Записки Сферично-Конного Мародёра

Вдохновлённый неделей, которую провёл в горах вдали от Палаты, и соседней темой о обороне Джокервилля, решил запостить свою тему(в кои веки).
Так вот. Представил себе, что долгожданный и многократно обещанный БП таки нечаянно нагрянул. Но лично для меня, корявенько так нагрянул...не так, как виделось. То есть, я лишился своих и дома и Джокервилля.
А чё? Кто-то всеръёз расчитывает, что вокруг всё будет рушиться, а ваше личное имущество останется в целости и сохранности, как по мановению волшебной палочки? Ну, может кому и свезёт, а у меня палочки нету, поэтому шанс остаться без любовно упакованного в ящички тушняка, весьма не иллюзорен.
Чтобы вводная была полная, добавлю малёха конкретики.
Аномальная тектоническая активность по всех планете. Сильнейшие землетрясения даже там, где их сроду не было. Потухшие вулканы подрывают к небесам стоявшие на них кафешки усатых аборигенов. Постоянные афтершоки и афтерафтершоки не дают возможности возводить более-менее стационарное жилище. Вызвано это явление сменой магнитных полюсов или колдунством победителей "Битвы экстрасенсов", никто не знает. Так как землетрясения вывели из строя системы коммуникаций и СМИ.
Хотя землетрясения не были категории "Уничтожающее", как в романе "Рваный край", но всё же в Ваших краях 7-бальные, многократные толчки таки наделали бед. Власть и ейные службы вполне прогнозируемо парализованы. Большинство народонаселения в панике. Особенно добаляет этому чувству остроты факт отсутствия инфы о состоянии дел даже за горизонтом. Человек, привыкший, сидя дома в М-ске узнавать из нэта о оползне в Боливии раньше её президента, будет чуствовать себя весьма неуютно, без привычного информационного поля.
Но вот ЧУДО! Все сопалатники и прочия выживальщики всех народов таки не пострадали, видимо Ктулху обожает хомячков. Поэтому повсеместно наблюдаются личности упакованные в серые шмотки с кучей грузовых карманов, столитровым рюкзаком за спиной и гражданским закосом на калашмат на плече. Их суровые лица слегка оживляет ироничная улыбка и крупная надпись бегущей строкой прописывающая на лбу "Ага! А я вам что говорил?"
И лишь я ридаю над обломками былого благополучия, кусая локти в раскаяниях, что недостаточно часто заходил в G151 и создал всего одну тему за два года, чем наверняка разгневил Ктулху и тот своим щупальцем выдал мне персональный пендаль на выход из своего пост-апокалиптического рая.
Как бы там ни было, пока мудрые и уверенные в своих лидерских качествах Наф-Нафы ведут за собой толпы девствениц-фотомоделей и снайперские пары в личные Джокервилли, мне предстоит освоить роль голодного и озлобленного волка из серого леса.

Наф-Нафы ведут за собой толпы девствениц-фотомоделей - шикарно

Гм. Ничё не понял.

аффторр курит?

Гм. Ничё не понял.

Итак, что имеет начинающий разоритель Джокервиллей на старте? Имя - Клов. Некоторые знания о организации ОПГ и обратной стороны медали - подразделений борьбы с ОПГ. В глубинах памяти курс занятий по "Методам и средствам ведения партизанской войны" соседствующий с теоретическим курсом противодействия оной. Есть понятия о огневой подготовке и практические навыки , пылящиеся где-то на подкорке. Есть ещё куча всякого хлама, ненужного в мирной жизни, но могущего пригодиться в деле сдувания соломенных крых с недостаточно крепких Джокервиллей. Но с этим Клову ещё прийдётся разобраться.
Сейчас Клов понял тщетность попыток спасти собственное имущество, соображает, как жить дальше и кого есть.

долгожданный и многократно обещанный БП таки нечаянно нагрянул

"БП - это рай, в который попадает правоверный выживальщик после смерти"
Plombir

😀

Терпение, коллеги. Аффтор давно бросил курить, но не бросил работать. Так что приходится совмещать феерические мечтания с серой прозой бытия.

Чё тут непонятного?Тема о том как заохотить хомячка с пифпафкой и 100 литровым рюкзаком.Отмечусь,почитаю).

Терпение, коллеги. Аффтор давно бросил курить, но не бросил работать. Так что приходится совмещать феерические мечтания с серой прозой бытия.

Что в своё время твёрдо усвоил Клов? То, что один в поле не воин. Ещё он усвоил, что стая должна быть не многочисленной, но без лишнего баласта. То есть, в ней есть место только для единомышленников и зверьков "на одной волне". То же относится к Наф-Нафу, если он и вправду хочет властвовать в своём Джокервилле, то он просто обязан пускать туда только хомячков и поросят. Иначе он очень скоро столкнётся с неприятными последствиями демократических преобразований властных структур, прям у себя в закромах. То есть, никто не должен сомневаться, что именно Наф-Наф является самым мудрым и сильным в своём домике.
Теперь все представили окружение Наф-Нафа? И Клов прекрасно его представляет. Поэтому Клов отправляется на поиски зверьков для своей стаи. Тем более, что их намного больше вокруг, чем привыкли думать хомячки. Зверьки возвращаются в общество, после того, как их учили добывать и есть мясо. Но общество требует, чтобы зверьки стали вегатарианцами. Что-ж. Хищники, как известно, априори умней травоядных, поэтому покорно кушают травку. Могут всю жизнь кушать, лишь во сне догоняя жертв и борясь за мясо, если не случится того, что им придётся вспомнить о любимом лакомстве. И по вводной ОНО случилось 😛

Я так понимаю, есть непонимание целей и задач темки? Тада на пальцах:
1) Есть мнение, что гопник-мародёр, это есть абсолютно безмозглое сферично-вакуумное существо, отгоняемое хлопками в ладоши. Если в ладоши хлопает пара снайперов(из ряда вчерашних курьеров-развозчиков пиццы), то гопники исчезают, как биологический вид, в радиусе многих километров.
Задача: Доказать, что гопники-мародёры повинуясь Закону "Ничто ниоткуда не берётся и никуда не исчезает", являются выходцами из наших подъездов. Причём выходцами самыми опасными и умными. Так как не желают сидеть на попе ровно.
2) Есть мнение, что достаточно укрепиться Неприступной Крепости с великолепным гарнизоном снайперов-нинзя, как проблемы с мародёрами исчезнут. Тем более и сказка "Три поросёнка" о этом прямо говорит.
Задача: Доказать, что история Наф-Наф закончилась хорошо для поросят лишь потому, что Волк не умел делать миномётов из выхлопных труб ЗиЛа.
3) Есть мнение, что Выживальщик будет гордо реять лишь на том простом основании, что он-де, подготовился.
Задача: Доказать, что у Выживальщика есть только то, что он способен защитить. И самое сложное - защитить собственную жизнь.

это так, для затравочки...

lutik1313
аффторр курит?

WindMaker
толпы девствениц-фотомоделей

Итак. Клов уже нашёл парочку бывших сослуживцев, парочку коллег из тех, кому доверяет с оглядкой и ещё несколько неприкаянных личностей не вызывающих доверия напрочь, тем и полезных, на начальном периоде, в его стайке.
Объявлять себя лидером и духовным отцом стайки Клов не спешит. Потому что демократические выборы Лидера, Парламента и Министров, сейчас идут полным ходом в Джокервилле. Поэтому, когда всех выберут, окажется, что пахать некому.
В стае, всё иначе. Обязательно нужно кому-то перегрызть горло. Иначе нельзя. Желательно не самому слабому, а второму-третьему в обойме. Тогда ставку Лидера, Парламента и Министров получит один. Вожак. Клов уже присмотрел борзого чувака в мастях, из примкнувших походу, и очень надеется, что тот скоро начнёт щерить зубы и качать права. Останется лишь демонстративно перерезать ему глотку, и считай - вопрос с трудоустройством Клова на должность Вожака решён.

WindMaker
самое сложное - защитить собственную жизнь.

ТС, для начала вам надо найти местоположение джокервиля))

jim hokins
А шо,бывают фотомодели и ишшо девственницы

еще один грабитель караванов))) из грязи в князи))

Роман 13078
ТС, для начала вам надо найти местоположение джокервиля))

Роман 13078
еще один грабитель караванов))) из грязи в князи))

WindMaker
Это да. Поэтому сначала используется "площадной метод" - на удачу. А затем, по мере убывания Джокервиллей, применяеются методы ОРД(оперативно-розыскная деятельность), которые помогают находить даже наркоманские притоны и бандитские малины.

Интересно,продолжайТе.Только слишком "гладко" с сослуживцами и бывшими коллегами.Разбегутся все по своим Джокервиллям в деревню "Гадюкино" и "Малые хрящи").

zzzsss999
Интересно,продолжайТе.Только слишком "гладко" с сослуживцами и бывшими коллегами.Разбегутся все по своим Джокервиллям в деревню "Гадюкино" и "Малые хрящи").

там будет зарплата. не разбегутся))

Первой проблемой вставшей перед мародёрами, будет...не. Не оружие. А логово. Где лучшее логово для стаи, у которой нет оружия? Там, где оно может быть или за ним прийдут стаждущие. То есть, ближайший РОВД. Согласно плану мероприятий, оружие и секретка из него будут удалены первоочерёдно. После этого, никому из сотрудников не будет ни малейшей необходимости в нём находиться.
Предположим, землетрясение не разрушило здание в ноль, и начальник ближайшей конторы был настолько волевым, что таки сумел организовать своё расхрыстанное воинство, абы хоть как-то нести службу. Не велика беда. Соседний РОВД полюбому будет заброшен. Чтобы быть уверенным в этом, достаточно чуть-чуть знать систему. Клов знает.
Что будет в заброшенном здании РОВД. Куча бумаги и картона под ногами. Пустая оружейка и секретариат. Открытые настеж тяжеленные сейфы...А ещё бывшие сотрудники, которые будут наведываться туда, в надежде на "авось", который застил глаза Дежурному и Старшине заставив их в спешке забыть пару ПМ в ячейках. Граждане будут ходить за той же надобностью и просто по инерции мышления, расчитывая на помощь.
Всё это - лица с которыми нужно проводить работу особенного профиля. Не-не! Не убивать, упаси боже! Привлекать, получать информацию и ...раскулачивать, если будет чего.
Короче гря, если волкам станет ума примерять на себя шкурки овчарок, овечки сами к ним потянуться.

Роман 13078
так он же далеко от людей и полностью автономный. про него никто не знает.))искать то не устанете? ведь в поисках кушать надо)) а запасы не вечны)

zzzsss999
Интересно,продолжайТе.Только слишком "гладко" с сослуживцами и бывшими коллегами.Разбегутся все по своим Джокервиллям в деревню "Гадюкино" и "Малые хрящи").

Задача: Доказать, что гопники-мародёры повинуясь Закону "Ничто ниоткуда не берётся и никуда не исчезает", являются выходцами из наших подъездов. Причём выходцами самыми опасными и умными. Так как не желают сидеть на попе ровно.

Аксиома.

Есть мнение, что достаточно укрепиться Неприступной Крепости с великолепным гарнизоном снайперов-нинзя, как проблемы с мародёрами исчезнут. Тем более и сказка "Три поросёнка" о этом прямо говорит.

