Пытался найти что-то по этой теме, но ничего кроме рассказов о том, что кто-то стрелял патронами 50-ти летней давности и о том, что нужны условия хранения(какие не уточняются) - не нашёл.
Поэтому предлагаю обсудить возможность хранения боеприпаса в дали от жилых помещений, в неотапливаемом сарае, в охот домике и тд.
Условия исключают попадание воды, света и чужих рук, но допускают температуру от +30 до -30.
Как в этом случае поведут себя гражданские боеприпасы? интересуют патроны для гладкоствола, для нарезняка и отдельной категорией выделим .22лр, т.к. про них везде пишут, что это самый ненадёжный боеприпас.
Big wolf
Пытался найти что-то по этой теме, но ничего кроме рассказов о том, что кто-то стрелял патронами 50-ти летней давности и о том, что нужны условия хранения(какие не уточняются) - не нашёл.Поэтому предлагаю обсудить возможность хранения боеприпаса в дали от жилых помещений, в неотапливаемом сарае, в охот домике и тд.
Условия исключают попадание воды и чужих рук, но допускают температуру от +30 до -30.
Как в этом случае поведут себя гражданские боеприпасы? интересуют патроны для гладкоствола, для нарезняка и отдельной категорией выделим .22лр, т.к. про них везде пишут, что это самый ненадёжный боеприпас.
Главное защитить патроны от воздействия влаги.Тоесть упаковка должна быть в первую очередь герметична.
DIDIГлавное защитить патроны от воздействия влаги.Тоесть упаковка должна быть в первую очередь герметична.
А влага от конденсата? По работе имею дело с пневматическими ресиверами, закрыты они почти герметично, но конденсат там собирается довольно быстро.
Скажем если сложить боеприпасы в заводских картонных коробках, в деревянный ящик и поставить в сухое место?
ИМХО, полиэтиленовые пакеты (слоев шесть), а еще лучше пищевая пленка снимут вопрос на 95%.
Big wolfА влага от конденсата? По работе имею дело с пневматическими ресиверами, закрыты они почти герметично, но конденсат там собирается довольно быстро.
Скажем если сложить боеприпасы в заводских картонных коробках, в деревянный ящик и поставить в сухое место?
Запечатывать нужно в помещении где влажность стремится к нулю. 😀
Как вариант можно како-нибудь поглотитель влаги положить внутрь.
Есть неплохая штука вакумный упаковщик.
А что, у вас барнаульские патроны в цинках не продаются? ИМХО, лучше промышленно запаянных цинков для хранения патронов пока ничего не придумали. Еще внуки ваши будут врагов/лосей остреливать.
Хотя, конечно, можно и с пылесосом и вакуумным пакетом колхозить. Но оно, вообще-то, предназначено для еуропейских хомячков, которым тряпье выбросить жалко, а хранить его - негде. Вот они его в вакуумный пакет, а потом пакеты штабелями - в шкаф. Реклама говорит - в пять раз больше барахла поместится в оный шкаф таким образом.
Как вариант можно како-нибудь поглотитель влаги положить внутрь.
Встречал мнение, что как раз так делать не надо. Пересушит порох в патроне и характеристики могут сильно измениться. Особенно это, конечно, к охотничьим относится. Обычные патроны в металлической гильзе должны быть и так герметичны. У некоторых еще и капсюль лаком герметизирован (Seller Bellot, например).
А силикагель, который часто суют куда ни попадя, результат дает? Если пару пакетиков всунуть к пачке патронов и запаковать.
Adolf Ritter
А что, у вас барнаульские патроны в цинках не продаются? ИМХО, лучше промышленно запаянных цинков для хранения патронов пока ничего не придумали. Еще внуки ваши будут врагов/лосей остреливать.Хотя, конечно, можно и с пылесосом и вакуумным пакетом колхозить. Но оно, вообще-то, предназначено для еуропейских хомячков, которым тряпье выбросить далко, а хранить его - негде. Вот они его в вакуумный пакет, а потом пакеты штабелями - в шкаф. Реклама говорит - в пять раз больше барахля поместится таким образом.
Встречал мнение, что как раз так делать не надо. Пересушит порох в патроне и характеристики могут сильно измениться. Особенно это, конечно, к охотничьим относится. Обычные патроны в металлической гильзе должны быть и так герметичны. У некоторых еще и капсюль лаком герметизирован (Seller Bellot, например).
К сожалению коммерческие патроны в большинстве своём не герметизированны.С ними приходится повозиться.Хотя сейчас в продаже масса герметичных контейнеров.
