Господа, посоветуйте 12й патрон для длительного хранения.

Lurker-01

перемещено из Боеприпасы



Собственно, ищу этот-самый надежный патрон 12 калибра. Критерии: чтоб мог храниться в темном и сухом сейфе долгие годы в большом количестве (потому вероятно желательна фирменная герметичная упаковка)... И при этом перезаряжал Вепря. Причина: стрелять я много не планирую, 20-50 патронов в год, а когда грядет неизбежный П (глобальный или локальный) предсказать не могу. Через год это будет, пять или все 10 - необходимость всегда возникает ВНЕЗАПНО.
Заранее премного благодарен за Ваши рекомендации!

кузя

Выкиньте Вепря.
Он раз большой, два мушка большая.
А с вашим настрелом, он именно там и окажется.

Lurker-01

кузя
Выкиньте Вепря.
Он раз большой, два мушка большая.
А с вашим настрелом, он именно там и окажется.
Огромное Вам спасибо, о мудрейший... Вот всегда ж найдется умник, считающий себя великим гением и потому вправе поучать других.
Если Вы не обратили внимания, то повторюсь: я обращался к нормальным, адекватным людям, а не к тупым троллям. И с вполне конкретным техническим вопросом по теме.

А что Вепрь большой - так и я не маленький, мне как раз. И в случае бардаков каких, я не собираюсь с ним маршировать по улице, распевая революционные песни, а намерен просто отсидеться, забаррикадировавшись дома, обороняя себя и семью, пока ситуация как-то не успокоится. По крайней мере, мародеры нас не съедят первыми. Вы предпочитаете иной путь - пожалуйста. Расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Ваше право. Только не лезьте со своими великомудрыми советами.

п-ф

По крайней мере, мародеры нас не съедят первыми.
дык, тут есть и минус. подготовленные мародёры придут если уж не свежыми патронами, то уж точно с калашами. а протиф них у вам никаких шансоф....
так что заготавливайте лучше вазелин, и пилите мушку....

кузя

Обидчивый какой...
151ая 😊

Lurker-01
Огромное Вам спасибо, о мудрейший...

Ну что вы, не надо этих формальностей.
Можно просто, великий 😊

Задача простая.
Объяснить вам, что с таким настрелом, вы единственное что можете, это умереть геройски.
100 в месяц, в течении лет пяти, и тогда можно говорить о обороне дома, от неподготовленного стада.

А когда 100 в месяц, у вас будет запас 100-200 постоянно пополняемый.
И его вполне хватит на первый момент, чтобы захватить нормальное оружие.
А не хранить сто лет патроны, и не знать толком, протухли они или нет.

Поэтому уж решили жить в "готовности", ноги в руки и опыта набираться на стрельбище 😊
А через пять лет, когда у вас появится Сайга-МК, вы будете со смехом данный разговор вспоминать 😊

Lurker-01

кузя
Ну что вы, не надо этих формальностей.
Можно просто, великий 😊
Угу, слегка перефразируя классика: "Мания величия... как и было сказано" 😊

Я не собираюсь никому ничего доказывать. Но вот как-то так рассчитываю, что в человека на расстоянии 10-15 метров попаду - практически, в упор же(тем более - картечью). А больших дистанций в данных условиях не предполагается. По летающим тарелочкам попадаю как-то же...
И естественно, это спасет только от левых примитивных мародеров - т.е., обычного быдла, которое, почувствовав свободу, пойдет тупо грабить квартиры и резать их хозяев. Против отряда профессионалов с автоматами и гранатами(а то и чем потяжелее), думаю, никто из здесь присутствующих не выдюжит. Рэмбо - они только в фильмах бывают, и я не питаю иллюзий на этот счет. Только вот для профи я вряд ли буду сколько-нибудь интересен, у них будет дичь куда пожирнее и повкуснее.

Lurker-01

А, собственно, по теме так никто ничего и не имеет сказать? Чисто технический вопрос же был, и куда скатился... Дело троллей живет и побеждает.

п-ф

И естественно, это спасет только от левых примитивных мародеров - т.е., обычного быдла, которое, почувствовав свободу, пойдет тупо грабить квартиры и резать их хозяев.
дык, мож лучше рассмотреть вопрос о переходе в противный лагерь в случае шухера? такскать сменить минус на плюс, и совместить полезное с приятным - присоединитцо к толпе страждущих, и вместе с ними "почувствовать свободу"?
будут и овцы целы, и волки сыты. в смысле и патроны не надо хранить в заначке, и можно прибарахлитсо за чужой счёт, к тому же беспорядки будете ждать не со страхом, а с вожделением...
и "вот оно, началось!", пока все остальные будут ссать кипятком, встретите со счастливым смехом, набивая карманы просроченными патронами... одни плюсы.

