Технологии строительства

Если рассказывать вкратце, то компания хороших друзей со схожими взглядами на жизнь собирается неспешно приступить к строительству своего "Джокервилля". Причём использовать его намерены не только как убежище на случай БП, но и как место отдыха на природе и в перспективе как основное жильё. Опустим в данной теме все подробности подобной жизни кроме непосредственно технологий строительства.

Всяческих планов постройки мы перебрали немеряно, но в итоге наиболее удачной нам показалась идея дома в холме вроде "Лисьей норы". Хочется построить дом, чтобы вложившись один раз больше никогда не иметь проблем - чтобы ничего не протекало, не гнило, не обсыпалось и не нуждалось в ремонте. Разумеется это касается только основы дома, а не его отделки. Пока что основная идея такова: на возвышении строится основа из камня, которая впоследствии закладывается в искусственный холм из прессованной земли... Но это пока только идея.

Вобщем, камрады, если кто имеет опыт в этом деле, подскажите как и из чего строить такой дом "на века", и возможно ли это вообще. Вдруг наша идея - полный бред, и лучше всего стоит строить из дерева... Ждём ваших советов и обоснованной критики.

P.S. Добавлю, что немаловажным фактором является комфорт и уют. Мы не хотим жить в избе с русской печкой. Постройка должна обеспечивать возможность нормальной отделки. Но в любом случае самое важное для любого строения - максимальная сухость и тепло внутри.

Хм. Стоит посмотреть на традиционные для местности дома. Чтобы люди массово жили в таких "домах в холме" я ни разу не слышал, и полагаю, тому есть хорошие причины.
Взять хотя бы вопрос вентиляции такого дома..

Чтобы люди массово жили в таких "домах в холме" я ни разу не слышал

Хоббиты, разве что. ТС не из Толкиена идею взял, часом ? 😊

Называется блиндаж 😊 ((с) наставление по военно-инженерному делу)... Блиндаж повышенной комфортности, так сказать...

А так, по уму, надо бы ставить обычный дом, а вот под ним методом бетонирования, с использованием монолитного железобетона из высокопрочного цемента марки 800 (на строительство мостов обычно идет), делать полностью заглубленное защитное сооружение, с фильтровентиляционной установкой и тд. Разумеется, что помимо того, что предусмотреть надобно гидроизоляцию хорошую и вентиляцию, нужно место выбрать сухое, но так, чтобы поблизости можно было пробурить скважину для воды. В общем, для такого нужны специальные инженерно-строительные знания (не всякий рядовой инженер такое спроектирует и рассчитает) и дело это долгое, весьма и весьма дорогостоящее. Стоит ли овчинка выделки?

Массово в землянках жили те же древние славяне. С другой стороны они и топили по чёрному... Примитивизм это не наш вариант.

У профессора хоббичья нора была построена из дерева, и вполне себе воплощаема в реальности: http://green-dom.info/?p=2813 Но дерево в нашем случае годится только для отделки а не для основы. Это всё-таки натуральный материал: пошел дождь - древесина разбухла, выглянуло солнце - немного усохла. Древесина горит, гниет, плесневеет, ее поражает грибок. Опять же усадка конструкции...

Вообще современных домов такого типа множество. Конкретно ссылок на фотографии кидать много не буду, в гугле или яндексе их десятки. Например: http://www.ecology.md/section.php?section=ecoset&id=70
http://www.archilenta.ru/?act=1&nwid=1467
http://www.homeweek.ru/theme/52
http://www.peredelka.tv/articl...zemlyanki-nori/

Основная проблема это сухость. Чем суше воздух тем лучше и для отделки и для техники. Задача в том, чтобы полуподземное помещение не превратилось в сырое подземелье. А сырость на моей памяти возникает по 3-м причинам:
-протечка в гидроизоляции
-плохая вентиляция
-конденсат
Соответственно необходимо продумать непрошибаемую гидроизоляцию, систему вентилляции и осушения воздуха. Будем искать профессионала в этой области.

убежище на века
http://upload.wikimedia.org/wi..._Pyramids-3.jpg

Соответственно необходимо продумать непрошибаемую гидроизоляцию, систему вентилляции и осушения воздуха. Будем искать профессионала в этой области.

Початок
Задача в том, чтобы полуподземное помещение не превратилось в сырое подземелье.

У родственников в деревне, первый жилой (с отоплением) "полуподвальный" этаж (с одной стороны этаж, с другой целиком подвал, дом на склоне) - так летом откапывали по стенам и теплоизоляцию с дополнительной гидроизоляцией клали. Иначе зимой почти на метр от стен - снег просто начисто таял.

Место выбрать не такая большая проблема. Тем более что в основном будем не копать а насыпать.

Вот нечто подобное в финском исполнении - в экологически чистом сосновом лесу.

dima745511
Вот нечто подобное в финском исполнении - в экологически чистом сосновом лесу.

А почему не такой например http://www.perunica.ru/rukodelie/5606-doma-iz-meshkov.html

Ну и тут есть чему поучится, хотя все вроде не ново

Початок
Будем искать профессионала в этой области.

Как потом сохранить тайну, что под обычным домом еще и бункер? Или будет использован многовековой опыт фараонов, царей и королей? 😊

При строительстве подземного жилья не забываем про радон. В некоторых областях его содержание повышено в почве.

Просто постройте нормальный дом из кирпича и бетона.Проекты в интернетах и спец ресурсах.Все остальное - ковыряние в отверстиях организма.

Жилище из мешков не вариант. Много читал по этому вопросу. Этот способ не подходит вообще. В нашем климате такая конструкция долго не живёт.

Непрошибаемая "вечная" гидроизоляция это не блажь, а необходимое условие для оставления дома на долгое время или его консервации до БП.

Если смотреть очень грубо, то бетон сохраняет прочность в среднем 100 лет, после чего начинает разрушаться. Нормальная кровля выдерживает в среднем 50 лет эксплуатации. Так что... думаем и над этим.

Есть вариант внутреннюю конструкцию делать из полимеров, которые не разлагаются... Но подобных проектов ещё не встречал.

Реально. Почему нет? Надо только баблом запастись. ИМХую, на обычную подземную трюшку лимонов 5-6 вложить придётся... Да ещё шифруешься знатно... Если ты где-то в подмосковной глухомани, то и больше уйдёт.

Пришлось как-то пожить в цистерне, закопаной в холм и оборудованой под жильё. Хватило меня на неделю, потом сбежал в палатку: глухо там, сыро, и холодно. В июле +2*С круглые сутки. Непрерывно топить надо. Так что Kazbich прав: надо не просто наружную теплоизоляцию, а невьебенную наружную теплоизоляцию.