С армейскими цинками не всё так однозначно.Лежит у меня ещё один советский 70х годов(7.62Х39),который предыдущий хозяин хранил в сарае.Так он местами весьма ржавенький.Пока не вскрывал,не знаю,что внутри.
Кстати как вариант отрезок канализационной пластиковой трубы с двумя заглушками.
Пока не вскрывал,не знаю,что внутри.
Если не проржавел насквозь, то должно быть все ОК. Это ж как тушняк. Пока цела банка, правильный тушняк жрать можно.
А промышленные патроны можно тем же цапон-лаком герметизировать, как мне кажется. Капсюль и место посадки пули в гильзу.
Про боеприпасы для нарезного все более-менее понятно. А вот как быть с патронами для гладкого и с порохом? Кмк у пороха есть срок хранения.
А вот как быть с патронами для гладкого и с порохом?
Обсуждалось (правда, вроде не в 151-й), попробуйте поиском. Сколько помню, пришли к мнению, что в нормальных условиях за пару лет ничего снаряженным патронам не будет, а потом надо ротировать.
Или брать порох брать в герметичных заводских банках, а патроны снаряжать по мере надобности.
Кстати, тут у нас продаются такие заготовки - гильза 12 кал со вставленным капсюлем. На мой взгляд - идеальный вариант для запасливого человека. Плюс порох в банке докупить.
ИМХО, лучше промышленно запаянных цинков для хранения патронов пока ничего не придумали. Еще внуки ваши будут врагов/лосей остреливать.
навеяло на мысль. цинк это практически консерва. Может укататать в стеклянную банку как домашние заготовки. и в погреб на хранение вместе с вареньем и соленьем.
перед закруткой наполнить углекислым газом.
перед закруткой наполнить углекислым газом.
Цинки вроде азотом заполняют.
У углекислого газа в данном случае будет серьезный минус. При неизбежном наличии влаги в оном, в герметичной упаковке будет образовываться угольная кислота. Кислота эта химически ничтожно слабая, количество ее будет мизерным. Но мы ведь говорим о длительном хранении, т.е. воздействие будет длительным.
Так что тут надо бы получить консультацию у химиков.
Кстати, еще зависит от того, каким образом Вы будете заполнять контейнер СО2. Если положить сухой лед, то он, как очень холодное тело, притянет массу влаги из воздуха. Если из сифона, то опять же - поскольку при расширении газы охлаждаются, то в контейнер будет поступать очень-очень холодный СО2. С вышеуказанными последствиями. Надо чего-то думать.
Лично я за цапон-лак (кто-то предлагал даже бабский лак для ногтей) в случае с патронами к нарезному, и за отдельные компоненты (при небольшом запасе готовых патронов) для гладкого.
А вообще, уверен, что если хранить при комнатной температуре - патронам для нарезного ничего не будет много-много лет.
При мне стреляли копаниной, пролежавшей в земле(sic!) россыпью(sic!) 50 лет. И выстрелил примерно каждый третий патрон. А порох горел из всех. Слабым местом был, ИМХО, капсюль.
Правда, про баллистические свойства выпущенных пуль врать не стану, на хронографе их, ессно, никто не прогонял. Поскольку было это давно, и вообще мне это приснилось. По-пьяни, разумееццо.
В бытность свою инженеГром-технологом приходилось заниматься в том числе и закладкой аппаратуры на длительное хренение.
Вакумная упаковка с силикагелем (полкило на метр квадратный плёнки) - срок хранения до пяти лет.
Если больше - герметияная жесткая упаковка заполненная инертным газом, иначе окисление всё равно идёт.
азота нет 😞
а аргон подойдет?
у меня есть целый баллон для аргоновой сварки.
кажись тоже инертный.
Если больше - герметияная жесткая упаковка заполненная инертным газом, иначе окисление всё равно идёт.А как это сделать было в передаче про преперов на дискавери.Там правда хавчик паковали.
Хотя, конечно, можно и с пылесосом и вакуумным пакетом колхозить. Но оно, вообще-то, предназначено для еуропейских хомячков, которым тряпье выбросить жалко, а хранить его - негде. Вот они его в вакуумный пакет, а потом пакеты штабелями - в шкаф. Реклама говорит - в пять раз больше барахла поместится в оный шкаф таким образом.Вакуумный упаковщик-это типа как красную рыбу в нарезке пакуют в супермаркете.
Вакуумный упаковщик-это типа
О таком думал. но цена начинается от килобакса.
на такие деньги лучше патронов закупить,
до следующего конца света хватит.
а аргон подойдет?