Dr. Watson

п-ф
о переходе в противный лагерь
Особенно в случае т.наз. "зомби-апокалипсиса". 😊

Док

Lurker-01

Нет уж. Что я в жизни по-настоящему ненавижу - так это свободу, авантюризм и все что с этим связано. Все, на что надеюсь - пересидеть на базе период анархии, пока не установится неизбежно следующий за ним тоталитарный строй. "Страждущие" же (если таки доведется с ними столкнуться с позитивным исходом - в случае обычного мародерствующего быдла это весьма вероятно) могут быть использованы исключительно в плане добавки в рацион. Единственный плюс.

Зомби-апокалипсис, хех... вы б еще марс отакуе предположили. Кто-то в свое время на плейстейшене не наигрался. 😊



перемещено из Боеприпасы

Gad1000

Может быть имеет смысл освоить самокрут? Интересно, дешево, захочется расстреливать гораздо больше чем 50 патронов в год. Запечатанные банки с порохом хранатся дольше чем патроны. Отложите некоторое количество комплектухи прозапас, остальное ротируйте. А герметично запаяных 12К патронов я у нас в продаже что то не встречал

rujjo

ТС

Вы что, в людей стрелять собрались?

Lurker-01

Gad1000
Может быть имеет смысл освоить самокрут? Интересно, дешево, захочется расстреливать гораздо больше чем 50 патронов в год. Запечатанные банки с порохом хранатся дольше чем патроны. Отложите некоторое количество комплектухи прозапас, остальное ротируйте. А герметично запаяных 12К патронов я у нас в продаже что то не встречал
А вот это уже интересный, дельный совет. Спасибо. Я подумывал об этом варианте, честно говоря. Но как-то опасаюсь пока. Опыта нет совсем, боюсь напороть, а это ведь может иметь фатальные последствия и для оружия и для меня самого. Уважаю тех, кто это делает профессионально. Возможно, как-нить попробую-таки... очень заманчиво. 😊

K/B

В самокруте нет ничего сложного, поверьте, я и сам раньше его боялся. Плюсом является то, что даже если и наступит БП, всегда сможете сами зарядить использованные боеприпасы, плюс гарантия того, что все патроны четко отработают на Вашем оружии, мало ли мороз или загрязнение (подберете навески пороха для гарантированной работы автоматики).

Vovan-Lawer

В очередной раз обсуждают тему просроченных патронов. Рассказываю еще раз - я стрелял заводскими патронами 18-летней давности, хранившимися в неотапливаемом помещении. Хозяин патронов умер и мне их отдали его родственники. Сработали без единой задержки. Стрелял собственными самокрутными патронами, которые валялись дома не менее 7 лет.
Порох Сокол хранил с превышением срока годности, залив крышку металлической банки воском, для герметизации.

Bahing308

в патронах выветривается порох. становится взрывоопасным.
если запаять герметично в полиэтилен,то хватит на долго.
Я стрелял патронами запаянными 10 лет назад. разницы не заметил.
хотя запаивал с другой целью. патроны хранились в катере, чтобы не отсырели.
Запаивал обычным утюгом через тряпочку.

з.ы. правильная ротация, однозначно лучше.

YgorVM

Lurker-01
чтоб мог храниться в темном и сухом сейфе долгие годы в большом количестве

Из доступных у нас, например, ROTTWEIL, или те, в которых используются комплектующие известного производителя (давеча покупал SAUVESTRE, на капсюлях маркировка - Dynamit Nobel). Но это дорогое решение.
Для "колхозной герметизации" можно сложить в коробку, кинуть туда пакетиков с силикагелем и плотно обмотать скотчем, или разориться еще и купить герметичные контейнеры с резиновой прокладкой - тоже лучше не жадничать, купить "фирменные".

Этой весной стрелял просрочкой отечественной (7-летние), осечек не было, всё летало как надо. Хранились в квартире в сейфе, без всякого полиэтилена и силикагеля.

Туристег

дык а в чем проблема. купить 50 патронов- пополам- картечь и пули (для Ваших целей как понял больше и не надо)лежат в сейфе, есть не просят. По прошествии ГАРАНТИЙНОГО срока (как правило на упаковке пишут 3 года) патроны расстреливате, выполняя план по ежегодному настрелу в 50 штук., а на из место покупаете еще столько же.

Туристег

что касается производителей - берите Главпатрон.

SounMax

YgorVM
герметичные контейнеры с резиновой прокладкой
типа таких, отличная весчь:

ift

Dr. Watson
Особенно в случае т.наз. "зомби-апокалипсиса". 😊

Док

да вообще слова про "противный" лагерь и запасы вазелина звучат както двусмыслено


to ТС
совет проводить естественную ротацию патронов самый правильный из поступивших
гарантийный срок у гладкого ~ 3 лет
выдержать температурный/влажностный и т.д. режимы у вас в домашних условиях хз как получится

да и настрел 100 в год это не серьезно, спортсмены 100 за тренировку отстреливают и то на соревнованиях попасть/перезарядить не могут

mamont68

Может быть имеет смысл освоить самокрут?
Имхо,оптимальный вариант.Всю комплектуху патрона легче сохранить от воздействия влаги и времени.Опять же,со временем,придёт понимание какой патрон крутить для определённых задач.
Опыта нет совсем, боюсь напороть, а это ведь может иметь фатальные последствия и для оружия и для меня самого.
Это быстро пройдёт,только стоит начать. 😊
Опять же-Вепрь. Нагрузки он держит хорошо.
И последнее.Сам по себе самокрут организует.А,лично для меня, это ещё и релакс, как и чистка оружия.

