Главное качество ножа выживальщика

Добрый день!
Случилось тут со мной одна небольшая, но очень поучительная история.
Купил я как-то клиночек 95х18 Бирюковский, честный мастер, хорошие клинки делает, без претензий на чемпионство, рабочие ножики. Отношусь к мастеру вполне хорошо, мужик дело делает, не бракодел. Ну вот решил ножик собрать, просверлил буковый брусок, рукоятку там выстрогал Фростом 640 Викинг, всё, близится к завершению . Дешевый купленный рублей за 150 фрост прекрасно резал бук, из-за моего праздного желания проверить каков он в деле я не стал выпиливать рукоятку ножовкой, взял брусок толщиной чуть с лишним запасом и поработал всласть. На маленьком Викинге никаких следов после нескольких вечеров работы, я не смог его отличить от нескольких его братьев лежавших про запас в коробке и пользованный клинок просто потерялся среди новых. Ну подумал я, клинок добрый. заточку держит хорошо. всё таки 3-4 вечера по часу-другому резал бук, дерево не самое твердое, но и не липа, а нож-то как новенький, а сведен то почти в ноль!
И тут то и было самое полезное и важное, маленькое открытие. На бирюковском клинке осталось нарезать зарубок на хвостовике. Инструмента у меня под рукой было немного, маленькие тиски, да тройка не слишком грубых напильников: и тут мне пришлось попотеть. Бирюковский хвост очень плохо кромсался, с большим трудом ,оглашая засыпающую квартиру металлическим скрипом ,я сделал несколько небольших засечек , залил эбоксидку в отверстие рукояти вставил клинок и наконец отправился отдыхать. В перерывах между попытками побороть бирюкова несколько раз пошуровал напильником по обуху Фроста, ух ты какой мягкий, как легко точится, подумал я , а заточку то ведь как оказалось держит вполне на уровне, никакой бук не смог его затупить! А точился то просто, дальше некуда!
К слову, отправил такой же Фрост 640 как-то парню в подарок в Екатеринбург , так у него этот ножик не сильно отстал от лидера найфовки, на резе каната, ему все говорили, ты мол порошковую, особую мору принес на тест, и остальные ножи позоришь! 😊 А точится то он как просто при все при этом! Результат тестов Уральской найфовки вы может посмотреть на видео, ссылку дам чуть позже. А мои несколько вечеров работы с буком и не заблестевшая РК- тоже неплохой показатель.

Наверно умные выживальщики догадались к чему я клоню. Какой нож будет для вас нужнее в БП- не важно в зоне военных действий, или если вы заблудитесь в глубине тайги? Тот который прекрасно держит заточку и хорошо правится лишь в домашних условиях, на хороших ровных камнях, или тот , который вы легко поправите о любой камень, пусть он и будет резать чуть хуже, но вполне достойно? У Вас не будет алмазных брусков и тайанглов спайдерко под рукой, он останутся в далеком городе, который вы покинули.
Так что вот, итог всего поста. В ноже выживания важна крепость-да, удобство-да, но важнее всего- простота и легкость заточки и продолжительность ее сохранения . Иначе, через пару месяцев , любой ваш нож превратится в бесполезный железный хлам. А может быть в мгновение, после неудачного движения один удар РК по камню выведет нож из строя до окончания БП. А уж внешний вид, размеры, это на любителя, что по мне так 8-15 см длиной, 2-4 мм толщиной, и это за глаза. Будете работать ножом, быстро захотите небольшой нож, не слишком толстый, может в линзу или с низкими скандинавскими прямыми спусками.

Ну и немного перца под хвост, чтоб лучше думалось. Наблюдая за найфоманами, выживальщиками и прочими не-пользователями ножей обнаружил очень важную вещь. Практически не говорится об легкости заточки ножа. Большинство людей сидящих на форумах, имеющих десятки ножей, виртуально разбирающихся в металлах никогда не пользуются ножами подолгу и в суровых условиях. Их опыт ограничен недолгими выходами на природу, несколько надуманными тестами типа резки каната. После недолгой прогулки или охоты, они возвращаются домой, где их ждет набор камней, приспособления для заточки, или новый, еще не использованный нож, а старый кладется на полку, ведь надо успеть еще один попробовать. Заточка в полевых или БП условиях просто не приходит на ум. Ножи , если и точат, то комфортно, дома, в сухости, с хорошими камнями и приспособлениями. Опыт ноже-пользования этих людей очень ограничен и условен. Согласен, что хороший нож прекрасно отработавший на охоте и заточенный дома в хороших технических условиях будет хорошо работать, но это не для БП, где не будет грин бразилиан и алмазных брусков. Твердый, плохо точащийся нож не будет пригоден и в стойбище оленевода или у егеря в сибирской тайге. А уж заблудивший с таким неточащимся ножом выживальщик с гансы точно не сможет его наточить, ну будет что-то ковырять им, если вдруг и рыбки наловит: Хотя выживальщики, это да: машины всегда едут в нужную сторону, патроны не кончаются, стреляют только они и в безоружных, кругом море тушенки, а ножи, да ножи у них никогда не точатся, потому что они ими никогда и не работают 😊
Ну все. В некотором роде повторил известные, но почти не учитываемые ни кем истины. Всем здоровья и полного отсутствия неприятностей, мирного неба !
Учитесь точить и работать самыми простыми ножами! 😊 Хотя для многих людей такие слова как простота заточки не существуют, это для них пустой звук, для них важнее твердость по Роквелу, ну и само-собой количество раз резов каната или успешно открытых банок тушла, а может просто страшный вид ножа или холодный размер гарды.
Так вот я и открыл для себя маленький красный Фростс 640 из Швеции

Рекламная пауза?

Harding
Наблюдая за найфоманами, выживальщиками и прочими не-пользователями ножей обнаружил очень важную вещь. Практически не говорится об легкости заточки ножа

Какой нож будет для вас нужнее в БП- не важно в зоне военных действий, или если вы заблудитесь в глубине тайги?

Многабукафф ниасилил. Слово эпоксидка, она же эпоксидная смола пишется через п.

brigant
Тот Чье Имя Нельзя Называть как раз очень любит повторять, что его ножи легко точатся.

+100 😊

А я все ждал когда бирюковским клинком начнут резать бук. Тут бы Фрост себя и показал, тут бы он уж развернулся. В итоге вышло ни о чем.

Да...........
Вы уважаемый номер палаты перепутали, уверен что местные камрады с высокой колокольни делали на все резовые испытания, могу быть не прав но думаю большинству так. За себя скажу две простые истины, первое нож выживальщика это то который всегда с ним, из этого и исходим, остальные характеристики на любителя, мой Марычев Ирбис именно 95х18. Сложность заточки? Не ощущал, но думаю потрахавшись с час другой заточу об обломок булыжника или кирпич. А нахера вообще такой критерий введен? Вам выживать приходилось? Ну не выживать а долго в автономе бывать от цивилизации, я конечно не гуру но с уверенностью могу заявить, АБСОЛЮТНО ТУПЫМ ножом все режется, причем вполне нормально просто приложив дополнительные усилия и это далеко не главная проблема автономного пребывания. То есть это вообще не проблема, нет такой проблемы на фоне остальных.

===
важнее всего- простота и легкость заточки и продолжительность ее сохранения
===
Твёрдость и мягкость одновременно... Эврика! Господа, это же член! (с) поручик Рж.
😀

получается что дешевая китайская кухонная подделка, это и есть нож выживания.

ОПЯТЬ Пх'нглуи мглв'кнайфх Ктулху Ганза вгах'нагл фхтагн>, примерный перевод : «В своём доме в 151й мёртвый Ганза спит беспрестанно глюча, ожидая Полярного Зверя.
И не будет этому конца.

Нож палаты 151 должен уметь:
1. Открывать острием стальные люки и не ломаться.
2. После рубки гвоздей на лету резать шелковый платок.
3. При этом легко затачиваться о кирпич в линзу.
4. Клинок должен скручиваться поперек два раза и не лопаться.
5. На морозе к нему не должен приставать жир от разделываемой туши.
6. Фтыкаться из любого положения.
7. Не ржаветь.

Перевал Дятлова законодательно запретили обсуждать . И нож БП на очереди .........

CTPAHHIK
Нож палаты 151 должен уметь:
1. Открывать острием стальные люки и не ломаться.
2. После рубки гвоздей на лету резать шелковый платок.
3. При этом легко затачиваться о кирпич.
4. Клинок должен скручиваться поперек два раза и не лопаться.
5. На морозе к нему не должен приставать жир от разделываемой туши.
6. и пр.

Нож это просто нож. И все тут.
Нет у него качеств никаких, и никогда не было.

и кровосцеки

нож должен быть удобным для владельца, а заточка в полевых условиях - можно и брусок алмазный кинуть, они кстати маленькие совсем есть. ИМХО это вообще не проблема.

Ну все. В некотором роде повторил известные, но почти не учитываемые ни кем истины. Всем здоровья и полного отсутствия неприятностей, мирного неба !
Учитесь точить и работать самыми простыми ножами!

brigant
Тот Чье Имя Нельзя Называть как раз очень любит повторять, что его ножи легко точатся.

cra_dyatel
Нож это просто нож. И все тут.
Нет у него качеств никаких, и никогда не было.

Itr007
уверен что местные камрады с высокой колокольни делали на все резовые испытания, могу быть не прав но думаю большинству так.

от ведь, точно... давече поймал себя на мысле в ножевом магазине вертя какой то девайс, шо никак он резать будет, а втыкацо 😊

Для некоторых в ноже самое главное, чтобы нож можно было удержать одной рукой, чтобы другой свободной рукой можно было на него дрочить.

-AnGeL-
Твёрдость и мягкость

Вот из нее:

А это если подправить на месте:

З.Ы. А заточить - ДМТшка у меня почти всегда в рюкзаке ездит. Весит немного места занимает тоже мало.

Главное отличие ножа выжевальщега - наличие его (ножа) у него (выжевальщега). Если нож не у выжевальщега - то какой он нах выжевальщег?

Привычность мыслей надо гнать - столовый нож оружьем может стать.

luty
Привычность мыслей надо гнать - столовый нож оружьем может стать.

Анунах - это пять!!!!!

Есть не только пластиковые но и титановые. Так что...

Чё реклама?! Дык получайте..
Ещё года три назад, когда Бирюков появился в 5-ой заказал я у него копию из Х12мф Спайдерки Стритбита. Мало того что пришел нож с другими размрерами так на кромке были следы "побежалости" и зарубина на 1.2мм. На естественную рекламацию был послан на..
Пусть хоть с десятком порошков работает - нет для меня такого производителя.

Анунах
Для некоторых в ноже самое главное, чтобы нож можно было удержать одной рукой, чтобы другой свободной рукой можно было на него дрочить.

😊
думаю,что многие имеющие статус ветерана в ножевом отделе знают и более серьезные извращения, неведомые простым выживальщикам и пользователям ножей. нож приэтом может ничего и никогда не резать

brigant
Тот Чье Имя Нельзя Называть как раз очень любит повторять, что его ножи легко точатся.

а кто это? просетите пожалуйста. а как его ножа заточку держать при этом?

Bahing308
получается что дешевая китайская кухонная подделка, это и есть нож выживания.

читайте внимательнее. нож еще должен держать заточку относительно хорошо. а например упомянутый Викиг за 150 рублей держит ее ОЧЕНЬ хорошо, уделав кучу ножей на тесте в Екатеринбурге. дорогих и хуже его точащихся.
аллюмний тож можно наточить, но вот как он будет держать заточку , известно.

A-F-A
A-F-A

Harding
а например упомянутый Викиг за 150 рублей держит ее ОЧЕНЬ хорошо, уделав кучу ножей на тесте в Екатеринбурге. дорогих и хуже его точащихся.

A-F-A
Чё реклама?! Дык получайте..
Ещё года три назад, когда Бирюков появился в 5-ой заказал я у него копию из Х12мф Спайдерки Стритбита. Мало того что пришел нож с другими размрерами так на кромке были следы "побежалости" и зарубина на 1.2мм. На естественную рекламацию был послан на..
Пусть хоть с десятком порошков работает - нет для меня такого производителя.

глаза разуйте, и читайте внимательно 😊
если реклама, тос нятого с производства ВЫСОКОГЛЕРОДИСТОГО Фроста 640 Викинг. где найдете- купляйте, уделает половину ваших ножей точно

luty
истина там же где и всегда- по середине
Тем же виксом я и ремонтировал машину и вырезал топорище и он всегда!!! со мной и мора по соотношению рез-заточка является моим идеалом. Но эти достойные ножи не могут делать две очень важные вещи : 1 Тешить самолюбие 2 выступать ножом последнего шанса .

самолюбие и красивость заканчивается на третий день в лесу, а при плохой погоде и раньше, появляется странное, неведомое большинству коллекционеров желание, чтоб этот нож резал хорошо, а потом еще и точился, а какого он цвета, кто его сделал делается вообще по фиг . в этом году в походе очень много работал дешевым шведом , с непантовой сталью. что только не делал, и так было по фиг, что цвет его какой, что выглядит он очень скромно... по приезде домой очень легко его заточил, в лесу не было времени не было его потыркать об камень, но точился просто за 5 минут.
а нож последнего шанса- этот такой мини сундучок с леской, спичками. иголками и крючками? 😊

Вот это не нужно точить:
http://ru-knife.livejournal.com/1325033.html

ну вы иронии не уловили 😊

в резерв ДВА!!!!!!!!!!

а если в кармане откроется, неее ну нафиг такие новинки!

Спанч-боб
Правильная заточка "линзы" даже в домашних условиях непростая задача.

Нет, не выжить.

Снимешь фаски о поребрик - и нож испарится. Волшебный моргульский конвексный клинок.

HungryForester
А с неправильной заточкой линзы при БП не выжить однозначно.

Нет, не выжить.

Harding

глаза разуйте, и читайте внимательно 😊
если реклама, тос нятого с производства ВЫСОКОГЛЕРОДИСТОГО Фроста 640 Викинг. где найдете- купляйте, уделает половину ваших ножей точно

Режет, точится, РЖАВЕЕТ. Мора классик, углеродка, за полевой сезон в Абхазии, плато Арабика, проржавела до глубоких каверн при том, что ножу был обеспечен уход, он мылся и протирался насухо.
Мора, а тем более Хултафорс, это хозяйственные и строительные ножи, оптимальные в своей нише, не более того.
Нужен нож выживания - забейте жабу и купите уже F1. И все Ваши колебания тут же отпадут.
http://guns.allzip.org/topic/5/1081426.html
А если хочется бюджетных шведов - берите нержавейку из пятерки лидеров и не парьтесь об "агрессивности реза на канате".

Уж сколько самых разных ножей дома на наждачной шкурке ни затачивал - почему-то постоянно на линзу заваливаю

Аден

Режет, точится, РЖАВЕЕТ. Мора классик, углеродка, за полевой сезон в Абхазии, плато Арабика, проржавела до глубоких каверн при том, что ножу был обеспечен уход, он мылся и протирался насухо.
Мора, а тем более Хултафорс, это хозяйственные и строительные ножи, оптимальные в своей нише, не более того.
Нужен нож выживания - забейте жабу и купите уже F1. И все Ваши колебания тут же отпадут.
http://guns.allzip.org/topic/5/1081426.html
А если хочется бюджетных шведов - берите нержавейку из пятерки лидеров и не парьтесь об "агрессивности реза на канате".

опасаюсь что тема может перерости в разговор на тему "а какой нож лучше". модель лучшего ножа я сознательно не назвал.
стоит отметить что например у финнов или якутов- обычное дело углеродистые ножи, они ими работают, в лес с ними ходят, в их сыром климате и ничо.
Ф-1- фуууууууууууууууууууу, извините. продал без сожаления, дешевле чем купил. жаб-то уж мной было убито целое болото, уже никто не квакает... и что? пользуюсь морой и хультом, и все хорошо...денег перевел на свое познание кучу... пришел к тому с чего начал.
есть нержавеющие шведы, не один год пользуюсь морой, ничо, продукты-мясо-рубу нормлально, если что и поточишь.

по приведенной ссылке очень кривые данные. смеяться можно- и рекон танто(радость чайника) и Glock(здравствуй зубило). слишком мало народу приняло участие, да и не всем проголосовавшим можно доверять. успешно себя там проявляют и дешевые шведы, вроед компаньонов

Аден
Нужен нож выживания - забейте жабу и купите уже F1. И все Ваши колебания тут же отпадут.

Harding
а кто это? просетите пожалуйста. а как его ножа заточку держать при этом?

а как же нош Рэмбо с пилой и компасом,а?
я вас спрашиваю 😀

brigant
Сходите в Пятую, забейте в Поиске "Сами Знаете Кто" или что-нибудь подобное и всё узнаете и про него и про ножи

brigant
😀
Сходите в Пятую, забейте в Поиске "Сами Знаете Кто" или что-нибудь подобное 😊 и всё узнаете и про него и про ножи 😊 😊

что-то падет там поиск. Сами Знаете Кто-хорошо прячется 😊
подозреваю что это наверно Скрылев.

Neforo
Скрылев

Я со своей тантой из аус8 не расстанусь в БП. И побриться, и дровишек нарубить и поточить на камне. Может и чушь спорол, но это ИМХО.

Скрылев - это тот, кого нельзя называть 😊 SOG Field Pup думаю дешевле всяких там смершей, и это я уже давно не слежу за ножевым рынком. Про китайцев достойного качества и приемлемой цены я молчу.

Если не слишком "привередничать" - клинок от EnZo из D2, тупо обмотаный изолентой, обойдётся раза в три дешевле . А резать будет ничуть не хуже.

модель лучшего ножа я сознательно не назвал.

по приведенной ссылке очень кривые данные. смеяться можно- и рекон танто(радость чайника) и Glock(здравствуй зубило). слишком мало народу приняло участие, да и не всем проголосовавшим можно доверять.

Ребят, какие нах голо(в)сования? Нож - штука зело индивидуальная, каждый под себя подибрает. А лучше всего иметь их пару десятков, чтобы вопрос вообще не возникал 😀 Не верите - спросите в 5-й.

Аден
Не нравится этот год - возьмите результаты за пять предыдущих лет.
Я тоже думал, что Глок - зубило

разубедили.

Аден, да чес слово, да бросьте Вы. Видел я видюху где глоком сигарету рубили, но не его это дело. я леуккой лук чистил, тоже нормально 😊 . сносил один раз Глок в лес с поход, гордо таща я его на поясе, поработал им, ну на фиг неудобно, хотя и картошку почистил, вроде справляется. хотя есть люди, кто им пользуется, так пожалуйста.
а результаты за 5 предыдущих лет означают что найфоманы не поумнели, раз так любят лом Ф-1. 😊
лучшего ножа в мире нет, поэтому я его не могу назвать 😊 он может быть лучшим в некоторых номинациях, например рез каната, столь любимый найфоманами тест.
хорош нож тот который подходит Вам. Вселюди разные, у всех разные руки, привычки, предпочтительные области работы- один на кухне. другой в лесу, третий в мастерской.
я в этой теме хотел подчеркнуть одно важное качество ножа, заточка, которое почти не учитывается. оно то и явится важнейшим критерием годности ножа в работу

Yep
а как же нош Рэмбо с пилой и компасом,а?
я вас спрашиваю 😀

Щас накликаете LAVERа, он Вам все объяснит.
Хотя должен заметить, что LAVER без Шухера - это как водка без пива, а Шухер нынче в бане.

я в этой теме хотел подчеркнуть одно важное качество ножа, заточка, которое почти не учитывается. оно то и явится важнейшим критерием годности ножа в работу

Аден
А что касается изоленты.. У рукояти должна быть соответствующая эргономика. Возьмите Вудлор или Бушкрафтер от Барк Ривер. Вот уж где люди заботятся, чтобы усталая рука с ножом не соскольнула с деревяхи. Кстати и Фальк оттуда родом.

"бочку" под свою руку намотайте и будет вам эргономика, хотя канеш звучит не так красиво для уха как слово "Вудлор" 😊

Аден
А как Вы точите финские спуски в полевых условиях? Вопрос без подначки, просто интересно.

если честно, то довольно хреново. поскольку найти ровный камень сложно. с моей скромной точки зрения их точить все таки проще чем многое другое- положил нож на спуск и елозишь.
все больше склоняюсь к мысли, что точить линзу , кривую, проще на кривом камне, если в полевых условия, чем выводить иделальные прямые линии.
ожидать какие особо удобные условия в "диких условиях" не приходится. так, лишь бы что-то привести в чувство, хорошие камни лежат дома, в сотнях километров.
хреново там точить, одно слово, если нет камней точильных. вот поэтому сталь без претензий и геометрия соответствующая.

и еще про ржавучесть- нож то за сезон проржавеет, но сколько он выдержит если им активно резать каждый день, рыбу там чистить, растопку в костер? у меня знакомый стачивает нож за год из-за довольно активного пользования, так что ржа его не успевает убить.

