Борьба с беспилотниками. Практика.

Neforo

Перед тем, как окончательно оставить Тимбукту под натиском французских и малийских войск, исламисты задержались в городе, чтобы закупить десятки скромных ковров с орнаментом из пустынных трав. Ими они укрыли свои автомобили, чтобы тем самым не дать обнаружить себя беспилотникам. Такова одна из рекомендаций в найденном американским агентством Associated Press небольшом пособии, которое было оставлено отступавшими боевиками «Аль-Каиды» в исламском Магрибе>.

В этом пособии, которое два года назад уже появлялось на исламистском форуме, описывается 22 меры защиты от беспилотных летательных аппаратов. В их число входит размещение отражающих элементов на автомобиле или крыше здания (совет N1), постоянно перемещение штаба (N7), создание видимости собраний с помощью кукол и статуй для обмана противника (N18). Кроме того, если машину преследует беспилотник, боевикам рекомендуется немедленно выйти из нее и двинуться в разные стороны (N19). Все эти советы активно применялись на практике исламистами в Мали: это подтверждают местные власти и активисты.
Это изначально составленное в Йемене пособие позволяет получить представление об эффективности координации различных исламистских групп по всему миру и подтверждает опасения американских властей. «Этот новый документ говорит о том, что сейчас мы имеем дело не с изолированной локальной проблемой, а врагом, который путешествует с континента на континент и делится рекомендациями», - говорит бывший агент ЦРУ, а ныне сотрудник Брукинского института Брюс Ридель (Bruce Riedel). Кроме того, сам факт существования этого материала указывает на то, что исламисты совершенно справедливо спрогнозировали появление беспилотников в Северной Африке.
Дело в том, что США все чаще используют в операциях дроны, которые позволяют значительно сократить человеческие потери с их стороны. Недавно Пентагон подписал с Нигером соглашение о размещении в стране наблюдательных беспилотников, что должно позволить собрать больше информации о деятельности «Аль-Каиды в исламском Магрибе» в зоне Сахеля.
Американский сенатор Линси Грэм (Lindsey Graham) полагает, что в результате ударов беспилотников ЦРУ в Пакистане и других странах было уничтожено порядка 4 700 человек. Пока эти цифры не получили подтверждения.
Источник: http://inosmi.ru/world/20130225/206323054-print.html
Оригинал инструкции: http://hosted.ap.org/specials/...pers-drones.pdf

Собственно заинтересовала строка: "Using devices that broadcast frequencies or pack of frequencies to disconnect the contacts and confuse the frequencies used to control the drone. The Mujahideen have had successful experiments using the Russian-made "Racal."" Вроде как Ракал - это британские радиостанции или же речь о навигационная РЛС Racal Decca?

------------------
NUR DER RUSSEN KANN SEINE HEIMAT SO HASSEN 😞

why111

Почему, интересно, не используются глушилки?

ШИКО

why111
Почему, интересно, не используются глушилки?

А что именно Вы предлагаете глушить?

why111

Управляющую частоту. Безпелотнеги - не роботы, они управляются оператором.

Neforo

Вообще если бы вы потрудились прочесть оригинал, то они там расписывают методы постановки помех для БПЛА.

ШИКО
А что именно Вы предлагаете глушить?
эти БПЛА не работают автономно, а управляются с земли оператором. И таки когда связь между ними нарушается, то БПЛА стремительно идёт на землю. Так Иран собственно и захватывает беспилотники.

why111

Так Иран собственно и захватывает беспилотники.
Вы тоже ошибаетесь) В случае потери частоты беспелотнег программируется на посадку в определенной точке, определяемой Джи Пи Ес. Глушить можно лишь для того, чтобы избежать атаки. Иран же, видимо, перехватывал и расшифровывал частоту управления дроном и подменял ее.

фершал

закупить десятки скромных ковров с орнаментом из пустынных трав
ога,закупить)))отняли нафиг всё что понравилось,может и шлёпнули кого несговорчивого.

ShamanVudu

В случае потери частоты беспелотнег программируется на посадку в определенной точке
Таки да. А до этого - круг с набором высоты, для попытки восстановления связи. Потом - посадка в точке Х.

Бутерброид

Почему, интересно, не используются глушилки?
В принципе есть алгоритмы связи которые НЕ возможно заглушить.
Воопервых шумоподобный кодированный сигнал.
Вовторых скачущая в большом диапазоне частота.
В третьих мощный узко направленный луч.

Реально заглушить можно что то о-о-очень дешевое сделанное по технологии радиокружка дома пионеров.

Если на борту аппарата есть "логика" он даже выбирает и атакует цели сам.
От оператора требуется только подтвердить запрос на поражение.

FaceGrabber

Глушилка светится как стадион с прожекторами посреди пустыни.Есть специальные противорадарные ракеты...От них помогает развитая ПРО, но если она есть, то и беспилотники не проблема.

Vovan-Lawer

Какое отношение борьба с беспилотниками/штурмовиками/танками/Звездой смерти имеет к выживальщикам ?

aboss

Вот "замечательная" вещь и недорогая к тому же - http://www.popmech.ru/article/12455-vyizhidayuschaya-smert/

Neforo

Vovan-Lawer
борьба с беспилотниками имеет к выживальщикам ?
дык вводная по Беркему. Мол из-за... государственное управление рухнуло и заменено на внешнее. Однако далеко не всем понравилось коллаборационировать вместе с Имаратом Кавказ. Оне утопали в партизаны и теперь вынуждены выживать во враждебном окружении предателей-коллабарационистов и карателей-оккупантов.

Geisteskrank

дык вводная по Беркему. Мол из-за... государственное управление рухнуло и заменено на внешнее. Однако далеко не всем понравилось коллаборационировать вместе с Имаратом Кавказ. Оне утопали в партизаны и теперь вынуждены выживать во враждебном окружении предателей-коллабарационистов и карателей-оккупантов.

Вы серьезно? Да сколько можно то...?

Вот из за таких тем в палату перестал ходить почти.

Neforo

Geisteskrank
Вы серьезно?
отчасти. Позиции того кого я цитировал совпадают с позициями Имарата Кавказ практически полностью.

nekobasu

Vovan-Lawer
Какое отношение борьба с беспилотниками/штурмовиками/танками/Звездой смерти имеет к выживальщикам ?
Самое непосредственное.

К00ЛТ

nekobasu
Самое непосредственное.
+

j_o_i_n_t

без беспилотников американцам трудно будет принести демократию 😊 печалька
поэтому надо дискредитировать саму идею сопротивления беспилотникам чтоб даже мысли не возникло.лучше всего через абсурд или высмеивание 😊

suhai123

На меня большее впечатление произвел другой момент, сам факт выхода брошюры. Значит есть центры боевого применения, аналитики, координирующие центры, которые занимаются обработкой поступающей с низов информации, и выдающие рекомендации по методике противодействия. Это серьезная структура, полноправный игрок.

Bahing308

why111
Вы тоже ошибаетесь) В случае потери частоты беспелотнег программируется на посадку в определенной точке, определяемой Джи Пи Ес. Глушить можно лишь для того, чтобы избежать атаки. Иран же, видимо, перехватывал и расшифровывал частоту управления дроном и подменял ее.

на сколько я слышал. ставят помеху и дают ложный сигнал GPS.
путают координаты и дрон садится там, куда его наипали.
Для этого не нужно даже расшифровывать код управления.

Bahing308

С помощью устройства с российскими корнями, которое в инструкции фигурирует под названием «Racal», рекомендовано глушить радиосигнал дрона, нарушая тем самым управление им. Этот вообще можно купить на eBay за 50 долларов.

Puschistik

На меня большее впечатление произвел другой момент, сам факт выхода брошюры. Значит есть центры боевого применения, аналитики, координирующие центры,
Центры БУ,аналитики безусловно есть,другое дело чьи это центры.. хозяев дронов или их противников. Аль кайда и ЦРУ играют спектакль,по сценарию которого они противники,в то время как они работают в одной упряжке. И тут возникает дилемма.. как отличить хозяевам дронов отличить "своих обезьян" от "чужих". Решением становится выпуск методичек с указанием о том, что нужно делать и как именно маскироваться. Всё это не значит,что дрон их не видит (не раскрывать же его возможности, ну и уж тем более не выдавать-же каждой обезьянке электронные или радиоактивные метки) просто это сигнал "свой-чужой" и по реакции пОциентов, оператор может определить кто внизу. С другой стороны, если это центры противников дроноводов,то это может быть результатом анализа имеющихся данных о потенциале птичек и аппаратуры на борту,в результате которого разработаны меры противодействия, снижающие заметность цели.

Bahing308

да вот, нашел саму брошюру.

http://www.businessinsider.com...ion-2013-2?op=1

юный стрелок

suhai123
На меня большее впечатление произвел другой момент, сам факт выхода брошюры. Значит есть центры боевого применения, аналитики, координирующие центры, которые занимаются обработкой поступающей с низов информации, и выдающие рекомендации по методике противодействия. Это серьезная структура, полноправный игрок.

вариант что брошюра напечатана там же где делают беспелотники - не рассматривается ?
особенно читая это :

Neforo
подтверждает опасения американских властей. «Этот новый документ говорит о том, что сейчас мы имеем дело не с изолированной локальной проблемой, а врагом, который путешествует с континента на континент и делится рекомендациями»,
Бидабида .
А фестиваль придуман для оправдания интенсификации несения демократии(ТМ) по миру ?

z-zebra

Bahing308

на сколько я слышал. ставят помеху и дают ложный сигнал GPS.
путают координаты и дрон садится там, куда его наипали.
Для этого не нужно даже расшифровывать код управления.

Есть мнение, что все захваченные беспилотники Ираном - изготовлены в Иране. 😛
Для поднятия боевого духа.

Bahing308

а между прочим совет по отстрелу дронов из СВД до 400 метров реален.

если огонь идет под 45 градусов вверх. берем открытый прицел, прицельную планку ставим не единицу меньше. если 400 метров то на цифре 3.
если 300 метров то цифра 2.

Самое главное угадать упреждение. для 300 метров дрон пролетит 5 метров.
для 400 метров упреждение 8 метров.(для скорости дрона 50 км/ч).
кучности СВД хватает, на такой дистанции попасть в лист А4.

zakotiy

Почему, интересно, не используются глушилки?Почему, интересно, не используются глушилки?
Потому что с глушилкой не стать шахидом и не иметь в раю 72 девственницы.

zakotiy

а между прочим совет по отстрелу дронов из СВД до 400 метров реален.
Вы ещё пневму порекомендуйте 😊
Может быть на бреющем и можно попасть, но на 400 м под углом 60-90 градусов будет очень проблематично.
На такой высоте с пулемёта или СЗУ разве что можно попасть - за счёт очереди.

Bahing308

Есть мнение, что все захваченные беспилотники Ираном - изготовлены в Иране.
Для поднятия боевого духа.

Точно и американцы подтвердили угон дрона, чтобы всех ввести в заблуждение.
А потом еще требовали вернуть чужое. в принципе как обычно.

юный стрелок

Bahing308
Самое главное угадать упреждение.
Как корректировать будете ?

юный стрелок

Кто обьяснит мне туповатому : зачем тратить время и деньги на то чтоб грохнуть какую-то левую и унылую крысу сидящую на тушняке где-то на развалинах города ? Шо такого ценного или опасного в выжевальщиге(С) что дядя сэм должен стремится непременно его выпилить ?

Bahing308

Вы ещё пневму порекомендуйте.
СВД рекомендация N3 из наставления по борьбе с дронами от алькаиды.
причем здесь пневма?

Bahing308

Как корректировать будете ?
наверно визуально. нужны трассеры.

в принципе на уток из ружья влет глаз тренируется.
Потом все без промаха.

z-zebra

Bahing308
Точно и американцы подтвердили угон дрона, чтобы всех ввести в заблуждение.
Один дрон у них по отказу свалился. Который они и подтвердили.
Остальные не подтверждены.

Причем, когда Иранцы радостно захватили следующий, то амеры сказали, что вообще в тот день вылетов не было.

юный стрелок

Bahing308
в принципе на уток из ружья влет глаз тренируется.Потом все без промаха
Ну на уток дистанция поменьше и поражающих элементов поболе летит , а здесь ветер , угол возвышения , скорость обьекта и дистанция , варианты взаиморасположения , имхо попадание одиночным казуистика.