torkinss

срок хранения: главпатрон 3 года, пироксилиновый порох сокол 6 лет
дымный порох можно хранить сколь угодно долго
ЗЫ Но ротировать проще всего, хотя бы раз в три года

tigershark

берите Главпатрон

На счет Главпатрона соглашусь. Пожалуй еще Феттер, он как-бы это... мммм помягче при отдаче что-ли. Но дороговат стал зараза. 😞 Отстреляйте по пачке того и другого сами, посмотрите. А вообще патроны надо периодически ротировать.
Кстати, какие предпочитаете: 12х70 или 12х76?

K/B

Насколько я знаю дымный порох боится влаги, дает много дыма и нагара, что для автоматики не айс. Но баночку дымного тем не менее в запасе имею.

Maksim V

пироксилиновый порох сокол 6 лет
40 лет срок хранения пороха Сокол на армейских складах в оцинкованных ёмкостях . Потом( по слухам) он идёт на изготовление охотничьих патрон .
Снаряженные патроны в новые гильзы с капсюлем "Жевело" и порохом Сокол пролежавшие в квартире с 1972 года производства Азот - штатно отработали весной 2012 года . Этой же весной были расстреляны остатки патрон в папковой гильзе Хубертус с дробью 7,5 выпуска 1987 года .

nekobasu

Автору темы вопрос: Вепрь у вас уже куплен или только планируете?

MaxCrazy

Во-первых, лучше брать разные патроны разных производителей. Качество производителя иногда сильно отличается в зависимости от партии. Так хоть что-то кондиционным будет.
Во-вторых, все герметизировать. Даже запаивать необязательно, хотя естественно лучше. Но в принципе, если хранить в сухом месте, то достаточно в полиэтилен упаковать.
Герметично упакованных "заводских" не встречал ни разу.
Ротация и самокруты - тут до меня уже толково написали, повторяться не буду.

Сурьезно

"Долгие годы" - это сколько?
Подберите себе патрон, с которым ваш конкретный вепрь без проблем работает и закупите таких, лет 5 вобще даже можно не заморачиваться в сухом сейфе дома.

Vovchik MD

Ротация или самокрут. Я имея п\а стреляю практически собственным самокрутом, абсолютно никаких сложностей в изготовлении ( Ли Лоад Олл 2)

Hornisse

Мушку!!! Мушку спили!!!

Причина: стрелять я много не планирую, 20-50 патронов в год[/B

Lurker-01
[B]Заранее премного благодарен за Ваши рекомендации!

Всегда рады помочь!

Vovchik MD

20-50 патронов в год... Почему так если не секрет?

IVANBATYLIN

Мой выбор Fiocchi. Всё таки считаю что импортный производитель имеет более ровное качество от партии к партии.
После приобретения, проверяю визуально каждый патроны в пачке и аккуратно обратно укладываю. Складываю упаковки патронов по две пачки вместе, оборачиваю в 6-7 слоёв пищевой плёнкой и заматываю скотчем со всех сторон.
Всё брикетик на хранение готов.

Хоббит_из_Шира

Попробуйте Фиоччи. Они дороговаты, но хороши по качеству.

Hunt70

ТС сколько хранить собираетесь? если лет 10 то патроны на Соколе легко выдерживают этот срок(в сухом месте). Стрелял 15 летним самокрутом, разницы с новым не увидел. Если планируете жить вечно, то наверно надо крутить на дымаре - при отсутствии влаги он не портится(надо только еще вечный капсюль подобрать 😊 ).

Maksim V

надо только еще вечный капсюль подобрать ).
Жевело не портится - сейчас достреливаю Жевело 1987 года выпуска - ни одной осечки .

Lurker-01

Надо же! Стоило теме сменить раздел - и сразу столько интересных советов! Всем огромное спасибо, буду, значит, тогда пока осуществлять разумную ротацию , а потом таки, наверное, решусь самокрут попробовать. Реально интересно: и запас держать можно основательный, и патроны восстанавливать своими силами, когда их брать больше негде будет. Да и на тренировке можно не париться о перерасходе боекомплекта - семейный бюджет не пострадает.

Кстати, а что насчет дымного-то? Неужели его кто таки пробовал на сайгах/вепрях? Энергии ж, вроде, меньше, плюс нагар... Это не попортит механику после отстрела 50-100 патронов за раз (если, разумеется, чистить как следует после процесса)?