легко. Только см выше про расширяющийся при выходе из баллона газ и притягивание влаги из воздуха. А то запаяете во влажной среде, тут никакой аргон не поможет.
Силикагель не выход. Нитропороха при значительном снижении влажности склонны к взрывному горению.
Наверное можно силикагель, но только немного.
Да, наверное, это получше будет, чем влажным газом продувать. Или силикагель пихать.
Вспомнилось, так вроде американцы свои MRE упаковывают.
возможность хранения боеприпаса в дали от жилых помещений, в неотапливаемом сарае, в охот домике и тд.Герметичная емкость и силикагель. Однозначно.
Емкостью можно применить пласиковую бочку.
Силикагель продают дешево в магазинах для производителей пластиковых окон.
Он засыпается в блестящую внутреннюю рамку. Там же можно купить и дешевый герметик для дополнительной укупорки горловины.
Хотя, мне кажется проблема не во влажности, а в химическом распаде компонентов заряда.
Однако холод здорово замедляет химические реакции. Так что можно реально продлить срок хранения без потери боеспособности.
Но пять таки время, время. Со временем надо будет учится делать порох самостоятельно. 😛
Да, кстати, зачем хранить патроны? Храните в холоде только порох и капсюли.
А гильзы и картечь гораздо более толерантны к условиям хранения.
Но пять таки время, время. Со временем надо будет учится делать порох самостоятельно.
Нашим внукам - да, придется. Если БП прямо сейчас настанет. А так - не надо на этот счет париться особо. Ну очень хорошо они хранятся, патроны эти треклятые.
Как-то стрелял патронами 9х19 времён последней мировой войны.Скажем так осечки были процентов 15 и при выстреле порох горел поразному(судя по внешним признакам).
стрелял патронами 9х19 времён последней мировой войны.Не факт что современный порох (продукт других технологий) столь же долго хранится.
...
Выживальщик для обеспечения более менее высокого уровня жизни должен уметь делать три вещи:
Мыло
Крепкий алкоголь (из крахмалистых культур, путем ферментации)
И порох.
Это однозначно будет социально востребованно в разных комбинациях естественно с профицитом 😛
капсюли насколько критичны к хранению?
влажность страшна им или если насыпать в пластиковую полторашку ниче им не будет?
детонация?
благодарю.
Bahing308О таком думал. но цена начинается от килобакса.
Закажите на амазоне за стольник.
http://www.amazon.com/FoodSave...words=foodsaver
Несколько лет даже гладкие патроны пролежат...
Закажите на амазоне за стольник.В Россию высылают чтоль?
Bahing308
В Россию высылают чтоль?
Без понятия. При желании можно найти.
Сто раз уже было... ЁКАРНЫЙ БАБАЙ!!!!
Если денег мало ТО:
- берём патроны в пачке, оборачиваем пачку в 3-4-5 слоёв пищевой плёнки.
- потом заворачиваем и паралельно выдавливаем из под краёв плёнки лишний воздух.
- далее весь брикет обматываем со всех сторон скотчем, чтобы закрыть плёнку.
- пишем на скотче дату упаковки.
ВСЁ!
Что сложного то ???
IVANBATYLINИ что получаем? Воздух то из самой пачки никуда не делся. Как и содержащаяся в нём влага.
- берём патроны в пачке, оборачиваем пачку в 3-4-5 слоёв пищевой плёнки.
- потом заворачиваем и паралельно выдавливаем из под краёв плёнки лишний воздух.
- далее весь брикет обматываем со всех сторон скотчем, чтобы закрыть плёнку.
- пишем на скотче дату упаковки.
ВСЁ!
IVANBATYLINА если много? Просто интересно.
Если денег мало
А ещё презерватив можно на пачку патронов натянуть.Светящийся в темноте,хорошо.
А если много? Просто интересно.Круг для реализации ваших фантазий неограничен! 😊
IVANBATYLINА я не фантазирую, просто подхожу к вопросу как инженер.
Круг для реализации ваших фантазий неограничен!
Если попробуете немного подумать, то возможно поймете и сами, что армейские патроны для долгосрочного хранения запаивают в цинки вовсе не случайно.
Хотя обернуть картон целофаном было бы бюджетнее. Э?
Патроны от шершавого можно обмазать литолом или солидолом в пакет а пакет в канистру с машинным маслом.гладкий можно просто в пакет и утопить в масле.можно еще закопать,на наш век хватит поверьте.
Нарезные патроны можно десятилетиями хранить просто в герметичной таре. Гладкие запечатать в вакуум, а через пять лет сменить на нормальные патроны.
