Доброго дня,коллеги по интересам.Вот чё-то ни разу не встречал на Ганзе тем,о выживании на берегу водоёма(море,озеро,водохранилище,крупная река в конце концов).Все больше речь идет о сухопутной средней полосе России да крупных мегаполисах.Ну иногда проскакивает тайга(леса,болота).Ах да,еще сезонно вспоминаются превратности температуры:сейчас много тем о зимнем дубаке(сам в некоторых отметился),летом о невыносимой жаре.Справедливости ради замечу,что и на других сайтах,родственной 151-ой тематики подобных тем не встречал.Может плохо искал?Не знаю.
Предлагаю устранить этот досадный пробел,и обсудить особенности подобного рода места и способа выживания.Наверняка в нем есть свои плюсы и минусы и тонкости,которые надо-бы предусмотреть заблаговременно.Большая просьба,-побольше конструктива(наивно-то как), и не отсылайте(ну хотя-бы сразу) к Кевину Костнеру с его "Водным миром".
Не знаю как в теплых краях у нас на берегу Енисея по утрам и вечерам холоднее чем не на берегу, я бы на самом берегу устраиваться не стал, но водоем с рыбой в шаговой доступности весьма хорошее преимущество.
Вот Нью Йоркцы выживают на берегу водоема и не чо.
В разделе выживание есть темы посвященные рыбалке и сетью и другими снастями.. В чем вопрос то?
В пост-БП водоём может стать основной транспортной артерией. как летом, так и зимой. да и издревле люди селились на берегах рек и озёр. Так что готовтесь к многочисленным гостям).
over-montЯ об этом уже думал,причем без особого энтузиазма.скорее всего гости дорогие таки по воде быстрее пригребут,аки по суху.
В пост-БП водоём может стать основной транспортной артерией. как летом, так и зимой. да и издревле люди селились на берегах рек и озёр. Так что готовтесь к многочисленным гостям
кораллНе хлебом(тьху,рыбалкой) единым.Кроме рыбалки в данном виде спорта есть и другие особенности.
В разделе выживание есть темы посвященные рыбалке и сетью и другими снастями.
Для выживания наличие водоема считаю только плюсом.
«Зверобой, или Первая тропа войны». Джеймс Фенимор Купер и его Водяной Том, или как там чувака, построившего дом на плоту, звали.
niksergДа,было дело,-помню фильм.Плохо кончил Водяная крыса,-краснокожие мародеры одолели.А идея была-бы не плоха,если-бы не одно но,-зимой вода в наших широтах замерзает.
Водяной Том, или как там чувака, построившего дом на плоту, звали.
jim hokinsпервичные поселения селились на некотором удалении от водоема, чтобы с воды было не видно. Но водоем все-равно полезен в шаговой доступности - от просто воды попить если других источников нету, рыбки поймать, постирать, ну и конечно транспортный путь. Самый прямой путь к водоему как правило был с сюрпризами, свои ходили тайными тропами, это уже когда город строился, то на берегу и крепость делали.
скорее всего гости дорогие таки по воде быстрее пригребут,аки по суху.
А для того, чтобы не заливало строились на возвышении, если есть выбор, то чего мудрить, это же не сейчас, не где удобнее, а где есть возможность урвать. 😛
большой водоём видится единственным природным возобновляемым источником пищи,доступной среднестатистическому горожанину при минимальном снаряжении, шумности и зависимости от времени года.его нельзя украсть, просрочить, израсходовать за один приём пищи толпой иждевендцев. в любом водоёме, достаточно крупном, чтобы не промерзать до дна, и на его берегах всегда кипит жизнь.
niksergОшибочка-с вышла,искусственные водоемы(водохранилище,к примеру) очень зависят от подпирающих их плотин.Проснулись вы на утро,- а его-то нету,только речка небольшая,до которой грести километров 15 по местности,залитой 1,5 метровым слоем ила(плотина развалилась,-теракт,диверсия,природная катастрофа и т.д.).Если это река,-есть вероятность заражения воды разной гадостью(естественного или умышленного характера),коей сейчас великое множество и усе,-ниже по течению она превратится из источника жизни в источник смерти.
