Хотел поднять старую тему, но на последних 9ти страницах не нашел. В архив уже не полез))
Пожар в квартире многоэтажки.
Назрели у меня два вопроса:
1) Сталкивался ли кто-нибудь из присутствующих с газодымозащитным комплектом(ГДЗК)? С одной стороны- универсальность размера, удобная упаковка для хранения, панорамный обзор и достаточность для использования при пожаре в квартире, за полчаса всяко выберешься. С другой стороны- цена под сотку у.е. и невозможность проверки. Открыл, а там брак... и ппц. Что лучше выбрать, ГДЗК или противогаз?
2) Сталкивался ли кто-нибудь с лестницей веревочной спасательной(ЛВС разной длины)? Лично меня смущает только цена- около 200 у.е. за 25метровую. А поскольку у меня 2 балкона... Дороговато. Веревка с узлами хорошо, конечно, но для жены не очень подходит. Хочет лестницу))
лучше всего иметь верёвку,и уметь по ней спускаться.
а ешё иметь что то крепкое,к чему её привязать,а не везде есть
silent__hunter
а ешё иметь что то крепкое,к чему её привязать,а не везде есть
Чугунная батарея отопления 10 секций весит 100 кг. С учётом того, что она хоть как-то закреплена на стене, и соединена со стояком - оторвать её будет нетривиальной задачей.
Что лучше выбрать, ГДЗК или противогаз?Противогаз не держит дым
а ГДЗК - угарный газ.
Как и противогаз со стандартным фильтром...
Чугунная батарея отопления 10 секций весит 100 кг.В предыдущей теме по пожару кто-то отписывался, что батарея только кажется надежным креплением. На самом деле она совсем не рассчитана на привязывание веревок. К примеру для крепления веревочной лестницы требуется по нормам крюк, вбитый в стену на 14см, не меньше.
Противогаз не держит дымВот-вот, без гопкалитового патрона он СО не держит. А патрон тот хз где взять. А вот ГДЗК:
Газодымозащитный комплект (далее -- ГДЗК) предназначен для защиты органов дыхания, глаз и головы человека от воздействия токсичных продуктов горения, в том числе оксида углерода.
лучше всего иметь верёвку,и уметь по ней спускаться.Нет. Лестница гораздо надежней, чем веревка. И давайте ориентироваться на спасение всех, а не только умеющих лазить по веревкам. Старики, женщины и дети как правило- не умеют, а жить тоже хотят. Так что предлагаю остановиться на варианте "лестница".
Хорошая, наверное, штука. Только дороже лестницы в несколько раз.
http://www.samospas.ru/cat/samospas
А видео из Владика во многом как раз и подтолкнуло меня не останавливаться на извещателях и огнетушителе.
крюк, вбитый в стену на 14смза батареей может оказаться удачно ввёрнутый анкер с ухом...
А видео из Владика во многом как раз и подтолкнуло меня не останавливаться на извещателях и огнетушителе.
Покупка - она одноразовая. Через три месяца забудете о потраченных деньгах.
А осознание того, что в случае опасности у Вас есть готовый н адежный выход из ситуации = будет всегда.
Опять же, если пожар еще и у соседей снизу, полыхает из окон? Как полезете со своей лестницей, привязанной к батарее? Самоспас крепится на анкер, вбитый снаружи и спуск идет между окон, а не по ним.
В-общем, если реально думаете о возможности пожара в многоэтажке - не экономьте, памятники нынче все равно дороже, не говоря уже о лечении.
Попробуйте сначала полазить по верёвочной лестнице.Потом представте на ней свою тёщу.А потом думайте.Это тяжело-лазить по верёвочной лестнице.
И,кстати чего её покупать,она вяжется.
А можно ли эту лестницу свараганить из стального троса?
Можно.Спелеологи раньше делали.
верёвочная лестница у стенки очень неудобна. и я за верёвку
Всё это хорошо и правильно, мужики, а огнетушители у всех есть дома? Вот с них и надо начать, проинструктировав всех домашних, где лежат и как пользоваться. По-моему, если-бы этот ГДЗК был так хорош, то зачем нам в пожарке изолирующие противогазы различных систем?
silent__hunter
а ешё иметь что то крепкое,к чему её привязать,а не везде есть
Нормальный настенный турник на 4 анкерах 150+ кг. держит, думаю при желании крепление сделать не проблема.
радует меня наша палата. ))) у меня нет огнетушителя. и ни у одного знакомого нет)) а штука нужная.
у меня нет огнетушителя. и ни у одного знакомого нет)) а штука нужная.
А у меня три стоят дома. Пусть не пригождаются только..
kot-obormotЧугунная батарея отопления 10 секций весит 100 кг. С учётом того, что она хоть как-то закреплена на стене, и соединена со стояком - оторвать её будет нетривиальной задачей.
Такие в халупах редко встречаются,чаще -3-5 секцийэто 30-50 кг.Такая запросто полетит вслед за горе-выживальщиком.
Zerberrесть же продуманные люди))) факт. пусть лучше не пригодятся.
А у меня три стоят дома. Пусть не пригождаются только..
Сурьезнода,к турнику можно привязать,если он нормально установлен.Нормальный настенный турник на 4 анкерах 150+ кг. держит, думаю при желании крепление сделать не проблема.
Роман 13078
радует меня наша палата. ))) у меня нет огнетушителя. и ни у одного знакомого нет)) а штука нужная.
у меня огнетушителей нет,есть 2 250 литровые бочки с водой.
silent__hunterесли лестница куплена - можно не поленится и анкера специально заранее засверлить.
да,к турнику можно привязать,если он нормально установлен.
ZerberrОпять же, если пожар еще и у соседей снизу, полыхает из окон? Как полезете со своей лестницей, привязанной к батарее? Самоспас крепится на анкер, вбитый снаружи и спуск идет между окон, а не по ним.
Вот блин. Я когда размышлял про установку Самоспаса, думал, что можно установить анкер внутри квартиры - можно самостоятельно это сделать, да и снаружи дома ничего нет, к чему посторонние могли бы прицепиться (теоретически).
А из таких соображений, действительно, надо анкер снаружи сбоку от окна ставить. Это придется еще и манипулятор заказывать.
OlgoyСюда глянь - http://guns.allzip.org/topic/40/832647.html
Сталкивался ли кто-нибудь из присутствующих с газодымозащитным комплектом(ГДЗК)
Там смысл в том что "Шанс-Е не является аналогом ГДЗК. Изделием аналогичного класса, но не аналогом." Это так, для общего развития.
А вот сами ГДЗК - http://www.ehmz.ru/
И вотишо
Газодымозащитный комплект ГДЗК (30 мин.)
http://www.magazin01.ru/catalog/detail.php?id=5748
А видео прикольненькое.
Думается, что выжившие теперь будут на работу ходить со своим огнетушителем, запишутся сразу же в добровольную пожарную дружину и будут устраиваться только в ту организацию, в которой есть самоспасы.
А видео прикольненькое.
С Владивостока-то?...
..откуда-ж вы такие-то повылазили, а?..
Думается, что выжившие теперь будут на работу ходить со своим огнетушителем, запишутся сразу же в добровольную пожарную дружину и будут устраиваться только в ту организацию, в которой есть самоспасы.
Думается, что вы слишком высокого мнения о человеческой природе...
Если психическая травма не фатальна, если после всего этого человек способен нормально дальше жить в социуме, ходить на работу выше 1 этажа и т.д., то он скорее всего продолжит жить как жил. Со своим огнетушителем на работу будет ходить 1 из 10, если не 1 из 100.
ZerberrИз тех ворот, что и ВЕСЬ народ.
..откуда-ж вы такие-то повылазили, а?..
Именно оттуда откуда и ты - не сомневайся.
А чё, ты после этого видео слезьми уливался?
Смерть - строна жизни.
И ты, и я, и все - когда-нить сдохнем.
Не тешь себя иллюзией.
То что девчонки сдохли раньше чем могди, так это их не доработка.
Как уже говорилось выше - надо было на работу со своим самоспасом ходить.
