится "патриот", который встревает в дискуссию тока чтобы заявить, что все эмигранты козлы.
ну у этого мнения есть огромная историческая база. Взять к примеру Ленина - эммигрант, присланный в опломбированном вагоне немецким кайзером. Взять тех же белополяков, белофиннов и белокитайцев организовавших банды действовавшие с территорий граничащих с СССР. Деятельность их как известно была диверсионно-террористическая. Те же коллаборационисты на службе Гитлара тоже содержали значительную часть бывших эммигрантов. Так что оснований для подобного мнения более чем достаточно+у российских эммигрантов есть такая интересная черта. Как только пересекает границу страны начинает на чём свет поносить как страну так и жителей её, что любви к эммигрантам естественно не добавляет.

Neforo

Calex
Не случайно же столько лет сохраняли и язык, и культуру.
Из России оно выглядит так:


Причём это не подколка, у многих даже на форуме замечал 😊

Calex

Neforo
ну у этого мнения есть огромная историческая база

Численость змиграции из России и СССР оценивается числами 35-40 миллионов человек.
То есть цифрами, вполне сравнимыми с числом оставшихся.

Только белоэмиграция это от полутора до пяти(!!!) миллионов по разным оценкам.
Ничего не вижу странного, если некоторые из этих людей продолжали воевать со своим старым врагом любыми методами.

Но гражданская война давно закончена. Как впрочем, и вторвя мировая.
А некоторые стулодесантники всё ещё их воюют... В интернете.

Calex

indie
был я в ваших ригах, ни разу ни ивропа
Не путайте зелёное с солёным.
Рига она такая, какая есть. Была российской, была советской, теперь вот такая.

Вопрос в том, зачем и когда предки тут живущих ныне русских пришли сюда из России.
Громадное число это староверы, покинувшие Россию после 1666-го (пришествия на Русь Антихриста), и белоэмигранты, вынуженные сделать то же после 17-го (красного переворота).

Neforo

Calex
Ничего не вижу странного, если некоторые из этих людей продолжали воевать со своим старым врагом любыми методами.
что же тогда странного что их ненавидят?

Calex

Neforo
что же тогда странного что их ненавидят?
Вопрос, кто именно ненавидит.
Если комуняки, так это комплимент для порядочного человека.
Если дураки, то на дураков не обижаются.
Но о чём с дураком разговаривать?

buchmen

Центр предсказал...

Интересно, а если бы он предсказал мир и процветание в ближайшее время, им бы поверили?

Зачем предсказывать очевидное? Население уменьшается, беспорядки то тут то там разной почве происходят.

Я понимаю, есть те кто не согласен с этим центром и видит в ближайшей перспективе мир между народами и резкий всплеск рождаемости? А обосновать?

OCTAGON

Vovan-Lawer
Так потому и уезжают, что лучшие. Едут туда, где их труд выше ценится, где больше возможностей для реализации своих идей. Создайте им такие же условия труда и жизни в России и они останутся.
Видел массу резюме поблатыкавшихся на Западе и пытающихся вернуться.

Neforo

Calex
Вопрос, кто.
Если комуняки, так это комплимент для честного человека.
Если дураки, то на дураков не обижаются.
Но о чём с дураком разговаривать?
Шикарная постановка вопроса, сразу видно человека с промытыми мозгами ведущего агитацию.

OCTAGON

buchmen
Центр предсказал...
Да уже было разяснение руководителя этого центра, что они совсем не то имели в виду, то есть, по сути, приврали.

OCTAGON

Neforo
Шикарная постановка вопроса, сразу видно человека с промытыми мозгами ведущего агитацию.
"Если дураки, то на дураков не обижаются."(с)
И не поспоришь ведь)))

buchmen

OCTAGON
Да уже было разяснения рукаоадителя этого центра, что они совсем не то имели в виду, то есть, по сути, приврали.

То есть население России растет?

OCTAGON

Calex
Рига она такая, какая есть. Была российской, была советской, теперь вот такая.
Теперь её временно прибалты заселили. Такой город хороший был.

OCTAGON

buchmen
То есть население России растет?
То есть, массовость протеста выдумана этим центром.

Neforo

buchmen
То есть население России растет?
В Оренбурге например рождаемость превышает смертность.

buchmen

Neforo
В Оренбурге например рождаемость превышает смертность.

Это хорошо, но предсказание центра не об Оренбурге.В какой-нить деревне под Москвой, тоже может быть что-то есть)))


То есть, массовость протеста выдумана этим центром.
Массовость понятие относительное.

В некоторых краях и десять человек масса, а где-то и миллион незаметен. )))
Я так понял все споры о том, вымрем мы шумно или тихо?

Это примерно звучит так%
-Утонула черная подводная лодка, погибло сто человек.
-Звиздешь,опять все переврали. Она была зеленая.

Ключевое слово в предсказании -вымрем, а остальное не важно.Будем при этом бухтеть или нет, какая разница если результат известен.

Neforo

buchmen
предсказание центра не об Оренбурге
стоит ли тогда это предсказание воспринимать всерьез?

OCTAGON

buchmen
Массовость понятие относительное.

В некоторых краях и десять человек масса, а где-то и миллион незаметен. )))

Руководитель центра признал, что истеричность прогноза не связана с реалиями, а основана на ожиданиях.
Таких ждущих и тут как грязи. Но их мнение социально не значимо.

buchmen

OCTAGON
Ркуовоитель центра признал, что истеричность прогноза не связана с реалиями, а основана на ожиданиях.
Таких ждущих и тут как грязи. Но их мнение социально не значимо.

Зима приходит независимо от мнения значимых и не значимых. Даже если стрелки на часах двигает премьер,ночь она наступит вовремя.
)))

Население растет? Нет. Есть тенденция к увеличению? Пока рано говорить даже об этом. Надежда есть, но пока вымираем.Это факт.

Можно не обращать на него внимание, но что толку?
Кто-то в истории уже пытался высечь море....

OCTAGON

Neforo
если фашизм трактуете как идеологию создание метаэтноса из народов населяющих страну(путём асимиляции), то не ошибетесь.
Фашизм к ассимиляции отношения не имеет. Но как любая имперская доктрина уважительно относится ко всем составляющим нации.
К примеру, мусульмане в Русской Фашистской партии имели собственную мусульманскую символику и ассимилировать их никто не собирался.

spec

Calex
Насколько наблюдал тут подобные дискуссии, жители других стран обычно охотно делятся своим опытом, когда на форуме об этом спрашивают (или думая тоже уехать, или по другим причинам)
.
Но обычно находится "патриот", который встревает в дискуссию тока чтобы заявить, что все эмигранты козлы.
И понеслась ...
Ладно заливать то.
На этом форуме для дискуссий по эмиграции есть целый РАЗДЕЛ.
Там может что-то подобное и бывает, не знаю, я туда не хожу.
А в остальных разделах картина совсем иная, люди общаются о ситуации в РФ, тут появляется говнобригада и начинается поливание говном всего нашего с превознесением "новой родины".

OCTAGON

mike117
Мне пох эмиграция кого угодно, толстопузов всяких, но меня реально ебет эмиграция талантливых ребят из Урюпинска. Надоело уже описывать - система советских олимпмиад до сих пор рулит, они выдергиваются и оказываются в МФТИ, МГУ, ЛГУ, Томском универе. А потом бац - в штаты. Придурки всякие - пусть уезжают, но это ж центральная нервная система.
Напомню, сколько в 90х было мечтаний о вкусности либерастических ценностей.

"
Больному дать желудку
Полезно ревеню.
"(с)

Calex

spec
На этом форуме для дискуссий по эмиграции есть целый РАЗДЕЛ.
Там может что-то подобное и бывает, не знаю, я туда не хожу.
Видимо поэтому и не знаете, о чём там разговаривают.
Раздел не для дискуссий по эмиграции, а для общения эмигрантов.
Две большие разницы.

И это не значит, что живущих не в РФ нет в других разделах.
Как жителям Самары не заказан путь в Армейский или сюда.

Calex

spec
люди общаются о ситуации в РФ,
На РФ свет клином не сошелся. Большинство ситуаций одинаково актуальны всюду.

Здесь интернет, и любой может принять участие в дискуссии. Се ля ви.
Если кого это не устраивает, то пусть обсуждает свои проблемы с женой на кухне.

Vovan-Lawer

spec
Такое ощущение, что отдельных лиц из числа форумчан в Шереметьево поимели перед вылетом.

Скорее наоборот. Вчитайтесь в золотые, бессмертные строки Вилли Токарева, которые как нельзя лучше подходят к моменту:

http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0

spec
Там может что-то подобное и бывает, не знаю, я туда не хожу.

