Yaesu vs Kenwood (Интересное видео попалось)

Собственно вот. Думаю будет интересно.

TH-F5 не позиционируется как водостойкая. Под дождем я с ней не работал.
Вторая у меня VX-7r.
К ней есть все.

у есы мощность можно регулировать в инженерном меню:

Выходную мощность VX-6R можно регулировать, для каждого из диапазонов
(50, 144, 430 МГц) и для каждого из режимов уровня мощности (High, Low1,
Low2, Low3). Работа с инженерным меню описывается в "Инструкции по
обслуживанию" (Yaesu VX-6R Technical Supplement) здесь лишь описываются
процедуры в части калибровки уровня мощности.
. Не рекомендуется изменять настройки в инженерном меню
если вы не знаете что делаете!!!
. Прежде чем экспериментировать с инженерным меню
перепишите все заводские значения установок.
1. В режиме VFO настройте станцию на среднюю частоту рабочего диапазона.
( 440 МГц для диапазона 430 МГц)
2. Выключите станцию.
3. Войдите в инженерное меню для чего, удерживая сразу 3 кнопки
[BAND(SCN)BND DN], [ (LK)TXPO] и [0(SET)] включите питание
станции. На дисплее появится частота 440.000 и на верху дисплея надпись
"rEF".
4. Вращая ручку DIAL выбираем пункт инженерного меню "HP". Надпись
"HP" - (Hi Power) индицируется в верхней части дисплея. Нажимаем на
кнопку [V/M(DW)MT] для входа в редактирование значения данного
пункта меню. На дисплее надпись "HP" изменяется на установленное
цифровое значение данного параметра.
5. Вращая ручку DIAL, выставляем требуемое значение и для его сохранения
и выхода в режим VFO нажимаем кнопку [HM/RV(EMG)R/H]. Выход в
список функций инженерного меню без сохранения изменений
осуществляется нажатием кнопки [V/M(DW)MT].
6. При необходимости производим установку уровня мощности на данном
частотном диапазоне для режимов Low1, Low2, Low3 (пункты инженерного
меню LP1, LP2 и LP3 соответственно) повторив шаги 3 - 5.
7. Выход из режима инженерного меню и возвращение к режиму VFO
осуществляется нажатием кнопки [HM/RV(EMG)R/H] или выключением и
включением питания станции.
Аналогичным образом производится регулировка уровня мощности для других
частотных диапазонов.
приложение 9 скачать можно здесь http://www.radioscanner.ru/files/yaesu/file11107/

А рации Аргут интересны с точки зрения прошаренных выживальщиков?
Или кошерны только Ясу и Кенвуд?

Romarius
А рации Аргут

Romarius
А рации Аргут интересны с точки зрения прошаренных выживальщиков?

китай

А нафига нырять с рацией? Кто то умеет говорить под водой?
Про Yaesu vs Kenwood - чем они лучше китайцев кроме влаго- и ударо- защиты?
Что есть полезного на 2 метра и 70 см для "выжывальщега" кроме общения внутри группы (которое будет слышно всем другим)?
Не спорю, "послушать Европу+" на VX-6 валяясь в ванной или сидя в сауне - конечно супер, а еще за что платить деньги за такой девайс, если вы не радиолюбитель и не пользуете 50% функций?
В разрезе палаты - нужен прибор умеющий ,как минимум, принимать бОльшую часть модуляций, а лучше и передавать.
"Супер милитари портативки" - это круто, но толку от них, если они на КВ (где самое интересное будет) - могут только АМ? Тут банальный "Вупут" (Degen) как приемник фору даст, он хоть понимает SSB модуляцию в которой идет обмен на КВ.
PS: про мощность вообще молчу. Хоть киловатт качайте в "крысиный хвост" - толку будет ноль.

Тест интересный. Ток при разряженной АКБ тем более интересен, на практике может оказаться что настолько разряженная его уже просто не вытянет.

Справедливости ради можно повторить тест на 145 мгц после получасового пребывания раций на глубине 1 метр под водой 😊
Ну или замерить увеличение реальной дальности связи при разнице 5 -- 2 или 8 -- 6 ватт 😊

Но все же, VX-6/7/8 - не вышивальщецкие машинки, это надо признать, при всех их достоинствах и популярности.

77ru
....

Но все же, VX-6/7/8 - не вышивальщецкие машинки, это надо признать, при всех их достоинствах и популярности.

БРАВО! +1000000!
Весь попс "VX" и подобных - влаго и "ударо" защита. Не более.

Кстати , кому интересно как к вопросу "выживальщецкого" радио подходят коллеги по болезни за бугром, рекомендую глянуть картинки 😛 :

https://www.google.ru/search?q...iw=1024&bih=661

Или погуглить "ham radio go box"

MadHad

БРАВО! +1000000!
Весь попс "VX" и подобных - влаго и "ударо" защита. Не более.