После опроса знакомых выяснилось что подавляющее большинство (9 из 10) не занют о наличии на их балконах легкоразушаемых вставок.
Это стенки из плоского шифера в железной рамке.
Я живу в здании типа "новая москва", с балкона есть 2 выхода, просто к соседям в своём подъезде и к соседям в соседний подъезд.
Небольшой кувалды достаточно для разрушения этих перегородок.
Соседи были предупреждены что я при эвакуации могу прийти в гости, и если там у них стоят шкафы - то это их проблемы. Да и сами в случае пожара передОхнут как мухи.
ZerberrА у меня три стоят дома.
И дома и в гараже, хоть там сейчас и нет ни электричества, ни обогрева...
Со своим огнетушителем на работу будет ходить 1 из 10, если не 1 из 100.Так-же, как и со своим стволом, после недавней бойни в Москве
А из таких соображений, действительно, надо анкер снаружи сбоку от окна ставить. Это придется еще и манипулятор заказывать.
Просверлить стену изнутри насквозь религия не позволяет????
kot-obormotА мож у человека ни буров ни перфораторов?
Просверлить стену изнутри насквозь религия не позволяет????
Что б стену пройти надо два бура, один потоньшее, другой потолщее.
А лучше еще и третий иметь, САМЫЙ первый - потоньшее, да покорочее.
А мож у человека ни буров ни перфораторов?Сведём серьёзную тему на трёп?
С Владивостока-то?...Ничуть не умаляя вины руководства за случившееся, вынужден констатировать, что долбоебизм присутствовал в действиях не только ответственных за пожарную безопасность, но и в действиях пострадавших.
..откуда-ж вы такие-то повылазили, а?..
...Лариса Захарова. Ей, ведущему инспектору отдела корпоративных клиентов, «фатальные» обстоятельства едва не стоили жизни.Лариса вспоминает: сначала пополз дымок из курилки. Шла мимо охранника, спросила, откуда запах горелого. Тот вяло в ответ: «Не знаю».
Прошло минут двадцать. Теперь в коридор из кабинета мог бы выйти разве что самоубийца. Адская топка, всюду дым и копоть.
сотрудники между тем, как выяснилось в ходе бесед с ними, сидели и ждали команд руководства, поскольку учений, как действовать в экстремальной ситуации, в банке не проводилось и люди не знали, куда бежать.Одному мне кажется, что действия любого здравомыслящего человека должны были быть другими, или нет?
Посему, господа, начать подготовку следует с повышения бдительности вообще - и это главное, приведения в порядок электропроводки, приобретения углекислотного* огнетушителя для квартиры и покупки пары-тройки автономных дымодатчиков (разбудят, если что).
Пожарные скафандры и тарзанки с окошка - это сильно потОм, и вообще, нужно ли?
😊
После опроса знакомых выяснилось что подавляющее большинство (9 из 10) не занют о наличии на их балконах легкоразушаемых вставок.
Они там давно кирпичами заложены, как правило. Так же, как лестницы срезаны, а проёмы для эвакуации - замурованы. Какие, нафик, перегородки?
*Почему для квартиры лучше всего углекислотник?
Потому что тот же порошковый использован будет не сразу, некоторое время будет впустую потрачено на раздумье - фигануть очаг порошком и бесконечно долго отмывать потом комнату или нуево, сбегать набрать(!) ведро воды и залить им и тэдэ.
Пожарные скафандры и тарзанки с окошка - это сильно потОм, и вообще, нужно ли?Нутаксобсно "потом" уже наступило)) Огнетушитель есть, внутриквартирный 15м гидрант на днях подключу, автономные извещатели натырканы- самое время задуматься про лестницу и защиту дыхания!
Самоспас без вопросов хорошая штука, но 500 долларов- это моя месячная зарплата, на жену в декретном отпуске и ребенка. Так что нереально. Опять же я не очень себе представляю вбивание анкера на высоте 7го этажа между окон снаружи.
Кстати, не далее как вчера в бане затронул тему извещателей. Ни у кого не оказалось. А один меня вообще порадовал: я тебе,грит, подгоню три штуки,если хошь! Хочу, грю, а откуда дровишки? А он такой: да я, грит, квартиру недавно получил, они прилагаются. А мне,грит,ненадо!!! Я так и сел... Битый час ему разжевывал необходимость обладания на примере себя и знакомых. Ну он вроде проникся)) По крайней мере дарить передумал))
действия любого здравомыслящего человекаПо поводу Владивостока. Девчонок жалко. Очень. Не дай бог такой выбор, гореть или прыгать...
Но должен заметить, что они-то как раз не прыгали, они падали. Я не заметил ни одной попытки прыгнуть целенаправленно. Мне кажется, было как минимум три варианта попытаться спастись. 1- куча коробок, набросанных на козырек. На них никто не целился, падали рядом. 2- от окна, из которого выпали трое, протянут на соседнюю крышу какой-то провод. Не было попыток ухватиться. 3- рекламные баннеры. Я так и не понял, почему девушки с них сорвались.
Я ни в коем случае не хочу обвинять кого бы то ни было. Просто для себя сделал вывод,что хладнокровие в безвыходной ситуации может подсказать путь к спасению. Ну или хоть помрёшь, пытаясь спастись.
А один меня вообще порадовал: я тебе,грит, подгоню три штуки,если хошь! Хочу, грю, а откуда дровишки? А он такой: да я, грит, квартиру недавно получил, они прилагаются. А мне,грит,ненадо!!! Я так и сел...Во-во.
А не дай б-г случись пожар - и вот оно негодование: "Ничиво не работаит", "разворовали, сволочи!", "ответственных пожизненно наказать!!!", "люди прыгали из окон..." и тэдэ.
Краешком имею отношение к ПС на многих объектах. Практически везде наблюдается интересная картина - либо "Права сотрудников нищадно нарушаюцца руководством", которое вводит драконовские штрафы или практикует увольнения за курение в неположенных местах и непокидание сотрудником рабочего места за энное время после сработки системы оповещения о пожаре, ПС как правило исправна и периодически тестируется, либо всё это делается для галочки, с переводом уймы бумаг и кучей ответственных. ПС там работает "от случая к случаю", курение происходит где попало, в том числе и на рабочих местах, что приводит к частым ложным тревогам, на которые давно забит болт и никто не обращает внимания.
Первые предприятия - как правило в частной собственности, вторые - различные госучереждения. Надо ли ещё что-то объяснять?
я не очень себе представляю вбивание анкера на высоте 7го этажа между окон снаружи.особых сложностей в этом нет. Покупаете что-то типа этого, мм на 12.
http://www.info-style.com/catalog_1-3-67.htm
ищите напарника не обладающего теловычитанием и перфоратор, открываете окно, пузом ложитесь на подоконник (напарник страхует за ноги) и хреначите отверстие там, куда дотянитесь. Бурите с небольшим наклоном перфоратора вверх, чтобы крюк под нагрузкой работал не только на вырывание, но и на излом. Вставляете, постукивая молотком, крюк в отверстие и затягиваете ключом, лучше накидным, чтобы с непривычки он у вас не усвистел вниз.
Вуаля, крюк "вбит". Держит шопипец - проверенно, если стена - не говно.
Не дай бог такой выбор, гореть или прыгать...Там ещё был какой-то охранник, который многих повытаскивал из огня, как раз таки не дав им прыгнуть.
хладнокровиеэто уже если совсем поздно.
Сначала - меньше разъебайства и больше бдительности. Унюхать гарь и идти по своим делам далее - этого я понять не могу. Как и "сидеть и ждать команды руководства". Причем за последними словами скрывается банальнейшее "сидели на жопе ровно, потому что НЕ ХОТЕЛИ выходить из помещения на улицу и боялись выглядеть в чужих глазах паникёрами". "Все сидят - и я посижу"...
пузом ложитесь на подоконник (напарник страхует за ноги)Да ну нахер такое вуаля!!!)) Так и до БП можно не дожить! 😊
К тому же крутить дырки в фасаде и забивать в них всякие железки без разрешения по-моему нельзя.