Аден

Режет, точится, РЖАВЕЕТ. Мора классик, углеродка, за полевой сезон в Абхазии, плато Арабика, проржавела до глубоких каверн при том, что ножу был обеспечен уход, он мылся и протирался насухо.
Мора, а тем более Хултафорс, это хозяйственные и строительные ножи, оптимальные в своей нише, не более того.
Нужен нож выживания - забейте жабу и купите уже F1. И все Ваши колебания тут же отпадут.
http://guns.allzip.org/topic/5/1081426.html
А если хочется бюджетных шведов - берите нержавейку из пятерки лидеров и не парьтесь об "агрессивности реза на канате".

к тому же стоит отметить, что в лидерах Ганз-топа по ножам оказались не самые крутые скажем по канату,т.е. рабочие свойства ножей не связаны с их какими то сверхзамечательными свойствами. в работе важно другое. не супер рез, не супер сталь, а какая то общая оценка. мора режет смешное колическтов раз канат, легко точится, но этого хватает в работе. хотя конечно есть ножи, которые точатся как мора, а режут лучше в десятки раз, ну и ладно.
и вообще стоит ли говорить о лучшем ноже? острое отделение N5 регулярно впадает в буйство по этому поводу и все безрезультатно, единства и излечившихся нет 😊

Harding

если честно, то довольно хреново. поскольку найти ровный камень сложно. с моей скромной точки зрения их точить все таки проще чем многое другое- положил нож на спуск и елозишь.
все больше склоняюсь к мысли, что точить линзу , кривую, проще на кривом камне, если в полевых условия, чем выводить иделальные прямые линии.
ожидать какие особо удобные условия в "диких условиях" не приходится. так, лишь бы что-то привести в чувство, хорошие камни лежат дома, в сотнях километров.
хреново там точить, одно слово, если нет камней точильных. вот поэтому сталь без претензий и геометрия соответствующая.

и еще про ржавучесть- нож то за сезон проржавеет, но сколько он выдержит если им активно резать каждый день, рыбу там чистить, растопку в костер? у меня знакомый стачивает нож за год из-за довольно активного пользования, так что ржа его не успевает убить.

Я ножи в поле вообще не точу по тем же причинам. Я их правлю, иногда довольно грубо, алмазной точилкой или керамикой вдоль клинка, как косу. А поскольку руки - кривее некуда, то в итоге получаю в лучшем случае микроподвод как у хулта грув, либо, что бывает чаще, привычную линзу.
Сточить нож за год - это конечно сильно. Думаю, это из-за того, что нож перетачивается каждый раз, хотя достаточно было бы просто поправить.

-повара на мусате оригинально ножи правят,и довольно прилично выходит.на ютубе гляньте...

осталось выяснить что у них ножи с 40Х13 и они прекрасно правятся на ютубе

а мусат выживальщик носит где? заколкой в волосах или утяжелителем в гульфике?

BORIS10
Про китайцев достойного качества и приемлемой цены я молчу.

Ну про ATS34 - возможно и загнули, но 9Cr13MoV или 440C там может быть запросто. И даже подпись Беара Гриллса на клинке подделали 😀.

Kazbich
http://www.red-dracon.ru/catalog/furniture/y_start/HK2001/
http://www.red-dracon.ru/catal...zh_bear_grylls/

Ну про ATS34 - возможно и загнули, но 9Cr13MoV или 440C там может быть запросто. И даже подпись Беара Гриллса на клинке подделали 😀.

BORIS10
Главное - дешево, и если пролетел, то потеря небольшая.

И, плюс, как раз такие версии "клонов" беаровских ножей - судя по всему, в России вполне официально сертифицированы под ХБ.

Kazbich
И, плюс, как раз такие версии "клонов" беаровских ножей - судя по всему, в России вполне официально сертифицированы под ХБ.

у китайсеф вместо хвостовика обычно ржавый гвоздь приварен, поэтому врядли как ХБ скорее как ММГ 😀

indie
у китайсеф вместо хвостовика обычно ржавый гвоздь приварен, поэтому врядли как ХБ скорее как ММГ 😀

Судя по фоткам - подпальцевый упор банально удавлен в 5.0 мм. А больше для работы даром не нужно 😊. Да и выемки под пальцы в накладках - на "клоне" немного повеселее, чем у оригинальной модели.

осталось выяснить что у них ножи с 40Х13

осталось выяснить что у них ножи с 40Х13

Аден
разубедили

FRESHWIND
это у простеньких поварят такие)))

Yep
я сейчас скажу крамольную вещь: для РАБОЧЕГО ножа, твёрдость HRC 50 - ОПТИМАЛЬНА!

зато скажу другую крамолу: нет плохих ножей и сталей - есть руки, есть задачи, есть моск...
оптимальным будет считаться сл сочетание: ф моску хватает знаний и навыкков, рукам подтверждений знаний и навыков моска практикой, а встающие задачи не выходят за грани или имеются хорошие шансы быстро обладеть необходимыми знаниями и навыками... 😀 😀 😀

Yep

но план ведь не в том, чтобы меряться ножами, верно?

FRESHWIND
гарда обязательна

Santyaga78
сорри, но собственный опыт подсказывает, что оптимально 52-55
50 всё же мягковата...

анафуя?! зачем собстна?

а тем более "сушистам" - для чего твёрдость выше 50-ти?

Yep
кстати - а какой у Вас опыт?

FRESHWIND
сложно объяснить,чтоб срач не поднимать

чаго такого на пряроде моно делать, что гарда необходима... мабуть и мну нуно токма не знаю?

FRESHWIND
-времена близко,когда гарда понадобится можеть)))

супротив беспилотников, бэтэров и блочек?

FRESHWIND
направление мысли верное)))

нож БП - удобный рабочий инструмент с максимальной возможной \не обременительной\ функциональностью .Для пикника и обычный кухонник подойдеть)))

Kazbich
При накладном монтаже, и на гвоздь - это ж как они так этот гвоздь согнуть умудрились? 😊 😊 😊

ааа ну такой "фирменный" 😊 фултанг с накладочками кишками наружу... 😊 я то про вообще кетай http://i2.guns.ru/forums/icons...735/6735516.jpg 😀

я про твёрдость почему спрашиваю: у меня есть какой-то дамаск, я его НЕНАВИЖУ: твёрдость отдельных слоёв около 60, износостойкость ввиду этого высокая, медитировать при заточке я не люблю - итоговые трудозатраты на заточку превышают пределы моего терпения.
сделал пару клинков из Р6М5 со штатной твёрдостью 64-66 - точить даже не пытался, продал так.

FRESHWIND
удобный рабочий инструмент

Yep
я про твёрдость почему спрашиваю: у меня есть какой-то дамаск, я его НЕНАВИЖУ: твёрдость отдельных слоёв около 60, износостойкость ввиду этого высокая, медитировать при заточке я не люблю - итоговые трудозатраты на заточку превышают пределы моего терпения.сделал пару клинков из Р6М5 со штатной твёрдостью 64-66 - точить даже не пытался, продал так.

indie
ааа ну такой "фирменный" фултанг

лениво читать всё подряд

Тема: Главное качество ножа выживальщика (просмотров: 1103)

надеюсь, уже высказали бессмертное:
-Кинжал хорош для того, у кого он есть (с) Чорный Абдулла

------------------
-Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД

Santyaga78
апофеоз - хранцузский гвоздь, который ни разу вообще не нож.

Santyaga78
ну анек о прое..ть и встретить второго такого же думою помните... 😊
причем все по воспоминаниям участников и очевидцев...

Kazbich
он всего-навсего резал

Santyaga78
а хде собстна накладной монтаж сиречь фултанг? 😊

дык не у меня же 😊 пост #69

Главное качество ножа выживальщика

indie
дык не у меня же

Santyaga78
Вас обманули! то был сквозной монтаж... 😊

выходит врут сцуки 😊

Самое главное качество ножа - ножъ должен быть острым!

FRESHWIND
это у простеньких поварят такие)))...ножи в основном у япошек заказывають,особенно сушисты.

а сушисты-мигранты из страны на букву Т знают за VG-10?

меня просто смущает один факт, я долгое время на заправке прихватывал рекламный журнальчик Якитории, там всё фотки суши да сушистов, а ножи! что за ножи! рэмбоиды какие-то, только лосей шкурить, никак не лоСОсей

Yep
у меня есть какой-то дамаск, я его НЕНАВИЖУ

Если косой не возьмет, постою за ним.

Третьим буду на дамаск.

Santyaga78
колоть проще чем-то другим... даже при наличии гарды... ну а если придётцо - запросто моно справитцо без гарды...

Банальный шабер заводского изготовления. Даже ничего "додумывать" и доделывать не придётся.

А на весеннем "Клинке" показывали на "свинопухе" разницу между "проникающей способностью" клона Кабара и банальной плоской отвёртки. Именно по свиной тушке, с рёбрами и в курточке с пододетым свитером.

Догадывался, что отвёртка будет колоть лучше. Не предполагал, что настолько.

BTKO
BTKO

Ну и пожалуйста. У меня есть из бёлеровской инструменталки - там 62 единицы - есть над чем помедитировать. 😀

BTKO
Ну и пожалуйста. У меня есть из бёлеровской инструменталки - там 62 единицы - есть над чем помедитировать.

indie, найдите ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ НАЙФОМАНА в Пятой и прочувствуйте разницу между разными типами монтажа рукояти... 😀 😀 😀

Дрочить на него можно.

это плохо. Очень плохо

сейчас смотрят эту тему : Васёк , Pavel.k , BTKO , Santyaga78 , Инженер Макаров , KWAZAR , gho5t , lexsej , ковчег36 , merkava , KievSH

Мало.

Эхххх, думал на этой неделе рыбацкий из аус-8 доделать, но не сложилось.....

В итоге,какое главное качество ножа выживальщика?

Чтобы на него можно было выживать? 😀

классика - нож хорош для того у кого он есть......

Многабукафф.

Santyaga78
indie, найдите ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ НАЙФОМАНА в Пятой и прочувствуйте разницу между разными типами монтажа рукояти... 😀 😀 😀

камрад 😊 вам срочно надо окулиста посетить, боюсь кагбэ не катаракта... я серьёзно

чочоч

Всегда считал что главное качество ножа - резать. Еще в 16 лет, с применением наждака и болгарки сделал себе нож. Из полотна совковой пилы. Рукоятка из дубовый паркетин, гарда из 2мм алюминия. Последние года 3 используется каждодневно - на кухне. Овощи, мясо(в том числе замороженное) режет на ура. Точу исправно - 2 раза в год.

Всегда считал что главное качество ножа - резать. Еще в 16 лет, с применением наждака и болгарки сделал себе нож. Из полотна совковой пилы. Рукоятка из дубовый паркетин, гарда из 2мм алюминия. Последние года 3 используется каждодневно - на кухне. Овощи, мясо(в том числе замороженное) режет на ура. Точу исправно - 2 раза в год.

Похоже, у меня самый выживательный нож - викторинокс, правится быстро и практически на чем угодно, плюс есть полезные помощники в виде шила, пилы и отверток. Один лишь минус - модель без однорукого открывания.

zzzsss999
Трамонтина за 53 рубля плохо режет http://дешевыетовары.рф/product/1441/ ?

Kazbich
По собственной практике - немного похуже нонеймового кухонного Китая "по стописят". То ли спуски не так сведены, то ли термообработка не очень. Сам немного удивился, что китаец резал лучше (впрочем, точился он тоже лучше).

WindMaker
Вы чем резали? Мачетиной?

Полностью согласен с топикстартером. Для выживания в экстремальных условиях чаще важен топор.Мало кто из ножеманов представляет себе скорость работы ножом - равно важную для разделки добычи на морозе или чистки рыбы в жару. По существу практическая цена ножа в разы отличается от супер-пупер-наворочанного и самого дешевого,просто удобного дивайса плюс цена бруска для его заточки. Интернет-ножеманам посоветовал бы чаще по мясным рядам по базарам походить и присмотреться - как дебильноватые торговки мясом и чем именно "пластают" туши.При этом как то умудряются сохранять еще и товарный вид продаваемого куска мяса. Поэтому нож - как "йенг" хорош не потому, что большой-маленький или твердый-мягкий - а когда хорошо умеешь им пользоваться...А из комментов темы улыбнуло "режут в десятки раз лучше" - я вас умоляю - как это? как с "йенгом" ?

Косатый
Для выживания в экстремальных условиях чаще важен топор.

Косатый
Мало кто из ножеманов представляет себе скорость работы ножом - равно важную для разделки добычи на морозе или чистки рыбы в жару.

Косатый
Поэтому нож - как "йенг" хорош не потому, что большой-маленький или твердый-мягкий - а когда хорошо умеешь им пользоваться...

Возможно, я жуткий ретроград 😊, но всё-таки предпочитаю нож, так сказать, в "неразбавленном" виде.

Kosoi
Приму в дар, люблю помедитировать 😀

по поводу 40Х13 - её можно и вот так закалить, а смысл?

макаронники-лошары,позиционируют как комплект выживания)))?

Косатый
А из комментов темы улыбнуло "режут в десятки раз лучше" - я вас умоляю - как это? как с "йенгом" ?

Аден

Я ножи в поле вообще не точу по тем же причинам. Я их правлю, иногда довольно грубо, алмазной точилкой или керамикой вдоль клинка, как косу. А поскольку руки - кривее некуда, то в итоге получаю в лучшем случае микроподвод как у хулта грув, либо, что бывает чаще, привычную линзу.
Сточить нож за год - это конечно сильно. Думаю, это из-за того, что нож перетачивается каждый раз, хотя достаточно было бы просто поправить.

"в выживальческом поле" по определению не должно быть точильных камней, так сказать полный натурель и дары природы. В ответ на Ваш вопрос я сказал о своем опыте заточки о камень под ногами- получается очень плохо. и неудобно.Возможно боле-мене терпимо получается поправить лишь линзу. О полноценной , хорошей заточке речи не веду, о голыш на берегу нож не наточу отлично.

конечно, когда есть какой-нибудь зоточной камушек точить, хотя скорее править, проще делается, но тоже не сравнить с удобством , когда спокойно в квартире , попивая чай, не будучи покусываем гнусом.
хотя месяца 2 назад вполне себе хорошо наточил ножик в лесу имея камушки из дому.

тема вообще оринтирована на не самые благоприятные условия, так скзать пошел в поход, ножик то есть, а керамика далече 😊 да и не бывает керамик в каждом стойбище.

Не знаю у кого и как, но у меня почему то самыми востребованно-используемыми ножами, являются опенок из углеродки номер 8(на зимней рыбалке, от него руки не мерзнут)+жена с ним любит за грибами ходить и складнешок самораскрывающийся, китайский маленький с кнопочкой, от викинга на летней рыбалке (он в ящике рыболовном прижился).Там же и надфиль алмазный маленький лежит. Юзаю обоих в хвост и в гриву. А когда затупятся, вжикнул десяток раз надфилем и снова острые. Есть, конечно и другие, но почему то в коробке на полке лежат.На мой взгляд нож, который регулярно и достаточно жестко используется, точиться должен легко.Ну не может он разделать лося-кабана за один раз, и что? Вжикнул десяток раз и снова острый. А очень твердую сталь точить труднее, особенно подручными материалами....

да и не бывает керамик в каждом стойбище.

Аден
Алмазная точилка - в формате авторучки, точнее цангового карандаша, керамика - и того меньше.

да знаю. но их может не быть у большинства людей. это уже немного озабоченные ножевладельцы, у кого есть с собой камушки

Это всё фигня. Нож выжывальщега должен быть большим и страшным.
Иначе никого с его помощью ниоткуда будет не выжить.

А то представляете - заползает выживальщик в люк тёплого коллектора, а там уже занято.
Ну, достаёт он ножик и говорит: "А глядите, как он хорошо точится."
Конкуренты сразу и убегут.

K/B
Не знаю у кого и как, но у меня почему то самыми востребованно-используемыми ножами, являются опенок из углеродки номер 8(на зимней рыбалке, от него руки не мерзнут)+жена с ним любит за грибами ходить и складнешок самораскрывающийся, китайский маленький с кнопочкой, от викинга на летней рыбалке (он в ящике рыболовном прижился).Там же и надфиль алмазный маленький лежит. Юзаю обоих в хвост и в гриву. А когда затупятся, вжикнул десяток раз надфилем и снова острые. Есть, конечно и другие, но почему то в коробке на полке лежат.На мой взгляд нож, который регулярно и достаточно жестко используется, точиться должен легко.Ну не может он разделать лося-кабана за один раз, и что? Вжикнул десяток раз и снова острый. А очень твердую сталь точить труднее, особенно подручными материалами....

вот и я про то и тему поднял
особенно про
"Ну не может он разделать лося-кабана за один раз, и что? Вжикнул десяток раз и снова острый. А очень твердую сталь точить труднее, особенно подручными материалами..."

Calex
Это всё фигня. Нож выжывальщега должен быть большим и страшным.
Иначе никого с его помощью ниоткуда будет и выжить.

А то представляете - заползает выживальщик в люк тёплого коллектора, а там уже занято.
Ну, достаёт он ножик и говорит: "А глядите, как он хорошо точится."
Конкуренты сразу и убегут.

Теплых, уютных коллекторов не будет после БП- тепло оключат 😊
все коллекторы будут забиты трупами желавших там согреться и спрятаться.
так что по-моему - лучший виживльщик, тот кто подальше удрал от места БП.

кусочком кремня правится любой нож.
очень крепкий и мелкозернистый камешек.

валяется везде под ногами.

Originally posted by :
[B][/B]

сантьяга, ты сюда посрать с тему пришел? иди прочь!

Bahing308
кусочком кремня правится любой нож.
очень крепкий и мелкозернистый камешек.

валяется везде под ногами.

ну не так удобно им полноценно наточить нож. все-таки лучше правильной формы брусок, для большинства людей

Harding
сантьяга, ты сюда посрать с тему пришел? иди прочь!

трололо дитектид!!!!! 😀 😀 😀 😀 😀
не заметил, что мну твои высеры и ляпы не комментил вообще? опять ты первый атакуешь.... 😀 😀 😀 😀 😀 опять на ся в картинках любоватцо хотишь? 😀 😀 😀
ну и твой брат по разуму... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Santyaga78
болезный, не для тебя писано - в теме по ссыли весьма полезные рецепты прописаны
насколько ссыль полезна не те решать - пущай камрады выскажутцо...

трололо дитектид!!!!! 😀 😀 😀 😀 😀
не заметил, что мну твои высеры и ляпы не комментил вообще? опять ты первый атакуешь.... 😀 😀 😀 😀 😀 опять на ся в картинках любоватцо хотишь? 😀 😀 😀
ну и твой брат по разуму... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

камрады, на ссссантьягу внимания не обращаем,он постоянно приходит срать в мои темы. кроме подвоха и гадости от него ничо не жду.
собственно у человека что-то отражается в его аватарее который он выбрал, у сссантьеге бешеная обосравшаяся белка или воняющий скунс
😊

Намечается драма, я за попкорном

:D 😀 😀 😀 😀

Лучше померились .. ножами что ли,а то чо воздух сотрясать).У кого самый БПшный,тому и уважуха от комрадов).

Предлагаю тему с голосовалкой "БП нож Santyaga78 Vs БП нож Harding").

поддерживаю)))ругань нам ни к чему

поддерживаю ругань и срач

А чего толку меряться - то? "Йенгами" в детском саду не намерялись? На украинском ножевом форуме соревнование есть интересное - кто быстрее перестругает ножиком стандартный черенок лопаты. О как! Пущай оне на видео - или по скайпу каждый своим "сцуко-пизнесбаювыми" ножеками построгают черенок лопаты - о сюжет! И по три свидетеля с секундомерами с каждой стороны поставить. Условие установить - до и во время "соревнования" не более 2 литров пива в одну харю!

да хотя бы фотки с ТТХ оба выложили. очень хотелось бы глянуть.

Агрессивный струг черенка. Прелесно.

Если б не последний параграф в стартовом посте, то тему еще можно было обсудить... а так очередной срыв покровов и попытка выставить себя Дартаньяном среди пидарасов.

BTKO
Агрессивный струг черенка.

zzzsss999
Предлагаю тему с голосовалкой "БП нож Santyaga78 Vs БП нож Harding"

zzzsss999
Лучше померились .. ножами что ли,а то чо воздух сотрясать

Косатый
А чего толку меряться - то? "Йенгами" в детском саду не намерялись? На украинском ножевом форуме соревнование есть интересное - кто быстрее перестругает ножиком стандартный черенок лопаты. О как! Пущай оне на видео - или по скайпу каждый своим "сцуко-пизнесбаювыми" ножеками построгают черенок лопаты - о сюжет! И по три свидетеля с секундомерами с каждой стороны поставить. Условие установить - до и во время "соревнования" не более 2 литров пива в одну харю!