Vovchik MD

Lurker-01
Это не попортит механику после отстрела 50-100 патронов за раз (если, разумеется, чистить как следует после процесса)?
ИМХО попортит вряд ли, но чистить устанете...

miranda16

Lurker-01
Это не попортит механику
Механике при условии регулярной чистки - пофигу, но дермищщаааа выгребете - как трубочист из печки)

Taraz999

очень порадовали комменты в "профильном" разделе
типа с юморком
но раздел читают чуйствуется постоянно
латентные пАциЭнты 😊

Lurker-01

rujjo
ТС
Вы что, в людей стрелять собрались?
Ну так не в зверушек же... К ним ведь есть жалость, сочувствие и симпатия (только в случае крайней необходимости, для пропитания, смог бы животинку порешить) - к двуногим шакалам же ни того, ни другого, ни, тем более, третьего нет и быть не может.

Отсюда, кстати, еще один вопрос: какой заряд посоветуете на такую цель (планировал картечными запасаться)? А на тренировку только пулями имеет смысл ведь?

torkinss

вы страшный человек

Плюшка

Насколько знаю,порох при длительном хранении становится бризантным-ружью конец может придти.На достоверность не претендую.

Taraz999

Ну так не в зверушек же... К ним ведь есть жалость, сочувствие и симпатия (только в случае крайней необходимости, для пропитания, смог бы животинку порешить) - к двуногим шакалам же ни того, ни другого, ни, тем более, третьего нет и быть не может.

Отсюда, кстати, еще один вопрос: какой заряд посоветуете на такую цель (планировал картечными запасаться)? А на тренировку только пулями имеет смысл ведь?

то есть кошек не мучили?
эт хорошо...
в остальном советую обратиться к опыту Аушвица...

Vovan-Lawer

Lurker-01
сюда, кстати, еще один вопрос: какой заряд посоветуете на такую цель

Дробь 0000. Если советуют картечь, то повесьте грудную, да хоть ростовую мишень на 50 метров и стрельните картечью. Потом стреляйте рекомендованным номером дроби и сами все поймете.


K/B

Отсюда, кстати, еще один вопрос: какой заряд посоветуете на такую цель

картечь. из пуль могу посоветовать полева.

Lurker-01

torkinss
вы страшный человек
Это на меня наговаривают. Постоянно. Злые люди. На самом деле, я свято чту Уголовный Кодекс.

Larandit

В хороших условиях (в квартире) 10 лет пролежат спокойно любые, ну а в течении этого времени все равно будете стрелять и покупать новые так что будет постепенная замена старых на новые. Нос стрелять надо не 50-60 в год иначе от оружия толку не будет (навыки уходят)

Lurker-01

Taraz999
то есть кошек не мучили?
эт хорошо...
в остальном советую обратиться к опыту Аушвица...
Ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах. Я ими искренне восхищаюсь. У кошачьих, пожалуй, лучший из всех сухопутных млекопитающих сенсорный блок, отличное отношение силы на массу, бесшумное перемещение, ловкость, скорость, скрытое вооружение... и нападать склонны в темноте и сзади. Идеал, что еще сказать. 😊

А причем здесь Аушвиц? Я категорически не являюсь сторонником антисемитизма, претворявшегося в жизнь нацистской Германией, еще и такими методами. Но если б родился немцем в то время - из меня бы вышел нормальный палач, исполняющий приказы и абсолютно не колеблющийся на тему моральных принципов и якобы ценности человеческой жизни. Приказ есть приказ.

Хоббит_из_Шира

Lurker-01
какой заряд посоветуете на такую цель (планировал картечными запасаться)?
А попробуйте "0000" по ростовым мишеням - ничуть не хуже картечей, но дешевле ощутимо. Хотя-бы половину боевого запаса в "0000" перевести можно не задумываясь.

Taraz999

Но если б родился немцем в то время - из меня бы вышел нормальный палач, исполняющий приказы и абсолютно не колеблющийся на тему моральных принципов и якобы ценности человеческой жизни. Приказ есть приказ.
и вы еще спрашиваете

А причем здесь Аушвиц?

рука/лицо

з.ы. гарантирую, здесь многомногооченьмного еды
если камрады не раскусят....

Maksim V

из меня бы вышел нормальный палач, исполняющий приказы и абсолютно не колеблющийся на тему моральных принципов и якобы ценности человеческой жизни.
Возраст 30 лет +- 2 года. Профессия юрист ?

Lurker-01

zakotiy
Давайте ещё напишите что чем больше стреляешь, тем больше от тебя пули отскакивают!
Угу, типа экспа идет, хитпоинты и арморкласс увеличиваются. "Вы попали рейдеру в глаз из Магнума .50", его меткость, в связи с повреждением глаза, сильно понизилась, и он реально разозлился" 😊

Но кроме шуток, понимаю важность тренировок и собираюсь продвигаться в этом направлении. Пока собираюсь основной упор делать на скорость извлечения/приведения в боевую готовность.

С типом заряда определился, спасибо откликнувшимся. Значит, дробь 0000.