Э-э-э. Даже как-то неловко что так сильно порадовал своим высказыванием. Мало кто будет покупать радио только для П. А для большинства повседневных развлечений на природе - вполне себе достойное семейство.
С рациями падают в воду, и даже не по пьяни. Их роняют в жидкую грязь. У них просто засоряется дырочка микрофона. Это все реальные случаи из практики. Если водостойкая - в луже/под краном помыл и пошел дальше.

MadHad
Не спорю, "послушать Европу+" на VX-6 валяясь в ванной или сидя в сауне

Мой выбор Яськи потому, что у нее диапазон поболее. От авиаторов и пошло... 😛

77ru

Э-э-э. Даже как-то неловко что так сильно порадовал своим высказыванием. Мало кто будет покупать радио только для П. А для большинства повседневных развлечений на природе - вполне себе достойное семейство.
С рациями падают в воду, и даже не по пьяни. Их роняют в жидкую грязь. У них просто засоряется дырочка микрофона. Это все реальные случаи из практики. Если водостойкая - в луже/под краном помыл и пошел дальше.

Ну просто все стремятся найти "коня в вакууме" за 1,5 рубля, и не хотят понимать что даже только "конь" стоит гораздо дороже, потому наверно и такая реакция. Про утопить - дык было на охоте Voxtel MR 850 из разгруза в болото у камрада нырнул поплавать, тут же выудили аккум вынули продули, по приезду в город искупал в спирте аппарат, работает до сих пор, уже у другого человека.
А покупать AM+FM радио + болталка за кучу денег - имхо не разумно.

PS: в наличии и VX и "китай" и прочее другое 😀

MadHad
Кстати , кому интересно как к вопросу "выживальщецкого" радио подходят коллеги по болезни за бугром, рекомендую глянуть картинки 😛 :

https://www.google.ru/search?q...iw=1024&bih=661

Или погуглить "ham radio go box"

Очень интересное направление, но тут скорее ключевое слово "ham radio", а не БП (ну или TEOTWAWKI). Буржуины тут сильно дальше нас продвиулись, но эти комплекты больше в радиолюбительских сообществах пропагандируются, чем у тех же zombiehunters. Да и антенны рядом с этими боксами на картинках далеко не всегда засвечены.

Кстати , кому интересно как к вопросу "выживальщецкого" радио подходят коллеги по болезни за бугром, рекомендую глянуть картинки :
https://www.google.ru/search?q...iw=1024&bih=661
Или погуглить "ham radio go box"

Возьму на заметку

Китайкий воксунь вполне себе спрособен заменить яську. Но при это раза в 2 дешевле.

Herr_prapor
Китайкий воксунь вполне себе спрособен заменить яську. Но при это раза в 2 дешевле.

Истина! 😊

77ru

Очень интересное направление, но тут скорее ключевое слово "ham radio", а не БП (ну или TEOTWAWKI). Буржуины тут сильно дальше нас продвиулись, но эти комплекты больше в радиолюбительских сообществах пропагандируются, чем у тех же zombiehunters. Да и антенны рядом с этими боксами на картинках далеко не всегда засвечены.

Дык для работы на расстояния большие все равно большие антенны 😊
Буржуины зачастую если что то надо - готовы этого добиваться. Надо радио, освоили, надо стрельбу - освоили, у нас же в основном из пустого в порожнее по форумам 😀
Опять же пример
http://www.ar15.com/archive/forum.html?b=10&f=22
именно HAM радио 😊
Так что Вы правы, они более осмысленно готовятся к чему либо.

MadHad
В разрезе палаты - нужен прибор умеющий ,как минимум, принимать бОльшую часть модуляций, а лучше и передавать.

наверное, у таких приборов есть названия?

Китайкий воксунь вполне себе спрособен заменить яську. Но при это раза в 2 дешевле.

sachaff

наверное, у таких приборов есть названия?

Приемник - Degen

Приемо-передатчик (трансивер) - какой либо НАМ-овский комбайн КВ+УКВ но и ценник там соответствующий будет (как раз будет что то из Yaesu,Icom,Kenwood от 30 т.р и выше...).

MadHad

БРАВО! +1000000!
Весь попс "VX" и подобных - влаго и "ударо" защита. Не более.

Странно, сама специфика 151 раздела - это иметь предметы двойного назначения и максимально прочных, на сколько я заметил, а тут оказывается все наоборот?
Тогда зачем БП-мобиль? Можно же взять гламурную и удобную пузотерку, которая даст фору внедору на любой трассе.
Одежда, телефоны и прочее.

Ведь можно обзавестись самыми обычными цивильными предметами, которые могут подвести в случае ЛП. Или уже народ переболел подготовкой? Может я палатой ошибся?

1. Отрадно, что видео выложенное мной в 7 разделе в теме про вх6 вызвало столь великий резонанс.

2. Аргут это китайчатина, аналог псевдо кенвуда тк450.