З.Ы. Кукря настолько сурова, что ее не то чтобы точить - ее из ножен можно не доставать.

без меня меня женили (с) 😀 😀 😀
толку мерятцо?! на выходе у мну мин 3 ножа, а бывает и 6-7... каким из них и что строгать? 😀 😀 😀 черенки от лопат сиииииииииильно разные опят же.... 😀 😀 😀

MaxRite
Если б не последний параграф в стартовом посте, то тему еще можно было обсудить... а так очередной срыв покровов и попытка выставить себя Дартаньяном среди пидарасов.

на выходе у мну мин 3 ножа, а бывает и 6-7... каким из них и что строгать?

Neforo

BTKO
Агрессивный струг черенка.
реквестирую струг на бегу и с преодолением водных препятствий.

толку мерятцо?! на выходе у мну мин 3 ножа, а бывает и 6-7... каким из них и что строгать? черенки от лопат сиииииииииильно разные опят же....

zzzsss999
Один выставляй.И на черенок и на помидорки и по алиенам тоже что б неплохо "работал").

suhai123
На сколько лет выходите? Или как у женщин трусики неделька? На каждый день по ножу?

сорри! тема самого теста вот: http://guns.allzip.org/topic/64/972807.html

ягуарчиГ это, так сказать, из готовых, а вообще кады рукоять переделаю N раз станет K190 от VN (аналог 191-го из теста - чуток другой формы)

Santyaga78
Принимается),ничотак.Из минусов на мой взгляд деревянные накладки и вогнутые спуски.
"Ну и пару моих аксиом выведенных из личного опыта:
- черный хром и др. шершавые покрытия для ножа ЗЛО
- фальшлезвие для лагерника ЗЛО
- для грубой работы в лагере гарда НЕОБХОДИМА
- для рубки нет ничего лучше топора, но если рубить ножом то у ножа обязателен ГРИБОК
- что ни говорите, а клинком длиной 150-160мм в лесу работать удобней"
Цитата по итогам теста,согласен с мнением автора на сей счёт.

Harding

Теплых, уютных коллекторов не будет после БП- тепло оключат 😊

Собственно, все мы тут уже сейчас именно этим и занимаемся, давая друг другу вредные советы.

Calex
Не будет коллекторов, так будут другие тёплые места.
А задача бомжа выживальщика будет та же. Выжить оттуда конкурентов.

Собственно, все мы тут уже сейчас именно этим и занимаемся, давая вредные советы.

да отопление будет только в деревне 😊
в городе тока бомжевать по холодному и жрать метрвечину 😊, а не бабахать их ружжа и тушло отымать.
лучший выживальщик, тоткто ранше всех свалил и не писал на гансе про это.

в 129 посту чел просто бесстрашный. Одно неловкое движение и нужен будет хороший протез для ноги )))

Calex
Не будет коллекторов, так будут другие тёплые места.
А задача бомжа выживальщика будет та же. Выжить оттуда конкурентов.

Kazbich
На "тёплых местах" почти с гарантией будут замки.

И почти с гарантией, снимут их уже до Вас.
И дело иметь придёЦЦа уже с теми, кто их снял. Или с теми, кто снявших замки оттуда выжил.

Calex
И почти с гарантией, снимут их уже до Вас.
И дело иметь прилёЦЦа с теми, кто их снял. Или с теми, кто снявших замки оттуда выжил.

А резать оппонентов ножом, а потом тем же ножом нарезать отнятую у них колбасу - по крайней мере, негигиенично 😊.

А вы говорите - рост неадекватов... Уже которая по счету темаподряд скатывается в ... оффтоп (хотел другое слово сказать, но забанют нах) 😀

Kazbich
Ну так "выжить" с такого места можно той же монтировкой 😊. Достаточно универсальный инструмент, в том числе и для подобных целей.

Гордон Фриман, это вы? 😀

BORIS10

Гордон Фриман, это вы? 😀

Если серьёзно про БП ножи - не совсем понятна логика превращения БП ножа в подобие "лома". Почитал замечательные описания тестов реальных ножей, пригодных для подобных целей. Ну можно ими железные бочки протыкать и даже резать. Но зачем???

Чем нож прочнее, и, соответственно, толще - тем хуже рез. Чем прочнее остриё, тем хуже "проникающая способность".

Обойтись одним-единственным ножом, даже безо всяких БП - на мой взгляд, просто нереально. А дальше начинаются варианты - либо носим миниум один нож, который "режет", и другой нож, которым можно канализационные люки вскрывать и мелких гопников до ифаркта доводить 😊.

Опять же вопрос - а зачем? Если "выживать" в городских условиях - монтировка будет полезнее, эффектвнее и надёжнее. Если в лесу - опять же, под соответствующие задачи топор перекроет любой нож (Ну не беру в расчёт джунгли, где классическое мачете, вероятно, окажется заметно полезнее топора). В условиях тундры, степи или пустыни - и длинный и, тем более, тяжёлый нож вообще некуда использовать.

Попытки совместить "всё в одном" - вполе логичны в различных авиационных НАЗах, где есть жёсткие ограничения по габариту, да и по весу тоже. Но если именно "на себе" носить, даже в абсолютно "пешем" варианте - а какой смысл гнаться за "универсальностью"? Экономия по весу получается незначительной, габарит (до определённых пределов) вообще некритичен. Зато, "раздельный" инструмент вместо "универсального" - куда лучше "заточен" под выполнение своих непосредственных задач.

Kazbich
Ну можно ими железные бочки протыкать и даже резать.

Neforo
бензин с машин сливать например.

Harding
Большинство людей сидящих на форумах, имеющих десятки ножей, виртуально разбирающихся в металлах никогда не пользуются ножами подолгу и в суровых условиях. Их опыт ограничен недолгими выходами на природу, несколько надуманными тестами типа резки каната. кругом море тушенки, а ножи, да ножи у них никогда не точатся, потому что они ими никогда и не работают 😊

Да что Вы говорите?

Легко точится плохо тупится, небольшой (но и не маленький) удобный. Открывает консерву, режет рубероид, батонит полешки. Надежен. 😊

Не проще ли открыть крышку бензобака монтировкой?

Kazbich
Но зачем???

+100. На самом деле можно спросить у любого мародера\медвежатника касательно инструментов для взлома. Вряд ли они с рембовским ножом на дело ходят.

zzzsss999
Да ещё далеко не в каждую "горловину" он полезет,там защита от таких умников предусмотрена).

Шланг - кхм, если открыть капот (всё тем же инструментом, нож уже вряд ли справится) - практически уверен, что подходящий кусок шланга там можно будет отыскать.

Стенки у бензобаков могут оказаться потолще, чем у современных бочек.

Прекратите детский лепет на лужайке! Сами себя перечитайте! Обсуждаете вес и габариты "бада-бумовского" ножа для ковыряния в бензобаках! А бензин-то вам нах... пешим "выживам" сдался? Не транспорт ли заправить? Тогда накуя ли обсуждать размеры-габариты - если у вас целая 4-колесная телега шмурдяка разного в горючем нуждаиццо? Маладца топик стартер - еще раз показал вдумчивым ганзовикам чем неокрепшие умы ножеманской общественности заняты. Браво!

zzzsss999
а вот монтировку я не потащу.

Kazbich
Ой, зря

Че выдохлись чёль?

чем трофейную черепушку кара красили?

Это самшитовая ворона. 😀
Но как живая, да? 😀

BTKO
Че выдохлись чёль?
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/6939382.jpg][/URL]

Уважемые товарищи!
и неуважаемые тоже! 😊
тема-то была не про лучший в мире нож, про него я писал раньше, он у меня дома лежит и всем известен конечно 😛
а всего навсего про удоство заточки и ее стойкость, как очень важное качество всякого походного-выживальческого ножа не больше. Без этого качества вашему ножу цена грош.
у каждого из нас есть хорошие н и людимые ножики, но тема не про них. тема про то как Ваш нож точить в условия когда никаких точильных камушков нет 😊

Виталик

Да что Вы говорите?

Легко точится плохо тупится, небольшой (но и не маленький) удобный. Открывает консерву, режет рубероид, батонит полешки. Надежен. 😊

а нож-то кажись складень? я бы постерегся такой в серьезный поход брать, если скдалень. вс-таки слабоват, может окзаться нужна и крепость, было пару раз у меня дело, требовалось. 😊
хотя нож мнен иивестен, я не стану про него судить, коль не пробовал. но складни слабее обычных всеж по определнию

Harding
тема про то как Ваш нож точить в условия когда никаких точильных камушков нет

Harding
как Ваш нож точить в условия когда никаких точильных камушков нет

BTKO
Это самшитовая ворона.
Но как живая, да?

тема про то как Ваш нож точить в условия когда никаких точильных камушков нет

ну товарищи если Ваше БП обеспечено всем на 1000 лет вперед то это и не БП. Вам тогда дургих надобно учить 😊
коль есть и паста ГОИ и камушки японские 😊

В целом очень толковое видео - вот что я скажу. Вполне применимое при температурах ДО - 10 градусов и снежном покрове до 10 см. В остальном территориально для нас бесполезные советы..А если знаешь где взять ровный кусок песчаника по пояс в снегу или сумеешь найти в заснеженном лесу картонку,кусок обточенного стекла, земельку + слюна у тебя термоядерная - не застывает - тогда все будет хорошо!!!! Сможете побрить руку! А для чего еще так сильно нужен "бада-бумский" ножек выживальщегу!

Harding
как Ваш нож точить в условия когда никаких точильных камушков нет

Хотя, при наличии достаточно ровной поверхности - можно и на обычной наждачной шкурке.

главное качество ножа - это его соответствие местным природно-климатическим условиям, насколько он соответсвует ножу местного народа доиндустриальной эпохи, хотя бы в части клинка.
мне так кажется, оценочное суждение.

Stade
насколько он соответсвует ножу местного народа доиндустриальной эпохи

Stade
соответствие местным природно-климатическим условиям, насколько он соответсвует ножу местного народа доиндустриальной эпохи, хотя бы в части клинка.
мне так кажется, оценочное суждение.

Kazbich
Банально до пошлости 😊 - на Лански, "собачья косточка".

Хотя, при наличии достаточно ровной поверхности - можно и на обычной наждачной шкурке.

Напоминает совет из одной поваренной книги. "Если к вам идут гости а у вас ничего нет, срочно возьмите баранью ногу и начинайте готовить"

Интересно, да. Нож ведь как-то носить надо, а это значит ножны приспосабливать. Только не надо про боевые фолдеры. Есть ножны, можно заранее кармашком озаботиться и камушком. Алмазный надфиль туда сунуть. Нож на БП покупаешь - купи точилку алмазную, повесь на шею. Бенчевскую тактическую точилку к темляку привяжи. Какая чушь, а? Твердосплавную пластину для резца надыбай, наконец. В них дырочки есть.

suhai123

"Если к вам идут гости а у вас ничего нет, срочно возьмите баранью ногу и начинайте готовить"

Ну а если вообще забыть взять с собой нож - то и точилка не пригодится 😀.

suhai123
Напоминает совет из одной поваренной книги. "Если к вам идут гости а у вас ничего нет, срочно возьмите баранью ногу и начинайте готовить"

Вполне применимое при температурах ДО - 10 градусов и снежном покрове до 10 см. В остальном территориально для нас бесполезные советы..А если знаешь где взять ровный кусок песчаника по пояс в снегу или сумеешь найти в заснеженном лесу картонку,кусок обточенного стекла, земельку + слюна у тебя термоядерная - не застывает - тогда все будет хорошо!!!!

мы не в Америке - для нас подойдёт любой кирпичный дом: даже если в нём нет ни одного точильного камня, нож можно точить об кирипич.
да и бетон тоже подойдёт нормально.

Yep
мы не в Америке - для нас подойдёт любой кирпичный дом: даже если в нём нет ни одного точильного камня, нож можно точить об кирипич. да и бетон тоже подойдёт нормально

Harding
Главное качество ножа выживальщика

jim hokins
Это факт его наличия.Особенно в нужном месте и в нужное время.

нельзя не согласиться. И имхо наиболее вероятно что в наличии будет тот нож, который Вы носите с собой каждый день. Потому что если рассматривать разные экстремальные сценарии БП - то при "внезапном" (тм) его наступлении шансов добраться до ТЧ, ТР, нычки и бункера будут ИМХО исчезающе малы, и выживать придется с тем что есть в каманах и чумадане (сумре, рюкзаке, редикюле), который при Вас именно что называется СЕГОДНЯ.

Если уж такая жопа настала 😊.

Виталик

нельзя не согласиться. И имхо наиболее вероятно что в наличии будет тот нож, который Вы носите с собой каждый день. Потому что если рассматривать разные экстремальные сценарии БП - то при "внезапном" (тм) его наступлении шансов добраться до ТЧ, ТР, нычки и бункера будут ИМХО исчезающе малы, и выживать придется с тем что есть в каманах и чумадане (сумре, рюкзаке, редикюле), который при Вас именно что называется СЕГОДНЯ.

Kazbich
На этот случай есть ножи в EDC.

Я об этом и толкую. А в едц никто (почти 😊) рембосдохи не носит.

Мне сдается, что лучше уж заранее рассматривать самый херовый вариант развития событий и от него отталкиваться. Нет, конечно это не отменяет ни нычек, ни ТЧ, ни ДФД и.т.д. Но нельзя всеже исключить вариант, когда все что у тебя осталось - это то что на тебе 😊)).

Виталик
А в едц никто (почти 😊) рембосдохи не носит.

Если что-то АБСОЛЮТНО внезапное - да, ни одного фикседа по карманам обычно не лежит.

Хотя - никто не мешает сунуть в карман, либо повесить на ремень тот же Mora Triflex. Но просто нет под него обычно задач, с которыми пара моих постоянно носимых фолдеров не справятся.

Kazbich
Если будет ситуация, когда придётся постоянно ходить уже с минимальнойкомплектацией ТЧ - подозреваю, что не поленюсь сунуть туда ещё и "Тайга-2" и небольшую монтировку 😛. .

Приведенная Вами ситуация когда пахнет жареным настолько что приходится с собой монтировку и мачетину таскать - оня просто офигительно роскошная для любого выживальщика 😊. Потому что стало ясно и понятно, что надо грузить семью, кошку и весь шмурдяк в авто и сваливать на дачу, и там неспешно ждать чо буит...

Ибо есть пресловутая ясность 😊. Которой так не хватает

Виталик
Ибо есть пресловутая ясность 😊. Которой так не хватает

Скажем так, при том "уровне угрозы", когда семью можно смело "сплавить" к родственникам в деревню с парой набитых битком "драповых тележек". А самому просто остаться понаблюдать 😊, с ТЧ "лайт версии" уже в качестве EDC для "прогулок" по городу (ну просто перевесить другой суспедер с аналогичного своего "городского" рюкзачка) и полностью укомплектованым "индивидуальным" "рюкзаком выживальщика" в квартире (в который и заточеную МПЛ сунуть тоже не забуду 😛 ).

Ну а пара EDC ножей по карманам - они где лежали, там же и останутся 😉.

Kazbich
Когда на работе зарплату ещё платят, магазины ещё хоть чем-то торгуют и общественный транспорт хоть как-то ходит.

Есть тут соседняя тема, пломбира. ИМХО когда ТАК - то лучше нафик сваливать, несмотря на то что магазины чемто торгуют и ра работе чтото платят. Отпуск можно взять. А ждать в такой ситуевине у моря погоды - нафик.

Виталик
А ждать в такой ситуевине у моря погоды - нафик.

А просто протопать в одиночку, из пункта "А" до пункта "Б", с небольшим рюкзачком, и, при необходимости, даже "огородами" - ну почему-то не вижу я в этом какой-либо острой проблемы. Если влепят пяток 20-мегатонных ЯО по "Нерезиновой" - тогда, подозреваю, что лучше будет один раз увидеть, чем в 27 Км от МКАД пять раз услышать 😊. Все остальные варианты - интереснее всё-таки знать, с чем впоследствии придётся иметь дело. Очень может помочь при дальнейшем выживании.

Виталик
магазины чемто торгуют и ра работе чтото платят. Отпуск можно взять. А ждать в такой ситуевине у моря погоды - нафик.

Вроде как 20-ти мегатонный можно раз всего увидеть. Хотя от расстояния и местности зависеть будет.

BTKO
Есть и такое. Его вообще точить не надо.

красиво, но у нас на Оке таких камней не видел.

главное качество ножа - его наличие при себе

Devdem
главное качество ножа - его наличие при себе

Devdem
главное качество ножа - его наличие при себе

Камрад, даже плохой нож при себе лучше , чем его хорошее отсутсвие. но и любой нож надо точить, увы. тема вот и про это собственно, что нож то точить надо, а как и как он хорошо точится?

HungryForester
1990 год и дальше так еще лет пять. Точное описание

Вы забыли, что поколение было воспитано в СССР и люди искренне ждали что все наладится ибо по-другому просто быть не может. Не было столько приезжих из южных регионов, которым вообще все до болта. Стволов столько не было на руках. И еще много о чем забыли. Так штаа - 5 лет такого гавна точно не будет.

Harding

Камрад, даже плохой нож при себе лучше , чем его хорошее отсутсвие. но и любой нож надо точить, увы. тема вот и про это собственно, что нож то точить надо, а как и как он хорошо точится?

Ээ, не думаю что вопрос корректен. Просто к любому ножу нужно подобрать компактный инструмент заточки, а желательно и пару запсных вариантов. В "поле" у меня стандартно лежит маленький брусочек для заточке в утилитарном подсумке, не важно какие режущие инструменты у меня с собой. В дополнение можно таскать и инстрУмент потоньще. Точильный инструмент должен быть частью комплекта, в который входит нож. ИМХО конечно. А иначе это все равно, что возить в машине неподходящий набор инструментов или не возить их вообще, а потом размышлять, как поднять машину без домкрата чтобы сменить колесо.

Santyaga78
есть офисный планктон, который ничего тверже косбаски никогда не резал 1 шт
дальше что?

Для меня было просто диким удивлением, что наиболее удобным оказался нонеймовый (даже не VNовский) "клон" CRKT Desert Cruiser. И сталька 420-я, и угол заточки поболее 30 градусов. Но вот при такой его форме рукоятки, при силовом резе одной рукой - удобнее других и всё тут 😉.

А пилой не пробовали? 😛

BORIS10
А пилой не пробовали?

если нужно мягкую нежную рыбу нарезать, засохший в камень пармезан, мягкий хлеб с твердой корочкой, а кухонные ножи давно не точил (потому что семья уделывает их о тарелки) - то сканди углеродка, ей же и дерево отлично резать. Один нож на всё, хотя пара запасных имеется. Точить легко, точить приходится редко, править не часто. Поэтому и появилось у меня убеждение - только углеродка, только нетолстый сканди, только кайдекс. Всё остальное или баловство или узкоспециализированное. Оценочное суждение.

Stade
Всё остальное или баловство или узкоспециализированное. Оценочное суждение.

ну почему же? Я вот свой "один нож на все" нашел в виде фалька Ф1 (ламинат). Хотя на вкус и цвет... Углеродка ИМХО всеже прошлый век.

Stade
если нужно мягкую нежную рыбу нарезать, засохший в камень пармезан, мягкий хлеб с твердой корочкой, а кухонные ножи давно не точил (потому что семья уделывает их о тарелки) - то сканди углеродка, ей же и дерево отлично резать. Один нож на всё, хотя пара запасных имеется. Точить легко, точить приходится редко, править не часто. Поэтому и появилось у меня убеждение - только углеродка, только нетолстый сканди, только кайдекс. Всё остальное или баловство или узкоспециализированное. Оценочное суждение.

а как Вам линза углеродка?

"один нож на все" нашел в виде фалька Ф1 (ламинат)

Деревяшки кстати хорошо викториноксами режутся (не кухонными, ессно). Правда я свои в меньший угол перетачивал. Но виксам и венгерам как многопредметникам цены нет, проверено 😊

Но виксам и венгерам как многопредметникам цены нет, проверено

Водит их слегка, примерно как опенки. Мора увереннее.

Stade
фальком неудобно резать продукты, неудобно вырезать из дерева, он толстый

Stade
Линза же может быть разной, мне удобно у самой рк, т.к. полные спуски в линзу перетачивать лень - то получается линза у рк.

Stade
Раздал родне пару мор углеродок на кухню, ну начали ржаветь, сказал просто протирать. Через пару недель почернели и ржаветь прекратили.

Так вот все остальные - банально темнеют и этим всё и ограничивается. Triflex - такое ощущение, что ржавеет даже от одного упоминания его названия 😊, не то что от взгляда. Почему - так и не смог понять 😞. А режет, действительно, весьма прилично.

То есть, если будет более-менее заметная предБПшная ситуация - он у меня в кармане поселится именно "на постоянку".

Врать не буду, мору не юзал. Но виксы все вроде живые и без люфтов, даже тот который я взял убитым за 5 баксов на блошином рынке и восстановил.