Тогда поищите того, кто просверлит 😊
Да ну нахер такое вуаля!!!))
крутить дырки в фасаде и забивать в них всякие железки без разрешения по-моему нельзя.По идее да. А по факту - кому вы там с этим крюком нужны.. Сплит-системы висят - хоть на одну есть разрешение?
SSDDГоспода, а чё еще надо купить для полуторки, чтобы спокойно жить?
приобретения углекислотного* огнетушителя для квартиры и покупки пары-тройки автономных дымодатчиков (разбудят, если что)
Полуторка, 18 кв. м. - какого объема огнетушитель нужен?
Модель, марка, производитель?
Рекомендации по выбору автономных дымодатчиков есть?
Для их мотажа нужен специалист по установки дымодатчиков?
Или обычный мужчина с руками растущими из нужного места справится?
Буду ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПРИЗНАТЕЛЕН.
P.S. Про ГДЗК в общих чертах знаю.
какого объема огнетушитель нужен?Приходите в магазин, говорите:"Хочу огнетушитель в квартиру!" Из предложенных выбираете самый красивый.
Модель, марка, производитель?
Рекомендации по выбору автономных дымодатчиковКупите автономный дымодатчик.
обычный мужчина с руками растущими из нужного места справится?Как нефиг. Можно просто на шкаф положить. Ну или что там у вас до потолка достает.
Про ГДЗК в общих чертах знаю.Ну и что выбрали. ГДЗК? Шанс? Противогаз(какой)?
markoff74
Рекомендации по выбору автономных дымодатчиков есть?
Для их мотажа нужен специалист по установки дымодатчиков?
Или обычный мужчина с руками растущими из нужного места справится?
У нас в новостройках устанавливают такие - к потолку с помощью дюбелей и саморезов прикрепляется пластиковая плашка, за которую цепляется уже сам датчик. При необходимости замены батарейки датчик просто снимается, потом ставится обратно. Батарейка типа "Крона".
Во время работы мигает лампочка. Когда батарейка разряжается, датчик периодически издает звуки - но достаточно тихие, я как-то и не сразу обратил внимание, что он там что-то попискивать начал, пока мне не сказали.
Но на дым должен громко верещать.
Огнетушитель в квартиру нужен углекислотный. (Порошок, это замечательно, но при не большом возгорании от него урона больше, чем от огня) Объём зависит прежде всего от комплекции пользователя. Например, хрупкой даме тяжело с 7 килограммовым.
Лучше, если их два, один на 2 литра, и основной на 5, например. Если объёмы горения могут быть значительными, например частный дом, то есть смысл в большом баллоне на 10, на колёсиках такой, у него время работы побольше.
Так же, хорошо иметь "рукав" для подачи воды, особенно, если есть возможность больших объёмов возгорания, которые огнетушителем не "запшикать". В каждом случае это нужно продумывать индивидуально.
То же самое со средствами эвакуации. Если панельный дом с негорючей лестничной клеткой, то понадобятся только дымозащитные СИЗОДы. Если же длинные горючие коридоры, захламление и перекрытые выходы, то да, могут понадобиться и различные самоспасатели с беседками, да ещё и средства разграждения для выбивания закрытых наглухо "пожарных выходов".
OlgoyБЛИН, ну чё ж это я такой тупой?
самый красивый
Как же я сразу-то недопер, что САМЫЙ важный критерий в огнетушителе - его красота.
Надо будет еще спросить под цвет обоев и со стразиками
OlgoyГЗДК, как я понял, лучше Шанса.
Ну и что выбрали. ГДЗК? Шанс? Противогаз(какой)?
См. в этом же топике, пост # 25.
http://guns.allzip.org/topic/40/832647.html
Там смысл в том что "Шанс-Е не является аналогом ГДЗК. Изделием аналогичного класса, но не аналогом." Это так, для общего развития.
А вот сами ГДЗК - http://www.ehmz.ru/
GromozekaGromozeka, говоря о дымозащитных СИЗОД - ты ГЗДК имел ввиду?
дымозащитные СИЗОДы
markoff74
Вопрос, честно говоря, интересный. ГЗДК, Шанс, это фильтр с капюшоном. У фильтра есть его фильтрующая способность, фильтру важно, на сколько "густой" воздух вокруг. От продуктов горения. в некотором количестве, такие штуки спасут. Но. если этих продуктов горения слишком много, или слишком мало кислорода - каюк.
А есть ешё изолирующие самоспасатели, кислородный патрон с тем же капюшоном. СПИ-20, к примеру. И тут совершенно без разницы, что там вокруг капюшона какой густоты атмосфера, главное, что бы кислородный патрон сработал. Да. горячая дыхательная смесь, да, не фонтан как удобен, но в любом дыму, даже с выжженным кислородом, даже если горит какая то особая "бяка" с цианидами, у тебя есть несколько минут.
На счёт стразиков на огнетушителе. Делается коробка декоративная, оклеивается теми же обоями, или оклеивается плёнкой "под дерево", кому как нравится. И огнетушитель туда. Всё это нужно, что бы хозяйка дома 1. позволила, 2. позитивно отреагировала на огнетушитель в доме, в прихожей, на кухне.
Ух ты.
Интересно.
Завтра продолжим.
Ок?
кто-нибудь пробовал голой ладонью держать раструб включенного углекислотного огнетушителя? Руки на самом деле примерзают?
takeneo
А ещё углекислотным огнетушителем можно охлаждать пиво, если нужно быстро. Или размякшие на жаре шоколадки. Для таких целей подойдут огнетушители с самым хилым расходом, можно чуток поколдовать с клапаном и выпускником, что бы дольше можно было шипеть. А то 7 - 9 секунд и всё...
[QUOTE][B]Что лучше выбрать, ГДЗК или противогаз?Противогаз он для брутального, многоразового, армейского пользования. И имеет массу минусов. Вплоть до габаритов и неудобств в пользовании. Так что сепециально заточенные инструменты всегда удобнее универсальных, да еще и для другой работы.
Сталкивался ли кто-нибудь с лестницей веревочной спасательной(ЛВС разной длины)? Лично меня смущает только цена- около 200 у.е. за 25метровую. А поскольку у меня 2 балкона... Дороговато. Веревка с узлами хорошо, конечно, но для жены не очень подходит. Хочет лестницу))Алгоритм такой: Спускаете в спасательном поясе жену, потом спускаетесь по веревке сами.
На мой взгляд веревка, карабин и спасательный пояс гораздо быстрее практичнее и безопаснее.
Однако лучше купить специальный прибор.
Просверлить стену изнутри насквозь религия не позволяет????Заложить взрывчатку и в случае пожара взорвать.
Соседи превед! 😊
А можно не стенк,у можно еще и пол, и не только пол, но и потолок. 😛
Эвакуация в любую сторону 😊
хладнокровие в безвыходной ситуации может подсказать путь к спасению.Заходите в туалет, в канализацию, через толчек, любой шланг, вплоть до "от пылесоса", и дышим, если канализация чугунная 😊
А что бы не было жарко - включаем холодный душ оборвав гибкую подводку бачка.
кто-нибудь пробовал голой ладонью держать раструб включенного углекислотного огнетушителя? Руки на самом деле примерзают?Пробовал, нечего подобного не наблюдал.
Да и не такой он холодный углекислотный снег.
Просверлить стену изнутри насквозь религия не позволяет????а дальше что?
В случае пожара сосредоточенно пропихивать туды верёвко до самого первого этажа?
Можно просто на шкаф положить. Ну или что там у вас до потолка достает.нинада на шкаф.
Они в рабочем положении щелями вниз висят, а так туда пыли набьётся и здравствуйте, ложные срабатывания. Как назло - по ночам. Лучше уж на двухсторонний триэмовский скотч их к потолу прилепить, если поверхность позволит. Если гипсокартон - вкрутите прямо в него. И только если бетон с побелкой - придётся сверлить.
Господа, а чё еще надо купить для полуторки, чтобы спокойно жить?3-5 литровые, не менее двух штук
хорошо иметь "рукав" для подачи водыА воду с таким расходом где брать будете?