3. Вопрос к МаdHаt. Что это за военные коротковолновые портативки, могущие только ам. Конкретно можно 😊

4. Выставлять без залезания в железо,а через инженерное меню мощность для разный уровней мощности (L,M,Hi) можно и в китайцах. Я об этом писал тему в 7 разделе. http://guns.allzip.org/topic/7/1016047.html

5. Видео ничего не доказывает, опять вечный неистребимый выбор между одним гэ и еще большим гэ. Которое безусловно имеет право на жизнь и своего покупателя.
Но как спорил,так и буду спорить - все эти яськи и китайцы в рамках 151-й палаты мед для паял и барыг, где первые иного не знают и не хотят, а вторым проще впаривать + подмена понятий, каша в голове, когда путают любительство, игрушки, круточки, рюшечки, кнопочки,экранчики с радиосвязью. Хотя амуницию, стволы выбирают нормальные.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

rujjo +151! Я на Ганзе человек новый, но тоже удивляюсь. К перечню того что привлекает диванных вышивальщиков в паяльных и китайских шкарбонках это вероятно возможность понтоваться перед корешами обывателями, включая им гайцев или авиа в аналоге. Не путайте радиомониторинг и радиосвязь. Да, профессионалка не такая гламурная и легко-маленькая. Зато и не подведет в самый неподходящий.

To Mexico: Ярослав (не ошибся?), "ПСЕВДО милитари типа VX", я же там в ковычках ставил 😊 Не военные портативки, а именно понтовый псевдо милитари за кучу денег.
Для меня военная портативка - что то из Codan 😛
Только увы, не доступно.
А так хотелось бы ........Эх..
Потому и говорю - рядовому обывателю хватит простой уоки-токи. И никакая поднятая моща на резинке без базовых знаний в голове (чтобы сменить резинку) не даст прироста в километрах 😊 Думаю Вы согласитесь 😊
Гермо упаковка спасет от воды не хуже защиты по IPX.
Но увы, у большинства задача при БП - в проливной дождь по грудь в грязной воде с рацией висящей на поясе вести военные действия.
Потому все крутиться вокруг VX с их IPX 😊

To rujjo: не надо за всю палату. "...сама специфика 151 раздела - это иметь предметы двойного назначения и максимально прочных."
Мне так кажется специфика палаты иметь рабочий инструмент. А если ломается комбайн он ломается весь. Не так ли? Кстати потому так и не купил для базы радио комбайн КВ+УКВ. Взял именно разными приборами.

rujjo

Странно, сама специфика 151 раздела - это иметь предметы двойного назначения и максимально прочных, на сколько я заметил, а тут оказывается все наоборот?
...
Ведь можно обзавестись самыми обычными цивильными предметами, которые могут подвести в случае ЛП. Или уже народ переболел подготовкой? Может я палатой ошибся?

Yaesu VX-6/7/8 - вовсе не пик технического прогресса, как может показаться.

Пара диапазонных раций, от того же Yaesu - FT-270R + FT-277R даст пациенту больше, за счет более дубового корпуса, лучшего питания, диапазонных антенн, сохранения водостойкости. И стоить эта пара будет примерно как одна VX-6R.
А еще помимо любительских станций, обсуждающихся выше, есть рации и для профессионального использования, есть и военные.
Не стоит ограничиваться одним китаенвудом и супер-хитом VX-6.

MadHad
To Mexico: Ярослав (не ошибся?)

Добрый день, да, в подписи так и написано 😛.

MadHad
а именно понтовый псевдо милитари за кучу денег.

Вы про реплики для страйкболистов? =)

MadHad
"ПСЕВДО милитари типа VX"

Кстати среди VX попадаются довольно надежные шкарбонки, в т.ч и на КВ.

MadHad
Для меня военная портативка - что то из Codan

Наши из фирмы "Сайком", поставляют вованам и МЧС Коданы с нашлепкой "Кордон" =))
Кодан хорошая штука, но даже она еще не милитари =).

MadHad
Потому и говорю - рядовому обывателю хватит простой уоки-токи. И никакая поднятая моща на резинке без базовых знаний в голове (чтобы сменить резинку) не даст прироста в километрах Думаю Вы согласитесь

Думаю ему канальная неубивая портативка от Мотора, Кенвуда ( настоящего ) или на худой Вертекс будет в самый раз =). Ничего лишнего.

MadHad
Но увы, у большинства задача при БП - в проливной дождь по грудь в грязной воде с рацией висящей на поясе вести военные действия.
Потому все крутиться вокруг VX с их IPX

Прям рифма =). К сожалению даже не в военно-половых условиях, а в чуть сложнее гламурных-домашних, со временем вся эта паяльщина и китайщина накрывается =(
http://avtokanal.com/forum/5-1106-1

MadHad
не купил для базы радио комбайн КВ+УКВ. Взял именно разными приборами.

+151. Тоже издревле стараюсь брать отдельные аппараты на каждый бэнд. Не только из-за надежности/ремонтопригодности.

1. На практике у однобэндовок приемник с лучшим ТТХ.
Сравнить тот же YAESU FT-1802/07, 1902/07 и более дорогие двухбэндовки.
У однобэндовок хоть какие-то фильтра.

2. Возможность независимо принимать и передавать на каждом бэнде одновременно.

77ru
Yaesu VX-6/7/8 - вовсе не пик технического прогресса, как может показаться.