Неверно.
В сказку о неприступных крепостях давно уже никто не верит.

Задача: Доказать, что история Наф-Наф закончилась хорошо для поросят лишь потому, что Волк не умел делать миномётов из выхлопных труб ЗиЛа.

Аксиома.Пара бутылок молотовки в окна к свинкам,велкам:жаркое готово.

Есть мнение, что Выживальщик будет гордо реять лишь на том простом основании, что он-де, подготовился.

Умирать,в удачном раскладе,будете чуть дольше остальных.

Задача: Доказать, что у Выживальщика есть только то, что он способен защитить. И самое сложное - защитить собственную жизнь.

Аксиома.Дополню только,что это относится к любому человеку.Чем больше у Вас есть,тем тяжелее это сохранить.

это так, для затравочки...

Попробуйте понять,что в тех, так любимых в палате вариантах БП,когда Мировой потоп,ядрен батоны и Нубиру проходят мимо, и любое развитие ситуации приводит к перераспределению сильно уменьшившихся ресурсов,будет только два пути в терминальной стадии при одном окончании:мы все умрем. Можно поднять руки(авось пощадят-в надежде на то,что жизнь без причины не отнимают даже отъявленные душегубы)и сдохнуть ,посмотрев на гибель близких;можно достойно умереть ,делая то что должен и защищая то что дорого.
Когда Вы придете к жизни в свете Бусидо,думаю,что Вам будет не важно, с какой стороны стен Джокервиля выпадет находится.Все имхо.

С уважением,Семен Хомяков.

zzzsss999
До создания ОПГ разбегутся,БП ведь всё рушиться.Чо по сотовому с ними созваниваться?

zzzsss999
пусть будет банда отморозков.Обвальщик мяса,ветеринар,автослесарь).

из грязи в князи

WindMaker
любой Джокервилль на фоне разрухи и так будет светиться на всю округу, как рожденственская ёлка в куче говна

zzzsss999
пусть будет банда отморозков.Обвальщик мяса,ветеринар,автослесарь).

WindMaker
Как думаете, куда пойдут бывшие и действующие спецназеры? В Джокервилль под начало Наф-Нафа?

simonhamster
Неверно.В сказку о неприступных крепостях давно уже никто не верит.

simonhamster
Попробуйте понять,что в тех, так любимых в палате вариантах БП,когда Мировой потоп,ядрен батоны и Нубиру проходят мимо, и любое развитие ситуации приводит к перераспределению сильно уменьшившихся ресурсов,будет только два пути в терминальной стадии при одном окончании:мы все умрем. Можно поднять руки(авось пощадят-в надежде на то,что жизнь без причины не отнимают даже отъявленные душегубы)и сдохнуть ,посмотрев на гибель близких;можно достойно умереть ,делая то что должен и защищая то что дорого.Когда Вы придете к жизни в свете Бусидо,думаю,что Вам будет не важно, с какой стороны стен Джокервиля выпадет находится.Все имхо.

WindMaker
Я предлагаю один из способов "помахать"

Ага, ТС девки не дают и он решился на полный отказ от них, компенсируя это жрачкой от пуза которую он будет отбирать в джокервилях полных девственницами, которые осознав ошибку будут падать ниц и двигать рогатку.

WindMaker
Так как не желают сидеть на попе ровно.

WindMaker
не умел делать миномётов из выхлопных труб ЗиЛа

WindMaker
И самое сложное - защитить собственную жизнь.

WindMaker
Останется лишь демонстративно перерезать ему глотку

zzzsss999
пусть будет банда отморозков

Тема приобретает элемент срача марадёр vs выживальщик,пожалуй схожу за пивком и рыбкой).А то совсем тоска зелёная в палате).

Shizakroid
Ага, ТС девки не дают и он решился на полный отказ от них, компенсируя это жрачкой от пуза которую он будет отбирать в джокервилях полных девственницами, которые осознав ошибку будут падать ниц и двигать рогатку.

Shizakroid
не желают сидеть- будут лежать. В случае БП со всякой шушерой больше одного раза я повторять не буду

Shizakroid
минус трое -пятеро дебилов- минометчиков.

Shizakroid
Вот интересно, а что страшнее- пять черепов мародеров на ограде, три повешенных скелета или один "волк одиночка" посаженный на кол и еще живой?Достаточно ясно понять что с каждым пятым разорителем будет это, как количество желающих резко поубавится.

Shizakroid
или получить заряд бодрости N00 в печень из обреза. Ведь борзеть с обрезом на уебана с ножом не только можно, но и нужно. А если ни у кого огнестрела нет... Вы что в серьёз думаете нагибать джокервили десятком людей с режиками и дубинами?

zzzsss999
Тема приобретает элемент срача марадёр vs выживальщик,пожалуй схожу за пивком и рыбкой).А то совсем тоска зелёная в палате).

Почитал от совсем нефиг делать.
Забавный бредок.
Вся эта хуета зыждется на единственном ошибочном предположении афффтара - только он дартаньян, он имеет обученную группу рэмбов, а кругом на сотни верст исключительно и сплошь идиоты и лохи.

Понятия не имею, где это афффтар изучал исскуство партизанской войны (реальное, а не то, что по интернетам валяется), но ждет с самог начала его и его ОПГ не наф-наф с моделями, а банальное взаимное истребление подобными. Остатки недобитых, включая афффтара, добьют при случае жители того самого Джокервиля - кто сказал, что они лошары
безоружные и твари дрожащие?

Афффтар хуйни какой-то высокохудожественной обкурился, вот и косит теперь под Билла-героя галактики.

Роман 13078
ТС, для начала вам надо найти местоположение джокервиля

я иногда читаю и тихо умиляюсь просто. такое ощущение что пишут люди, зачастую вообщем - то здравые мысли, но в таком акценте, что наивности диву даешься. выжить замкнуто в джокервиле фантатсика похлеще любой. выжить группой в 5-10 человек на протяжении 10 лет - реальность. учитывая что они не замкнуто живут. идеи убежища 13 (фаллоут) до добра не доводят.

Роман 13078
так он же далеко от людей и полностью автономный. про него никто не знает.))искать то не устанете? ведь в поисках кушать надо)) а запасы не вечны)

поисковая группа 3-4 человека легко проживает на подножном корму.

поселение в 100 ртов и замкнуто. ага. оружейный заводик-шахта рудная - шахта угольная, еще несколько заводиков дабы поддержать на уровне техсостояние. и конечно свой монетный двор. что бы счастливые жители складывали все в кубышку и закапывали в схронах, в наследие будущим поколениям 😊 на йух нужны будут деньги - когда вопрос лежит в двух плоскостях - еда и патроны?

вот почитайте что промысловики пишут. по полгода в тайге. самое главное соль-мука-боеприпасы. для чего нужны боеприпасы объяснять не надо? не для убийства двуногих. это само собой. а для добычи мяса.

беглец
Вся эта хуета зыждется на единственном ошибочном предположении афффтара - только он дартаньян, он имеет обученную группу рэмбов, а кругом на сотни верст исключительно и сплошь идиоты и лохи.

беглец
Понятия не имею, где это афффтар изучал исскуство партизанской войны (реальное, а не то, что по интернетам валяется)

беглец
но ждет с самог начала его и его ОПГ не наф-наф с моделями, а банальное взаимное истребление подобными. Остатки недобитых, включая афффтара, добьют при случае жители того самого Джокервиля - кто сказал, что они лошары

Роман 13078
так он же далеко от людей и полностью автономный. про него никто не знает.))
искать то не устанете? ведь в поисках кушать надо)) а запасы не вечны)

Легко находится.
Отправляем по разным направлениям поисковые группы.
Откуда не вернулись - там и Джокервилли...
Или такие же мародёры...
Хотя, в пределе, помоему, разницы нет...

UPD: И, кстати, надо быть готовыми к тому, что вместо разведгруппы вернётся карательный отряд, ведомый остатками разведгруппы...
Теми, что пристрастный распрос пережили...

=================
"Горнострелковый батальон
специального назначения
Национальной гвардии Украины"
========================

В 96-м имел отношение к 18 ОП СпН Нацгвардии, Башкировка.
Имею представление об уровне направленности подготовки.
Дальше говорить можно лишь в художественном смысле.

Переход на личности, всякие "ферштейны" и прочее нервничание - признак позиции слабенькой, компетенции сомнительной, со всеми вытекающими.
Желание читать в теме исключительно восторженные отклики? В чем проблема? Сфоткайте рот - мы туда заглядывать будем.

Блядь, объясните мне вобще о чем тема 😀
ТС пытается написать рассказ о неких "быших", которые будут мародерить хомяков, но что-то завязка сюжета не клеится.

беглец
В 96-м имел отношение к 18 ОП СпН Нацгвардии, Башкировка.Имею представление об уровне направленности подготовки.Дальше говорить можно лишь в художественном смысле.

беглец
Переход на личности, всякие "ферштейны" и прочее нервничание - признак позиции слабенькой, компетенции сомнительной, со всеми вытекающими.

Роман 13078
да. автор курит))

Esterdes
ТС пытается написать рассказ о неких "быших", которые будут мародерить хомяков, но что-то завязка сюжета не клеится.

У большинства из нас есть некий свой Джокервилль. Возможно он сразу накроется медным тазом. А может нам удасться в нём закрепиться. Как понять, стоит ли его защищать или лишь кочевой образ жизни даст шанс на выживание(привет от к/ф "Дорога").

Я ставлю вымышленный персонаж(Клов) во главе группы, которая рано или поздно прийдёт за добром тех, кто желает поиграть в "Крысиную Башню". Ведь из окон башни всё выглядит безопасно - БТР взрываются, головы отрезаются, спецназеры валятся пачками.
Но что сделают те, кто снаружи башни им хочется её зачистить, если не будут прыгать с голой пяткой на шашку?

Записки Сферично-Вакуумного Мародёра

FRESHWIND
-Вазелин в комплект мародеру)))

WindMaker
Сразу видно, что... девки мне и правда не дают...даже Фрейд проследил бы связь от этого обстоятельства к сабжу.

WindMaker
Зачем Вам ружьё?

WindMaker
постоянно тренируетесь перед зеркалом

WindMaker
где преподавали подобные специфические умения

WindMaker
я уже повзрослел и черепа, части тела и т.п. не вдохновляют

WindMaker
не занимав третье место

FRESHWIND
-Вазелин в комплект мародеру)))когда на кол сажать будут,не так долго мучится будеть)))

WindMaker
Кол, это конечно плохо. Но как показывает история, пока разбойника на кол посадят, он успевал много чего натворить. А самые успешные мародёры так никогда на кол и не попали. Наоборот - умерли в своей постельке, пожилыми и уважаемыми людьми...
У Вас есть мысли как будет действовать злодей, который не хочет на кол, а вот вас насадить не против?

-Будет пользоваться властью и благами,данными ему еще в относительно спокойные времена 😛Оне же не лошары,видят куда все катится...наверняка там схроны не чета выживальческим,ресурс задействован.Кто сейчас самые злобные буратины,вот оне и будут прямой и явной угрозой.

