Мечтать не вредно

Французы предлагают своим бравым пехотинцам использовать экзоскелет в экипировке
с грузом в 100!!! кг пешкодрапом преодолевает 20 км за 4 часа
внушает...

интересно, это чисто механический каркас или там дополнительное питание нужно?
если чисто механика, то прям мечта выживальщика для пешего БП-драпа.
пообсуждаем??? нужен ли сей нищтяк, если он будет доступен и не будет стоить как крыло от истребителя?
или нах не нужен?

В рюкзаке батарейки.

В рюкзаке батарейки.

нужен ли сей нищтяк,

Taraz999
или там дополнительное питание нужно?

Taraz999
или нах не нужен?

ходит, откровенно говоря, коряво как-то)) но при дальнем переходе имеет смысл!
ну не как крыло, конечно... как шасси))

Taraz999
инфа 146%?

146,1%

"бедра" у скелета очень уж толстые
видимо там аккумы и привода...

с грузом в 100 кг батарей.

Taraz999

Taraz999 posted 21-1-2013 09:09 Click Here to See the Profile for Taraz999 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Французы предлагают своим бравым пехотинцам использовать экзоскелет в экипировке
с грузом в 100!!! кг пешкодрапом преодолевает 20 км за 4 часа
внушает...

интересно, это чисто механический каркас или там дополнительное питание нужно?

Taraz999
"бедра" у скелета очень уж толстые
видимо там аккумы и привода...

Может гидравлика ?

Был у двоих изобретателей экзоскелетов в России. одни делают по сути автомат на электричестве для инвалидов, (сам испытывал у них руку управляемую нейроимпульсами). другие чисто механику по принципу рычага. с поднятием до 200 кг. использование для реабилитации больных и погрузочных работ. каркас титановый в проекта а прототип сделали алюминиевый.

другие чисто механику по принципу рычага. с поднятием до 200 кг. использование для реабилитации больных и погрузочных работ

Taraz999
насосы от чего то питаться таки должны...
иначе как создать давление?

Во пока писал, Паралетчик уже ответил 😊.

Чисто без насосов , со всевозможными клапанами , выполняет функцию типа амортизатора или доводчика двери , или искусственного протеза ?

Сейчас процесс пойдёт по пути увеличения мощности,навешивания доп.брони и т.д. и т.п. В итоге через десяток лет будет линейка экзоскелетов от примитивных образцов вроде показанного,до монстров из "Аватар"а,с герметичной капсулой,системой жизнеобеспечения и прочим извратом.

Taraz999
если он будет доступен и не будет стоить как крыло от истребителя?

Почему хранцузы? Амеры давно работают. Англичане начали.
И как всегда байка/анекдот:
-Мужик сколько времени?
...
-Ооооо. Электроные?! А что еще показывают?
...
-Ну продай...
.....
- А чемоданы то зачем? Батрейки говоришь????

Системы питания прогрессируют. Еще лет десять.
Вспомните первые мобильники.В офисе на каждом столе порты были. Защел в кабинет и сразу на зарядку. А теперь у меня Ксениум больше недели живой.

ждем аналог от dx.com))

Puschistik
Сейчас процесс пойдёт по пути увеличения мощности,навешивания доп.брони и т.д. и т.п. В итоге через десяток лет будет линейка экзоскелетов от примитивных образцов вроде показанного,до монстров из "Аватар"а,с герметичной капсулой,системой жизнеобеспечения и прочим извратом.

Свобода суставов практически только продольная?

Золотое правило механики, Леонардо да Винчи сформулировал: простые механизмы не дают прибавку в мощности. Даже на горном велосипеде в гору тяжелее чем пешком. Без батареек этот скелет балласт. А с батарейками дорогой балласт.

Судя по видео, ни бежать, ни прыгать в нем не получится.
И в сухом остатке у нас получается вещь для марша по слабо пересеченной местности.
Тащемта пока не зачет. Ждем развития технологии.

Без внешнего привода четыре часа тащить 100кг человек может только на прицепе. Так что батарейки без вариантов.

сырой порох
Золотое правило механики, Леонардо да Винчи сформулировал: простые механизмы не дают прибавку в мощности.

сырой порох
Даже на горном велосипеде в гору тяжелее чем пешком.

ждем аналог от dx.com))

в сухом остатке у нас получается вещь для марша по слабо пересеченной местности

Ждем развития технологии

А что, такой же, только без батареек разве не возможен? На пружинках? Есть же такие беговые херни, скорость растет, усилие падает.

А если ему генератор на спину вместо батарейки?Прикинте вся рота завелась,как карлсоны,взяли каждый по ДШК и побежали на штурм.