Bahing308

юный стрелок
Кто обьяснит мне туповатому : зачем тратить время и деньги на то чтоб грохнуть какую-то левую и унылую крысу сидящую на тушняке где-то на развалинах города ? Шо такого ценного или опасного в выжевальщиге(С) что дядя сэм должен стремится непременно его выпилить ?

сбитого дрона наверно можно на тушняк обменять.
один тепловизор чего стоит. ну и на всякий случай. вдруг ему что покажется и шмальнет ракету по ленивой крысе.

Bahing308

юный стрелок
Ну на уток дистанция поменьше и поражающих элементов поболе летит , а здесь ветер , угол возвышения , скорость обьекта и дистанция , варианты взаиморасположения , имхо попадание одиночным казуистика.

человек ко всему привыкает. Я когда начинал почти месяц не мог по утке попасть. У ее скорость до 70 км/ч. а дробь летит медленно.
Пока не накупил ракет в 12 калибре. Учился их сбивать ракетами.
Вот кода ракета попадала реально в утку тогда перешел на дробь.
После этого, утки просто посыпались. там упреждение тоже не маленькое. бывает 2-3 метра. тренерованный мозг вычисляет мгновенно. и потом опыт не забывается, это как на велосипеде учится. забыть не возможно.

Я думаю что трассеры и пяток тренировочных дронов достаточно,потом они все посыпятся.

SounMax

У Пелевина в "Зенитных кодексах Аль-Эфесби" интересный способ борьбы с дронами описан, что-то в этом есть.

юный стрелок

Bahing308
ну и на всякий случай
неверю(С)
Bahing308
Учился их сбивать ракетами.
Гы , вспомнил мюнхаузена с Янковским .

Таурн

юный стрелок
Кто обьяснит мне туповатому : зачем тратить время и деньги на то чтоб грохнуть какую-то левую и унылую крысу сидящую на тушняке где-то на развалинах города ? Шо такого ценного или опасного в выжевальщиге(С) что дядя сэм должен стремится непременно его выпилить ?

ПРАКТИКА показывает, что американцы развлекухи ради стреляют своими беспилотниками по всем подряд. Есть видяхи про это. Так что в случае ввода войск НАТО в РФ было бы неплохо иметь представления о том, что такое беспилотник вообще, и как от него скрыться или даже отделаться.

(Имхо, это настолько очевидно, что даже не должно вызывать вопросов.)

suhai123

Bahing308
С помощью устройства с российскими корнями, которое в инструкции фигурирует под названием «Racal», рекомендовано глушить радиосигнал дрона, нарушая тем самым управление им. Этот вообще можно купить на eBay за 50 долларов.

Я еще знаю адрес где можно дешево купить электронное устройство которое лечит от всего. Напишите, я скажу на каком канале тв его продают. Всего за 2999.

suhai123

z-zebra
Один дрон у них по отказу свалился. Который они и подтвердили.
Остальные не подтверждены.

Причем, когда Иранцы радостно захватили следующий, то амеры сказали, что вообще в тот день вылетов не было.

А они должны были вытирая сопли сказать "пардон, враг народа ахмадинеджад имея военный бюджет в полпроцента от нашего имеет аппаратуру которая сажает дрона за стотыщмильенов"?

Bahing308
а между прочим совет по отстрелу дронов из СВД до 400 метров реален.

если огонь идет под 45 градусов вверх. берем открытый прицел, прицельную планку ставим не единицу меньше. если 400 метров то на цифре 3.
если 300 метров то цифра 2.

Самое главное угадать упреждение. для 300 метров дрон пролетит 5 метров.
для 400 метров упреждение 8 метров.(для скорости дрона 50 км/ч).
кучности СВД хватает, на такой дистанции попасть в лист А4.

А еще в Ираке, говорят, какой-то дед сбил апача кетменем.

A-F-A

Ковры,ковры...
Радуйтесь "натуралы": ватная куртка и штаны- летом 😛 😛 😛

Taraz999

Bahing308
а между прочим совет по отстрелу дронов из СВД до 400 метров реален.
если огонь идет под 45 градусов вверх. берем открытый прицел, прицельную планку ставим не единицу меньше. если 400 метров то на цифре 3.
если 300 метров то цифра 2.

Самое главное угадать упреждение. для 300 метров дрон пролетит 5 метров.
для 400 метров упреждение 8 метров.(для скорости дрона 50 км/ч).
кучности СВД хватает, на такой дистанции попасть в лист А4.

догадываюсь откуда боевики свои методички скопипастили 😊
http://www.rkka.ru/docs/real/air-fire/index.htm

BOLT2000

интересно.

Сурьезно

А они должны были вытирая сопли сказать....

Естественно! Цивилизованные-жешь люди. Сказали, что полетов небыло - значит небыло! Или вы хотите оскорбить Их недоверием?
(График шпионских полетов над чужой территорией прилагается)

Joker.udm

Очередная перепись партизан? Или зомбированных монитором?

Бутерброид

Шо такого ценного или опасного в выжевальщиге(С) что дядя сэм должен стремится непременно его выпилить ?
Дядя сэм может выпиливать всех подряд, зачищая территорию.
"Война на уничтожение" которые уже не однократно велись сша в том числе во вьетнаме.
Ну не отличается выживончик от партизончика 😊

А партизончик это пуф-пуф по вражеским офицерчикам и прочие гадости 😊
Так что зачистка с предположением на 90% будет тотальной.

накупил ракет в 12 калибре. Учился их сбивать ракетами.
Вот кода ракета попадала реально в утку тогда перешел на дробь.
Это пять! 😊

А вообще да, трассеры рулят.
Несоизмеримо легче попадать по отдаленным движущимся целям.

почти аноним

Несоизмеримо легче попадать по отдаленным движущимся целям.
а также определать засидку.
если без трассера ботаточно шмальнуть и убрать ствол, то трассер точно покажет куда отвечать.

Бутерброид

Интересно, есть заводские автоматы стреляющие дробью?

Tenchi

Бутерброид
Интересно, есть заводские автоматы стреляющие дробью?
сайга+шнурок. "все украдено придумано до нас"

mumr

юный стрелок
Кто обьяснит мне туповатому : зачем тратить время и деньги на то чтоб грохнуть какую-то левую и унылую крысу сидящую на тушняке где-то на развалинах города ? Шо такого ценного или опасного в выжевальщиге(С) что дядя сэм должен стремится непременно его выпилить ?

Это сейчас он просто сидит на тушняке (если, конечно, просто сидит, а не притворяется)...
А через полгода, если его не сожрут окружающие - станет ячейкой сетевого общества, с некотролируемой связью, налаженым обменом тоарами и боеприпасами...
А еще через полгода они, глядишь, и попросят дядю Сэма здесь не летать и вообще свалить подальше...
Так что - "давить их надо, пока маленькие"(с)...
На всякий случай.

Сурьезно

Шо такого ценного или опасного в выжевальщиге(С) что дядя сэм должен стремится непременно его выпилить ?

Операторы тоже хотят повышения по службе, бонусов и следующего за этим повышения благосостояния. Это на земле ты левая унылая крыса, а в отчете можешь значиться верным оруженосцем главаря местных талибов.
Как вариант. И это еще без варианта банальных садистов, кончающих от своей власти убивать за тысячи км.

Да и вобще, почитайте про небеса несущие смерть в Пакистане, там не то что унылые вышивальщики на тушняке среди жертв фигурируют, а даже маленькие девочки. Так что не обольщайтесь, всяко может быть.

markoff74

Сурьезно
Так что не обольщайтесь, всяко может быть.
Будет НАМНОГО хуже.
Ролик зырим.
Сначала - бомбят и жгут, потом заваливают белым фосфором, потом расстреливают тех кто остался

Бутерброид

"Эти иракцы безоружны, они идут с белым флагом, но обратите внимание их всеравно расстреливают"
Где гарантия что они НЕ несут на себе пояс шахида?
КАЖДЫЙ из нас стрелял бы во все что движется 😛
Главное оказаться по правильную сторону баррикад 😊

...

Кстати, что "напильником по зубам" добывают нужные сведения я слышал.
Но что человека для этого сверлят электродрелью для меня новинка. 😊

Myha__TT

why111
Почему, интересно, не используются глушилки?

Для безграматных чуреков - это все очень сложное и дорогое оборудование к тому же недоступное.Коврик на голову и разбежатся как тараканы - это для них в самый раз.

Vovan-Lawer

Лучший способ обезопасить себя от беспилотника, это просто не быть мишенью для него. А войну с современной боевой техникой оставьте самоубийцам.

markoff74

Бутерброид
Главное оказаться по правильную сторону баррикад
Главное ВООБЩЕ не быть на баррикадах. Как можно дальше, не?

WerWolf_X

Главное ВООБЩЕ не быть на баррикадах.

Этт точно!

Бутерброид

Главное ВООБЩЕ не быть на баррикадах. Как можно дальше, не?
Вы мыслите масштабами давно прошедшей (ВОВ) войны.
В современной войне нет линии фронта.
Удары наносятся на всю глубину страны.
Войска не ведут позиционную оборону, они постоянно высоко мобильны.
Действет принцип: Обнаружен - значит уничтожен.
А при таких раскладах где гарантия что те епеня в которые вы вныкались не станут через 30 мин точкой боевых действий?

А при развитости "партизанской" борьбы, а она в современной войне выходит на первое место (действие малыми хорошо оснащенными группами). В партизаны будут зачисляться всё что движется, обоими сторонами конфликта.

Так что столкновений с роботизированной сталью не избежать.

Почему роботы?
Потому что мини-танкетка может стоять неделями в кустах поджидая жертву, мониторя местность.
Она не утсает, не нуждается в пище, тепле, крове.
Обслуживается оператором находящимся в комфортных условиях, за много километров от места вероятных боевых действий.
Оператор может контроливать до сотни распределенных по местности "механизмов".
Два оператора при 12 часовом дежурстве "в кресле" обеспечивают круглосуточны контроль невероятного ранее тактического пространства в любых погодных условиях.
Особенно если не надо "разбираться в ситуации" двинулось-стреляй 😛

Vovan-Lawer

Бутерброид
В партизаны будут зачисляться всё что движется, обоими сторонами конфликта.

Так что столкновений с роботизированной сталью не избежать.

Излишне смелое, я бы даже сказал, самонадеянное утверждение. Почти повсеместно в войнах используют наемников. При том все стороны конфликта. А наемничество, дело добровольное.
Хотите опровергнуть указанный довод - приведите пример любой современной войны. Современной, значит не более 20 лет назад. Героическое советское прошлое оставьте историкам.

Taraz999

В современной войне нет линии фронта.
Удары наносятся на всю глубину страны.
Войска не ведут позиционную оборону, они постоянно высоко мобильны.
Действет принцип: Обнаружен - значит уничтожен.
это прокатывает только против Югославии или Ирака, которые Красноярский край кроет как бык овцу
наносить удары по всей глубине такой страны как РФ нужны ресурсы объединенного космического флота Империи алиенов 😊

Бутерброид

Почти повсеместно в войнах используют наемников.
Наемники кашляют кровью от радиации 😛
И довольно нудное средство контроля местности.
Нуждающееся в тепле, еде, моральном духе (промывке мозгов), лидерах и прочее прочее прочее.
Нет, они конечно будут, но довольно ограниченно.
В новой мировой войне будут применяться роботы.
Как моторы начали применяться в прошлой.

И если бы я был не прав не развивал бы пентагон автономные средства патрулирования разведки и нанесения ударов 😛

...

Ночь, тишина, идешь увешанный оружием по краю поля, через редколесье.
Стрекочут ночные цикады, кое где видны светлячки...

И ты еще не понял, но где то за 116 км, смазливая щелка, которую бы при других обстоятельствах со вкусом отымел 😛, за миллисекунду до, кликнула мышкой. И тебе прилетела пуля, пробила грудь и вылетела в ночь. Только почувствуешь ты это еще только через пол секунды ...

Ты еще не начал падать а до друзей из твоей группы долетел слабый хлопок.
Они дружно тренированно попадали и стали рассредотачитаться.

А где то высоко в небе скользнула темная не видная на фоне звезд тень.
Хлопки стали раздаваться чаще. Роботы не промахиваются, люди по детски простая для баллистических вычислителей цель.
Через 8 секунд все стихло, только некоторое время еще раздавались чьи то хрипы, от заполнявшей легкие крови.