знаете лет дцать назад был интересный случай. персеклись в пейнболе омоновцы и пионеры. умудренных жизнью омоновцев вынесли минут за 10. беда в инструкциях и руководствах. они вбиваются. но обстановка меняется и то что очень хорошо в одной ситуации, в другой прямой путь в могилу.

омоновцев потом замечательно гоняли примерно месяца два 😊 я за этим регулярно наблюдал гуляя с собакой 😊

поэтому меряться письками кто где служил - это хня. и многим офигенно крутым будет достаточного одного юшоши, у которого многоуровневое мышление хорошо развито 😊 сам вопрос в концепции выживания. ни в чем больше. замкнутое поселение самодостаточно максимум полгода. потом пипец "конспирации". а поскольку оно замкнуто - то оперативной информации с мест - НОЛЬ. это косяк. и отравление либо свинцом либо еще чем. малая группа во первых психологически более устойчива. ведет активный образ жизни, охоты, огороды, контакты с себе подобными - у нее шансов больше.
опять же при наскоках - как фишка ляжет. человека с мозгами и не отягащеного тягой к переговорам никто не отменял.

а по ходу - тема ниочем. что ТС хотел сказать-то? загадка прям. это не камень в огород. это констатация еще одной современной проблемы - не возможность изложить доходчиво свои мысли в устной или писменной форме 😊 сейчас с этим регулярно сталкиваюсь... ппц просто.

2 Shizakroid. Вы неглупый человек, умеющий обращаться с оружием.
Что будет, если Вы останетесь без всего. Ни оружия, ни одежды толком. Просить бесполезно - времена сложные для всех. Конопатить людей, без своего инструмента, за пайку? Но если уже и пайку никто не предлагает? А голод, офигенно стимулирует мозговую деятельность и махом возвращается любую цивилизованную личность к "истокам".
И вот, Вы точно знаете, что некий преппер чуствует себя превосходно в Джокервилле, а доктор Ливси у него уже есть и других не нада.
Что будете делать?

все же у ТС недопустимо много свободного времени на работе)

Gunmen
знаете лет дцать назад был интересный случай. персеклись в пейнболе омоновцы и пионеры. умудренных жизнью омоновцев вынесли минут за 10. беда в инструкциях и руководствах. они вбиваются. но обстановка меняется и то что очень хорошо в одной ситуации, в другой прямой путь в могилу.омоновцев потом замечательно гоняли примерно месяца два

Gunmen
а по ходу - тема ниочем. что ТС хотел сказать-то?

Русич
все же у ТС недопустимо много свободного времени на работе)

WindMaker
Но что сделают те, кто снаружи башни им хочется её зачистить, если не будут прыгать с голой пяткой на шашку?

для того чтобы описать алгоритм действия малой группы против джокервиля информации мало. нет состава группы, нет состава жителей города. самый простой путь, если в группе есть стрелки, лучше с опытом БД, беспокоящий снайперский огонь. порвыносить для начала наблюдателей. безсистемно. утром-днем вечером - ночью по возможности. половину в 300. тяжелые желательно. дальше - дрг мероприятия с уклоном в диверсию и террор. гадостей придумать можно дофига. таким образом население будет рано или поздно склонено к "переговорам". потери будут. но опять же без состава группы ничего дальше расписать нельзя. в принципе действия такой группы напоминают действия волчей стаи обложившей сохатого. здесь шуганут, здесь куснут, здесь щипнут. там вены подрежут и тд и тп. но на самоми деле напрыгивать на джокервиль резона нет. никакого.
собственно дрг проще работать по линиям снабжения. но опять же нужно понимать, что рано или поздно караванщики наймут другую группу дрг в сопровождение 😊

реально думаю будет так - выживальщик заниамется своими делами, ни в дрг, ни в джокервиле, охотит, рыбачит, огородит и по возможность умножает на ноль всяких упырей. под выживальщиком понимаю группу до 10 человек. идеально иметь к этому передвижной дом на колесах. типа "синей птицы" 😊 или подобного. укомплектованый и так далее. дом же сам по себе не бресткаякрепость, но достаточно подготовлен для своего функционала.

мне вот осталось "синию птицу" где-то добыть 😊

WindMaker
если Вы останетесь без всего

WindMaker
А голод, офигенно стимулирует мозговую деятельность и махом возвращается любую цивилизованную личность к "истокам".

WindMaker
у него уже есть и других не нада

WindMaker
Эту байку я слышал очень давно

WindMaker
как пионеры вынесли отряд спецназа боевым оружием

знаю потому как пришлось там после быть. сразу за вертушкой. тогда это была работа такая 😞

более давнее. вьетнам. использование тактики ловушек, наскок- отход. история знает много примеров. я лично считаю что один человек может хлопот доставить намного больше чем толпа из джокервиля 😊

Что-то мне подсказывает, что в джокервиле, который процветает при всеобщем БП
уже достаточно своих и умных и тактичных и "бывших".

Можно я буду нехороший?
Я пришел-слесарюга,моралями не притравлен,стрелялки и узрывалки могу изобретать и изготавливать едвали не на коленке.Некотрым весьма пакостным знаниями и умениями государство одарило.Добычи не будет-тебя схарчу)))Давай вместе их перетряхнем?

ummka
Можно я буду нехороший?
Я пришел-слесарюга,моралями не притравлен,стрелялки и узрывалки могу изобретать и изготавливать едвали не на коленке.Некотрым весьма пакостным знаниями и умениями государство одарило.Добычи не будет-тебя схарчу)))Давай вместе их перетряхнем?

пора школу юного мародера открывать 😀 😀 😀 http://www.youtube.com/watch?v=T1fWld4N8EI

Можно я буду нехороший?
Я пришел-слесарюга,моралями не притравлен,стрелялки и узрывалки могу изобретать и изготавливать едвали не на коленке.Некотрым весьма пакостным знаниями и умениями государство одарило.Добычи не будет-тебя схарчу)))Давай вместе их перетряхнем?

мне вот осталось "синию птицу" где-то добыть

мне вот осталось "синию птицу" где-то добыть

это что такое?

Поставил себя на место мародёра и сразу вопрос: зачем штурмовать Джокервиль, находящийся в ебенях, чего там брать то? Мародёрить надо промзону и пригород, а бедолаги из Джокервиля максимум через 2-3 месяца изоляции сами отправят поисковую команду к руинам городов для пополнения запасов, и сбора информации.

Уходим от художественного описания рождения и становления группы мародёров, оставляем лишь данность.
Дана группа 12 человек(это основная, но есть возможность увеличить за счёт голодных-сочуствующих). Большинство из группы имело опыт БД или специальную подготовку ещё до прихода Пушистого. Но так, как с приходом Песца это почти не имеет значения(при необходимости люди очень быстро учатся убивать), то и остальной состав группы(автослесари, ветеринары, мясники), также не стушуется, когда нужно будет действовать жёстко.
Оружие: ПМ и АКС74у в ассортименте(где возьмут - вопрос другой и темой, пока, не рассматривается). Парочка магазинного гладкоствола. Самодельные взрывные устройства(в том числе гранаты) эквивалентные по мощности той же Ф1.
Групой руководите Вы.
Цель. Укреплённое фермерское хозяйство. Число вооружённых мужчин и женщин неизвестно(предположительно человек 40). Поселенцы - сопалатники. То есть с "Тиграми", помпами, ужоснахами и понтами в ассортименте.
Сразу оговорюсь - штурмовать не обязательно. Главная задача - взять под контроль и получать профит.

ПМ и АКС74у

Самодельные взрывные устройства

это основная, но есть возможность увеличить за счёт голодных-сочуствующих

Krl
А что насчет пожрать?

zzzsss999
Алкоголики,наркоманы,бомжи лучшие "друзья" мародёра.Пойдут как пушечное мясо на разведку и устрашающие акции типа поджогов и выявлений наблюдателей и засадных групп.Методы заинтересовать разнообразные,как подкуп за бухло и пайку,так и угроза физической расправы.

Несомненно часть выживших захочет поживиться.
Но самое реальное выживание - выживание всем миром.
Также это практически единственный вариант остаться человеком.
И цель достойна.

WindMaker
Я так понимаю, есть непонимание целей и задач темки? Тада на пальцах:
Задача: Доказать, что история Наф-Наф закончилась хорошо для поросят лишь потому, что Волк не умел делать миномётов из выхлопных труб ЗиЛа.

это так, для затравочки...

Миномёты делаются из камазовских карданов, а не из "выхлопных труб ЗиЛа".
Лидером гопников (и мОродёров) не становятся на основании теоретических знаний основ психологии и мат.части стрелкового оружия.
Флуди в этой теме, не флуди - результат неочевиден. Впрочем, если ТС прошёл спецподготовку в спецподразделениях (по его утверждениям), тады - ОЙ! 😊

По вводной можно предложить влиться в коллектив Джокервиля на должность профессиональной охраны, думаю жители сами должны понять преимущества такого сотрудничества с молодыми профессионалами охранного бизнеса, вооруженными автоматическим оружием. Это называется разделение труда или сословия, как при феодализме. И если это не отморозки, а серьёзные ребята, то Джокервиль ещё и сам профит поимеет от такого сотрудничества.

Очередной "грабитель корованов" детектед?
Было уже, и не раз. Один додик погоны собирался пришивать, другой выживать питаясь исключительно выживальщиками.
Прежде чем выходить с кистенем на проезжую дорогу подумайте сколько таких сорвиголов ляжет по ее обочинам землю удобрять.

WindMaker
Цель. Укреплённое фермерское хозяйство. Число вооружённых мужчин и женщин неизвестно(предположительно человек 40). Поселенцы - сопалатники. То есть с "Тиграми", помпами, ужоснахами и понтами в ассортименте.

WindMaker
группа 12 человек

WindMaker
А вот с несговорчивыми прийдётся повозиться

Взять под контроль?)
Половину стаи задействовать в деле,вторую в обеспечении и на подмену.
Итак,в окрестностях Джвиля круглосуточно шарится шестеро бармалеев неустанно творящих разные гадости-тревожат охраняемый периметр,натыкивают колышки и прочие спотыкашки на и возле тропинок,отравляют источники,травят посевы,изловив собаку постоянно мучают скотину чтобы ее визги сводили с ума собак Джвиля,постреливают несистемно но постоянно,минимум пару раз за ночь "застава вружье!-отбой учебная)))".И так недельку-другую КРУГЛОСУТОЧНО.За это время,одних убытков по хозяйству столько натворят,что если поселенцы зиму протянут.То по весне можно к ним ехать в белых валенках и разговаривать.За сколько процентов будущего урожая мы позволим вам его вырастить)))
зы.Всему на ГАНЗЕ научили,где чье непомню )))

[QUOTE]Originally posted by WindMaker:
[B]
Умирать не обязательно.
Человек, вааще очень живучая скотинка. За тысячи лет известной истории, ни один П так и не добил нас до ручки. Меняется количественный/качественный состав. Но всё равно кто-то выплывает. Соль в том, что выплывает нечто способное менять форму, адаптироваться и всплывать, как бы не притапливали. То что "это" воняет, другой вопрос.
Поэтому есть выбор - сесть в позу "лотоса" в Джокервилля и ждать смерти(А чё? Можэ индусы правы касательно реинкарнации?)