Новый род войск,практически.

Новый род войск,практически.

Пан Горицкий
А как же использование простейшего рычага ?

why111
Есть же такие беговые херни, скорость растет, усилие падает.

Herr_prapor
Судя по видео, ни бежать, ни прыгать в нем не получится.
И в сухом остатке у нас получается вещь для марша по слабо пересеченной местности.
Тащемта пока не зачет. Ждем развития технологии.

Ну если по совсем слабо пересеченной ...
http://jumper-online.ru/files/catalog/pre1_194.jpg
Возможности человека на Jollyjumper возрастают при беге - шаг более 3 метров в длину, скорость до 32 км/ч и во время прыжков более 2 метров в высоту.
Научиться ходить и бегать на джампере может любой. Ограничения на возраст не предусмотрены. Джампер был изобретен с целью практического применения в жизни, а не только в спорте. Акробатические приемы не рассматриваем, так как это дело лично каждого.

Джамперы становятся все более доступными в России во всех регионах. Существует несколько профессиональных клубов бокеров в Самаре, Тольятти и Питере.
Джампинг - это не просто экстрим и способ спортивно провести время. Jollyjumper Power Standard делает активной повседневную жизнь. И «кенгуриный» способ передвижения входит в моду, позволяя экономить массу времени и сил.
Модель PR90-120 - максимальный вес: 90-120 кг.
http://jumper-online.ru/site/catalog/?gid=194

Видел таких ребят, чисто кузнечики. Говорят, требования больше к плотности дороги, чем к ровности (при определенных навыках).

Kosoi
Люди! учите физику!!! это самое главное, что пригодится в жизни!!!
Рычаг даёт выигрыш в силе, за счёт проигрыша в расстоянии, работа при этом совершается одинаковая

сырой порох
простые механизмы не дают прибавку в мощности.

Леонардо да Винчи сформулировал: простые механизмы не дают прибавку в мощности.

А как же использование простейшего рычага ?

Как же раньше да и сейчас используют простые механизмы типа блоки , полиспасты.

А если ему генератор на спину вместо батарейки?Прикинте вся рота завелась,как карлсоны,взяли каждый по ДШК и побежали на штурм.

Новый род войск,практически.

звёздной пехоты были там такие скафандры

И все же, механический экзоскелет - возможен? Причем его основной функцией дожна стать разрузка опорно-двигательного аппарата, такая себ поддерживающая груз (и тело) функция.

Как же раньше да и сейчас используют простые механизмы типа блоки , полиспасты.

у Гаррисона. У звёздной пехоты были там такие скафандры: пргает, летает, стреляет, кормит..

У Беркли Бионикс сабж поизящнее будет

Экзоскелеты это круто. Надеюсь дожить до момента, когда на гражданском рынке появятся подобные девайсы. Представляете как круто с такой хреновиной прогулки гулять? Это повеселее будет, чем наши развлекательные "партизанские велотрипы" по пересеченной местности "из подъезда за МКАД и в леса". Надел и пофигачил из родной квартиры километров на 100 пешком 😊 Ждем дальнейшего развития таких технологий!

Там главная идея, что бы пехотинец мог больше с собой таскать. Конкретно экзоскелеты интересны в том плане, что можно пехотинца одеть в действительно серьёзную противопульную броню с некоторым ограничением подвижности, которую он сам по себе не утащит. Соответственно, и вооружить его можно более тяжёлым оружием, и боеприпасов на него навьючить.

Если решат вопрос автономности, то будет бронепехота.

Если решат вопрос автономности, то будет бронепехота

бронепехота

По поводу вышезапощенного Exohiker, загуглил ТТХ:
- Собственный вес вместе с батарейками ~14 кг
- Максимальный поднимаемый вес, при котором юзер не чувствует нагрузки - 68 кг
- Запас хода на штатных батарейках при скорости 4 км/ч ~67 км
По-моему уже круто!

ждем аналог от dx.com))

Запас хода на штатных батарейках при скорости 4 км/ч ~67 км
По-моему уже круто!

4 км/ч ~67 км = 16 часов в этой дуре?

16 часов в этой дуре?

16 часов в этой дуре?

если еще и батарейки заряжаются по времени хотя бы как мобила

Если решат вопрос автономности, то будет бронепехота.

Так это уже сейчас получается-привезли таких терминаторов с тяжёлыми пулемётами, они с хаммера сгрузились,часов 6-8 повоевали,вернулись,вставили им новые батарейки и пошли дальше демократию нести.

--кто мешает сделать батарею из нескольких аккумов и заряжать аккумуляторы параллельно?