Да, швейцарцы живучие. Сам ношу на постоянке немецкий полевой. Досадно было что открывает только бутылки, отточил внутреннюю часть открывачки, теперь при усилении нажатия пробивает жесть и работает как открывачка для консерв. По заточке. Всегда предпочитал гладкую полированную бритву, но быстро тупится и мягкие продукты, типа помидора, давит. Теперь оставляю микропилу, причем на последнем сантиметре - полтора, оставляю максимально грубую пилу, в результате кончик тупится меньше.

Причем наличие пилы по дереву, по моим меркам, должно быть обязательным, экономит заточку лезвия, плюс пилить легче чем подрезать древесину.

коралл
Причем наличие пилы по дереву, по моим меркам, должно быть обязательным, экономит заточку лезвия, плюс пилить легче чем подрезать древесину.

BTKO
Потихоньку скатываемся до рэмбоида.

раз мантрой вас не проймешь - мой походный/дачный вариант - Мора сигнал - хрен потеряешь, сталь/рукоять/ножны всё в отличном исполнении для своей низкой цены и к нему брелок точилка от лански - она мне нравиться тем, что стержни керамические можно легко снять и довести нож до того состояния которое вам надо, а не как в других фиксированный угол заточки и всё тут.

Devdem
Мора сигнал - хрен потеряешь, сталь/рукоять/ножны всё в отличном исполнении для своей низкой цены и к нему брелок точилка от лански

Так и подмывает написать что главное качество ножа выживальщика: ТУПОСТЬ 😊

Косатый
В целом очень толковое видео - вот что я скажу. Вполне применимое при температурах ДО - 10 градусов и снежном покрове до 10 см. В остальном территориально для нас бесполезные советы..А если знаешь где взять ровный кусок песчаника по пояс в снегу или сумеешь найти в заснеженном лесу картонку,кусок обточенного стекла, земельку + слюна у тебя термоядерная - не застывает - тогда все будет хорошо!!!! Сможете побрить руку! А для чего еще так сильно нужен "бада-бумский" ножек выживальщегу!

Stade
Поэтому и появилось у меня убеждение - только углеродка, только нетолстый сканди, только кайдекс. Всё остальное или баловство или узкоспециализированное. Оценочное суждение.

Вот почему-то не всякая. Сравнивал на примере двух пчаков из шохи, от разных мастеров. Один воняет, а другой нет 😀 Как так?!

Как так?!

Один из них грешил много в процессе создания ножа или незадолго до него 😀

Эфариарх
Так и подмывает написать что главное качество ножа выживальщика: ТУПОСТЬ 😊

это само собой! вообще думал тему поднять- а надо ли точить нож , ведь 90 % населения точат ножи раз в 2 года о грубый камень. видел как то чем продавщица в мясницком отделе режет- на РК полоса затупления плоская почти в 1 мм шириной 😊

Аден
Вообще проблема слегка надумана. Нож правится о другой нож (топор, обух пилы), если не булат какой-нибудь, да и вообще железкой каленой. Можно работать и тупым ножом, если уж совсем не повезло, геометрия сведенного в ноль ножа позволяет.

но все таки нож выживальщика должен легко точиться. хотя можно и не точить, ведь почти на каждой кухне- безопасный тупой нож

"В условиях удаленности от города, по моему мнению, на передний план выступают соображения возможности быстрого восстановления режущей кромки и изменения ее геометрии. Причем, обычным камешком, а не специальным точилом, которое надо постоянно носить при себе. Видимо поэтому все громче раздаются голоса об оптимальности для условий дикой природы либо среднеуглеродистой нержавеющей стали с твердостью до 56-57HRC, либо с большей твердостью (до 60HRC), но обычных углеродистых".
http://www.gun-knife.ru/page/page133.html
Весьма толковая статья, не в первый раз на нее ссылаюсь, но у нас и посты-то не читают, а ссылки и подавно.

Аден
"В условиях удаленности от города, по моему мнению, на передний план выступают соображения возможности быстрого восстановления режущей кромки и изменения ее геометрии. Причем, обычным камешком, а не специальным точилом, которое надо постоянно носить при себе. Видимо поэтому все громче раздаются голоса об оптимальности для условий дикой природы либо среднеуглеродистой нержавеющей стали с твердостью до 56-57HRC, либо с большей твердостью (до 60HRC), но обычных углеродистых".
http://www.gun-knife.ru/page/page133.html
Весьма толковая статья, не в первый раз на нее ссылаюсь, но у нас и посты-то не читают, а ссылки и подавно.

ну а я что говорю с самого начала темы? только не такими мудреными словами 😊 тема то про это самое и есть. короче обычная финка и все...

обычная финка и все...

И штоб не сломалось. Вот это - куда важнее.

Один из них грешил
много в процессе
создания ножа или
незадолго до него

Причем грешил на сам нож 😊 😊 😊

Причем грешил на сам нож

И штоб не сломалось. Вот это - куда важнее.

Аден
Кому и пчак - финка.
Если же брать нож скандинавского типа, то и тут не все так просто. Чисто классика жанра - Ahti. Martinny - уже варианты по сталям, Helle - ламинат, Fallkniven, Peltonen - хайтек?
Национальные ножи, такие разнообразные по форме, ковались все же из наличия доступных материалов: стали, дерева, кости. Сейчас же запросто ставят японскую сталь на финский нож, так становится ли нож от этого хуже?

стал ли хуже от японской стали? можно задать и другой вопрос - а стал ли сильно лучше и всегда лучше? не все современные "новости" хороши- то резиновая ручка с насечкой трет руку при долгой работе, то твердую сталь не наточишь, то просто современные придумки странных форм...
тема то скорее для обсуждения всего одного стойства- важности "точибельности" ножа, а все остальное как то за бортом, потому как единства во мнениях по формам и материлам и применению найти нельзя. остальное часто и практически бесполезно обсуждается в других отделениях, полных остро заинтересованных людей. вроде все не раз обсудили, но снова, по кругу, заново.

ломик? зубильце? молоточек? а на бэкап?

ля обсуждения всего одного стойства- важности "точибельности" ножа

Stade
обычная углеродка на морах вполне точибельна даже для новичка в точильном деле.

HungryForester
ломик? зубильце? молоточек? а на бэкап?

первый верхний и нижний слева ещё ничего, второй слева/третий справа туда-сюда остальные в топку.

Мачетина сделана по принципу канцелярского ножа. Затупился - отломи кусочек и можешь резать дальше.

Аден
Мачетина сделана по принципу канцелярского ножа.

ой да ничего вы не понимаете, это открывашка 😊

это открывашка

Господа. Есть вопрос к пользователям складных ножей. Думаю прикупить еще одну игрушку. Викс уже есть, начинаю смотреть на венгер. В чем принципиальная разница? Короче плюсы и минусы этих марок относительно друг друга. Если есть гдето обсуждение бросьте ссылку. Спасибо!

коралл

HungryForester
ломик? зубильце? молоточек? а на бэкап?

турист-шатун
Спасибо! Посмотрел.. Короче, ждать выходной, брать деньги и в магазин, надо смотреть и в руках вертеть..

коралл
Викс уже есть, начинаю смотреть на венгер. В чем принципиальная разница? Короче плюсы и минусы этих марок относительно друг друга.

коралл
надо смотреть и в руках вертеть.

Eishund
шило у Венгера, как правило, без отверстия

Eishund
Сильно другой консервный нож.

а чем ка-бар стандартный (не маленький) не устраивает? 420 сталь- легко точится об камушек любой. Большой ломик- что не отрезать, то отрубить. А для еды- складничок маленький типа викторинокса. Опенка не стоит, попадет в воду- поржавеет+ ручка распухнет- будет плохо открываться. Мачетина-трамонтина (которая углеродка, ручка дерево) небольшая тоже имеет смысл- на любом камне точится (но гнется зараза+ прийдется самому чехол делать). Пчаки обычно тоже из мягкой стали делают- легко точатся (но рукоятка на любителя).

Одно из основных качеств ножа выживальщика, раз он един на все случаи - длина. Не менее 15 см. Ну и не более 20-ти, наверно. Для чего? Для пробивания грудной клетки, для рытья земли, рубки древесины и резания снега на блоки. Эти 4 экстремальные ситуации коротким ножиком не выполнить нормально. Да и быстро подступок длинным ножом легче выполнить.

Хорошо если пила по металлу на обухе, особенно для подводного ножа ( но в производстве таких ножей считай что нет ).

Ursvamp
Для пробивания грудной клетки, для рытья земли, рубки древесины и резания снега на блоки.

Ursvamp, я, конечно извиняюсь за бестактный вопрос, а часто Вам грудные клетки пробивать ножом приходится?

BTKO
Ваше мнение очень ценно для нас.

FIN981
а часто Вам грудные клетки пробивать ножом приходится?

Как-то прикольно у вас получается, выживать собрались при бп - не, даже при БП (!), с морой на все случаи жизни. Отберут ее у вас, ибо homo homini lupus est.

В крайнем случае (когда больше ничего не окажется) я тоже рассматриваю нож - как оружие последнего шанса.
Тем более при БП.
Посему давно уже для серьёзных ситуаций мой выбор Глок 78.

Ursvamp
Для пробивания грудной клетки, для рытья земли, рубки древесины и резания снега на блоки. Эти 4 экстремальные ситуации коротким ножиком не выполнить нормально.

Рытьё земли (даже без пилы на обухе) - нож будет совсем немного удобее пластмассового детского совочка 😊. Увы, можете сами проверить на практике, если не верите. Даже металлический "совочек" для работ в цветнике - и то даст приличную фору ножу классической формы (про скрылёвскую "Тайгу"не говорю - там с дополнительной верёвочкой в отверстиях клинка - дейтвительно можно хоть как-то копать).

Рубка древесины - опять де, в большинстве случаев то, что рубитя клинком в 200 мм, с тем же успехом ломаетя руками или пилится пилкой солдатского Викторинокса.

Блоки из снега - есть у меня подозрение, что это такая экзотика, что шанс использовать нож потакому назначению, будет, в лучшем случае один из тысячи (даже зимой и даже при наличии снега как такового).

Ursvamp
Хорошо если пила по металлу на обухе, особенно для подводного ножа ( но в производстве таких ножей считай что нет ).

Хорошо если пила по металлу на обухе,

Kazbich
В производстве есть. Но реальная их пригодность - разве что запутавшись под водой в сетях, эти сети перерезать.

Kazbich
Посмотрите разницу в "протыкающей способности" между Ка-Баром и банальной плоской отвёрткой. После этого, ничего словами на эту тему объяснять не придётся.

Kazbich
Рытьё земли (даже без пилы на обухе) - нож будет совсем немного удобее пластмассового детского совочка . Увы, можете сами проверить на практике, если не верите. Даже металлический "совочек" для работ в цветнике - и то даст приличную фору ножу классической формы (про скрылёвскую "Тайгу"не говорю - там с дополнительной верёвочкой в отверстиях клинка - дейтвительно можно хоть как-то копать).

Kazbich
Рубка древесины - опять де, в большинстве случаев то, что рубитя клинком в 200 мм, с тем же успехом ломаетя руками или пилится пилкой солдатского Викторинокса.

Kazbich
Блоки из снега - есть у меня подозрение, что это такая экзотика, что шанс использовать нож потакому назначению, будет, в лучшемслучае один из тысячи (даже зимой и даже при наличии снега как такового).

Спанч-боб
Давно проверенный вариант:

У мну ножовка по дереву ирвиновская есть - гвозди-сотку нефиг делать пилит вместе с доской. Мелкая. Если такое полотно выполнить на обухе ножа типа mk3 navy knife, вместо одноразовой пилки что там находится..

Сейчас вспомнился момент из Tunnel Rats, когда выход назад из узкого лаза преградил свежезаваленный труп вьетконговца. Труп был разобран с помощью пилы на M9, которого в то время просто еще не было в армии ( передержка киношная ).

Вещь. Кроме шуток.

Ursvamp
Рабицу или пруток перерезать.

Ursvamp
Ну нет у выживальщика отвертки, что поделать. Можно темку "отвертка при БП" создать, с массой применений оной.

Ursvamp
Вещь. Кроме шуток. Его бы в фабричном изготовлении надыбать.

Заводские - маловероятны. Всё-таки сталь там не для типичных бытовых ножей.

Заводские - маловероятны. Всё-таки сталь там не для типичных бытовых ножей.

Да с такими свойствами ножей нет.
Но по дереву есть похожие - Гербер Гатор мачете и его укороченный вариант Гербер Гатор Джуниор мачете.

мне тоже страшные картинки нравятся: http://selfrelianceessentials....img/kodiak2.jpg
а уж как им Клиф Стамп ловко рубит дощечки!!! (https://www.youtube.com/watch?v=IP5PM82U9ms ). По двум диагоналям: поперечной и продольныой. Конечно меч лучше топора, да еще суввавельный меч, всего то $650.
но мне резать ножом попроще удобней.
ps а свордом еще курей(индюшек) можно разделывать: https://www.youtube.com/watch?v=PcDNsvSXazQ , куда уж там морке какой, да и отберут морку то, а кто меч отобрать захочет - тот от меча и погибнет.
pps ладно, согласен, бабло побеждает зло, чёбы не продавать если покупают.

камраданы! прошу не отвлекаться от темы. тема просто о том, что нож должен точиться и держать заточку, а не о фетишистких символах хронических постояльцев пятой палаты 😊
какая пила страшнее обсудим в другой теме 😊

Спанч-боб
В крайнем случае (когда больше ничего не окажется) я тоже рассматриваю нож - как оружие последнего шанса.
Тем более при БП.
Посему давно уже для серьёзных ситуаций мой выбор Глок 78.

Уважаемый камдад! прошу не отвлекаться от темы. у всех свой ножевой выбор. Я Глок продал без сожаления, хотя считаю его честным ножом.

Ursvamp
Одно из основных качеств ножа выживальщика, раз он един на все случаи - длина. Не менее 15 см. Ну и не более 20-ти, наверно. Для чего? Для пробивания грудной клетки, для рытья земли, рубки древесины и резания снега на блоки. Эти 4 экстремальные ситуации коротким ножиком не выполнить нормально. Да и быстро подступок длинным ножом легче выполнить.

Хорошо если пила по металлу на обухе, особенно для подводного ножа ( но в производстве таких ножей считай что нет ).

Многоуважаемый камрад! Уверяю, если Вы пролжите писать такое дальше то над Вами будут издеваться больше.
говорю без всякого Вам подкола.
многократно опробованный немцами окопный нож всего 145 мм, достаточен чтоб убить человека в толстой шинели. а подводной охотой выживальщики в большинстве своем заниматься не будут 😊

"Посему давно уже для серьёзных ситуаций мой выбор Глок 78."

Стоячий лист Глоком???
Уважаю.

Harding
тема просто о том, что нож должен точиться и держать заточку, а не о фетишистких символах хронических постояльцев пятой палаты

A-F-A
"Посему давно уже для серьёзных ситуаций мой выбор Глок 78."

Стоячий лист Глоком???
Уважаю.

и сигарету стоящую на фильте рубили Глоком. но все-таки Глок не бытовой и хозяйстванный нож, не слишном удобен в обычной человеческой работе. сносил его раз в лес,так и прода после без сожаления. хороший честный нож, но...

Mons Pubis
ну почему, почему LAVER со своим силикатным кирпичом прогуливает такую тему?

о силикитный кирпич по определинию требуется затачивать лишь арматуру. наличие ножа- это уже не БП, не подходит! 😊

Стоячий лист Глоком???
Уважаю.

может я и со слабой нержой дело имел (фалк, фкмд, колдстил, 65х13 и еще та что на венгерах, и еще на мультиинструментах лезермана) но субъективно мне кажется углеродка лучше держит кромку, особенно 20-30 градусов. По полуфабрикатам и продуктам питания обычно нержи хватает достаточно долго. Но по дереву или коже или резине или пластику углеродка вынослевее, как мне на основе своих ножей показалось. Поэтому складники нравятся с клиноком из дешевой мягкой нержи (по готовым продуктам и целофану же в 99%) а обычные ножи ("фиксы") нравятся с клинком из углеродки, т.к. такие ножи чаще выполняют инструментальные задачи. Хотя кухонники у меня в основном из нержи, потому что моющей химии меньше боятся и протирать не нужно.
По моему я пишу типичную банальщину, которая для меня не сразу стала очевидной.

Спанч-боб
Основная беда Глока - его заводское сведение и заточка.
После довольно трудоёмкого пересведения это совершенно другой нож.

Спанч-боб
Тут чутка прикольный тест делали крупным ножам: http://www.knife.ee/modules.ph...er=asc&&start=0

А какие вообще задачи бывают у ножа выживальшика? Только умоляю, давайте без самообороны, "фантастика в другом отделе".
Область применения лично в походах, примеры из художественной литературы и т.п.
Мне лично в походе (доходился в свое время до спортивного разряда)нож (советский складничок) понадобился один раз - ложку из дерева выстрогал на дневке, просто так, без особой надобности.
В книге "Дорога" ГГ пользуется плоскогубцами, нож упоминается всего два раза.
Робинзон складным ножом моряка делал зарубки на столбе-календаре. И всё.
Есть ещё задачи?

Аден
В книге "Дорога" ГГ пользуется плоскогубцами, нож упоминается всего два раза.

Аден
Робинзон складным ножом моряка делал зарубки на столбе-календаре. И всё.

ЗАЧЕМ Я НОШУ НОЖ
Старшему участковому
13-го отделения милиции
Хохменского района
г. Колдыбай
Матерому Ю.К.
От гр. Хорошего Ф.Е.

П О Я С Н Е Н И Я

по факту ношения на собственном теле складного ножа SPYDERCO ENDURA II AUS-6, общая длина 21,6 см., вес 156 гр., гравировка на рукояти "Хороший Василий Федорович, г. Колдыбай, ул. Овражек, д.12-1, тел. 42-34-44"

По факту задержания и вопросов могу пояснить, что вышеуказанное изделие в течении сегодняшнего дня использовалось мной следующим образом:

8ч. 00м. При покидании квартиры обнаружилось отсутствие почтового ключа, пришлось ножом поддевать белеющий в ящике конверт.

8ч. 01м. Обрезал щепку на косяке двери подъезда, устав ругаться с придурком-дворником.

8ч. 02м. Обрезал нитку на свитере от проклятой щепки.

8ч. 03м. Конверт я вскрыл на лавке и узнал, что байдарочный поход отменяется.

8ч. 10м. Для выпрямления нервов купил в ларьке пиво, открывал легко, но без радости. "Зачем вы ножик носите с собой?" - спросили продавщица. "А с кем?" - я.

8ч. 12м. Традиционно показал нож хозяйке очень злого ротвейлера без намордника (это к собаке).

8ч. 15м. Ввиду непокупания мной нового проездного, мне пришлось ловить такси. Нервный водитель никак не мог завести сбежавшие из-под пресса "Жигули". Спросил, нет ли у меня ножа. Он взял, отрезал что-то, вернул, поехали, пробубнил - "Зачем, интересно, ножик такому молодому?"

8ч. 25м. На перекресте водитель несильно повредил автомобиль КРАЗ. Так как он (водитель) после этого запутался в ремне безопасности, я резал его (ремень) ножом. "С зубчиками не мог купить!?"

8ч. 30м. Вследствие этого же происшествия у меня образовалась гематома на лице (синяк). Прикладывал нож рукоятью к месту ушиба. Дальше шел на работу пешком.

8ч. 55м. При подходе к входной двери в нашу лабораторию обнаружил свободно висящий провод. Обрезал его, так как счел ситуацию травмоопасной.

9ч. 10м. Обнаружил, что я только что отрезал собственный телефонный кабель, который не успел закрепить на улице ввиду вчерашнего пикника. Резал и зачищал новый.

10ч. 00м. Секретарша начальника Зуля Губкина занесла мою почту - вскрывал конверты с рекламой. "Зачем вы ножик носите?"

10ч. 20м. Зуля появилась снова, - резал обмоточную ленту на бандероли для начальника. "Зачем вы такой ножик носите?"

11ч. 10м. Зуля не отстала, попросила нож, чтобы обрезать затяжку на своих умопомрачительных чулках. Уже не спрашивала.

13ч. 00м. Обед - резал хлеб и колбасу всей лаборатории. Спросили "Зачем..." 4 раза.

13ч. 05м. Обед - вскрыл пакет кефира для начальника и пиво для Генки Муфлона.

14ч. 00м. Ковырял застрявшую в принтере бумагу.

14ч. 30м. Вспомнил про новый проездной, сбегал купил, после чего переставлял проездной, отгибая пластик футляра ножом.

15ч. 15м. Согласно договоренности, стукнул ручкой ножа в стену секретарше, увидев в коридоре шефа.

16ч. 00м. Муфлон с хитрым нервным лицом взял нож на 5 минут и исчез на полчаса.