Не вопрос.Лучше,конечно,помучиться.Я вот,в очередь к старухе с косой не тороплюсь совсем,но существование оной не отрицаю не разу.

ummka
круглосуточно шарится шестеро бармалеев

Интересно профи не хотят быть воинами, манит жизнь бандита-выродка?
Про которых не будет песен подобных этой - https://www.youtube.com/watch?v=ciVymWkltvo

Камрад-чтобы минимально контролировать моих ребяток тебе будет задействовать 12-15 человек из сорока(с дамами))).И не надо месяц тебя мучать -через две недели непрерывного рысканья по окрестностям твои бойцы с ног валится будут.На капканы и ловушки не болт ложить будем а переставлять изобретательно и с юморком)И от себя добавим койчего прикольненького)Так вот(если еще не убедил))-все это время твое сельцо не работает в осаде сидючи.А время идет,скажем-август где день год кормит.И краюхой меня пугать не надо-если не удастся скотинкой твоей разжится или по огородам накозловать,собак подловить,воды твоей напится...Значит я все с собой принес)))У меня шестеро шестерых меняют,а тебе две смены это почти все мужики боеспособные.Кконцу второй недели один номер тревожит периметр днем не давая спать ночной смене,второй ночью веселит дневную.Никто,повторяю,никто не работает только обороняются круглосуточно.)Длинно протянете?А зимой?

Интересно профи не хотят быть воинами, манит жизнь бандита-выродка?

прийдётся повозиться

Мяу)Не принимай всерьез ,это игра.Я три последних заезда в обороне просидел-вот и вышел поразмятся))

Три моих фулюгана поджигают три равонудаленные от кремля точки,один на ворота,а двое смотрят по какой стежке понеслась тревожная группа и заряжает тропку "чесноком"с трупным ядом .И гребут к третьему последнему пожегу,на первых двух тушить не мешали(подпалил-свалил)) а на последнем шарахнем картечкой вязанною или "вдвапополмагаза"из кустов.Если уж они такие грозные эти поселенцы,то подождать пока тушить начнут и по траспорту уепать-машина,лошадь,велисепед....На чем там тревожка летает?Лошадь поприятнее во всех аспектах-и вкусно и полезно.Но неотом-уипал из кустов и бегом на свал сквозь заранее расставленые западлы)

Захожу, иногда, в 151 почитать как комиксы....

WindMaker, вы мой кумир! Так тонко, элегантно (при этом все по теме 😛) возбудить всю массу "местных" хомячков...
Аплодирую стоя! Браво!
Пы.Сы. Как грится, пешЫ есЧо!

Знатная тема, автору спасибо, а то скучно было.
Ну и я вброшу.

В плане развлечь сидельцев джокервиля можно применять автотехнику, вот к примеру сколхозить радиоуправление от детской игрушки на основе 40 Мгц.
Там Тв усилитель можно использовать и стандартные ТВ антенны.
Набиваем такой автомобиль чем-нибудь полезным в сельском хозяйстве, селитрой и соляркой к примеру и отправляем в джокервиль.
Можно его даже S90 оснастить, чтобы требования озвучивать, по FM 😊
Ту там типа яйки, млеко, мнясо прицеп складывай быстро-быстро.

Чет пейзане затихли))
Мож пообщаемся,а кормильцы?Всего то делов-берешь мою компашку на довольствие,всех до единого.Да вы поди и сами понимаете,что лучше кормить полтрора десятка чужих ртов чем не кормить сорок своих.Девок-деток не прошу-"сухпаем возьму")))Урона для чести вашей нет одна сплошная прибыль взаимовыгодная)

ummka
Мяу)Не принимай всерьез ,это игра.

В плане развлечь сидельцев джокервиля можно применять автотехнику, вот к примеру сколхозить радиоуправление от детской игрушки на основе 40 Мгц.
Там Тв усилитель можно использовать и стандартные ТВ антенны.
Набиваем такой автомобиль чем-нибудь полезным в сельском хозяйстве, селитрой и соляркой к примеру и отправляем в джокервиль.

ummka
Чет пейзане затихли))

П.С. Варианты объединений не рассматриваются как фантастические?

Мяу
П.С. Варианты объединений не рассматриваются как фантастические?

Добавим еще вводную, у крестьян есть свой спецназ для борьбы с бандитами.
Или крестьяне мутировали в казачество.

Мяу,да невопрос)Вне зависимости от квалификации твоих бойцов,соотношение 1\3,1\5 победить не удастся.А коли наших дюжина а ваших сорок ВСЕХ,то извини-вачи не пляшут)))
А объединять вас буду я))Вокруг себя,разумеется)))С одной деревни едой возьму,с другой соляром,в третьей мастерового на красивую жизнь сманю.Промку подтолкну маленькую,каравансарай поставлю-будем для вас ярмарки устраивать.Торгуйте на здоровье.Моя задача не в палеолит вас загнать,а в весьма сжатые сроки в капитализм вытащить.

Гляжу, всё равно прийдётся вернуться к Клову 😛 Потому как пациенты палаты не до конца понимают, откуда берутся ребята желающие кушать купленный Вами за свои кровные тушняк, и почему их не просто будет убить.
Всего один пример из истории. так сказать - прототип Клова.

Батько Махно, не долго был при деле пастушком или маляром. Ему гораздо больше нравилась политика. Потому что он был оратором от природы. Но не просто оратором. А ещё и смелым, решительным и неглупым человеком. В лихую годину не иллюзорного БП, он сумел подчинить себе множество населённых пунктов, самый малый из которого ещё тот Джокервилль. А что, оружия было хоть попой ешь, и каждый второй мужик только вернувшись с фронта 1 МВ, а каждый первый и так умеет стрелять.
Но почему то суровые мужички брали махновские фантики с печатками вместо денег и отдавали вполне реальный тушняк...пардон - харчи. И о снайперских двойках, да медвежих капканах мыслей не возникало. Не, мож и возникло у кого, но мы о том герое-выживальщике ничего никогда не узнаем. Потому что грохнули его, тихо и бесславно.
А вокруг бегало куча народу с претензией на власть. Красные, белые, империалисты всякие...И все обещали народу защиту от бандитов. Махновцев значится. Но не защищали. А как и от кого защитишь, если махновцы и были теми самыми крестьянами!? Просто один крестьянин желает пахать у сохи и не желает рисковать тем малым, что имеет. А его сосед, в гробу у белых тапках видал посевы и покосы, если знает, что с винтовкой в руках и так будет сыт и пьян. Поэтому, если один хутор(Джокервилль) вдруг решал, что не хочет кормить армию Махно, то желающих закатать тамошних колаборцианистов в грунт, было более чем достаточно.
Есть такой смертный грех, как Зависть. Играя на зависти к чужому добру, продразвёрстка даже не особо напрягалась с выполнением плана. Люди сами сдавали соседей и ближайших родственников.

И вот, Клов прекрасно зная о том, что нужно дать человеку, которому плохо, окружает себя группой бойцов. Видя в этой группе защиту, к ней подтягиваются те, кто послабее в коленках, но также желают востановить справедливость в свою пользу.
Тем более беря на себя функции власти, Клов снимает необходимость терзаться угрызениями совести особо чуствительным особам.
Итоговая картина маслом: Группа мародёров желающих раскулачить Джокервилль не какая-нить шантропа в мастях из бывших нариков и гопников в полосатых трениках, а организованное подразделение уже приобщившее бывших маргиналов к экспроприации экспроприированного выживальщиками у "Ашана", а неприобщённых развесило на ёлках.


Так что - Беги Форест. Беги! Потому как не осталось Джокервиллей в гражданскую, так в нонешние времена и подавно "без шансов".
Но если Форест таки засел, то начнём его выкуривать 😛

Итак. Перед нами Джокервилль, который не хочет понять, что к нему врядли примчатся семь самураев, абы спасти Наф-Нафа и его запасы тушняка.
Ладно. Обитальцы где-то нашкребли медвежих капканов и даже сумели их насторожить(ценой пары-тройки оторванных нежных менеджерских пальчиков), а также усердно срали неделю, абы обмазать своим дерьмом 100500 палочек любовно заточенных ножЫками с подписью Беара Грилза. Даже накопали пятьсот ловушек а-ля вьетконг(хотя до этого копали максимум могилку для любимого пикинеса).
Но как бы там ни было, фортифицировались знатно.

Так всетаки жечь или под ясак ставить будем))?

Чем занимаются жители Джокервилля в свободное от демократических преобразований время? Работают иссесна.Возделывают землю, охотятся и собирательствуют всё, что осталось от цивилизации. Где они это делают? Точно не в стенах Джокервилля. Следовательно, днём за стенами находятся почти все обитатели домика Наф-Нафа. Как сделать их труд безопасным? Поставить секреты и вооружёную охрану?

ummka
Так всетаки жечь или под ясак ставить будем))?

Итак. Если обитатели Джокервилля не желают плавно перейти от консервированного мяса к человечинке соплеменников, им прийдётся добывать пищу извне.
Сельхоз работы подразумевают большие плошадя посевов, на которых рассеиваются люди. Из капканов и ловушек на грядках могут присутствовать лишь кротоловки, так как безногие крестьяне-никудышные работники. Поэтому никто не помешает установить те-же мины и ловушки посторонним лицам(а ведь Клов предупреждал о том, что в мире много плохих людей и даже обещал защиту за умеренную плату). О том, что можно полностью контролировать всю ночь обширные поля в ПНВ или прожекторами - давайте не будем. ТС в детстве сторожил баштаны 😊

Погнали))
Несогласных с елок поснимать,разобрать на узнаваемые запчасти и раскидывать так чтобы на глаза попадалися.Время года-сбор урожая.Постоянн постреливаем по огородникам.В приорете не смерть а ранение-мертвый лежит себе тихонечко,а этот внимания требует.Одного подстрелил-два выбыло,его тащить домой надо,как минимум.Всего пара неспешных засад,плюс пару на дорогах.Да и доски с гвоздями на трупятине свой барыш принесут.Подгадаем ветер,запалим посевы-чтоб ни струйки дыма мимо))все на городок.Под дымами пускаем пехоту с зажигалками на веревках.Подорвались-скинули зажигалки-по дыму отходим,и так пока всю округу не сожгу.

Первая задача Клова и компании, сделать крестьянский труд затруднительным. Но так сталось, что снайперские двойки с ПНВ четвёртого поколения настолько талантливы(я так понял, у всех присутствующих их уже есть), что способны выносить с четырёх-кратным увеличением ПНВ супостатов и за 500 метров. Ладно. Можно подождать, пока урожай подрастёт, и затем помочь колорадскому жуку в борьбе с картошкой попросту выгнав на поле скребер или бульдозер. Как убедительно доказал один американский товарищ, его не сложно забронировать даже подручными средствами.
Как думаете, что случается с крестьянами, когда плоды их кропотливого труда внезапно погибают? Они расстраиваются. И начинают задавать себе вопрос "А нельзя ли как-то так, чтобы урожай не погибал, а мы не сдохли зимой?" Но себе они этот вопрос задают тихо, а вот Наф-Наф услышит его на повышенных тонах.
Но Наф-Наф уверен, что Волк рано или поздно полезет в печную трубу и ошпарится. Поэтому успокаивает народонаселение Джокервилля рассказами о том, что гопники скоро двинутся в атаку плотными цепями, и мы их всех поубиваем.