Я балдею с этого форума. Какая разница, заряжать аккумуляторы параллельно или последовательно?

Taraz999
тележку с 60 кг груза имея еще за плечами рюкзак на 20 кг?

Так это уже сейчас получается-привезли таких терминаторов с тяжёлыми пулемётами, они с хаммера сгрузились,часов 6-8 повоевали,вернулись,вставили им новые батарейки и пошли дальше демократию нести.

А не проще рюкзак на тележку же сгрузить?

why111

Это же пехотинец. Это же колониальные войны.

Размер человека, противопульное бронирование от 7.62 39-51-54 и менее, автоматический гранатомёт/пулемёт с боезапасом 2000 выстрелов. Автономность по электрике, например, двое - трое суток.

Очень дорогостоющий пехотинец становится ещё более дорогостоющим, но при этом сильно более многоразовым при огневом контакте и с более высокой огневой мощью. И что бы его шлёпнуть обычного стрелкового оружия со средней дистанции уже не достаточно.

А нас интересуют не столько военные образцы, сколько "туристические", которые можно будет купить по цене жигулей.

Да не обязательно даже бронировать.Возможность таскать тяжёлый пулемёт вв боевых порядках дорогого стоит.Не притащить высунув язык всем кагалом,на позицию и там поставить а нести,давя огневые точки по ходу дела.

но при этом сильно более многоразовым при огневом контакте и с более высокой огневой мощью

В чем плюсы такого скелета? Возможность передвигаться по пересеченке, городской застройке? Так тактические схемы уже давно разработаны именно под существующие транспортные системы. Придумывать новые? Пока они утратят "сырость", пройдет еще лет пятьдесят. Ну, и пока технологии появятся.

why111
В чем плюсы такого скелета? Возможность передвигаться по пересеченке, городской застройке?

В перспективе, защита от ядерного, химического и бактеорилогического заражения без ущерба подвижности и возможности вести бой. Встроенные системы ночного, инфракрасного, теплового и т.д. визора. Система реактивного десантирования со стратосферы.

Современные танки тоже прошли большой путь в развитии от Первой Мировой.

Почитайте книгу Хайнлайна про мобильную пехоту. Именно книгу, а не фильм "по ее мотивам".

В перспективе, защита от ядерного, химического и бактеорилогического заражения без ущерба подвижности и возможноти вести бой

В чем нецелесообразность? Приделать на спину ракетный ранец - и вот уже огромное преимущество над обычным танком. Конечно, боезапас снярядов не сможет таскать, но несколько ракет, в т.ч. тактических нюков, почему бы и нет.

почему бы и нет.

Разовьем фантазию. Уже сейчас есть технологии совместной работы роботов в качестве "роя", где каждый отдельный элемент выполняет свою работу скоординированно с остальными членами группы. При этом, они просто исполняют заложенную в них программу. А если сделать группу роботов, запрограммированных на уничтожение всего живого по определенным параметрам, действия которых будет координировать и направлять один человек в таком экзоскелете.

А в ближайшем будущем, помимо чисто военных задач, самым очевидным будет применение таких экзоскелетов в разгручно-погрузочных работах.

why111
Намного проще, дешевле, надежнее обычные беспилотники. И ракетных ранцев таких нет, и в ближайшем будущем не будет.

Некоторые вещи требуют непосредственного контакта с противником.
Если не ошибаюсь, уже есть прототипы ранцев, поднимающих и переносящих человека по воздуху.

Некоторые вещи требуют непосредственного контакта с противником.
Если не ошибаюсь, уже есть прототипы ранцев, поднимающих и переносящих человека по воздуху

Некоторые вещи требуют непосредственного контакта с противником.

А в ближайшем будущем, помимо чисто военных задач, самым очевидным будет применение таких экзоскелетов в разгручно-погрузочных работах.

why111

Современная война. Не вторая мировая, не первая и на нашествие Батыя. Современная война в условиях подавляющего технологического превосходства агрессора. Не в поле, не в степи. В населённых пунктах. Сопротивляются партизаны по сути, потому как вооружённым силам в поле считанные минуты жизни после обнаружения.

Агрессор имеет и беспЕлотники, и вертолёты. И агрессору не жалко ракеты, стоимостью в автомашину бизнес класса на каждого партизана. Всё замечательно, везде тепловизоры, издали стреляй - нехочу, боеприпаса море разливонное, но... А вот дорогостоящие наёмники бегают, по сути на равных с партизанами, с винтовкой и в пулепробиваемой каске с бронежилетом. Против пешей живой силы автомат партизанский вполне себе грозное оружие. Это нипарядог. И одним броневиком в городе не обойтись, пехота до сих пор в городах воюет, захватывает и удерживает. Основные операторы на двух ногах бегают, после того как с тех же броневиков слезают.