его нельзя украсть, просрочить, израсходовать
niksergНет.
большой водоём видится единственным природным возобновляемым источником пищи,доступной среднестатистическому горожанину при минимальном снаряжении
Вот, например, река Волга -- достаточно большой водоём?
При достаточно большом БП все съедобные ресурсы Волги выгребут за месяц, потому, что в городе Нижнем Новгороде проживает 2 млн. человек, да и в других городах по берегу живёт немногим меньше.
То есть -- черпать будут 10 млн. человек.
Это если взять оптимистический сценарий, что все будут с удочками добывать себе на прокорм. Но из этих 10млн. человек найдётся 1 млн человек с сетями... Редкая рыбка доплывёт до Астрахани.
вот тут как раз есть про выживание на берегу одного крупного водоёма...
http://sadalskij.livejournal.com/956520.html
выжить не вышло
Ну вот давайте про волгу конкретнее.
KoCMoHaBTНе, вот как раз таки до Астрахани будет доплывать рыбка спокойно совершенно, людей там уже не будет. В случае реально БП типа войны с ракетным ударом скорее всего Балаковская АЭС будет разрушена или сразу, или просто ее бросят и она в отсутствии обслуживания сама в разнос пойдет. Если всем сильно повезет и п. Горный бомбить не будут (если будут то всё, что ниже станет на многие тысячи лет непригодным для проживания человека и бОльшей части живности), то от пошедшей в разнос БаЭС будет вброс радиоактивных веществ в волгу. Там много вариантов может быть, но если без экзотики, то скорее всего будет в течении нескольких дней/недели вброс с бешеными дозами радиации и несколько месяцев по тихой спадать уровень будет. За это время случиться вымирание человечков вниз по течению от облучния, возможно (но не факт) вымирание рыбы в русле ни у зима случиться. После зимы не останется человечков на 99.99% вниз по течению, а рыбка из притоков традиционно выйдет в основное русло и не найдя там кучи конкурентов и проблем из за рыбаков станет вновь заселять русло. Через несколько лет рыбы там будет столько, сколько сейчас нет, но ловить её будет практически некому.
Редкая рыбка доплывёт до Астрахани.
Идём дальше.
Все смотрели кино "Жизнь после людей"? Платина Гувера разрушится примерно через 2 года после прекращения обслуживания. Это учитывая, что там не мерзнет зимой ничего сильно, расположение ее и геология очень удачные плюс сама конструкция дуровая. На волге такое невозможно, тут как не крути а проживет всё до первой весны без обслуживания максимум. Иваньковское водохранилище, Угличское водохранилище, Рыбинское водохранилище, Нижегородская ГЭС, Чебоксарская ГЭС, Жигулёвская ГЭС, Саратовская ГЭС, Волжская ГЭС - всё это через год перестанет существовать. Я не знаю, как там в Нижнем, но в Саратове из за мелких (реально мелких) косяков со спусками воду спокойно может уровень воды упасть на 4-6 метров к концу лета. Если водохранилищ не станет вообще, не будет планового водораспределения, в районе Саратова в августе я думаю в некоторых местах волгу будет реально перейти пешком. В верховье воды будет вообще кот наплакал, зато в районе Волгограда-Астрахани будет всё ништяк круглый год. И рыба там будет и вода будет всегда в нормальном количестве и человеков минимум будет.
Так что до описанных проблем с нехорошими гостями и прочим подобным доживет очень мало кто и начнутся они только через 5-10 лет после БП, когда водный баланс волги стабилизируется после разрушения индустриальных его составляющих после БП, до этого самый страшный издец, который может случиться это прибытие гостей на небольшой вёсельной лодке и им явно не по плечу будет серьезно осаживать поселение.