77ru
И стоить эта пара будет примерно как одна VX-6R.

77ru
Не стоит ограничиваться одним китаенвудом и супер-хитом VX-6.

+151!!!

Доп. инфо по теме:
1. С этой страницы холивар по сабжу с фото, графиками, схемами
http://guns.allzip.org/topic/7/1041885.html

2. Изменение мощности режимов low/hi в kenwood 450s и собратьях.
http://guns.allzip.org/topic/7/1016047.html

3. Классы влагозащиты радиостанций. Шпаргалка для выбора Р/С.
http://guns.allzip.org/topic/7/1015638.html

4. Условные сокращения для обозначения образцов радиоэлектронного оборудования армии США
http://guns.allzip.org/topic/7/1016189.html

P.S. Вкусность для любителей YAESU.
YAESU VX-6. Файл-шаблон с банками памяти и частотами.
http://guns.allzip.org/topic/7/1015635.html

Год и месяц выпуска YAESU FT-857 и FT-897 по серийнику.
http://guns.allzip.org/topic/7/1015639.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

77ru

Yaesu VX-6/7/8 - вовсе не пик технического прогресса, как может показаться.

Пара диапазонных раций, от того же Yaesu - FT-270R + FT-277R даст пациенту больше, за счет более дубового корпуса, лучшего питания, диапазонных антенн, сохранения водостойкости. И стоить эта пара будет примерно как одна VX-6R.
А еще помимо любительских станций, обсуждающихся выше, есть рации и для профессионального использования, есть и военные.
Не стоит ограничиваться одним китаенвудом и супер-хитом VX-6.

Брал VX7 не новый за 250уев год назад. Новый стоит 500уев, разницы кроме немного потертого корпуса и не нового акума не заметил. +Открытая предыдущим владельцем на нужных диапазонах.
Есть 5ватка Мидланд для рыбалки-охоты, но она работает не со всем болталками, что странно.

По поводу надежной техники.

1. Дабы потоки сознания мои не терпеть, смотрите с 0:20, там в кадре еще одна австралийская хорошая КВ радиостанция Q-MAC HF-90.

Мы поехали на квадрике по лесам в дермище по колено, где за 15 минут натянули опять же милитари АЗИ антенну и провели связи.
Включенный Q-Mac лежал на седле незакрепленный и в один момент грохнулcя в лужу. Матюкнулся, обтёр рукавом и дальше орать в эфире раненным маралом.
Сомневаюсь что паяльщина выдержит такие издевательства.

2. За что люблю Моторолу.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

rujjo
Есть 5ватка Мидланд для рыбалки-охоты, но она работает не со всем болталками, что странно.

А какая модель?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0
MadHadПотому и говорю - рядовому обывателю хватит простой уоки-токи. И никакая поднятая моща на резинке без базовых знаний в голове (чтобы сменить резинку) не даст прироста в километрах Думаю Вы согласитесь\\\
Думаю ему канальная неубивая портативка от Мотора, Кенвуда ( настоящего ) или на худой Вертекс будет в самый раз =). Ничего лишнего.

Mexic0 с удовольствием читаю ваши темы про профессиональное оборудование, но вот интересно почему вы считаете, что нужны канальные рации? MadHad тот же вопрос.
У меня счас vx -6r пара штук и мидланд 550 на фрс диапазон. Второй мидланд умер после купания на охоте. В общем они оба в разное время купались(просто одному помогла просушка на батарее дома). Схема примерно одна: даю рацию камрадам, рация кладется в нагрудный карман и при попытке наклониться к воде - вылетает из кармана в воду 😊 Теперь дальше, пересекаемся с разными людьми - у одних лпд, у других фрс, у третьих 2 метра. Как тут поможет канальная станция?
Опять же про дальность\чувствительность\мощность - сколько эта разность даст в метрах в густом лесу на пересеченке? ИМХО скорее правильное использование рельефа поможет или закидушка на дерево.
ЗЫ. а вот сканированием я не занимаюсь, мне это не нужно и не интересно. Ну есть эта функция в рации и хрен сней, я просто не вижу особо альтернатив.

Hunt70
но вот интересно почему вы считаете, что нужны канальные рации? MadHad тот же вопрос.

Хорошие, правильные вопросы.

Дело даже не столько в том, что я так считаю, на этот счет у меня смешанные чувства.
С одной стороны аскетизм доступных сразу функций для пользователя это плюс, меньше шансов шаловливым рукам, с другой, возможность выставлять что угодно когда угодно без привязки к компьютеру тоже хороша.
В этом плане мне нравятся старые проф.модели настоящего Кенвуда (TK-378/278, 860H ) где через инженерное меню можно программировать каналы без компьютера.

Дело в том что производитель не оставляет выбора, да, есть модели Моторолы с возможностью выставить частоту (XTS 2500, 5000), но она стоит денег и ее еще найти надо.
Старая модель моторолы GP-68, низкопробная шарманка на уровне любительских.

Hunt70
рация кладется в нагрудный карман и при попытке наклониться к воде - вылетает из кармана в воду

Дьявол в мелочах. Нормальные шарманки имеют нормальную клипсу и кучу разных прибамбасов для крепления.