SSDD
Лучше уж на двухсторонний триэмовский скотч их к потолу прилепить, если поверхность позволит.
У 3M есть еще застежки Command, чтобы вешать картины на стену. Одна половинка клеится на стену, а вторая на картину. Они цепляются между собой. Как утверждает производитель, застежка отклеивается от стены, не оставляя следов (там ярлычок для этого есть). Можно купить на Озоне.
Цепятыч
Садовый шланг с насадкой на кран и "лейкой" с двумя положениями и рычагом "пшикалкой". Стоит не дорого. Если есть какие то завалы деревяшек, много мягкой мебели, ещё что такое же, с большой массой, то это дело нужно проливать, просто сбить огонь не достаточно, иначе тлеет. Опять же, если есть горючий, захламлённый коридор, а дверь в этот коридор на особо огнезащитная, то можно проливом защитить дверь, не дать огню распространиться на квартиру.
Если успеть вовремя, то можно справиться и до приезда пожарных с небольшим очагом, не дать распространиться. Понятное дело, не всегда и не везде такая "самодеятельность" пригодна, возможна и адекватна. По условиям смотреть нужно. Кроме того, это требует решимости, некой сноровки и хотя бы СИЗОДа, что бы не нахапаться продуктов горения при тушении.
Садовый шланг с насадкой на кран и "лейкой"Согласен, но это далеко не "рукав", тот мин. 51мм диаметром. А первичного тушения ОУ всё-же пригоднее, да и последствий меньше
--------------------------------------------------------------------------------Никто не мешает дома несколько блинов от штанги иметь.Блокируете их общим весом 80-100 кг(это с большим запасом) куском стропы-и вот у вас уже точка.
Чугунная батарея отопления 10 секций весит 100 кг.
Никто не мешает дома несколько блинов от штанги иметь.Блокируете их общим весом 80-100 кг(это с большим запасом) куском стропы-и вот у вас уже точкаАга. Тока я вешу примерно столько же)) Да если еще и ТЧ за плечами- так под 130-140. Это значит я медленно так падаю на асфальт, потом стремительно прячусь в складках местности от сначала падающих, а потом разлетающихся во все стороны блинов! 😊 😊
Ага. Тока я вешу примерно столько же)) Да если еще и ТЧ за плечами- так под 130-140. Это значит я медленно так падаю на асфальт, потом стремительно прячусь в складках местности от сначала падающих, а потом разлетающихся во все стороны блинов!
Нет.У вас верёвка идёт через подоконник.Трения хватит чтобы вас удержать с запасом.
А рюкзак луше спустить на конце верёвки иначе если он будет заплечами-переколбасит вверх ногами.Или будет нужна верхняя обвязка.
FaceGrabberА пару анкеров заранее воткнуть в том же месте не проще?
Блокируете их общим весом 80-100 кг
чет подумалось, если межу окон один анкер по центру вкручивать стремно - вкрутить их 2 рядом с окнами параллельно и соединить между собой тросом.
Точку крепления можно еще по центру тросса жестко ограничить чем нить, или тросс не в натяг, даже и цеплять систему удобнее будет.
И не дай Бог чтоб пригодилось.
Никто не мешает дома несколько блинов от штанги иметь.Блокируете их общим весом 80-100 кг(это с большим запасом) куском стропы-и вот у вас уже точка.Зацепите любой подходящий по размеру крюк за косяк двери и нет проблем. Хоть трактор подвешивайте 😊
ViptuVitБез нагрузки может отцепиться. Вобщем если уж озадачился спуском по внешней стороне дома - купил трос, беседку и тд, тогда и местом крепления озадачься заранее.
Зацепите любой подходящий по размеру крюк за косяк двери
Чего я не понимаю.
Человек покупает себе систему для эвакуации, верёвку, беседку... То есть, продумывает этот путь эвакуации, готовится. И чего, тяжело сделать подходящих пару точек крепления в капитальной стене? Наименее затратное и простое дело.
Засверлиться на 15 - 20 см? Да плёвое дело. Чего батареи обсуждать? Я бы вклеил химический анкер Хилти или Фишер, в конце концов, на этой штуке будет висеть самое дорогое, что есть в моей жизни.
А самое тяжёлое, научиться самому спуску, краткие курсы промальпа, что бы не погибнуть при такой эвакуации, и соц инженерия, что бы спустить сначала всех домашних.
да веревку надо, перекинутую через подоконник, уложеную на чего-нибудь мягкое и скалолазную обвязку каждому из семьи. И научить немного на ней спускаться.
И более-менее нормально научиться спускаться самому, чтоб снизу подстраховать, натянув верёвку, если что. Все спустятся замечательно.
И дёшево и надежно.
Хехе, тру выживальщик, конечно, без проблем спустится по канату или веревочной лестнице. Особенно, если пройдет альпинистскую подготовку.
Вот про членов семьи у меня есть большие сомнения. Если им, к примеру, лет 6 или 60.
Проблем забить изнутри квартиры анкеры и закрутить кольцо под крюк никаких нет. Но тогда можно будет прицепить только веревку/лестницу или моноспас (возможно).
Здесь я вижу как минимум 2 очевидных недостатка. Спасется только достаточно физически сильный человек. Слабые и старые сорвутся и разобьются.
И в случае пожара в самой комнате может перегореть веревка.
Для спасения всех членов семьи наиболее подходит самоспас для группового спуска, где поочередно опускаются и поднимаются 2 конца каната. Причем, если не ошибаюсь, скорость спуска контролирует центральный блок, который цепляется к крюку. В этом случае крюк должен быть только с наружной стороны дома. И желательно сбоку от окна, как было правильно замечено выше.
Если уж выкладывать деньги на достаточно дорогой самоспас, то можно и найти несколько тысяч сверху для аренды манипулятора и установки нескольких анкеров с кольцами возле каждого окна.
да на скалолазной обвязке спустится имхо любой не инвалид. Даже если сорвется - не особо разобъется.
Главное, что всё это готовить и тренироваться - лениво и проще отложить напотом.
У многих и огнетушителя-то дома нет нормального, и даже у тех, у кого он есть - ни разу не пробовали им пользоваться.
О чём разговор-то...
Никто не мешает дома несколько блинов от штанги иметь.Блокируете их общим весом 80-100 кг(это с большим запасом) куском стропы-и вот у вас уже точка.Блины можно к любому окну подтащить.И в любое место балкона.И они надёжнее крюков,как система.Там подводить нечему.Зацепите любой подходящий по размеру крюк за косяк двери и нет проблем. Хоть трактор подвешивайте
В современных домах,к томуже не так много мест куда крюк силовой можно вбить.Внешние стены пустотелый кирпич с утеплителем.
Удачно я на эту тему нарвался, давно задумываюсь об эктренной эвакуации из квартиры, мысли такие:
Квартира у меня небольшая 2-комнатая в панельном доме, "запасной выход" буду делать на балконе, стенки у него - бетонные плиты 5см толщиной и открывающиеся деревянные рамы. Просверлю 2 сквозных отверстия, вставлю вних рым-болты кольцом внутрь балкона, снаружи гайка с усиленной шайбой и гровером. К кольцам креплю веревки с узлами или веревочную лестницу (пока не решил что именно). Все это добро сматывается и аккуратно лежит на полу. В случае П, любыми способами пробираюсь на балкон, открываю\разбиваю окно, хватаю рулон с пола и выкидываю его на улицу, падая, он сам разматывается, перелезаю через раму и спускаюсь...
з.ы. Почему 2 рым-болта? потому что я и жена, спускаться одновременно, не теряя драгоценное время. На одной веревке я с ребенком, на другой жена. Ну или возможно на 2-х рым-болтах будет веревочная лестница, ей, понятно, нужно две точки крепления.
В свое время мне в башку вдалбливали что категорически нельзя обвязываться вокруг батарей отопления при самоспасании!кстати посмотрите как выполняют самоспасание пожарные:пояс +карабин+веревка +рукавицы+ минимум умения и силы.В простоте надежность.
А может не стоит на одном крюке верёвку вешать?Вдруг он,я не знаю, в пустоту попадёт?