Конкретно на волге в условиях БП выжить и прокормиться будет можно ИМХО только на притоках, минимум за 5-10 км от мест впадания в коренную. Там самостоятельная экосистема обычно существует, ввиду отсутствия крупных поселений городского типа (обычно) баланс между размножением рыбы и ее отловом существует и давно уже, описанные звиздецы с БаЭС и Горным там не особо повлияют на что то (радиационное и химическое заражение просто очень маловероятно что пройдет вверх по притоку больше этих самых 5-10 км даже на тихой речке.
Кроме того, на этих маленьких речках-притоках волги с шириной 5-10-20 метров более чем реально при наличии даже небольшого количества людей построить земляные дамбы, усиленные или камнями или если повезет, остатками бетонных конструкция и организовать и запруды для лучшего разведения рыбы и как минимум всяческие водяные мельницы (а если повезет, то и мини ГЭС) поставить, облегчая тем самым условия выживания и создавая для развития перспективу.
Все реки бОльшего размера, типа волги, в случае БП на первые несколько лет превратятся в источники больших проблем для оставшихся в живых людей ил за техногенной обвязки, сейчас вокруг них созданной и разрушившейся после (в начале, из-за) БП.
Надеюсь что те, кто осилил эти многабукаф не пожалели об этом и было интересно читать 😊
если бы мне довелось выбирать, то я бы выбрал берег водоёма однозначно. Ихтиофауна гораздо более перспективный источник белка, чем зоофауна. Тем более, что на берегу водоёма одно другому не мешает.
Южное морское побережье - кошерный вариант. Но при некоторых вводных он отпадает. Если брать черноморское побережье (как моё родное) - несколько лиманов, Днепр, Дунай, Днестр, Ю.Буг с Ингулом. И все эти реки при некоторых условиях будут нести в себе смертельную опасность - химическое и радиационное загрязнение с последующим выливанием бяки в море. Соответственно нельзя будет использовать дары моря. И ещё один боооольшой минус - эти регионы довольно густонаселённые. Хотя найти какой-нибудь заброшенный пионерлагерь, базу отдыха или в/ч не проблема. Но самое лучшее подобное место - Крым.
Байкальская катастрофа: залив Провал
Среди байкальских достопримечательностей залив Провал на первый взгляд ничем особым не выделяется: низкие, порой заболоченные берега, за ними песчаные холмы, а далее - невысокие отроги Морского хребта... Знаменито это место своим геологически мгновенным «рождением»: в предновогодний день (по старому стилю) 12 января 1862 г. часть дельты реки Селенги и прилегающей равнины Цаганской степи резко опустились на площади 260 км.
Образование Провала сопровождалось крупнейшим на Байкале за исторический период землетрясением. Его магнитуда по современным оценкам составила 7,5. Здесь же, почти через столетие, 29 августа 1959 г., произошла аналогичная катастрофа с М=6,8 и макросейсмическими эффектами до 9 баллов. Сущность указанных событий точно отражают географические названия: Провал и к северо-востоку от него - мыс Облом.
Северная часть нынешнего Провала до его образования была заливом Байкала, который назывался Старый Сор. По свидетельству очевидцев, тем памятным днем произошло несколько толчков - земля затряслась, а из колодцев стала выливаться вода. Но самое сильное и разрушительное землетрясение случилось ночью, перед рассветом. Раздался странный шум и гул. Все закачалось, и народ выбежал из домов на улицу, - чувствовалось, что проваливается земля. Домашний скот ревел, люди молились и призывали духов о спасении.
Образовались трещины, по которым на поверхность стала выходить вода. Люди сразу же начали вытаскивать и переворачивать лодки, которые были у каждой семьи, даже по две, зимой они находились у ограды каждого хозяина. Весь народ с пожитками и продуктами устроился в лодках, а вода быстро поднималась. Когда начало светать и далеко на востоке замаячила земля, высокая Оймурская гора, люди поплыли туда. Скот спасти не удалось.
Описания очевидцев первого события и наблюдателей, прибывших позже, можно найти в разных изданиях. Наиболее обстоятельна статья Фитингофа в «Горном журнале» за 1865 г. Инструментальные данные о происшествии, к сожалению, отсутствуют (тогда еще не было соответствующих станций). Тем не менее, залив Провал, являясь научным полигоном, может стать ключом к познанию байкальской сейсмогеодинамики.