В склоне холма можно попробовать. С полный водоотводом выше по склону, постоянно работающим качественными дренажем и хорошей теплогидроизоляцией. Возни многовато, правда.

По такому проекту построено укрытие, в 2012 г. Очень недурственно получилось. Ой, а где построено ? ))) В России, конечно !

http://www.tipdoc.ru/catalog/14058/148822/

В пещеру вам надо с такими условиями- только расширить и облагородить внутренности- там глядишь и подземное озеро или река для воды )))
будете гномами )))

А так- лучше сруба (при наличии бабла из качественного дерева- кедра там или серебристой сосны) ничего не придумано, только стволы надо от 50см в диаметре, да печи-камины на крайний случай, имхо, если всё гавкнется и не будет газа и электричества- есть прекрасные, современные дровяные плиты, для готовки, тоже.
А внутренности можно сделать любые современные- "дачный ответ" вам в помощь.

Если нужен именно "холм" неприметный, погуглите пневмоопалубку. Полусферические монолитные конструкции неплохо держат нагрузку в отличии от коробок, лучше стоят под взрывной волной и т.п.

Початок
Если рассказывать вкратце, то компания хороших друзей со схожими взглядами на жизнь собирается неспешно приступить к строительству своего "Джокервилля". Причём использовать его намерены не только как убежище на случай БП, но и как место отдыха на природе и в перспективе как основное жильё. Опустим в данной теме все подробности подобной жизни кроме непосредственно технологий строительства.

Всяческих планов постройки мы перебрали немеряно, но в итоге наиболее удачной нам показалась идея дома в холме вроде "Лисьей норы". Хочется построить дом, чтобы вложившись один раз больше никогда не иметь проблем - чтобы ничего не протекало, не гнило, не обсыпалось и не нуждалось в ремонте. Разумеется это касается только основы дома, а не его отделки. Пока что основная идея такова: на возвышении строится основа из камня, которая впоследствии закладывается в искусственный холм из прессованной земли... Но это пока только идея.

Вобщем, камрады, если кто имеет опыт в этом деле, подскажите как и из чего строить такой дом "на века", и возможно ли это вообще. Вдруг наша идея - полный бред, и лучше всего стоит строить из дерева... Ждём ваших советов и обоснованной критики.

P.S. Добавлю, что немаловажным фактором является комфорт и уют. Мы не хотим жить в избе с русской печкой. Постройка должна обеспечивать возможность нормальной отделки. Но в любом случае самое важное для любого строения - максимальная сухость и тепло внутри.

То есть сначала каменный бункер а потом засыпать и как холм сделать?И на холме используя этот бункер как фундамент построить дом?Это глупая затея как минимум.Надо искать место на возвышении и там строить нормальный дом с подземным бункером если уж так хочется именно чтобы убежище рядом было.И нормальный бункер уже встанет по деньгам как два дома,сейчас все очень дорого кстати говоря.И это без учета что там вам понадобятся системы вентиляции,освещения и электроснабжения.Водоснабжения и отвода фекальных вод системы.Вы вообще представляете в какую сумму вам с друзьями все это встанет?
Если просто строить дом то лучше и проще да и выгодней из газобетонных блоков с облицовкой их цельным кирпичом.Тепло,прочно и надежно.Но опять же встает вопрос о электроснабжении дома.А что касательно проектов то вот нашел один сайт,там проекты более менее я бы сказал рациональные:http://realt.by/cottage-projects/

Вы забыли упомянуть главное: бюджет строительства, и сроки.
Если есть первое, можно обсудить и второе.
Есть проектировщики с огромным опытом(спецстрой - всё уже ПРИДУМАНО ДО НАС).
Стандартная процедура - это ТЗ заказчика, финансирование-проект, финансирование-Строительство.
всё остальное - пустая БЕССМЫСЛЕННАЯ болтовня на форуме, типа "а как обустроить бункер".

сенатор063
По такому проекту построено укрытие, в 2012 г. Очень недурственно получилось. Ой, а где построено ? ))) В России, конечно !
http://www.tipdoc.ru/catalog/14058/148822/

По вводной.Постоянно проезжаю мимо такого дома в Мичигане.Только,холм,похоже естественный.Дверь,два больших окна с обоих сторон двери.Есть ли окна с другой стороны холма-незнаю.Мне кажется, в таком доме-холодно и сыро в любое время года.

Идея в том, чтобы построить тёплый и сухой дом "на века". Материал надёжнее камня мне неизвестен. Проблема в столь же надёжной и долговечной теплогидроизоляции и возможности её лёгкого ремонта. Функция защитного сооружения лишь второстепенная. Идея дома в холме просто показалась удачной из-за маскирующих и изолирующих свойств земляной облицовки. Дом на вершине такого холма строить естественно никто не собирается.

Если говорить о сроках, то нас время не поджимает - хоть 10 лет, так что не суть важно. А по деньгам - не меньше 10 лимонов вложить можем спокойно, учитывая сроки строительства.

Початок
Проблема... [b]"теплогидроизоляции"
[/b]

Початок
теплогидроизоляции

Юаней,через 10 лет ничего не будет другого

v-rod
Юаней,через 10 лет ничего не будет другого

Будем посмотреть.

Всяческих планов постройки мы перебрали немеряно

Чтобы люди массово жили в таких "домах в холме" я ни разу не слышал, и полагаю, тому есть хорошие причины.

Взять хотя бы вопрос вентиляции такого дома..

по уму, надо бы ставить обычный дом, а вот под ним методом бетонирования, с использованием монолитного железобетона из высокопрочного цемента марки 800 (на строительство мостов обычно идет), делать полностью заглубленное защитное сооружение

Как потом сохранить тайну, что под обычным домом еще и бункер?

При строительстве подземного жилья не забываем про радон.

Если смотреть очень грубо, то бетон сохраняет прочность в среднем 100 лет, после чего начинает разрушаться.

Пришлось как-то пожить в цистерне, закопаной в холм и оборудованой под жильё. Хватило меня на неделю, потом сбежал в палатку: глухо там, сыро, и холодно. В июле +2*С круглые сутки. Непрерывно топить надо.

Зимой палюбэ топить надо. Причем цистерна в земле будет потеплоэффективней некоторых (на самом деле большинства) домов.
А летом достаточно принудительно вентилировать теплым воздухом снаружи.

У меня хитропопый сосед спит летом в подвале.
Когда все остальные накручивают щечики кониционерами 😊

То есть сначала каменный бункер а потом засыпать и как холм сделать?

.Вы вообще представляете в какую сумму вам с друзьями все это встанет?

Кто строит бункера (а не просто избушки в глуши) тот либо богат, либо у него развитая фантазия.
А примать фантазеру чемоданы денег - не проблема.
И даж уже готовый бункер 😊

Проблема в столь же надёжной и долговечной теплогидроизоляции

Думаете по ним специально нанесут удар?