Теперь повстанцы будут ходить не с АК , а с гранатомётами,чтоб гарантированно нанести урон этому забронированному пехотинцу.

это - типа шютка:

Основные операторы на двух ногах бегают, после того как с тех же броневиков слезают.

А в ближайшем будущем, помимо чисто военных задач, самым очевидным будет применение таких экзоскелетов в разгручно-погрузочных работах.

Теперь повстанцы будут ходить не с АК , а с гранатомётами,чтоб гарантированно нанести урон этому забронированному пехотинцу.

Читал интересную мысль, что удерживает территорию именно пехота. Для захвата нужны и вертолёты, и беспилотники (их тоже ограниченное количество) и их операторы. А вот удержать территорию нужны люди. И как показывает практика, люди - самый дешёвый элемент войны. Самовоспроизводящийся. Независимо от армии, будь то повстанцы из джунглей или солдат НАТО в экзоскелете.

самым очевидным будет применение таких экзоскелетов в разгручно-погрузочных работах.

а вот к примеру, наебнуться в нем каково? равновесие к примеру не удержал на подъеме-спуске? залечь быстро... вспышка справа например или граната. вставать потом тоже наверное прикольно, типа перевернутого жука)

а это - уже не совсем:

Taraz999
Французы предлагают своим бравым пехотинцам использовать экзоскелет в экипировке

ИМХО.
Укомплектация пехотного отделения 2-мя тяжелобронироваными и тяжеловооруженными пулеметчиками 12,7 (думаю вес самого оператора 100 кг +скелет и нагрузка 80 кг смогут поглотить отдачу 12,7 через турель) и еще двое "переносчики боеприпасов и прочих ништяков" на отделение вполне обозримое будущее.
Физически развитый мужик сможет сделать отжимание с 70 кг на спине (я делаю) и не один раз. Использую все 4 конечности подняться сможет, на помощь свои придут в конце концов. Передвигаться и грамотно укрываться -навык.
Страшное дело в уличных боях и боях в гористой местности мобильная тяжеловооруженная огневая точка.

Технологии 😀

А ещё их имеетс смыс в комплекты разных полевых радиостанций и РЛС включать.С ними рзворачивать из проще будет-всякие железки таскать-забивать.

Реальные сапоги скороходы, дизельные, кстати.

До 30 км ч

why111

Сравнения с бронемашинами не корректны хотя бы потому, что бронемашины могут осуществлять защиту и поддержку пехоты, но никак не выполнят непосредственно её задач.
Боец в экзоскелете(с серъёзной бронёй иссесна) может проводить зачистку любых помещений практически без риска. Единственной опасностью будут лишь мины и ловушки, но предусмотреть меры против них проще, чем предусматривать ещё и бойцов противника засевших внутри.
Бронемашина на улицах очень часто становится обузой. Если десант снимается на проведение мероприятия в глубине застройки, экипаж остаётся практически беззащитным. Если колона теряет один из бэтэров(например), десант и экипаж вынуждены перепрыгивать на другие коробочки, автоматически делая их "оптовой" мишенью. Поэтому один из способов прорядить ряды противника на бронемашинах - закладка дешёвой ловушки или противопехотной мины с целью выбить один или два бронеавтомобиля(просто повреждается сам автомобиль). Затем более серъёзная мина или гранатомёт сработает по перегруженной коробочке. Примени пару-тройку раз такой финт, и экипажи будут очень неохотно принимать десант других машин осознавая, что теперь вероятность сгореть близится к 100%. И десант, чтобы не подставляться и не подставлять, вынужден пробиваться самостоятельно в пешем порядке.
Подытоживая: Бронемашина обладает массой недостатков. И при нынешних технологиях борьбы с бронемашинами, их преимущества стремительно стремятся к нолю. Экзоскелет также не лишён слабых мест. Но эта технология здорово увеличивает шансы на выживание незаменимой в ЛЮБОЙ войне пехоты. Особенно, если это обученная и о-о-о-чень дорогая пехота. Следовательно развитие экзоскелетов, лишь вопрос времени.

это чисто механический каркас или там дополнительное питание нужно?

Если нужно и то и другое и с подкачкой энергии - заюзайте мотоцикл с коляской. 😊
Если с издядной долей комфорта - автомобиль 😊

Сейчас процесс пойдёт по пути увеличения мощности,навешивания доп.брони и т.д. и т.п. В итоге через десяток лет будет линейка экзоскелетов от примитивных образцов вроде показанного,до монстров из "Аватар"а,с герметичной капсулой,системой жизнеобеспечения и прочим извратом.