16ч. 35м. Выиграл у Муфлона спор об английском слове "паук", показав ему эмблему на ноже - ящик пива стал мой. Сам собой созрел пикник.

18ч. 10м. После работы пошел в магазин за порученными мне покупками, где продавщица врала, что у нее нет ножа - отрезать грудинки. Дал свой.

18ч. 12м. Заехали на рынок за зеленью. Рожа зеленого торговца не приглянулась. Взвесил свой нож - в нем оказалось 200 гр. Зелень купили со скидкой. "Зачем нож носыш, а?!"

19ч. 40м. Приехали на пикник и нож пошел по рукам. Резали все подряд, еле нашел... Спросили 3 раза.

20ч. 10м. Пьяный Муфлон обменял у местных детей пиво на рыбку-уклейку, а я ее потрошил.

20ч. 30м. После обильного суши выстругивал зубочистку.

21ч. 00м. Все вместе резали 20-литровую кеггу с пивом - уже несколько неадекватные. "Что, ножик побольше не нашел!?"

22ч. 10м. Возвращаясь домой, традиционно показал нож владелице ротвейлера.

22ч. 11м. На блеск среагировал покупавший пиво сержант ППС, но нож не забрал из-за надписи... Так я узнал, как вызывать милицию.

22ч. 20м. Я был идентифицирован на Вашем участке с помощью все той же надписи, что позволило позвонить родной жене.

23ч. 00м. А сейчас Вы, тов. Матерый, ковыряете Моим ножом дырку в третьей по счету папке с абсолютно протокольной рожей, и явно хотите задать мне вопрос - "Зачем ты носишь нож?".

Так я готов ответить!

Дата, подпись.

автор Вадим Денисов

Аден
Робинзон складным ножом моряка делал зарубки на столбе-календаре. И всё.

а тесак с собой для красоты и форсу моряцкого носил ))

это я так, кратенько на вскидку по памяти прикинул )))

Как по Вашему он консервы открывал?

Кисти винограда он видимо зубами отгрызал? Я уж не говорю про стоительство хижины и плав средства.

Mons Pubis
ага, лозу для плетения корзин ракушками заготавливал
кухарил пальцами рук
мебеля строго топором и кувалдой собирал ибо только хардкор, решил он
козьи тушки камушком разбирал
прутья и ветки для шалашей также топором смахивал ибо нехрен
зонтик художественно топором же, без единого гвоздя вытесал
ну, с мелким ремонтом инструмента и мебелей вообще не заморачивался - сломалось чо, выкинул и за новым на линию прибоя смотался, к океану-кормильцу
шкуры не мездрил, не шерфовал, чтоб телу приятнее было

а тесак с собой для красоты и форсу моряцкого носил ))

это я так, кратенько на вскидку по памяти прикинул )))

"После долгих поисков я нашел ящик нашего плотника, и это была для меня поистине драгоценная находка, которой я не отдал бы в то время за целый корабль с золотом. Я поставил на плот этот ящик, как он был, даже не заглянув в него, так как мне было приблизительно известно, какие в нем инструменты."

Аден
"После долгих поисков я нашел ящик нашего плотника, и это была для меня поистине драгоценная находка, которой я не отдал бы в то время за целый корабль с золотом. Я поставил на плот этот ящик, как он был, даже не заглянув в него, так как мне было приблизительно известно, какие в нем инструменты."

Сдавайтесь, Аден, сопротивление бесполезно!
))))

А еще, помнится, обнаружив в каюте ящик с деньгами он философски рассудил, что все это золото не стоит и одного из ножей, лежащих в соседнем ящике 😛
Бабло, тем не менее, прихватил, посомневавшись )))

Сдавайтесь, Аден, сопротивление бесполезно!
))))

Аден
Есть мнение, что огонь заменял древним людям густую шкуру, а нож - отсутствующие клыки и когти. С тех самых пор огонь и нож - это больше чем просто огонь и нож, как таковые.

Ну нафиг он нужен-то?

Я год таскал себензу на поясе. Пригодилась один раз, козьего сыра ребенку нарезал на лавочке. Сейчас беру лазерман микра, если проверяю почтовый ящщик со счетами. На постоянку нож не ношу. Тут видимо как с фонариком. Его нет - он и не нужен, он в кармане - и сразу тысяча применений.

Аден
Я год таскал себензу на поясе. Пригодилась один раз, козьего сыра ребенку нарезал на лавочке. Сейчас беру лазерман микра, если проверяю почтовый ящщик со счетами. На постоянку нож не ношу. Тут видимо как с фонариком. Его нет - он и не нужен, он в кармане - и сразу тысяча применений.

Правда, прежде всего за счет того, что кухонниками не пользуюсь практически

Harding
многократно опробованный немцами окопный нож всего 145 мм, достаточен чтоб убить человека в толстой шинели. а подводной охотой выживальщики в большинстве своем заниматься не будут

У Вас тут тема про качество ножа выживальщика. Подразумевается что он один-единственный. Самооборонную сторону вопроса опускаете, останавливаясь по сути на вопросе наиудобнейшей нарезке колбаски. А, еще стружки настругать с палочек. Так это не нож выживальщика, ибо не может выполнять некоторые основные задачи такого ножа.
Имея единственный нож на всё про всё, конечно нужно готовиться к неудобствам, ибо он по определению не сможет комфортно выполнять абсолютно все работы. Но пусть хоть как-то их выполняет.

Вот иногда с детьми выезжаю "повышивать" км. за 30 от города, тем более что они в секцию ходят по тому самому выживанию. Задачи ставлю им самые сложные. Например кто быстрее разожгет костер в мокром лесу. Ножи им на выбор, средства розжига тоже. Старший любит тот самый SRK. Даже править его научился - в лесу! А почему? Потому что такой типоразмер ножа позволяет быстренько наготовить хвороста для костра, и лежбище оборудовать. С Морой это вряд ли выйдет так быстро. Но конечно, срезать им грибок не так приятно. 😊
Придется дарить ему какой-то из "выживальских". Но не с пипетку же длиной!

Аден
Пользуюсь в основном ими. Готовлю сам (весьма прилично), как и любой взрослый в нашей семье, люблю тонкую нарезку, филетирую рыбу и т.д.
А если повыживать или просто аутдор?

Аден
Вскрыть пакет сублиматов, консервы, отчекрыжить палку/ветку - Викс Форестер справится на ура. Клинок, пила, два вида открывашек, штопор и шило. Да еще пинцет с зубочисткой бонусом. И фирменная точилка, если уж по теме. На кой ляд мне рембоид, зачем себе жизнь усложнять?

А почему?

А с лагерником смирился ибо он в какой-то мере служит заменой топору и позволяет достаточно быстро сооружать шалаши и навесы.

Ursvamp
То есть SRK с клинком 150мм - это уже жестокий перебор?

У Вас тут тема про качество ножа выживальщика. Подразумевается что он один-единственный. Самооборонную сторону вопроса опускаете, останавливаясь по сути на вопросе наиудобнейшей нарезке колбаски. А, еще стружки настругать с палочек. Так это не нож выживальщика, ибо не может выполнять некоторые основные задачи такого ножа.
Имея единственный нож на всё про всё, конечно нужно готовиться к неудобствам, ибо он по определению не сможет комфортно выполнять абсолютно все работы. Но пусть хоть как-то их выполняет.

Вот иногда с детьми выезжаю "повышивать" км. за 30 от города, тем более что они в секцию ходят по тому самому выживанию. Задачи ставлю им самые сложные. Например кто быстрее разожгет костер в мокром лесу. Ножи им на выбор, средства розжига тоже. Старший любит тот самый SRK. Даже править его научился - в лесу! А почему? Потому что такой типоразмер ножа позволяет быстренько наготовить хвороста для костра, и лежбище оборудовать. С Морой это вряд ли выйдет так быстро. Но конечно, срезать им грибок не так приятно. 😊
Придется дарить ему какой-то из "выживальских". Но не с пипетку же длиной!

я ж не про модель ножа, а про то как его удобно или нет точить и как он заточку держит.
что по мне так нож от 8 до 15 см вполне дельный. больше и меньше не надо. SRK это такой здоровый колдстил кажись? если да , то уж больно он здоров.
про самооборонную составляющую в курсе, ножом убьет противника то кто его достал первым, а какой он и не важно особо. продающиеся и рекламируемые на гансе самобороные ножи - чаще просто реклама . тут по слухам отверка проникает лучше кабара 😊 Имел возможность как то пообщаться с одним горе мастером, продающим сертифицированные уродцы с гардой... либо он врун и знает что убивать можно чем угодно с большим удобством, либо лох. скорее врун, зарабатывающий обманом деньги. его очень бесило , когда я говорил что сдеалю морой то же что он своим рогуликом- воткну его в "мишень". Но вот уважаемый Ежелев сказал, что все эти самооборонные ухищрения на ножах - просто попытка обойти законодательство .
я недавно задарил парню свой Ворон-3 - большой нож, слишком для леса велик. Но тем не менее леукку оставлю. Но большинство работ буде делать скандинавом или финном

Аден
Убедили. Против лагерника у меня аргументов нет. Глок 78, Фальк S1 форест найф, ну и с натяжкой Хултафорс Гровкнив и F1 Fallkniven.
Ну или Викс Форестер, правда им не побатонишь.

лучший из лагерников- леукку! 😊

но мыж не про модели ножа! а про их своичство всего одно! 😊

Лагерник в бритву точить незачем. Как и строительный Хулт Грув, впрочем.

Аден
Лагерник в бритву точить незачем. Как и строительный Чулт Грув, впрочем.

вобщем то не зачем. не спору ради, а купил я себе топор Веттеглингс только его в рук взял разглядеть, как и сильно им порезался! бумагу резал айда в ход. счас конечно я им не режусь, но никаких склов на таком топоре не было. так что может какая сталь позволяет иметь и сотроту и прочность.

Аден
Потому что пилы нету!

Harding
уж больно он здоров

Подразумевается что он один-единственный.

Ursvamp
Подразумевается что он один-единственный.

В карманах верхней одежды на постоянке пара полноразмерных фолдеров. Даже на толчок в своей квартире, извиняюсь за подробность, хожу с мультитулом и маленьким Wenger-ом в карманах брюк 😛.

То есть, под НВ буду рассматривать лишь сравнительно "специализированый" инструмент. Для EDC задач мне за глаза хватает того, что и без каких-либо ЧС при мне присутствует "постоянно".

В реальности - набегает что-то в комплекте из "формфактора" MORA2000 - Mora Bushkraft - Hultafors GK, плюс что-то мачетеобразное, вроде той же "Тайга-2". Тяжеловато - ну да, тяжеловато. Но на мой взгляд - всё-таки достаточно оправдано.

Потому что такой типоразмер ножа позволяет быстренько наготовить хвороста для костра

плюс что-то мачетеобразное, вроде той же "Тайга-2"

Для любителей длинных ножей https://www.youtube.com/watch?v=08KhVGp-zq0
Вот очень легкий длинный ножик, углеродка, он хорошо держит кромку, у меня он лежит в кухонном столе, я им люблю нежные продукты резать, для рубки он легковат, но немного компенсирует вес длиной.
ps на указанном видео при внимательнмо просмотре очевидны недостатки широкого ножа, то как мучительно мужик перерезает им веточку тому доказательство (на 7.34). Я перерезал ясеневое топорище (укорачивал) узкой морой, упираясь большим пальцем левой рукив обух узкого клинка - без напряга. Березовый черенок перезается таким способом как масло. Узкий клинок снижает плечо усилия, и точнее и безопаснее получается. Узкий клинок это еще и, в какойто мере, сверло по дереву, под деревянные гвозди например.
pps у него твердость заявляется 59-60, вот оно че, понятно почему режет легко, особенно если микролинзу у рк сделать чтоб не крошилась. http://www.hkgt.de/shop/messer...chermesser.html

"Тайга-2"

Хворост как? Ну, лежит древо поваленное. По сучку дарил - сломал. И так далее.

По сучку дарил - сломал.

Stade
Для любителей длинных ножей https://www.youtube.com/watch?v=08KhVGp-zq0
Вот очень легкий длинный ножик, углеродка, он хорошо держит кромку, у меня он лежит в кухонном столе, я им люблю нежные продукты резать, для рубки он легковат, но немного компенсирует вес длиной.
ps на указанном видео при внимательнмо просмотре очевидны недостатки широкого ножа, то как мучительно мужик перерезает им веточку тому доказательство (на 7.34). Я перерезал ясеневое топорище (укорачивал) узкой морой, упираясь большим пальцем левой рукив обух узкого клинка - без напряга. Березовый черенок перезается таким способом как масло. Узкий клинок снижает плечо усилия, и точнее и безопаснее получается. Узкий клинок это еще и, в какойто мере, сверло по дереву, под деревянные гвозди например.
pps у него твердость заявляется 59-60, вот оно че, понятно почему режет легко, особенно если микролинзу у рк сделать чтоб не крошилась. http://www.hkgt.de/shop/messer...chermesser.html

ну великоват. вот видел у Моры есть 12см углеродка, с красной стандартной ухватистой палстиковой ручкой, неширокий клинок. вот это штука!
http://www.moraofsweden.se/fis...rod_grp-s1%2F43

Stade
ps на указанном видео при внимательнмо просмотре очевидны недостатки широкого ножа, то как мучительно мужик перерезает им веточку тому доказательство (на 7.34). Я перерезал ясеневое топорище (укорачивал) узкой морой, упираясь большим пальцем левой рукив обух узкого клинка - без напряга. Березовый черенок перезается таким способом как масло. Узкий клинок снижает плечо усилия, и точнее и безопаснее получается. Узкий клинок это еще и, в какойто мере, сверло по дереву, под деревянные гвозди например[/URL]

а можно что еще Вы думаете про узкий клинок?

Аден
Клинок, пила, два вида открывашек, штопор и шило. Да еще пинцет с зубочисткой бонусом. И фирменная точилка, если уж по теме.

Аден
Молотком сподручнее, не?

а можно что еще Вы думаете про узкий клинок?

HungryForester
Лучше викса в ЕДЦ могут быть только два викса

И это тоже верно.

Однако Венгер с пилой и пассатижами крепко ударяет по карману, а они обое в нем куда круче виксовских. Чем-то надо жертвовать. Можно носить СвиссГрип (и к нему Викторинокс Климбер например), он не такой дорогой, но елы-палы какой кондовый.

Stade
а еще узкий клинок очень хорош для нашиговывания шмата мяса (под буженину) зубчиками чеснока, получается узкий канал, который при жарке слипается и вся вкуснотища остается внутри.
чистить узким клинком лук, картофан, морковку удобней.
то что сточится не особо беспокоит, запасные есть, да и при аккуратном использовании и заточке не особо быстро стачиваются ножики, ну а если сточится - будет шилом, тоже в хозяйстве пригодится.

а финки то особо не широки-то чаще. и сканди тоже. Есть лапландцы или леукку, но нож это специфичный, ему и масса нужна, для рубки мелкой поросли, которой там у них полно растет.

Harding
Главное качество ножа выживальщика

Хворост как? Ну, лежит древо поваленное. По сучку дарил - сломал. И так далее.

Дык носите в лес молоток. а лучше кувалду. Обещаю кучу впечатлений.

а финки то особо не широки-то чаще. и сканди тоже

Возможно поэтому мне нравится шведские строительно-разделочные ножики, у которых вышеуказанные особенности отсутствуют.
Для тех кому необходим субъективный и надуманный но простой аргумент, можно предложить: главное качество ножа выжвальщика - это его шведкость.
Это оценочное суждение.

Stade
что в финских классических ножах мне не нравится:
поднятое до линии прямого обуха острие - неудобно сверлить, прокалывать;
толстое острие - нудобно точно и тонко вырезать острием, неудобно точить;
отсутствие подпальцевого упора - лишняя опасность при работе (подчеркиваю - я про хозбыт работы а не про пыряние ворогов);
цена.

Возможно поэтому мне нравится шведские строительно-разделочные ножики, у которых вышеуказанные особенности отсутствуют.
Для тех кому необходим субъективный и надуманный но простой аргумент, можно предложить: главное качество ножа выжвальщика - это его шведкость.
Это оценочное суждение.

Суждение принимается. мне самому нравится чуть опущенный к низу носик ножа, дроп-пойт , говоря по модному, маленький упорчик спереди. в итоге получается хультафорс RFR или HVK , или Helle Harding или Мора 145мм Эргономик.
а еще подробней, про преимущества узкого клинка, все таки можно, что по Вашему? ну конечно кроме реза колбас. 😊

не просек всеж, почему на классических финках-сканди нет маленького упорчика спереди. гарду конечно не надо, но чуть сделать упор можно.

Аден
Тут дело такое. Вы сучки не отрубаете, а отшибаете от трухлявого по сути дерева. Не важно чем лупить - острием, обухом или подвернувшимся поленом.

Harding
не просек всеж, почему на классических финках-сканди нет маленького упорчика спереди. гарду конечно не надо, но чуть сделать упор можно.

ну почему, подпальцевая выемка довольно часто уже сразу, сейчас на кл.финках бывает

не просек всеж, почему на классических финках-сканди нет маленького упорчика спереди. гарду конечно не надо, но чуть сделать упор можно.

мне самому нравится чуть опущенный к низу носик ножа, дроп-пойт , говоря по модному,
почему на классических финках-сканди нет маленького упорчика спереди. гарду конечно не надо, но чуть сделать упор можно.

Аден
На классических - есть, если не под указательный - так под мизинец, а иногда и то и другое.
http://www.knife.ru/index.php?...ucer=Ahti&p=999
А ширина клинка подбирается под задачи. Узкий для разделки рыбы, широкий для нарезки мяса и овощей, например.

из всех перелапанных моню ахти рукоять показалась у всех неудобной, лично мне. кроме Мётса, у нее классическая по помему рукоять с пяточкой, а остальные со всякими выемками- чтото не то, кроме бочонков классических. в классическую мору так и не въехал, ну какая то на мою руку рукоять не то. но руки конечно у всех разные, тут не угодишь на всех

Спанч-боб
Та всё давно пройдено... Читаем Ганзу: http://guns.allzip.org/topic/5/234217.html

так тема вообще не про это. не про модельножа. в буйно-палате там удивляюсь ка кдруг дурга не поубивали из-за лучшего ножа.
по ссылку, извиняюсь, опять этот, дорогой мажор , боящийся грязи, Фу-1
эта тема вообще про хорошую заточибельность, а на модель как то по барабану

сегодня вечером прошелся по белой пасте дилукс фалком ф1. В лупу вижу что не могу добиться ровной рк как на моровской углеродке на той же пасте, фкмд у которой n690 сталь аналог вг10 нормально довел парочку, венгер нормально, а на фальке ф1 не получается, как будто микросколы на рк при доводке. Может заусенец, но не похоже. Может слишком угол маленький. Завтра еще попробую его на пасте.
пока решил что фкмд лучше фалька точится, толькоу у меня ломы этой фирмы, практического применения им не вижу.

ух, как тут всё интересно!

у меня тоже были всякие-разные ужоснахи. сейчас вместо них синий хульт и труд-вача 😊) иногда присоединяется викс. собственно, нож - это нож. когда нож похож на топор - это хреновый нож и хреновый топор.

зы: сухой хворост даже моя жена, 50 кило весом, ломает ногой - хрясь, и всё.

Stade
Может слишком угол маленький.

Kazbich
Не знаю, как у F-1, а на WM-1, на самом краю линзы, сделаны микроподводы (шириной порядка 0.2 мм) на угол в районе 40 градусов. В результате - и режет очень неплохо, и после резки медной проволоки - так же "лениво" 😊 бреет, и так же спокойно режет помидоры дольками в толщину обуха (3.5 мм на WM-1).

Stade
Другие то мои ножики из углеродки или приличной нержи таких проблем не имеют с заточкой.

Stade
я пока невооруженным глазом на фальк смотрел - тоже думал что всё на рк ровно, пока лупой не воспользовался. А если ломик фальк еще и на 40 градусов перетачивать то уже совсем не по мне. Другие то мои ножики из углеродки или приличной нержи таких проблем не имеют с заточкой.

ну если подумать, какая лупа в заточке в лесу?! елси все превосходство ножа в его тончайшей промышленной заточку может закончиться после первой же правке на природе?! ут однозначно моры с хультами и лаури рулят- тупо положил на спуск, потом чуть подводики, и готова правильная Рабочая геометрия!

турист-шатун
сухой хворост даже моя жена, 50 кило весом, ломает ногой - хрясь, и всё.

Ursvamp
А сушит она его видимо феном? 😛

А вы ножом умеете сушить? 😀

турист-шатун
ух, как тут всё интересно!

у меня тоже были всякие-разные ужоснахи. сейчас вместо них синий хульт и труд-вача 😊) иногда присоединяется викс. собственно, нож - это нож. когда нож похож на топор - это хреновый нож и хреновый топор.

зы: сухой хворост даже моя жена, 50 кило весом, ломает ногой - хрясь, и всё.