Постоянн постреливаем по огородникам.В приорете не смерть а ранение-мертвый лежит себе тихонечко,а этот внимания требует.Одного подстрелил-два выбыло,его тащить домой надо,как минимум.Всего пара неспешных засад,плюс пару на дорогах.Да и доски с гвоздями на трупятине свой барыш принесут.Подгадаем ветер,запалим посевы-чтоб ни струйки дыма мимо))все на городок.Под дымами пускаем пехоту с зажигалками на веревках.Подорвались-скинули зажигалки-по дыму отходим,и так пока всю округу не сожгу.

Я так полагаю есть вариант,что Наф-Наф будет вынужден выдвинуть карательный отряд в тылы злодеев.Бездействовать долго просто отбиваясь нереально.

Тогда брандер-находим транспортное средство,грузим его дымами и горючкой и на ворота.К тому времени как посевы догорят с ворот постреливать уже немного пореже будут.

Главная ошибка Наф-Нафа, это то, что он собственноручно ограничил свой оперативный простор. Ведь даже средневековый феодал особо не артачился с обороной своего осаждённого замка, если не расчитывал на помощь соседей или сюзерена. Если можно было откупиться- откупался. Нет? Тогда открывал ворота и героически погибал, в душе надеясь, что через пару веков Вальтер Скотт о нём, таки, напишет.
Почему такие упаднические настроения в среде феодалов? А потому что осада - дело не хитрое. А вот выдержать осаду - ещё та задачка.

И вот Клов, не ограниченный стенами, имеет возможность собирать ресурсы на достаточно обширной территории. А обладая оперативной инициативой, волен сам выбирать место и время следующего укуса.

zzzsss999
Я так полагаю есть вариант,что Наф-Наф будет вынужден выдвинуть карательный отряд в тылы злодеев.Бездействовать долго просто отбиваясь нереально.

Какие тылы,камрад?))
У нас и фронта нету-мы не когортой прем ,а москиткой мучим.То есть куда бы не пошла группа она ушла из ограниченного гарнизона.Вот и подогнать пацанам сугрев-грузовичек селитры пока каратели по рейдам шарятся.

ummka
Тогда брандер-находим транспортное средство,грузим его дымами и горючкой и на ворота.К тому времени как посевы догорят с ворот постреливать уже немного пореже будут.

Какие тылы,камрад?))
У нас и фронта нету-мы не когортой прем ,а москиткой мучим.То есть куда бы не пошла группа она ушла из ограниченного гарнизона.Вот и подогнать пацанам сугрев-грузовичек селитры пока каратели по рейдам шарятся.

Ктати,о средстве...Есть,какая,сколько,сколь горючки к ним есть?А то может у Клова и нету ее?))А я размечтался (((

Лирическое отступление.
Вообще, выход группы с укреп.точки по любому поводу - очень ответственное мероприятие. И руководящий офицер должен очень крепко подумать, прежде чем выбрать время и способ. Понимая, что выход группы создаёт сразу две неприятных вероятности - атаку на группу и атаку на ослабленную Точку. Так как по умолчанию, принято полагать, что перемещение не осталось незамеченным для противника. И это так и есть почти всегда.
Поэтому, одно дело - постоянное и планомерное патрулирование, когда патрули выходят сходным составои и всегда по графику, к чему уже привыкли и ЛС и супостаты. И совсем другое дело, когда Точка ждёт атаки, но таки вытолкивает группу за стеночку. Блин...даже не знаю, какая должна быть причина, абы считаться веской.

zzzsss999
Красиво блин,придумано.Реально никак лежки за границу операции не вынести.А то все рабочее время в дороге проведешь(((А лежки на работе палятся нараздва.

Поэтому, одно дело - постоянное и планомерное патрулирование, когда патрули выходят сходным составои и всегда по графику, к чему уже привыкли и ЛС и супостаты. И совсем другое дело, когда Точка ждёт атаки, но таки вытолкивает группу за стеночку. Блин...даже не знаю, какая должна быть причина, абы считаться веской.

zzzsss999
Набеги делать на Джок за 100 км не набегаешься,весь личный состав не может быть разбросан по одному человеку по округе.Есть временные "лежбища" злодеев,места отдыха и подготовки всякой бяки.А значит их можно найти.Обнаружив такое место,группа ничего не предпринимает.Ждёт пока начнётся очередной набег на Джок,часть злодеев будет задействована в операции,часть на прикрытие группы атаки.В базовом лагере останется немного народа.Тогда и будут оставшихся мочить.Дальше ещё не придумал,но примерно так бы поступил.

zzzsss999
Нуф-нуф допустим тоже не лох.У него есть пару тузов в рукаве.Круноклиберные пулемёты,управляемое минное поле и ещё какие нибудь вкусняшки.Так или иначе у него нет другого выхода,кроме как завлить всех супостатов.Раз пошла такая пьянка,риск такой оправдан.

ummka
Ктати,о средстве...Есть,какая,сколько,сколь горючки к ним есть?А то может у Клова и нету ее?))А я размечтался (((

Поэтому рецепт таков - Группа выходит с вооружением достаточным для отаки объекта. Подходы минируются на столько, на сколько хватает материала. В критических точках вероятной атаки выставляется оружие соответствующее торжественности момента. Группа следует до оговоренной точки и "внезапно" возвращается неожиданным маршрутом(так как существует вероятность, что противник "прочитал" комбинацию и намерен уничтожить штурмовую группу на отходе). Получилось? Вражина атаковал базу по минам и под усиленным огнём, а затем был добит с тыла. Не получилось? Разминирование и планирование следующей акции по совершенно отличному сценарию.

а из поселения в зелёнку никак одну-две пары охотников не выслать?
и о чём можно будет вести переговоры с такой спецназовской умкой,после того как она на кишку несколько картечин получит?)))))

придётся искать других переговорщиков,ибо умка станет крайне недипломатична)))

вот тогда и дОгОдаются батьки-мохно,что поросят тех звали немного по-другому: первого Них-Них,второго - Нух-Нух,ну а третьего соответственно)))

P.S.с наступившим праздником вас,боевые спецназеры,поздравляет жительница одной Вологодской деревеньки,,,

zzzsss999
Да,вроде неплохо.Но где то есть слабое место,надо подумать).

вожега
а из поселения в зелёнку никак одну-две пары охотников не выслать?и о чём можно будет вести переговоры с такой спецназовской умкой,после того как она на кишку несколько картечин получит?)))))придётся искать других переговорщиков,ибо умка станет крайне недипломатична)))вот тогда и дОгОдаются батьки-мохно,что поросят тех звали немного по-другому: первого Них-Них,второго - Нух-Нух,ну а третьего соответственно)))

не, если идет разбор ситуации профи против лоха, то поросятам хана полюбому.
а если среди поросят пара вадокловов есть, тогда что?

Можно выслать и охотников(если не жалко). Только вот вопрос: Почему Вы не выслали мужа в ту неделю, когда ожидали поджога от одного-единственного несчастного бухаря. Который тем и опасен был, что пообещал сжечь Ваш дом? Или муж не охотник?

во-первых:существо,обещавшее поджечь дом,не выглядело бухариком,в момент обещания достаточно твёрдо держалось на ногах,и складно выражало свои нелепые мысли,почему его угрозы и были восприняты всерьёз;

во-вторых:мой муж мог(не являясь рэмбой)окончательно обезвредить это существо и возле магазина и непосредственно в нём,но после оного нам бы уже пришлось иметь дело с полицаями,а розыск по 105-ой статье не входил в наши скромные планы;

в-третьих:бухарик не объявлял о том,что совершит обещанное один,а напротив всячески указывал на свою принадлежность к неким туманным и грозным кругам,что на новом месте жительства и при почти полном отсутствии даже шапочных знакомств,нельзя не принимать в расчёт ;

в-четвёртых:наша семья придерживается традиционного распределения ответственности,и я никуда не могу "выслать" мужа,ибо муж гораздо лучше меня разбирается в подобных вопросах;

в-пятых:нам не нужно было сидеть в засаде возле дома,ожидая супостатов,ибо при попытке проникновения на наш участок,по супостатам был бы открыт огонь двух чёрных ружей из окон;

в-шестых:мой супруг,без помощи каких-либо героических ребят,завершил эту ситуацию полной победой и добился многократных и глубочайших извинений;

в-седьмых:о лавровых венках я ничего заметить не смогу,ибо муж мой защищавший Родину не в стройбате и не по призыву,ничего об этом не рассказывал,зато он рассказывал о чести и верности;

и в-восьмых(по количеству лучей коловрата):я очень не люблю мародёров да бандитов,но дважды не люблю полицаев,чиновников и "спецназеров",которые готовы грабить "безответных пейзан"(в скобках замечу,что моя не любовь,совершенно не распространяется на глупых и безобидных троллей);

вот такой вот третий поросёнок,,,

Мдя...
Я думал будет что то реальное.Пока это даже не уровень пейнбола, а школота играет в сталкера. Брандеры против медвежьих капканов. Выковыривание сферического хомячка из вакуумного джокервиля.
В реальности хомячек /кормовая база/ будет либо выведен под корень при таком раскладе, либо массово мигрирует под крышу того мародера который первым сообразит что хомяка выгоднее не кошмарить а охранять. В итоге - одинокий хренодер посреди дикого леса а хомяки за 100 км в охраняемом анклаве.
Виндмакер-да троллит. Но не оригинальности ни тонкости в этом троллинге нет. Боян.Старый. Рваный. Но собственно пусть. Новичкам могет быть интересно.

с наступившим праздником вас,боевые спецназеры,поздравляет жительница одной Вологодской деревеньки,,,

Пронин
На ганзе постов не читают,да?)))Да я полтемы глотку рву доказывая что крышануть выгоднее чем жечь.
Вожега
Сестрица,у моих людей преимущество-они друг другу волки а не люди)))Мы раненых своих добъем и новых приведем на их место.А вам своих лечить-ухаживать надо.За первого моего(мною же добитого))поставлю задачу взять когонибудь из поселян живым-теперь он вместе с собакой будет вам сутками песни вывизгивать.Постепенно укорачивая обоих .А добивать не буду-вам подкину- сами))или на содержание берите инвалида.
Я еще раз предлагаю вам договорится о охране-сроку до рассвета,потом посевы запалю уже самому интересно будет,доживете ли до весны.

ummka
Пронин
На ганзе постов не читают,да?)))Да я полтемы глотку рву доказывая что крышануть выгоднее чем жечь.

до крупных райцентров и карательных экспедиций добрались или еще нет?