Без батареек этот скелет балласт. А с батарейками дорогой балласт.

Представляете как круто с такой хреновиной прогулки гулять?

можно пехотинца одеть в действительно серьёзную противопульную броню с некоторым ограничением подвижности

это уже сейчас получается-привезли таких терминаторов с тяжёлыми пулемётами, они с хаммера сгрузились,часов 6-8 повоевали,вернулись,вставили им новые батарейки и пошли дальше демократию нести.

на спину ракетный ранец - и вот уже огромное преимущество над обычным танком.

Есть же летающие дроны, зачем огород городить?! 😊

в ближайшем будущем, помимо чисто военных задач, самым очевидным будет применение таких экзоскелетов в разгручно-погрузочных работах.

уже есть прототипы ранцев, поднимающих и переносящих человека по воздуху.

Причем у американцев есть уже грузовые дороны-вертолеты.

пехота до сих пор в городах воюет, захватывает и удерживает.

делать такую систему для полного бронирования. Но и то, я, честно сказать, сильно сомневаюсь, что это будет эффективно.

Батарея САУ типа "Акации" за минуту может выпустить три тонны боеприпасов. Прикиньте количество человек требуемое для разгрузки такого количества подачи в башню

Помните мульт "остров сокровищ" где пират модернезировал пушку и косил ей траву? 😊

...

Вообщем мой взгляд на ведение боевых действий: Это терминаторы и операторы в подвале пентагона.
А не легко уязвимое мясо укутанное в гидравлику.

Причем не обязательно иметь "шагающих" терминаторов. Гусеничные машинки тож неплохо ездят по лестницам.
А изза отсутствия внутри мясной начинки компактны и выносливы.

Бутерброид
Проблема наращивания брони, например в броне-шлемах, уж не в пропускании пули в заброневое пространство, а перелом позвонков от ее удержания.Те же проблемы имеет и любая легкая носимая броня. Человек погибнет не от ран а от перегрузки. Даж при попадании такого дешевого средства как граната подствольника.

Дате хоть одну достоверную ссылку на случай перелома позвонков в результате удержания шлемом пули.

Там приглашают конструкторов которые разрабатывали какое либо спецсредство и берут у них интервью.
Кому интересно - ищите на торрентах (например рутракер.орг)

А что до смерти от перегрузки, то в бойца должна попасть ракета на старте

Вообщем никто не будет создавать средство которое дешево преодолевается уже имеющимся вооружением.

...

Да и как я уже говорил проще посадить молоденьких соплюшек в подвал пентагона. Предварительно погоняв их на симуляторах. И дать им в управление пару десятков гусеничных дрончиков с ночной камерой и стволом. И девочки начнут выносить матерых вояк пачками. Сами не подвергаясь ни малейшей опасности. А бронитехника будет уничтожатся подрывом дрона.

И вот сидишь ты в окопе. А они практически бесшумно подкатываются. Пук Пук Пук Бдыжь Бдыжь А-а-а-а и звук жарящего мяса... 😛
А где то на другом конце континента мокрощелка сосет через соломинку кока-колу и смется каментя конвульсии вражеских солдат 😛

Подвижность для пехотинца это главное качество выживания

Да и как я уже говорил проще посадить молоденьких соплюшек в подвал пентагона. Предварительно погоняв их на симуляторах. И дать им в управление..

Бутерброид
Созерцал обсуждение сей темы в сериале "ударная сила".Серию не подскажу.Там приглашают конструкторов которые разрабатывали какое либо спецсредство и берут у них интервью.Кому интересно - ищите на торрентах (например рутракер.орг)

Бутерброид
А что до смерти от перегрузки, то в бойца должна попасть ракета на стартеВы только что сами расказали о точечной ударной нагрузке.А она может быть и не точечной.

Бутерброид
Те же проблемы имеет и любая легкая носимая броня. Человек погибнет не от ран а от перегрузки.

Будьте точнее в определениях.

вам не кажется, что о темы удалились основательно?))

ПМСМ эти "протезы" так и останутся таковыми... ибо надо уменьшать и облегчать вооружение! опыт Немцев, которые всё утяжеляли, весьма показателен!
также и по поводу маневренности данного девайса! можно увеличить, но вы тут же потеряете в прочности и надёжности! причём больше, чем приобретёте!

зы: изначально была вводная про Французов в Африке! им такую штуку надо! чтобы патрулям таскать на себе кондиционер)))

Дате хоть одну достоверную ссылку на случай перелома позвонков в результате удержания шлемом пули. Или на исследования в этой области?