Ursvamp

Harding

турист-шатун
фискарс хорош

Harding не уважает фискари 😛

Harding не уважает фискари

Аден
А зря

грит, "гуамно пластилиновое с одноразовой рукояткой", прям так и сказал 😊 😊 😊

Чуть не единственная фирма, которая озадачилась производством спецточилки для топоров, если уж по теме.

прям так и сказал

у нас в городе есть либо труп вачи, либо фискарс, либо кетай-кетай с красной пластмассовой ручкой.

турист-шатун
у нас в городе

так Нижний вроде немаленькая деревня?

З.Ы. я у вас там был прошлой весной на Керженце, красивая речка 😊

grayfox62

Аден
А зря.

и не зря. нормальные топоры надо юзать. а главное- посмотрите , существуют в прекрасном состоянии головы топоров с 50х годов, переживших не одно топорище. а на Фискарь как топорище приделаешь?
к счастью попробовал нормальные топоры, от нормальных мастеров с правильными ручками. рубят шикарно, никакой фискарь не встанет рядом.

доказать вам это не могу, пока не пробуете самолично и не убедитесь.

Harding, а кто такой в вашем понимании выживальщик? что он делает ножом? и почему простота заточки в данном случае является главным качеством?

..кхм..

:)

на Фискарь как топорище приделаешь?

Почти уговорил купить топор.

почти аноним
не вижу проблемы

нету тама дырки, и высверливать нечего 😞

grayfox62
Harding, а кто такой в вашем понимании выживальщик? что он делает ножом? и почему простота заточки в данном случае является главным качеством?

Ну тема вооще несколько обобщенна. Я вообще не про какогото выживальщика из Масквы неожиданно заблудившегося под Монино насмерть 😊
говорю про нож для леса, для природы, для человека кто проводит там много времени. для него важно иметь хорошо точащийся нож. Не раз слышал, что мужики в глухих деревнях оставляют без дела подарки городских , плохо точащиеся ножи. Не от одного хорошего мастреа слышал, что нож должен хорошо точиться и плохо тупиться. Тот же столь не любимый мною Кузнецов говорит именно так. 😊
Хотя неожиданно попавший в БП камрад скорее всго забудет взять с собой лански или трайангла и не сможет нормульно заточить нож из суперпорошковой стали. и нож ему нужен такой же как и лесному человеку- легко точащийся. разговоры про БП больше считаю бреднями, говорят о том чего не знают и предвидеть не могут, типа с какой крыши им на голову будет падать кирипч и как оттнего лучше защатиться.

Что делает выживальщик ножом- режет. Лом-работы все таки выполнять проще ломом , молотком и топором. Рукопашный бой, устрашение двуногих несчитаю приоритетами. Это очень опасные и быстро заканчивающиеся приоритеты

почти аноним
не вижу проблемы. у меня не вискарь 😊, но тоже с пластиковым топорищем. Железка-то стандартная. Если сломается топорище - высверливаем обломки и вдеваем деревянное. Меня из-за чего подкупил пластик: реально прочнее и не рассыхается.

да не все с пластиковыми русками топоры имеют обычную головку, ведь есть и те кого топорище "обхватывает"
но все равно высверливать топорище- ну на фиг! и в лесу сломается- чем сверлить?

Тилль
..кхм..

Что делает выживальщик ножом- режет.

Harding
в лесу сломается- чем сверлить?

выжечь на костре без фанатизма, поливая время от времени водичкой

Аден
А чего он режет-то? Я на свой вопрос ответа не добился. Батонит-подрубает - да, один признался почти, что вскрывает консервы, столярные работы по взаимному умолчанию были задвинуты.

+ 100, нечего там резать то. Ну мож если очень повезет чужую сетку с рыбой найти или утку какую больную подбить, так и без "реза" справимся любой железякой.

Harding
в лесу сломается- чем сверлить?

Меня из-за чего подкупил пластик: реально прочнее и не рассыхается.

Mons Pubis
Спокойствие

шутки шутками, а фискарь реанимированный подобным образом, т.е. если клинок зажать в расщепленную деревяху и промотать веревкой, то кое-что он еще сможет

А чего он режет-то? Я на свой вопрос ответа не добился.

grayfox62

выжечь на костре без фанатизма, поливая время от времени водичкой

ну все таки лучше не создавать себе проблем , а пользоваться обычной головой топора 😊
вариант каменного топора тоже оставляю для героических комсомольцев

ладно, камдрады, тема не про топоры. Какой из них лучше и прочее. И не про ножи, а всего насего их спсобность к заточке

Stade
хотя бы новое топорище

бесспорно удобство резьбы по дереву это большой плюс, вопрос в другом, является ли этот критерий главным. Не определившись "кто", "как", "зачем" и "как долго" это все "режет", все споры бессмысленны и тема вообще ниобчем.

Аден
А чего он режет-то? Я на свой вопрос ответа не добился. Батонит-подрубает - да, один признался почти, что вскрывает консервы, столярные работы по взаимному умолчанию были задвинуты.
Так нафиг он нужен острозаточенный такой?

в лесу я пользуюсь ножом, не знаю как вы. делаю растопку, срезаю бересту, режу продукты. Растопку в виде таких стружек деревянных удобней делать острым ножом. Желательно чтоб нож был значительно острее валенка. когда рыбку половим или мяска там разделать, нож тоже нужен не тупой. Причем батониг -дисциплина не основная.
какой-то нераальной заточки мне не нужно чтоб волос разрезать вдоль , но уж и не тупой тоже.

grayfox62

бесспорно удобство резьбы по дереву это большой плюс, вопрос в другом, является ли этот критерий главным. Не определившись "кто", "как", "зачем" и "как долго" это все "режет", все споры бессмысленны и тема вообще ниобчем.

для тех кто ножом не режет, его острота не является главным критерием. Те кто нож не точат, для них это тоже не важно.

тема очень даже о чем. для тех кто выбирает нож , кто им будет пользоваться, точить его.

Аден
А чего он режет-то? Я на свой вопрос ответа не добился. Батонит-подрубает - да, один признался почти, что вскрывает консервы, столярные работы по взаимному умолчанию были задвинуты.
Так нафиг он нужен острозаточенный такой?

Вы ножом не режете вообще или мне показалось? 😊
тогда эта тема не для Вас ,если не пользуетесь ножом 😊

Harding
для тех кто ножом не режет

я таких не знаю, все чего нибудь да режут время от времени. Мне только непонятно почему простота заточки - "главное качество". Я тоже люблю острые резучие ножи но приоритеты у меня другие. По этой причине ножей обычно два.

хорошо, давайте зайдем с другой стороны. Нож по прямому назначению используется в ... хмм... двух случаях 1) кухня 2) разделка добычи, что из перечисленного является выживанием?

grayfox62

я таких не знаю, все чего нибудь да режут время от времени. Мне только непонятно почему простота заточки - "главное качество". Я тоже люблю острые резучие ножи но приоритеты у меня другие. По этой причине ножей обычно два.

Ну а что важнее остроты в ноже, назовите? да, он крепкий и удобный при этом. Но будь он очень крепким и удобным, если он тупой то цена ему невелика. Я не сторонник делания ножом ломоработ. Тором деревья рубить удобнее. Исключение леукку, но нож тоже не тупой, им и картошку почистишь и рыбку.

Harding
что важнее

неубиваемость и универсальность, а если он еще и точится хорошо то вообще отлично, но сначала первые два

З.Ы. да, и когда есть топор, лопата, пила, а еще лучше бензо-, это не выживание это хорошо налаженный быт. Только все это лишает нас мобильности. Сможем ли мы со всем этим шмурдяком по-быстрому дернуть? Вряд ли...

grayfox62

неубиваемость и универсальность, а если он еще и точится хорошо то вообще отлично, но сначала первые два

Неубиваемость куда лучше у фомки или топора и универсальность выше.
Если сделать некий короткий лом в6-7 мм толщиной, заточить ему РК, то он будет очень универсальным, рубить, ковырять, резать , поддевать итд. 😊
ну неубиваемость хороша у глока, но режет он хуже моры. так что для работы взял бы 12 см мору углеродистую и был бы счастилив. Сносил я Глок раз в лес и продал без сожаления, хотя считаю его честным ножом.

Я не говорю про то что нож должен выполнять работы тора и лома, как хотят ножеманы. он будет делать их плохо всегда, ибо недорос в размерах 😊

скресить слона и голубя, плохой гибрид однако будет 😊- летать махая слоновьми ушами 😊 или бегать на голубиных лапках

grayfox62

неубиваемость и универсальность, а если он еще и точится хорошо то вообще отлично, но сначала первые два

для туриста в лесу по моему вообще важнее бывает топор или пила- костер то завсегда надо 😊

Harding
для туриста

вы путаете туризм и выживание, это АБСОЛЮТНО разные вещи

grayfox62

бесспорно удобство резьбы по дереву это большой плюс, вопрос в другом, является ли этот критерий главным. Не определившись "кто", "как", "зачем" и "как долго" это все "режет", все споры бессмысленны и тема вообще ниобчем.

Stade
это какой-то экстремизм просто. Хотя этот комикс представляет наглядное изображение про два вида человечества: творец и убийца. Одному создавать что-нибудь интересно и если убивает то вынуждено, другой ничего толком создавать не умеет зато убивать любит по любой причине.
По теме: я стельку (какая-то мелко-пористая резина) по толщине подрезал, попытался своей любимой углеродистой "морой" - не пошло, достал кем только не обхаяный складной бушмен с простым лезвием из дешевой нержавейки - а он по резине в несколько раз лучше оказался! Протирал после этого мору, случайное касание - и тончайший кусок кожи с пальца сокочил, даже не почувствовал - увидел просто. ПБ так не срезает кожу, хотя острый, зато намного лучше резину подрезает. Вот и не знаешь всегда наперед - какой нож понадобится в качестве инструмента. Ограничиваться одним инструментом - ограничивать свои возможности. Хотя если кому только "пыряло" нужно, ну тем наверно достаточно только пыряла.

.. теперь ближе к теме..))
..в принципе..народ на форуме как раз представителиэтих,скажем так конфессий..))
..следовательно..споры только споры.. и нож у каждого свой,впрочем как и топор.. и руки..и голова..и ноги..(это про поговорку "доверь дураку стеклянный хер..он и хер разобьет(об забор),и руки изрежет!")
..а комикс,просто посмеяться..
..с вашей точкой зрения во многом согласен.
..большинство "зубров" от туризма,выживания,и просто пьянства на лесной опушке..тихо посмеиваются..

Stade
А зачем ограничивать

затем что в общем контексте спорить бессмысленно, потому как можно иметь 150 разных ножей с разными свойствами и еще кучу доп. инструмента. в.т.ч. и электроточило которое вообще снимает все вопросы с заточкой

Harding

Неубиваемость куда лучше у фомки или топора и универсальность выше.
Если сделать некий короткий лом в6-7 мм толщиной, заточить ему РК, то он будет очень универсальным, рубить, ковырять, резать , поддевать итд. 😊
ну неубиваемость хороша у глока, но режет он хуже моры. так что для работы взял бы 12 см мору углеродистую и был бы счастилив. Сносил я Глок раз в лес и продал без сожаления, хотя считаю его честным ножом.

Я не говорю про то что нож должен выполнять работы тора и лома, как хотят ножеманы. он будет делать их плохо всегда, ибо недорос в размерах 😊

скресить слона и голубя, плохой гибрид однако будет 😊- летать махая слоновьми ушами 😊 или бегать на голубиных лапках

..кхм..
..лишь бы не какал с высоты птичьего полёта..

grayfox62

затем что в общем контексе спорить бессмысленно, потому как можно иметь 150 разных ножей с разными свойствами и еще кучу доп. инструмента. в.т.ч. и электроточило которое вообще снимает все вопросы с заточкой

..не говорите об этом в теме про заточку режущего инструмента..вас там признают приспешником Сотоны и предадут анафеме..или того хуже..окропят святой водой..

grayfox62

вы путаете туризм и выживание, это АБСОЛЮТНО разные вещи

..но иногда ,а так бывает,что плохой турист становится -выживальщиком против своей воли.. нагуглите "я не должен был выжить"..прекрасная иллюстрация про "горе туристов"..

Тилль
не говорите об этом в теме про заточку

здесь не пятая, здесь можно 😊

grayfox62

неубиваемость и универсальность, а если он еще и точится хорошо то вообще отлично, но сначала первые два
.

знаете раньше я тоже так думал, писал что-то подобное в теме про нож туриста. но все таки потом разделил дела топоров и ножей. Пара острый нож+ топор самое то.
хлибких китайцев разваливающихся от вздоха я не рассматриваю как нож вообще.

grayfox62

неубиваемость и универсальность, а если он еще и точится хорошо то вообще отлично, но сначала первые два
.

знаете раньше я тоже так думал, писал что-то подобное в теме про нож туриста. но все таки потом разделил дела топоров и ножей. Пара острый нож+ топор самое то.
хлибких китайцев разваливающихся от вздоха я не рассматриваю как нож вообще.

grayfox62

здесь не пятая, здесь можно 😊

..тсссссссссссссс..их адепты-всюду..

..я не должен был выжить..
..ссыла..

http://www.youtube.com/watch?v...re=results_main

Тилль
бывает,что плохой турист становится -выживальщиком против своей воли

и хороший тоже может, от сумы и от тюрьмы как грится ... Так выживальщиком то он становиться тогда, когда части снаряги то уже и нету 😞 А пока снаряга цела и здоровье в порядке то и грустить не о чем, можно колбаску виксом порезать 😊

Harding

знаете раньше я тоже так думал, писал что-то подобное в теме про нож туриста. но все таки потом разделил дела топоров и ножей. Пара острый нож+ топор самое то.
хлибких китайцев разваливающихся от вздоха я не рассматриваю как нож вообще.

..не знаю-не знаю..
.."хлипкий китаец" прошел со мной заполярье..и служит до сих пор..обычный викинг..правда люфтит,но это не беда..

Тилль

..не говорите об этом в теме про заточку режущего инструмента....

выживальщеки,туристы ножи не точат, ножами не режут. они ими банки открыаают и врагов стращают, а еще подтягаваются на ножах.
говорил же кажестся выше, что на вопрос к кизлярскому менеджеру от однго камрада, что мол у Вас нож тупо сведен, получил ответ- а ножами не режут, ими комыряют и банки открывают.

вобще спасишйся из БП выживальщик начнет ножом делать общечеловеческую, примитивную ручную работу, не туристическую какую муть по открыванию тушла. и тысячи лет люди ножи-то для этого точили почему то, пока не пришел 21 век со множеством выживальщиков , которым нужны ломы.

grayfox62

и хороший тоже может, от сумы и от тюрьмы как грится ... Так выживальщиком то он становиться тогда, когда части снаряги то уже и нету 😞 А пока снаряга цела и здоровье в порядке то и грустить не о чем, можно колбаску виксом порезать 😊

да я ж не про модель ножа. хлибкая на вид мора компаньон оказывается очень крепка в деле.

Harding
выживальщеки,туристы ножи не точат, ножами не режут

так и есть, более того, многие и от костра то отказались и готовят на газу но про ножи писать любят 😊 А ломы были всегда и будут, для тех кто знает что ими делать.

Harding

выживальщеки,туристы ножи не точат, ножами не режут. они ими банки открыаают и врагов стращают, а еще подтягаваются на ножах.
говорил же кажестся выше, что на вопрос к кизлярскому менеджеру от однго камрада, что мол у Вас нож тупо сведен, получил ответ- а ножами не режут, ими комыряют и банки открывают.

вобще спасишйся из БП выживальщик начнет ножом делать общечеловеческую, примитивную ручную работу, не туристическую какую муть по открыванию тушла. и тысячи лет люди ножи-то для этого точили почему то, пока не пришел 21 век со множеством выживальщиков , которым нужны ломы.

..блин..а я таскаю как дурак армейский складешок от В&H(с открывашкой и прочим шмурдяком..и корявую Кара-кара..
..и кизляр(просто проходил мимо.не обижайтесь владельцы кизляра.) для меня неведом..

..по второй части во многом согласен..
..да,заметил такое..есть нож(у многих.но точить нечем)

Тема: Главное качество ножа выживальщика

ЕГО НАЛИЧИЕ

Тилль
ЕГО НАЛИЧИЕ

убил всех... добавить даже нечего 😊

grayfox62

убил всех... добавить даже нечего 😊

..Я УКРАЛ эту мысль..но охотно поделюсь с любым желающим..

grayfox62

неубиваемость и универсальность, .

а про какую универсальность можно гооврить в ноже? главно резать хорого. неубиваемость есть например в простой море в достаточной мере.
про любимое многими выживальщиками использование ножа в качестве лома, был случай, захлопнулась старая хлипкая с виду дверь- решил отжать ее складнем . азаит оказался очень крепким(лекгко точился кстати и хорошо резал, девки всегда на работе у меня его на кухню таскали) я смог его только погнуть, но двери не было ни хрена. вскрыть дверь смогли лишь топором в дальнейшем как оказалось, вдвоем с крепкими мужиком. А тут нож, нож универсальный 😊
нож должен хорошо резать, а для того чтобт резал - хорошо точится. разбатонить , перерезать ствол дерева можно любым ножом практически

Тилль

..блин..а я таскаю как дурак армейский складешок от В&H(с открывашкой и прочим шмурдяком..и корявую Кара-кара..
..и кизляр(просто проходил мимо.не обижайтесь владельцы кизляра.) для меня неведом..

когда-то , когда мало читал гансу у меня был простой нож из хромированной углеродки, дешевый, мягкий. легко точился, строгал деревяхи, батонил, работал на кухне. но потом я узнал что этот нож, который делает все, оказывается очень плохой. что надо накупить разного добра и жизнь станет лучше 😊
и что вы думаете? оказывается этот нож так же хорошо все делает , как и раньше 😊

был случай, захлопнулась старая хлипкая с виду дверь- решил отжать ее складнем . азаит оказался очень крепким(лекгко точился кстати и хорошо резал, девки всегда на работе у меня его на кухню таскали) я смог его только погнуть, но двери не было ни хрена. вскрыть дверь смогли лишь топором в дальнейшем как оказалось, вдвоем с крепкими мужиком.

Harding
можно любым ножом практически

теоретически, а практически далеко не любой для этого пригоден. И я даже готов был бы согласиться с последним постом если бы в названии темы не фигурировало слово "выживальщика"

Harding

когда-то , когда мало читал гансу у меня был простой нож из хромированной углеродки, дешевый, мягкий. легко точился, строгал деревяхи, батонил, работал на кухне. но потом я узнал что этот нож, который делает все, оказывается очень плохой. что надо накупить разного добра и жизнь станет лучше 😊
и что вы думаете? оказывается этот нож так же хорошо все делает , как и раньше 😊

..и у меня был..до сих пор вспоминаю..с тех пор ищу замену..да все не то..

grayfox62
здесь не пятая, здесь можно

Аден
Бабуля за дверью сильно верещала?

тогда я квартиру снимал эту 😊
бабуля померла за пару лет до того события 😊

grayfox62

теоретически, а практически далеко не любой для этого пригоден. И я даже готов был бы согласиться с последним постом если бы в названии темы не фигурировало слово "выживальщика"

ну Вы вкладываете в термин выживальщик особый смыл. наполняете его чем-то большим , чем обычная работа ножом. Из-за этого разночтения терминов и расхождения. вобщем то выживальщик, не важно, турист заблудившийся в тайге, БП-шник драпающий из города делают практически одно и тоже ножом, скорее всего просто режут.
варианты отжима зазбухней двери в зимовье или открывания дверей лифта, както не слишком часто встречаются в жизни. бывает конечно, но для них фомку надобно иметь

grayfox62

теоретически, а практически далеко не любой для этого пригоден. И я даже готов был бы согласиться с последним постом если бы в названии темы не фигурировало слово "выживальщика"

ну есть два одинаково удобных, крепкийх ножа, один точится хорошо, другой нет- понятно какой Вы возьмете себе.
какой-то порог по прочности должен быть у всех ножей, это само собой, но заточка и определяет пригодность ножа к резу

Harding
один точится хорошо, другой нет- понятно какой Вы возьмете себе

я, думаю, только полный дебил выберет тот, который нельзя заточить 😊

По поводу особого смысла, чего далеко ходить: даю вводные из жизни, слава богу не моей только то что вспомнил по быстрому 😊

1) Ваше плавсредство утонуло/перевернулось/уплыло по течению, вы выбрались на берег.

2) Ваш снегоход/двадр провалился в полынью, вам удалось выплыть.

3) Авто соскользнул с моста, проломил лед, ушел под воду, вы выбрались на берег.

Теперь вопрос: где пила и топор? что будем резать "легко затачивающимся" ножом?

grayfox62

я, думаю, только полный дебил выберет тот, который нельзя заточить 😊

По поводу особого смысла, чего далеко ходить: даю вводные из жизни, слава богу не моей только то что вспомнил по быстрому 😊

1) Ваше плавсредство утонуло/перевернулось/уплыло по течению, вы выбрались на берег.