Хм. Странно. Я-то думал, что люди, которые вполне серъёзно готовятся к некой ситуации, воспримут на "Ура" возможность обыграть её используя уже случавшиеся реалии.
Ведь если кто и правда надеется укрыться за стенами Джокервилля, неужели неинтересно заглянуть чуть-чуть вперёд? Тем более подобные ...вилли и штурмовались и грабились в совсем недавнем прошлом(а кое-где и сейчас - "Звоночки" в помощь).
Не предентуя на некую экспертность в моделировании, просто предлагал один из вариантов развития событий, который мне показался довольно реальным.
Короче гря, надоело мне это...скучно. У одного когнитивный диссонанс, у другого(другой?)восьмилучевые аргументы в ответ на один простой вопрос, и у всех стойкое нежелание реально посмотреть на свой домик в свете того, а что будет, когда прийдёт Страшный Волк из Серого Леса.
P.S. Помятуя о том, что на Ганзе постов не читают, повторяю - что ТС никакой не мародёр и гопник. А совсем наоборот - некоторую часть своей жизни посвятил тому, абы раздать каждой твари по наре. Отсель и некие специфические знания о том, как это было и ещё может быть. Так что расслабтесь, мои милые, румяные друзья. Я больше не стану вас пугать 😛

Пронин
Крестьяне почему то по сценарию сеют, а мародеры - мародерют. Чего в природе не бывает.

Пронин
Пол страницы друг перед другом перья распускаете как петухи перед дракой

Пронин
Но не оригинальности ни тонкости в этом троллинге нет. Боян.Старый. Рваный. Но собственно пусть. Новичкам могет быть интересно.

Че-то тема мне напоминает минифорум бэркемнутых внутри палаты.Количество роялей в кустах зашкаливает все разумные(неразумные то-же) пределы.Скоро дойдет до обстрелов джокервиллей системами "Точка-У"(которые естественно есть у мародеров в неограниченном количестве) и сбивания их мужественными джокервильцами ЗРК "Пэтриот"(которые совершенно случайно завалялись в поселении).ОЧНИТЕСЬ,камрады.Какие нахрен 100км,-это 3(а то и 4)дневных перехода пехом с хреновой тучей груза(кил 25-30 на рыло).Банды спецназеров-мародеров против пейзан-земледельцев,штурм укрепленных поселков малочисленной бандой урок с легкой стрелковкой.Подобные сюжеты лучше толкните Голливуду или Бэркему.И вообще,ГДЕ ДЖОКЕР?!!!

Нее, а когда боевые вертолеты штурмуют мою квартиру высаживая спецназ на крышу а танки в это время фигарят по окнам бронебойнозажигательными с осколочными вперемешку.Не ною же отстреливаясь из дюбельпистоля)))А тут смотрите ка-так нечестно,рояли в кустах и даже несеющие крестьяне и мародеры-огородники))
Вас в феод не загонишь-позапираетесь по хуторам,перетретесь меж собой и вуаля.Через два-три поколения пойдут даунята собсного производства.ВСЕ ГОРОДА И (впоследствии )государства начинались именно с ясачных людей(вперед, за учебники истории))и напротив-кто приведет пример безъясачного аграрного поселения дотянувшего до средневековья(хотяб))?

ummka
Мол САМ разрешил))))

ОЧНИТЕСЬ,камрады.Какие нахрен 100км,-это 3(а то и 4)дневных перехода пехом с хреновой тучей груза(кил 25-30 на рыло)

Ничего невозможного нет, если совсем худо повернется. В первый год мародеры\продразверстка освоит 30-50 километровый радиус, выедая все, как саранча. Там же на последних рубежах и зазимуют. Потом дальше двинут, почему нет?

Пронин
.Потому что сам мародерить не дурак.

WindMaker
Так что расслабтесь, мои милые, румяные друзья. Я больше не стану вас пугать
А я еще подожду уходить- может кто адекватный и конструктивный подтянется)))

Valentinovich
В первый год мародеры\продразверстка освоит 30-50 километровый радиус, выедая все, как саранча.

Valentinovich
Потом дальше двинут, почему нет?

WindMaker
Хм. Странно. Я-то думал, что люди, которые вполне серъёзно готовятся к некой ситуации, воспримут на "Ура" возможность обыграть её

не, на самом деле интересно.
но уж больно в одну калитку получается. мол поросята по определению розовые и молочные, а волки все как один инструктора у зеленых или краповых беретов)
а для более-менее серьезного моделирования мало информации.

ummka
С гражданской

WindMaker
у всех стойкое нежелание реально посмотреть на свой домик в свете того, а что будет, когда прийдёт Страшный Волк из Серого Леса.

Пронин
В деревне давно были? где Не в такой где три бабули и две козы.

WindMaker
Так что расслабтесь, мои милые, румяные друзья. Я больше не стану вас пугать 😛

Зря. 😊 Посмеши еще. 😛

Пока жду ответа,пригнал из города бомжей .За процент урожай ваш снимать.По ним и шмаляйте-вы же грезили о нашествии голодных манагеров.))

ummka
Так чем ви мине поразить в деревне хочите,А?)))

jim hokins
Потому,что не сферовакуумные.У людей обычно бывают семьи(жена/дети/родители),плюс ко всему то-же есть свои джокервилли,на которые зарятся коллеги по бизнесу.Да и не бросать -же их вместе с добром.Подобное возможно,если кочевать со всем скарбом/родней/хатой,НО,-это уже кочевники.А кочевать хрен получится,-лошадей нет.Транспорт на ДВС даже неудобно как-то рассматривать,ввиду тотального дефицита(либо полного отсутствия) топлива.

Это не очень убеждает. Если жрать нечего, помогут и своим ходом сородичам подтянуться. В те места, где неспешно осада очередного джокервилля проистекает.

Другое может стать препятствием, расходование невосполняемых боеприпасов и прочего имущества, необходимого для продолжения забавы в том же стиле (по озвученной вводной у волков в отличие от поросят армейское вооружение, не очень поживишься).

жрать нечего

неспешно осада очередного джокервилля

ummka
пригнал из города бомжей .За процент урожай ваш снимать.

ничего не улавливаете?

Имел в виду "нечего жрать, там где остались семьи". Вроде это понятно из контекста.

zzzsss999
Состав Джокервиля не возобновляем.Чужаков никто не пустит.

ummka
А объединять вас буду я))Вокруг себя,разумеется)))

ummka
Моя задача не в палеолит вас загнать,а в весьма сжатые сроки в капитализм вытащить.

ummka
Мы раненых своих добъем и новых приведем на их место

Капканы - ловушки сделали своё дело. Несколько человек из банды уже добиты своими. Трудовые работы теперь проводятся с охранением, эффективность падает, но не на много- "запасы поступают мой лорд". Охранение отбивает пару атак, с обоих сторон раненые. У нас потери меньше- легкораненые заштопаны и уже введены в команду выздоравливающих, которые пока хоть и не до конца трудоспособны, но вполне метко постреливают из своих аркебуз с бойниц. В стане противника уныние- раненые добиты на глазах у всех, боевой пыл подугас.

"Death MAKAR"- который охотник вернулся с разведки докладывает что еще двое бегают с картечью в брюхе и координаты лагерей и временных стоянок. Так же сообщил приблизительно точное число бандитов.

"Правление джокервиля" принимает решение выслать карательный отряд- около 8 человек. В отличии от волчары позорной умеющей только жопы рвать, "наф наф"- реальный лидер- уважаемый человек который не просто обладает многими умениями, он способен научить других. Именно по этому "отравление колодцев", и поставленные бандитами ловушки не приносят нужного эффекта, а ответный огонь крайне губителен. В карательной экспедицию люди, которые обучены азам практической стрельбы. Цель-главный лагерь.

Учитывая что на патрулировании у бандитов ходят уже около половины. У отдыхающих в не укрепленном лагере никаких шансов. Главарь посажен на кол без яиц, глаз ног и рук. Нельзя приказывать мучить собаку любимца всей деревни. Остальные живописно развешены на своих кишках.
Далее группа делится: один устраивают засаду в лагере. Другие заходят в тыл предполагаемым бандитским "наблюдателям".
Пришедшие в лагерь на выстрелы- принимают бой и потеряв половину в ужасе бегут.
Наблюдатели которые слышат повторную стрельбу в лагере всё понимают, и уходят дальше в леса, через несколько дней осторожно заглядывают в лагерь и уже бегут без оглядки.

Итоги: Банда физически истреблена, оставшиеся либо ранены, либо морально подавлены. Наши потери - 50% раненых, все заштопаны и выхожены, остатка урожая вполне хватит пережить зиму, и даже чутка на продажу. На постоянной основе производится патрулирование окрестностей с целью предупреждения появления других банд. У джокервиля появляются АК и ПМ а так же бесценный опыт.

В заключении: После этого инцидента вся округа через неделю узнает что в таком то таком джокервиле прочно обосновался матерый вепрь "Нафан-Нафанович Свирепый" который чуть не с голыми руками малыми силами выпотрошил сильную банду "Матерого Волчары человек в 50" (через месяц народу в убиенной банде будет за сотню, а то и за две), к тому же имеет толпу подготовленных головорезов и что страшнее всего- маскируются под безобидных пейзан мирного вида. В общем без роты пехоты с поддержкой бронетехники туда соваться- верная адская погибель. Что будет подтверждаться тем, что в окрестностях джокервиля периодически появляются живописные икебаны из скелетов "наркоманов -разведчиков" с надписью "мы бандиты-мародеры".

вожега
в-шестых:мой супруг,без помощи каких-либо героических ребят,завершил эту ситуацию полной победой и добился многократных и глубочайших извинений;

WindMaker
Так что - Беги Форест. Беги! Потому как не осталось Джокервиллей в гражданскую, так в нонешние времена и подавно "без шансов".

Valentinovich
Имел в виду "нечего жрать, там где остались семьи". Вроде это понятно из контекста.

Мяу
Тебе лейбл нужен или работающий механизм?

Еще момент, люди имеют тенденцию сбегать подале от разных помещиков и крышевателей, на Дон к примеру. Это если сил не хватало.

Также любые мародеры беспомощны против тайной войны.

Также подневольный труд низко производителен.

При разрухе уничтожать производителей продовольствия... тупость несусветная.

Только объединение, строительство и выбраковка.

Мяу
тупость несусветная.

Именно это я и имел ввиду.Как вы собираетесь устраивать освободительно-мародерский поход за сотню км с ВОЗМОЖНОСТЬЮ многонедельной(а то и многомесячной) осады не имея запасов жратвы?Тем более ,ели предвидится это делать с толпой некомбатантов.

Я ничего не собираюсь, это Вы в данной теме обозначили, что будете играть за "плохих" 😛
Просто описываю ход событий, как его вижу:

1.Раньше Вы согласились, что там, где прошли мародеры, только "выжженная земля". Оно понятно, все разговоры про дань пополам с оброком конструктивны только при условии избыточного (по меркам БП) производства\запасения харча. На большей части территории РФ это и сейчас сильно не так, поэтому жрать будут все "здесь и сейчас". Исключение разве что при совпадении 2-х факторов:
а)численность населения сократилась настолько кардинально, что оставшиеся смогут протянуть на подножном корме, собирательством уцелевших флоры\фауны
б)происходит это ближе к осени, когда что-то успело созреть.

2.С каждым разом все дальше придется делать концы, чтобы доставить отвоеванный харч оставленным в тылу семьям. Пока это не станет попросту невозможным. Тут у охотничей команды будет невеселый выбор. Бросить семьи или тянуть их за собой, пытаясь приобщить к общему делу (хотя бы захомяченные в отвоеванных джокервиллях-экопоселениях запасы и еще непроросшую, но зарытую картошку выискивать).