Волжское небо

Мой маленький эксперимент с гермитизацией и водой:
http://guns.allzip.org/topic/11/1065544.html

Рустэм

У меня стендовые, "азот" выпуска 91 или 92 года до сих пор в деле. Брал по дешёвки на стенде, несколько ящиков. Осталось немного. Надо будет отстрелять с десяток, остальные оставлю в качестве эксперимента, лет на 10 ещё.

nekobasu

Lurker-01
С типом заряда определился, спасибо откликнувшимся. Значит, дробь 0000.
Есть еще мелкая картечь - диаметром порядка 6 - 6.5 мм. Я проводил подобной экспериментальный отстрел по доске толщиной в пару см с дистанции в 25 метров. Картечины дали сквозную пенетрацию, 0000 ушло вглубь сантиметра на полтора.
Кроме того, если Вепрь вы еще не купили, подумайте насчет того, чтобы взять вместо него короткую Сайгу в 20 калибре. Причина проста - для самообороны от людей 12 калибр очень сильно избыточен, за избыточную мощь мы платим избыточной массой и избыточной отдачей. Избыточная масса и избыточная отдача делают затруднительным использование оружия другими членами семьи и быстрый перенос огня при поражении групповой цели (последнее лечится тренировками, но вы, судя по первому посту, себя ими утруждать не планируете). В патрон 20 калибра обычно кладут 24 - 28 г дроби. Этого более чем достаточно.

Barsick

Тред не читал, но скажу:
5 лет пролежит любой патрон, а через 5 лет надо брать шершавое

Lurker-01

nekobasu
Есть еще мелкая картечь - диаметром порядка 6 - 6.5 мм. Я проводил подобной экспериментальный отстрел по доске толщиной в пару см с дистанции в 25 метров. Картечины дали сквозную пенетрацию, 0000 ушло вглубь сантиметра на полтора.
Кроме того, если Вепрь вы еще не купили, подумайте насчет того, чтобы взять вместо него короткую Сайгу в 20 калибре. Причина проста - для самообороны от людей 12 калибр очень сильно избыточен, за избыточную мощь мы платим избыточной массой и избыточной отдачей. Избыточная масса и избыточная отдача делают затруднительным использование оружия другими членами семьи и быстрый перенос огня при поражении групповой цели (последнее лечится тренировками, но вы, судя по первому посту, себя ими утруждать не планируете). В патрон 20 калибра обычно кладут 24 - 28 г дроби. Этого более чем достаточно.
Я Вепря выбрал за надежность. Все-таки, на базе пулемета делан, эта масса - его преимущество. Отдача меня не пугает абсолютно - стрелял из 12 и вполне нормально себя чувствовал. Тем более, это самый "народный" из гладкого - патроны проще всего добыть, если что. 20 все-таки более экзотичен. Женушка же у меня - хрупкая пацифистка, она и касаться оружия не хочет, я уже не говорю - учиться им пользоваться. Еще меня параноиком ругает. И злобным маньяком-убивцем. 😊

Лодочник61

Lurker-01
[b]перемещено из Боеприпасы
Собственно, ищу этот-самый надежный патрон 12 калибра. Критерии: чтоб мог храниться в темном и сухом сейфе долгие годы в большом количестве[/B]

tigershark

Отсюда, кстати, еще один вопрос: какой заряд посоветуете на такую цель (планировал картечными запасаться)? А на тренировку только пулями имеет смысл ведь?

ИМХО наверное в такой пропорции: 2/3 запаса - крупная дробь (000, 0000) магнум и 1/3 запаса картечь тоже магнум, ну может 50 на 50. Пулевыми запасаться особого смысла не вижу, может одну-две пачки на всякий. А вот на первом отстреле ствола пачка пулевых нужна для выверки линии прицела и возможных коррекций.

Hornisse

10 лет птроны хранятся - как 2 пальца. Из самозарядки я бы дымным не стал стрелять. Но у меня болтовик и помпа, так что иногда балуюсь.

shpagok

Lurker-01
Еще меня параноиком ругает. И злобным маньяком-убивцем.
Вот, кстати я не удивлен. Почему, спросите вы ? Сам не знаю

Н?колаускасс

совет по самокруту - самое то.
кроме економии оно еще и интересно и процес имеет релаксирующее воздействие.
по боеприпасу - я сейчас експереминтирую с боеприпасом 8/0 (по факту та же картечь но в продаже дешевле). снаряжаю в контейнер. лезет 25 шт. на 50 шагов в мишень типа "торс" из короткого "пулевого" ствола (цилиндр) прилитает больше 50%. на близких расстояниях все еще лучше.

+ пуля.
так же порекомендую купить или заказать пулелейку (можно Лии, можно под Диабло) и на те же 50 метров набивать руку что б пули в компакт прилетали.

LuberSPB

всю тему не осилил, спасибо загадившим её флудерастам.

может имеет смысл купить относительно свежих патронов, продержать их НЕДОЛГО в емкости с селикагелем, а затем самостоятельно загермить? например запаять в полиэтилен, замотать поверх фольгой и в какой-нибудь ящик запихать.

п.с.: самоутверждающиеся тролли и беспардонные оффтоперы способны превратить в балаган любую тему, гнать их ссаными тряпками.

Lurker-01

Лодочник61





Just kidding, nothing personal. Просто песенка на песенку совпала. 😊

Lurker-01

LuberSPB
всю тему не осилил, спасибо загадившим её флудерастам.