Патроны от шершавого можно обмазать литолом или солидолом в пакет а пакет в канистру с машинным маслом.гладкий можно просто в пакет и утопить в масле.можно еще закопать,на наш век хватит поверьте.А если масло протечёт в патрон?
asimov
Патроны от шершавого можно обмазать литолом или солидолом
дальше можно не читать. диванный кукаретик в треде.
Max-Riteдальше можно не читать. диванный кукаретик в треде.
я конечно понимаю что здесь собрались мега профи,но написал то как храню сам.
Я же вас не заставляю так хранить?
asimovя конечно понимаю что здесь собрались мега профи,но написал то как храню сам.
Я же вас не заставляю так хранить?
Вы заливаете патроны салидолом? А можно фото? Я вам не верю.
FaceGrabber
А если масло протечёт в патрон?
если всё сделать нормально с прямыми руками то ничего и не куда не затечет...
Max-RiteВы заливаете патроны салидолом? А можно фото? Я вам не верю.
я не заливаю а обильно обмазываю патроны для нарезного! Предворительно залачив капсюль и щейку гильзы!
А доказывать вам я ни чего не обязан.ваше право верить или нет.
Вы попробуйте.
asimovя не заливаю а обильно обмазываю патроны для нарезного! Предворительно залачив капсюль и щейку гильзы!
А доказывать вам я ни чего не обязан.ваше право верить или нет.
Вы попробуйте.
Нет, спасибо. Я портить боеприпасы не собираюсь. Жаль, что вы не хотите доказать свою правоту. Считаю, что вы троллите. Ни один нормальный человек не будет обмазывать патроны салидолом.
Max-RiteНет, спасибо. Я портить боеприпасы не собираюсь. Жаль, что вы не хотите доказать свою правоту. Считаю, что вы троллите. Ни один нормальный человек не будет обмазывать патроны салидолом.
значит я не нормальный!:-)
ЧТД
В россии много не нормальных,поэтому гитлер до москвы не дошел...
Зимой влажность в доме с нормальным отоплением невелика, самое время запаивать в пакеты.
asimov
В россии много не нормальных,поэтому гитлер до москвы не дошел...
Если бы наши деды патроны солидолом обмазывали, то дошли бы. Даже не сомневайтесь.
Max-RiteА зачем портить?Чечены вон набивали сухими и чистыми патронами пятилитровые ПЭТ бутылки,герметично закручивали пробки и закапывали в землю.Годами лежало и нихрена им не было.Сколько раз показывали по ящику как доставали из схронов,-вытряхивают из бутылки,а они как новые блестять.Для шершавого,боевые.
Я портить боеприпасы не собираюсь.
Bahing308
азота нет 😞
а аргон подойдет?у меня есть целый баллон для аргоновой сварки.
кажись тоже инертный.
Бушнелл считает что наполнять аргоном прицелы круче чем сухим азотом. Но возможно что так считает один только бушнелл... 😊
у меня на счет вакуума есть сомнения. В порохе что-то испаряется поэтому лучше держать в герметичной таре. Если патроны будут в вакууме то по идее испарение должно усилиться.
Может как вариант не вакуумная упаковка, а просто запаять пакетик предварительно вытеснив из пакетика весь воздух аргоном.
Аргон тяжелый и плохо перемешивается. я его в стакан наливал. его даже видно.
Дороговато аргоном, всем не хватит, только, если для себя любимого.
В чистом и достаточно сухом воздухе у меня годами в закрученных п/э пакетах лежат. Зимой обычно закладываю в морозные периоды, когда батарея в доме жарит.
Стрелял патронами 92 года в папковой гильзе. Несмертельно. Храню до сих пор свои гладкие патроны, купленные с первым ружьем - уже два раза у них срок годности кончился. Стреляю иногда. Также с удовольствием брал просроченные гладкие патроны в магазинах по дешевке.
Есть Сокол в банках 93 года, проверял на скорость горения - выше чем д.б, но опять таки несмертельно. Надо будет - проверю и расстреляю.
Херня это все, в общем. Про нарезное и не говорю - до сих пор вон люди 9,3*53 расстреливают советские.
хорошая темка 😊 для себя придумал так: как правильно заметил Цалекс, орезки трубы с заглушками, потом обмазываю герметиком стык. затем врезаю нипель автомобильный и продуваю аргоном. в последнюю очередь замазываю нипель герметиком всё.
Все к войне чтоли готовятся? 😊 Партизанской....
Самый простой способ как уже писалось выше в бутылку пластиковую и закрутить наглухо. Ниче не случится. Для надежности пару витков клейкой ленты на крышку и всё
Очень неплохой и проверенный способ это контейнеры для продуктов продаются в любом супермаркете и весьма герметичны.