Бутерброид

наносить удары по всей глубине такой страны как РФ нужны ресурсы объединенного космического флота Империи алиенов
Если грамотно развить робототехнологии вы не поверите сколько может сделать ОДИН опытный оператор.
Тем более что он может опыт накапливать. Т.к. за его ошибку у него не вылетают мозги от вражеской пули.
Да и дрон как правило несоизмеримо прочнее уязвимого тела хумана.

Max-Rite

Neforo
И таки когда связь между ними нарушается, то БПЛА стремительно идёт на землю. Так Иран собственно и захватывает беспилотники.

Никакой, даже самый маленький БПЛА не падает после потери связи с оператором. Мелкие аппараты возвращаются туда, откуда были запущены и начинают нарезать круги...и спускаются на парашюте, когда заканчивается топливо. Серьёзные БПЛА как Предатор, Рипер и тд имеют спутниковую связь и способны спокойно вернуться на базу.

Иран, не заглушил Сентинел... они умудрились перехватить управление. Каким образом не совсем еще понятно, но уж точно не глушилкой или перделкой.

Малахов

Бутерброид
В современной войне нет линии фронта. есть. Очаги сопротивления с прикрытием флангов и тд.
Удары наносятся на всю глубину страны. нехватит никаких сил, чтобы накрыть ВСЮ територию болеменее крупной страны.
Войска не ведут позиционную оборону, они постоянно высоко мобильны. Ты это амерам скажи.
Обнаружен - значит уничтожен. Не факт
А при таких раскладах где гарантия что те епеня в которые вы вныкались не станут через 30 мин точкой боевых действий?

А при развитости "партизанской" борьбы, а она в современной войне выходит на первое место (действие малыми хорошо оснащенными группами). В партизаны будут зачисляться всё что движется, обоими сторонами конфликта.

Согласен. Но маскировку и скрытое перемещение ещё никто неотменял.

Так что столкновений с роботизированной сталью не избежать.
повторюсь- дорого и малоэфективно на площадях. Идеально в городе.
Почему роботы?
Потому что мини-танкетка может стоять неделями в кустах поджидая жертву, мониторя местность.
Она не утсает, не нуждается в пище, тепле, крове. Заблуждение. Внутренняя электроника очень чувствительна и часто требует перенастройки и калибровки. Ну и энергия...
Обслуживается оператором находящимся в комфортных условиях, за много километров от места вероятных боевых действий.
Оператор может контроливать до сотни распределенных по местности "механизмов".
Два оператора при 12 часовом дежурстве "в кресле" обеспечивают контроль невероятного ранее тактического пространства.. ну это вобще сказка. Там обслуги по 5-10 человек на одну еденицу+ мощная радиоапаратура, которую также ктото обслуживает+ всех их ктото должен охранять кормить лечить командовать и тд
Особенно если не надо "разбираться в ситуации" двинулось-стреляй 😛 Особенно если это свои

Малахов

Бутерброид
В новой мировой войне будут применяться роботы.

И если бы я был не прав не развивал бы пентагон автономные средства патрулирования разведки и нанесения ударов

Это называется... Дезинформация с целью распыления военного бюджета противника на ненужные разработки по противодействию всякой херне. По этому в сети есть видео только прототипов. И ни одной действующей серийной модели(Предаторы не в счёт- их легко обнаружить и противодействовать). Вот метеорит пролетел и херак- пару мильярдов из бюджета ушло(хотя...)

Ночь, тишина, идешь увешанный оружием по краю поля, через редколесье.
Стрекочут ночные цикады, кое где видны светлячки... Нехер ходить без разведки и контроля.

И ты еще не понял, но в тебя прилетела пуля, пробила грудь и вылетела в ночь. Нехер ходить без броника
Они дружно тренированно попадали и стали рассредотачитаться.
олухи. К деревьям надо жаться.
А где то высоко в небе скользнула темная не видная на фоне звезд тень Один дрон стольких незавалит. Если дронов больше двух и их незаметили- значит это сводный отряд слепоглухонемых. Не каждый дрон может нести на борту оружие
Роботы не промахиваются, люди по детски простая для баллистических вычислителей цель. Промахиваются. Поэтому снайпера в цене.
[/B]

Vovan-Lawer

Бутерброид
Нет, они конечно будут, но довольно ограниченно.
В новой мировой войне будут применяться роботы.

Вы, полагаю, не поняли. Я не отрицаю применение роботизированной техники в современной войне. Просто объясняю, что наемники на войне будут использоваться обоими сторонами конфликта.

А кто вот эти:

Бутерброид
а до друзей из твоей группы долетел слабый хлопок.

никак не могу понять. Если наемники, то они сами выбрали свою судьбу. Если выживальщики, то зачем группой, увешанной оружием, тащиться по краю поля ?

markoff74

Vovan-Lawer
зачем группой, увешанной оружием, тащиться по краю поля ?
На кОрован? не?

markoff74

А ведь урыл тебя, Бутерброид, камрад Малахов своими ЖЕЛЕЗОБЕТОНИЩИМИ аргументами

markoff74

Теперь и я знаю, что от беспилотников ковер и дерево помогают

Puschistik

Иран, не заглушил Сентинел... они умудрились перехватить управление. Каким образом не совсем еще понятно, но уж точно не глушилкой или перделкой.
Тут или наши или китайцы подсобили, самим иранцам такая магия пока я думаю не доступна.

MaxCrazy

Как бороться? Заранее прикинуть, что их в первую очередь заинтересует, что они будут пасти и ...ножками, ножками, шевеля ими подальше от этих мест.
Даже нынешние модели увидят Вас раньше и с более дальней дистанции, двигаются быстрее, стреляют дальше и точнее, чем Вы. Для борьбы с ними нужно обладать немного другими ресурсами и оружием, которые не у каждого государства имеются, а уж у меня то...

Бутерброид

В современной войне нет линии фронта. есть. Очаги сопротивления с прикрытием флангов и тд.
"Очаги сопротивления" современной войны мобильны.
"Обнаружен - значит уничтожен" и "тополь" пророк ее 😊
Удары наносятся на всю глубину страны. нехватит никаких сил, чтобы накрыть ВСЮ територию болеменее крупной страны.
Разработчики баллистических и крылатых ракет с вами не согласятся 😊
Хотя я и не понимаю зачем накрывать всю страну. Я бы униточжил "миллионники" и промышленные центры.
Это хватило то бы что бы отбросить в пещеры страну которая и в мирной жизни никак не подтянет под себя ноги 😊
Войска не ведут позиционную оборону, они постоянно высоко мобильны. Ты это амерам скажи.
Амеры не воевали пока еще НЕ в одной НЕ колониальной войне с заведомо НЕ более слабым противником.

Обнаружен - значит уничтожен. Не факт
Факт. Т.к. какой хрен вас обнаруживать если успете ушлепать?! 😊
Современная техника позволяет практически мгновенно наносить удары.
И кто ее не использует гарантированно проигрывает войны.
маскировку и скрытое перемещение ещё никто неотменял.
Старые методы маскировки уже не актуальны.
Нужны новые. И наша задача их найти что бы обеспечить себе шансы на выживание.
Так что столкновений с роботизированной сталью не избежать.повторюсь- дорого и малоэфективно на площадях. Идеально в городе.
Идеально везде.
Т.к. уже сейчас есть масса беспилотных аппаратов дял мониторинга местности.
Осталось только научить их хорошо стрелять 😛
Причем стрелять не ракетами. Т.к. последние пока еще дороги.
Она не утсает, не нуждается в пище, тепле, крове. Заблуждение. Внутренняя электроника очень чувствительна и часто требует перенастройки и калибровки. Ну и энергия...
Смотря кто электронику сделал 😊
Электроника баллистических ракет способна преодолевать ЭМИ ядерного взрыва.

Незабывайте что на вооружение приходят тактические ядерные боеприпасы 3его поколения.
А они умеют "плеваться" нейтронными потоками.
А они соотвецтвенно прошивают танк как пуля гнилую тыкву. 😛
Так что так не пытайся за роботами будущее 😛
Учитывая что робот может, в отличии от хумана, терпеть практически любые перегрузки в летательном аппарате.
А воздушного "шахматиста" никогда НЕ переиграет "мясной". Особенно в условиях быстро текущего боя, в условиях страшных перегрузок.

Кстати, энергия. Люди ее жрут не меньше, причем желают заправляться не менее трех раз в день, да еще что бы топливо было горячим...
Совсем оборзели 😊
Робот выгодней.

Два оператора при 12 часовом дежурстве "в кресле" обеспечивают контроль невероятного ранее тактического пространства.. ну это вобще сказка. Там обслуги по 5-10 человек на одну еденицу+ мощная радиоапаратура, которую также ктото обслуживает+ всех их ктото должен охранять кормить лечить командовать и тд
Вы думаете что сейчас есть реальные боевые платформы? 😊
Я бы назвал их скорее ранними прототипами.

Много надо людей обслуживать боевой самолет? Танк?
Так вод думаю что обслуживать робота надо нисколько не больше.
Учитывая что его вахта может длится неделями.

если не надо "разбираться в ситуации" двинулось-стреляй Особенно если это свои
Эта ситуация с применением робота несоизмеримо проще.
Группе достаочно иметь ответчик свой-чужой (смотрим фильм "крикуны")

А вот мясу как раз нужна более сложная система с большой вероятностью ошибки...

И ни одной действующей серийной модели
😊

А чем вам не нравятся предаторы? 😊

Я уже не десяток раз писал: Мясо дешево. А потому мы и не видим реальных боевых машин.
Да и не развиваются боевые технологии в мирное время.

Возьмите например танки до войны это были уродливые колесно гусеничные броневики.
И только война заточила т34 до реальной боевой машины.

Кто развивал ракетную технику до войны или ядерные бомбы? 😊

Как только какая либо агрессивно настроенная сторона эффективно применит роботов так сразу все бросятся в догонку, не сомневайтесь.
Причем это не обязательно должны быть "терминаторы" это могут быть и танки и авиация.

Ночь, тишина, идешь увешанный оружием по краю поля, через редколесье.Стрекочут ночные цикады, кое где видны светлячки... Нехер ходить без разведки и контроля.
Вы меня улыбаете 😊
Ну пусть Вы и будете разведкой.
А ваши щелки плетутся на двести метров позади 😊
И перебьют их на 13 секунд позже 😊
И ты еще не понял, но в тебя прилетела пуля, пробила грудь и вылетела в ночь. Нехер ходить без броника
Я бы написал: Нефиг ездить не на танке 😊
Да и танк легко пенетрируется.
Они дружно тренированно попадали и стали рассредотачитаться.олухи. К деревьям надо жаться.
Не боитесь дерево в темноте лбом протаранить? 😊
Только вот робот мобилен, он облетит его с другой стороны.
Эти шахматы у машины, в темноте, вам не выйграть даже в теории.
А где то высоко в небе скользнула темная не видная на фоне звезд тень Один дрон стольких незавалит.
А "стольких" это скольких? 😊
Зависит от класса дрона.
Если сделать ствол из бутербродов пьезоэлементов то он практически мгновенно может корректировать направление полета каждой пули.
Лазерные дальномеры скорректируют наведение...
Вообщем "устоять не возможно" вам свинец будут вгонять даже в места не прикрытые брониками.
Т.к. они ярче светятся на тепловизоре.
Если дронов больше двух и их незаметили- значит это сводный отряд слепоглухонемых. Не каждый дрон может нести на борту оружие
Дроны несоизмеримо быстрее передвигаются и несоизмеримо быстрее обрабатывают информацию.
Так что мясо может даже не успеть среагировать как уже будет готово решение уничтожать группу или нет.

И основная задержка будет только в другом мясе которое будет подтверждать надо или нет.
И то с современными технологиями у оператора будет масса времени до момента пока вы сможете что то обнаружить даже в пнв.
Или вообще не сможете. Т.к. незачем роботу лезть в ближний бой.
Т.к. расстояние практически не влияет на точность его стрельбы.
Т.е. дальность прицеливания равна дальности убойной силы его боеприпаса.

Не каждый дрон может нести на борту оружие
В условиях войны сможет каждый.
Причем некоторые смогут подрывать себя падая группе на голову и уничтожая сразу всех.
Ну или одну бронированную цель.
Роботы не промахиваются, люди по детски простая для баллистических вычислителей цель. Промахиваются. Поэтому снайпера в цене.
😊

Ну ладно, предположим что есть вероятность ошибки. Но она несоизмеримо ниже чем у мясной боевой платформы.
Однозначно, по определению.