Я Пастернака не читал, но как и все, осуждаю.

spec

Calex
И это не значит, что живущих не в РФ нет в других разделах.
Как жителям Самары не заказан путь в Армейский или сюда.
Никто не говорит, что живущих не в РФ не должно быть в других разделах.
Но совершенно очевидно, что они должны вести себя КОРРЕКТНО по отношению к тем, кто живет в России.
В сущности им не должно быть никакого дела до того, как мы тут без них живем.
Есть своя страна, свои проблемы.
Однако, в реальности картина обратная, говно так и прет изо всех дырок.
Кто то помнится в пылу срача доходил до того, как начинал мечтать приехать в РФ в качестве переводчика при оккупационном контингенте НАТО 😀
Скажите еще, что это у них "душа болит за Родину", ага 😀


OCTAGON

Vovan-Lawer

Скорее наоборот. Вчитайтесь в золотые, бессмертные строки Вилли Токарева, которые как нельзя лучше подходят к моменту:

http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0

Либеральные ценности неразрывно связаны с анальными ценнстями. Поэтому либералами нормально ориентированные люди брезгуют.

spec

Calex
Здесь интернет, и любой может принять участие в дискуссии. Се ля ви.
Если кого это не устраивает, то пусть обсуждает свои проблемы с женой на кухне.
Да?
А чего тогда после получения законного отлупа и определения по масти 😀 они начинают вопить о том, что им видите ли "патриоты" не дают тут спокойно обсирать РФ? 😀
Помнится, в ИиП вообще был заповедник - мечта мигранта, где можно было безнаказанно обсирать РФ, а спорящие с этим банились.
Так вот, ИиП снесли и хрен теперь такое повторится на этом форуме 😀
Vovan-Lawer
Я Пастернака не читал, но как и все, осуждаю.
Я не осуждаю раздел КБГ - пусть там разговаривают о чем угодно.

Neforo

Vovan-Lawer
http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0
ссылки давать тоже надо уметь: http://lurkmore.to/Копипаста:Разговорник_либераста
Как то так.

OCTAGON

spec
Кто то помнится в пылу срача доходил до того, как начинал мечтать приехать в РФ в качестве переводчика при оккупационном контингенте НАТО 😀
Скажите еще, что это у них "душа болит за Родину", ага 😀
Тут и полицаи есть ждущие оккупантов. Тоже что-то у них, видать, болит.

Vovan-Lawer

spec
при оккупационном контингенте НАТО

Collaboration наше все. Осваивайте, чтобы не остаться на обочине истории. Впрочем, судьба уря-патриетов может быть разнообразной - петля на шею, штык в попу или гнить в Гуантанамо.

OCTAGON

Vovan-Lawer
Collaboration наше все. Осваивайте, чтобы не остаться на обочине истории. Впрочем, судьба уря-патриетов может быть разнообразной - петля на шею, штык в попу или гнить в Гуантанамо.
Ну вот. Опять про попу. Попа как символ либерализма.

Не надо путать. В России предателей принято вешать.

Neforo

Vovan-Lawer
Collaboration наше все.
Лиенц уже поминали, но некоторые так и не поняли 😊

Vovan-Lawer

OCTAGON
Не надо путать.

Ничего не путаю. Или забыли, как Каддафи закончил ? Такая судьба должна ждать любую тварь, что решила воевать со своим народом. Впрочем, у Вас, в команде "Г" другие установки.

spec

Жизнь уже показала Вилли кто кого: недавно читал его афишу плохонькую на заборе, в каком то ДК полуколхозном выступает, цена билета - как на сельскую дискотеку примерно 😀
Неласковой оказалась новая родина то небось, пришлось возвращаться, с протянутой рукой 😀

Calex

spec
совершенно очевидно, что они должны вести себя КОРРЕКТНО по отношению к тем, кто живет в России.
Корректность по определению может быть только взаимной.
Напомню, суммарная численность диаспоры сравнима с населением самой РФ.
На гаано же почему-то исходят в основном "патриоты".

spec

Vovan-Lawer
Collaboration наше все. Осваивайте, чтобы не остаться на обочине истории. Впрочем, судьба уря-патриетов может быть разнообразной - петля на шею, штык в попу или гнить в Гуантанамо.
Состаришься скоро, мечтая 😀
Сколько уже, 10 лет тут предсказываешь? 😀

OCTAGON

Neforo
ссылки давать тоже надо уметь: http://lurkmore.to/Копипаста:Разговорник_либераста
Как то так.
Хрена са. С этого форума что ли копировали?

Neforo

Calex
На гаано же почему-то исходят в основном "патриоты".
Ну да, как же. Тут давеча один актер на пмж съехал, так не сходя с трапа самолета заявил что в РФ живет сплошь хамы и быдло.

OCTAGON

Vovan-Lawer
Ничего не путаю. Или забыли, как Каддафи закончил ? Такая судьба должна ждать любую тварь, что решила воевать со своим народом. Впрочем, у Вас, в комманде "Г" другие установки.
Что за команда Г? Звучит нехорошо. А от либерала просто неприлично.
Я догадываюсь почемы у вас не получается работать в уголовных процессах.

Вы-то понятно, воюете с чужими, то бишь с русскими.
Пока я склонен позиционировать вас как наверное молоканина.

spec

Calex
Напомню, суммарная численность диаспоры сравнима с населением самой РФ.
С какого ляда она сравнима то?
Calex
Корректность по определению может быть только взаимной.
Взаимность заключается в том, что мы не обсуждаем внутренние дела иностранных государств, нам на них насрать.
Что то не наблюдаю того же в исполнении мигрантов.
Чисто американский подход - "не лезьте в Латинскую Америку! Это наш стратегический регион!" "А вы то тогда зачем лезете в Европу, Среднюю Азию, Закавказье?" "А мы несем демократию и права человека".
Повторюсь, нормальный колбасный эмигрант по идее то должен жить в свое удовольствие в новой стране и радоваться, какую хорошую долю в жизни от отхватил. С чего бы ему лезть кидаться говном в бывшую Родину? Ему должно быть до нее пофигу.
Вывод - те, кто кидаются говном - не нормальные эмигранты, а "ущемленные", если не сказать хуже 😀

Vovan-Lawer

spec
колько уже, 10 лет тут предсказываешь?

Почему-то, все сбывается. Базы Лурдос и Камрань где ? А база в Ульяновске есть. Это факт или вымысел ?

OCTAGON

Vovan-Lawer
Почему-то, все сбывается.
Я чё-то не понял. Уж не оспариваете ли вы, что в споре о прогнозах проиграли мне коньяк?

Calex

spec
С какого ляда она сравнима то?
Это даже не факт. Так оно и есть на самом деле.
spec
эмигрант по идее то должен жить в свое удовольствие в новой стране и радоваться,
Так это не Вам решать, что его должно интересовать, а что нет.
Интернет большой, каждый может идти .... Ну, Вы поняли. )))

OCTAGON

Calex
Так это не Вам решать, что его должно интересовать, а что нет.
Интернет большой, каждый может идти .... Ну, Вы поняли. )))
И нет бы именно туда пойти... Так всё сюда тянет. Как пчёлку, извиняюсь, на мёд.

spec

Vovan-Lawer
Почему-то, все сбывается.
и "последняя зима режима"?
и "ВНИМАНИЕ! кажется, началось"? 😀
Vovan-Lawer
Базы Лурдос и Камрань где ?
Взамен них отгрохали в подбрюшье базы.
Зато наши силы сейчас на внешних рубежах Абхазии и Южной Осетии.
Vovan-Lawer
А база в Ульяновске есть.
Ага, база - оплачиваемый склад "хабара" на всякий 😀

Лодочник61

Neforo
один актер на пмж съехал
Тот, который всю жисть был в амлуа несгибаемого? Тоже годный переводчик будет. 😊

spec

Calex
Так это не Вам решать, что его должно интересовать, а что нет.
Ничего то Вы не поняли из текста. Неудивительно, не в первой.
Calex
Интернет большой, каждый может идти .... Ну, Вы поняли. )))
Вот поэтому те, кто на Ганзе ходит посрать в адрес РФ и утолить комплексы сексуальные, а не пообщаться в удовольствие, определяются и будут определяться по масти с соответствующими личными наименованиями, и никакие жалобы модераторам не помогут 😀
Не нравится - Интернет большой 😊
А нормальным участникам везде рады, в какой бы стране они не жили.

Calex

OCTAGON
Так всё сюда тянет. Как пчёлку, извиняюсь, на мёд.



Некоторых как муху на дерьмо.

А корректность в моём представлении в том, чтобы не переходить на личности при обсуждении темы, пеняя собеседника местом жительства или происхождением.

Neforo

OCTAGON
Хрена са. С этого форума что ли копировали?
они шаблонно высказываются как никак комманда г.
OCTAGON
Что за команда Г?
либерастический жупел. Как бы спецбригада которая в инетике действует прославляя правящий режим - настолько секретная что упоминаний о её финансировании нет нигде, как и указа о её создании. Хотя вот об отделе Э почему то есть.
Лодочник61
который всю жисть был в амлуа несгибаемого?
ага.
Собственно всё больше прихожу к выводу что "профессиональные русские" они же "русские националисты" самые большие враги русского народа. Большей работы по дискредитации национального движения русских и русского народа как такого не сделал никто.

SounMax

на пмж
сейчас, при всеобщей глобализации, не вариант: http://top.rbc.ru/incidents/28/10/2012/822168.shtml

Calex

spec
Вот поэтому те, кто на Ганзе ходит посрать в адрес РФ и утолить комплексы сексуальные, а не пообщаться в удовольствие, определяются и будут определяться по масти с соответствующими личными наименованиями, и никакие жалобы модераторам не помогут 😀
А смысл?
Будете закономерно посланы в ответ, и всё вернется на круги своя.

Calex

spec
кто на Ганзе ходит посрать в адрес РФ и утолить комплексы сексуальные, а не пообщаться в удовольствие, определяются и будут определяться по масти с соответствующими личными наименованиями, и никакие жалобы модераторам не помогут 😀

А смысл? В ответ будете заслуженно посланы, и всё вернётся на круги своя.

Calex

spec
Ничего то Вы не поняли из текста. Неудивительно, не в первой.
Так может проблема таки в отсутствии у Вашего текста смысловой нагрузки? Ы?