Hunt70
у одних лпд, у других фрс, у третьих 2 метра. Как тут поможет канальная станция?

В пределах одного бэнда, UHF например, прошивка общих каналов. У меня в шарманке обязательно прошит как минимум один лпд или прм канал.
С разными бэндами сложнее. Или еще одну станцию или мобильный ретраснлятор в чемоданчике, которые свяжет в реалтайме людей с разношерстными станциями.

Hunt70
Опять же про дальность\чувствительность\мощность - сколько эта разность даст в метрах в густом лесу на пересеченке? ИМХО скорее правильное использование рельефа поможет или закидушка на дерево.

Понятно что все зависит от многих факторов, но смысл попробую передать:

1. Зона охвата одного из репитеров на разных бэндах. Кооф. усиления антенны, выходная мощность, параметры приемника, помеховая обстановка одинаковы.

UHF (430 мгц)

VHF (145 мгц)

2. Затухание в зеленке

Ежу ясно что универсальными бывают тапочки для покойников, но я в свое время выбрал VHF - он оптимален и в условиях застройки и на пересеченке.

Тут вопрос больше административный, вопрос единоначалия, политики.

Или вы прогибаетесь под всех, делая ставку на масштабируемость, т.е исходя из того что есть на руках у остальных, или прогибаете все про себя, окончательно выбрав оптимальный бэнд под себя, под свои задачи и свою группу.

В свое время холиварил с главным связистом ПСО Лиза-Алерт, не понимая зачем им ЛПД и СиБи пукалки, если они детей по лесам ищут.
Но для них тогда вопрос масштабируемости был в приориете ( не знаю как сейчас ) и тот связист "545" потом втихую быстренько потер с форума почти
все мои сообщения на эту тему 😛.
Отдал им UHF автомобилку с антенной, да и забил на это, из двух зол выбирают меньшее, лучше со связью, чем без нее.

А в свое время, я пошел по второму пути, расчитывая не на потенциальных мифических камрадов, а их того что мне и на мой взгляд лучше, что я буду давать своим в руки, т.е расчитывая только на себя.

Да и с точки зрению безопасности, учитывая большую распространенность, популярность UHF, в т.ч PMR, LPD,
VHF выигрывает - меньше шансов что услышат, влезут.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0
дальность\чувствительность\мощность

1. Если ты не один и рядом работает камрад на другой частоте в пределах одного диапазона, то из-за низкой избирательности, приемник любительской пукалки просто заткнется побочкой, и ты просто не примешь или с большим трудом примешь то что нужно принять. Или из-за интермодуляции будешь одновременно слышать голос соседа по диапазону, на одном уровне с полезным сигналом.

2. В любительских пукалках гораздо больше т.н пораженных точек - частот где стоит несущая, т.е есть вроде есть сигнал, но его на самом деле нет. Это "сон разума" кривой схемотехники и железа. Это вредно даже не столько при сканировании, сколько при приеме.

3. Почти всегда лпд и пмр пукалки не настроены точно на ту частоту, на которую должны, это также ухудшает прием.

4. АКБ любительской станции не рассчитан на длительную работу на максимальной мощности.

5. Мощности китайских и любительских станций, в очень большом кол-ве случаев не соответствует заявленным. Просто на заводе настраивают кто в лес кто по дрова. Тоже самое касается и параметров приемника.

Конкретно в цифрах сложно сказать, т.к зависит от конкретного случая, мощностей, расстояний, параметров железа, окружающей обстановки.

Но я попробую снять конкретный пример-сравнение как это звучит/выглядит в реале и выложить.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0

А какая модель?

gxt 720
Вот с моторолой sx-700 работать отказывалась.

Hunt70

Mexic0 с удовольствием читаю ваши темы про профессиональное оборудование, но вот интересно почему вы считаете, что нужны канальные рации? MadHad тот же вопрос.
....

Я не про канальность, и не про однодиапазонность говорил, я про то, что для обывателя часто с китайцем дешевым не разобраться, не говоря уже о меню Yaesu и подобных. Да и опять же, часто кто пользуется на охоте рыбалке репитерным сдвигом, играется с полосой (шире/уже),работает Split-ом и прочими зело полезными пунктами для НАМ-ов? Как правильно писал камрад 77ru есть "не VX-6" за разумные деньги, и не менее надежные. При том, однодиапазонной станции на 70см вполне достаточно для общения и с LPD и PMR FRS etc коих наверно бОльшая часть на руках. 2 метра хорошо , но если честно, что чаще в лапах народных на всяких мероприятиях?
Для чего портативка? Для общения внутри группы , не более.
Для этого не надо комбайна со всеми бэндами и прочими прелестями. Работать на портативку со штатной антенной на супер расстояния тоже ерунда полная. Для того надо что то базовое. Вот и не могу понять ЗАЧЕМ рядовому подготовильщику "мультикомбайн с IPX".
Кстати, сколько Вашей 6-ке годов? больше 4-х? Проблем с шумодавом еще не возникало? Просто интересно для статистики.
Уж не говоря о том, что в экстремальной ситуации (мы же про БП?) - чем проще техника тем легче с ней справиться.