Если выживальщики, то зачем группой, увешанной оружием, тащиться по краю поля ?
Вы видели что бы выживальщики или кто либо на природе передвигался по одиночке длинными перебежками? 😊

Увешаны оружием? 😊
Почитайте палату, если у тебя нет пяти стволов то ты не выживальщик 😊

По краю поля:
А точнее по редколесью. Что является зоной перехода поля в лес.
Самая безопасная зона т.к. в ней достаточно густой подлесок скрывающий человека.
А ночью в лесу передвигаться без фонаря трудновато.

На кОрован? не?
Не, это те которые не стали "грабителями" изза того что не знали что местность по которой они передвигаются зачищается для размещения каких то мобильных войсковых баз.

X-47B Stealth

Бутерброид
Старые методы маскировки уже не актуальны.
Нужны новые. И наша задача их найти что бы обеспечить себе шансы на выживание.
Бутерброид, плюс мильен по всем цитатам тебе 😊 Стопроцентов все так и есть. Неверующие в силу роботов будут умирать в недоумении: "как же так? Ведь робот это отстой" 😀

oktogen

Бутерброид, роботы - далеко не панацея.
Действенно, да.
Против слабовооружённых необученных и неоснащённых мирных жителей.
Против подготовленных вояк - уже вопрос.
Пока нет механизма подсоединения датчика к нервной системе -
вся чуствительность тепловизоров и РЛС ограничивается параметрами
монитора и звукового канала(помним про камуфляж "цифра", да?).
А уж если оснастить средствами противодействия.
ЭМИ-бомбы только чего стоят, особенно если их ракетой поближе к дрону подогнать. Мины противовертолётные есть http://gunsite.narod.ru/pvm.htm .
Маскировка тоже не стоит на месте.


Bahing308

Бутерброид, плюс мильен по всем цитатам тебе
а вот у меня смутные сомнения. Похоже кое кто переел фантастики.

В свое время считали что пулемет сделает войну не возможной по определению.
Пулеметы способны уничтожить моментально армию противника и война закончится.
Сейчас период фанатичной веры в дроиды.

Просто придумают какое нибудь электромагнитное оружие и все.
Мясной солдат ни как не среагирует, а у дрона мозги расплавятся.

Прямо сейчас на вооружении стоит ЭМИ оружие.
http://youtu.be/Yle8eQLZL4Y

BOLT2000

Просто придумают какое нибудь электромагнитное оружие и все.
Это будет вариант для армий. А вот на "бытовом" уровне обычного вышивальщика, пока что, как-то "непонятненько". 😞

Воин 555

Твою дивизию! Оказывается роботы не подвержены законам физики! Вот как всё просто. Телепающийся на 10 километровой высоте дрон, не подпадает под воздушные течения и умеет всаживать пули (интересно из чего) прямо в стыки между пластин бронежилета. А ещё у него развит искусственный интеллект, чётко определяющий ситуацию ,анализирующий вы принимающий решения. Просто "Скайнет" какой-то из фильма "Терминатор". А до сих пор даже "Виндовс" глючит. Почему дроны носят ракеты - да потому что с большой высоты надёжно можно попасть именно ракетой. Для поражения пулей с дрона нужно подлететь на расстояние менее километра, причём данный дрон со всей аппаратурой будет выглядеть совсем не как голубь, и даже не орёл.

Bahing308

Для поражения пулей с дрона нужно подлететь на расстояние менее километра
на дистанции километр кучность пули 1.5 метра. независимо от качества оружия. невозможно сделать более качественно саму пулю.
все вычислители ф топку. 😊

Воин 555

Bahing308 - ну я хотел хоть теоретически оставить возможность попадания по цели. А то расписывание вундерваффли в виде роботов, дронов и прочей электроники удивляет.

Myha__TT

Bahing308
на дистанции километр кучность пули 1.5 метра. независимо от качества оружия. невозможно сделать более качественно саму пулю.
все вычислители ф топку. 😊

Ну че... Стреляют и дальше чем на км и попадают довольно точно.

Bahing308

Ну че... Стреляют и дальше чем на км и попадают довольно точно.
ага, этим и занимаюсь последнее время. без специально подготовленного для этого боезапаса не реально. Думаете военные будут считать каждую крупинку пороха в патроне и заниматься полировкой пули.

Еперный театр
Сколько тут практиков борьбы с БПЛА
Кто пустил в палату посторонних. здоровым нечего тут делать. 😀

Kazbich

Бутерброид
Потому что мини-танкетка может стоять неделями в кустах поджидая жертву, мониторя местность.
Она не утсает, не нуждается в пище, тепле, крове.
Обслуживается оператором находящимся в комфортных условиях, за много километров от места вероятных боевых действий.
Оператор может контроливать до сотни распределенных по местности "механизмов".
http://www.telenir.net/transpo...1993_03/p19.php

Статья "Роботизация средств вооружения" 1993 года.

Первое упоминание о мобильной дистанционно управляемая машине-роботе «Prowler» (США) - мне попадалось эдак ешё в первой половине 80-х в открытой отечественной литературе.

И ни одного случая использования чего-либо подобного, хотя-бы для патрулирования периметра военных баз в Ираке и Афганистане. Хотя, казалось бы, чего проще - и местность равнинная и все остальные условия - можно хоть "обэкспериментироваться".

Бутерброид

Пока нет механизма подсоединения датчика к нервной системе -
Вообще то есть 😊
Есть даже протезы которые работают взаимодействия с нервной системой человека.
Причем реально продающиеся коммерческие системы.

Есть телепатические системы управления машиной.
Компьютер записывает сигналы ваего мозга и кога узнает их гоняет в нужную вам сторону мячик по экрану.
Читаем "мембрану"

ЭМИ-бомбы только чего стоят
Эми страшен только для домашнего писишника 😊
Современные баллистические ракеты легко преодолевают ЭМИ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА.
И думаю систему легко развить.

кое кто переел фантастики.
Фантастикой считалась бомба способная уничтожить город за 5 лет до разработки атомного оружия. 😛
Телепающийся на 10 километровой высоте дрон, не подпадает под воздушные течения и умеет всаживать пули (интересно из чего) прямо в стыки между пластин бронежилета.
Зачем так высоко?
Боевые платформы будут высоко мобильны. Легко меняя курс и высоту.
Причем во всем диапазоне. А так же для них не будет проблемой плотная застройка.
Так что в пикировании с 300 метров робот будет способен унитожить всю небольшую группу.
А ещё у него развит искусственный интеллект, чётко определяющий ситуацию ,анализирующий вы принимающий решения.
Да, нечто аналогичное сейчас применяется в ракетах.
Они даже могут работать стаей по нескольким целям.
И даже жертвовать собой отвлекая ПВО.

Просто "Скайнет" какой-то из фильма "Терминатор"
Скайнет уже давно существует и называется системой "Периметр"
Т.е. он способен самостоятельно начать ядерную войну.
Конечно если какой террорист подорвет ядерный боеприпас в области его мониторинга.

Причем можно вполне создать тактические системы ведущие полностью автоматизированные бои.
Только я об этом не говорил потому что это трудно представить людям любящим нажимать курки в следствии специфики мышления. 😊

поражения пулей с дрона нужно подлететь на расстояние менее километра, причём данный дрон со всей аппаратурой будет выглядеть совсем не как голубь, и даже не орёл.
Первые компьютеры занимали целые залы вычислительных центров 😛
Но прошло каких то 20 лет... 😛

Так что в будущем боевой робот вполне сможет имитировать птицу а в качестве поражающего средства использовать мощный инфоракрасный лазер.

Вспышка света, резкая боль и прощай глаза.
Ну или нейротоксин 😛

невозможно сделать более качественно саму пулю.все вычислители ф топку.
Вы меня радуете.
Разместите в пуле электромагнитную обмотку и металлический шарик который она сможет отклонять.
Не говоря про всякое там "оперение".
Полет управляется лазерным лучем светящим вам в место где броник плохо примыкает к шее.
Хлюп, и вы даже не поняли что призошло.
Для вас "война" кончилась 😊
Думаете военные будут считать каждую крупинку пороха в патроне и заниматься полировкой пули.
Ну зачем военные, заводы на которых делают боеприпасы.
Причем полировка стоит не дорого, если вы хотите именно ее 😊
Причем все будет сделано несоизмеримо лучше любого кустаря.

...

Почему дроидами будут управлять молодые девушки?
Потому что это практически единственное где их можно эффективно занять в будущей глобальной войне.
Мальчики будут скорее как технический персонал. Это им понятней, ближе.

Бутерброид

Bahing308
кина насмотрелись.

Угу 😊


Bahing308

Бутерброид
ладно, запугал. дальше что?
что будем делать?

Neforo

Честно говоря убивает желание производителей выдать дистанционно управляемую машину за робота.

Alexzero

На счёт отличия балистических ракет от дронов - у дронов есть антенна и она будет усиливать действие ЭМИ , если они только не управляются по лазерному каналу со спутников , но при плохой погоде им надо будет летать выше облаков .

Bahing308

То что можно их отстреливать на дистанции до 400 метров. это не фантазия диванного рэмбо. Я в натуре баллистику просчитал.
Канешна для винтовочно-пулеметного патрона.
7.62х54 или 7.62х51, а вот нарезная сайга слабовата будет.
ну и весь гладкоствол курит в сторонке.

Бен Ладан в своем насталении в чем-то прав.

andelie

Идею использования моделей самолетов или вертолетов в качестве истребительной авиации против БПЛА никто не рассматривал? Если баян, то заранее извиняюсь.
Ну, типа, заметили путем визуального наблюдения беспилотник, подняли свой самолетик, снабженный бутылкой с коктейлем Молотова или с самодельным напалмом и повели его на таран... Не знаю, правда, насколько это реально.

Bahing308

Идею использования моделей самолетов или вертолетов в качестве истребительной авиации против БПЛА никто не рассматривал?
дельтапланы хорошо справляются.

Alexzero

Я вот думаю - у обычного человека почти нет возможности уничтожить дрон , а если поити другим путём , например ослеплять средства наблюдения или затруднить наблюдение . Есть например система антиснайпер которая стреляет в оптику лазером , простым людям она конечно недоступна . Только вот вспомнилось мне как давно по новостям говорили как один тип , на расстоянии где то 2 километра ослепил дискотечным лазером пилотов самолёта , заходящего на посадку . А если взять пару -тройку таких дикотечных лазеров - светящих в разных направлениях по всему небу и установить в разных местах ? Правда что с тепловизором делать ? Слышал что мощные китайские лазеры зелённого цвета имеют на самом деле сильный ифракрасный лазер излучение которого потом какой то штукой делается зелёным и теряет в мощности . Наверное и его можно приладить к дискотечному .

Плюшка

Как вариант- квадрокоптер, на борт легко поднимет винтовку, управление через fpv.

Neforo

Бутерброид
Интересно, есть заводские автоматы стреляющие дробью?
да, конечно же - АА-12 например.
И весьма интересные боеприпасы под них имеются:
Патроны FRAG-12 отличаются пулями особой конструкции, находящейся в стандартной гильзе 12-го калибра длиной 76 мм. Пуля довольно длинная, состоит из металлической оболочки и «начинки» под ней. Имеется хвостовое оперение, которое раскрывается в момент покидания пулей ствола дробовика. Это оперение значительно улучшает баллистику снаряда, стабилизирует его полет, от чего можно прицельно стрелять на довольно больших для гладкоствола дистанциях - до 200 метров. «Начинка» пуль патрона FRAG-12 бывает трех типов: фугасного действия (НЕ), с осколочно-фугасным зарядом (HE-FA), бронебойные пули кумулятивного и последующего фугасного действия (HE-AP).
http://ohrana.ru/weapon/automatic_gl/9491/
http://www.defensereview.com/1_31_2004/FRAG%2012.pdf

Bahing308

Alexzero
Я вот думаю - у обычного человека почти нет возможности уничтожить дрон , а если поити другим путём , например ослеплять средства наблюдения или затруднить наблюдение . Есть например система антиснайпер которая стреляет в оптику лазером , простым людям она конечно недоступна . Только вот вспомнилось мне как давно по новостям говорили как один тип , на расстоянии где то 2 километра ослепил дискотечным лазером пилотов самолёта , заходящего на посадку .

вообще очковато выдавать себя лазером.
в совете N2 аль каиды, было что можно обклеивать крышу машины битым стеклом от зеркала.