3.Собственно, ответ на вопрос. Поскольку мы выше согласились, что волка ноги кормят и биоценоз страдает недостатком калорий на душу населения, процесс вынужденно становится непрерывным (пока еще есть продзапасы от предыдущего захвата, надо найти и оприходовать очередной источник харча). Обременение в виде семей, которые тоже надо кормить, стимулируют к активизации таких действий.

3а.Банальность, но для полноты картины добавлю. Поспешать к новым горизонтам придется еще и из-за конкуренции. Описанные выше расширяющиеся "круги по воде" не из одного центра будут расходиться. Обитатели областных и районных центров, ПГТ тем же самым будут вынуждены заниматься по мере своих способностей, потому что описанные во вводной "внезапно оставшиеся без припасов и джокервиллей" это как раз 99% городского населения. Рано или поздно эти пересекающиеся круги пересекутся. Кто раньше успел, тот больше съел.

jim hokins
Чисто предполагаю,автор имел ввиду товарно-денежные отношения,без привязки к конкретному социальному строю.

Только объединение, строительство и выбраковка.

Жму руку, я тоже за мир во всем мире.

Пронин
А я и сейчас достаточно вменяем чтобы непринимать всерьез всплески протоплазмы аш позавчера узнавшей что творог добывают не из вареников и молоко не в тетропаки доят)
Мяу
Если найдется более достойный-рад служить.
Shizakroid
Если твои охотники за головами будут нультранспортировкой в рейды летать,тогда ой.А на пленере все калитки из твоего огорода под присмотром круглосуточно будут.Вы сначала без потерь выйдете,потом дело сделайте и назад вернитесь живыми,чтоб доклады докладывать))
ЕЩЕ РАЗ ДОВОЖУ ДО СВЕДЕНИЯ СОПАЛАТНИКОВ ЧТО ОПИСЫВАЕМЫЕ МНОЮ ДЕЙСТВИЯ НЕИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С МОЕЙ ЖИЗНЕНОЙ ПОЗИЦИЕЙ И МОИМИ ПЛАНАМИ НА БП
C уважением к достойным оного.

Valentinovich
будете играть за "плохих"

Valentinovich
поэтому жрать будут все "здесь и сейчас".

Valentinovich
Обременение в виде семей, которые тоже надо кормить,

Valentinovich
Поспешать к новым горизонтам придется еще и из-за конкуренции. Описанные выше расширяющиеся "круги по воде" не из одного центра будут расходиться

Valentinovich
Рано или поздно эти пересекающиеся круги пересекутся

Valentinovich
мир во всем мире.

Надо же...думал тема заглохнет.
2 Shizakroid Ваша версия развития очень интересна...в художественном смысле. Но из практики, я не помню случая, чтобы одна деревенька востала против созерена и развесила его запчастями на кольях. Из более современной истории - тоже нет прецендентов. Как мне помнится, бандюков и рекетиров также выбивали не храбрые и умелые жители Джокервиллей. А ведь таких экономических анклавов(КСП, фермерских хозяйств, заводиков и фабрик) было предостаточно. И все платили бандитам, пока последним роги не обламали так нелюбимые сопалатниками "спецы".
Когда впоследствии у хозяев этих "...виллей" спрашивали - А чё-ж вы терпели безропотно? Ты неизменно отвечали: А чё делать-то? Везде коррупция. Милиция куплена. Их-де крышуют. Кто крышует, и почему на сей раз крыша не вступилась - вопрос оставался риторическим. То есть, эти люди готовы были придумать любой повод, почему они не желали воевать. Но кто их будет винить?
А дело в том, что все мы смелые, когда в тепле и добре. Но перед лицом реальной опасности тушуемся. И лишь люди, для которых война является не стрессом, а профессией, способны держать собственную психику в узде.
И не важно, есть у Вас оружие или нет. Сколько его и какая стрелковая подготовка. Когда мне в морду упёрся пистолет, собственный был в оперативке на жопе, и достать его было делом секунды. Но я стоял и смотрел в дуло лишь понимая, что многие часы тренировок в данной ситуации оказались абсолютно бесполезны. Просто я уже попал на "войну", но к тому моменту ещё не осознавал того.
Пейзане верят, что по мановению палочки станут ультра-командос? Чтож. Блажен, кто верует 😛

Лодочник61
Ух ты... В таком разе, предлагаю свои услуги. вскрою систему огня, инженерных сооружений, подавлю огневую точку, деморализую защитников. Условия всего два: чтоб в том джокервиле окопались слуги народа, с ряшками депутатов, и три дня отвести душу в захваченном поселении. Денег-орденов не надо. Все будет искренне и от души.

Обременение в виде семей, которые тоже надо кормить,это полная жопа в осаде укрепленного поселения.

Такое же обременение в осаждаемом хозблоке не слаще редьки хрен. Ну так никто и не обещал, что при БП будет легко.

И начнется эпическая резня мародер vs мародер.Без ништяков ,навару и хавчика.Просто за право пожить дальше.

Как вариант. Пока диктуемая новыми условиями экосистема не придет в состояние равновесия между количеством едоков на гектар и количеством добываемого с этого гектара калорий. Не обязательно именно из-за того, что глотки друг другу перегрызли. Убыль по любым причинам к такому же равновесию и снижению мотивации за кусок лебеды драться приведет (эпидемии, тот же голод, зима...)

Мяу
Капитализм это возможность более быстрого развтия общества по известному сценарию.Чем быстрее к нему придем тем меньше оскотинится успеем.Мне нужен именно механизм.Я не людоед-я феодал.Или ты феодал,или он...Не стоит задача вырезать село-село нужно под ясак(кстати не большой ниразу)поставить.Более того-засватаю дочь достойных родителей(по чесноку в жены,не поматросить))И красотку необязательно,была бы здорова-ей рожать и рожать))Тестя греть буду,смотрящим поставлю,буду внуков привозить нянчиться))И так с каждого села по жинке и пусть деток рожают.Породниться предлагаю по людски отношения строить,по родственному)))
Всего то делов-полтора десятка людей на прокорм взять.Нет,блин,они предпочитают народ ложить и урожай гробить(((

Valentinovich
Как вариант. Пока диктуемая новыми условиями экосистема не придет в состояние равновесия между количеством едоков на гектар и количеством добываемого с этого гектара калорий. Не обязательно именно из-за того, что глотки друг другу перегрызли. Убыль по любым причинам к такому же равновесию и снижению мотивации за кусок лебеды драться приведет (эпидемии, тот же голод, зима...)

К вопросу о бомжах и роялях-первый же труп везу в город,ложу на площади и созываю электорат(или сгоняю).Двигаю речугу о бедолаге которого помещики-мародеры подстрелили(а дома детки с голоду пухнут)навешиваю всех собак на поселенцев,а главное-у них хавчик есть и много.А у вас дети мрут.Я вас отведу и охранять по возмоге буду пока вы картоху мешочить будете.Вот и стреляйте по ним всласть-кого вальнете вам приятно,выживших к себе возьму торпедами.Они уже вас полюбили)))Кое кого с урожаем отпущу в город-пусть братву свою подтягивает.Люди мне нужны,а тут сами идут.

А можно мне вставить.
Я не буду не за мародеров не за крестьян.

Описанную ситуацию мне на самом деле пришлось пережить в 90х годах.
Часть моих друзей организовали ОПГ, другая часть рубило бабло сделавшись бизнесменами.
Постоянные стычки и перестрелки. Бизнесмены набирают охрану, бандиты крышкуют. Торговые точки и предприятия переходят из одних рук в другие.
В результате из друзей детства остался в живых всего один.
И то потому что укрылся в церкви. Сейчас попом работает.
Лично я никуда не лез и не светился.

Описанный джокервиль, на самом деле не является джокервилем.
Вы будете выбирать место под свой джокервиль если кругом шарятся банды.
портят урожай и готовы все сжечь. Поэтому нужно взять свое барахло и валить в тихое место. Подождать пока все друг дуга перестреляют.
Пройдет время все устаканится. Появятся законы и правление. Тогда можно вернуться. БП закончилось.

ummka
Капитализм это возможность более быстрого развтия общества по известному сценарию.Чем быстрее к нему придем тем меньше оскотинится успеем.

ummka
Всего то делов-полтора десятка людей на прокорм взять.Нет,блин,они предпочитают народ ложить и урожай гробить(((

ummka
А на пленере все калитки из твоего огорода под присмотром круглосуточно будут

WindMaker
одна деревенька востала против созерена и развесила его запчастями на кольях.

WindMaker
Из более современной истории - тоже нет прецендентов.

WindMaker
И все платили бандитам, пока последним роги не обламали так нелюбимые сопалатниками "спецы".

WindMaker
Пейзане верят, что по мановению палочки станут ультра-командос?

WindMaker
вне их высоких кабинетов

ummka
Всего то делов-полтора десятка людей на прокорм взять.

Дык, оно можно и поплатить. Рано или поздно станет ясно что за люди, сколько и где живут. Дальше можно радикально решить вопрос. А можно и не решать. Торопится не надо.

Ну как знаешь приятель)))
1.Пожег посевы
2.Стога,не досохли-гореть не хотят.Нашпиговал битым стеклом под завязку
3.Огороды бомжами выкопал
4.Всем голодным с радостью и подробно описал где и что вами посажено
P.S. Нашел где дрова заготавливаете-сжег есесно.
Ходи в смысле-ДОЖИВИ ДО ВЕСНЫ,там еще разочек наведаюсь-повторю коли до кого не дошло из выживших.

ummka
Я вас отведу и охранять по возмоге буду пока вы картоху мешочить будете.

ummka
1.Пожег посевы

Хотя нет,вернулся-еще не все сказал))
5.Отравил или засыпал(подрывом)все источники в округе
6.Подгадав ветер поджег окрестные леса чтоб дым на сельцо.
7.Под дымами подобрались бомжпехота(я им твои хаты пообещал,извини))и набросали тебе через плетень пождигов на веревке и куски падали.
8.Лучшие стрелки неспешно расстреливают твои ветряки и фотоэлементы
Опять ушел до весны)))

ummka
Хотя нет,вернулся-еще не все сказал))

WindMaker
В мире, который вырисовывается по вводной(тектоническая и вулканическая активность - если кто забыл), главной ценностью будет еда. Следовательно ни о каких забегах на 100 км говорить не прийдётся. Группа сможет контролировать значительно меньший периметр и лишь на нём обеспечивать безопасность производства продуктов. И мятежный Джокервилль иссесна группе мешает. На его землях можно посадить гораздо более сговорчивых крестьян. В этом и смысл сабжевой атаки на Джокервилль. А не сферо-конично-палатный штурм, бессмысленный и безпощадный.

Строго говоря, любой БП приведет к нехватке корма, поскольку РФ не полностью себя продовольствием обеспечивает.