пустота сразу выявится при сверлении, об этом не стоит беспокоиться
В случае П, любыми способами пробираюсь на балконПожары квартир очень часто с балкона начинаются и по ним передаются т.е. этого пути может и не быть
пустота сразу выявится при сверлении, об этом не стоит беспокоитьсяНе факт.Если до неё не досверлят пару миллиметров или она рядом в миллиметре.Опятьже ухо может бракованым быть.А если снаружи то циклы замерзания ещё.
Пожары квартир очень часто с балкона начинаются и по ним передаютсятут
Квартира у меня небольшая 2-комнатая в панельном доме, "запасной выход" буду делать на балконе, стенки у него - бетонные плиты 5см толщиной и открывающиеся деревянные рамы. Просверлю 2 сквозных отверстиядело не только в этом.
Удобство сверления двух отверстий может снивелировать полыхающее внизу (а для чего тогда эвакуация через балкон?) пламя. Посему отверстия под крюки следует сверлить сбоку окна/балкона, а не под подоконником. И как можно дальше (игра "кто дальше высунется", гыгы) от оконного проёма. Правильно расположить 2 отверстия под крюки рядом с окном - задача уже совсем не тривиальная и может действительно упереться в
Да ну нахер такое вуаля!!!))На сколько там безопасно рука вытянется, для того, чтобы и под второй крюк место осталось, учитывая, что ближний крюк должен быть тоже достаточно далеко от оконного проёма? А если ещё и расположить их не вплотную к друг другу?
Кстати, а способ "быстроустановочного крепления для верёвки" при наличии у выживальщика 2х смежных окон на одной стене здания, без сверления отверстий в наружней стене никто не рассматривал?
Что-то типа металлического троса, продетого в отверстие между комнатами, с карабинами на концах и петлями недалеко от них? Трос, естественно, должен быть жёстко зафиксирован с обоих сторон отверстия.
И тактика применения - открываем окна, с одного окна "оператор установки" выбрасывает конец троса с карабином, со второго - ловит помощник (при фантазии можно и без него - лень расписывать варианты), после застёгиваем карабинчики - вуаля - петля! Выбираем слабину, подцепляем в петлю возле карабина эвакуационный конец - готово, можно лезть вниз. ЧСХ, между окнами.
А в "мирное время" - две маленькие аккуратно свёрнутые бухточки троса по разные стороны отверстия. Бред или не?
Посмотрел с десяток крупных пожаров многоэтажек на ютубе и сделал вывод - сверлить анкера у КАЖДОГО окна в квартире включая БАЛКОН. Рулон веревки на балконе пусть живет постоянно, в остальных комнатах пусть будет убран недалеко. Где-нибудь да удастся воспользоваться. Но все же лучше сваливать через дверь 😊
Насчет сверления снаружи и далеко сбоку от окна: как потом за крюк веревку цеплять и самому за нее хвататься?? как-то смутно я себе это представляю, особенно если мне еще 2-годовалого ребенка с собой брать надо... Уж лучше выбрать другую комнату\другое окно для эвакуации, ниже которого нет огня.
Насчет сверления снаружи и далеко сбоку от окна: как потом за крюк веревку цеплять и самому за нее хвататься??ну так... стать одной ногой на подоконник, руку вытянуть и - вуаля! 😛
Сверлить сложнее.
А идея с крюками под каждым окном - здравая, наверное. Только спускаться не совсем удобно.
(а для чего тогда эвакуация через балкон?)А кто-нибудь ей сумел воспользоваться?
Мне кажется вполне рабочей идеей два анкерных кольца у смежных окон и металлический трос между ними чуть с провисом. И засверлиться проще и крепиться для спуска проще и спуск будет между окнами. В случае с моей квартирой можно сделать две такие точки: балкон-спальня и спальня-кухня.
И выбирать точку спуска исходя из удалённости возгорания - горит у соседей снизу кухня или балкон.
Набрёл вот на сайт: http://keepgsm.ru/avtonomnye-datchiki-dyma
Думаю датчик дыма не помешает не только на кухне\коридоре, куда их большинство лепит, но и на балконе в первую очередь - именно там часто начинает тлеть что-нибудь от залетевшего окурка.
+ можно недорогую систему ГСыЭм-сигналки с датчиками дыма коридор\балкон\кухня + (в идеале датчик газа на кухне и датчик протечки в санузле).
Я так посмотрел - в принципе в 15 тыс можно полностью уложиться. ИМХО демократичная сумма, но сколько денег и нервов может сэкономить.
П.С.: идея гидранта - мне тоже очень понравилась - в уборной можно аккурано разместить бухту шланга, постоянно подключенного к водопроводу через отдельный кран. Можно всё цивильно сделать - в отдельном шкафчике.
SSDD
А идея с крюками под каждым окном - здравая, наверное. Только спускаться не совсем удобно.
Спускаться как раз удобно, я имел ввиду сверлить анкер внутри квартиры, справа или слева от окна, под подоконником (заодно и незаметно). Веревка потом выкидывается в окно через подоконник... по-моему самый удобный способ
v0idЕщё как лучше, то! У пожарных это называется "самоспасание" и крепят они верёвку "за конструкцию", т.е. за любую подходящую, в неподготовленном помещении
Но все же лучше сваливать через дверь 😊Уж лучше выбрать другую комнату\другое окно для эвакуации, ниже которого нет огня.
Народ я сегодня мягко говоря о*уел от ситуации.
Подъезд 17 этажей. Срабатывает пожарная сигналка, автоматика врубает вытяжку. Все 17ть этажей воют сиреной, под крышей вытяжка гудит аж в с 1го этажа слышно, при входе в подъезд горит табличка ПОЖАР.
Через 12минут спустилась бабка и начала орать "хули тут так громко" спать ребёнку мешаете, остальным просто пофигу было, двое даже вошли в подъезд под вой сирен и табличку пожар и поехали на лифте вверх по домам. Сирену и вытяжку погасили спустя 20минут.
Что это с людьми?
GRbIzLi maxКлассический бытовой быдло-похуизм.
Что это с людьми?
Процент зараженных около 85-90% от общей численности.
miranda16
Мне кажется вполне рабочей идеей два анкерных кольца у смежных окон и металлический трос между ними чуть с провисом...
идея хорошая, у меня как раз на одну сторону выходит балкон-детская-кухня, но есть 2 НО:
1. Никто не разрешит мне монтировать трос на фасаде здания
2. Трос, висящий на 4-м этаже, сразу приманит находчивых воров покидать "кошку" 😊
miranda16Я примерно так вчера думал, сегодня уже думаю о 99%. 64 квартиры и вышла только одна полоумная бабка, и то ругаться о шуме пришла.
85-90% от общей численности.
Народ я сегодня мягко говоря о*уел от ситуации.знакомая картина.
Ибо
около 85-90%таких тревог - ложные. То талпайопы в подьезде покурят, иногда прямо в датчик, то ИПР тыкнут с детской непосредственностью - "заорёт или не?"
А спустя полгода-год средняя система вообще приказывает долго жить - перепланировки и как следствие демонтированные датчики (если система - адресная, то это минус здоровенный кусок системы) и оборванные к куям непонятные красные проводочки.
вон, судя по всему
поехали на лифте вверх по домам"процесс" уже пошёл - лифты уже вниз принудительно не едут и не стопорятся.
Что это с людьми?Да и различные "учения" МЧС, с включением сирен не добавляют населению осторожности т.к. привыкли, что за этим ничего не последует. А пожар, он возникнет внезапно и прогудеть не всегда успевает
Трос, висящий на 4-м этаже, сразу приманит находчивых воров покидать "кошку"Ага, а на нём будет висеть табличка, что это трос, который выдержит вес человека а не какая-то неведомая муйня завзятого радиолюбителя. И картина перед глазами - домушник-ниндзя, сначала забрасывающий со стапятисотой попытки кошку на трос, а потом непринуждённо карабкающийся на 4 этаж по внешней стене здания... Потом, видимо, ему нужно будет разбить окно и проникнуть через него в квартиру. Угу-угу... 😊 Мне каэца, что способов быть схваченным
miranda16Вот только словом "быдло" не надо так часто пользоваться.