Ещё можно вставить один в другой а свободное пространство залить машинным маслом для герметичности.Такой способ да-же хранение под водой выдерживает,что проверенно одним моим знакомым.
Крайне герметичная хрень,это корпус от фильтра для очистки воды.Ставим заглушки там где трубам быть положенно и хоть на морском дне храни. 😀
DIDIИМХО очень неплохая идея.
можно вставить один в другой а свободное пространство залить машинным маслом для герметичности.Такой способ да-же хранение под водой выдерживает,что проверенно одним моим коллегой
Дело в том, что слой масла будет работать не только как герметик, но и как температурный демпфер, не допуская резкого их перепада, что наиболее опасно при образовании конденсата.
Ну, и плюс масло практически не сжимается. Тоже полезное свойство.
а не протечет внутрь патрона?
пиалычРечь была о заполнении маслом промежутка между двумя герметичными ёмкостями, а не самой внутренней ёмкости с патронами.
а не протечет внутрь патрона?
Но во внутреннюю ёмкость силикагель я бы таки положил. По нормам естественно, не более полкило на кв. метр поверхности упаковки.
ЗЫ. Впрочем, и патроны выбрать видимо лучше на хранение рассчитанные.
Лак не капсуле, лак на месте посадки пули.
Это не всегда есть хорошо для оружия, но хорошо для хранения.
А из двух зол выбирают меньшее.
Комрады, что касается вакуумации:
Вот такая штука http://www.aholod.ru/item/312/ - стоит явно не штукубаксов, а жидкого вакуума нагенерировать может - ой-ей. Дело за малым - в подходящей ёмкости и клапане.
Клапана можно искать в том же направлении -
http://yandex.ru/yandsearch?te...d=1882610&lr=39
Клапана можно искать в том же направлениистоп, отбой. Он не поможет - наоборот работает ибо.
Надо думать, но, надеюсь, идея понятна. Кстати, "домашний вакууматор" можно из старого компрессора от холодильника замутить.
погляжу
стрелял охотничьими самокрутными патронами в латунных гильзах конца семидесятых, шли как бонус вместе с ружьем. Порох дымный. Хранились без затей, в сейфе, в квартире. Ни одной осечки, обычный выстрел, осыпь нормальная.
если совсем параноить
то для гладкого:
1. промазываем донышко с капсюлем лаком
2. на завальцовку капелька клея БФ
все патрон стал сам себе герметичным
но можно и целофаном обернуть 😛
по поводу обмазывания салидолом или пушсалом патронов для шершавого
можно канешна, предварительно их покрыв лаком
но никто так не делает
потому как, в случае плохого покрытия лаком, патрон или капсюль может насосаться масла
результат будет следующий - пуля в стволе и все засрано порохом, если не заметил и стрельнул второй раз - то результат будет немного предсказуем 😀
нафига эти эксперименты спрашивается?
Taraz999Чтобы патроны можно было использовать и лет через пятьдесят.
нафига эти эксперименты спрашивается?
Если Вам это не нужно, то просто не заходите в тему.
Порох дымный.Сами же на свой вопрос и ответили.
У мну тоже мысль была дымаря для долгохрана накрутить.
Если Вам это не нужно, то просто не заходите в тему.😊
как же узнаю тогда нужно или нет
кроме того великий гуру посоветовал что мне делать, а что нет?
не стоит, сам разберусь
кроме того пост мой адресован любителям смазывать патроны нефтепродуктами
это потенциально опасно
да и не нужно
шершавый патрон сам по себе хранится очень долго
2.1.7. Гарантийный срок хранения и срок сохраняемости патронов установлены генеральным заказчиком (Минобороны России) продолжительностью 25 и 40 лет соответственно.
http://zakon.kuban.ru/private3/icb85.htm
Taraz999Если они упакованы сразу после изготовления в цинки. С соблюдением технологии.
срок хранения и срок сохраняемости патронов установлены генеральным заказчиком (Минобороны России) продолжительностью 25 и 40 лет соответственно
Вы можете приобрести такие патроны в свободной продаже? Я - нет.
Если они упакованы сразу после изготовления в цинки.эти цинки хранятся на неотапливаемых складах
лично видел цинки со следами коррозии
и тем не менее - гарантия 25 лет, срок сохраняемости - 40 лет
рискну предположить, что в реальности больше
но я ж не против герметичной тары 😛, сам храню в ПЭТ-бутылках, крышка посажена на силиконовый герметик
поэтому не вижу причин в смазке патронов салидолом
кстати, афтор метода не поделится ощущениями от процесса очистки ЗАСОХШЕГО от времени салидола с патронов?
jim hokins
А зачем портить?Чечены вон набивали сухими и чистыми патронами пятилитровые ПЭТ бутылки,герметично закручивали пробки и закапывали в землю.Годами лежало и нихрена им не было.Сколько раз показывали по ящику как доставали из схронов,-вытряхивают из бутылки,а они как новые блестять.Для шершавого,боевые.