может имеет смысл купить относительно свежих патронов, продержать их НЕДОЛГО в емкости с селикагелем, а затем самостоятельно загермить? например запаять в полиэтилен, замотать поверх фольгой и в какой-нибудь ящик запихать.

п.с.: самоутверждающиеся тролли и беспардонные оффтоперы способны превратить в балаган любую тему, гнать их ссаными тряпками.

Я просто удивлен, что сами производители не поставляют хотя-бы герметично запаянными в полиэтилен. Думал, мож кто знает такие фирмы, что ответственно относятся к перспективам хранения произведенного ими товара... Типа бренд и все такое. Но получается, овощи в супермаркете лучше запакованы, чем боекомплект. Парадокс. Значит, пока не научусь делать самокрут, буду герметить самостоятельно, как могу.

А тролли таки да, жырнючие. Косяками, косяками... В боеприпасах еще так заоффтопили, что тема была сюда перекинута. Но вот здесь народ оказался гораздо адекватнее, много дельных советов надавал, за что я всем этим людям искренне признателен.

Лодочник61

Lurker-01
Just kidding, nothing personal. Просто песенка на песенку совпала. 😊

😀 Ок, после БП сочтемся.

Andy_56

Обратите внимание на давно известные изделия - пакеты с замком.
Есть много размеров , что-то подойдет под патроны.

http://www.komus.ru/catalog/4968/

Но ротация запасов - все-таки более правильное дело.

IS90

12 калибр очень сильно избыточен, за избыточную мощь мы платим избыточной массой и избыточной отдачей.
руки прочь от 12 калибра!
самый цвет 12 калибр. на худой конец 16...

drozzi

Самое лучшее хранение-это действительно самокрут.Порох в банках(сокол) храниться около 5 лет.Гильзы с капсюлем-тоже,но можно и прикупить в запас.Дробь храниться-ну сами понимаете.Научиться все смешивать,но не взбалтывать несложно,на Ганзе есть ветка.При достаточно долгом БП желательно знать и уметь делать боеприпасы,х.з.когда все закончиться.
Кстати,Вепрь-это ВЕЩЬ!Сам себе прикупил и не жалею.

Herr_prapor

Lurker-01
Я просто удивлен, что сами производители не поставляют хотя-бы герметично запаянными в полиэтилен. Думал, мож кто знает такие фирмы, что ответственно относятся к перспективам хранения произведенного ими товара... Типа бренд и все такое. Но получается, овощи в супермаркете лучше запакованы, чем боекомплект. Парадокс. Значит, пока не научусь делать самокрут, буду герметить самостоятельно, как могу.

Плохая герметизация хуже никакой.
Уж если желаете герметизировать, то в щинк (в смысле в металлический запаянный ящик), при избыточном давлении, желательно в инертных газах, ну и соли туда кинуть для осушения.

drozzi

[QUOTE]Originally posted by Lurker-01:
[b]перемещено из Боеприпасы



Собственно, ищу этот-самый надежный патрон 12 калибра. Критерии: чтоб мог храниться в темном и сухом сейфе долгие годы в большом количестве (потому вероятно желательна фирменная герметичная упаковка)... И при этом перезаряжал Вепря.

Самое лучшее хранение-это действительно самокрут.Порох в банках(сокол) храниться около 5 лет.Гильзы с капсюлем-тоже,но можно и прикупить в запас.Дробь храниться-ну сами понимаете.Научиться все смешивать,но не взбалтывать несложно,на Ганзе есть ветка.При достаточно долгом БП желательно знать и уметь делать боеприпасы,х.з.когда все закончиться.
Кстати,Вепрь-это ВЕЩЬ!Сам себе прикупил и не жалею.

TxNxMx

Кто как, а я за 12 калибр и самокрут с несколькими нулями. Только при настреле 50 патронов в год в этом смысла нет.
Упдате: возраст 33, но в Молоте уже отписался, а в Бенелли ещё нет 😊

ТопающийЁж

Lurker-01
Я Вепря выбрал за надежность. Все-таки, на базе пулемета делан, эта масса - его преимущество.

При настреле в 50 патронов в год надежности легкой двудулки хватит еще и вашим правнукам.

Масса является преимуществом только в дорожном катке (с) Г.Форд

Lurker-01
И злобным маньяком-убивцем. 😊

Она так говорит, как будто это плохо...

По сабджекту.
Со товарищем год или два назалд отстрелял на охоте хубертусы и роттвейлы, которые его дед аж в конце семидесятых из германии привез (тогда еще ГДР)
Хранились просто в шкафу в квартире городской. Что там, что здесь.

Так что я вдолгую запасаю патроны Роттвейл.

Lurker-01

Лодочник61

😀 Ок, после БП сочтемся.

Если П будет действительно Б - в качестве боеприпасов предполагаются лишь огрызки от яблок, ибо с ружжом на тот свет вряд ли пустят. 😊

sachaff

дык чего лучше запасать?:
дробь 5-ка -7-ка на пострелушки - это понятно.
картечь или 0000 на оборону /прочее.?
если припрет на охоту -?