[B]Классический бытовой быдло-похуизм.
/B]
Я десятки раз присутствовал при включении пожарной тревоги с воплями сирен и записанным на пленку посланием:"Пожарное тревого. Немедленно покиньте помещение." И ни разу это не соответствовало действительности, по разным причинам.
OFF Дорогая Миранда16, а у вас случайно нет другой аватарки, а то я каждый раз вздрагиваю))
Думаю датчик дыма не помешает не только на кухне\коридоре, куда их большинство лепит, но и на балконе в первую очередь - именно там часто начинает тлеть что-нибудь от залетевшего окурка.если балкон не застеклённый, то нинада.
Во-первых, отрицательная температура в момент "сожрёт" батарею датчика (там, как правило, "крона", а они литиевыми не бывают) а во-вторых, дымовые не рассчитаны на подобный режим эксплуатации. Пыли уличной вам в них туда надует и пендец. Можно, конечно, поискать тепловые (угу, те самые, которые сигнализируют о том, что уже всё сгорело 😊 ) но даже от именитых производителей радиоканальные попадались только для установки внутри помещений.
можно недорогую систему ГСыЭм-сигналки с датчиками дыма коридор\балкон\кухня + (в идеале датчик газа на кухне и датчик протечки в санузле).Можно, конечно, и с джиэсэмом, но смысл?
В первую очередь система должна предупредить вас о задымлении, когда вы внутри помещения будете.
На протечку воды/утечку газа лучше сразу с клапанами ставить - сейчас это не особо то и дорого - а толку в разы больше звонка. И только потом уже оповещение - дескать, хозяин, водичка побежала - клапана я перекрыла.
Если есть с кем договориться из соседей и ключи оставить, чтобы при тревоге они пришли и глянули - тогда уже можно и звонилку.
Тоже немного скажу.Датчики есть на дым и на темпиратуру,автономные-на батарейке крона.Крепятся под потолком,имеют кнопку проверки работоспособности,пищат громко и противно.Ещё для проверки есть дым в баллончиках.Теперь про верёвку-много ли кто то из присутствующих спустится хотя бы из окна 3 этажа?а если выше?попробуйте на учебной башне-в пожарных частях есть такие.Будете удивлены-не каждый сможет переступить подоконник.Просто спуститься по верёвке сложно-почти невозможно-руки порежете-если это не канат конечно.Минимум пояс спасательный и карабин.С его помощью можно производить как спасание так и самоспасание.Верёвка наматывается на карабин-и вы своим весом удерживаете спасаемого-опускаете вниз.Крепить верёвку за батареи запрещено инструкцией,можно крепить за габаритные предметы-которые не пролезут в окно-типа стола.Лучше иметь спаслестницу.Огнетушитель можно любой,но углекислотным не рекомендуется тушить электроустановки под напряжением.Выходить из задымлённого помещения надо наклонившись-а лучше как можно ниже к полу-там меньше дыма.Противогаз в принципе поможет любой-выйти из дыма пара минут,глаза не щиплет-паники нет,дышать можно.
Теперь про верёвку-пробовал ли кто то из присутствующих спустится хотя бы из окна 3 этажа?😊
и действительно - страх-то какой...
а когда-то - и вот как-то так 😊
для проверки есть дым в баллончикахсигарета с успехом его заменяет.
Кстати, за датчики уже говорили - раз несколько.
Дружище-если у тебя работа такая,это не значит-что все такие как ты.Жену свою-если есть подвесь так,или ребёнка-я посмотрю...Не все в этом мире альпинисты.Знаешь-не у всех есть сигареты-я вот не курю,а баллончик у меня есть для проверки.
хотя бы из окна 3 этажа?Ну да, многократно
углекислотным не рекомендуется тушить электроустановки под напряжениемС пенным не путаете?
Цепятыч
С пенным не путаете?
Углекислотные огнетушители предназначены для тушения загораний веществ, горение которых не может происходить без доступа воздуха, загораний электроустановок, находящихся под напряжением не более 1000 В, жидких и газообразных веществ.
...не путаю. опять же-вы с 3 этажа неоднократно..я неоднократно..а родственники ваши тоже? вы видели людей-они просто к перилам балкона подойти боятся,не важно какой-хоть 2 этаж..
углекислотным не рекомендуется тушить электроустановки под напряжением.Я заливал полыхающий щиток в коттедже(автоматы сеть, кстати, не отрубили)водой из детского горшка, просто под рукой больше ничего не оказалось 😊 Электрики потом всё поглядывали на меня осуждающе 😊 😊
Olgoy
Я заливал полыхающий щиток в коттедже(автоматы сеть, кстати, не отрубили)водой из детского горшка, просто под рукой больше ничего не оказалось 😊 Электрики потом всё поглядывали на меня осуждающе 😊 😊
дело случая..мы раз тушили гараж с мансардой..ночь..дым..обесточили-со ствола на пламя водой-а там счётчик со щитком-с другого ввода..а хозяина нет.шарахнуло по воде нормально..
я вот не курю,а баллончик у меня есть для проверки.а специальная проверятельная кнопка на датчике чем не угодила? Ну, её там ещё нажимать надобно?
Аэрозоль, кстати, больше тыра за баллончик стоит, насколько я знаю - имхо, как-то кучеряво выйдет. При стоимости датчика в 250 рублей - хм... Согласно статистических данных, собранных на достаточно большом количестве объектов - "моргает - значит работает" 😛 Проще через пару-тройку лет новый прикрутить.
если у тебя работа такая,это не значит-что все такие как ты.Ты вопрос конкретный задал
пробовал ли кто то из присутствующих- я тебе конкретно на него ответил.
Думается, что каждый первый комрад, обсуждающий возможность эвакуации через окно высотки, нарисует тебе что-то подобное. Чай, не мальчики тут собрались. Махровые теоретики, случись они в этой теме - сами себе злобные буратины, пусть спускаются, как хотят - хоть рыбкой, хоть бомбочкой, хоть солдатиком.
Жену свою-если есть подвесь так,или ребёнка-я посмотрю...в цирк лучше сходи - там тебе и не то покажут.
под напряжением не более 1000 В, жидких и газообразных веществ.Вот так сходу в квартире более тыщщи вольт и не найду...
ЭЛТ-телевизор, разве что, у кого остались.
SSDD
в цирк лучше сходи - там тебе и не то покажут.
То есть дома у тебя цирковые все?И жена и тёща без страха в окно полезут?А читаешь тему не ты один-многие к верёвкам отношения никакого вообще не имеют.Про пробовал ли с 3 этажа -это не конкретно к тебе вопрос--а МНОГИЕ ЛИ....-разницу видишь?или ты один здесь?У вас ,уважаемый,кроме спуска по верёвке опыт работы на пожаре есть?у меня имеется-работаю по профилю.
makscimВ экстремальной ситуации большинство смиренно висят на верёвке и даже по автолестнице спускаются... куда деваться-то?я неоднократно..а родственники ваши тоже?
Цепятыч
В экстремальной ситуации большинство смиренно висят на верёвке и даже по автолестнице спускаются... куда деваться-то?
Очень хорошо.Попробуйте в качестве тренировки-БЕЗ экстремальной ситуации,ОСОЗНАННО ,спустить на верёвке кого-нибудь из знакомых.Просто попробуйте-возьмите верёвку и спустите-хотя бы с 3 этажа.После расскажете-с чем столкнулись.Автолестница-это наилучший вариант..но-она не везде может подъехать..она не может одномоментно спасать с разных мест...она просто не везде достанет по высоте..
У вас ,уважаемый,кроме спуска по верёвке опыт работы на пожаре есть?ну...
Вообще,
читаешь тему не ты один-многие к верёвкам отношения никакого вообще не имеютпоследние страниц несколько обсуждается только способ крепления, а кому на какой тарзанке прыгать и в какую петлю тещу совать - дело личных предпочтений каждого. В конце-концов, есть всякоразные самоспасы, для которых основная проблема - это закрепить.