2) Ваш снегоход/двадр провалился в полынью, вам удалось выплыть.

3) Авто соскользнул с моста, проломил лед, ушел под воду, вы выбрались на берег.

Теперь вопрос: где пила и топор? что будем резать "легко затачивающимся" ножом?

..вены..вдоль..

"Бренды Cold Steel или SLON. Остальное для ваших задачь говно."(с)

сейчас смотрят эту тему : d74mt , MazdGun , Sasha2012 , Neforo , Harding , Gromozeka , Sobakin , Santyaga78 , laochi , Mons Pubis

..оппаньки..
..пора валить..пока при памяти..

grayfox62

я, думаю, только полный дебил выберет тот, который нельзя заточить 😊

По поводу особого смысла, чего далеко ходить: даю вводные из жизни, слава богу не моей только то что вспомнил по быстрому 😊

1) Ваше плавсредство утонуло/перевернулось/уплыло по течению, вы выбрались на берег.

2) Ваш снегоход/двадр провалился в полынью, вам удалось выплыть.

3) Авто соскользнул с моста, проломил лед, ушел под воду, вы выбрались на берег.

Теперь вопрос: где пила и топор? что будем резать "легко затачивающимся" ножом?

Легко затачивающийся нож не обязательно легко тупится, конечно если это не пластилиновый ножик. это соновное качество хорошего клинка.

что ж, если Вы еще живы, не умерли от холода и голода. берете нож, срезаете им колотушку- палку толшиной в 4-6 см, можете вырезать ей рукоять для удобства, если рука невелика. И приложив клинок на дерево молотите по клинку, не по ручке, если она хлипкая, валиет необходиого размера деревца на шалаш или костер. Сам пробовал не раз. срубал таки образом дерево за 20 см толщиной в нежаркую погоду, ибо топора не было, а пилу зажало, пришлось фигачить ножом и колотушкой. причем было так приходилось делать так сказать в случае приятных неожиданностей, иначе был риск замерзнуть.
мудреного ничего, клинок удары по обуху стрепит, если клинок нормальный- ну например моры хватит. клинок притупляется, уже не так хорошо режет, но не ломается.
93 мм клинком срубал-срезал дерево в 9 см толщиной без особых усилий, даже без колотушки. Но нож был скандинавского типа, с удобной плоской пяточкой по которой удобно был легкими ударами ладонью постукивать. отслоившиеся щепы перерезаем. Могу это сделать легко точащимся ножом с толщиной 2.5 мм клинка и 93 длиной без всякой колотушки даже.
В этом году например жестоко батонил 10 дней в горах на печку-щепотницу оранжевым хультом. пытался батонить даже лиственницу, безуспешко конечно. нож лекго точится, при этом полсел такого варвартва нож продолжал сносно резать.

здоровый нож тут даже и не нужен,колотушка создает достаточно усилий.

ага, значит когда речь пошла о ВЫЖИВАНИИ то уже и размер имеет значение, а любимый мной углеродистый опенок с отличным резом и легко затачивающийся уже и не рулит? 😊

grayfox62
ага, значит когда речь пошла о ВЫЖИВАНИИ то уже и размер имеет значение, а любимый мной углеродистый опенок с отличным резом и легко затачивающийся уже и не рулит? 😊

размеры я указал как показатель минимальности клинка. он еще и в ширину у меня примерно 18 мм. Размер тут не имеет значения, я бы и 80мм ножом свалил дерево. минимальная приличная крепость достаточна. Крепости моры хватает на все грязные работы, вполть до валки дерева.

уверен что дерево можно свалить и опенком, если бить строго в обух сверху. про минимальную крепость ножа я уже говорил. ну складни я не люблю. Но куда вам дерево в 20 см толщиной? для костра например? валежник пойдет! и любым ножом валить дерево одинаково неудобно. сделать шалаш можно просто сгибая молодые дереья и разрезая их в месте сгиба, даже опенком.
а вообще, БП ситуации попадаются куда реже внутри самого БП, так сказать. 99.99999 процентов вы будет ножом резать а не деревья валить. и если резать нож будет плохо, то намучаетесь Вы с ним больше, чем если он будет хуже деревья валить. так что приготовьтесь к основной задаче ножа, а не к незначительному проценту маловероятного использования. Опенок- прекласно себя проявит и в выживании, ведь он хорошо будет меня кормить, делатьшалаш и прочее. Вполне БП нож, а не ломы из некой темы по соседству. Работать надо ведь головой, а не размером ножа.

ножом то все тки, что мы будем делать- резать или люки ковырять в первую очередь? большинсвто выживальщиков нацелены на люки 😊

ножом то все тки, что мы будем делать- резать или люки ковырять в первую очередь? большинсвто выживальщиков нацелены на люки

Конечно люки!

Отбойник
Конечно люки! Ведь за ними могут оказаться запасы жратвы, бухла, боеприпасов и прочих полезных вещей, ну или найти приключений на свою голову 😀

😊 большинство выживальщиков похожи на Наполеона, только сверхкарикатурно. Так готовятся к войне, ружье там, бинты, то-сё, а вот как до практической стороны БП, что будт хотеться есть пить спать, что то не думают особо. Так и Нап- приперся в Москву, а с через 2 месяца морозы, а отопление не включили а валенок да тулупов нема...
так и выживальщик, так ждет, что его мега нож когда нибудь драгоченный сейф с люком откроет,или когда он будет им дерево рубить, но не думает как это нож будет резать и точиться в обычной жизни. и вдруг, с удивлением обнаруживает, что слабенькая с виду мора-клиппер или оранжеывый хульт и точится хорошо и замечательно вдург может выдержать все необходимые выживальщику нагрузки!
я вообще в первом посте темы не говорил о размерах-форме-геометрии ножа, у каждого он будет свой, я говорил что необходимо чтоб нож хорошо точился иначе этот нож лишь найфоманский фетиш из сверхнестираемой стали

У некоторых Люков световые режики имеются 😊 Так что их лучше огнестрелом ковырять.

Harding
большинство выживальщиков похожи на Наполеона, только сверхкарикатурно. Так готовятся к войне, ружье там, бинты, то-сё, а вот как до практической стороны БП, что будт хотеться есть пить спать, что то не думают особо. Так и Нап- приперся в Москву, а с через 2 месяца морозы, а отопление не включили а валенок да тулупов нема...
так и выживальщик, так ждет, что его мега нож когда нибудь драгоченный сейф с люком откроет,

Аден
точно, будем резать люки Мэд Догами.

Harding
Опенок- прекласно себя проявит и в выживании, ведь он хорошо будет меня кормить

чем он вас будет кормить? 😊 Даже не рассматривая классические сценарии БП как здесь принято, а применительно к мирной жизни то 99% использования ножа на природе это РУБКА. Резать там просто нечего. Никто не вырезает себе деревянные ложки и не нарезает километры пеньковой веревки, а вот нарубать кубометры ивняка и молодой осинки что растет в полях по берегам рек и ручьев со скоростью быстрее чем они будут прогорать в костре будет очень актуально. Мне раз приходилось разбирать ножом деревянные катушки от кабеля оставленные в поле, потому что в той ситуации это был самый быстрый и простой способ добычи сухих дров. Да, жизнь вынуждает использовать нож не по назначению, что делать. Если вы все еще думаете о резе и заточке значит "выживание" еще не началось.

И да, легко рассуждать про валежник вспоминая привычные места отдыха 😊 Берем лодку в конце апреля и в разлив ночью в поля, будет вам там и валежник и куча дичи для разделки и колбаса с сыром, если вообще удастся найти кусочек суши не залитый водой 😊

Мне раз приходилось разбирать ножом деревянные катушки от кабеля оставленные в поле, потому что в той ситуации это был самый быстрый и простой способ добычи сухих дров. Да, жизнь вынуждает использовать нож не по назначению, что делать. Если вы все еще думаете о резе и заточке значит "выживание" еще не началось.(с)

..да ,вы месье,извращенец..
..сколько барабанов с кабелем перекатал..но чтоб НОЖОМ их разбирать..иной раз фомка,ключи,желательно газовый..лом..
..связные барабаны поменьше..но ...но..месье либо шутит..либо..

..если приглядеться..то на фото видны 6 сквозных шпилек..нужен (могу ошибиться)то ли 22 то-ли 19..обычно беру газовый( 2 шт) и много много гвоздей..нужно фомку..и лом..отрывать доски..разбирают 2-3 человека..пока костяк бригады муфтит кабель ,ну или просто производит подготовку траншеи..сюда входит и присыпка уложенного кабеля песочком.и укладка кирпича "ёлочкой" и прочие прелести жизни..

Тилль
месье либо шутит

у мосье напрочь отсутствует чувство юмора 😊 Именно такие как на фото, именно ножом, правда они были не новые и пролежали там пару лет как минимум, а шпильки вообще не помеха, главное поддеть доску а дальше все руками расхреначивается.

..о..месье действительно шутник..
..а я на старости лет(разбирая барабаны,муфтя..)потерял Ч.Ю.)))))О да..
тонко..

то 99% использования ножа на природе это РУБКА.

Тилль
Мне раз приходилось разбирать ножом деревянные катушки от кабеля оставленные в поле, потому что в той ситуации это был самый быстрый и простой способ добычи сухих дров. Да, жизнь вынуждает использовать нож не по назначению, что делать. Если вы все еще думаете о резе и заточке значит "выживание" еще не началось.(с)

..да ,вы месье,извращенец..
..сколько барабанов с кабелем перекатал..но чтоб НОЖОМ их разбирать..иной раз фомка,ключи,желательно газовый..лом..
..связные барабаны поменьше..но ...но..месье либо шутит..либо..
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/6975069.jpg][/URL]

..смысл?
..или ?

..топор у меня старый,ещё советский..другого и не желаю..

Топор - тема отдельная и не заменяет нож. Как альтернативу для текущего спора, предлагаю иметь комплект из двух клинков - рубящего типа короткого мачете или кхукри и режущего, для более тонких работ.

По теме, я буду рад любому ножу, который окажется при мне в случае БП, ибо таскать нож в повседнемной жизни при местных законах малореально. В противном случае придется по ходу дела доставать.

Stade
когда всё барахло утопло?

когда барахло не утопло достаточно викса со штопором, палатку поставил, залез в спальник на -30 комфорта, нарезал сырку, откупорил бутылочку вина и выживай в свое удовольствие. Можно ножиком вырезать фигурки из дерева от нефих делать 😊

grayfox62
😊

Отбойник
Кстати, в моем сообщении был смайлик означающий что пост шуточный, но Вам похоже очень хотелось поставить мне диагноз. Ну да ладно, у всех должны быть маленькие радости в этой жизни.)))))

Тилль
Если вы все еще думаете о резе и заточке значит "выживание" еще не началось.(с)

буквально вчера вечером, будучи уставши, напилившись дров до полнейшей усталости, натаскавшись в снегу, пришлось очень даже так грубо ковырять дерево ножом, так как по недосмотру пилу зажало падающим деревом, которое и повисло зацепившись за другие деревья. Ну что-то обшиблись мы с деревом, стало падать не туда куда должно, признаюсь, обшиблись. О сохранении заточки как то мало думал вообще. но я знаю , что свой нож, даже если я его затупил бы совсем я легко наточу и он снова будет хорошо резать. Это и есть нож выживания. Уверяю, что нож использовал как ломик и стамеску, вполне грубо так и некрасиво 😊
вот это и есть нож выживания, он крепок и легко приводится в боевое состояние опять 😊

Harding

буквально вчера вечером, будучи уставши, напилившись дров до полнейшей усталости, натаскавшись в снегу, пришлось очень даже так грубо ковырять дерево ножом, так как по недосмотру пилу зажало падающим деревом, которое и повисло зацепившись за другие деревья. Ну что-то обшиблись мы с деревом, стало падать не туда куда должно, признаюсь, обшиблись. О сохранении заточки как то мало думал вообще. но я знаю , что свой нож, даже если я его затупил бы совсем я легко наточу и он снова будет хорошо резать. Это и есть нож выживания. Уверяю, что нож использовал как ломик и стамеску, вполне грубо так и некрасиво 😊
вот это и есть нож выживания, он крепок и легко приводится в боевое состояние опять 😊

оригинальный пост от грей фокс

..все остальное считаю вырванным из контекста..могут возникать некоторые непонятки..

как и случилось..прошу быть внимательней..

grayfox62
posted 8-12-2012 06:24 Click Here to See the Profile for grayfox62 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц

quote:Originally posted by Harding:

Опенок- прекласно себя проявит и в выживании, ведь он хорошо будет меня кормить

чем он вас будет кормить? Даже не рассматривая классические сценарии БП как здесь принято, а применительно к мирной жизни то 99% использования ножа на природе это РУБКА. Резать там просто нечего. Никто не вырезает себе деревянные ложки и не нарезает километры пеньковой веревки, а вот нарубать кубометры ивняка и молодой осинки что растет в полях по берегам рек и ручьев со скоростью быстрее чем они будут прогорать в костре будет очень актуально. Мне раз приходилось разбирать ножом деревянные катушки от кабеля оставленные в поле, потому что в той ситуации это был самый быстрый и простой способ добычи сухих дров. Да, жизнь вынуждает использовать нож не по назначению, что делать. Если вы все еще думаете о резе и заточке значит "выживание" еще не началось.

Если вы все еще думаете о резе и заточке значит "выживание" еще не началось.

..это реплика не моя..это реплика грейфокс..

..прошу быть внимательными всех участников темы..

ой, чавойто все напутали... Предлагаю заменить "Главное" на "Одно из главных" в названии темы либо убрать "выживальщика" и мир-дружба? 😊

Предлагаю заменить "Главное" на "Одно из главных" в названии темы

ИМХО просто, одно из качеств ножа. Для некоторых это главное и важное, другим нет.

На вкус и цвет все фломастеры разные.

То что копать надо лопатой, рубить топором, а напильник это не меч джедая хотя тоже высекает искры 😊, объясняют еще на уроках труда в 7ом классе, поэтому лишний раз по этому поводу не стОит 😛 Но исторически так сложилось что именно нож - то что у охотника, туриста и прочего люда остается при себе в случае нештатной ситуации (не люблю я слово выживание), не топор, который в рюкзаке или багажнике авто или вообще один на группу, не ножовка, не лом с гвоздодером, а именно нож. Наверное есть люди которые ходят на байдарках и водят авто с топором на поясе, но я не из их числа 😊. Поэтому и требования к таким ножам не те что к кухонникам и разделочникам. Для меня главное чтобы эта железяка перекрывала максимальный спектр задач, зачастую не типичных для "мирного" применения. Именно поэтому я считаю что прочность и универсальность главные критерии при выборе, а уж подобрать стальку которая легко точится ИМХО не проблема даже при минимальном бюджете. Ну и да, опенок в кармане никто не запрещает иметь 😛

Тилль

а применительно к мирной жизни то 99% использования ножа на природе это РУБКА. Резать там просто нечего. .

Harding
рубки вот ножом мало. режу ножом бересту, продукты, растопку стружечную в костер

вы видимо упустили мой пост про "... в поля, в разлив, ночью..." а это ведь из реальной жизни 😊 То что вы пишите это не выживание, это обычный походный быт. А вот строить примитивное укрытие и добыть хоть каких дров (речь тут и не идет о валке корабельного леса) и есть основные задачи при выживании. А вот дикая хрюшка нам вряд ли светит, и рыбки без ножа отлично готовятся.

grayfox62

вы видимо упустили мой пост про "... в поля, в разлив, ночью..." а это ведь из реальной жизни 😊 То что вы пишите это не выживание, это обычный походный быт. А вот строить примитивное укрытие и добыть хоть каких дров (речь тут и не идет о валке корабельного леса) и есть основные задачи при выживании. А вот дикая хрюшка нам вряд ли светит, и рыбки без ножа отлично готовятся.

я поподал в ситуации, где из инструмента у меня был лишь нож. ну вовсе не какой-то гигант нужен и не мега бушкрафт. работу топора он не сделает. если приложить голову, то нарезать веток на шалаш можно и простым ножом, или их наломать руками. все таки кажется от ножа выживальщика ждут и требуют возможности выполнять работу топора и лома. пусть уж лучше он хорошо режет, топор их него плох

Harding
нарезать веток на шалаш можно и простым ножом, или их наломать руками

пробовали? я пробовал, без подрубки или подрезания ножом хрен чего наломаешь кроме сухостоя, и топор, кстати, для этих целей тоже неудобен, но гдеж его взять этот сухостой? если он есть(сухостой) это просто подарок какой-то 😊 . Да я и не говорю, что это невозможно в принципе, можно и виксом дрова заготавливать, теоретически, а на практике на это не будет ни сил, ни времени. Все нужно делать легко и быстро.

можно и виксом дрова заготавливать, теоретически

Аден
описывал случай

ссылки не будет? интересно почитать. Но я все равно предпочел бы ножовку фискарь (большей или малый) либо цепь в кармане. Вообще конечно не иметь в машине ничего лучше викса, просто фейерично 😊 😊 😊

Вообще конечно не иметь в машине ничего лучше викса, просто фейерично

grayfox62
Вообще конечно не иметь в машине ничего лучше викса

ну мы то не такие 😊 😊 😊 да, ладно, всякое конечно бывает

grayfox62

пробовали? я пробовал, без подрубки или подрезания ножом хрен чего наломаешь кроме сухостоя, и топор, кстати, для этих целей тоже неудобен, но гдеж его взять этот сухостой? если он есть(сухостой) это просто подарок какой-то 😊 . Да я и не говорю, что это невозможно в принципе, можно и виксом дрова заготавливать, теоретически, а на практике на это не будет ни сил, ни времени. Все нужно делать легко и быстро.

пробовал. Со мной некоторые люди боятся за руку здороваться, говорят сломаю, так что веток уж наломаю, хотя не очень удобно и приятно для белых рученек. касаемо веток- здесь лучший инструмент столь нелюбимая Шухером леукка, а не топор.Ну или небольшим ножом подрезаешь согнутую ветку в месте сгиба, но ломается.
да вобщем то ладно, сидим мы про лес какой-то гоорим, а сами то в нем нечасто бываем. счас бы удрал бы в лес на неделю бы. в выхи вот сходил, поночевал, хорошо!

Аден
Пилой викса - практически. Один из камрадов (кажется Виталик)описывал случай с поломкой машины зимней ночью на трассе (кругом пятьсот), как пилкой викса спиливал сучья на костер, как грелись и чинили машину. Вот она, проверка практикой. Складничек карманного формата, пилящий ствол с руку толщиной.

да я тоже где то читал.
а вообще не оцениваем ли мы ноже-потребности в каком-то искаженном свете? что-то хотим от ножа чего в нем нет и чего нам и не надо самим то?

на тему "наломать руками"
читать много, но весьма познавательно

Rosencrantz
Внесу свои два юаня:
как бы ни был глубок снежный покров - снег снегу рознь.
Если сырой, вязкий - это одно.
А легкий, пушистый - совсем другое.
Приходилось и в сыром брахтаться, чуть с жизнью не простился, а было дело и по рыхлому сухому бегом бегал. Так сказать, "бразды пушистые вздымая".
Ну а чтобы не ОФФтопить, изложу свою поучительную историю.