Однако на фоне грандиозности природной катастрофы одна ее особенность долго ускользала от внимания исследователей. Очевидцы события сообщали, что сначала в опустившуюся часть Цаганской степи пришла теплая вода, предоставив местным жителям дополнительное время для эвакуации. Байкал и теплая вода - такое сочетание и для лета удивительное, а для зимы, безусловно, феноменальное. Скорее всего, при землетрясении быстро разгрузились подземные термальные воды, выйдя на поверхность в первой фазе затопления Цаганскои степи. И сегодня горячие минерализованные воды из скважин на материковом берегу используют в лечебных целях.
После сильного подземного гула, были такие колебания земли, что люди и скот не могли держаться на ногах, а 20-пудовые бочки с рыбой перекатывались во дворах с одного конца на другой. В земле образовывались щели, из которых шла вода с илом, из колодцев выбрасывало илистую воду на сажень вышины. Из трещины близ с. Инкиной в 1 аршин ширины и до 2 сажен глубины, вода выходила с особенной силой и разлилась почти на версту. В деревне Красниковой образовался новый лог до 20 сажень ширины и 3 глубины, из которого вытек ключ. В Кударе купол церкви обрушился вовнутрь храма, а из образовавшихся в земле трещин выброшенный песок выбивал половицы в избах, и вода затопила землю на пол-аршина.
Через образовавшиеся трещины во льду Байкала затоплена водой Цаганская степь с пятью населенными улусами, в коих было 310 домов и 357 деревянных юрт, осела. Погибло 17 276 голов разного скота, 19 576 куч немолотого хлеба, 14 873 пуда зернового хлеба, 9500 пудов хлеба в муке, 97 934 копны сена. Всего на сумму 537 697 рублей. Кроме того, затоплено значительное количество пахотной и луговой земли. Люди заблаговременно спасались, т. к. вода прибывала постепенно целые сутки.
В Иркутске о катастрофическом землетрясении на Байкале узнали через несколько часов после того, как в эпицентре раздались разрушительные подземные толчки. Довольно подробную запись в своей знаменитой иркутской летописи оставил Нит Степанович Романов: «1862 год. 12 января. Получены сведения, что наиболее разрушительные действия землетрясение 31 декабря произвело в северо-восточной части дельты реки Селенги на берегу Байкала в Кударинском ведомстве, в селениях: Кудара, Шарашева, Инкина, Красникова, Дубанина, Оймурги и бурятских улусах.
В Селенгинске во время землетрясения церковные колокола звонили сами собой, кресты наклонились набок. На Гусином и Щучьем озерах (территория Бурятии) весь лед растрескался, и из щелей вытекла вода с илом и галькой. В Верхнеудинске (Улан-Удэ) в течение суток было отмечено14 колебаний земли, от удара попадали трубы, в каменных зданиях образовались трещины. В Чите и Нерчинске землетрясение тоже было чувствуемо. В Тункинском крае землетрясение было довольно слабое. На острове Ольхоне были удары с большою силою и гулом. В Уриковском селении в церкви разорвало железную связь и повредило многие строения. Пределы района землетрясения были: на западе и северо-западе Тунка, Нижнеудинск, Илимск, на северо-востоке Киренск и на востоке Александровский завод Нерчинского округа, южная же граница проходила через Ургу в Монголии, и во всех этих местах землетрясение началось почти одновременно».
В первые дни землетрясения в его эпицентре погибло не менее трех кударинских жителей. Почти 1300 жителей потопленных улусов остались в январские холода без крова над головой, домашнего имущества и скота. Сильными потрясениями была охвачена огромная территория на юге Сибири, на которой и на сотни верст от Провала наблюдались серьезные повреждения построек, ранения и психические расстройства у людей.
Весьма значительным, даже по отдельным неполным оценкам первых месяцев, был первоначальный экономический ущерб.