проект говно, предупреждаю.
как быстровозводимое противорадиационное - ну, сойдёт.

о, опытные строители подтянулись )))))
а у Вас какой опыт ? не менее 25 лет, естественно ?

сенатор063
не менее 25 лет, естественно

Тут отталкиваться от климатичесой зоны надо.... Т.е. средня температура летом/зимой, относительная влажность, тип грунтов, возвышение над уровнем моря и т.д. Потом можно определить концепцию, и лишь потом к инженерным комуникациям. Регион какой?

Alt2000
Тут отталкиваться от климатичесой зоны надо.... Т.е. средня температура летом/зимой, относительная влажность, тип грунтов, возвышение над уровнем моря и т.д. Потом можно определить концепцию, и лишь потом к инженерным комуникациям.

всё это - стандартно закладывается в "ПРОЕКТЕ".
проект - это такой пакет документов.

Если рассказывать вкратце, то компания хороших друзей со схожими взглядами на жизнь собирается неспешно приступить к строительству своего "Джокервилля". Причём использовать его намерены не только как убежище на случай БП, но и как место отдыха на природе и в перспективе как основное жильё. Опустим в данной теме все подробности подобной жизни кроме непосредственно технологий строительства.

Изначально идея дурацкая как нож "экспедиционный" который недо пила недо топор недо лопата но зато мля 3 в 1!
Бункер с постоянным КОМФОРТНЫМ проживанием бред, или это уже будет не бункер, способный нормально защитить, а херня.

Всяческих планов постройки мы перебрали немеряно, но в итоге наиболее удачной нам показалась идея дома в холме вроде "Лисьей норы".

Объясните каким боком она удачная?

Хочется построить дом, чтобы вложившись один раз больше никогда не иметь проблем - чтобы ничего не протекало, не гнило, не обсыпалось и не нуждалось в ремонте.

Юношеский максимализм. Ничего вечного нет, можно лишь запроектировать сооружение с гарантированным сроком службы материалов используемых при строительстве, не более.

Пока что основная идея такова: на возвышении строится основа из камня, которая впоследствии закладывается в искусственный холм из прессованной земли... Но это пока только идея.

Этааа КАК? Строите на холме некую коробку из камня, затем допустим домкратами сдвигаете её и запендюриваете в искусственно построенный холм из прессованной земли?!?! О_0 мама мия, вот это прорывная технология строительства!

Или все таки строите некое сооружение а затем с непонятной целью обкладываете поверх землей?

Вобщем, камрады, если кто имеет опыт в этом деле, подскажите как и из чего строить такой дом "на века", и возможно ли это вообще. Вдруг наша идея - полный бред, и лучше всего стоит строить из дерева... Ждём ваших советов и обоснованной критики.

P.S. Добавлю, что немаловажным фактором является комфорт и уют. Мы не хотим жить в избе с русской печкой. Постройка должна обеспечивать возможность нормальной отделки. Но в любом случае самое важное для любого строения - максимальная сухость и тепло внутри.

Идея в том, чтобы построить тёплый и сухой дом "на века". Материал надёжнее камня мне неизвестен. Проблема в столь же надёжной и долговечной теплогидроизоляции и возможности её лёгкого ремонта. Функция защитного сооружения лишь второстепенная. Идея дома в холме просто показалась удачной из-за маскирующих и изолирующих свойств земляной облицовки. Дом на вершине такого холма строить естественно никто не собирается.
Если говорить о сроках, то нас время не поджимает - хоть 10 лет, так что не суть важно. А по деньгам - не меньше 10 лимонов вложить можем спокойно, учитывая сроки строительства.

Читая сие выл от восторга. Одно это - строим бункер на века засыпаем землищей и говнищей затем садим кустики но при этом иметь возможность ЛЕГКОГО ремонта гидро и теплоизоляции, вынесло мозг на раз.

НЕ, я то понимаю, что при использовании бетона марки М500 с добавками и устройстве сендвич стены из оного с пенополистеролом например внутри проблема решаема на раз. Но там и деньги другие и технология и техника, да и проектировать такие сооружения надо вообще то специалистам. Но это я так отвлекся.

Теплый, СУХОЙ, комфортный, уютный дом ПОД землей.[рыдал]

Идея дома в холме просто показалась удачной из-за маскирующих и изолирующих свойств земляной облицовки.

Какая маскировка? Да через месяц строительства все местные в округе будут знать, что там то какие то чудики строят какую то хрень непонятную.

Маскировка мля, а окна? А вентиляционные отверстия? А говно простите куда сливать будете? А отопление(ну газ там, дрова, дизтопливо, уголь надо подвозить)А провода наконец с елехтричеством тянущиеся к этому сооружению? А дорога наконец!!!

Вообщем камрад, если ты не жЫрный тролль, добрый совет - устройся на ближайшую стройку разнорабочим на месяц ну или в подсобники к прорабу каску там подносить и ты познаешь строительный Дзен. И многие дурацкие идеи пропадут на раз.

А интернеты там разные читать и планы на основе этого строить, это все от лукавого.

LiBo, +100500!

здесь изучали? все ж украдено до нас
http://guns.allzip.org/topic/151/514113.html

на какой широте примерно планируется?

Початок
Хочется построить дом, чтобы вложившись один раз больше никогда не иметь проблем - чтобы ничего не протекало, не гнило, не обсыпалось и не нуждалось в ремонте.

Чтоб ничего ни гнило нужно строить в лабораторных условиях при сниженной влажности и полном о тсутствии гнилостных бактерий и грибков.
Чтоб ничего не текло нужно строить при нулевой гравитации.
Чтоб не иметь проблем с домом - его не надо строить 😊

Дом всегда будет требовать ремонт, от качества материалов и посторойки будет зависить лишь частота этих ремонтов.

Советовал бы посмотреть строения людей в этой месности, ибо они знают как, где и из чего лучше будет строить жилище. При правильном подходе раскажут о всех "подводных камнях" и даже помогут советом (а иногда и транспортом, связями и т.п.)

Початок
Идея в том, чтобы построить тёплый и сухой дом "на века". Материал надёжнее камня мне неизвестен. Проблема в столь же надёжной и долговечной теплогидроизоляции и возможности её лёгкого ремонта. Функция защитного сооружения лишь второстепенная. Идея дома в холме просто показалась удачной из-за маскирующих и изолирующих свойств земляной облицовки. Дом на вершине такого холма строить естественно никто не собирается.

Если говорить о сроках, то нас время не поджимает - хоть 10 лет, так что не суть важно. А по деньгам - не меньше 10 лимонов вложить можем спокойно, учитывая сроки строительства.