В вот еще вопрос потенциальным постБП-перам.
На что лучше сейчас потратить допустим 8 тыр, и кому будет лучше в условиях БП в случае поломки рации? :
1) купившему по 2 тыра 4 китайца - одинв руках 3 в запасе
или
2) владельцу трансивера типа VX-6, например с разбитым экраном в БП.

ИМХО первый положив одну мыльницу возьмет следующую а второй будет владельцем бесполезного девайса, так как никто ему его починить не сможет. При РАВНЫХ вложениях на старте.
Да вон Маслоу тому свидетель, каково на сегодня найти фирму где поменяют злосчастный сдохнувший фильтр в VX-6, в ПИТЕРЕ, когда еще никакого БП нет. Он в красках может рассказать чего и почем предлагали.

Опять же 4 мыльницы при необходимости дадут общение 4 людям (семья, друзья) либо за те же деньги можно сканить эфир на VX-6 и искать с кем пообщаться 😀

Такие мысли.

rujjo
gxt 720
Вот с моторолой sx-700 работать отказывалась.

Неудивительно.

Midland GXT-500 433.075 - 434.775 (LPD) МГц

Motorola SX 700 FRS/GMRS

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Согласен с MadHat по всем пунктам, кроме мыльниц.
Но если ограничение бюджета, то лучше 4 мыльницы чем ничего или одна 6-ка.

MadHad
В вот еще вопрос потенциальным постБП-перам.
На что лучше сейчас потратить допустим 8 тыр, и кому будет лучше в условиях БП в случае поломки рации? :
1) купившему по 2 тыра 4 китайца - одинв руках 3 в запасе
или
2) владельцу трансивера типа VX-6, например с разбитым экраном в БП.

Лучше 2 штуки на выбор:
- проф. Motorola gp-300/340
- VERTEX VX
- KENWOOD TK-378 ( Только родной. Если не уверены в этом, не брать )

Расскажу немного про motorola gp-300.
Станция снята с производства толи в 97-м толи в 98-м году.
В МСК не видел станции моложе 1995 года!

А теперь представьте какой у этой модели запас по прочности, если пройдя через руки наших доблестных сотрудников милиции и УГПС, дожила до сегодняшних дней и работает у многих, в т.ч. у как минимум двух камрадов с Ганзы, с которыми я неделю назад познакомился в жизни, как раз по теме этой модели, еще один владелец мне отписал вчера в лс.

В музее фирмы Моторола, лежит GP-300 из Чечни, в нее попала пуля, но радиостанция осталась работоспособна! Другая выпала из кармана сотрудника УГПС при тушении Останкинской телебашни, пролежала в воде неск. дней, а когда была найдена, показала свою работоспособность.

N.B. Не все модели MOTOROLA такие же неубиваемые как GP-300.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

По поводу Китайчатины и Ясу.

При равных условиях Ясу в городе почему-то слышно, а вот китайчатину нет. Чудеса.
Поэтому надо брать китайчатину. Если ее в группе не слышно, то и алиены-содомиты точно не запеленгуют. 😀

Mexic0

Неудивительно.

Midland GXT-500 433.075 - 434.775 (LPD) МГц

Motorola SX 700 FRS/GMRS

Тогда прийдется связываться с Мотролой с vx7 вбивая частоты.

Какие лучшие условия пользования для этого Мидланда? Город/лес/?

:P про пеленгацию шикарно!
Древний дуализм китае и йезаводов с моторолафилами забавен.

Я например лучше буду пить односолодовый виски, не экономя на алкоголе, а всякие колы, воды и прочее говнецо закупать не в Азбуке, а в каком-нибудь Зельгроссе или Метро. Но не наоборот.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

rujjo
Какие лучшие условия пользования для этого Мидланда? Город/лес/?

Однозначно город!
Закономерность следующая - чем выше частота, тем ближе к свойствам света = больше затухание, хуже дифракция ( огибание радиоволной препятствий )

UHF (430 мгц)

VHF (145 мгц)

Затухание в зеленке

В лесу хорошо работать на него исключительно внутри группы на минимальные расстояния, чтобы не запеленговали.
Подробнее про это тут:
Защита радиосетей выживальщиков при сценарии развития ситуации по Беркему.
http://guns.allzip.org/topic/151/1017520.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Ежу ясно что универсальными бывают тапочки для покойников, но я в свое время выбрал VHF - он оптимален и в условиях застройки и на пересеченке.Тут вопрос больше административный, вопрос единоначалия, политики.

Но я попробую снять конкретный пример-сравнение как это звучит/выглядит в реале и выложить.