в принципе можно попробовать ослепить зеркальцем в солнечную погоду.
проблема в том что солнечного зайчика на небе не видно.
но вспоминаю что в судовом аварийном спасательном плоту есть зеркальце для подачи сигнала самолету. солнечным зайчиком.
это такое зеркальце с прицелом. в принципе изготовляется на коленке.

X-47B Stealth

http://habrahabr.ru/post/105557/ - попробуйте сбить такой из винтовки 😊
Ну к примеру каким-то способом собьете вы один дрон - и об этом тут же узнают все другие дроны, объединенные в сеть.
И за "сбитого" мелкого дрончика вам прилетит крупный крылатый "подарок" от большого Predator или Global Hawk, который летел над облаками, и который получил сигнал что в таком-то районе сбит дрон.
Уже сейчас есть действующие модели дронов размером с компьютерную мышку, и эти дроны могут обнаруживать неподвижного человека с расстояния 100 м.
Такого маленького дрона невозможно засечь и уничтожить, если он замер на месте и неподвижен. Сигнал от него тут же уйдет на большой БПЛА, и далее к оператору - и всё, сушите весла, ждите контрольно-проверочную ракету в свой подвал. "Хеллфайр" разносит все живое в труху в радиусе 30 м 😞
Вы СТО раз подумайте, а стоит ли сбивать мелкого дрона, если об этом тут же узнает крупный БПЛА. Если вы не будете сбивать, то у вас есть шанс уцелеть.
Ну а если все-таки собьете, то операторы БПЛА постараются "отблагодарить" вас, будьте уверены 😞
Если стоит задача - не война армии против армии, а если идет речь о выживании индивида, то способ уцелеть видится только один - стать неинтересным для оператора БПЛА. Как стать неинтересным - вот задача.
Борьба с БПЛА возможна только на уровне регулярной армии, у которой есть средства РЭБ в должном объеме, и то еще не факт, кто же победит - "снаряд-БПЛА" или "РЭБ-защита".

Alexzero

вообще очковато выдавать себя лазером

А зачем выдавать ? Допустим нужна территория очень плохо видимая дронами - устанавливаем в разных её местах лазеры и устраиваем дискотеку в небе )))

X-47B Stealth

http://guns.allzip.org/topic/151/961214.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1027486.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1061382.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1084984.html
http://guns.allzip.org/topic/117/500345.html

Почитайте. Если не вам, то вашим детям жить рядом с (или под) этими дьявольскими изобретениями.
Средства обнаружения человека и средства "очень быстрой ликвидации" человека - эти изобретения и технологии шагнули очень далеко.
В-общем, нет повода для оптимизма 😞 Ну разве что армия нам чего-то подкинет, поделится какой-нибудь реально крутой защитной снарягой 😊

Bahing308

Как стать неинтересным - вот задача.
мертвым чтоль?

Ну а если все-таки собьете, то операторы БПЛА постараются "отблагодарить" вас, будьте уверены
или перестанут летать низко. что увеличит шансы быть незаметным.

Bahing308

Почитайте. Если не вам, то вашим детям жить рядом с (или под) этими дьявольскими изобретениями.

без паники
совет N11 через листья и дерево тепловизор не видит.
совет N12 пожар или костры.(думаю что сильно уменьшит чувствительность)
совет N19 делаем ложные цели.(да кстати, у них ограниченный боезапас)

X-47B Stealth

Как раз никакой паники, лучше перебдеть, чем недобдеть 😊 Демократию надо знать в лицо, чтобы не стать жертвой собственных фантазий и иллюзий 😀
http://lenta.ru/news/2013/02/13/switchblade/ беспилотник-камикадзе
http://lenta.ru/news/2011/03/23/breath/ обнаруживает даже неподвижных людей по дыханию, стены - это не преграда для него
http://m.lenta.ru/news/2006/05/02/combidrones/ - БПЛА научат мстить за сбитых "товарищей"
http://globalconflict.ru/world...i-v-afganistane микро-БПЛА длина 10 см, вес 16 грамм
http://m.lenta.ru/news/2006/04/17/uavtest/
http://lenta.ru/news/2011/03/25/uavs/
http://lenta.ru/news/2010/06/02/replay/
http://lenta.ru/news/2013/02/14/mald/
Кто предупрежден - тот ......
Главное трезво оценивать свои шансы, ибо ставка жизнь, а оператор БПЛА ничем не рискует.

Bahing308

Главное трезво оценивать свои шансы, ибо ставка жизнь, а оператор БПЛА ничем не рискует.
да это журнашлюхи развлекаются.
билиать, у них беспилотники за бетонной стеной человека обнаруживают по дыханию. а вот простых солдат таким замечательным устройством не снабдили.

БПЛА научат мстить за сбитых "товарищей"
вот это понравилось. даже бегать за ними не понадобится. сами все соберутся.
вот бы солдаты также действовали. пристрелил одного и все бегут тебе отомстить. прямиком в засаду.

микро-БПЛА длина 10 см, вес 16 грамм
у меня такая игрушка есть, с камерой.
батарейки хватает на 30 минут, дальность 800 метров.
прикинь какая будет скорость. 1.6 км/ч.
наверно так оно и есть. пробовал его на улице запустить сносит даже слабым ветром. в помещении ничего так летает.

Мизраэль

А почему собственно только БПЛА рассматриваем. Тот же Крашер не менее опасен. Укомплектовать его барретом и пулемётом и раскидать по местности. Остановится где-нибудь и уйдёт в пассивный режим наблюдения с минимальным расходом энергии. Ничем его не обнаружить, кроме как визуально с близкого расстояния, но тут уж он быстрее увидит. И ведь фиг пройдёшь, если на местности такие охотники. А ведь есть ещё умные минные поля. Это раньше закидывать территорию минами было чревато подрывом своих, да кучей работ по установке. А завтра самолёт пролетит, раскидает кучу мин, они сами на территории закрепятся, активируются и будут мониторить местность. Если свои пойдёт, то пропустят, если чужие, то сообщат куда следует и будут подрывать цели.

OCTAGON

Myha__TT
Для безграматных чуреков - это все очень сложное и дорогое оборудование к тому же недоступное.
Для безграмОтных чуреков...

http://www.google.ru/search?глушилка микроволновка

Kalmar

Max-Rite

Иран, не заглушил Сентинел... они умудрились перехватить управление. Каким образом не совсем еще понятно, но уж точно не глушилкой или перделкой.

Представь, к чему идет.
Партизаны прехватывают управление ударными дронами и обращают их против хозяев.
Хакеры могут нарушить электросети многих стран сразу. Ущерба больше, чем от бомбы.
Куды крестьянину податься?

Max-Rite

Bahing308
То что можно их отстреливать на дистанции до 400 метров. это не фантазия диванного рэмбо. Я в натуре баллистику просчитал.
Канешна для винтовочно-пулеметного патрона.
7.62х54 или 7.62х51, а вот нарезная сайга слабовата будет.
ну и весь гладкоствол курит в сторонке.

Бен Ладан в своем насталении в чем-то прав.

Не летают дроны на 400 метрах. Угол обзора слишком маленький и НЕТ СМЫСЛА. У Хелфайра минимальная дистанция выстрела - 500м. Нормальная высота полёта среднего БПЛА 2-3км и выше.

Max-Rite

Bahing308


в принципе можно попробовать ослепить зеркальцем в солнечную погоду.

он смотрит на тебя как на гавно.

Max-Rite

Alexzero
вообще очковато выдавать себя лазером

А зачем выдавать ? Допустим нужна территория очень плохо видимая дронами - устанавливаем в разных её местах лазеры и устраиваем дискотеку в небе )))

Детский сад. Ну прилетят в ответку десяток копеечных Джейдамов и дискотека быстро закончится.

Taraz999

не понимаю о чем спор
БПЛА прекрасное тактическое средство
есть плюсы, есть минусы
из минусов основной, то что БПЛА практически не могут преодолеть ПВО противника
в той же Ливии Predator-ы стали применять после того как ПВО джемахирии расхерячили томагавками
зато потом развернулись - 145 ракетных удара ракетами Hellfire
если выживальщика зовут Муамар Кадаффи то ему скорее всего не спрятаться от БПЛА под ковром, его билять активно ищут
а если выживальщик Ваня из деревни 😊, то главное на плече студенческий тубус из под чертежей не носить 😀

Joker.udm

а если выживальщик Ваня из деревни
Как еще предложение не баловаться журнашлюхскими профессиями и не воображать, что если ты приехал бабла поднять - тебя будут со всех сторон лизать.

BOLT2000

главное на плече студенческий тубус из под чертежей не носить
А носить правильную такую "иглу". 😛

Bahing308

У Хелфайра минимальная дистанция выстрела - 500м. Нормальная высота полёта среднего БПЛА 2-3км и выше.

это же против бронетехники разрабатывали. чтото сомнительно что система слежения за целью будет работать на отдельного человека.
и цена ракеты почти 100 тыс. американских рублей.

oktogen

Чтобы беспилотникам удобнее было летать
http://gunsite.narod.ru/pvm.htm
Есть системы чуть чуть побольше, но тоже полностью автоматические
http://www.arms-expo.ru/049051049049124057056050.html
Боеголовка хоть и имеет защиту от эми, но ОЧЕНЬ ограничена в управлении.
Как с такой защитой взлететть - это фантастика. Стрекозе точно не пойдёт.
А вот всё, что имеет размер меньше 5 кг - думаю отлично глушится ЭМИ.
Который делается в подвале на коленке,кстати. Знай только проволоку мотай.
http://avtokanal.com/forum/7-850-1

Max-Rite

Bahing308

это же против бронетехники разрабатывали. чтото сомнительно что система слежения за целью будет работать на отдельного человека.
и цена ракеты почти 100 тыс. американских рублей.

Посмотри видео с БПЛА. Замечательно Хеллфайр II, AGM-114M его варианты наводиятся на любую контрасную цель.

Max-Rite

К00ЛТ
http://vpk.name/news/80088_ozh...povnikaero.html

Это всё замечательно. Но смысл в том, что у людей, которым БПЛА угрожают такой техники нет. А в странах, где такая или подобная техника есть, имеется ВВС и ПВО. Парадокс, ага.

memorire

Подпишусь, интересная тема

Bahing308

К00ЛТ
http://vpk.name/news/80088_ozh...povnikaero.html
наверно «Шиповник-Аэро» в Иране и испытывают.

будем ждать не дорогой ПЗРК, заточенный под беспилотники.
если что, будем выменивать на лишние трофеи.

а пока изучаем ТТХ тепловизоров. чтобы не быть контрастной целью для хеллфайра.

BOLT2000

изучаем ТТХ тепловизоров.
Могут ли тепловизоры "увидеть" сквозь аэрозольное облако...
Или под водой, допустим, на метровой глубине.

Neforo

может имеет смысл спустится с возможностей государства по борьбе с БПЛА к возможностям инсургентов?

Max-Rite

Neforo
может имеет смысл спустится с возможностей государства по борьбе с БПЛА к возможностям инсургентов?

Да нет у них никаких возможностей. Стекляшки на машину, из СВД на 4км, зеркальцем в тепловизор... вот и все возможности.

Taraz999

Да нет у них никаких возможностей.
норы, ночь, норы, катакомбы, ночь, пещеры, ночь, ковер над норой
если не помогло, то из СВД на 4 км
НО ПОСЛЕДНИЙ ПАТРОН САБЕ, биля.....

Myha__TT

Bahing308
ага, этим и занимаюсь последнее время. без специально подготовленного для этого боезапаса не реально. Думаете военные будут считать каждую крупинку пороха в патроне и заниматься полировкой пули.

Считать крупинки пороха доводить до ума геометрию пули - это вопрос техники, значит вопрос решаемый. Времена стрельбы по площадям уходят в прошлое.Уже недалек тот час когда очередь из пулемета будет означать попадание в цель каждой выпущенной пули, причем в левый или правый глаз на выбор 😉

Войну будущего представляю примерно так - по команде "В бой" все утыкаються в планшеты и пачки всякой механической хрени тихо матерясь и шурша приводами, отправляются выполнять боевую задачу. 😀

Kazbich

Myha__TT
Считать крупинки пороха доводить до ума геометрию пули - это вопрос техники, значит вопрос решаемый.
Нерешаемый в принципе. Ни за счёт геометрии, ни за счёт типа и структуры порохов. Поверьте человеку, которого обучали по специализации "артиллерийские боеприпасы с импульсной коррекцией".