Ну если большую часть работ будете делать сами то в принципе можете уложится в 10 миллионов в небольшой дом с подвалом он же и погреб-кладовая и бойлер-отопитель там же и хранение всего прочего нужного тоже.
А какими строительными навыками и профессиями вы обладаете?

Если строительство (или проект) носит некоторый налет эксперимента, предлагаю подумать о стенах, укрепленных габионами.

да троллинг это галимый.
проекта нет, денег нет.
декларировано десять миллионов хотелок, растянутых на десять лет.

2 Yep:
Ну почему сразу троллинг... Я здесь именно за бесплатными советами и новыми идеями. Чем больше критики тем лучше - поможет выявить слабые места идеи. А вы сразу в упор о сроках и суммах. Сначала доработаем идею, выберем место, купим землю. Составим полноценный проект с чертежами и сметой. Вот тогда впору будет говорить о конкретных деньгах и конкретных сроках. Про 10 лет и 10 лимонов я от балды прикинул, что не меньше этого должно выйти.

Початок
Я здесь именно за бесплатными советами и новыми идеями.

С одной стороны - пол именно на уровне поверхности, с другой - на уровне "крыши" этого этажа. Две други стены - соответственно "по диагонали" на уровне грунта.

Технология:
Стены - заливка бетона с арматурой с подвижной опалубкой.
Пол - бетон (про толщину не в курсе). Перекрытия - частично железо бетон (не знаю, готовые плиты или отливал), балки железобетон самодельные (тоже в съёмную опалубку), частично - деревянные перекрытия.

Гидроизоляцию и утепление снаружи вдоль стен делали уже этим летом, хотя дом стоит уже лет пять (нижний этаж - пожалуй и больше). Даже при печном отоплении - внутри ничего особо не промерзало и не протекало. С батарейным отоплением (котёл электрический и дублирующая система водонагрева от печки) - снег снаружи вдоль стен явно подтаивал. Лето - вполне комфортно, даже при открытых дверях.

Ну и сверху - ещё два этажа с чердаком на полный рост. Дерево, снаружи обложено кирпичём (в пол-кирпича).

За всё время, сколько дом стоит - ничего никуда не повело, не уехало и не перекосилось.

----------

То есть, если интересны реальные варианты исполения подобного "полукотлованного" сооружения где-нибудь в ближнем Замкадье - человек, если сторгуетесь, может за такую работу взяться. Ну и свой готовый вариант живьём покажет.

P.S. - по крайней мере "нулевой цикл" мужик делал всё сам, и практически в одиночку.

выберем место, купим землю. Составим полноценный проект с чертежами и сметой.

Початок
2 Yep:
Ну почему сразу троллинг... Я здесь именно за бесплатными советами и новыми идеями. Чем больше критики тем лучше - поможет выявить слабые места идеи. А вы сразу в упор о сроках и суммах. Сначала доработаем идею, выберем место, купим землю. Составим полноценный проект с чертежами и сметой. Вот тогда впору будет говорить о конкретных деньгах и конкретных сроках. Про 10 лет и 10 лимонов я от балды прикинул, что не меньше этого должно выйти.

> Так у вас ни денег ни навыков нет?А зачем тогда вы всю тему эту городили?Хотелось бы узнать?

Ну начинается про москалей... вот уж где не стоит строить дом, так это близ Москвы. Ненавижу этот город - к несчастью почти каждый день приходится туда ездить.

могу дать только один совет из своего лично опыта строительства дома - сделайте скважину до сооружения подвального этажа то есть под ним. Я не додумался о чем жалею. Ну и не економте на гидроизоляции и утеплении - современные материалы позволяют решить этот вопрос кардинально.

сделайте скважину до сооружения подвального этажа то есть под ним. Я не додумался о чем жалею

шланги высокого давления от скважины с последующим утеплением

ICH-Polkownik
шланги высокого давления от скважины

почитаю

это что за бред?

ППЦ))) Почитал тему. Топикстартеру. Будете строить какие-то блин норы в стиле Толкиена - о вас не то чт местные - журналисты из лайфньюз, а то и с 1го канала приедут снимать "долбанутых" "выживальщегов" раз в месяц)) Вы чё на, совсем попутали??))))
Если серьёзно - сам озадачивался построением Джокервилля. Для себя сделал вывод что главное в нашем деле- не выделяться. Стройте себе нормальный дом, ну может стены потолщее, автономности поболее, всяких систем жизнеобеспечения и сигнализации... А самое важное- правильный выбор места и возможных путей отхода. Вот. Удачи. С РХ!

cocl2
Будете строить какие-то блин норы в стиле Толкиена - о вас не то чт местные - журналисты из лайфньюз, а то и с 1го канала приедут снимать "долбанутых" "выживальщегов" раз в месяц

Kazbich
А и не надо "норы". Снаружи строится что-то вроде наполовину вкопаного в пригорок гаража. А что там за дверями - это совсем не обязательно "засвечивать".

Уверяю, узнают a tempo presto, а после того как узнают, все местные будут знать про бункер "крутого коммерса московского" или Путина. Строящийся. Потому моя имхо рекомендация - строить обычный дом,но с обширным -1 этажом, запасом прочности, а дальше дорабатылвать, ну и еще раз- всегда помнить о Томь что лучшая защита. - расстояние

наиболее удачной нам показалась идея дома в холме вроде "Лисьей норы"

Ну и при некоторой технической развитости можно сделать систему способную самостоятельно (с помощью пары таджиков) закопатся 😊

Початок
Ну начинается про москалей... вот уж где не стоит строить дом, так это близ Москвы. Ненавижу этот город - к несчастью почти каждый день приходится туда ездить.

Я жду от вас ответа на поставленный мною вопрос?

Морщим Репу
Если грубо: То ультимативная гарантия от сырости и протечек - листовой металл.
Причем толстый листовой металл. Не меньше десятки.
Если сварите короб из такой стали то он гарантированно не будет протекать.
Для пущего эффекта длительности эксплуатации облейте его снаружи битумом перед закопкой.
Битум без ультрафиолетового воздействия на удивление живучая весчь.
Если желаемые вами комнаты не будут больше стандартного гаража то варить их можно на поверхности а в котлован ставить краном.
Что крайне удобно.

Ну и при некоторой технической развитости можно сделать систему способную самостоятельно (с помощью пары таджиков) закопатся 😊

А зачем продолжать тему?Початок так и не ответил хотя бы какими строительными навыками он обладает.

В одном разделе ганзы читал как мужик "condrat" ник кажется, строил бюджетный дом (он даже проект выложил) со всем расчётами и по интсрументам и по работе и по материалам.

Рекомендую посмотреть.