А глазоньки нам на происходящее открывать - эт вы мимо, уважаемый.
Подсказали бы лучший, по вашему мнению, комплектик для эвакуации - больше было бы дела.
SSDDпро комплектик-такого не видел.крепить можно к любым объёмным предметам-шкаф..кровать..всё что в окно не пролезет.можно к лому привязать-и его в угол окна-чтобы перьями за две стены держался(это по инструкции)ранее написал-пояс спасательный с карабином,можно подвесную как у пром альпинистов,это если для верёвки.Пояс вещь не очень удобная в плане висения на нём-но с задачей справляется и безопасен.Лестница гибкая-если высота позволяет лучший вариант.Противогаз вполне сгодится любой-но если хотите дышать изолированно-вполне типа ИП4 пойдёт.соответственно надо проводить ему ревизию периодически.Глазоньки я никому не открываю-ведём диалог:-).
Подсказали бы лучший, по вашему мнению, комплектик для эвакуации - больше было бы дела.
Автолестница-это наилучший вариант.Ну да, только раскачивается так, что воспринимается нутром, как вообще не вариант..
качестве тренировки-БЕЗ экстремальной ситуацииЗачем? На тренировке и пожарные, по-началу, не все соглашаются спасаться. Инстинкт, однако, срабатывает
OlgoyИзвините, коль задело. Лично я считаю, призываю и делаю сам - при любой (!!!!) тревоге - выполнять предписанные правила эвакуации. На предприятии нас так натаскивают, т.к. лучше стопитцот раз ложно эвакуироваться, чем один раз реально сгореть. И я считаю это верным на 1000%
Вот только словом "быдло" не надо так часто пользоваться.
Я десятки раз присутствовал при включении пожарной тревоги с воплями сирен и записанным на пленку посланием:"Пожарное тревого. Немедленно покиньте помещение." И ни разу это не соответствовало действительности
Лично я на личном опыте знаю что такое пожар - приходилось и соседский дом после удара молнии тушить и низовой пожар в июле 2010 на опушке соснового леса локализовать и ликвидировать. Это СТИХИЯ - прохлопаешь ушами момент - и она тебя сожрёт не заметив. Повидав пламя в 4метра, оказавшись почти в кольце - я лучше на каждый чих системы буду покидать помещение.
Цепятычне могут не соглашаться-устав знаетели обязывает.. 😊 на 50 м высоте люлька качается на 2 м примерно в каждую сторону.а в рукав спасательный прыгнуть-то вообще хорошо...
Зачем? На тренировке и пожарные, по-началу, не все соглашаются спасаться. Инстинкт, однако, срабатывает
гараж с мансардойПонимаю дом с гаражом, дом с мансардой. Но гараж с мансардой!!! Это ж как... м-м-м... капсюль с пыжом))
Попробуйте в качестве тренировки-БЕЗ экстремальной ситуации,ОСОЗНАННО ,спустить на верёвке кого-нибудь из знакомых.Даже и сам не полезу. Ибо одно дело сорваться, пытаясь спастись. И совсем другое- грохнуться чтоб травматологи поржали))
Впрочем надеюсь, что никто не сорвется. Будешь плакать, колоться, но ж... эээ... спускаться. 😛
опыт работы на пожаре есть?кстати, знаком с пожарной полосой препятствий, там где с рукавами бегать надо и со стволом за поясом. (то ли 16, то ли 19 с чем-то секунд личное время - какнахтакмало, уже и не припомню, но теперь точно так не пробегу - старый стал) И с пожарной эстафетой, кстати, тоже - во, ещё там керосин тушить надо было из пеночного 😊 огнетушителя.
Теперь точно всё 😛
Понимаю дом с гаражом, дом с мансардой. Но гараж с мансардой!!! Это ж как... м-м-м..капсюль.пыжом)) ---пути,как говорится,неисповедимы Даже и сам не полезу. Ибо одно дело сорваться, пытаясь спастись. И совсем другое- грохнуться чтоб травматологи поржали))
Впрочем надеюсь, что никто не сорвется. Будешь плакать, колоться, но ж... эээ... спускаться.
...Уважаемый,если вы не хотите в трезвом рассуждении-ссо всеми мерами безопасности,страховкой-попробовать спуститься-к чему тогда все разговоры про спас устройства и прочее?
SSDD
кстати, знаком с пожарной полосой препятствий, там где с рукавами бегать надо и со стволом за поясом. (то ли 16, то ли 19 с чем-то секунд личное время - какнахтакмало, уже и не припомню, но теперь точно так не пробегу - старый стал) И с пожарной эстафетой, кстати, тоже - во, ещё там керосин тушить надо было из пеночного 😊 огнетушителя.
Теперь точно всё 😛
да-есть такое дело:-)...и тушить пострадавшего с помощью асбестового одеяла:-)вот-сразу видно-человек в курсе..
Попробуйте в качестве тренировки-БЕЗ экстремальной ситуации,ОСОЗНАННО ,спустить на верёвке кого-нибудь из знакомых.Оно-то, конечно, да. Но вот стоит глянуть в сторону Владивостокского сбербанка - и понимаешь, что лучше уж такой шанс, чем совсем никакого.
Если уж люди из окна выпрыгивали...
Лично я считаю, призываю и делаю сам - при любой (!!!!) тревоге - выполнять предписанные правила эвакуации.чутка зацитирую:
По данным ФГУ ВНИИПО МЧС России реальная эффективность работы установок пожарной сигнализации при пожарах еще ниже: в 2011 г. из 820 установок при пожаре задачу выполнили только 608, то есть сработали с вероятностью ниже 0,74! В остальных 26% пожаров 146 (17,8%) установок не сработали, еще 62 (7,6%) установки были выключены. В 2010 г. из 981 установок задачу выполнили только 703 (72%), 206 не сработали и 3 не выполнили задачу (в сумме 21,3%), еще 69 (7%) были выключены. В 2009 г. было еще хуже, из 1021 установки задачу выполнили только 687, то есть вероятность обнаружения пожара была равна 0,67, еще 207 установок не сработали и 3 не выполнили задачу (в сумме 20,6%), а 124 (12,1%) - не были включены.отсюда
http://www.security-bridge.com...mif_i_realnost/
Так, просто для размышления.
не могут не соглашаться-устав знаетели обязывает.Так Вы, что - теоретик?
кстати, знаком с пожарной полосой препятствийППС не имеет ничего общего с реальным тушением пожаров, ну, разве что отдельные элементы могут быть применимы
Если пожар будет у вас в квартире, то вариант закрепления троса, веревки между двумя окнами может не прокатить.
Цепятычнет-я не теоретик.сегодня кстати на сутки заступаю.ППС не имеет ничего общего с пожаром-это да,но потрогать рукава,дать воду,залезть по лестнице,потушить огнетушителем-это знаете ли-практика.
Так Вы, что - теоретик?
fedorveя не говорил-между окон-я говорил-привязать к лому-лом поставить изнутри комнаты поперёк угла окна
Если пожар будет у вас в квартире, то вариант закрепления троса, веревки между двумя окнами может не прокатить.
ППС не имеет ничего общего с реальным тушением пожаровА я и не говорил, что чего-то там реально конкретного тушил 😛 Юношеская теоретическая подготовка, не более.
Кстати, попытка ворваться на тот самый чердак была остановлена натуральной стеной пламени без единого просвета, когда айблягорячую дверь открыл. Мну тогда ресско понял, что с, емнип, ОП-5 мне там делать было решительно нечего 😞
SSDDа разбивать окна и открывать двери категорически запрещено до прибытия воды.Доступ кислорода и тяга знаете ли...
А я и не говорил, что чего-то там реально конкретного тушил Юношеская теоретическая подготовка, не более.
Кстати, попытка ворваться на тот самый чердак была остановлена натуральной стеной пламени без единого просвета, когда айблягорячую дверь открыл. Мну тогда ресско понял, что с, емнип, ОП-5 мне там делать было решительно нечего
Впрочем надеюсь, что никто не сорвется.Не хочется, конечно, лишний раз ковырять, но в том же Владике женщины висели на рекламных растяжках на здании, емнип, по несколько минут, чуть ли даже не по десятку. Конечно, слова очевидцев следует поделить на некий коэффициент, но времени на спуск по той же верёвке было бы, имхо, достаточно.