MadHad
posted 15-11-2012 15:57
Я не про канальность, и не про однодиапазонность говорил, я про то, что для обывателя часто с китайцем дешевым не разобраться, не говоря уже о меню Yaesu и подобных. Да и опять же, часто кто пользуется на охоте рыбалке репитерным сдвигом, играется с полосой (шире/уже),работает Split-ом и прочими зело полезными пунктами для НАМ-ов? Как правильно писал камрад 77ru есть "не VX-6" за разумные деньги, и не менее надежные. При том, однодиапазонной станции на 70см вполне достаточно для общения и с LPD и PMR FRS etc коих наверно бОльшая часть на руках. 2 метра хорошо , но если честно, что чаще в лапах народных на всяких мероприятиях? Для чего портативка? Для общения внутри группы , не более.Для этого не надо комбайна со всеми бэндами и прочими прелестями. Работать на портативку со штатной антенной на супер расстояния тоже ерунда полная. Для того надо что то базовое. Вот и не могу понять ЗАЧЕМ рядовому подготовильщику "мультикомбайн с IPX".Кстати, сколько Вашей 6-ке годов? больше 4-х? Проблем с шумодавом еще не возникало? Просто интересно для статистики.

На что лучше сейчас потратить допустим 8 тыр, и кому будет лучше в условиях БП в случае поломки рации? :1) купившему по 2 тыра 4 китайца - одинв руках 3 в запасе или2) владельцу трансивера типа VX-6, например с разбитым экраном в БП.

По поводу связи канальной с пмрщиками и лпдшниками. Смотрите, я уже писал здесь об этом 😊, но повторюсь. Что мешает прошить себе один или еще один как запасную частоту любой лпд или пмр канал? 😊 Все, связь с этой техникой есть. Кроме того, у меня сейчас лижит портативная моторола. В ней, ВНИМАНИЕ, 2000 каналов, которые можно разбить на банки. Влезет весь лпд, пмр и любительский бэнд с шагом 12,5 или 25 с тоном и без тона 😛. И не только они. Мне на практике за 20 лет, больше 200 каналов не было нужно. И это и потрындеть и послушать 😊

///VERTEX VX///

хаха
как понял за цену самой дешевой модели можно взять 2 двухдиапазонной китайщины.
притом надо понимать,что акумуллятор не вечный . (т.е при наступление бп, тупо не будет заряжаться)и радейку могут отобрать. а коли берм хорошею, но в 2 раза меньше, то 1-дну отобрали и больше нет!

Цену б/у vx-160, я давал в теме "Связисты, помогите чайнику" что в 7 разделе. Новый узкопленочный двухбендер 5 ватт стоит 5-6 тыр. Хаха? Не надо Ляля.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0
Новый узкопленочный двухбендер 5 ватт стоит 5-6 тыр. Хаха?

Китайский имел ввиду. Срок жизни нимха и кадмия выше лиона. Линки киньте.

Ну если отберут, тогда и вообще грохнуть могут или обобрать до нитки. Тогда действительно вам не надо ничего не делать, всеравно на фарш.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Мне на практике за 20 лет, больше 200 каналов не было нужно. И это и потрындеть и послушать

Без отдельной железки, ретранслятора кросс-бэнда "поженить" VHF и UHF не получится =).
Да, надежней. Но, даже среди моторол есть неудачные модели.
Разгребусь с работой, выложу видеоотчет сравнение.

Вертекс это ближе к проф чем Yaesu. Производитель один. Но уровень станций другой. Поэтому не ломались. У меня тоже любимая VX-160 в парке моих станций.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0
Ну если отберут, тогда и вообще грохнуть могут или обобрать до нитки.

а че про аккумулятор не стали писать?
агитировать за покупку дорогих весщей не надо. они нужны либо профессионалу либо у кого нет мат. проблем. (эти 2 категории ну уж точно не нуждаются в ваших советах, так?)

Mexic0
Срок жизни нимха и кадмия выше лиона.

у тойже VX-7R акум литиевый.

А че? Через плечо! 😛 Лю-юдк, а Людк. Шучу 😛. Про акб писал, прокрутите тему. Понятие дорого у каждого свое, как и радиосвязь каждый понимает по своему. Я не богатый, и мне претит переплачивать за ненадежность и навороты которые не нужны. Давно в этом хобби и на полках стоят китайские и любительские балалайки с разными косяками и станции 15-20 лет работающие без единого подвоха. Было и есть с чем сравнить. Что такое и почем починить езку расскажет камрад из Питера. Да и не решайте за других что для них дорого и в чьих советах они нуждаются. Не нравится, не читайте.Засрали Ганзу любительством и дилетантством. Надо расти, развиваться, даже в хобби. На морозе поработайте с вашим литий-ионом, и сколько лет нормально прослужит посмотрите, а потом и поговорим. Никель-кадмиевые моторол со складов у меня служат по 5 лет. Лион столько не хранится.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Странная тема точнее её наполнение =) Но кое что с интересом прочитал и картинки с покрытием от репитеров тоже утащил на память. Вот только не совсем понятно будет ли так же когда замолчат большинство источников шума и помех так сильно мешающих сейчас на 433 ведь чем выше частота тем лучше отражения от бетона, разве не? Не может ли этот расклад между 144 и 433 поменяться на обратный в условиях наступления тишины?