Собственно в этом и смысл. Патроны, как и магазины, должны быть сухими. Смазывать их нельзя. Тем более нельзя их обмазывать солидолом.
Taraz999Разговор немого с глухим, похоже. ((
эти цинки хранятся на неотапливаемых складах
Эти цинки не продают в магазинах. Речь идёт о закладке на хранение доступных в продаже боеприпасов.
А тут ИМХО сперва стОит обратить внимание на сами боеприпасы.
Исходя из этого уже думать, как их паковать.
А тут ИМХО сперва стОит обратить внимание на сами боеприпасы.а что с ними не так?
сколько не покупал сухие, внутри коробки завернуты плотно в ващеную бумагу
вскрыл, пересыпал в бутылку или иную тару
если есть желание промазал стык гильзы-пули и капсюль лаком
все
зачем их купать в салидоле непонятно
Taraz999Вы ошиблись адресом. Про купание в солидоле я никогда ничего не говорил.
зачем их купать в салидоле непонятно
Вы ошиблись адресом. Про купание в солидоле я никогда ничего не говорил.Calex, все верно
но коеда я задавал РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос - нафига эти эксперименты нужны, то это относилось именно к купанию в салидоле
по поводу обмазывания салидолом или пушсалом патронов для шершавогопоэтому был довольно удивлен вашей реакцией 😊
можно канешна, предварительно их покрыв лаком
но никто так не делает
потому как, в случае плохого покрытия лаком, патрон или капсюль может насосаться масла
результат будет следующий - пуля в стволе и все засрано порохом, если не заметил и стрельнул второй раз - то результат будет немного предсказуем
нафига эти эксперименты спрашивается?
Чтобы патроны можно было использовать и лет через пятьдесят.
Если Вам это не нужно, то просто не заходите в тему.
Taraz999
коеда я задавал РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос - нафига эти эксперименты нужны, то это относилось именно к купанию в салидоле
Значит, не совсем поняли друг друга. Лаби.
А сами эксперименты таки нужны.
Хотя купание в солидоле можно конечно исключить из их числа уже на уровне теории.
Мне вот сон приснился. лежит на отмели баржа с 1942 года,набитая доверху боеприпасами.
глубина всего 10 метров. по грунту 15 метров. Достаешь ящик снарядов выкручиваешь детонатор, а там вода. резьба в масле даже прокладочка имеется.
отсоединяешь снаряд от гильзы. внутри тоже вода. Даже у бронебойных снарядов у которых детонатор внутри гильзы, все в воде. Патроны пулеметные тоже в гильзе вода.
Я когда мелкий был, собирал патроны с войны. Они в глине (р. Печенга Мурманской области), каждый год какую-то чать смывает песка и глины и патроны оказываются сверху. Так вот, пулю свинцовую на грузила (свинец мягкий) а порох практически в каждом 2-м патроне сухой! И это спустя столько лет и в воде! Пистолетные такая же ситуёвина 😊
Vaidaна глубине штыка лопаты глина после дождя сухая 😊 глина насасывается воды, разбухает и не пускает дальше воду. раньше глиной гидроизолировали (мятой глиной). так что это как раз природный идеальный сохран.
смывает песка и глины и патроны оказываются сверху. Так вот, пулю свинцовую на грузила (свинец мягкий) а порох практически в каждом 2-м патроне сухой! И это спустя столько лет и в воде! Пистолетные такая же ситуёвина
слышал от копа одного, что в глине стволы сохраняются иногда до почти нульцевого состояния, только сверху слой ржавчины покрывает и всё.
солидолом ну его нафиг обмазывать, потом намудохаешься сухую корку счищать или клины ловить, тем более, что солидол трескается со временем
polex
стрелял охотничьими самокрутными патронами в латунных гильзах конца семидесятых, шли как бонус вместе с ружьем. Порох дымный. Хранились без затей, в сейфе, в квартире. Ни одной осечки, обычный выстрел, осыпь нормальная.
Стрелял лет десять назад фабричными латунными с бездымным порохом. Ориентировочно 80-х годов сборки. Из 30ти патронов ни один не выстрелил. Как хранились не знаю.