Сейчас поищу ссылочку.

чо там читать-то?
бункер не может быть бюджетным по определению.
методика расчёта монолитки довольно проста, грубо:
3500+3500+3500.
бетон+арматура+работа - за кубометр заливки, это три квадратных метра неважно чего, толщиной 330мм.
ну или 4х250.
берёте толщину стен и перекрытий, вычисляете общий объём бетонных работ, и умножаете на калькуляторе.
тут нет пенетрона, или гидроизоляции, или...
и утеплителя нет.
+ копать.

Yep
чо там читать-то?
бункер не может быть бюджетным по определению.

Концепция джокервиля с бомбоубежещем не подходит?

А бункер не то что сделать, его содержать дорого. На небольшой бункер в год уходит около 300 000 тысяч, это при условии что он а начале эксплуатации в норме. А если взять готовый разворованный бункер (военный) то сумму нужно умножать на 15 или 20.

Початок
идея дома в холме вроде "Лисьей норы". Хочется построить дом, чтобы вложившись один раз больше никогда не иметь проблем - чтобы ничего не протекало, не гнило, не обсыпалось и не нуждалось в ремонте. Разумеется это касается только основы дома, а не его отделки. Пока что основная идея такова: на возвышении строится основа из камня
Но в любом случае самое важное для любого строения - максимальная сухость и тепло внутри.

Идеи тоже меняются...
Особенно когда люди узнают сколько это будет стоить 😊

Yep
больше никогда не иметь проблем - чтобы ничего не протекало, не гнило, не обсыпалось и не нуждалось в ремонте

А это вообще утопия!

Денег на такой дом надо больше чем на обычный , протечки устранить сложно . В Средней полосе России это утопия .

Big Max
А это вообще утопия!

Yep
правильно устроенный ЖБ-монолит - это обеспечивает

arjan
протечки устранить сложно . В Средней полосе России это утопия .

Нарыл-таки фотки, чтоб показать более-менее понятные моменты. По порядку - фото со стороны "полного" этажа, фото со стороны фактически уровя земли (плюс боковая сторона "по диагонали") и фото внутри (как раз со стороны пола на уровне поверхности земли).

Его все равно от земли утеплять придется иначе там дубак зимой будет , бетона надо много , сырость будет без принудительной вентиляции . Это будет просто жилой подвал без дома сверху . Смысл какой?

Похоже на троллинг, но, если это не так, то за такие деньги ничего не получится.
Даже проблемой будет купить бетон сответствующей марки, его почти нигде по настоящему не делают, только на "реальный" заказ (кто для Вас будет качество контролировать?).
Как выход - готовые кессоны с оборонки, но они тоже на дороге не валяются...
Еще большей проблемой будет ГИП (типа инжерный руководитель стройки), таких спецов не так много и их никто не отпустит на такую фигню (зрп такого в Мск от 300 тыр и выше).
Сами такой проект, если и запроектируете с миру по нитке (не сомневаюсь, что это будет полная ахинея), то нерадивый прораб похерит его разом.
Даже, если у Вас все получится, то на выходе Вы все это не раз проклянете.
Послушайте написавших выше Камрадов, не оригинальничайте.

arjan
Его все равно от земли утеплять придется иначе там дубак зимой будет , бетона надо много , сырость будет без принудительной вентиляции . Это будет просто жилой подвал без дома сверху . Смысл какой?

Жилой подвал без дома сверху - особого смысла нет (если, конечно, не использовать его исключительно в качестве ДОТа : ).

всё это будет весной штукатуриться глиной

Дубак, если не греть воду в системе электрокотлом или печкой - вполне конкретный.

arjan
Его все равно от земли утеплять придется иначе там дубак зимой будет

victor01
Даже проблемой будет купить бетон сответствующей марки, его почти нигде по настоящему не делают, только на "реальный" заказ

любой цокольный этаж, до глубины промерзания - надо утеплять... И ОТАПЛИВАТЬ.

Морщим Репу
т.к. в доме строго 22 то этой теплоты за глаза хвататет что бы ничего принципиально не промерзало.

На небольшой бункер в год уходит около 300 000 тысяч

ну перестаньте уже нести бред

victor01
Зайдите, дружок, на любой растворный узел и узнайте

любой цокольный этаж, до глубины промерзания
Правда ,а как же быть с ленточными фундаментами ? Я вот такой глупый , впрочем как и многие другие, на глубину промерзания не утеплял , а утеплил отмостку шириной как раз глубины промерзания , эффект тот же + еще исключается морозное пучение под фундаментом.

а при чём у Вас прочность бетона и гидроизоляция.
P.S. кто боится совсем уж некачественного бетона, то к сертефикату можно ещё кубик 4*4*4 из каждого миксера взять.

если вас кидали как лоха - то это исключительно ваша проблема.

arjan
Правда

arjan
как же быть с ленточными фундаментами ? Я вот такой глупый , впрочем как и многие другие, на глубину промерзания не утеплял , а утеплил отмостку шириной как раз глубины промерзания

victor01
Приснилось мне, что из Китая пригнали несколько барж говенного конрабандного цемента "высокой" марки...

Не кидали меня, везло пока...
В следующий раз поаккуратнее со словами, писсатель (первый начал).
Когда вы бредите на макроэкономические темы, не лезу, не специалист да, и,
м.б. на самом деле гений вещает...
Камрады, (фиг, с ним, научится вести себя еще), расскажу сон:
Приснилось мне, что из Китая пригнали несколько барж говенного конрабандного цемента "высокой" марки...
Как обычно бывает, маршрут был извилистый и пока эти баржи "отмыли докуметы" на нашей территории, прошло немало времени, к тому мешки уже давно отсырели и "захрясли".
Короче, рано или поздно, попал этот цемент на подмосковный завод, документы в ажуре, пошел он на ответствееный муниципаьный подряд, частично на малоэтажное строительство. Что и требовалось - цемент заводской, документы на него в порядке, не черные золу с известью в бочке отжигали, пошел он "специалистам" на ответственные подряды, кто-то бабла срубил...
Часто мне такие сны снятся... Есть сны про миллионные объекты, которые после сдачи трескаются в хаотических направлениях...

Насколько я понял из постов Вы проектант.

Еще большей проблемой будет ГИП (типа инжерный руководитель стройки), таких спецов не так много и их никто не отпустит на такую фигню (зрп такого в Мск от 300 тыр и выше).
Сами такой проект, если и запроектируете с миру по нитке (не сомневаюсь, что это будет полная ахинея), то нерадивый прораб похерит его разом.

Очень умиляет что на постройку пары бункеров в обязаловку требуется ГИП аж с зарплатой в 300 тыров(кстати где вы такие оклады видели загадка, зарплата в два раза меньше считается очень достойной). Да и кстати, ГИП он не инженерный руководитель он всего лишь главный инженер проекта и отвечает за проект и авторский надзор, не более.