Alexzero

Max-Rite

Детский сад. Ну прилетят в ответку десяток копеечных Джейдамов и дискотека быстро закончится.


- Предложите свой метод .

Можно усложнить задачу дронам - установить лазеры на возвышении и запрограмировать таким образом чтобы посылали лучи не только в небо , но и на зеркала которые тоже будут отражать их верх . В результате имеем множественные цели , что будут лупить ракетами по всем ?

Neforo

Max-Rite
Да нет у них никаких возможностей. Стекляшки на машину, из СВД на 4км, зеркальцем в тепловизор... вот и все возможности.
тогда почему Талибан ещё не уничтожен?

nekobasu

Камрады, УЖЕ разработаны дешевые управляемые пули. Их поставят на поток и будут ими работать с малых БПЛА. Но и по БПЛА такая штука должна работать неплохо.

chiko-dag

Gofer
Немного в тему:
Из 12ати приведенных фото с комментариями ,в как минимум 6и имеется дело с командирами Талибана или Аль-Каиды ,что говорит о целях подобных БПЛА.
Вряд ли имеет сколько нибудь заметную эффективность постоянно дежурство подобных объектов на территориях Афганистана и Пакистана.

Kazbich

nekobasu
Камрады, УЖЕ разработаны дешевые управляемые пули.
Давайте называть вещи своими именами - за разработку получены деньги 😉.

Дальше, как у нас говорили в соответствующих НИИ по пяти профильным министерствам, занимающимся разработками для "Оборонки" - главное, это не доводить до опытного образца 😛. Поверьте, это даже и во времена СССР существовало 😉.

Про "крупносерийные образцы" - есть очень "тоскливое" 😞 предположение, что от силы всего лишь через 10-15 "календарных" лет - как это можно выполнить "аппаратно", а не "в теории" - будут знать лишь заводские технологи в самом Китае. И нигде более, на всей этой Планете 😞.

chiko-dag

Немного в тему FN-6 первое боевое применение
http://www.youtube.com/watch?v=0mVoju0Fk8Y
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

SounMax

chiko-dag
Немного в тему FN-6 первое боевое применение
какие, однако, неприятные лица 😀

беспелотники - вчерашний день, однако, скоро вона чо будетъ:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
В Пендогоне, видать, в отличие от отечественных генералофф, Лема читали вдумчиво.

nekobasu

Kazbich
Давайте называть вещи своими именами - за разработку получены деньги .
Давайте.

Американские Национальные лаборатории в Сандии создали несколько прототипов наводящихся по лазерному лучу пуль, внешним видом напоминающих дротики. Новое изобретение уже прошло серию испытаний на полигоне, продемонстрировав высокую точность попадания...
Читать далее

OCTAGON

nekobasu
Читать далее
Читаем...
"
Руководителями проекта по созданию ... являются ученые Ред Джонс (Red Jones) и Брайан Каст (Brian Kast), которые, ... увлекаются охотой
"
"
В настоящее время SNL занимается поиском частного инвестора для завершения проекта...
"
Скинуться можно, помочь коллегам.

Забыл, чем кончился проект использования лазеров на самолётах ПВО для сбития ракет?

Neforo

OCTAGON
Забыл, чем кончился проект использования лазеров на самолётах ПВО для сбития ракет?
в этом году идут в серийное производство.

OCTAGON

Neforo
в этом году идут в серийное производство.
В Огейме?

A-F-A

От флуда и страшилок на восемь страниц 😛

Правила борьбы с беспилотниками выживальщика:

1. Исключайте возможные контакты с БПЛА. Не живите и не шарьтесь врайонах БД и патрулирования БПЛА

В тайгу нхрен 😛

2. Не высовывайтесь! Реально оцениваете свои силы:
2.1. По возможности ухода из зоны малых БПЛА (очень ограничена)
2.2. По причененному ущербу врагу, чтобы он не послал за Вами Предатор.

Вот интересно, что я должен сделать, чтобы по всей тайге за мной охотился Предатор? Извращенно трахнуть Мишель Обаму? Или взорвать пару небоскребов?
Штука то не дешевая да и полетное время тоже.

3. Заранее готовте укрытия в местах обитания.

Норы, щели с крышками и др.схроны.

4. Единственный активный способ борьбы с БПЛА - встеречный пал и множественные помехи от него.

Девонька-оператор махом истратит весь боезапас на огонь и бегущих крупных животных. За что её лишат премии и в следующий раз очень долго будет думать прежде чем послать дорогую ракету. Тут Беркем прав: война для амеров это бизнес с целью получения прибыли. Ну, ограблю я машину снабжения на 1000 у.е. в тушняке, да никто не будет тратить десятки и сотни тысяч для того чтобы найти и отомстить мне.

A-F-A

BOLT2000
...Барака Обаму?

Обидеть хотел? Получлось.

BOLT2000
Будут, ибо появится мнение, что через неделю Вы ограбите уже склад снабжения,
Ещё раз все считают. 1000у.е/час стоимость полетного времен + обслужвание, амортизация, очень дорогая ракета. Дешевле отправть по следу группу "гринберетов".

Myha__TT

Kazbich
Нерешаемый в принципе. Ни за счёт геометрии, ни за счёт типа и структуры порохов. Поверьте человеку, которого обучали по специализации "артиллерийские боеприпасы с импульсной коррекцией".

Вас наверно обучали те же кто обучил космических сантехников мастырящих ракеты сегодня. 😀

Иначе бы ты знал,что выстрел - это такой же физический процесс как и любой другой и его результат - это то значение которое стоит после знака равно в череде не самых простых расчетов, и изменяя данные соответственно изменяем результат.За пределами листа бумаги или компьютерной программы эти вводные данные изменяються посредством применения новых материалов и методов их обработки а также изменением конфигурации взаимодействующих эллементов и воздействующей среды.

Перед разработчиками управляемых снарядов стояла задача повысить точность существующих на то время артеллерийских систем которые изначально проектировались для стрельбы по площадям и некому даже в голову не приходило делать снайперскую винтовку калибра 100+мм 😀 Ведь существующие на то время системы были разработанны опираясь на опыт той другой прошлой войны.

Существующие сегодня материалы и технологии их обработки - шагнули на много шагов вперед относительно 50х годов 😛

OCTAGON

Myha__TT
Существующие сегодня материалы и технологии их обработки - шагнули на много шагов вперед относительно 50х годов 😛
Очень интересно, куда по сравнению с началом 20 века шагнули в части баллистики.
Или материалы с технологиями без неё теперь летают?

Kazbich

Myha__TT
Иначе бы ты знал,что результат выстрела - это такой же физический процесс как и любой другой и его результат - это то значение которое стоит после знака равно в череде не самых простых расчетов, и изменяя данные соответственно изменяем результат.За пределами листа бумаги или компьютерной программы эти вводные данные изменяються посредством применения новых материалов и методов их обработки а также изменением конфигурации взаимодействующих эллементов и воздействующей среды.
Сделайте идеальную пулю и идеальный порох. Возьмите идеальный ствол (вообще без вибрации). Сбросьте дульное давление до одной атмосферы. Замерьте перед выстрелом температуру пороха, температуру и влажность воздуха, направление и скорость ветра на месте выстрела перед выстрелом. Обсчитайте.

Всё одно - не сможете обсчитать внешние воздушные возмущения на траектории и их влияние даже не только на скорость и боковой/вертикальный снос, но и на прецессию и нутацию пули.

Понятно, на дальности прямого выстрела - это обычно несущественно. Но если хотя-бы с пары километров, из пулемёта - как минимум изменение температуры ствола, изменение начальной температуры пороха в разных выстрелах очереди - ну не после же каждого выстрелав очереди наведение корректировать?

Чудес НЕ-БЫ-ВА-ЕТ.

Neforo

OCTAGON
В Огейме?
Вторая фаза высокоэнергетических стрельб продлится весь 2013 год. В Boeing надеются к концу следующего года доказать надежность и эффективность систем наведения и питания лазера, которые в будущем можно использовать с более мощным излучателем. Все испытания HEL MD планируется завершить в течение трех лет, после чего начнется опытное использование лазерной пушки в войсках. http://www.cnews.ru/news/line/print.shtml?2012/10/09/505916
А самолетные таки да закрыл Пентагон, несмотря на удачные испытания в прошлом году

OCTAGON

Neforo
Все испытания HEL MD планируется завершить в течение трех лет, после чего начнется опытное использование лазерной пушки в войсках. http://www.cnews.ru/news/line/print.shtml?2012/10/09/505916
Ну, Нефрено, читайте ж внимательно. Вы ж таки не гуманитакий какой-то, а можно сказать приличный человек.

"
В его ходе будут проведены стрельбы 10-киловаттного твердотельного лазера, с возможностью наращивания мощности, чтобы впоследствии избежать проблем с интеграцией 100- и более киловаттной пушки с системой управления огнем и системой питания.
"

Вопрос. Что можно сделать 10-100 киловаттами, при малейшем желании противника защититься от этого?

Правильно. Оптику у ракеты повредить, или ФАР, если в неё попасть.
Конструктивным элементам и скрытой в корпусе электронике такой нагрев вряд-ли помешает.

Neforo

OCTAGON, я вас понял, но всё с чего-то начинается. ХЗ к чему придёт.

OCTAGON

Neforo
OCTAGON, я вас понял, но всё с чего-то начинается. ХЗ к чему придёт.
К чему-то точно придёт. Но не очень скоро.

Вот тут хорошо про лазерное оружие. http://www.laser-portal.ru/content_650

Кстати, сбивать ракеты вряд ли, а вот шпионские дроны калечить можно вполне доступными средствами.
Летают медленно, углы наблюдения у них большие, матрицы чуткие)))

http://rutaobao.com/pages/item...2%90%e7%92%9000
http://rutaobao.com/pages/item...%88%b0%e5%ba%97

OCTAGON

Вот это не лазер конечно, это просто 100 ваттный светодиод.
http://rutaobao.com/pages/item...Nick=panda52100
Светодиодный лазер такой можности тоже наверное не затруднит сделать.
Оптической системе дрона под такими будет очень неуютно.

markoff74

OCTAGON
http://rutaobao.com/pages/item...Nick=panda52100
Светодиодный лазер такой можности тоже наверное не затруднит сделать.
ТипО, наш ответ Пиндагону?
А наш пиндосский друг, Маха Рата, сидит и в блокнотег записывает - ага, вот этот узЁл подвержен..., усилить, исправить.
И начальству докладную - по проведенным мною ислледованиям ... бла, бла, бла, далее по тексту.
А ему - корзину печенья и тазик варенья.

OCTAGON

markoff74
ТипО, наш ответ Пиндагону.
А наш пиндосский друг, Маха Рата, сидит и в блокнотег записывает - ага, вот этот узЁл подвержен..., усилить, исправить.
и Начальству докладную - по проведенным мною ислледованиям ... бла, бла, бла.
А ему - корзину печенья и тазик варенья
Ему-то за что? Он типа почтальона.
Это мне корзину и тазик. Зарплата маленькая, кручусь вот как могу.

markoff74

A-F-A
Правила борьбы с беспилотниками выживальщика:

1. Исключайте возможные контакты с БПЛА. Не живите и не шарьтесь врайонах БД и патрулирования БПЛА

В тайгу нхрен 😛

2. Не высовывайтесь! Реально оцениваете свои силы:
2.1. По возможности ухода из зоны малых БПЛА (очень ограничена)
2.2. По причененному ущербу врагу, чтобы он не послал за Вами Предатор.

Вот интересно, что я должен сделать, чтобы по всей тайге за мной охотился Предатор? Извращенно трахнуть Мишель Обаму? Или взорвать пару небоскребов?
Штука то не дешевая да и полетное время тоже.

3. Заранее готовте укрытия в местах обитания.

Норы, щели с крышками и др.схроны.

4. Единственный активный способ борьбы с БПЛА - встеречный пал и множественные помехи от него.

Девонька-оператор махом истратит весь боезапас на огонь и бегущих крупных животных. За что её лишат премии и в следующий раз очень долго будет думать прежде чем послать дорогую ракету. Тут Беркем прав: война для амеров это бизнес с целью получения прибыли. Ну, ограблю я машину снабжения на 1000 у.е. в тушняке, да никто не будет тратить десятки и сотни тысяч для того чтобы найти и отомстить мне.

Вот это самое то что доктор прописал.
Меньше светиться - против такого аргумента ни один яицеголовый в белом халате носитель демократии ни че не придумает.

