Влияние метеоров на КВ-радиосвязь и др. атмосферные явления, в этой связи

dima745511

Насколько мне, дилетанту в области радио, известно, метеоры в атмосфере вызывают кучу разнообразных аномалий в атмосфере. В их числе - специфические явления в КВ-радиосвязи. Собственно, с чем и вопрос к тем, кто понимает в этом больше, чем я.. Что наблюдалось/наблюдается радиолюбителями в эти дни? По характеру аномалий, вероятно, можно о чем-то судить?

Подчеркиваю: вопрос к тем, кто действительно в курсе дела 😊 хотя и флуд не возбраняется, все ж, знайте меру...

jim hokins

dima745511
вопрос к тем
Все давным давно разжевано и описано в литературе соответсвующего профиля.Что-то новое добавить сложно.Существуют даже методы связи СПЕЦИАЛЬНО заточенные под использование метеорных потоков.

Адоникам

Упрощённо -атмосфера состоит из различьных газов, пыли ,паров и т.д. входящий на большой скорости метиор или иное тело, вышибает из ентих различьных атомов "дух" (переводит их в другое состояние вещества -из твёрдого, жижкого и газообразного в плазму) в следствии чего происходят электромагнитные излучения в спектрах соответствующих каждому конкретному атому, а так как в атмосфере представленна наверное вся таблица Мендилеева -спектр задействованных частот очень широк и примерно равномерен по интенсивности . "Белый шум" возникает -человеком используется для подавления прослушки, сотовой связи и т.д.

dima745511

jim hokins
Все давным давно разжевано и описано в литературе соответсвующего профиля.Что-то новое добавить сложно.Существуют даже методы связи СПЕЦИАЛЬНО заточенные под использование метеорных потоков.

Это, конечно, здорово 😊 но мы люди простые, необразованные, литератур специальных не читали, а потому было бы полезно послушать, что скажут те, кто энти литературы читали. Особливо интересно узнать о наблюденях радиолюбителей в данном, конкретном случае.

И потом: метеорные потоки, это ведь не то же самое, что пролет крупного метеорита? Маленькие метеоры - ничуть не редкость. А вот такие, как сегодня, гораздо реже удается наблюдать.

Mexic0

Метеоры можно слушать на КВ во всем диапазоне, слышно как кратковременный свист, часто слышно за минуту 1-3 штуки.

Влияет на связь в т. ч. и на УКВ, звучит как коротенькие прохождения, от 1 до 3 секунд, при наличие направленной антенны и большой мощности, можно работать через следы метеоров на даль.

Что странно в случае с Челябой, это то, что по информации коллеги радиомониторщика, после падения, от 600 мгц и выше, стоял шум. Что это было мы пока понять не можем.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Адоникам

Белый шум -природный источьник водопад, ненаходите анологий?

jim hokins

Mexic0
Что это было мы пока понять не можем.
Ионосферное возмущение?

Mexic0

Адоникам
Белый шум -природный источьник водопад, ненаходите анологий?

Что вы с этим белым шумом как курица с яйцом носитесь 😛.
Причем тут водопад. Нет, не нахожу.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Espresso

Mexic0
Что странно в случае с Челябой, это то, что по информации коллеги радиомониторщика, после падения, от 600 мгц и выше, стоял шум. Что это было мы пока понять не можем.
Быть может Жир прав и это был таки не метеорит? Я так и не понял почему серия взрывов? Может какой-то аэрозоль америкосы распылили?
И я так не понял, была инфа что ПВО-шники сбивали. Это таки правда или что?

dima745511

Mexic0
Метеоры можно слушать на КВ во всем диапазоне, слышно как кратковременный свист, часто слышно за минуту 1-3 штуки.

Как я понимаю, следы метеоров - обычное явление, они регулярно в большом количестве сгорают в ионосфере, не достигая тропосферы, ежедневно ? но это мелкие. Есть ли какие-то известные радио-аномалии, которыми сопровождаются более крупные? Интересно - а сгорание в атмосфере искусственных спутников, разгонных блоков ракет - вызывает ли аномалии в верхних слоях атмосферы?