И да, на мой личный взгляд наличие сертификата и (как верно подсказывают комрады) взятие пробы "кубик" из каждого миксера(с последующей проверкой разумеется) дают вполне 100% гарантию качества.

Тем более гидроизоляционные добавки можно вводить в готовый раствор прямо на стройплощадке в каждый миксер по отдельности, если готовым смесям нет доверия.

Ваша проблема качества бетона высосана из пальца.

взятие пробы "кубик" из каждого миксера

HarryA
взяли "кубик", прежде чем его испытывать, этот кубик должен "встать". Но ведь и в "миксере" бетон "встанет". Или это как то иначе решается? Как?

его берут просто для последующего контроля,"на память"

HarryA
если все таки производитель "пошутил", то и претензии к нему? Но сооружение то все одно рухнет

а шутят некоторые уебаны вот с чем... с качеством работ:

мои комментарии в теме:

http://guns.allzip.org/topic/15/1080636.html

а шутят некоторые уебаны знаете с чем... с качеством работ:

Балку дома не отольешь, там самое основное это расположение арматуры и её способ укладки, бетон там как оболочка работает.

John892
Балку дома не отольешь

Если миксер пригнать, то нет проблем, а если самому мешать, то там такой слоёный пирог будет!

John892
Если миксер пригнать

Ну, у нас такие же цены.

LiBo

Очень умиляет что на постройку пары бункеров в обязаловку требуется ГИП аж с зарплатой в 300 тыров(кстати где вы такие оклады видели загадка, зарплата в два раза меньше считается очень достойной). Да и кстати, ГИП он не инженерный руководитель он всего лишь главный инженер проекта и отвечает за проект и авторский надзор, не более.

И да, на мой личный взгляд наличие сертификата и (как верно подсказывают комрады) взятие пробы "кубик" из каждого миксера(с последующей проверкой разумеется) дают вполне 100% гарантию качества.

Тем более гидроизоляционные добавки можно вводить в готовый раствор прямо на стройплощадке в каждый миксер по отдельности, если готовым смесям нет доверия.

Ваша проблема качества бетона высосана из пальца.

Уже давно не проектант, скажем, координатор.
ГИПом мне приходилось бывать и часто.
Проблема не высосана, просто пишушие здесь не всегда понимают то, о чем пишут.
Скажу Вам, что мой самый уважаемый ГИП, еще достаточно молодой (нет сорока), работает на 2-х работах (по совместительству Генеральным) и зарабатывает до полумиллиона в сезон. В среде московских проекировщиком он известен.
Насчет сабжа скажу тоже, чтобы не флудить зря:
1. По вводной задача достаточно сложная и по зубам только реальным профессионалам, сам я строить такие объекты не возьмусь, но руководил похожими (кода тебе говорят "надо", то ждут только 2 ответа - "есть" и "так точно", а отвечаешь за все "погонами");
2. Всякий раз подобные задачи приходилось начинать не с ссылок в инете, а с поиска профессиональных специалистов по проектированию и внедрению;
3. Самый печальный момент то, что таких людей все меньше, а те кто остались не обладают порой даже минимальными навыками и образованием (!)...
Выскажусь про анализы, это правильно. Скажите, положа руку на сердце, часто берете, и из каждого миксера?
Недавно был на серьезном объекте, строители с утра ждали бетон, миксеры приехали к ночи, таджики весь день сидели на корточках, потом забегали как бараны. Миксеры перегородили узкий проезд, один снес угол чужого забора, приехал с работы сосед с "мигалкой" орет, чтобы дали проезд, миксеры, которые не смогли сразу въехать, 300 метров сдают задом, света не хватает...
Дальше сами додумайте.
Какие, нафиг, анализы и добавки, залили все как есть.
Перед НГ весь особняк повело (после осенней воды) и он треснул не по швам, а как попало по дизайнеской наружной отделке (пилонам и т.д.).
Теперь нашли крайнего там и казнят. 😀
ТС прошу пардону за флуд, в теме больше не высказываюсь. 😊

Выскажусь про анализы, это правильно. Скажите, положа руку на сердце, часто берете, и из каждого миксера?
Недавно был на серьезном объекте, строители с утра ждали бетон, миксеры приехали к ночи, таджики весь день сидели на корточках, потом забегали как бараны. Миксеры перегородили узкий проезд, один снес угол чужого забора, приехал с работы сосед с "мигалкой" орет, чтобы дали проезд, миксеры, которые не смогли сразу въехать, 300 метров сдают задом, света не хватает...
Дальше сами додумайте.
Какие, нафиг, анализы и добавки, залили все как есть.
Перед НГ весь особняк повело (после осенней воды) и он треснул не по швам, а как попало по дизайнеской наружной отделке (пилонам и т.д.).
Теперь нашли крайнего там и казнят.

За моими плечами, как инженера службы заказчика застройщика три построенных монолитных дома, 12 и два 25 этажных с двумя минусовыми этажами. Объем бетона прикинуть можете. Так вот за все время работ только один раз была проблема с качеством бетона(не набирал нужную прочность) в итоге несколько пилонов пришлось усиливать углеродными холстами с пропиткой. Все.

Учитывая какие у нас были объемы, проблем с бетоном в Москве нет.

А по поводу отбора образцов, мы дрючили подрядчиков брать пробы из каждого миксера, как то так.

LiBo

За моими плечами, как инженера службы заказчика застройщика три построенных монолитных дома, 12 и два 25 этажных с двумя минусовыми этажами. Объем бетона прикинуть можете. Так вот за все время работ только один раз была проблема с качеством бетона(не набирал нужную прочность) в итоге несколько пилонов пришлось усиливать углеродными холстами с пропиткой. Все.

Учитывая какие у нас были объемы, проблем с бетоном в Москве нет.

А по поводу отбора образцов, мы дрючили подрядчиков брать пробы из каждого миксера, как то так.

Согласен, в Москве все с бетоном строго, даже не буду комментировать.
А объекты в подмосковье и далее где берут бетон? Выше я уже писал, как бывает...
Объект по вводной не в Москве и это отнюдь не бункеры. Предполагается заглубленное в грунт "ЖИЛИЩЕ", почитайте ТС, в конце концов...

Типа купил мешок цемента, забодяжил бетон на даче. А какой он марки получился?

отливайте перекрытия - зачем вам балки?

Если миксер пригнать, то нет проблем, а если самому мешать, то там такой слоёный пирог будет!