Стрелял лет десять назад фабричными латунными с бездымным порохом. Ориентировочно 80-х годов сборки. Из 30ти патронов ни один не выстрелил. Как хранились не знаю.Стрелял тоже лет десять назад ориентировочно 30 летними латунными самокрутными патронами с порохом Сокол, хранились просто россыпью в жилом помещении. Латунь стала зеленой, капсюля "Центробой". Стрелял с ИЖ-12. Осечил каждый 3-4 патрон, те которые не осечили - давали БУМ гораздо сильнее, чем новые патроны, предположительно из-за слеживания порох приобрел некоторые бризантные свойства.
давали БУМ гораздо сильнее, чем новые патроны, предположительно из-за слеживания порох приобрел некоторые бризантные свойства.
бездымный порох это пироксилин. Чтобы он не сильно взрывался в него добавляют флегматизатор, замедлитель горения.
Сам по себе пироксилин хранится очень долго, а вот замедлитель испаряется.
поэтому со временем порох превращается во взрывчатое вещество.
Что не есть хорошо для ружа.
дымный порох этим не страдает.
тема уже где-то обсуждалась, искать лень, поэтому ссылку сейчас не дам. из того, что помню, к чему там народ пршел:
у бездымного пороха заявленный срок хранения 3-5 лет в зависимости от марки и условий хранения. народ и дольше патроны хранил, но результат был непредсказуемым: одни нормально отстреливались, другие плевались, третьи грозили разрывами.
дымный порох вечный, он не разлагается, боится только сырости. так что если герметично упаковать, то в схроне может лежать неограниченное время.
вопрос упирается в срок хранения капсюлей. сохранность/изменения капсюльного состава в зависимости от его типа и условий хранения? кто стрелял старыми патронами: там ведь не только в порохе дело, качество старых капсюлей тоже свою роль играет.
у бездымного пороха заявленный срок хранения 3-5 лет в зависимости от марки и условий хранения.это гарантийный срок хранения по ГОСТу, в жизни он несколько другой 😊
Если дымный порох при правильном хранении может сохраняться чрезвычайно долго, то бездымный - не более 20 лет. Потеря гладкости и блеска зерен, их упругости (делаются ломкими), а главное - изменение запаха (порох приобретает кислый запах вместо обычного, напоминающего эфир) свидетельствует о порче пороха и его не применяют, поскольку он стал взрывоопасным, либо, наоборот менее мощным. (с)В.Трофимов ОХОТНИЧЬИ БОЕПРИПАСЫ (справочник)"Издательство Реченькина", 1997
http://www.hunter.ru/bullet/bull3.html
вопрос упирается в срок хранения капсюлей. сохранность/изменения капсюльного состава в зависимости от его типа и условий хранения? кто стрелял старыми патронами: там ведь не только в порохе дело, качество старых капсюлей тоже свою роль играет.у меня есть литровая бутылка с плотной пробкой с капсюлями Центробой, досталась от деда. Дед умер в 88 году, когда он их купил - тайна покрытая мраком. Недавно ради интереса переснарядил с этими капсюлями десяток латунек - ни одной осечки. А вот те капсюля которые уже в патроне хранятся - хез...
хотя опять же смотрим срок хранения патронов МО РФ - в цинке срок сохраняемости 40 лет, т.е. по идее ничего капсюлю лет 40 в патроне не грозит, правда там пороха другие, медленно горящие, не как в гладком
К капсюлям требования гораздо проще. Совершенно пофигу среагирует он через 1 микросекунду или через 3, даст маленькую искру или нормальную. В патроне порох всегда умрёт первым.
еще по капсюлям
испытания проводились в 1991 году
Испытания проводились следующим образом: из ружей ИЖ-12 и ТОЗ-34 поочередно отстреливали капсюли 1955, 1956, 1957, 1959, 1960, 1961 и 1975 гг. выпуска. Одновременно с каждой партией капсюлей отстреливали капсюли 1990 г. На слух оценивалась сила хлопка старых и новых капсюлей. Слабым при испытании считался хлопок, резко отличающийся от всех остальных. Для определения потери мощности был выбран следующий способ: в капсюль вкладывалась дробинка, и производился выстрел с расстояния в один метр в сухую сосновую доску. Глубина проникновения дробинки измерялась глубиномером. Для этих испытаний были взяты капсюли 1955, 1975 и 1990 гг. выпуска. На основании полученных данных была составлена таблица.
Почти все капсюли выпусков с 1955 до 1961 г. при отстреле дали хлопки несколько слабее новых капсюлей, но разницу на слух уловить трудно. 16 капсюлей дали явно слабый хлопок, который может повести к затяжному выстрелу. Это почти 12 % отстрелянных капсюлей.