HARON

spec
Взаимность заключается в том, что мы не обсуждаем внутренние дела иностранных государств, нам на них насрать.
вы неправы. вы посмотрите на упертых уря-патриетов, а вы до них еще не доросли, посмотрите на их посты и фантазии, а потом подумайте, пусть они и "свои", но по пути-ли с такими?
Neforo
Тут давеча один актер на пмж съехал, так не сходя с трапа самолета заявил что в РФ живет сплошь хамы и быдло.
и он не соврал, это вы переиначили... очень много хамла и быдла, в самом худшем понимании. причем сам этот актер, при определенных обстоятельствах, скорее всего поведет себя как привык всю жизнь... будет бычить, оскорблять, хамить - инет пестрит деятелями культуры.

HARON

ага.
Собственно всё больше прихожу к выводу что "профессиональные русские" они же "русские националисты" самые большие враги русского народа. Большей работы по дискредитации национального движения русских и русского народа как такого не сделал никто.
вообще есть одна нация, славится способностью к выживанию и считаются отьявленными вредителями.

Vovan-Lawer

spec
Взамен них отгрохали в подбрюшье базы.

Примеры приведите. Насколько знаю, все наоборот. С позором изгнаны из Средней Азии.

spec
Ага, база - оплачиваемый склад "хабара" на всякий

Склад хабара в Лондоне. Где нынешние правители России хранят все бесчестно нажитое преступным путем.

HARON
вы неправы. вы посмотрите на упертых уря-патриетов, а вы до них еще не доросли, посмотрите на их посты и фантазии, а потом подумайте, пусть они и "свои", но по пути-ли с такими?

Там примерно половина дурачков, а половина проплаченных сотрудников команды "Г". Впрочем, у тех и других уровень интеллекта настолько низок, что выдают себя с первой же фразы. Светы Курицыны одним словом: «Единая Россия» «сделала много достижений», «мы стали более лучше одеваться, и не было того, что сейчас», «стали засеивать больше земель - рожь и всё такое, медицина стала хорошей, и с жильём никаких проблем».

2leek

Ого, скорблённая либеральная дудка возопила и стройные ряды либерастов ринулись в атаку как один...

HARON

2leek
и стройные ряды либерастов
вы, кстати, уря-патриёт 😊
кстати, чем так либералы насолили? никогда не понимал русской нетерпимости к либеральным ценностям и демократии...

Reiders

Bahing308

здесь чтото не так. в данный момент теоретически третьей силы быть не может.

Уточните пожалуйста вашу позицию.
Кто по вашему мнению должен быть президентом в России,
или вы просто хотите иммигрировать.

Мда... 😞 Писец. 😞 Вот так и видят политическую ситуацию в России наши отечественные "патриоты" - выбор между психопатом и шизофреничкой. 😞 А о том, что кроме них есть еще как минимум 142 миллиона человек, именующиеся "народом России" как то никто не вспоминает. 😞 Так же как и о том, что из этих 142 миллионов 99,99% не состоит на учете в психушке и не прислуживался в КГБ. В общем избавь нас Господь от таких "патриотов", а с врагами мы уж как-нибудь сами разберемся. 😞 😞

Neforo

HARON
и он не соврал, это вы переиначили
да вы что...QUOTE]Originally posted by HARON:
очень много хамла и быдла, в самом худшем понимании[/QUOTE]а за границей они не существуют, ага как же
HARON
к либеральным ценностям и демократии
потому что жупел это для наивных дурачков которые тянутся за ней как за дудочкой крысолова. Либерализм=лицемерие.
Reiders
не прислуживался в КГБ
мда, а чем ваш высер отличается от советского "не служивший в царской охранке/полиции"? А вообще интересно как в европах ухитряются люстрацию совместить со свободой мысли?

OCTAGON

Calex
Некоторых как муху на дерьмо.

А корректность в моём представлении в том, чтобы не переходить на личности при обсуждении темы, пеняя собеседника местом жительства или происхождением.

Каждый вправе себя позиционировать как ему удобно. Нравится муха? Пусть будет муха.

От своей бабушки слышал забавную присказку - "пусто, как у латыша".
Бабушкина молодость прошла в 19-м веке и присказка, судя по всему, оттуда.
Так вот, в понятии обычного русского обывателя латыши были этаким эталоном нищеты.
Империя их обогрела, отмыла, одела, накормила, обучила. Вырастила, одним словом.
И вот теперь они, никогда не имевшие своей госудаственности, да и не бывшие в строгом смысле народом, а так народностью, теперь с позиций своего плебейского хамства смеют поучать Великую Империю как ей надлежит пресмыкаться перед всяким гавном для мух.
С какого боку тут личности?

Reiders

кстати, чем так либералы насолили? никогда не понимал русской нетерпимости к либеральным ценностям и демократии...

😊 Тут целый комплекс причин, основная - потомки рабов хотят быть не свободными людьми, а рабовладельцами, а в либеральном обществе это невозможно.

mike117

OCTAGON
Об своей бабушки слышал забавную присказку - "пусто, как у латыша".
на самом деле поговорка более обидная, даже не хочу цитировать, а то Громозека будет ругаться за разжигание.

Neforo

Reiders
а в либеральном обществе это невозможно.
что же невозможного то? 😊 Как раз наоборот.

OCTAGON

Neforo
либерастический жупел. Как бы спецбригада которая в инетике действует прославляя правящий режим - настолько секретная что упоминаний о её финансировании нет нигде, как и указа о её создании. Хотя вот об отделе Э почему то есть.
Я б записался. Методички писать.
Например: "Анальный вопрос, как основной вопрос либеральных рефорам". С цитатами от Вована.

HARON

Neforo
очень много хамла и быдла, в самом худшем понимании
а за границей они не существуют, ага как же

[/QUOTE]
ну не принято такое поведение и не считается нормальным. кстати неоднократно подчеркивал - россияне за рубежом просто эталон вежливости и предусмотрительности - и это поражает.
Neforo
потому что жупел это для наивных дурачков которые тянутся за ней как за дудочкой крысолова. Либерализм=лицемерие.
позволю себе процитировать, хотя тут википедия не в почете:
"Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3]
данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
равноправия и равенства перед законом;
рыночной экономики;
ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов."
какой такой жупел говорите?

OCTAGON

Vovan-Lawer
Склад хабара в Лондоне.
Это не моя реплика. Исправьте, плз.

OCTAGON

mike117
на самом деле поговорка более обидная, даже не хочу цитировать, а то Громозека будет ругаться за разжигание.
А как? Я вроде именно так слышал. Хотя бабуля не стеснялась выдавать перлы народной лингвистики.

Я думаю, что дразнилки вековой давности уже история, а не повод для модераторских репрессий.

HARON

OCTAGON
"Анальный вопрос, как основной вопрос либеральных рефорам"
неужели у вас все сводится к опе???

Neforo

HARON
не принято такое поведение и не считается нормальным
я вам тайну открою, в России хамство, тоже не считается нормой.

HARON
какой такой жупел говорите?
даже в сталинской конституции оные права прописаны были, ну за исключением рыночной экономики. Вот только с реализацией проблемы. Декларировать можно что угодно, на практике вот почему всё несколько иначе. У старика убили сына при спецоперации во Франции, а ему запрещают подавать иск к полиции, которая не имела никаких проблем с его арестом но захотела расстрелять. Казнить в Европе нельзя, а бомбить Югославию, можно. Так где же право на жизнь? Свободная экономика? А чего тогда поправочка Джексона-Вэника до сих пор действует, как сонмище других заградительных мер и не только в отношении России. Функции государства сведены к минимуму? А как же акт патриотизма в США и тд?
Либерализм-это тоталитарная секта с промывкой мозгов не только членов секты, но и окружающего мира.

HARON

Neforo
я вам тайну открою, в России хамство, тоже не считается нормой.
откройте еще одну - почему я с ним постоянно сталкиваюсь? от реала и до виртуальных ганзейских баталий. знали-б вы, что порой в личку приходит 😊
даже в сталинской конституции оные права прописаны были, ну за исключением рыночной экономики. Вот только с реализацией проблемы.
ага, посмешили. да и далее - многое зависит от точки зрения и познается в сравнении. сравним и оценим? и кстати, ваша альтернатива? диктат? анархия? нацизм?

Bahing308

Vovan-Lawer

Очень интересно, кто по вашему мнению должен быть президентом России.
Конечно если ваше мнение не является тайной. 😊

После ответа, сообщу почему задал этот вопрос.

OCTAGON

HARON
неужели у вас все сводится к опе???
Ну это ж основной маркер носителей либеральной мысли. И фиксируется просто.

Когда в Ленинграде застрелили Кирова, ЧК в одну ночь замела ВСЕХ питерских пидоров. Все были на учёте.

OCTAGON

Bahing308
Очень интересно, кто по вашему мнению должен быть президентом России.
Конечно если ваше мнение не является тайной. 😊
Вован не скрывал своей позиции, что России не должно быть вообще.
Он, похоже, из какой-то секты и находится в родовой враже с любой российской властью.

Лодочник61

OCTAGON
А как? Я вроде именно так слышал.
Ну Вы, блин, даете...(с) Совсем уж от истоков оторвались. Оригинальный вариант: Как у латыша, толька х/й да душа. Запоминайте, с Вас банка тушняка после первого методичного гонорара. 😊

HARON

OCTAGON
Ну это ж основной маркер носителей либеральной мысли. И фиксируется просто.
сейчас модно такое понятие как латентный гомосек... вы из этих? а как относитесь к любви со скотиной?
Когда в Ленинграде застрелили Кирова, ЧК в одну ночь замела ВСЕХ питерских пидоров. Все были на учёте.
а какая связь?