кода тебе говорят "надо", то ждут только 2 ответа - "есть" и "так точно", а отвечаешь за все "погонами"

Миксеры перегородили узкий проезд, один снес угол чужого забора, приехал с работы сосед с "мигалкой" орет, чтобы дали проезд, миксеры, которые не смогли сразу въехать, 300 метров сдают задом, света не хватает...Дальше сами додумайте.Какие, нафиг, анализы и добавки, залили все как есть.

Не вижу проблемы. Прораб всеравно ходит яйца мнет. Вот и напрягите его кубики залить.
Палюбэ давание ЦУ много времени не занимает

victor01
Кто потом

почему потом?

когда бетон наберёт прочность

расскажу как у нас работают забугорные (в т.ч. и пиндосы), добавлю, что они это все уже проходили лет на 100 раньше нас .

victor01
Если бы сразу не нахамил

victor01
бы и побеседовать с Вами

А, если не наберет? По честному будете ломать и оформлять?

На стоительстве фундаметна москва сити снесли крышу этажа подвала потому что кто то из прорабов подрядчика ошибся с высотой потолка.

Так что было бы желание строить правельна 😊

Вы "малость" хронологию попутали, кто кому первый нахамил.

Морщим Репу
На строительстве монорельса вырубали бетон под разлитым пятном машинного масла.

На стоительстве фундаметна москва сити снесли крышу этажа подвала потому что кто то из прорабов подрядчика ошибся с высотой потолка.

Так что было бы желание строить правельна 😊

Лужок, хотя и облажался с политикой, в этом деле был фигурой. Нае_ать его было бы самоубийством. Воровали все, но где надо бдили...

victor01
Пост N 76

Yep
это не хамство, а констатация факта, потому что это [b]Даже проблемой будет купить бетон сответствующей марки, его почти нигде по настоящему не делают - ни что иное, как бред.
я ни на одной стройке не видел такого жесточайшего контроля строительства, как стройке нижнекамского нпз, которую контролировали америкосы.
так вот, бетон туда поставляли. следовательно, его делают, и по-настоящему.[/B]

Даже проблемой будет купить бетон сответствующей марки, его почти нигде по настоящему не делают, только на "реальный" заказ (кто для Вас будет качество контролировать?).

Мне, как причастному к теме, но не выживальщику кажется подозрительной сама концепция этих бункеров.

К примеру, стихийное бедствие серьёзных масштабов. Что разумно делать? Сидеть на узлах и охранять свою бетонную коробку? Или лучше избежать рисков, покинув район бедствия?

К примеру, война, серия войн, серия гражданских войн. Что разумнее, сидеть на узлах и охранять свою коробку, делясь с местной временной властью всем, включая свою жизнь, подвергаться насилию и куче рисков? Или покинуть район ведения боевых действий и политических перетурбаций? Учитывая, что тактика "моё дело сторона" не работает на практике, что подтверждается исторически.

К примеру, глобальная природная катастрофа. Что разумно делать в условиях непредсказуемых изменений климата? Сидеть на узлах в климатической жопе, в условиях гибнущих геобиоценозов, без возможности вырастить урожай, или попытаться найти места более пригодные для жизни человека?

Даже, если вам удалось пережить некий сферический "катаклизм" на одних запасах, встаёт вопрос восстановления инфраструктуры, интеграции в общество, вопрос социального и экономического лифта.

Была такая грустная шутка, что евреев в германии погубили рояли. Жалко бросить было. А когда уже не жалко бросить, тогда уже поздно бежать. Как бы бункер "подготовленный к выживанию" не стал тем печальным якорем в бурном море событий.

В общем, я за быстро возводимое, практичное и недорогое жильё.

Gromozeka
кажется подозрительной сама концепция этих бункеров

Yep

Не, здесь, всё же, концепция "банды на хуторе". Как бы укреплённый хутор, в нём несколько семей. Вопрос, для каких целей и от чего укрепляемся? Если, извините, от ядрён батона, то нахрена такой хутор, который будет в зоне поражения в слуае войны? Собираемся жить в зоне загрязнения?

Не прошла.

про миксеры,замесы и пироги слоеные.высокую прочность конструкции обеспечивает именно непрерывная заливка,без швов.имхо-проект реален,но при необходимом бюджете фантастичен.пример-одно достаточно известное сооружение стоит как город на 50 тыс.населения.изба с погребом-наше все:-)

Gromozeka
то нахрена такой хутор, который будет в зоне поражения в слуае войны?

Yep

Посмотрим, как топикстартер аргументирует.

Ещё меня настораживают конфликты внутри коллектива, не связанного жёсткой иерархией и экономически друг от друга не зависимого. Перессорятся комрады по сирийскому вопросу, или жоны что не поделят, обидятся друг на друга, дуться станут... И чего? Имеется в виду наше ласковое настоящее с атомизированным зажравшимся обществом.

Монгольская юрта или мансийские чумы лучшие выживальщицкие бункеры!

Gromozeka
В общем, я за быстро возводимое, практичное и недорогое жильё.

Пронин

Первые два примера отметаем с негодованием, а третий пример не про бункер, а про предусмотрительность. Парни резвились и хрюкали, потом, самый способный задумался о том, что будет дальше и предпринял меры к обеспечению физической защиты. У второго было более простое отношение, завышенные ожидания и недооценка вредоносных факторов. Третий был просто "легкоход", раздолбай и пофигист. В результате все трое спаслись благодаря тактическому отступлению на заранее подготовленные позиции и взаимовыручке.

хоть я и против бункера, но признаю что крепкий дом с крепким подвалом это хорошее подспорье. при наступлении часа Ч что вы выберете, дом с подвалом с окнами амбразурами на все 4 стороны или вигвам?
лично я предпочту дом с подвалом. если есть "поляна" которую надо топтать, если есть рухлядь и семья, если вы зависите от запасов, то никуда вы не побежите-правильнее защищать своё.
наводнения и извержения вулканов это полный П, тут да, надо перемещаться, но пример Крымска посмотрите - вода спала и куда вернулись люди? правильно, не в вигвам 😊
продолжать можно долго 😊

пиалыч

Народ понастроил вигвамов в пойме. Их их затопило. Ремонт вигвама. При этом погибли люди по ряду причин, но главным образом, потому что не эвакуировался вовремя.

Народ построил бетонный дом с подвалом, амбразурами, печкой и гречкой (для почитателей пописателя). И его затопило. Эвакуация через амбразуры с последующим ремонтом бетонного дома и откачкой подвалов с гречневой кашей.

А правильное решение было бы построить дом в более безопасном месте. Где без разницы щитовой сендвич - вигвам или донжон. Причём, бросить щитовой домик психологически легче, чем донжон в который вбухано половина бюджета края. И, что характерно, отстроить такой же щитовой в разы проще, чем такой же донжон.