кста, при попадании пули в броник, даже если не было пробития, внутри броника выдувается гуля, в которую можно уложить билиардный шар. Это называется "запреградным действием или повреждением пули".

Переломы рёбер тоже гарантируются. Поэтому ещё в советских брониках внутри устанавливались спицательные валики, чтобы между телом и броником было пространство в хотя бы пару см.

А что до смерти от перегрузки, то в бойца должна попасть ракета на старте, и проволочить его с киллометр, абы перегрузки в пару десятков g его ухайдокали

Впрочем, в амерских фильмах эти g даёт даже попадание из помпы

Парой страниц ранее камрад Пломбир чуточку перепутал классиков 😊
Про пехоту в бронескафандрах Роберт Хайнлайн написал.
"К вечной славе Пехоты да прославится имя Роджера Янга"! 😛

why111
Дык, гугл то на что? Во время последних войн бойцы расстегивали ремешки шлемов, чтобы пуля сбросила каску с головы, а не сломала шею. Это по памяти, без гугла.

why111
Вы глубоко заблуждаетесь. У запреградного воздействия есть свои "нормативы", ЕМНИП, 15мм. Все, что больше, рвер органы, как будто гидравлическим ударом.

why111
Валики, которые ставятся в броники, имеют в первую очеред климатическое значение. Иначе это была бы просто мягкая ровная подложка. А подложка сама по себе уменьшает запреградное воздействие. Тоже, в общем то, в первую очередь. Просто форма "валик" вызвана необходимостью вентиляции.

why111
И снова же вы глубоко заблуждаетесь. Энергии пули хватит, чтобы свернуть шею даже при непробитии каски

why111
Странно, что приходится это писать на оружейном форуме, но попадание из помпы с десяти метров наносит больше повреждений, чем выстрел 7,62 39 с термоуплотненным сердечником. Дробь/картечь/пуля отдаст свою энергию полностью, а пуля нарезного оружия, если она не экспансивная (да и то, не все пули раскрываются), пройдет насквозь.

Нынешний уровень технологий вполне позволяет уже создавать аналоги "Т1" из кино про терминатора с удалённым управлением. Некоторое уменьшение размеров, ночник, тепловизор, пулемёт\граник\и отсутствие тремора сделают сей девайс идеальным ночным охотником.
Хорошо замаскированные механо-хедкрабы с пистолет-пулемётом на борту.... Лежит в куче мусора неприметно, проходит враг, оператору сигнал и картинку, оператор - добро на поражение. Упирается не в технологии, упирается в стоимость, пехота пока ещё дешевле.
[url=http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120815152449/terminator/ru/images/0/0c/T-1.jpg[/url]

Читал про современные умные минные поля, мины могут немного переползать - залатывая дыры в поле. При появлении цели поворачиваются к ней брюшком с ГПЭ - чтоб наверняка поразить.

Дате хоть одну достоверную ссылку на случай перелома позвонков в результате удержания шлемом пули

WindMaker
Выше я давал ссылку на простейшие расчёты спецназера. Не поленитесь, подчитайте. Будет что возразить с формулами и выкладками? Милости просим к обсуждению. Ах да. Ещё эти выкладки можно будет попросить проверить бойца Московского ОМОНа, который при штурме Белого Дома получил пулю 5,45 с дистанции 50 м. аккурат в середину забрала Сферы(где торчит и по сей день на освещённом стенде музея). Не знаю, мож у него шея какая-то особенная, но он отделался сотрясением не смотря на Ваш пессимизм.

Омоновцы штурмовали Белый Дом? Сферы с забралами? Забрало не пробиваемое с 50 м из калаша? Умоляю, пишите ещё!

"Простейшие расчёты" "спецназера", продающего шлем по ссылке, тянут на докторскую, не меньше. Может, это даже нобелевка! Вы, кстати, сами прочитали, о чем там чел пишет?

всё в этом мире должно быть параллельно и перпендикулярно! остальное валяется...
что такое материя без формы? кисель... а что такое человек без формы? это, извините за выражение... штатский!

это уже намного более отдалённое будущее.

Почему мы не видим дронов уже сейчас? Только потому что мясо дешево.
Есть масса личностей настолько дешево ценящих свою жизнь что их ПРОЩЕ кидать в топку чем роботов.
Там где это не так, например у саперов, уже давно юзаются, хоть и корявые, дистанционные манипуляторы.
+ инертность мышления гениралитета, которым привычнее командовать "слониками" чем мокрощелками с хорошими геймерскими рефлексами в подале штаба 😊

Однако следующая война с примением ядерного оружия будет активно использовать дронов для зачистки местности от отстатков вражеских войск после нанесения по ним тактических ядерных ударов.
Что и позволит наработать опыт и отработать конструкцию реальных боевых систем.
Чем "аналоги "Т1" из кино" не являются изза своей глупой в бою но зрелищной "шоу" конфигурации.