Neforo

HARON
знали-б вы, что порой в личку приходит
а мне почему то не приходит, вероятно причина в вас.
HARON
многое зависит от точки зрения и познается в сравнении. сравним и оценим?
что с чем сравнить? Как например вязали белоленточников и тех кто протестовал против переноса Бронзового солдата? Давайте сравним.
HARON
кстати, ваша альтернатива?
чему?
HARON
сейчас модно такое понятие как латентный гомосек...
известная гомосяткая фишка. Её ещё софисты вывели в апории рогатый. Теряли ли вы рога? Если нет, значит они всё ещё у вас на голове. Проще говоря тут используется уловка порочный круг. Когда термин вводится в доказательство. Например громче всех об отсутствии рогов кричат те у кого рога редуцированы.

OCTAGON

Лодочник61
Ну Вы, блин, даете...(с) Совсем уж от истоков оторвались. Оригинальный вариант: Как у латыша, толька х/й да душа. Запоминайте, с Вас банка тушняка после первого методичного гонорара. 😊
Да... Похоже это первичная форма. Бабушка почему-то так не говорила.

Ладно. С меня банка Главпродукта. Зомби, говорят, он неё зараз дохнут.

HARON

Neforo
а мне почему то не приходит, вероятно причина в вас.
в точку. причина во мне. потому вам и не придут подобные письма - не мой уровень.
тех кто протестовал против переноса Бронзового солдата? Давайте сравним.
у менянет мнения по движению белоленточников, надо искать определение - кто они? касаемо переноса памятника - тема очень мутная, всплывали факты, что беспорядки спонсировались и координировались нашистами. вопрос только зачем... впрочем для меня смысл переноса и перезахоронения логичен и понятен, непонятна поднявшаяся волна.

OCTAGON

HARON
сейчас модно такое понятие как латентный гомосек... вы из этих? а как относитесь к любви со скотиной?
Я не модный, я изучаю либерализм как социальное явление.
А вы там поосторожнее со скотиной.

Neforo

HARON
вам и не придут подобные письма - не мой уровень.
вы что вещества расширяющие сознания принимаете, с чего вы взяли что я говорю о том что вы будете писать оное?
HARON
у менянет мнения по движению белоленточников, надо искать определение - кто они?
Зачем искать кто такие белоленточники, если можно сравнить действия полиции?

OCTAGON

HARON
у менянет мнения по движению белоленточников, надо искать определение - кто они? касаемо переноса памятника - тема очень мутная, всплывали факты, что беспорядки спонсировались и координировались нашистами. вопрос только зачем... впрочем для меня смысл переноса и перезахоронения логичен и понятен, непонятна поднявшаяся волна.
Я в DoS-атаке на госучреждения участие принимал. Мне от нашистов что-то за это полагается?

2leek

А как прокомментируют представители высокоцивилизованных Прибалтийских республик с мощными культурными традициями, уходящими во тьму веков компанию "Каждому хутору-отхожее место"?

Calex

OCTAGON

И вот теперь они, никогда не имевшие своей госудаственности, да и не бывшие в строгом смысле народом, а так народностью, теперь с позиций своего плебейского хамства смеют поучать Великую Империю как ей надлежит пресмыкаться перед всяким гавном для мух.
С какого боку тут личности?

С того, что каждый выражает тут только своё, личное мнение.
А живёт он в великой империи своего воображения, или в реальном Мухосранске, мне, если честно, насрать.

Neforo

Calex
А живёт он в великой империи своего воображения, или в реальном Мухосранске, мне, если честно, насрать.
а говорят что хамы и грубияны исключительно в РФ. Печально...

HARON

OCTAGON
А вы там поосторожнее со скотиной.

нет, я собак не люблю, во всех смыслах. а у вас страна большая, люди разносторонние... мне-то все-равно, а вам 😊 ?

HARON

Neforo
если можно сравнить действия полиции?
в деле наведения порядка? не скажу за белоленточников, а эстонские события показывают слабую подготовку, малую численность и неспособность предвидеть развитие событий - от того такой размах, погромы, ущерб и жертвы.

Neforo

А как насчет складирования людишек на полу со строительными стяжками вместо наручников в ангаре на краю города вместо полицейских отделений? Сравните это с революционными песнопениями задержанных белоленточников в автозаках и позирование для фоток там же. Кровавый режим такой кровавый, а демократия так демократична. 😀

Calex

Neforo
а говорят что хамы и грубияны исключительно в РФ. Печально...
А кому я нагрубил? Конкретно?

Смысл поста, что не важно, где человек живёт.
Интересным тут может быть тока его мнение по конкретному вопросу.
Если оно есть, конечно.

А очень часто вместо личного мнения - одни понты.
Я де живу в стране, которая была некогда великой.
А больше то за душой ничего, ни мыслей, ни даже желания думать.

И дабы донести до мира это откровение, очередной придурок снова и снова давит на клавиши.

OCTAGON

Calex
В том, что каждый выражает тут только своё, личное мнение.
А живёт он в великой империи своего воображения, или в реальном Мухосранске, мне, если честно, насрать.
Когда я последний раз был в Риге, именовать её Мухосранском оснований не было. Но это было давно. Уже засрали?


OCTAGON

2leek
А как прокомментируют представители высокоцивилизованных Прибалтийских республик с мощными культурными традициями, уходящими во тьму веков компанию "Каждому хутору-отхожее место"?
Какая страна, такие и планы.

OCTAGON

HARON
нет, я собак не люблю, во всех смыслах. а у вас страна большая, люди разносторонние... мне-то все-равно, а вам 😊 ?
Не знаю, что у вас там любят, может кур. Культурная, так сказать, традиция.

Neforo

Calex
А кому я нагрубил? Конкретно?
а вы сравните посты 379 и 384.

HARON

А как насчет складирования людишек на полу со строительными стяжками вместо наручников в ангаре на краю города вместо полицейских отделений?
вы опять передергиваете. какие отделения??? в идеале должны были быть задержания на упреждение, буквально нескольких десятков человек, а не доводить до массового побоища. а может и была цель - спровоцировать беспорядки. факты разноречивые, а каждая из сторон имеет и отстаивает свое мнение.

OCTAGON

Calex
Я де живу в стране, которая была великой.
А больше за душой ничего, ни мыслей, ни даже желания думать.
Я де хочу обплевать великую страну.
А больше за душой ничего, ни мыслей, ни даже желания думать.

Calex

Neforo
сравните посты 379 и 384
Лень.

OCTAGON

HARON
а каждая из сторон имеет и отстаивает свое мнение.
А правда, что псковские десантники у вас памятник ветеранам СС сломали?

Neforo

HARON
вы опять передергиваете.
а почему вы свои слова не подкрепляете хоть чем либо?
HARON
какие отделения???
полицейские отделения конечно же.
HARON
факты разноречивые, а каждая из сторон имеет и отстаивает свое мнение
безотносительно мнений сторон участниц. Есть факты по действиям полиции как в том, так и в другом случае.
Calex
Лень.
к хамству приплюсуем чванство.

OCTAGON

Calex
Лень.
А больше за душой ничего, ни мыслей, ни даже желания думать.(c)

HARON

Neforo
полицейские отделения конечно же.
вы представляете их вместимость 😊 ?
OCTAGON
А правда, что псковские десантники у вас памятник ветеранам СС сломали?
Пломбир говорит, что правда. при этом матерились по-русски и на ваш манер грозили анальными карами 😊 . правда он не у "нас" 😊

Neforo

HARON
вы представляете их вместимость
вы таки хотите сказать, что это вина граждан?
Граждане Германии, которых эстонская полиция задержала на улице и поместила в Д-терминале Таллинского порта, дали интервью финской газете Iltalehti. 65-летнего Клауса Дорнеманна и его 37-летнего сына Лукаса избили дубинками по ребрам и рукам http://www.rosbalt.ru/main/2007/05/07/295508.html
http://rus.delfi.ee/daily/esto...i.d?id=15705730
Комитет ООН против пыток в ноябре 2007 г. выразил «озабоченность по поводу обвинений в жестокости и чрезмерном применении силы со стороны сотрудников правоприменительных органов, особенно в связи с беспорядками, имевшими место в Таллине в апреле 2007 года, которые хорошо документированы с помощью тщательной подборки жалоб»
Европейский комитет по предотвращению пыток в 2011 году опубликовал свой доклад по результатам визита в Эстонию в мае 2007 года, в котором отметил, что многим задержанным не были обеспечены права незамедлительно связаться с близкими, получить доступ к врачу и адвокату.
Демократично же!

OCTAGON

HARON
Пломбир говорит, что правда. при этом матерились по-русски и на ваш манер грозили анальными карами 😊 . правда он не у "нас" 😊
Пломбир вроде из Бульбашии. А это в Латвии было.
http://fognews.ru/no-ot-tajgi-do-britanskix-morej.html

Эти зря стращать не будут. Коль обещали, сделают.

Calex

Neforo
к хамству приплюсуем чванство.

Простите, но в ответ на обвинение в хамстве я просто спросил, кому именно я нахамил.
Ибо безадресного хамства не бывает.

А вместо ответа мне предлагают сравнивать мои собственные посты.
Вот это тогда что, хамство, или чванство?