По глубине проникновения дробины капсюли 1955 г. выпуска потеряли более 20 % своей мощности.
Рекомендовать такие капсюли для снаряжения патронов бездымным порохом нельзя, однако отсутствие осечек делает возможным использовать их при дымном порохе.
Капсюли 1975 г. по силе хлопка практически не отличались от новых, а по глубине проникновения дробины даже несколько превзошли их. Такие капсюли годятся для снаряжения патронов любым порохом. Автор этих строк уже несколько лет снаряжает патроны с этими капсюлями. Не было ни осечек, ни затяжных и ослабленных выстрелов. (с) ОХОТА и ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО, 4/1991
вся статья тут
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=110&t=68050&start=20
Сдаётся мне это не так.Там реакция может быть пороха с составом капсюля.С нарушением свойств последнего.Так что тонкое место это капсюль.В идеале всё по частям хранить.
Там реакция может быть пороха с составом капсюля.как?
вы патроны переснаряжали? капсюль видели?
Taraz999
у меня есть литровая бутылка с плотной пробкой с капсюлями Центробой,
так как их хранить?
просто в пачках пленкой и скотчем или пересыпать в пластиковую бутылку?
так как их хранить?во всей охот. литературе рекомендуется
просто в пачках пленкой и скотчем или пересыпать в пластиковую бутылку?
хранить капсюли в герметичной, темной упаковке при ровной комнатной температуре.
кстати бутылка у деда была темного стекла
а как именно - кому как удобнее...
ну они хоть не взрываются/детонируют?
ну они хоть не взрываются/детонируют?взрываются
если молотком епнуть
а по другому никак 😀
sachaff
так как их хранить?
просто в пачках пленкой и скотчем или пересыпать в пластиковую бутылку?
в бутылке бутылке 😊 А вообще лучше на сезон закупиться, отбабахать и покупать свежих в следующем
Закатал в банку наверно сохраняться.
влезло 66 шт.
банку кипятили? не взорвется?
Bahing308
Закатал в банку наверно сохраняться.влезло 66 шт.
Симпатичная баночка. 😀
банку кипятили? не взорвется?почитал про бездымный порох. очень чувствителен к влажности воздуха.
И слишком влажно плохо и слишком сухо тоже плохо.
Не стал ничем заполнять. Продул горячим феном выровнял температуру.
в помещении была влажность 30%, так и закатал.
если взорвется, то только от детонации.
перед закаткой банки
маслята рекомендуется смазать жиром из вздувшегося тушняка
тогда даже подраненный алиен помрет от ботулизма в страшных содомитских корчах 😊
тогда даже подраненный алиен помрет от ботулизма в страшных содомитских корчахну я не на столько извращенец.
Taraz999
Почти все капсюли выпусков с 1955 до 1961 г. при отстреле дали хлопки несколько слабее новых капсюлей, но разницу на слух уловить трудно. 16 капсюлей дали явно слабый хлопок, который может повести к затяжному выстрелу. Это почти 12 % отстрелянных капсюлей.
По глубине проникновения дробины капсюли 1955 г. выпуска потеряли более 20 % своей мощности.
Рекомендовать такие капсюли для снаряжения патронов бездымным порохом нельзя, однако отсутствие осечек делает возможным использовать их при дымном порохе.
0[/URL]
Как понял, испытывали жевелло.
Рекомендовать можно и для использования с бездымным, только подсыпать в капсюль несколько крупинок дымаря (как рекомендуют при использовании бездымного в латунных гильзах под центробой).
Капсюли то ведь срабатывали сразу? Т.е. затяжной выстрел может быть из-за слабого форса пламени из капсюля, а не от того, что сам капсюль не сразу хлопал.
Т.е. проблема решаема.
П.С. Патроны в банки это нечто 😀
Надо поставить в погребе среди банок с соленьями и вареньем. Еще до кучи муляж кисти руки с надписью "дачный вор, суповой набор, срок закатки ХХ.ХХ.ХХ.
СеррргейКак понял, испытывали жевелло.
Рекомендовать можно и для использования с бездымным, только подсыпать в капсюль несколько крупинок дымаря (как рекомендуют при использовании бездымного в латунных гильзах под центробой).
Капсюли то ведь срабатывали сразу? Т.е. затяжной выстрел может быть из-за слабого форса пламени из капсюля, а не от того, что сам капсюль не сразу хлопал.
Т.е. проблема решаема.
хорошая мысля
записал на подкорку (не зря тема прошла 😊)