почти аноним

Правильно. Оптику у ракеты повредить, или ФАР, если в неё попасть.Конструктивным элементам и скрытой в корпусе электронике такой нагрев вряд-ли помешает.
немного разные дальности. Лазер бьет с расстояния, когда его радар самолета на видит, а если видит, то хрен попадет.
Против лазера одна защита - механика. по крайней мере, наши военные так ничего и не придумали кроме вращения боеголовки и механической инерционной системы наведения.
Самолету же не поможет ничто - нагрев, например, крыла, уменьшит прочность контрукции и при маневре можно остаться без крыла.

BOLT2000

Лазер бьет с расстояния
Простому вышывальщику такие средствА недоступны. Нам бы чё-нить поближе к земле. Ну, "иглы", типа, или ещё чё-то такое же, но, допустим, импортное. 😛

markoff74

BOLT2000
но, импортное
А как с этим импортным быть в случае наприятного расклада - типа, войнушка? Возникает вопрос ЗИПа и ремонтопригодности.
Пришел к импортному прапорщику, который завскладом работает, менять вышедшую запчасть на ведро самогона, а партизана хвать контразведка окупантов и за ребро подвешивает на солнышке сушиться и ласково так говорят, а скажи, сладенький, где твои кенты шарятся?

Сделайте этому мальчишу-кибальчишу самую страшную муку, какая только существует на свете. И выведайте у него эту военную тайну. (с)

Как мне думается, отечественный производитель не хуже импортного.
Знающие люди пусть поправят меня.
+5 импортному добавляет вера в то что ТАМА (в импорте, в забугорье) и вода мокрее и небо голубее. Ни хера, все везде одинаковое

OCTAGON

BOLT2000
Простому вышывальщику такие средствА недоступны.
Таобао решит проблемы простого вышивальщика.
http://rutaobao.com/pages/sear...0&cid=0&topgo=t

OCTAGON

markoff74
Как мне думается, отечественный производитель не хуже импортного.
Производители не хуже. Хуже продукция.

markoff74

OCTAGON
Таобао решит проблемы простого вышивальщика.
http://rutaobao.com/pages/sear...0&cid=0&topgo=t
Эт чё за хрень?
Чё такое Таобао?
В каком месте народного хозяйства используется по прямому назначению, не в наборе "Начинающему вышивальщику"?

Fyn

тема интересная. но не все так страшно. с батарейками и боеприпасом а также деньгами - все еще напряг.
история возвращается, что мог сделать крестьянин с винтовкой против танка или самолета в начале да и в конце ВОВ. да ничего. захотел ас люфтваффе погонять по полю ваню пупкина - погоняет и с большой вероятностью убъет. а вася ничего ему не сделает из винтовки. а чего тогда всех не перебили? так танков и самолетов не хватило на всех 😊. так и тут. бла великолепен - только стоит дорого. да боеприпас. да моторесурс. ну и на кой выживальщик ему нужен? а на дозаправку не надо? или она тоже за стопятьсот мильенов километров как и оператор? так заманаются на боевое дежурство летать. так что отдельный выживальщик нафиг не нужен бла. только если постибатся.
а вот методы борьбы... нарушение логистики (чтоб взлететь было не на чем), атаки мест базирования. легкие пзрк (если тут говорят о том что легче легкого сделать управляемую пулю то мини пзрк это как в бутылку коктейлбл молотова налить)
кстати. я думаю что если всеже получится пулемет с самонаведением и комплексом обнаружения и все это будет не в габаритах тополь м, для начала выпустят ручной образец. и вот тогда держись роботы. 😊 ибо пяхота и в щель забьется и только ручной сканер высунет а бла на небе деться некуда 😊

OCTAGON

markoff74
Чё такое Таобао?
Не, ну так нельзя. Изучайте ссылку, камрад.

markoff74

OCTAGON
Изучайте ссылку, камрад.
Фигасе, там все на китайском.
Я понял, что это какая-то приблуда на лезерный принтер.
Ок, будет время побольше, полажу в сети, пороюсь, поизучаю, чё за хрень.
Тем не менее - спасибо за мыслю.

OCTAGON

markoff74
Фигасе, там все на китайском.
Я понял, что это какая-то приблуда на лезерный принтер.
Ок, будет время побольше, полажу в сети, пороюсь, поизучаю, чё за хрень.
Тем не менее - спасибо за мыслю.
Там не только китайский, там и черезжопный перевод есть.

Но главное то, что там продают очень многое из того, что необходимо вышивальщикам и не только.

Рекомендую. Но только не по каталогу ищите, а поиском. У китайцев весьма занятная логика и сочетание разделов русскими мозгани нередко в принципе не постижимо.

OCTAGON

На выбор...

0.1 Вт http://rutaobao.com/lazernyy-o...25-topgo-t.aspx
0.25Вт http://rutaobao.com/lazernyy-o...25-topgo-t.aspx
0.5 Вт http://rutaobao.com/lazernyy-o...25-topgo-t.aspx
1.0 Вт http://rutaobao.com/lazernyy-o...25-topgo-t.aspx
2.0 Вт http://rutaobao.com/lazernyy-o...25-topgo-t.aspx

Местные специалисты по дронам подскажут, какие эффекты создадут указанные изделия у современных дронов.

Alexzero



...

Непойму чем всем так не понравились пули с коррекций наведения в полете?!
Если не "умещается" представьте себе мини ракеты...
Типа гранаты подствольника. Выпадает из беспилотника и "по газам".
Наводится все так же сатро-добро по лазерному лучу.
И стоит не дорого...[/QUOTE]

- Идея с пулями хорошая , сразу вспомнился фильм пятый елемент ) . Только пуля развивает значительное ускорение за короткое время и перегрузки при этом ломают мелкую тонкую электронику . Крупные артилерийские снаряды научились делать с электроникой , даже с блоком GPS для точного наведения , а вот мелкое вроде пули нет .
Конечно может будет прорыв в электронике .

- А вообще вы за кого ? - за дронов или за выживальщиков ?)))

- Предложите свой метод борьбы с дронами

OCTAGON

Вопрос, камрады.
Для чего нужны такие инфракрасные лазеры? Кроме, конечно, сбивания беспилотников.


http://rutaobao.com/pages/item...d&Nick=nannia01
http://rutaobao.com/pages/item...d&Nick=nannia01
http://rutaobao.com/pages/item...d&Nick=nannia01
http://rutaobao.com/pages/item...d&Nick=nannia01
http://rutaobao.com/pages/item...d&Nick=nannia01

Бутерброид

- А вообще вы за кого ? - за дронов или за выживальщиков ?)))
У меня основное образование - мехатроника.
И я, как адский дрочер на все утыканное датчиками железо, конечно за роботов 😊

Считаю что от хуманов на планете мало пользы 😛

По поводу защиты от беспилотников я бы конечно подискутировал но ТС трет все подряд, т.е. смысл нажимать кнопки?

BOLT2000

Для чего нужны такие инфракрасные лазеры? Кроме, конечно, сбивания беспилотников.
А ими возможно реально сбить?

OCTAGON

BOLT2000
А ими возможно реально сбить?
Конечно. Метким броском в воздухозаборник.

Всё-таки вопрос остался.
Как можно использовать инфракрасные двухватные лазеры в форм-факторе фонарика?
Для чего-то их делают и продают.

Kazbich

Alexzero
Крупные артилерийские снаряды научились делать с электроникой , даже с блоком GPS для точного наведения , а вот мелкое вроде пули нет .
В середине 80-х - артиллерийские снаряды с импульсной коррекцией (правда только с полуактивным ИК наведением на точку подсвета ИК лазера на цели) - делали уже где-то в калибре 30 или 40 мм. Фактически калибр авиапушки.

Alexzero

OCTAGON
Конечно. Метким броском в воздухозаборник.

Всё-таки вопрос остался.
Как можно использовать инфракрасные двухватные лазеры в форм-факторе фонарика?
Для чего-то их делают и продают.


-Ослепить тепловизор , в камерах обычно стоят инфракрасные фильтры ,хотя тонким лучом и камеры я думаю можно - показывают же камеры сотовых излучение с дистанционных пультов телевизоров

OCTAGON

Alexzero
-Ослепить тепловизор , в камерах обычно стоят инфракрасные фильтры ,хотя тонким лучом и камеры я думаю можно - показывают же камеры сотовых излучение с дистанционных пультов телефизоров
Меня не для целей палаты интересует, а вообще.

Где используют такие двухватные инфракрасные лазеры?

Alexzero

OCTAGON
Меня не для целей палаты интересует, а вообще.

Где используют такие двухватные инфракрасные лазеры?


Хрен его знает , китайцы придумали лазерные оружие для ослепления и разгона демонстраций , только там не фонарики были и спектр видимый был . Думаю скорее что были неточности перевода того сайта - в фонариках действительно стоит 2х ватный ИФ лазер , только его излучение с помощью нелинейного элемента превращается в зелёный или синий свет , уже меньшей силы . Не зря же на картинке green- зелёный написано.

OCTAGON

Это два цвета корпуса - "Metallic" и "Military Green".

Что за нелинейный элемент меняющий спектр лазера?
Цвет только эффект Доплера меняет.

Alexzero

OCTAGON
Это два цвета корпуса - "Metallic" и "Military Green".

Что за нелинейный элемент меняющий спектр лазера?
Цвет только эффект Доплера меняет.


- У лазеров из за силы и слаженности излучения , проявляется нелинейная оптика - это когда частота излучения , удваивается и даже утраивается проходя через вещество или даже самофокусируется луч вместо обычного рассеянья . Давно это читал , подробнее нужно в поиск - Нелинейная оптика .

OCTAGON

Alexzero
- У лазеров из за силы и слаженности излучения , проявляется нелинейная оптика - это когда частота излучения , удваивается и даже утраивается проходя через вещество или даже самофокусируется луч вместо обычного рассеянья .
Думаю, что в данном случае что-то иное.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нелинейная_оптика

Alexzero

OCTAGON
Думаю, что это невозможно.


- Ну вот же из той же вики

Одним из наиболее часто используемых процессов с изменением частот является генерация второй гармоники. Это явление позволяет преобразовать выходное излучение лазера Nd:YAG лазера (1064 нм) или лазера на сапфире, легированного титаном (800 нм) в видимое, с длинами волн 532 нм (зеленое) или 400 нм (фиолетовое), соответственно.

На практике для реализации удвоения частоты света в выходной пучок лазерного излучения устанавливают нелинейный оптический кристалл, ориентированный строго определённым образом. Обычно используют кристаллы β-бората бария (BBO), KH2PO4 (KDP), KTiOPO4 (KTP) и ниобат лития LiNbO3. Эти кристаллы имеют необходимые свойства, удовлетворяющие условию синхронизма (см. ниже), имеют особую кристаллическую симметрию, а также являются прозрачными в данной области спектра и устойчивы к лазерному излучению высокой интенсивности. Однако, существуют органические полимерные материалы, которые, возможно, в будущем смогут вытеснить часть кристаллов, если будут более дешевы в изготовлении, более надежны или будут требовать более низких напряженностей полей для возникновения нелинейных эффектов.

- вот ещё с сайта http://www.google.ru/url?sa=t&....43148975,d.bGE

Первичный источник света здесь - одноваттный (в топовой модели) инфракрасный лазерный диод с непрерывным излучением. Заметьте - это один ватт на выходе. В виде излучения.

Генерируемый диодом луч с длиной волны 808 нанометров проходит через линзу и попадает в кристалл из оксидов неодима, иттрия и ванадия, где преобразуется в излучение с длиной волны 1064 нанометра.

Далее идёт некий кристалл калий-титаново-фосфорный, который преобразует это инфракрасное излучение в видимый лазерный луч с длиной волны 532 нанометра.

Затем ещё лазер проходит инфракрасный фильтр и выходную линзу и вот, пожалуйста, «меч джедая» готов. Почти настоящий, несмертельный, но и небезопасный.

Интересно, что китайская фирма вовсе не считает развлечения единственной сферой применения своей продукции. Она заявляет широчайший диапазон применений: от военной сферы до медицины и научных исследований.



И напоследок. Продавцы лазерных указок любят приводить в рекламе их «дальнобойность».

Что понимать под дальнобойностью в случае лазерного луча, который очень мало расходится - дело туманное. Может быть расстояние, на котором можно заметить простым глазом пятнышко на цели (при низком окружающем освещении)?