Neforo

Calex
Ибо безадресного хамства не бывает.
это оскорбления только адресные. А хамство вполне себе бывает и безадресным. Например матеря своих воображаемых собеседников в общественном месте или проведя публичный акт дефекации ну и многое другое.

Reiders

Neforo
мда, а чем ваш высер отличается от советского "не служивший в царской охранке/полиции"?

Так высеры это все больше у вас, да еще кучки подобных вам хамов, которые загадили в общем-то интересную и полезную тему.

Neforo
А вообще интересно как в европах ухитряются люстрацию совместить со свободой мысли?

Люстрации не противоречат свободе мысли, а являются методом защиты общества от лиц совершивших преступления в составе каких-либо организаций. Вы конечно не знаете, но одним из итогов Нюрнбергского процесса было признание пресупниками не просто ряда конкретных лиц, но и целых организаций и соответсвеннов члены этих организаций (СС, Гестапо, национал-социалистическая партия и т.д. и т.п.)Таким образом само по себе членство в подобных преступных организациях делает человека преступником.

HARON

Neforo
вы таки хотите сказать, что это вина граждан?
нет, это несостоятельность и непрофессионализм органов правопорядка, конфликт надо было гасить в зародыше. все остальное форсмажор и накладки. жаль не получится красочно описать рассказы коллег... очень интересно было послушать напарника, как он стоял в обезъяннике на посту, с формулировкой "за бронзового солдата", причем тот факт, что он из Литвы, не играл никакой роли, но его могли отпустить в любой момент всего за 5 "рублей"... или штурм таможенного поста, когда не спрашивая, ломают и кидают в грязь, а попытки поднять голову заканчиваются пинками... истории-то не выдуманные, ну а что хотеть - ведь у вас нет дерьмократии.

Calex

Neforo
это оскорбления только адресные. А хамство вполне себе бывает и безадресным.
Ааа... Буду знать. ))

Вместо "насрать" можно сказать "всё равно". Смысла это не меняет, вопрос тока степени этого "всё равно".
ИМХО это должно быть понятно.

Но если по сути ответить нечего, всегда можно придраться к словам. Это тоже понятно.

spec

Calex
А смысл? В ответ будете заслуженно посланы, и всё вернётся на круги своя.
Вы не волнуйтесь, читатели сами разберутся, чьи слова чего то стоят, а над чьими стоит только посмеяться.
Для начала надо, чтобы случайные читатели хотя бы поняли, что вещает им колбасник из-за границы, а не обделенный труженик челябинского тракторного завода.
Calex
Так может проблема таки в отсутствии у Вашего текста смысловой нагрузки? Ы?
Нет, проблема в том, что Вы на своей волне и ничего другого не воспринимаете.
Наверное, слишком погружены в тяжелые думы о судьбах исторической Родины.


OCTAGON

Reiders
Вы конечно не знаете, но одним из итогов Нюрнбергского процесса было признание пресупниками не просто ряда конкретных лиц, но и целых организаций и соответсвеннов члены этих организаций (СС, Гестапо, национал-социалистическая партия и т.д. и т.п.)
Любят либералы лгать и т.д. и т.п.

spec

HARON
вы неправы. вы посмотрите на упертых уря-патриетов, а вы до них еще не доросли, посмотрите на их посты и фантазии, а потом подумайте, пусть они и "свои", но по пути-ли с такими?
Даже контингент соседнего СИЗО для меня более свой, чем один тутошний эмигрант, который имеет российский паспорт и бизнес в России, а сам сидит в загранке и поливает страну говном.


Calex

spec
Вы не волнуйтесь, читатели сами разберутся, чьи слова чего то стоят
Безусловно.
spec
Нет, проблема в том, что Вы на своей волне и ничего другого не воспринимаете.
А вот в этом сомневаюсь. Смысл в Ваших высказываниях и правда уловить трудно.
Но может это и хорошо для читателей? Тех, которые сами разберутся. ))

spec

Vovan-Lawer
Примеры приведите. Насколько знаю, все наоборот. С позором изгнаны из Средней Азии.
Откуда-откуда изгнаны?
В Таджикистане - военная база, в Киргизии - военная база, в Абхазии - военная база.
Это амеров попросили из Киргизии, после чего тамошние предатели попытались замутить беспорядки.

spec

HARON
откройте еще одну - почему я с ним постоянно сталкиваюсь? от реала и до виртуальных ганзейских баталий.
Вероятно, дело в Вас.

Calex

spec
Даже контингент соседнего СИЗО для меня более свой, чем один тутошний эмигрант
Социальная близость? Проходили.

2leek

Позиция прибалтийских "господ" легко объяснима. Как любой, испивший из "источника общечеловеческих ценностей", когда сказать нечего пытается свести всё к перепирательству и срачу, так и они ведут себя подобным образом. Я не зря задал вопрос о тотальной сортиризации. На неудобные вопросы не отвечаем? Отвечать нечего. Одно существование этой компании сводит на нет все ваше напускное "культурное" превосходство.
И еще. Чем меньше народ из себя что-либо реально представляет, тем гипертрофированнее у него амбиции. Перестройка это показала наглядно.Подсознательно понятна своя незначительность, поэтому нужно набить себе цену хоть в своих собственных глазах. А еще неискоренимый "комплекс лимитрофа". Это когда постоянно нужен Хозяин. Новому надо постоянно демонстрировать преданность, тявкая на прежнего. И невдомёк, что они только расходный материал для игр Хозяина. Думаете, за вас встанет горой весь Запад в случае чего? Ошибаетесь: вас использовали, выдоили, и напоминаете вы сейчас использованное резиновое изделие.
Что сейчас из себя "Прибалтика" представляет, кроме как поставщика гастеров и криминала в Скандинавию и верного шакала заокеанского хозяина? Вы-пшик, и сами это хорошо понимаете, потому и стучите тут клавишами.
От вас, господа, так и прёт комплексами, это прямо в глаза бросается, но только здесь нет для вас психотерапевтов.
Рабство- это состояние души, но вас оно, похоже, вполне устраивает.

HARON

spec
Это амеров попросили из Киргизии, после чего тамошние предатели попытались замутить беспорядки.
а предатели чего?

HARON

spec
Для начала надо, чтобы случайные читатели хотя бы поняли, что вещает им колбасник из-за границы, а не обделенный труженик челябинского тракторного завода.
колбасник? недавно шпротником называли 😊 ? а вещаю простые вещи - о добрососедских отношениях, взаимном уважении, выгодном сотрудничестве, общей истории... и что я слышу в ответ? истеричные вопли обиженных уря-патриётов, которые к настоящим патриотам страны отношения не имеют.

spec

HARON
а предатели чего?
Предатели своей страны - Киргизии.
Люди, действующие по указке иностранных спецслужб и устраивающие для этого массовые беспорядки называются предателями.

Calex

HARON
истеричные вопли обиженных уря-патриётов, которые к настоящим патриотам страны отношения не имеют.
Дык, других патриотов и нет давно. Нынче патриот слово бранное.

spec

HARON
колбасник? недавно шпротником называли ? а вещаю простые вещи - о добрососедских отношениях, взаимном уважении, выгодном сотрудничестве, общей истории...
Кто Вам сказал, что это я Вас так назвал.
Пишу же неоднократно, что среди эмигрантов большинство - нормальные люди, а остальные - чистое ЭТО (не к столу будет сказано), просто ЭТО гораздо заметнее.

spec

Calex
Дык, других патриотов и нет давно. Нынче патриот слово бранное.
Ну это наверное у вас там так.
Какая страна - такие и патриоты 😀

HARON

Calex
Нынче патриот слово бранное.
не согласен.
spec
Предатели своей страны
я правильно понял - в 17-ом предатели захватили власть, пролили море крови и правили более 70-ти лет?

Calex

spec
Ну это наверное у вас там так.
К сожалению, всюду. 😞

HARON

spec
Пишу же неоднократно, что среди эмигрантов
я никогда не относил себя к эмигрантам, я, русский, у себя в Литве коренной житель - как караимы, как поляки, предки - староверы - здесь более 300 лет жили... какой я эмигрант?

spec

HARON
я правильно понял - в 17-ом предатели захватили власть, пролили море крови и правили более 70-ти лет?
Если честно, представления не имею, что там было в 17 году.
Да и как то не очень волнует данный вопрос.
Давно дело было.
HARON
я никогда не относил себя к эмигрантам, я, русский, у себя в Литве коренной житель - как караимы, как поляки, предки - староверы - здесь более 300 лет жили... какой я эмигрант?
Тогда тем более - чего Вы на свой счет принимаете все.
Не про Вас речь, и не про Калекса.

Calex

HARON
предки - староверы - здесь более 300 лет жили... какой я эмигрант?
Тогда тем более - чего Вы на свой счет принимаете все.
Не про Вас речь, и не про Калекса.
Диаспору и эмиграцию вообще часто путают. Но у каждого представителя диаспоры предок был эмигрантом.

spec

Calex
Но у каждого представителя диаспоры предок был эмигрантом.
Мало ли кто у кого был предок.
Тем более, писал уже - перемещение между странами - дело, в общем то, совершенно нормальное (хотя сам бы не поехал без крайних причин, но это уже личное предпочтение).
Вопрос в конкретных личностях.
Вот например как назвать упоминавшегося выше эстрадного, с позволения сказать, исполнителя, который раньше, как выше писали, про анал и колбасы чего то там сочинял, а теперь побирается копеечными концертами в Мухосрансках этой же страны?

zakotiy

А как называть хатынку чиновника в Австриях и прочих Германиях, детей, в Лондонах, счета на Кипрах, и работу в Кремле или Верховной Раде? И при этом такие люди бьют себя в грудь и грозятся западу (перед лохторатом), рассказывая о величии.