И полагаю сперва это будут реальные модифицированные бронемашины.
Которые современем будут оптимизированный до весьма компактных размеров.

При современной технологии дрон будет ок 60см в длинну 60 см в ширину и 30 в высоту.
Причем днище и палуба могут свободно инвертируются. Т.е. его нельзя "перевернуть" т.к. ему всеравно.

YgorVM
Омоновцы штурмовали Белый Дом? Сферы с забралами? Забрало не пробиваемое с 50 м из калаша? Умоляю, пишите ещё!

Можете рассказать мне, как пуля Калаша пробивает рельсу

FaceGrabber
7.62 пробивает.

Как часто у вечернего костра или за плохо струганным столом замшелой охотничьей избушки в ходе сдобренной изрядным количеством рюмок чая задушевной беседы о былых удачах и прочих курьёзных происшествиях находится "стрелок" с, мягко говоря, ограниченным опытом добытчика. И после перебора всех дежурных баек о случайно удачном хождении на медведя с ружьём, заряженным дробью N12, или мгновенной кончине здоровенного лося от выстрела из дробовика пулей собственно выстраданной совершенно секретной конструкции с дистанции, эдак, метров двести двадцать шесть-двести двадцать шесть с половиной, "стрелок" бьёт всех подуставших на язык товарищей железным аргументом: "А моё ружьё (в зависимости от обстоятельств - мой карабин, мой штуцер, моя пуля и т.п.) ПРОБИВАЕТ РЕЛЬС!" После короткой паузы для особо сомневающихся и, пресекая любые попытки возражений этому бытующему с партизанских времён утверждению, уверенно добавляет: "В ТОЛСТОМ МЕСТЕ!" Как правило, в этот момент наступает знаменитая гоголевская немая сцена с наморщенными в винно-табачной закатившимися глазами. Но неожиданно наступившая ночь или отсутствие вблизи подходящего свободного рельса полностью лишает этих самых сомневающихся весомого аргумента для возражения многогранному (в классическом случае четырнадцати- или двадцатигранному) таланту от оружия. Утреннее состояние собеседников, препятствующее любому безболезненному перемещению мысли, не только укрепляет их веру в техническое чудо, анонсированное с вечера, но и вселяет уверенность в аналогичных возможностях собственного оружия. Однако имеются редкие случаи, когда в обильно пролитых ликёро-водочной продукцией извилинах выживают эмбрионы червячков сомнения, вырастающие со временем в мутантов, жаждущих разрешения дилеммы "пробьёт -не пробьёт" на собственном опыте. Конечно, о вреде таких экспериментов над имуществом МПС более доходчиво и убедительно поведают его службы и Уголовный кодекс в статьях о терроризме и диверсиях. Естественно, в случае благополучного исхода для тестирующего. Но не менее опасен для здоровья и отстрел на природе бесхозных, так сказать, диких рельсов, чреватый не менее летальными исходами.
Опасность таится в том, что, несмотря на убедительные интонации, беспорядочную пальцовку, брызги, пардон, слюны и обиженно расширенные от незаслуженного людского скепсиса глаза владельца "чудо-оружия", нормальный рельс даже в самом тонком месте, даже из самого мощного охотничьего штуцера не пробивается, а его отнюдь не дрожащая конфигурация чрезвычайно способствует отражению фрагментов разрушенной пули в сторону стрелка, стремящегося в безудержном порыве самоутверждения стрелять по нормали и с минимальной дистанции. Результаты зачастую настолько впечатляющие, что заставляют пораскинуть мозгами не только самого экспериментатора, но, иногда, и близстоящих причастных и непричастных. Возможно, перевести самокопание, свойственное отечественной не только оружейной интеллигенции, из практического в более безопасный - теоретический - разрез помогут результаты отстрела одинокого среднестатистического рельса, проведённого в лабораторных условиях с соблюдением всех норм техники безопасности. Дальность стрельбы составляла 5 метров от шейки рельса, расположенного по нормали, температура окружающего воздуха +21,5_С, влажность 62% - это для сверхпривередливых. Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161).
По причине отсутствия ссылок, видимо, ввиду малой распространенности в среде охотников, в многочисленных первоисточниках успешная стрельба по рельсам из короткоствольного оружия воздействие пистолетных и револьверных пуль не оценивалось, хотя подмывало стрельнуть тульским супербронебойным патроном 7Н31 из пистолета ГШ-18.
Результаты отстрела оказались вполне прогнозируемыми. НИ ОДНА отечественная охотничья пуля со свинцовым сердечником, будь то оболочечная с мягкой вершинкой или с отверстием в вершинке, серьезного ущерба глубже двух миллиметров испытуемому экземпляру не нанесла. Зато листы картона, стоявшие посередине между оружием и рельсом, после выстрела становились почти прозрачными от множества отверстий, образованных пролетевшими фрагментами пули. Справедливости ради следует отметить, что крупных пробоин, соизмеримых с размерами пули, отмечено не было. К слову, аналогичная картина наблюдалась и при стрельбе весьма мощными импортными охотничьими патронами - такими, как .338 Lapua Magnum.
Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов. Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны 7Н6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником). 7Н6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником), 7Н К) (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником), 7Н22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником), 7Н24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником). Ни одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось. Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны 57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-Н-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником). 7Н23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигательной пулей БЗ со стальным сердечником) также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру. Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. На первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами 57-Н-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-Н-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником). 7Н13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником) и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).
Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП оказалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую "пробку", пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь. Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что "рельсовый вопрос", столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.
Есть робкая надежда, что это позволит в будущем сэкономить хотя бы некоторое количество патронов, рельсов и лбов. И ещё: следует помнить, что оружие - слишком деликатная вещь, чтобы измываться над ним постановкой самодеятельных сомнительных экспериментов.