Gromozeka, ситуация с Крымском только одна из списка 😊
можно вспомнить бывш. Югославию, землетряс в Армении и много других пипецов. лично мне насрать сколько стоит мой донжон если я превращусь в метателя кала 😛 когда припрет внезапно и хорошо, то из штанов выскочишь, не то что из донжона )) все дело в соотношении ум/жадность. вон в Киргизии до сих пор сидят на своём хозяйстве русские и досидят будьте спокойны..

пиалыч

Югославия? Может ещё Кавказ с прикавказьем припомним? Власть поменялась, бои идут, мины противопехотные в огороде раскиданы, или, например, национальные погромы, или тот же "ползучий пипец", когда с каждым днём всё грустнее и грустнее. А потом приходят тебя выселять из донжона, методом выноса тела, из которого ты вовремя не уехал... И с точки зрения физической защиты без разницы, донжон или вигвам.

Вы вот важную вещь напечатали - на хозяйстве. Экономическая основа, земля обрабатывается, например, сообщество вокруг. И люди там живут нормальной сельской жизнью со своим укладом.

А обсуждается, по сути своей, дача в стиле бункера.

в деревне бункер тем более не нужен - там от соседей не спрячешься.
тем более если пришлый, чужак.
выкурят мигом.
у меня товарищ, родом из деревни, родители живут в той же деревне.
так его там на дискотеке двух соседних деревень так отпиздили - моё почтение... хотя парень не промах - всё, городской уже считается.

прикинул...на вскидку дача в виде похороненной

бетонной монолитной коробки 6х6 с толщиной стены 30/пола,потолка/см.без удобств,выходит под лям...

Gromozeka
важную вещь напечатали - на хозяйстве

Yepтак его там на дискотеке

не с того начал 😛 хотя отгрести на сельской дискотеке, придя туда один, это как два пальца

пиалыч
не с того начал

ну так не за своего же он там 😊 у меня было два опыта вписывания в деревенскую дискотеку, в первом случае выстрел пьяного приятеля-идиота в потолок из ружья, во втором напаивание и знакомство местного пипла и разведка кто с кем 😊

Пронин
Концепция "пересидим" не менее популярна чем "а мы уйдем на север".

Gromozeka
пиалыч

Югославия? Может ещё Кавказ с прикавказьем припомним? Власть поменялась, бои идут, мины противопехотные в огороде раскиданы, или, например, национальные погромы, или тот же "ползучий пипец", когда с каждым днём всё грустнее и грустнее. А потом приходят тебя выселять из донжона, методом выноса тела, из которого ты вовремя не уехал... И с точки зрения физической защиты без разницы, донжон или вигвам.

Вы вот важную вещь напечатали - на хозяйстве. Экономическая основа, земля обрабатывается, например, сообщество вокруг. И люди там живут нормальной сельской жизнью со своим укладом.

А обсуждается, по сути своей, дача в стиле бункера.

Ну если дача в стиле бункера и в бюджетном варианте то тогда вот:
http://www.amazon.com/Fifty-Do...ref=pd_sim_b_11

Gromozeka
Ещё меня настораживают конфликты внутри коллектива, не связанного жёсткой иерархией и экономически друг от друга не зависимого. Перессорятся комрады по сирийскому вопросу, или жоны что не поделят, обидятся друг на друга, дуться станут... И чего? Имеется в виду наше ласковое настоящее с атомизированным зажравшимся обществом.

ситуация с Крымском только одна из списка

дача-бункер это бред и трата денег, максимум подвал большой под домом.

Помните, были фото с ... Карелия, кажется. Там у мужика под домом, ИЗ ТУАЛЕТА был ход в старые шахты. Очень протяжённые. С выходом к соседям и тд. И всё нахаляву! Они срали туда, в эти шахты... Вот это да! 😛

Там своя опасность - вдруг проседать начнёт.

Там шахтам десятилетия. Какое там проседать

Они срали туда, в эти шахты... Вот это да!

Да и просто-тупо "шахта" ничего не решает. И сливает даж зарытому контейнеру если тот более менее продуманно нафарширован.
А такую бандуру даж протопить сложно. Какой там нафиг комфорт во время ядерной зимы?! 😊

А туалет которому не надо вызывать говновозку в условиях сельской местности это блин золото а не туалет! 😊
И по технологичности является аналогом технологии черных дыр 😊 до которой человечество может быть если и борастет то о-о-очень не скоро 😊

Бутерброид
Да и просто-тупо "шахта" ничего не решает.

Смотря кому и что нужно... "Неоспоримо" 😞.

то Початок
Там не о бункерах, но может фантазию расшевелит:
"Проектирование заглубленных жилищ", Стройиздат, 1983г. Р.Стерлинг и др., перевод с англ. См. http://www.zodchii.ws/books/info-684.html

Нечто подобное(только маааленькое) я стро..., кхм, в смысле видел во сне, пару лет назад - но оно не с целью жить постоянно, а как техпомещение и временное убежище на случай, например, урагана какого-нибудь. Блиндаж считай что.
Жить там постоянно? Ну можно конешшшно, если подопрёт... но в "мирное" время, да ещё с "мирными запросами" к комфорту? хы, нах-нах. Если только залезть переночевать в жару (при +30...+35 на улице, там +19 было). Потребность в постоянном освещении опять же и т.п.

Они срали туда, в эти шахты...

Благодарю за объективную критику. Вот например проекты заглублённого жилища по типу такого: http://arira.ru/lisya-nora-2.htm позиционируются как одни из самых дешёвых в постройке...

Початок
Благодарю за объективную критику. Вот например проекты заглублённого жилища по типу такого: http://arira.ru/lisya-nora-2.htm позиционируются как одни из самых дешёвых в постройке...

Вы так и не ответили на заданные мною вопросы!

2 sla165
Процитировали бы для порядку, а то они на третьей странице. Итак:
"А какими строительными навыками и профессиями вы обладаете?

Основная специальность меня юридическая. Если вплане строительства, то как-то строил маленькую деревянную баню: сруб + кладка печки. В сантехнику далеко не залезал, но установить кран/трубу могу без проблем. Ну и по мелочи много чего: обои там поклеить, или плитку положить. Ещё вопросы есть?

Початок
2 sla165
Процитировали бы для порядку, а то они на третьей странице. Итак:
"А какими строительными навыками и профессиями вы обладаете?

Основная специальность меня юридическая. Если вплане строительства, то как-то строил маленькую деревянную баню: сруб + кладка печки. В сантехнику далеко не залезал, но установить кран/трубу могу без проблем. Ну и по мелочи много чего: обои там поклеить, или плитку положить. Ещё вопросы есть?

Ну а зачем тогда тему подняли если сами достаточными навыками не обладаете?