Lurker-01

ТопающийЁж
При настреле в 50 патронов в год надежности легкой двудулки хватит еще и вашим правнукам.

Масса является преимуществом только в дорожном катке (с) Г.Форд

Ну, я имел в виду, надежных из семейства полуавтоматов на базе АК. А двудулка именно с моим настрелом бесполезна более чем абсолютно, так как дает сделать лишь 2 выстрела и без права на ошибку. Стандартный магазин Вепря дает в 4 раза больше шансов и сменить этот магазин гораздо быстрее, чем двудулку перезарядить.

А тяжесть, судя по отзывам, вызвана большей толщиной используемого металла, что, соответственно, плюс к надежности.
Кстати, символично, что сказавший это прославился и поднялся на производстве девайса, в самую последнюю очередь отличающегося качеством и надежностью. Единственным плюсом которого была цена. 😊

tigershark

картечь или 0000 на оборону

Да. Картечь И 0000 на оборону

если припрет на охоту -?

Зависит от вида дичи, на которую планируете охотиться. Если рысь-косуля-волк-кабан, то картечь. Если куропатка-рябчик-утки, то 5-7. А ежели кроты-ежи-жуки, то 10-11 (щютка). А вообще - это к профи-охотникам.

Lurker-01

Andy_56
Обратите внимание на давно известные изделия - пакеты с замком.
Есть много размеров , что-то подойдет под патроны.

http://www.komus.ru/catalog/4968/

Но ротация запасов - все-таки более правильное дело.

Я подумывал о таких пакетах. Но разве этот замок дает герметичность? Я думал, он подтравливает...

С ротацией все тоже не так просто. Ведь стреляют на тренировке и хранят на случай БП... 2 разных типа патронов, разве нет? Тренируются ж пулей и самым дешевым патроном, а хранят дробь 0000 в самом надежном, не так ли?

K/B

надо погуглить как на двуногих действует картечь и дробь в зависимости от номера и размера.у вас приоритет охота или самооборона?

Lurker-01

Ну, из всего, что нашел - исключительно болезненно и даже чревато последствиями для здоровья, вплоть до летального исхода, в любом случае...
Разницу уловить не удалось.

Исключительно самооборона, цель - только человек. Охота мне неприемлема в принципе - зверушек жалко. Разве что, если реально жрать стало б нечего, смог бы.

Лодочник61

Lurker-01
в качестве боеприпасов предполагаются лишь огрызки от яблок
От райских яблок, штоле? Для меня это не реально. 😊

B0RN in the USSR

Vovchik MD
20-50 патронов в год... Почему так если не секрет?

...его еще спрашивают...

Lurker-01
Ну так не в зверушек же... К ним ведь есть жалость, сочувствие и симпатия - к двуногим шакалам же ни того, ни другого, ни, тем более, третьего нет и быть не может.

мда уж...
палата, над тобой проводят очередной лурко-опыт, а ты ведешься

LuberSPB
всю тему не осилил, спасибо загадившим её флудерастам.
самоутверждающиеся тролли и беспардонные оффтоперы способны превратить в балаган любую тему, гнать их ссаными тряпками.

а вот и ценители-знатоки жанра присоединились

Lurker-01
здесь народ оказался гораздо адекватнее, много дельных советов надавал, за что я всем этим людям искренне признателен.
правельна, морковку тоже надо вовремя скормить подопытной скотинке

ТопающийЁж

Lurker-01
Ну, я имел в виду, надежных из семейства полуавтоматов на базе АК.

Ну если говорить о надежности, то ни один гладкий полуавтомат еще не переплюнул Браунинг А-5

Lurker-01
А двудулка именно с моим настрелом бесполезна более чем абсолютно, так как дает сделать лишь 2 выстрела и без права на ошибку. Стандартный магазин Вепря дает в 4 раза больше шансов и сменить этот магазин гораздо быстрее, чем двудулку перезарядить.
При настреле 50 патронов в год стандартный магазин вепря дает вам лишь в 4 раза больше ложной уверенности в своих возможностях.

Ибо с таким настрелом Вам понпдобтся года 4 только на обкатку механизмов вепря.
Смена магазина неопытным человеком в стрессовой ситуации - сомнительная лотерея.
Или начинайте отрабатывать смену магазина (полного с патронами, выброс пустого, ибо имеет ньюансы при смене) или тогда думайте в сторону п/а с подствольными магазинами - с ними сложнее накосячить при дозарядке. Или все-таки двудлка. Да, не выглядит так круто как вепрь, но накосячить с ней практически невозможно. Никаких невыбросов, неперезарядов и прочих прелестей.

Lurker-01

А тяжесть, судя по отзывам, вызвана большей толщиной используемого металла, что, соответственно, плюс к надежности.
😊

Толщина металла - плюс к весу. Надежность определяется какой-нибудь не самой толстой деталью при отказе которой оружие превращается в ММГ. За счет толщины металла ствола и коробки - в очень тяжелый ММГ 😊

Lurker-01
Кстати, символично, что сказавший это прославился и поднялся на производстве девайса, в самую последнюю очередь отличающегося качеством и надежностью. Единственным плюсом которого была цена. 😊
Символично, что человек начал с мастерской в сарае и закончил построением огромной финансово-промышленной империи и собственной династии, которая де-факто у руля страны.
Считаете, что можно пренебрегать его мнением? Ваше право.