МВГ

zakotiy
И при этом такие люди бьют себя в грудь и грозятся западу (перед лохторатом), рассказывая о величии.
Это, чисто для внутреннего употребления -- хавка для пипла.

С-300ПМУ

Так, а с исследованием ЦСРа то чего? 😊

Neforo

Reiders
Люстрации не противоречат свободе мысли, а являются методом защиты общества от лиц совершивших преступления в составе каких-либо организаций. Вы конечно не знаете, но одним из итогов Нюрнбергского процесса было признание пресупниками не просто ряда конкретных лиц, но и целых организаций и соответсвеннов члены этих организаций (СС, Гестапо, национал-социалистическая партия и т.д. и т.п.)Таким образом само по себе членство в подобных преступных организациях делает человека преступником.
Особенно интересно послушать как люстрировалось ФРГ с 45-50-е годы. Очень интересно послушать. Так хорошо люстрировались что возник РАФ.
HARON
истории-то не выдуманные, ну а что хотеть - ведь у вас нет дерьмократии.
что хотел сказать иностранец? Слова вроде знакомые, а смысл их потерян.
zakotiy
А как называть хатынку чиновника в Австриях и прочих Германиях, детей, в Лондонах, счета на Кипрах, и работу в Кремле или Верховной Раде? И при этом такие люди бьют себя в грудь и грозятся западу (перед лохторатом), рассказывая о величии.
что есть хатынка? Наиболее похожее слово известное мне Ходынка(но это было ещё в начале 20 века).

Vovan-Lawer

Bahing308
Очень интересно, кто по вашему мнению должен быть президентом России.
Конечно если ваше мнение не является тайной. 😊

После ответа, сообщу почему задал этот вопрос.

Чего же тут думать ? Честный, порядочный и компетентный человек, пришедший к власти путем законных выборных процедур, без административного ресурса и подтасовок.

ФАНБЕР

Честный, порядочный и компетентный человек,
Фэнтези?

Vovan-Lawer

ФАНБЕР
Фэнтези?

Если учесть, что наша нынешняя реальность это жулик и вор, то Вы правы.

Neforo

Vovan-Lawer
Чего же тут думать ? Честный, порядочный и компетентный человек, пришедший к власти путем законных выборных процедур, без административного ресурса и подтасовок.
как всегда отсутствует конкретика. Кто этот рыцарь без страха и упрека не запятнавший себя ничем?
З.Ы.
Накануне президентских выборов 6 ноября в США вспыхнул скандал между штатом Техас и миссией наблюдателей ОБСЕ. Местный прокурор пригрозил участникам миссии уголовным преследованием, если те приблизятся к избирательным участкам ближе, чем на 30 метров.
http://www.rg.ru/printable/2012/10/26/tehas.html
Обаму могут переизбрать без большинства голосов
http://www.vz.ru/news/2012/10/28/604626.print.html

ФАНБЕР

отсутствует конкретика.
Откуда ей взяться? Оппозиция на выборах БОЯЛАСЬ победить на выборах,это было видно всем. Противно до рвотного рефлекса.

Bahing308

Vovan-Lawer

Чего же тут думать ? Честный, порядочный и компетентный человек, пришедший к власти путем законных выборных процедур, без административного ресурса и подтасовок.

Ушел от ответа. 😊

Это и хочется узнать.
Кто по вашему мнению честный, порядочный и компетентный человек.

HARON

Bahing308
Кто по вашему мнению честный, порядочный и компетентный человек.



такие качества как честность и порядочность с политикой несовместимы. нынешний тандем вполне компетентен, но он себя исчерпал, люди за ними не пойдут, да и не пора-ли отходить от монархичного правления?

Пронин

Vovan-Lawer
Чего же тут думать ? Честный, порядочный и компетентный человек, пришедший к власти путем законных выборных процедур, без административного ресурса и подтасовок.
Нету таких во власти. 😊 такова особенность самой власти, честные и порядочные отсеиваются на подходе, потом уходят компетентные/принцип Питера/, потом те кто не использует адм. ресурс и подтасовки. Это не у нас это повсеместно. Выбираем между пьяными дирежерами и предводителями стерхов. Я за последних - они более вменяемы.

Neforo

HARON
да и не пора-ли отходить от монархичного правления?
Япония и Британия вот почему то сохраняет монархическую чету(пусть они и не влияют на политику), а в тех же арабских монархиях очень даже припеваючи живут под монархией и ничего.

haaken

Bahing308

Ушел от ответа. 😊

Это и хочется узнать.
Кто по вашему мнению честный, порядочный и компетентный человек.

Путин Владимир Владимирович. Это же очевидно! Он поднял Россию с колен, он обеспечил достойный уровень жизни людям, он сделал Россию энергетической сверхдержавой, он провел реформу армии и МВД. При нем Россию снова зауважали в мире. Он дал укорот всяким олигархам, вконец обнаглевшим при Ельцине. При нем бюджетники стали получать зарплату вовремя. Он остановил бойню на Кавказе. При нем нет разброда в парламенте. Его поддерживают все адекватные слои общества.
Он создал самую популярную партию РФ. ЛДПР все за него. ДЛя КПРФ - он просто мечта, да и для всех коммунистов - тоже. Думаю, он все-таки до сих пор хранит партбилет.

haaken

HARON
такие качества как честность и порядочность с политикой несовместимы. нынешний тандем вполне компетентен, но он себя исчерпал, люди за ними не пойдут, да и не пора-ли отходить от монархичного правления?

Это не монархическое правление. У нас до сих пор СССР, только несколько мутировавший. Все пытаются коммунизм построить

haaken

Neforo
Япония и Британия вот почему то сохраняет монархическую чету(пусть они и не влияют на политику), а в тех же арабских монархиях очень даже припеваючи живут под монархией и ничего.

Нефоро, узнайте для начала, что такое монархическая форма правления и как это соотносится с Японией и Великобританией.

Neforo

haaken, купи учебник русского языка и справочник Розенталя. Внятно же написал что сохраняют монаршею чету, а не монархия в Британии и Японии. И что характерно в Европах Британская монаршая чета не единственная взять к примеру княжество Монако. Что-то они тоже не рвуться менять форму правления.

haaken

Neforo
haaken, купи учебник русского языка и справочник Розенталя. Внятно же написал что сохраняют монаршею чету, а не монархия в Британии и Японии. И что характерно в Европах Британская монаршая чета не единственная взять к примеру княжество Монако. Что-то они тоже не рвуться менять форму правления.

Ватикан еще в пример приведи. Сравнил РФ и Монако, умник.
А ежели нет монархии в Британии и Японии, и ты это знаешь, на кой ты их приплел сюда? В исходной посте, который ты цитировал, речь не о монархической чете, а о монархии, как форме правления.

Neforo

Зашел я скуки ради на википедию про Монако читая и перешел на страницу о монархиях. Я таки был не прав:
Примеры дуалистической монархии: Кувейт, ОАЭ, Люксембург, Лихтенштейн, Монако, Иордания, Марокко.

Парламентарные монархии: Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция, Испания, Андорра, Япония, Камбоджа, Таиланд, Бутан, Лесото, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Папуа - Новая Гвинея, Тонга, Соломоновы Острова, Гренада, Ямайка, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис.
Япония и Великобритания таки монархии, правда парламентские.

spec

О, я нашел ИДЕАЛЬНУЮ картинку, которая на 100% описывает ВСЕ политические терки на Ганзе 😊
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13513263001831.jpg

Neforo

а про что там, а то яп забанен на работе?

Vovan-Lawer

Bahing308
Ушел от ответа. 😊

Это и хочется узнать.
Кто по вашему мнению честный, порядочный и компетентный человек.

Таких людей достаточно много. Но их же не показывают по телевизору с утра до вечера, потому большинству населения они не известны. Так какой смысл называть имена и фамилии ?

plombir

Calex
Дык, других патриотов и нет давно. Нынче патриот слово бранное.
Для колбасников - бранное. Но кого волнует мнение колбасников?..

Что интересно - даже в Прибалтике есть (и много!) своих патриотов! Колбасники же патриотизм отрицают вовсе, как явление. Что в основном говорит чисто о них, ничего больше

Reiders

Интересные мысли на тему протестных акций, Запада и смены правящего режима.

Вообще тут никто не задумывался, откуда взялась идея о том, что Запад так уж люто ненавидит Путина? 😛 Интернет штука полезная, поскольку все сохраняет и введя поисковый запрос, можно найти высказывания о том, как отнеслись западные политики к приходу Путина во власть.


"Судя по тому, что мне известно о нем и его планах, он кажется искренне приверженным продолжению и даже ускорению процесса реформ", - сказал Гор в интервью американской общенациональной газете "Ю-эс-ай тудей". "Впервые с тех пор, как Ельцин стоял на танке, у Путина есть возможность сформировать центристскую правящую коалицию", - добавил он, указав на ослабление позиций коммунистов в Думе. Вице-президент США знаком с и.о. президента России с 1993 года, когда Владимир Путин был заместителем мэра Санкт-Петербурга.

...Недавно госсекретарь США Мадлен Олбрайт ... углядела в Путине реформатора: мол, он и продолжит реформы, и выступит гарантом притока в Россию иностранных капиталов.