Как вариант продления времени на спасание-несгораемое полотно-полностью завесить проём между балконом и помещением.Огонь не пройдёт-дым поднимается поверху,но это если пожар происходит не на нижних этажах,а у вас.
а разбивать окна и открывать двери категорически запрещено до прибытия воды.Доступ кислорода и тяга знаете ли...Об этом тоже подумали. Потом. А тогда - ну несёт гарью из-за двери и несёт. ХЗ, чего там - вот и открыли.
однако висеть на верёвке-это одно,а съезжать-а сил чтобы спускаться у них врядли хватило бы,когда ладони горят-кто нибудь сорвался бы всё равно.да и верёвка на определённый вес рассчитана-а повисли бы на ней сразу многие-паника-а это обрыв и гибель.нужно обучать людей-а этого нет.
Не соглашусь. ППС - это не практика, а развлечение для л\с т.к. всё ПТВ используется не настоящее, а т.н. "спортивное", облегчённое до той степени, что его не возможно использовать на пожаре
паника-а это обрыв и гибельА так, они, что, живы остались?
верёвка на определённый вес рассчитанаИ на очень не малый, хватило-бы многим
..Уважаемый,если вы не хотите в трезвом рассуждении- со всеми мерами безопасности,страховкой-попробовать спуститься-к чему тогда все разговоры про спас устройства и прочее?Я вам пример приведу:
когда я первый раз шел в поход на Кавказ, то не имел вообще никакого опыта в этом деле. Меня заверили, что всё покажут и объяснят на месте и что не цветы горшки обжигают. Ладно, лезем на перевал. Мне поясняют: щас вон дотуда долезем, там чутка вниз и лужок, ручеёк, шашлычная. Залезли на самый верх, смотрю вниз- даун хаус! Отвесная стена метров 50, потом уже не отвесная, но градусов так 60 ещё метров 200, потом рваный ледник и только потом далеко-далеко в разрывах облаков виднеется зелёный пятачок. Ручеёк не виден. До ближайшей шашлычной, как потом выяснилось- два дня пути. Мужики достают верёвку, цепляют к моей обвязке и говорят: кино про спецназ, прыгающий с крыши, видел? Ну вот точно так же. Давай, ты идёшь вторым!
И вот здесь возникает та ситуация, о которой я и хотел сказать. Что делать, если других вариантов нет?
С тех пор я совершенно точно знаю, что мне хватит духу на всякие не вполне обычные и ранее не опробованные выходки)) Так что не обязательно долго тренироваться, чтобы спуститься по веревке с узлами или (лучше) веревочной лестнице с 7го этажа. 😛
OlgoyВот в том и дело-вы попробовали-вы ЗНАЕТЕ,а кто не знает-хватит им духу?Мужику может и хватит сил,а вот женщине,да ещё в возрасте-сомневаюсь.Тут и узлы не помогут-только опускать её саму..Верёвочная лестница лучше-но с 7 этажа-у неё будет большой габарит-где хранить её?
С тех пор я совершенно точно знаю, что мне хватит духу на всякие не вполне обычные и ранее не опробованные выходки)) Так что не обязательно долго тренироваться, чтобы спуститься по веревке с узлами или (лучше) веревочной лестнице с 7го этажа.
Цепятычу нас ПСП с боевым ПТВ проходит-другого у нас нет.На соревнованиях-там да,облегчённое .
Не соглашусь. ППС - это не практика, а развлечение для л\с т.к. всё ПТВ используется не настоящее, а т.н. "спортивное", облегчённое до той степени, что его не возможно использовать на пожаре
всё ПТВ используется не настоящее, а т.н. "спортивное"куй его знает, что там спортивного. ЕМНИП, ствол как ствол, рукава как рукава. "Тройник" - может быть и был специальным, ибо с штырями сантиметров по 30 для жёсткой фиксации его на земле, и явно не заводскими. Иногда эта фиксация помогала - некоторые участники, нещадно тупя, соединяли 1 из рукавов в кольцо и со стволом до финиша уже не добегали 😊 , делая красивый кульбит назад и доставляя лулзов окружающим, а иногда - нет, и тогда уже окружающие разбегались - куй его знает, в какую сторону полетит эта вырванная из земли сильным, но глупым детинушкой хреновина.
у нас ПСП с боевым ПТВ проходитТак это не ППС (пожарно-прикладной спорт), а ПСП (пожарно-строевая подготовка)
Верёвочная лестница лучше-но с 7 этажа-у неё будет большой габарит-где хранить её?На балконе нормально становится. Я прикидывал.
Собственно, я как ТС для себя уже решил- куплю лестницу и ГП5 себе и жене. Вопрос пока только в деньгах.
Если увас альпинисткий комплект есть чтобы спуститься самому его же можно использовать чтобы спустить кого то.Цепляете спусковуху в точку и вперёд.
альпийское снаряжение говорите...выключите свет и попробуйте заскачить в обвязку,потом на время ,потом жену,ребетенка можно перцового балончика для правдоподобности брызнуть,может тогда поймете что все это чушь,а вот спасательный узел связать за 10-15 сек.даже слепой дистрофик сможет,пояс спасательный не сложнее брючного ремня,руковички наверно в садике многие сами надевали,ну и веревку два раза в карбин продеть самое сложное,про стоимость всего добра даже говорить не стоит -жизнь бесценна.хотя по сравнению с новомодными прибамбахами выглядит все это не круто.да самое сложно на тренировках было выкинуть спасаемого на веревке в окно 4 этажа -цепляется за подоконник ногтями не хуже кошки и пытается назад залезть-)))
Я пробовал спускаться на поясе.Мне не понравилось. Можно,да-но давит на рёбра и некотором таланте можно выпасть-и недай бог зависнуть(а мы про непрофессионалов говорим).А узел можно использовать и с обвязкой.обвязки есть которые надеваются в три щелчка-как автомобильные ремни.А,и встегнуть восьмёрку проще чем тот узел который вы спасательным называете.Его знаете ли неправильно можно накрутить.
пора идти в ногу со временем
у нас просто как-то лампу тушили, одеждой сбивая пламя, хотя в двух шагах стояли ОУ-5
Да уж! Надо такие шарики в школах обязательно развесить! И побольше, побольше!!! 😊
пора идти в ногу со временемИ действительно - автоматическое порошковое пожаротушение для нас откровение 😛
Кстати, цены на них довольно демократичные. Комнату им, конечно, тушить - только на случай бэпэ (как-то поднимал тут темку) а вот в различных "узких местах" - вполне себе вариант. В дэфэдэ оборудовал себе скрытую от посторонних глаз нишу с различным электротехническим оборудованием с режимом работы 24/7, всё никак не собирусь вот такую ерунду
http://www.market01.ru/cat/item?n=1342&tree=-90-1301
туда повесить.
"Экстремалы" могут развесить у себя по помещениям вот такое
http://www.0-1.ru/handbook/showdoc.asp?dp=282
Они могут работать как под управлением ПКП - по электросигналу, так и самостоятельно - при достижении в их зоне 80-градусной температуры.
Ну и как же без этого? 😊
http://lurkmore.to/ПОРОШОК_УХОДИ
И действительно - автоматическое порошковое пожаротушение для нас откровениетакое откровение, что в Тюмени(не знаю как в других местах) лет 20 назад все служебные машины МВД в приказном порядке были оборудованы системами порошкового тушения(2 небольших цилиндрика: один на задней полке,второй в моторном отсеке) которое работало в автоматическом,ручном режиме, а также при угоне могло играть роль противоугонки(засыпало порошком двигатель),а вот от защиты электрощитов подобными штуками отказались в связи с опасностью поражения персонала при срабатывании.
В теме forum.guns.ru/forummessage/151/938496.html я публиковал фотки, какие у нас на работе пожарные лестницы. Этаж 4-й.