Вы почитайте, вечером приберу офф-топ.

Никто не вкурсе современные пистолетные бронойные пули содержат взрвывчатку между оболочкой и сердечником?
Или они с хлопком разлделяются у преграды чисто изза кинетической энергии?

FaceGrabber
А вы почитайте как на Ганзе миф проверили.Она пробивает.Штука баксов на кону была.

А вы почитайте как на Ганзе миф проверили.Она пробивает.

Taraz999
не5 всякая пуля и только шейку но таки даиногда пробиваетhttp://guns.allzip.org/topic/2/392723.html http://guns.allzip.org/topic/2/389647.html

не присутствовал и свечку не держал

WindMaker
YgorVM
Омоновцы штурмовали Белый Дом? Сферы с забралами? Забрало не пробиваемое с 50 м из калаша? Умоляю, пишите ещё!
****
Если Вы чего то не знаете, это ещё не повод уличать кого-то во лжи. На фото лишь один из вариантов шлема "Сфера" с забралом.

На вашем фото шлем "Витязь". Сейчас вы напишите, что я к словам цепляюсь?

Шлем "Сфера" совсем другой - составная конструкция из 4 щитков, без забрал, совсем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%D1%D8-94

Двойку вам ставлю. Пересдача через месяц, займитесь уже хоть поверхностным изучением того, о чем так мощно пишите. 😛

WindMaker
P.S.Можете рассказать мне, как пуля Калаша пробивает рельсу или о пулях со смещённым центром тяжести Я тоже хочу посмеяться.

Эт чего, потролить меня решили? Мне нравится, забавно у вас выходит. 😀

WindMaker
Если Вы служили в подобном подразделении и это слишком негативно сказалось на Ваших умственных способностях, то могу лишь посочуствовать.

Это и вовсе супер! 😀

А тут раз! И есть результат.

Думаю такую рельсу изза ее хрупкости пробить гораздо легче.
И еще легче на приличном морозе.

YgorVM
Двойку вам ставлю. Пересдача через месяц, займитесь уже хоть поверхностным изучением того, о чем так мощно пишите.

YgorVM
Эт чего, потролить меня решили? Мне нравится, забавно у вас выходит.

YgorVM
Шлем "Сфера" совсем другой - составная конструкция из 4 щитков, без забрал, совсем

разговор в библиотеке.

дайте мне пожалуста книгу молдоване покорители космоса.
ответ библиотекаря.
фантестика на втором этаже 😊

ну на кой хрен нужно тащить на себе 100кг веса? или наша десантура не справляется с поставленными задачами со стандартной раскладкой?
этож придумали тупые буржуи для себя же. которые без завтрака в постель и апельсинового сока воевать не могут. у них моральный дух падает. а хлебнул сока одел какую то хрень на ноги, одел на бошку шлем с компьютером взял кг 100 хабара и вперёд воевать. так жеш удобнее и зачистки делать (когда 100кг за плечами)
б-б-р бред какой то

а форест гамп научился бегать именно когда эти псевдо протезы поломались