...Иными словами, никаких конкретных результатов встреча не принесла - кроме одного. Путин и Олбрайт наконец познакомились, и госсекретарь США не скрывала, что и.о. президента произвел на нее очень благоприятное впечатление. "Открытый", "конструктивный", "патриот России" - вот лишь некоторые из характеристик, которыми она его наградила. Но сказала, что заранее никаких выводов делать не следует: вот когда Путин станет президентом, тогда и можно будет судить о нем - по его делам.

"Это энергичный и красноречивый человек..."

Министр иностранных дел Франции Юбер Ведрин совершил блицвизит в Москву. Главной его целью было знакомство с Владимиром Путиным - новым хозяином Кремля. Перед тем как вылететь в Париж, глава МИД встретился с несколькими российскими журналистами, среди которых был обозреватель "Известий". Беседа получилась обстоятельной. Ведрин коснулся многих международных проблем, но главным образом он говорил о Путине, о российско-французских отношениях и о Чечне. Предлагаем изложение некоторых наиболее интересных ответов министра.


Frankfurter Allgemeine, Франкфурт, Германия. "Дайте Путину показать себя"

...Судя по карьере Путина после краха Советского Союза, он сторонник реформ. Против Путина, обладающего красноречием адвоката и способностями организатора, пока не выдвинуто ни одного обвинения в коррупции. В парламенте его поддерживают такие молодые реформаторы, как Немцов, Чубайс и Кириенко. России нужен шанс начать все сначала...


"Путин сумел понравиться всем".
Визит в Москву главы британского МИДа Робина Кука завершил смотрины, устроенные Западом Владимиру Путину. Вчера стало окончательно ясно, что они прошли для и.о. президента неожиданно успешно.
... До Кука и.о. президента РФ сумел понравиться главам внешнеполитических ведомств США, Германии, Франции, Италии и даже генсеку НАТО. Поэтому восхищение Кука - "Я был поражен его открытостью и готовностью к откровенному диалогу" - мало кого удивило.

😊 Нет, ну сколько "неприязни" и "злобы" в этих словах! 😛 😊 😊 Почему так получилось? Большинство экспертов сходяться во мнении, что на тот момент в государствах запада у власти находились наиболее реакционные (в отношении России по крайней мере) политики, которые видели в РФ всего лишь очередную страну третьего мира, предназначение которой в снабжении "золотого миллиарда" сырьем, а потому самым главным считали стабильность российского правящего режима, а не свободу и демократию. (Проще говоря, "Пускай они нам нефть качают, а диктатор обеспечит стабильные поставки".) К этому примешивался страх возвращения во власть коммунистов, которым покойный Ельцин так любил пугать Запад. 😛
Но в конце концов оказалось, что Россия - не Гондурас, уж очень много рычагов влияние оказалось в ручонках у "энергичного и красноречивого человека" (от ядерного оружия до магистральных газопроводов), а степень его влияния (читай - возможностей нагадить 😛) на мировую политику нельзя недооценивать. Марионетка оборвала ниточки.

Хотя конечно нельзя не признать признать, что даже на Запада нашлись здравомыслящие люди (правда не политики, а журналисты и правозащитники 😞 ) которые предупреждали, что в приличное общество людоедов пускать нельзя. 😛 😊


SUN, Торонто, Канада. "Довольно с нас ельцинской "демократической России""

Президент Борис Ельцин ошеломил мир, подав в отставку и передав власть хунте гэбистских "чекистов" и высших генералов во главе с бывшим шпионом, а ныне и.о. президента Владимиром Путиным. Ельцин согласился уйти в обмен на иммунитет от судебного преследования для него и его семьи, обвиняемых в коррупции. Эра "веймарской России" завершилась, а сто с лишним миллиардов долларов, вложенные Западом в ельцинскую "демократическую Россию", потеряны навсегда...


Теперь о перспективах. Думаю о любого здравомыслящего человека возникает вопрос, почему, если Запад так уж невзлюбил Путина, незадачливый полковник КГБ до сих пор у власти? Ответ простой - время еще не пришло.
Если немного отвлечься, то можно припомнить давно забытую история о том, что британская разведка еще в годы второй мировой войны подготовила план физического уничтожения Гитлера, причем шансы на успех этой операции оценивались как "чрезвычайно высокие". Почему оно не было осуществлено? Парадоксально, но после тщательного анализа военно-политической ситуации эксперты признали, что для краха Германии живым Адольф Гитлер сделает куда больше, чем мертвым.
Складывается впечатление, что в настоящий момент западные эксперты думают так же. 😛
Впрочем, есть и еще один аргумент в пользу того, чтобы оставить Путина порулить еще некоторое время. Как бы все не сложилась, но после краха путинского режима неизбежно последуют демократические выборы, а чем это чревато в данный момент? Правильно, тем что значительная часть электората с холопским менталитетом кинется голосовать за очередного "патриота" - какого-нибудь безмозглого генерала, любителя поговорить о "величии России", "исторической миссии русского народа" и прочей подобной чепухе. И что потом? "Путин N2"?
Вот и решили наши заклятые западные друзья немножко подождать, дабы народ окончательно разочаровался в трескучих патриотических лозунгах, а заодно и экономика страны дошла до ручки. А вот когда большая часть населения будет тряститсь со свечкой у покрывшихся инеем батарей отопления, можно начинать действовать. И тут уж даже самые крикливые поцреоты будут с надеждой провожать взглядом проносящиеся мимо колонны "Страйкеров" и "Хаммеров", а их дети - стоять на обочине и клянчить конфетку у миротворцев.
А потом жизнь войдет в свою колею, включат свет и отопление, в школах возобновяться занятия, и на уроках истории детишкам будут рассказывать, в какой ужасной России жили наши предки, пока не пришли натовские освободители. И уже через одно поколение подобная трактовка станет общепринятой, и лишь немногие полуспившиеся старые маразматики будут бормотать что-то про "великий могучий Советский Союз".
Именно так произошло когда-то в послевоенных Германии и Японии и миенно так сейчас происходит в Ираке и Афганистане. Ну, что поделаешь. . . Историю всегда пишут победители. 😛

Vovchik MD

ну что там. ещё не развалилась?))) вряд ли это произойдёт в ближайшем будущем.

Пронин

Reiders
от и решили наши заклятые западные друзья немножко подождать, дабы народ окончательно разочаровался в трескучих патриотических лозунгах,
У меня похоже дежавю. Примерно то же самое я читал когда Путен был еще преемником. И чет все никак.

Dominus

Народ разрочаровывается не в лозунгах, а в людях, которые под патриотической и даже советской риторикой осуществляют еще более плотное встраивание России в систему международного разделения труда на правах склада сырья.

Neforo

И в лозунгах тоже. Термины либерастия и дерьмократия прочно вошли в народную риторику.

Combatant

Magnus84
Без всякого Центра исследований это ясно как божий день, если власть не изменит ничего, с такой экономикой, социальной и национальной политикой иного результата быть не может, вопрос только в количестве времени.
Ага, я тоже такого немало вижу, думаю желающих потрепать этих толстопузов тоже немало, дай только ситуацию.

О если б мне хоть раз набраться сил,
Вы дали б мне за всё ответ.
("Песня из к.ф Генералы песчаных карьеров" )

Те, кто так думал в 1917-ом, сами оказались раскулачены, ибо "два матраса на семью это слишком много". Если жизнь не сложилась "еще" или "уже", рекомендую не злобствовать и завидовать, а постараться достичь того, что смогли другие.

С-300ПМУ

Reiders
можно найти высказывания о том, как отнеслись западные политики к приходу Путина во власть.


Хорошо, хоть не я один помню, кто чьим "проектом" и "продуктом консенсуса" кого с кем является.

За подборку, кстати, спасибо.

haaken

Reiders
Именно так произошло когда-то в послевоенных Германии и Японии и миенно так сейчас происходит в Ираке и Афганистане. Ну, что поделаешь. . . Историю всегда пишут победители.
Да, бедные-бедные Германия с Японией. Остается только им посочувствовать и приложить все силы, чтобы русские никогда не жили так, как немцы и японцы.

Calex

haaken
Остается только им посочувствовать и приложить все силы, чтобы русские никогда не жили так, как немцы и японцы.
Без проблем. Надо просто воспитать побольше патриотов. Хороших, и разных.

indie

Combatant

Те, кто так думал в 1917-ом, сами оказались раскулачены, ибо "два матраса на семью это слишком много".

это совсем не так, крестьянство всегда было реакционно и если бы оно решало судьбы мира мы бы до сих пор деревянными мотыгами хозяину в набедренной повязке клочок земли корябали

Neforo

Кстати, haaken, как там монархии поживают?

Max-Rite

Reiders
И тут уж даже самые крикливые поцреоты будут с надеждой провожать взглядом проносящиеся мимо колонны "Страйкеров" и "Хаммеров", а их дети - стоять на обочине и клянчить конфетку у миротворцев.
А потом жизнь войдет в свою колею, включат свет и отопление, в школах возобновяться занятия, и на уроках истории детишкам будут рассказывать, в какой ужасной России жили наши предки, пока не пришли натовские освободители. И уже через одно поколение подобная трактовка станет общепринятой, и лишь немногие полуспившиеся старые маразматики будут бормотать что-то про "великий могучий Советский Союз".
Именно так произошло когда-то в послевоенных Германии и Японии и миенно так сейчас происходит в Ираке и Афганистане. Ну, что поделаешь. . . Историю всегда пишут победители. 😛

.