Иногда непонятны мне тут аргументы у некоторых "спорщиков", кто-то про штатную резинку которую надо было сразу сменить на daimond кто про хлипкость VX-6, эт тоже как-то мало понятно она же по milstd сертифицирована в плане ударов и вибраций чтож ей станется то.. Не в тестах а в жизни?

Я так понял этих VX-6/7/8 понапокупали все кому не лень а теперь не знают что с ними делать, действительно с коллегами на охоте болтать и чтобы настроек не накрутили по пьяни - тут моторолла практичнее, сканить в какой-нить избушке лучше дегеном а все сразу в одном не получается. А барыги кучу денег содрали так что хочется и вот - разочарование. Сочувствую =)

Может быть причина по которой тут нельзя прийти к универсальному алгоритму/прибору/набору приборов в том что каждый держит в голове какой-то свой "сценарий" развития событий и собственных действий, да и жизнь (в которой девайсы несомненно должны помогать если нет лишних денег их закапывать) ведет тоже свою, конкретную и неусредняемую?

Конечно кто-то "выживает" дома, в машине, неподалеку от базового лагеря и прочих мест запасения годных разнообразных девайсов на все случаи жизни. Ну а вот я сторонник рюкзака который можно взять и уйти далеко и надолго, и многие тут такие же. Для них альтернатив vx 6/7/8 нету т.к. соотношение вес-уровень защиты тут просто отличное. И простенький сквозной приемник из которого узнавать что в мире происходит тут вычитается из общей раскладки что не маловажно. А с питанием можно разное придумать с руками и без них тоже есть варианты как ни странно. И двухбендовкам несомненно быть если нужна универсальность сработать с теми устройствами которые есть у повстречавшихся тебе в путешествии людей а почему глупо лишать себя двухметрового диапазона отлично видно на катинках выше. Но есть еще важный повод иметь диапазон 70 см - возможность поднявшись дофига высоко в горы стрельнуть вниз в долину из компактной и легкой антенны типа "волновой канал". Которая на однобендовке на двух метрах будет иметь сильно большие габариты и вес при равно энергетической эффективности. Все это может быть вам не нужно/не интересно - тогда вы зря завели двухбендовку. Да вас обманули маркетологи, барыги и прочее, вы повелись на "милитари", мне очень жаль. Но ваша vx-6/7/8 или любая другая двухбендовая яська в этом не виновата, продайте её кому-нибудь кто сумеет ей правильно распорядиться, хаять её тут не надо =)

Про нужность или ненужность водозащиты это конечно очень индивидуально в походе сложном полное отсутвие девайсов которые может повредить попадание на них воды очень экономит время внимание и силы особенно если вся техника сразу готова к использованию и кнопочки не надо нажимать через г@ндон а приемник-рацию провети связь в контрольное время, принять метеосводку или прогноз - не надо для этого доставать из пакетика.

А так-то конечно мотороллку сам уважаю и Q-MAC и CODAN - если есть куча денег, ничего не надо на себе тащить то запасти на все случаи по отдельному девайсу это разве плохо?

Сэкономить денег на радиосвязи я думаю можно только если сразу с головой подходить и не как к хобби а как к задаче ну и конечно знать предмет и что тебе нужно получить, а так, например, если таскать в походы китаекенвуды то они будут помирать потихоньку и отвлекать вас неработоспособностью сразу после купания, необходимостью разобрать и просушить и прочее и экономии не получится. Так же многие сначала скупают отличные брендовые однобендовки (они наверное и окружающих при этом убеждают что это единственно правильное решение) а потом однобендовки по 2 штуки за раз таскать становиться лень, принципы меняются покупается двухбендовка - "богомерзкая" vx-6/7/8 :-D Бывают такие случаи, экономии тоже ноль =)

Кстати а что значит:

Кодан хорошая штука, но даже она еще не милитари =)

Экселенц
И простенький сквозной приемник из которого узнавать что в мире происходит

Ох мама миа, заворот моих мозгов 😛. Независимо от соотношения сигнал/шум, uhf одинаково больше затухает и хуже огибает препятствия чем vhf. Про аналоги Кодана, сейчас в пути, пишу с телефона, доберусь до компьютера расскажу. По сабжу скажу одно. Я не настолько богат чтобы экономить на себе. 20 летнего опыта хватает чтобы сделать выводы,выбор и решать задачи, в т.ч. профессиональные. Там где речь идет о безопасности, сохранении здоровья и жизни - нет места любительству и соплям. Не верите мне, изучите что, какую технику делают и используют во всем мире. Доказывать азбучные истины, купировать чужую скуку, троллинг, ограниченность, не вижу смысла. Это я не вам конечно.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Экселенц
Принципиально более надежных носимых КВ аппаратов, чем CODAN я так думал что никто не делает и все милитари степени защиты там есть включая всякие специфические от плесени и т.п., военнo ориетированные штучки типа аппартного шифрования.. Или чудо возможно и есть что-то сильно крепче и надежее?

Как и обещал. Буду дополнять по мере свободного времени. Первая ласточка в той теме точно не хуже.
http://guns.allzip.org/topic/7/1082735.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com