Официальные его данные только для эпицентральной территории назывались тогда следующие: «Пострадало инородцев 227 семей, в том числе 658 душ мужского и 675 душ женского пола; потопило домов 141, юрт 313, амбаров 168, разных заведений 66, сараев 224, риг и кузниц 26, - на 25 945 руб.; скотных дворов и других строений - на 11 505 руб., земледельческих орудий - на 5994 руб.; скота: лошадей - 230, рогатого - 2223, овец и козлов - 1823, - на сумму 29 369 руб.; разного хлеба: немолоченного - 9168 суслонов, в зерне - 9614 пуд., сена - 47943 копны, соломы - 1932 овина, - 55424 руб. 62 коп.; денег, одежд и разного имущества на 9283 руб., а всего на 137 520 руб. 62 коп. У крестьян Ильинской волости, претерпевших в числе 174 семейств, разрушено домов 11, засыпано песком 82 колодца, погибла 1 лошадь, хлеба 1182 п., картофеля 49 четв., соломы 382 овина, сена 12 387 копен, - всего 16 488 руб. 50 коп.».
Возникновение Провала и не затухавшая более года стихия резко изменили к худшему жизнь кударинских бурят. Обжитые ими за полтора столетия земли Цаганской степи, сельскохозяйственные угодья, дома и постройки, скот и имущество оказались под водами Байкала.
Но не одними этими разовыми потерями, но и тяжелейшими долгосрочными социально-экономическими последствиями обернулось для них катастрофическое землетрясение. Потребовалось приспосабливаться к изменившимся условиям земле- и водопользования в дельте реки Селенги. А из-за потери крова и усиливающейся нужды пришлось основывать новые населенные пункты вблизи своих земель, такие как Малый и Большой Дуланы, переселяться в более отдаленные места - баргузинские и хоринские земли, даже в Монголию. Переселение было сопряжено с распадом многих семей, прерыванием родовых и этнических связей, хотя и способствовало усилению хозяйственного и культурного обмена с другими группами местного населения.
Сегодня Провал на Байкале 1862 года - это история, но история, которая предостерегает. В любой момент она может стать нашим настоящим, повториться с еще более страшными последствиями для намного более населенной и уязвимой сейсмоопасной околобайкальской территории.
По современным научным оценкам, Цаганское землетрясение 1862 года имело магнитные колебания 7,5 и достигало в эпицентре интенсивности не менее 10 баллов. Опустившийся под воды Байкала участок побережья с Цаганской степью составил около 200 квадратных километров. Землетрясение охватило территорию почти в 2 млн квадратных километров. Удары, повреждавшие здания, наблюдались за 600 и более километров от эпицентра, а крупные скальные обвалы фиксировались на расстоянии до 400 километров.
В 1960 году иркутские ученные В.П.Солоненко и А.А.Тресков, подробно рассматривая сильнейшее Среднебайкальское землетрясение 29 (30) августа 1959 года, назвали район дельты Селенги наиболее беспокойным участком Саяно-Байкальской сейсмической зоны. А в статье об этом землетрясении сделали предупреждение: «Развитие залива Провал, по-видимому, не завершилось. В связи с этим весь участок побережья оз. Байкал, ограниченный с юго-востока линией - устье реки Оймура - Малый Дулан - Энхалук, следует признать неустойчивым. Возможность его опускания под уровень Байкала при последующих мощных землетрясениях не исключена, поэтому здесь следует запретить возведение всяких построек, кроме временных».
Благо, что в 1862 году обошлось без больших человеческих жертв и ограничилось только материальным ущербом. Но Цаганское землетрясение лишний раз напоминает о том, что Байкал - район повышенной сейсмической опасности и к нему надо относиться серьезно.
YuriBПолный офф:
Через образовавшиеся трещины во льду Байкала затоплена водой Цаганская степь с пятью населенными улусами
Я не в первый раз встречаю деление территории Российской империи на улусы.