Так или иначе, но для своей «зелёной супермодели» с мощностью в луче 0,3 ватта компания из Шанхая приводит «дальность действия» в 193 километра!

Вполне, наверное, можно подсветить спутник на низкой орбите. Если попадёшь.

- А если убрать все эти кристалики и оставить только одно или двухватный ИФ лазер и посветить в тепловизор или камеру ?

OCTAGON

Куясе...
Братело, я два часа назад осознал, что был не прав и исправил)))

Alexzero

OCTAGON
Куясе...
Братело, я два часа назад осознал, что был не прав и исправил)))


_ Извиняюсь )) - ганза у меня долго что то обновляется - не в реальном времени .

OCTAGON

Признаю, что эффект такой есть и до сего дня я о нём не знал.

OCTAGON

http://www.wicked-lasers.ru

Просто как игрушка?

OCTAGON

А фонарик классный http://www.wicked-lasers.ru/torch.php

Фонарь может воспламенять предметы! Вблизи луч света настолько мощный и горячий, что с легкостью прожигает бумагу, пластик, дерево. С помощью фонаря wickedlasers TORCH вы с легкостью разведете костёр в походе, да еще и приготовите себе яичницу.

FRESHWIND

Где используют такие двухватные инфракрасные лазеры?
-на беспилотники наводють)))при "большом шухере")))

Alexzero

OCTAGON
http://www.wicked-lasers.ru

Просто как игрушка?

- Да , при таком развитии техники, впору создавать тему - Защита от лазерного излучения .

Beowulf

why111
Вы тоже ошибаетесь) В случае потери частоты беспелотнег программируется на посадку в определенной точке, определяемой Джи Пи Ес. Глушить можно лишь для того, чтобы избежать атаки. Иран же, видимо, перехватывал и расшифровывал частоту управления дроном и подменял ее.

ГПС тоже может быть заглушен

Bahing308
С помощью устройства с российскими корнями, которое в инструкции фигурирует под названием «Racal», рекомендовано глушить радиосигнал дрона, нарушая тем самым управление им. Этот вообще можно купить на eBay за 50 долларов.
Я так понимаю это страшная батарея от страшного ракала? Её за этот шнурочек раскручиваешь и метаешь в беспилотник? 😊

Серрргей

Просто как игрушка?

Как средство самообороны от собак - наверное хорошо будет. Если вожаку подпалить нос. Он у собак обычно черный. Должно быстро прижечь.
Да и от волков-медведов наверное сгодиться, если в глаза.

OCTAGON

Alexzero
- Да , при таком развитии техники, впору создавать тему - Защита от лазерного излучения .
Такие игрушки в свободной продаже, по-моему, просто опасны.
Практическая ценность указки светящей на несколько км пока не усматривается, а сдуру покалечить такой хренью можно запросто.

A-F-A

От одно понять не могу. Почему пациенты 151 палаты в коридор Ганзы не выходят? Може стоит зайти в раздел "Фонари", а? И тогда станет понятно, что ТаоБао слегка привирает 😛, через сотню другую метров не может вывести из строя ОЭП. Затем стот зайти в "Тактическое оружие" и узнать про системы лазерной подсветки целей для Высокоточного оружия. Выживальщик с указкой подсвечивает себя как цель.

OCTAGON
а сдуру покалечить такой хренью можно запросто.
Заодно запретить лазерные строительные уровни, нивелиры и рулетки.

Neforo

В то время как евро продолжает терять высоту и рискует, упав на землю, разбиться, нЕВРОн (нейрон) взлетает вверх. Это не новый курс евро. Это боевой летательный аппарат нового типа, не нуждающийся в управлении оператором. Дистанционно пилотируемые летательные аппараты, такие как американский Predator, управляются оператором, располагающимся на командном пункте, на одной из баз США на удалении более 10 000 м.: с помощью видеокамер и инфракрасных датчиков они обнаруживают цель (дом, группу людей, движущееся транспортное средство) и наносят по ней удар ракетами «Адский огонь» (Hellfire).
http://www.voltairenet.org/article177725.html
Аналогичные работы ведут и в США, вроде как уже действующий аппарат уже в серии. Т.е. то что пишет Бутерброид про девушку оператора уже вчерашний день.

Alexzero

A-F-A
От одно понять не могу. Почему пациенты 151 палаты в коридор Ганзы не выходят? Може стоит зайти в раздел "Фонари", а? И тогда станет понятно, что ТаоБао слегка привирает 😛, через сотню другую метров не может вывести из строя ОЭП. Затем стот зайти в "Тактическое оружие" и узнать про системы лазерной подсветки целей для Высокоточного оружия. Выживальщик с указкой подсвечивает себя как цель.
Заодно запретить лазерные строительные уровни, нивелиры и рулетки.


- А зачем держать лазер в руках ? - приладить к дискотечному , воспльзоватся его отклоняющей системой , настроить чтоб светил на зеркала которые будут отражать лучи в небо и затруднять наблюдение с тепловизоров и камер или если ночью - убрать с указок всё лишнее , оставить только ИФ лазер , навтыкать в землю и пусть светят в небо широким лучом - тепловизору это очень не понравится и даст засветку , за которой тёплое теельце выживальщика не будет видно.
Хотя это надо проверять с тепловизором - мало кто решится , ведь можно и спалить дорогой прибор.

BOLT2000

боевой летательный аппарат нового типа, не нуждающийся в управлении оператором.
"Ох вы тут добалуетесь, ох вы доизвлекаетесь..."(С) 😛

Kinetic1

А чего с ними бороться то, говорил дед Мазай почесывая бороду, с 12 к. картечью влет и все.

Alexzero

Neforo
В то время как евро продолжает терять высоту и рискует, упав на землю, разбиться, нЕВРОн (нейрон) взлетает вверх. Это не новый курс евро. Это боевой летательный аппарат нового типа, не нуждающийся в управлении оператором. Дистанционно пилотируемые летательные аппараты, такие как американский Predator, управляются оператором, располагающимся на командном пункте, на одной из баз США на удалении более 10 000 м.: с помощью видеокамер и инфракрасных датчиков они обнаруживают цель (дом, группу людей, движущееся транспортное средство) и наносят по ней удар ракетами «Адский огонь» (Hellfire).
http://www.voltairenet.org/article177725.html
Аналогичные работы ведут и в США, вроде как уже действующий аппарат уже в серии. Т.е. то что пишет Бутерброид про девушку оператора уже вчерашний день.

- Посмотрел , почитал - думаю он хоть и будет лететь в режиме радиомолчания и без контроля операторов , но всё таки будет использовать сигнал GPS для точного наведения на цель . Значит надо ему координаты цели указать перед взлётом , а если цель небольшая и подвижная ? Как вариант исскуственный интелект беспилотника будет обрабатывать фотографии местности со спутников или с маленьких чисто разведовательных дронов , но если цель не стоящая техника , не здания , а маленькая , одинокая, передвигающаяся тушка выживальщика - нет смысла этим её мочить - потому как этот дрон будет мочить всех подряд и своих и чужих , если конечно не придумают лазерную систему опознавания свой - чужой .

OCTAGON

A-F-A
От одно понять не могу. Почему пациенты 151 палаты в коридор Ганзы не выходят?
За МКАДом жизни нет.

A-F-A
Може стоит зайти в раздел "Фонари", а? И тогда станет понятно, что ТаоБао слегка привирает 😛, через сотню другую метров не может вывести из строя ОЭП. Затем стот зайти в "Тактическое оружие" и узнать про системы лазерной подсветки целей для Высокоточного оружия. Выживальщик с указкой подсвечивает себя как цель.
Лазеры на Таобао инфракрасные. К ним ночной прицел нужен.

A-F-A
Заодно запретить лазерные строительные уровни, нивелиры и рулетки.
Двухваттные? Безусловно.

OCTAGON

Neforo
на одной из баз США на удалении более 10 000 м.: с помощью видеокамер и инфракрасных датчиков они обнаруживают цель (дом, группу людей, движущееся транспортное средство) и наносят по ней удар ракетами

Alexzero
убрать с указок всё лишнее , оставить только ИФ лазер , навтыкать в землю и пусть светят в небо широким лучом - тепловизору это очень не понравится и даст засветку

А сотня-другая копеешных мультивибраторов со светодиодиками вывихнет мозг любому искуственному интеллекту.

BOLT2000

За МКАДом жизни нет.
Ваши слова, да дронам в уши. 😛
вывихнет мозг любому искуственному интеллекту.
Недооценивать врага оооочень опасно, даже если он - искусственный.

Бутерброид

Что понимать под дальнобойностью в случае лазерного луча, который очень мало расходится - дело туманное.
Обычно производителями фонариков подразумевается с какого растояния принципиально видно светящуюся точку вашего фонаря...
Фонарь может воспламенять предметы! Вблизи луч света настолько мощный и горячий, что с легкостью прожигает бумагу, пластик, дерево. С помощью фонаря wickedlasers TORCH вы с легкостью разведете костёр в походе
Поджечь шторы ненавистному соседу... 😛
Выжечь его собаке глаза 😊

Сергей Александрович

Про стрельбу из ручной стрелковки по "беспилотникам" есть много видео на том же ютубе,вот например 😊
http://www.youtube.com/watch?v=RR5BtXP0s0o

Бутерброид

Про стрельбу из ручной стрелковки по "беспилотникам" есть много видео на том же ютубе,вот например
Интересно сколько раз отбился каждый "беспилотник" на патронах которые по нему выпустили?! 😊

Neforo

Роботы-убийцы могут изменить облик будущих войн http://www.bbc.co.uk/russian/s...s.shtml?print=1

Bahing308

За МКАДом жизни нет.
с какой стороны?

BOLT2000

с какой стороны?
Если смотреть с останкинской вышки.

Bahing308

Совещание о состоянии и развитии боевой авиации


Путин предупреждает о надвигающимся БП. "не будет другого исторического шанса чтобы в нужные сроки и в нужном качестве перевооружить армию и флот".... что за фигня? получается нас в будущем ждет жопа очередная? и чтобы армия пережила эту жопу, нужно уже сейчас как можно быстрее накопить запас прочности?

OCTAGON

Bahing308
что за фигня? получается нас в будущем ждет жопа очередная?
А были разве альтернативные варианты? Разве что в наименовании оной.

BOLT2000

Послушал. Сказано хорошо. Посмотрим, как с делами будет обстоять.

Bahing308

OCTAGON
А были разве альтернативные варианты? Разве что в наименовании оной.
извиняюсь, заднюю часть комментария скопировал из ютуба.
(человек был не из нашей палаты). Сильно каюсь 😞

SKS45

BOLT2000
Послушал. Сказано хорошо. Посмотрим, как с делами будет обстоять.
нда... а будет всё как в Сочи... (комплекс стоил 1,8 млрд - превратился в 8 млрд)
вот так и боремся с беспилотниками противника

BOLT2000

а будет всё как в Сочи
так и боремся с беспилотниками противника
Нет, ну вопросы, всё-таки разные. 😛

Myha__TT

Подкину немного пищи для ума. 😊

http://www.youtube.com/watch?v=1h6jB7zROQk

BOLT2000

Подкину немного пищи для ума.
ого! впечатляет

Бутерброид

ого! впечатляет
Прикольно, но до реальных боевых платформ которые играючи будут обыгрывать хуманов в "боевые шахматы" еще далеко.
Так что работать, работать, и еще раз работать! 😛 😊

Myha__TT

нужно учитывать что то-что уже выложили в интернеты это скорее всего уже позавчерашний день.

BOLT2000

это скорее всего уже позавчерашний день.
и какой же выход из предпосылок бп с участием таких "игрушек"...

Myha__TT

BOLT2000
и какой же выход из предпосылок бп с участием таких "игрушек"...

А хрен его знает.Могу предположить, что супротив "животноподобных" дронов вполне пригодятся навыки охотника.Напрмер медуз и прочих рыб можно переловить сеткой, птичку "поймать" зарядом дроби а "змейке" дать палкой по камере 😀 Как-то так.Важно только чтобы эти зверушки не успели пожаловаться этим....

Бутерброид

.Важно только чтобы эти зверушки не успели пожаловаться этим....
Или стрельнуть ядовитой иглой в живот 😛

BOLT2000

Важно только чтобы эти зверушки не успели пожаловаться этим....
Или стрельнуть ядовитой иглой в живот
+++ 1000000 !!!
Может быть поможет "метод Дога"? 😛