(я бы с удовольствием почитал об этом в какой-нибудь умной книжке для "чайников", только мне таковые на эту тему неизвестны - а серьезные учебники недоступны моему пониманию)

Дилетанское предположение: а 600 мгц, это не могут быть какие-то переотражения волн УКВ от земли/ионосферы, испускаемых радиолокаторами ПВО, работа которых активизировалась после падения метеорита? Я, разумеется, не знаю даже на каких частотах они работают и способен ли данный диапазон УКВ так отражаться. Предположив это, я рассудил логически так: раз РЛС излучают/принимают сигнал от удаленного объекта, причем дальность их действия велика ввиду большой мощности, то, получается, способность волн их рабочего диапазона к отражению должна быть велика.. 😊 наверное, чепуха, но ... Наверняка же ПВО-шники по всем миру "проснулись" после челябинского события.

Интересно, а насколько оперативно радиолюбители отреагировали на пролет этого метеора? То есть, в случае чего - какой ждать от них реакции? Если произойдет нечто более серьезное, имею в виду. Особенно актуально это ввиду того, что как показала практика, в зоне ЧП сотовая связь давала большие сбои. Есть вероятность того, что о каких-то подобных событиях можно будет узнать только от КВ-радиолюбителей.

Myha__TT

Причина шума - наэлектризованный частицы метеорита (металла?).Если "метеорит" был алюминиевый то "засветка" вполне объяснима.

Адоникам

Что вы с этим белым шумом как курица с яйцом носитесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BD.D0.B8.D1.8F А вы мозг напрягите -водопад, масса воды падает и ударяющая о другую массу ,выдаёт широкий спектр акустических частот. Метеорит, его масса на огромной скорости ,бьёт в другую массу (атмосферу), при скорости в 30 км/с. выдоваемый частотный спектр лежит уже в радио диапазоне. Как применяется "белый шум" в радио диапазоне? -глушат радио связь.

basuga


при скорости в 30 км/с. выдоваемый частотный спектр лежит уже в радио диапазоне
о да - только звук это акустические колебания, а радио это электромагнитные.
Тормозное излучение конечно штука известная (рентген, синхротронное излучение), но во-первых нужно чтобы частица была заряжена (например электрон или другая элементарная частица) и от нейтральных объектов тормозного излучения не будет.
И во-вторых метеорит-то уже пролетел.
Но наверно что-то от взбаламученной и перегретой атмосферы было.

Насчет ПВО-шников мне идея нравится. Бабахнуло - военные экстренно раскочегарили свои системы и начали сканировать во все стороны.

Адоникам

о да - только звук это акустические колебания
Колебания чего? -атомов и молекул? -оные не обладают своими частотами в электромагнитном диапазоне? -кроме нейтральных нейтронов, других частиц в веществе нет? -если скорость превышает скорость звука в веществе, на каком уровне происходит взаимодействие (передача энергии и т.д.)? -правильно, на электормагнитном.

dima745511


Насчет ПВО-шников мне идея нравится. Бабахнуло - военные экстренно раскочегарили свои системы и начали сканировать во все стороны.
Я ничего не понимаю в радио/физике, но логика военных будет именно такой: грохнуло неизвестно что - привести в готовность, а дальше будет видно.

Эмпирическим путем связь между активностью ПВО и радиошумом можно проследить по хронометражу: активность их должна увеличиться не сразу - нужно время на приведение в готовность: доложить, принять решение - выполнить команды. Оперативней всего реагирует флот - там цепочка эта короче.

Tenchi

Адоникам
Как применяется "белый шум" в радио диапазоне? -глушат радио связь.
можно я чуть-чуть пооффтоплю? спасибо

с час назад вырубили липиздричество. все 3 фазы - значит не соседи. глянул в окно - ГРЭС дымит штатно, значит что-то локальное. на рутере ИБП нет, инет соответственно обрубился. скуууучно... и тут я вспомнил про деген 😊

nihuyasebe! (с) суровые челябинские мужики - такого чистого эфира я с детства не слышал. даже _кажется_ удалось услыхать мифическую жужжалку - у меня этот диапазон забит помехами намертво

но счастье длилось не долго - что включили э/э я УСЛЫШАЛ =(

заодно выяснил что мой панельный дом - хреновый экран. на ДВ/СВ деген спокойно брал в 5 метрах от окна (в старом доме - в метре от окна не ловило уже ничего и никогда)

С-300ПМУ

Mexic0
Что странно в случае с Челябой, это то, что по информации коллеги радиомониторщика, после падения, от 600 мгц и выше, стоял шум. Что это было мы пока понять не можем.


По-моему, так и должно быть.
Радиошум от метеоров/метеоритов впервые кто-то из советских не то морских не то полярных радистов (не Э. Кренкель - я б запомнил) в 50-е годы описал.