Исходные данные: Карелия, 1990 год, конец мая-начало июня. Тотальный дефицит продуктов вообще и в нашей скромной компании из трех 17-летних разгильдяев в частности. Да еще личный финансовый кризис. Да пять свободных дней, занять которые нечем, ибо даже на кино не хватает.
День первый
Лежим на диванах, смотрим в потолок, мечтаем, конечно же, о чем-то таком. Ну о бутылке с закусью, конечно. О картошке там с салом. Перспективы тухлые. Разговор с того, что "вот раньше люди и хуже жили, а ничего, справлялись" внезапно переходит на "а слабо в тайгу пойти?".
- Так ведь у нас нет ничего!
- А вот так, без ничего, как первобытные! Чтоб выжить там, н-на...
А то типа чего так просто ходить как фраера всякие, вот ужо мы покажем! Вот мы докажем! Как Рэмбо, л-ля! (фильм был просмотрен незадолго до этого).
- Так у Рэмбы нож был, да еще какооой...
- Да лан, мы ж круче!
Слово за слово, решили. Сбегали в магазин потратили последние гроши на продукты и курево. Собрали рюкзачишко, практически невесомый, взяли кастрюльку вместо котелка, пошли.
За три часа отшлепали изрядное расстояние, нашли уютную полянку на берегу озера. С одной стороны, значит, озеро, с другой - отвесная скала. А по краям - дремучий лес. Ну залезли на скалу, конечно. Слезли. решили готовить ночевку. Топора нет, но мы ж не Рэмбы! на берегу бревен насобирали, топляка сухого. Разложили буквой <П» по три бревна - типа лежанки. Накидали на них лапника, травы - хорошо! Между ними соорудили нодью. Костерок запалили. Красота!
Достали харч. Из купленных трех килограммов картохи пригодными к употреблению оказались четыре картофелины. Оп-па! А что у нас еще из продуктов? Четыре пакетика супа куриного (помните, были такие советские?), две банки рыбных консервов в масле, буханка черного хлеба и... и всё...
Ну пачка сигарет на двоих (третий некурящий) и пачка махорки с газетой на закрутку. Чтоб газету не рвать как деревенщина, камрад ножнички маникюрные прихватил (!). Ими картошечку и почистили. И даже на дольки наковыряли. Рэмба б йопнулся. Залили в "котелок" водички, ждем пока закипит, а она, сцука, никак не кипит, только испаряется как-то очень быстро...
Что за фигня?
А, так это наш "котелок" с дыркой!
Фигня! Затыкаем дырку веточкой, лишнее отгорает, но дыра заткнута, суп готов - оп-ля-ля! Едим от пуза, закуриваем, задумчиво смотрим на звезды, развалившись на своих лежаках. Слушаем плеск волн, беседуем о вечном. В густых сумерках слышен треск моторки и веселые девичьи голоса...
Засыпаем.
Спалось очень хорошо. От нодьи жар - того гляди кожа волдырями пойдет!
А с другой стороны одежка (теплой одежды не было - так, рубашки, ветровки, у меня свитерок) чуть ли не инеем покрывается. Но если быстро вращаться - ничего, жить можно!
А какой изумительный, оздоровляющий сон!
Аж часам к четырем все трое выспались!
Встали опухшие, черные от сажи. Попрыгали, подули в костер, погрелись, решили двигаться дальше.
Начался

День второй.
В рассветных сумерках натыкаемся на волшебное место. Я шел первым и чуть не сшиб лбом японский кассетник, висевший на ветке. Осмотрелись. Полянка. Кругом в беспорядке разбросаны всякие вещи, продукты, палатки стоят. Судя по всему две парочки на моторке. Ну и водки у них не меньше ящика, исходя из размера причиненного природе ущерба. Пятимся, сконфуженные назад, опасаясь нарушить чуткий сон влюбленных. При этом, не сговариваясь, прихватываем пакет вермишели, пачку сахара и буханку хлеба. Оставляем радушным хозяевам 20 копеек на камушке.
Весь день идем вдоль берега озера. Куда? Куда глаза глядят, конечно. Заходим в деревеньку. Типа дачного поселка. Встречаем бургомистра. Знакомимся. Василий живет здесь все время, приглядывает за дачами, а сегодня болеет с похмелья. Предлагает мне совместно пропить мои часы - сгонять на лодке на тот берег. Никак не хочет взять в толк, что мы ищем других приключеий. Делится со мной остатками вчерашнего пира, дабы оживить переговоры и стимулировать мою заинтересованность. Инвестирует, так сказать, последние активы. Хлопнув сто грамм я не отступаюсь. Василий кипятится, бросает на землю шапку, клянется, что как только пропьем часы, он нас заведет в такую чащу, что прорубаться сквозь заросли будем исключительно топором, отбиваясь попутно от лосей и медведей. Но мы не сдаемся и продолжаем свой славный путь. В спину нам несутся проклятия радушного хозяина.
Идем, значит, идем.
Идем.
Заскучали. Решили срезать через мыс - вроде лес там пореже.
Срезали.
В самое что ни на есть болото срезали. Сначала то ничего. Так себе, болотце.
А потом тапки начало засасывать, потом яйцы холодить, потом и вовсе...
...я по шею в жижу ушел. С рюкзачком то. Ну, ребята, конечно меня вытащили, а вот содержимое торбочки нашей подмокло. Посовещались, решили что болото нам надоело уже, что мы доказали свое над ним превосходство и пора поворачивать к берегу озера. Ну и повернули. сначала ничего, а потом перед намистеной стал лес. Буквально стеной. Даже с топором замаешься прорубаться. И стоит он гад, над самым срезом берега. Так что километра три-четыре пришлось чапать по колено в воде (вот сколько раз потом думал - кто нас гнал туда? куда мы вообще шли, бараны?).
Бодрящая прогулка закончилась на относительно сухом кончике мыса. До сумерек оставалось немного, да еще тучки на горизонте появились, словно гопники из подворотни - смыкаются, стягиваются, заразы. Тут, ясное дело, надо две проблемы срочно решать - кров и стол. Начали со второй. Стали рыбу руками ловить. Ну, это недолго, конечно, продолжалось. Быстро поняли, что рыба в этом сраном болоте мелковата. Что не очень то и хотелось ее ловить и вообще... Обойдемся подмокшей вермишелью с подмокшим же сахаром. Взялись за постройку шалаша.
Все ручками, голыми ручонками. Да еще у одного, как на грех, крыша съехала. Ему скоро армия светила (не пошел в итоге, гад!), так он вдруг загрустил, стал ходить вокруг вздыхая, насвистывать. Типа, фигле дергаться то, все равно уж...
Ну а я и друг мой Серега по стакановски взялись строить каркас, потом ломать еловый лапник. Йома, народ!!! Как же ж больно его руками ломать! Минут через сорок наши клешни покраснели и опухли, а еще через полчаса казалось, что кровь из каждой поры сочится. И все-таки мы его построили! Потом, уже в темноте, сварили шикарный ужин из вермишели с сахаром. Порубав этого клейстера залезли под крышу и стали смеяться над начавшимся дождем. Но это мы сгоряча. С сухими дровами в этом месте и так было не очень. А тут стало совсем нехорошо. Да и костерок получился так себе. И расположили его с того краю, где крыша была не очень добротно покрыта - мы в этот угол нашего новобранца, сачка-любителя поместили. Велели огонь поддерживать. Он то, конечно, поддерживал - куда деваться. Всю ночь хобот чуть ли не в самые угли пихал, пытался согреться. А мы то с Серегой с другого краю и вовсе зверски клацали зубами. Но в-обнимку спать мужественно стеснялись, не поддаваясь всяким там соблазнам. Все-таки, вынужден признать, педам в этом отношении легче выживать...

День третий
начался хмурым дождливым рассветом, болями в каждом суставе, каким-то тотальным отупением и безразличием ко всему, кроме одного желания - ВАЛИТЬ ОТСЮДА КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!
Правда, занемевшие от холода и сырости копыта еще долго нас не слушались.
Тем более, что обратный путь сначала пролегал все по тем же студеным водам древнего озера. Потом берегом, берегом, мимо скромного пристанища Василия.
Перекус последней порцией энергетического клейстера и... решили третью ночь, во что бы то ни стало, в лесу не проводить!
Бегство, короче...
Ну, в итоге и пришли домой во втором часу ночи. Растопили печь и завалились спать!

Выводы:
они в-общем-то лежат на поверхности
с другой стороны - получили, что искали
И главное - железно уяснил для себя, что без ножа больше НИКОГДА в лес не сунусь. Упреждая возможные вопросы скажу - была возможность взять с собой неказистый совесткий кухонник легендарной марки "нерж", но мы решили, что раз уж он такой уродский, кривой, уточеный, убогий - а он именно таким и был - то и нечего его вообще брать!
Жаль, конечно, что у нас не было тесака а-ля Рэмбо - думаю, тоже было бы поучительно.
Но, как бы там ни было, теперь не то что в лес, я вообще никуда без ножа не суюсь!

А когда вижу на Ганзе очередной холивар на тему "Нож выживания", всегда вспоминаю этот "поход" и думаю: "Выживание - это когда совсем без ножа. А с ножом - это жизнь!"

Harding
леукка

ага, тока ее на себе таскать неудобно, а отсюда компромисы всякие

grayfox62

ага, тока ее на себе таскать неудобно, а отсюда компромисы всякие

ну вот поэтому таскаю с собой не леукку а маленький оранжевый хульт в лесу, его носить удобнее и обхожусь им. иногда подумываю для грязных работ купить Стерх-1

Harding
его носить удобнее и обхожусь им

ну а я для себя определил такие рамки до 300г и до 20см клин, ну и опять же викс/опенок/мульт в кармане никто не запрещает. А летом можно и вообще без ножа, летом и так хорошо 😊

grayfox62
ссылки не будет? интересно почитать. Но я все равно предпочел бы ножовку фискарь (большей или малый) либо цепь в кармане. Вообще конечно не иметь в машине ничего лучше викса, просто фейерично 😊 😊 😊

Нож в качестве топора - кхм, ну не для этого он сделан, по всем своим ТТХ. Хочестся таскать что-то вроде сапёрного палаша времён ПМВ - таскайте. Я уж скорее предпочту "Тайга-2" или "Нож экспедиционный". Они покороче (при аналогичном весе с палашом), но у них баланс всё-таки вперёд больше вытянут. Да и прочность на изгиб - тоже вполне приемлемая (не монтировка, конечно, но и не стандартный ножевой клинок).

Единственный "альтернативный" вариант - разве что достаточно тяжёлый леуку.

grayfox62

ну а я для себя определил такие рамки до 300г и до 20см клин, ну и опять же викс/опенок/мульт в кармане никто не запрещает. А летом можно и вообще без ножа, летом и так хорошо 😊

да 20 см клин большо здоровый. по мне от 8 до 15 за глаза. лучеш от 10 до 12 где то наревно
например ковырял обмерззшую заледенелую бересту 17 см клинком -неудобно

Ниасилил тему))) А в свете поднятого ТС вопроса про заточку - нож должен быть достаточно широким, чтобы затачивать его можно было годами (ну на случай БП же, когда секреты выплавки и ковки будут утрачены)))) Думаю многие видели ножи находившиеся в работе по пол века и согласятся со мной.

Harding
бересту 17 см клинком -неудобно

ну неудобно, но бересты для розжига надо немного или вообще не обязательно, а осинок и ивняка для костра надо много, вот отсюда и мои приоритеты

grayfox62

ну неудобно, но бересты для розжига надо немного или вообще не обязательно, а осинок и ивняка для костра надо много, вот отсюда и мои приоритеты

ну вот поэтому я не стал говорит о модели ножа. они у всех разные любимые 😊

Немного не в тему, но:

Перепал мне вчера (по уценке)вот такой ломик

причины уценки =)

Rom1983
Думаю многие видели ножи находившиеся в работе по пол века и согласятся со мной.

Хм... ну в принципе это, и от кривизны рук еще зависит... после пол вековой, активной работы, лежит не у меня дома, как заеду к родителям - сфоткаю.

А вот мой свинокол. В работе только 15 лет, активно(каждый день) юзается только 3-ий год, до этого применялся ну... суммарно, дней 30 в году.

make_sha
Немного не в тему, но:

Перепал мне вчера (по уценке)вот такой ломик

когда-то, давно, мне тоже хотелось Ка-Бар. но потом нужла в нем отпала, понял, что не слишком он годен в в лес. Стаскал его брата, Глока в лес раз и понял, что нож не лесной.
но тема то не о моделях ножа. Есть на Гансе мужик, вполне серьезный человек, работает на природе, таскает и пользуется Глоком вовсю, не форсу ради, а ему Глок удобен

..от того и вывод..
..всяк барон сходит с ума по своему..

Кому викс..а кому,наподобие "гренадёра сережи" и мачете как игрушка..на один день..

Harding
огда-то, давно, мне тоже хотелось Ка-Бар.

Да мне вобщем-то не хотелось, повелся на скидос в 50% =)

Тилль
Есть на Гансе мужик, вполне серьезный человек, работает на природе, таскает и пользуется Глоком вовсю, не форсу ради, а ему Глок удобен

Тилль
и мачете как игрушка..на один день..

Мачете все-же инструмент, весьма неплохой сучкорез, я своей трамантиной выполол кустов малины и барщевника - без счету.

Тилль
Кому викс..а кому,наподобие "гренадёра сережи" и мачете как игрушка..на один день..

Только у мачете, в средней полосе России, работы будет меньше, чем у Викторинокса.

Kazbich
Только у мачете, в средней полосе России, работы будет меньше, чем у Викторинокса

распространенное ганзовское заблуждение передаваемое из уст в уста как великая сакральная мудрость 😊 Надо ходить больше и дальше, у нас такие места есть, амазонка отдыхает 😊

у нас такие места есть, амазонка отдыхает

обйти их никак?

Stade
обйти их никак?

Calex
это слишком просто для ищущего на свою жопу приключений настоящего выживальщика

Mons Pubis
На Ганзе же была история, не помню кто из участников в "Выживании" рассказывал. Суть вкратце такова - тургруппа возвращалась не то с гор, не то с предгорий Кавказа с больной девчонкой на руках (простыла нахрен). Были бы мачете - вышли бы к поселку и больнице за час-полтора рубки через сплошной кустарник. Ан нет, пришлось обходить. Честно говоря, не помню - не то воспаление легких в итоге, не то вообще кеды поставила, но вектор, надеюсь, понятен?
Плавни всякие, камыши, охота-рыбалка, засидки-шалаши, искренне желаю вам, ребята, попробовать хоть раз и обойтись топором или виксом. Ну, морой на крайний случай.
Минувшим летом отдыхали с камрадами с Ганзы на Оке. Место для постоя и пляжа пришлось отвоевывать у ивняка вперемешку со всякой мелочью - других варианты если и были, то в недосягаемых для авто местах. Никто не обломался, что был мачете и выглядели мы как банда ищущих на жопу приключений. Более того, мачете специально с собой брали, без оглядки на суровых практиков, работников ножа и топора.
Могу еще понамекать, но пальцы устали, в лом

Ну у нас то в средней полосе зарослей таких меньше чем например на Северах, поэтому леукку считают неактуальной и мол носят ее только ганзовцы, сбежавшие от компа. Очень хороший нож, а на Севере, где карликовая березка, ива полярная, вот ее топором не порубишь, леукку очень актуален.

Harding
Ну у нас то в средней полосе зарослей таких меньше чем например на Северах

Мачете по ивняку хорошо работает. А из ивы можно сделать и каркас для небольшого шалашика и т.п. Зимой в лесу мачетиной хорошо веточки более-менее сухие на костерок рубать, да и высохшую траву на розжиг костра из-под снега не голыми же руками выгребать. (Кстати, относительно высокая трава с опушки не хуже бересты годится для розжига). Так что по моему опыту вылазок в лес - небольшое мачете не меньше ножа работает.

где меньше зарослей, в лесопарковой зоне? сходите за уткой, за бобром, да просто на рыбалку. А викс, чесслово, уже просто раздражает этот выкидыш ганзовский, в каждой теме вылезает этот "герой бордачков" и "мечта момандировочника". Нормальный рабочий инструмент надо иметь а не энту сублимацию пусть даже и от швейцарцев.

grayfox62
Нормальный рабочий инструмент надо иметь а не энту сублимацию

Mons Pubis
незаменим наличием ножниц и пинцета

про пинцет не спрашиваю, ножницы то в поле/лесу зачем?

ножницы то в поле/лесу зачем

Аден
Обломанный ноготь - это архискверно.

Викс-венжер, ИМХО, нужен только в нормальной городской среде. Когда начинается выживание, нужен нормальный, достаточно топорный фикс.

grayfox62
этот выкидыш ганзовский

HungryForester
когда это ганза такое чудо родила?

grayfox62
раздражает

HungryForester
такое чудо родила

родить, не родила, но имидж сделала. Викс с пилкой и оранжевый свисток - мечта выживальщика.

Eishund
http://guns.allzip.org/topic/64/607936.html .

спасибо, повеселили, особенно "чистка апельсинов" порадовала

grayfox62
спасибо, повеселили, особенно "чистка апельсинов" порадовала

grayfox62
но имидж сделала

grayfox62
Викс с пилкой и оранжевый свисток - мечта выживальщика.

Eishund
чем точить в экстремальной ситуации - никто не думает

я на море опенок галькой точил и брился, искать такси и пилить в город за станком лениво было, потом правда пожалел об этом 😊 😊 😊

Eishund
чем точить в экстремальной ситуации - никто не думает.

См. мой пост 😊 А за инфу про швейцарские точилки спс, пошел искать на ибее!

BORIS10
См. мой пост 😊

grayfox62
я на море опенок галькой точил и брился

В конце взял вот это - http://www.ebay.com/itm/Smith-...=item564fdb67b7 .

Eishund
если навыки позволяют

это не мои навыки, точильщик из меня никудышний, это геометрия ножа и свойства стали, за что я его и люблю

Прошу прощения за мультипостинг, редактирование глючит.

BORIS10
за инфу про швейцарские точилки спс

grayfox62
это геометрия ножа и свойства стали, за что я его и люблю

BORIS10
В конце взял вот это - http://www.ebay.com/itm/Smith-...=item564fdb67b7 .

Ну если по-хорошему, то идеально ровная рк будет последней вещью, о которой придется думать в процессе выживания 😊

BORIS10
идеально ровная рк будет последней вещью, о которой придется думать в процессе выживания 😊

Паралетчик
Рекламная пауза?

Плюс сто 😊.

Harding ну ты , то есть Вы , ну загнул так загнул . Ножик значит ,на камушке в лесу поточить -подправить кхе 😊, такой ножик что на камушке правится мы уже слышали и не раз . Хороший нож есть хороший нож , в лесу на камне не правится , потому что не до такой степени тупится ,что-бы его править под каждым кустом.

короче, про точилки, шоб барыганы сосали лапу как говорицо,
берёте социалистическую деревянную линейку, в любых канцтоварах продаются... и ловким движением руки брюки превращаются наклеиваете на неё с двух сторон влагостойкую шкурку двух разных номеров, на свой вкус, длину тоже подгоняете под себя, в сочетании вес+площадь+цена конкурентов нет

indie
короче, про точилки, шоб барыганы сосали лапу как говорицо,
берёте социалистическую деревянную линейку, в любых канцтоварах продаются... и ловким движением руки брюки превращаются наклеиваете на неё с двух сторон влагостойкую шкурку двух разных номеров, на свой вкус, длину тоже подгоняете под себя, в сочетании вес+площадь+цена конкурентов нет

Пан Горицкий
Harding ну ты , то есть Вы , ну загнул так загнул . Ножик значит ,на камушке в лесу поточить -подправить кхе 😊, такой ножик что на камушке правится мы уже слышали и не раз . Хороший нож есть хороший нож , в лесу на камне не правится , потому что не до такой степени тупится ,что-бы его править под каждым кустом.

а какой нож на камушке легко правится, про что говорите, я сереьзно спрашиваю? А про те ножи то которые в хороших условиях на хороших камнях правятся, да это больше городских охотников ножи.

На самом деле отбегал в армии с разными китайскими ноунеймами. Править даже китайскую мягкую нержу на камне - трудновато. Другое дело - такие клинки точатся любым самым говеным карманным бруском за 30 копеек (условно). В армии такие ножи имели однозначное приемущество - ими можно было рубить, копать, ковырять бетон и (!!!) давать в руки разным идиотам, ибо не жалко и легко переточить 😀 Отдельно в кармане носился викс, а потом и мультитул, который не давался в руки никому (ибо идиоты неизлечимы) и пользовался персонально как острый и качественный инструмент. Который кстати тоже легко правится 😊

Пан Горицкий
Хороший нож есть хороший нож , в лесу на камне не правится ,

вас обманули, это точно не хороший нож, может красивый и дорогой, но для наших целей точно не хороший

indie
может красивый и дорогой, но для наших целей точно не хороший

Где б ещё найти такой лес, полный "любых камней", которые подходят для заточки ножа...
А говнонержавейку сто раз такую встречал, что её ничем не на точишь - ни "любым камнем", ни алмазным бруском - пластилин он и есть пластилин
Понимаю, конечно, что понятие остроты у всех разные, но мне нужно, чтобы нож брил волос на руке.
Так что хрен с ним, пусть я городской охотник, но на качество стали всегда внимательно смотрю

Mons Pubis
Понимаю, конечно, что понятие остроты у всех разные, но мне нужно, чтобы нож брил волос на руке.

А реально до "бреющего" состояния точатся стали где-то начиная от 0.65% углерода.

Среди китая кстати довольно неплохие штуки, которые точатся до бритвы. Вопрос - для какого инструмента это актуально? Для тонких режущих работ у меня мультитул лежит. В этой ветке предлагалось ножами бензобаки вскрвать - зачем тут бритва?

Kazbich
Ну до такого состояния - можно и нонеймовый кЕтай ("по стописят") заточить. И он даже какое-то время будет держать эту заточку.

Mons Pubis
встречал в этой категории абсолютно, принципиально незатачиваемый пластилин.

Mons Pubis
Скандинавские углеродки искренне люблю в том числе и за лёгкость их заточки/правки, но на "любом камне"?
Не, нахнах

Хотя, могу и на стареньких доводочных СССРовских брусочках вывести ничуть не хуже.

Kazbich
Обычно точу на банальной шлифовальной шкурке

Kazbich
Хотя, могу и на стареньких доводочных СССРовских брусочках