Правы те, кто считает что не было никакого "ига", а так называемая "орда" - это было военнизированное формирование из которого произошло в последствии казачество и современные татары(иначе говоря татары были лишь частью орды), таким образом был симбиоз "орды" и мирного населения. "Орда", выражаясь современным языком "крышевала" мирняк, получая за это справедливую десятину.
если "в городе Нижнем Новгороде проживает 2 млн. человек", значит БП не вышло. "факир был пьян, фокус не удался" 😊 и вообще, отстрел у водопоя - любимая и действенная тактика.
ermacПоддерживаю,такая-же беда ждет Днепр с его каскадом ГЭС.
эти многабукаф
SWOTLДрова полные,самый дохлый вариант,нужно будет раскрыть,-отпишусь.
Но самое лучшее подобное место - Крым.
Ну как сказать, у меня например, крупных рек, озер нет поблизости. К плавучему дому отошусь критически - с берега например, удобно будет обстреливать, пока разглядишь из каких кустов палят.. А вот около берега поселиться, так чтобы с реки не видно было об этом стоит подумать. Дополнительный хавчик как никак
------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
У водоёма - это не выживание - это обычная сытая жизнь .Только жить надо не на берегу , а хотя бы в километре от уреза воды и не набивать тропинку к берегу - что бы не нашли супостаты .
jim hokinsСабж на тему украины (+ часть россии и европпы) и БП типа техногенной катастрофы (в принцепе и с ядерным ударом тоже самое практически будет) достаточно инетесно раскрыт в квадролгогии Яна Валетова "Ничья земля". Читается достаточно инетесно.
Дрова полные,самый дохлый вариант,нужно будет раскрыть,-отпишусь.
Джим, конечно, нужно расскрыть. Голословные заявления неприемлемы.
SWOTLНу значица так.Для затравки рассмотрим лайт вариант,с какого-то перепугу Крым объявляет свою независимость от Незалэжной,по факту.Ну и ещё не успел себе найти новую сиську(типа присоединиться).Первые действия Крымского правительства,- граница по Перекопу с вооруженной охраной(каждое государство ДОЛЖНО охранять свои границы).Логичные действия правительства Украины,-дулю без мака сепаратистам:перекрыть подачу воды по СКК(я-б на месте цента молился,что-б отделились эдак в апреле),отрубить нафиг магистральные газопроводы(нафига им газ,горячая вода ,тепло и ЭЛЕКТРИЧЕСТВО),что-бы полностью удушить электрогенерацию,-тотальное эмбарго на железнодорожную поставку угля,ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ПО МАГИСТРАЛЬНЫМ ЛЭП ЕССНО НЕ ПОСТАВЛЯТЬ.Ну,кордон со своей стороны Перекопа,- святое.Что мы будем иметь?В Крыму ТОТАЛЬНАЯ нехватка СОБСТВЕННОЙ питьевой и ТЕХНИЧЕСКОЙ воды(из-за этого и городили СКК и ГЭС именно в Каховке),-выводы,думаю ясны.Собственной добычи угля и газа(в сколь нибудь существенных количествах) чё-то вроде как нет,а в постройку газопроводов и доставку угля параходами из Турции или России не верю.Лесов(дров)- то-же нет.Единственную надежду на автономность(АЭС) так и не построили,на её месте теперь каждый год беснуется толерастная наркота и шобла.С такими проблемами- рукой подать до народных волнений .А Крым-многонациональная пароварка под давлением,хотя хватит и четырех главных,русские украинцы,турки,татары.Какая веселуха начнется,в случае ослабления власти(а оно НЕИЗБЕЖНО начнется в случае резкого ухудшения уровня жизни),-думаю,обрисовывать не надо.Да,с мясом там то-же проблемы,-закупщики скота добираются аж до Днепропетровской области,перекрыть и этот канал.Но без внешних ресурсов,превратится Крым в то,чем и был раньше,-арычное земледелие рабским трудом да набеги за ништякамии рабами на сопредельные территории.
Джим, конечно, нужно расскрыть. Голословные заявления неприемлемы.