Combatant

Vovan-Lawer

Что говорит не в Вашу пользу. Попробуйте осмыслить такую ситуацию. В стране нет оппозиции, Америка не вмешивается во внутреннюю политику России. Есть Путин, есть его ПЖиВ. Что будет в стране через год ? Через два ? Через шесть лет, когда Главжулик пойдет на перевыборы ? Просто ответьте сами себе - как Вы представляете нынешнюю Россию в будущем при сохранении тенденций настоящего ?

Да ничего не будет. Пока нефть дорогая (а она будет дорогая ибо объективных предпосылок для ее удешевления нет) будем жить, как живем. Ну может туда-сюда приватизируют-национализируют госкорпрорации, часы переведут на зимнее-летнее время и пр. Большинство ничего нового не ощутят, разве что ЖКУ сделают 100% и 40 лет минимального трудового стажа введут, но и это можно пережить или не дожить. Свербение в заду воинствующих подростков и «пассионариев» - неудачников не будет чем-то решающим. Крупные города-финансовые центры, коих на карте России отыщется штук пять, будут притягивать массы из провинции, что приведет к вакханалии диких обычаев и отвратительного вкуса. Продолжится отток наиболее динамичной и перспективной части молодежи за рубежи России посредством работы на иностранные корпорации. Расслоение в обществе завершиться окончательно и закрепится, что, в принципе, не страшно. Главенствовать будет принцип: «вы нас, правители, не трогайте, а мы поиграем даже в ваши игры для политеса». Статус-кво, как признают иностранные исследователи, это то, что русских максимально устраивает. Большинство россиян любые перемены небезосновательно воспринимают, как появление серьезных проблем для их домохозяйств, а потому «пусть все идет как идет».

Combatant

indie

это совсем не так, крестьянство всегда было реакционно и если бы оно решало судьбы мира мы бы до сих пор деревянными мотыгами хозяину в набедренной повязке клочок земли корябали

Вы не поняли: "раскулачить" я использовал как синоним "ограбить" без относительно крестьянства.

Reiders

Большинство ничего нового не ощутят, разве что ЖКУ сделают 100% и 40 лет минимального трудового стажа введут, но и это можно пережить или не дожить. Свербение в заду воинствующих подростков и «пассионариев» - неудачников не будет чем-то решающим. Крупные города-финансовые центры, коих на карте России отыщется штук пять, будут притягивать массы из провинции, что приведет к вакханалии диких обычаев и отвратительного вкуса. Продолжится отток наиболее динамичной и перспективной части молодежи за рубежи России посредством работы на иностранные корпорации. Расслоение в обществе завершиться окончательно и закрепится, что, в принципе, не страшно.


😛ipec: Даже не знаю, что и написать. . . 😛ipec: Вот лучшего разоблачения поцреотических идей никакой, даже самый отъявленный либерал не сочинил бы. 😛ipec:


Пока нефть дорогая (а она будет дорогая ибо объективных предпосылок для ее удешевления нет) будем жить, как живем.

Neforo

Max-Rite, как всегда жжёт напалмом 😀

Combatant

gsnake


работаю инженером ИТ на обороноспособность нашей страны. поддерживаю в исправности компьютерные средства предприятия.
но последнее время, после просьб детей и жены, которым мне приходится отказывать - всё больше и больше начинаю задумываться чтоб бросить всё это и уйти на не столь нужную, сколько высокооплачиваемую работу.

Так уйдите, это будет разумно. Зачем сидеть там, где не платят, если есть возможность зарабатывать?

Reiders

Neforo
Max-Rite, как всегда жжёт напалмом 😀

😀 😀 😀 Самое смешное, что человек даже не понимает, что на самом деле сделал мне комплимент. 😛 Действительно, печи Освенцима топили именно такими как я - патриотами-антифашистами, теми, кто делал все возможно и невозможное, чтобы любой ценой уничтожить нацискую Германию, чтобы русские, американские и британские солдаты промаршировали по улицам Берлина, чтобы остановить полоумного фельтфебеля и банду его подручных, набивавших матрасы человеческими волосами. Конечно, путь сопротивления был под силу далеко не каждому, большинство недовольных нацистами просто бежало из страны, но при этом никто из них позже не писал в Германию писем, в которых учил оставшихся любить Гитлера. Почему у нас, русских, все не так? 😞

Calex

Reiders
Даже не знаю, что и написать. . . Вот лучшего разоблачения поцреотических идей никакой, даже самый отъявленный либерал не сочинил бы.
Давно известно, чтобы получить стойкое отвращение к патриотизму, довольно прослушать речь настоящего патриота.

haaken

Neforo
Кстати, haaken, как там монархии поживают?

А мне какая разница? Вы свои пробелы в образовании ликвидировали? Ну вот и хорошо. Вон в Википедии сколько за один день узнали. И про Монако, и про монархии. Рад, что благодаря мне один человек хоть чуточку умнее стал.
А в процессе нашего с Вами общения по поводу монархий я отлично посмеялся над Вашими потугами. Хотите продолжить веселить меня? Пожалуйста, я не против.

haaken

Reiders


😀 😀 😀 Самое смешное, что человек даже не понимает, что на самом деле сделал мне комплимент. 😛 Действительно, печи Освенцима топили именно такими как я - патриотами-антифашистами, теми, кто делал все возможно и невозможное, чтобы любой ценой уничтожить нацискую Германию, чтобы русские, американские и британские солдаты промаршировали по улицам Берлина, чтобы остановить полоумного фельтфебеля и банду его подручных, набивавших матрасы человеческими волосами. Конечно, путь сопротивления был под силу далеко не каждому, большинство недовольных нацистами просто бежало из страны, но при этом никто из них позже не писал в Германию писем, в которых учил оставшихся любить Гитлера. Почему у нас, русских, все не так? 😞

Напомните-ка, а то как-то затерялось в куче текста, что Вы там лично сделали-то, возможное и невозможное, чтобы нацисткую Германию уничтожить? А то довольно громко прозвучало, интересно, что за этим стоит.

Vovan-Lawer

Reiders
такими как я - патриотами-антифашистами

И в чем же Ваш патриётизм-антифёшизм заключается ? В звиздении на Интернет-форуме ? В профайле даже не указана страна Вашего проживания.

Reiders
теми, кто делал все возможно и невозможное, чтобы любой ценой уничтожить нацискую Германию

Вам хотя бы в 1945 году сколько лет было ?

Combatant
Да ничего не будет. Пока нефть дорогая (а она будет дорогая ибо объективных предпосылок для ее удешевления нет) будем жить, как живем.

Считаю, что главный недостаток Вашего прогноза это попытка осмыслить Россию как некую замкнутую и независимую от остального мира систему. Посмотрите, весь мир меняется невиданными темпами, при том не в лучшую сторону. А Россия это не атолл в южной части Тихого океана. Отсидеться не получится.

Reiders

Напомните-ка, а то как-то затерялось в куче текста, что Вы там лично сделали-то, возможное и невозможное, чтобы нацисткую Германию уничтожить? А то довольно громко прозвучало, интересно, что за этим стоит.


Вам хотя бы в 1945 году сколько лет было ?

😊 Здесь все настолько необразованные, что не понимают значение слова "иносказательно"? 😛 Мда... Проблема. 😞 Намеков не понимают, а начни писать все как есть тут же забанят как экстремиста. 😞


plombir

Reiders
Думаю о любого здравомыслящего человека возникает вопрос, почему, если Запад так уж невзлюбил Путина, незадачливый полковник КГБ до сих пор у власти? Ответ простой - время еще не пришло.
Гы. 😊 Наив. Что Запад не убрал Сталина?
Сам же пишешь:

Reiders
уж очень много рычагов влияние оказалось в ручонках у "энергичного и красноречивого человека" (от ядерного оружия до магистральных газопроводов), а степень его влияния (читай - возможностей нагадить ) на мировую политику нельзя недооценивать. Марионетка оборвала ниточки.
Сам себе противоречишь.
И хотели бы убрать, и поставить какого-нибудь Немцова (а лучше - Каспарова) - да руки коротки


Gromozeka

Господа, кроме как о политике пошуршать не о чем?

Gromozeka

Господа, кроме как о политике пошуршать не о чем?/

haaken

Reiders

😊 Здесь все настолько необразованные, что не понимают значение слова "иносказательно"? 😛 Мда... Проблема. 😞 Намеков не понимают, а начни писать все как есть тут же забанят как экстремиста. 😞

Ясно, это как в анекдоте: иносказательно выражаясь имеем патриота-антифашиста, боровшегося с фашистской Германией, а реально - интернетного экстремиста.

Bahing308

Vovan-Lawer

Таких людей достаточно много. Но их же не показывают по телевизору с утра до вечера, потому большинству населения они не известны. Так какой смысл называть имена и фамилии ?

А понятно. Значит никого.

Я обещал назвать причину вопроса. 😊

Сколько смотрел на оппозицию. Лозунгов много что власть не правильная.
Но никто не может ответить на вопрос, кто достоин поста президента.
Здесь возможны два варианта. Либо президент упраздняется вместе со страной. Либо нам президента должны прислать из за границы, но по некоторым соображениям имя пока не называют.

На счет себя могу сказать, я голосовал за Путина.
Могу сказать почему. То что делается в кремле населению конечно не скажут. Но существуют Английские и Американские разведслужбы.
Они люди грамотные и осведомленные. Вот пусть они и анализируют.
Кого больше начнут поливать грязью, за того и нужно голосовать.
На последних выборах, они даже никого варианта не оставили.
Их призыв "Кто угодно, только не Путин".