Lurker-01

ТопающийЁж
При настреле 50 патронов в год стандартный магазин вепря дает вам лишь в 4 раза больше ложной уверенности в своих возможностях.
Ибо с таким настрелом Вам понпдобтся года 4 только на обкатку механизмов вепря.
Смена магазина неопытным человеком в стрессовой ситуации - сомнительная лотерея.
Или начинайте отрабатывать смену магазина (полного с патронами, выброс пустого, ибо имеет ньюансы при смене) или тогда думайте в сторону п/а с подствольными магазинами - с ними сложнее накосячить при дозарядке. Или все-таки двудлка. Да, не выглядит так круто как вепрь, но накосячить с ней практически невозможно. Никаких невыбросов, неперезарядов и прочих прелестей.
Равно как и перезарядов тоже не дает. Без шансов. Сделал 2 выстрела - копай себе могилу. А лучше - 1. Потому что второй надо для себя оставить. Из 8 выстрелов, согласитесь, шанс попасть гораздо выше, чем с двух. К тому же, смену магазина я, как раз, собираюсь отрабатывать весьма активно. Наряду с тренировкой максимально быстрого приведения оружия в боевое положение.


Символично, что человек начал с мастерской в сарае и закончил построением огромной финансово-промышленной империи и собственной династии, которая де-факто у руля страны.
Считаете, что можно пренебрегать его мнением? Ваше право.
Я не пренебрегаю его мнением. Форд - гений. Прежде всего, маркетолог: он почувствовал, что нужно рынку и насытил его максимально дешевым ширпотребом. Потребительские качества оного изделия были минимальны - ниже некуда, зато ЦЕНА и ДОСТУПНОСТЬ... Аплодирую стоя. Все продумано и реализовано идеально. Только вот покупать себе его гениальное творение в качестве личного автомобиля я б нипочем не стал. 😊

И данную цитату его я б рассматривал в созвучии с другим его, не менее известным изречением: "Вы можете купить машину любого цвета, при условии, что это будет черный." Форд сказал то, что ему было выгодно.

Lurker-01

Лодочник61
От райских яблок, штоле? Для меня это не реально. 😊
Значит, у меня будет преимущество господствующей высоты. 😊

Serg_48

Ну, и ? Банки пороха запасены, местные шиномонтажки оставлены без грузиков и тонны капсулей и полиэтиленовых пыж-контейнеров уже закуплены вместе с УПС-5, или Lee? Че дальше то кормить то?

ЯНУС

Lurker-01
Если П будет действительно Б - в качестве боеприпасов предполагаются лишь огрызки от яблок,
О! А ведь на яблоках можно неплохой весьма напиток сделать.
Фигня война, и в раю проживём.

Zerberr

Потребительские качества оного изделия были минимальны - ниже некуда, зато ЦЕНА и ДОСТУПНОСТЬ... Аплодирую стоя. Все продумано и реализовано идеально. Только вот покупать себе его гениальное творение в качестве личного автомобиля я б нипочем не стал

Я не знаю, каким был оригинальный Форд-Т (хотя очень сомневаюсь, что "ниже некуда"), но современные форды дадут сто очков вперед очень многим другим маркам. По крайней мере те, что F-серии.

Guds.G151

Самый лучший 12 калибр это калибр 7.62.

ТопающийЁж

Самый лучший 12 калибр это калибр 7.62.
У самого хоть духовушка-то есть? Или даже её нет? 😊

Zerberr

калибр 7.62

ага. х51.

Лодочник61

Zerberr
ага. х51.
Точно!

Zerberr

Точно!

да у него-то x54. Но Як-52 зачетно хвостом мотает, ага.

Лодочник61

Ну не было компьютерной графики, не было...

sauer

Покупаете любые патроны, в вашем случае лучше с высоким жестяным донышком.
Крадете у жены лак для ногтей, мажете на капсюль тонким слоем и стык латунной части гильзы и пластика, а в завальцовку (щас продаются обычно звездочкой, но лучше пластиковый пыж-крышка) наливаете клей БФ-6, чтобы небыло никаких зазоров.
Для проверки герметичности положите такой патрон в стакан воды на сутки, а потом выстрелите.
ИМХО При правильной замазке. Срок хранения думаю неограничен.

Pilot11

Кто давал разрешение.....? С такими ...позывами на стационар надо.

Волжское небо

Согласен.

B0RN in the USSR

Какое разрешение?
ТС не псих (типа охотник666) с ружжом, он просто прочел на лурке статью про ганзу, проникся и решил, пусть и запоздало, присоединиться к стебалову
как говорит субмодератор, "заср.ли раздел"

Pilot11

Як-52 зачетно хвостом мотает
педальками сучит....