Тут еще была тема про богатство Крыма природным ископаемым(сероводородом),а возможность крупного землетрясения в регионе сбрасывать со счетов никак нельзя,-есть повод призадуматься.И это все без БП,при котором все будет,пожалуй,многократно хуже.Не хотел-бы я там оказаться в случае заварухи,Гражданка с врангелевцами тому лишний пример.
Вобщем-то да, согласен. Плюс татары с ума сходят. А вот при зомби-апокалипсисе или вирусной эпидемии какой - можно подумать.
jim hokins
Спасибо 😊
SWOTL
Ну с зомби там как бы вариантов много, как и спришельцами 😊
А вот если вирусная эпидемия то по предидущему варианту, перекрывается всё и ждется пока вирус не прекратит распростарняться (пока не вымрут все). Это и быстрее будет и проще. Естественно всякие там гуманитарные помощи и красные кресты будут, но при сильных пробелмах как практика показывает это не помогает.
SWOTLНу об это я вроде-как и упоминал,да и на всю голову промосковские ничем не лучше,то-же могут многого наворотить.
Плюс татары с ума сходят
SWOTLЧе там думать,-отрежут как аппендицит(то бишь перекроют все входы-выходы) и варитесь там сами в собственном соку,на мееедленном огне.Беда в том,что Крым абсолютно НЕ САМОДОСТАТОЧЕН.Это как ногу отрезать от остального тела:тело без ноги прожить сможет(пусть и не очень удобно),а вот ноге без тела,-кранты.Единственный вариант,-пришить к другому телу,имеющему потребность в ноге.Но тут есть подводный камень,-может начаться отторжение чужеродного органа,иммунитет знаете-ли.
А вот при зомби-апокалипсисе или вирусной эпидемии какой - можно подумать.
Баян Джим, обсуждали.
ИМХО: Чистая горная/таежная речка лучше большого водоема, от которого потенциально одни проблемы.
А если остров?В море.Кроме всяких с пальмами,есть же на Балтике острова на некоторых типа деревеньки были,рыбсовхозы.
Yep
Полный офф:
Я не в первый раз встречаю деление территории Российской империи на улусы.
Правы те, кто считает что не было никакого "ига", а так называемая "орда" - это было военнизированное формирование из которого произошло в последствии казачество и современные татары(иначе говоря татары были лишь частью орды), таким образом был симбиоз "орды" и мирного населения. "Орда", выражаясь современным языком "крышевала" мирняк, получая за это справедливую десятину.
Российская Империя - она большая. Байкальский край и Курляндский край - мягко говоря, разные. Что-то деление на улусы европейской территории - в документах не попадается 😊.
А история - дело тёмное и тайное. И каждая новая власть плодит тайны и увеличивает тьму, а властей тех была тьма... Копание древностей - дело забавное, но практической пользы от него маловато. В будущее смотреть надо, а то недолго и затылком на небесную ось налететь.
Главный принцип выживания - принцип неуловимого Джо. Если этот остров никому сто лет не упирался - отличное место. А если его постоянно делят со времён батьки Конана - там и Конан не выживет.
A-F-AДык никто и не спорит,НО.От нас далеко(как до луны раком),на всех таежных речек не хватит ,-умных сейчас шибко много,народ рынется заселять такие выгодные места и там будет столпотворение,со всеми вытекающими.
Чистая горная/таежная речка лучше большого водоема, от которого потенциально одни проблемы.
FaceGrabberПрожить там ДОЛГО в условиях полной автономии будет практически нереально.К тому-же зимой на Балтике будет немножечко ...эээ,некомфортно.
А если остров?В море.Кроме всяких с пальмами,есть же на Балтике острова на некоторых типа деревеньки были,рыбсовхозы.
Makc k-113Про речки то-же самое можно сказать.Только боюсь,что в смутные времена такие выгодные места упрутся слишком многим.А принцип выживания в подобных местах весьма прост,- численность людишек не должна превышать порога самовосстановления системы.Иначе хана,с повальной резней друг друга.
Если этот остров никому сто лет не упирался - отличное место.