Уточненная таким образом мотивация симпатичнее и практичнее, конечно, но я опасаюсь, что не найдется условий для реализации подобного сценария. Опять все упрется в производство харча. Я как-то сильно сомневаюсь, что даже куча выживальческих джокервилей способна будет производить избыточный продукт для прокорма "крыши". Особенно если из-за вулканов с землетрясениями экология сильно пострадает 😛

Да и это еще пол беды. Будет ли вообще с кем договариваться о "сотрудничестве" в ближайших окрестностях? Я к тому, что конкурировать более вероятно придется на первом этапе не с аналогичными боевыми группами, а с десятками тысяч обычных беженцев. От времени года состоявшегося исхода и местных особенностей сильно зависят расклады, но в общем подозреваю, что все ближайшие джокервилли будут попросту вытоптаны этими бедолагами, даже если бравые сельхоз-выживальщики меньше 10 патронов будут тратить на успокоение одного пришельца.
Так что придется все же на дальнюю дорогу ориентироваться. Вблизи попросту нереально будет обеспечить охрану полюбившимся хуторянам.
Ну разве что достаточно далеко от городов-миллионников и полумиллионников заданные во вводной события будут происходить.

А можно краткую схему данного действа? Иль рассказик какой. А то ведь закапывать каждого в лесу- леса не хватит

так рассказик уже рассказан весь:незнакомый человек пообещал нам всесожжение,при этом отказываясь ответить за свои слова на месте,муж не стал разбираться с ним прямо в магазине при свидетелях,ещё и потому что я была рядом;

через неделю супруг отправился в посёлок уже пешком,с твёрдым намерением найти это существо и пообщаться;боги расположили звёзды так,что они встретились лицом к лицу без долгих поисков;

муж предложил обещальщику пройти вместе в ближайший лес,и ответить за свои обещания;гражданин же сразу начал божиться да извиняться за сказанное неделю назад;

если бы оппонент пошёл таки в лес,а не на попятную,- получил бы по морде и другим частям тела,ну а если бы ножик какой-нибудь достал,то и вправду пришлось бы закапывать;
вот и весь рассказик))) никаких особых секретов по закапыванию в лесу у нас нет,- сплошная классика)))
давайте больше не будем к этому персонажу возвращаться,он оказался пустословом и не стоит внимания,к тому же данный эпизод звёздных войн не имеет отношения к нашей волнующей теме;

P.S.прошу прощения у участников за литературные излишества;тема интересная,но на мой взгляд,немного сумбурная,в связи с чем у меня есть предложение:обсудить штурм или подчинение мародёрами более-менее конкретного посёлка,например посёлка на полторы тысячи жителей с "колхозным" скотным двором,подсобными хозяйствами и другими определённостями;
это поможет избежать сферичности в обсуждении,,,

ummka
К вопросу о бомжах и роялях-первый же труп везу в город,ложу на площади и созываю электорат(или сгоняю).

Не получится до площади довезти. Оголодавшие горожане отымут и съедят тушку еще на дальних окраинах.

Мяу
А мне не пох как меня мертвецы зовут?Семенной фонд ты зимой скушаешь.И чтобы с кемто против меня объеденится,вы до него дойдите на назад вернитесь живыми(по возмоге)Да и кто дружить с тобой будет-народ потрепан,еды до рождества,хлопоты осадные....Народ обычно посмекалистее,это вас друзья,что то в самураи потянуло.Но все равно спасибо.Всеж повеселее беседа.)

P.S.прошу прощения у участников за литературные излишества;тема интересная,но на мой взгляд,немного сумбурная,в связи с чем у меня есть предложение:обсудить штурм или подчинение мародёрами более-менее конкретного посёлка,например посёлка на полторы тысячи жителей с "колхозным" скотным двором,подсобными хозяйствами и другими определённостями;это поможет избежать сферичности в обсуждении

Если серьезно, без приколов, то нечего здесь обсуждать. Известно и многократно доказано практикой, что при грамотной осаде у обороняющихся есть шансы только в случае, когда кто-то извне поможет осаду снять. Других вариантов нет. Не считая переговоров, конечно.

Valentinovich
Значит на дальних окраинах,над чавкающими канибалами и буду речугу двигать.

Если серьезно, без приколов, то нечего здесь обсуждать. Известно и многократно доказано практикой, что при грамотной осаде у обороняющихся есть шансы только в случае, когда кто-то извне поможет осаду снять. Других вариантов нет. Не считая переговоров, конечно.

так без приколов и хочется обсудить,ибо зная как будут нападать,сподручней защищаться,без самурайства и в реальности;

если в полуторатысячном посёлке есть сто стволов,то четыре пары добровольцев можно послать в зелёнку,- отслеживать мародёров;

а получить всего лишь одного трёхсотого,для отряда из двадцати бандитов в некотором удалении от базы,уже проблема,и возможно эти двадцать бандитов отступят,,,

ummka
А мне не пох как меня мертвецы зовут?

ummka
Семенной фонд ты зимой скушаешь.

ummka
Да и кто дружить с тобой будет-народ потрепан,еды до рождества,хлопоты осадные....

ummka
Пожег посевы

ummka
.Нашпиговал битым стеклом под завязку

ummka
Огороды бомжами выкопал

ummka
Всем голодным с радостью и подробно описал где и что вами посажено

ummka
Отравил или засыпал(подрывом)все источники в округе

ummka
поджег окрестные леса чтоб дым на сельцо.

ummka
Под дымами подобрались бомжпехота

ummka
Лучшие стрелки неспешно расстреливают твои ветряки и фотоэлементы

После вышеперечисленного мы находим еще парочку таких же деревень страдальцев и тогда вместо пули в голову вас будут убивать долго долго. Ибо не любят крестьяне беспредельщиков.

Лодочник61
Каждый выезд за пределы - потенциальная боевая операция с сопутствующими потерями.

И вообще во вводной есть один громадный тактический просчет меньшее в четыре раза количество личного состава. Если бы силы были хотя бы в полтора- два раза больше джокервильских то еще куда ни шло. В противном случае шансов у "грабителей" почти нет.

Мяу
Эта слава недурная а полезная.Может еще где поблизости самураи с тяпками окопались)Глядишь посговорчивее будут.
Shizakroid
Посевы это зерновые,а картоху по ночам стеречь-еще неясно во сколько жмуров вам та картоха встанет.

Valentinovich
Такое же обременение в осаждаемом хозблоке не слаще редьки хрен

ummka
Капитализм это ...я феодал.

ummka
село нужно под ясак(кстати не большой ниразу)поставить

ummka
Породниться предлагаю по людски отношения строить

WindMaker
Конечно, группа "марадёров"(хотя по факту, их нельзя так классифицировать), вынуждена будет строго регулировать свою численность и заботиться о качественном составе

WindMaker
Лишь жесточайшая дисциплина и иерархия позволят не выродится в элементраную банду с большой дороги.

WindMaker
на 100 км говорить не прийдётся. Группа сможет контролировать значительно меньший периметр и лишь на нём обеспечивать безопасность

ummka
первый же труп везу в город

Bahing308
Пройдет время все устаканится. Появятся законы и правление. Тогда можно вернуться. БП закончилось.

Gad1000
Дык, оно можно и поплатить. Рано или поздно станет ясно что за люди, сколько и где живут

Valentinovich
любой БП приведет к нехватке корма, поскольку РФ не полностью себя продовольствием обеспечивает.

а получить всего лишь одного трёхсотого,для отряда из двадцати бандитов в некотором удалении от базы,уже проблема,и возможно эти двадцать бандитов отступят

Да не надо 20 бандитов, если цель не истребить поселение (зачем???). Не раз уже на форуме приводился христоматийный пример. Чтобы склонить селян к любым уступкам, достаточно одного снайпера, подстреливающего по ребенку в день. Конечно, это если осаждать будут не псевдомародеры по вводной, а звери какие...

Специально привел предельно жесткий пример, чтобы продемонстрировать уязвимость обороняющихся. Да, и от такого зверства можно уберечься, попрятав детишек в погреба на весь месяц осады. Ну так и способ не единственный. Просто позиция обороняющихся всегда более уязвима из-за непредсказуемости действий нападающих. Обороняющимся нужно круглосуточно караульную службу нести, а нападающим достаточно безсистемно, в разное время суток пакости устраивать, чтобы в непрерывном напряжении держать. И они ни к какому конкретному месту не привязаны, в отличие от. И имеют (хотя бы теоретически) возможность людские, продовольственные, оружейные и прочие ресурсы пополнять.

Другое дело, если нападающие по каким-то причинам (невозможности пополнить запасы, приближения зимы, например) вынуждены форсировать события и от осады перейти к штурму на уничтожение. Тут у обороняющихся при прочих равных условиях явное преимущество.
Но это уже совсем другая история.

Cено гришь перетряхнешь от стекла?А приходилось?А сколько сам перетряхнул?
Я то по ветрякам буду стрелять не чаще раза в сутки и всегда с другой позиции,а ты высматривай меня КРУГЛОСУТОЧНО НА ВСЕ ЧЕТЫРЕ СТОРОНЫ
.Есть в городке скважина-зер гут,не от жажды помрете.

ummka
Значит на дальних окраинах,над чавкающими канибалами и буду речугу двигать.

Если бы силы были хотя бы в полтора- два раза больше джокервильских то еще куда ни шло. В противном случае шансов у "грабителей" почти нет.

Джим,приятель,вот я не наговариваю всяку каку на пейзан-дескать такие они нехорошки.Откуда же тебе знать насколько я укуею в жадности своей и до каких беспределов распущу пехоту?Мы в игру играем или калом кидаемся?C чего же ты решил,что я родственные узы предать намыливаюся?
Резюмирую-из за нехватки аргументов тема плавно скатилась к оскорблениям и теряет остатки конструктива.Я село уморил и харе.Всем спасибо.

Shizakroid
нас 40 человек вас 10, вы кончитесь быстрее.
шансов у "грабителей" почти нет.

ummka
а ты высматривай меня КРУГЛОСУТОЧНО НА ВСЕ ЧЕТЫРЕ СТОРОНЫ

Лодочник61
сколько их там останется после недели веселой жизни

Shizakroid
А через две недели вы уже будете еле ноги волочить. И тут карательная операция- может кто и убежит

ummka
Откуда же тебе знать насколько я укуею в жадности своей и до каких беспределов распущу пехоту?

ummka
C чего же ты решил,что я родственные узы предать намыливаюся?

ummka
Я село уморил и харе.

-Вазелин в комплект мародеру)))когда на кол сажать будут,не так долго мучится будеть)))
----------------------
Морган, Дрейк и другие с вами не согласятся)

Если подумать хорошенько, то от любой напасти можно найти лекарство.
Особенно если подумать загодя и подготовиться.

Shizakroid
Это вы пришли за едой а не мы, следовательно у вас её нет.

ummka
Я село уморил и харе

Даже интересно, никогда об этом серьезно не задумывался.

Тактика осады ради еды, когда этой еды нет как-то взаимоисключающая т.е. что-бы осаждать нужна эта самая еда.
К тому-же на стороне местных знание этой самой местности, как тут уже говорили, за 20км никто ходить не будет, будет и лагерь где-то неподалеку, будут тропы из примятой травы, да чего там в деревне наверняка найдется обученная собака, в общем найти не проблема.

Взять штурмом поселок...
Нет, ну можно, наверное, тем более если с одной стороны бывшие крутые вояки с автоматами, а с другой простые граждане с парой двустволок, вот только потери скорее-всего будут с обеих сторон. Не выгодно это - рисковать своей жизнью за припасы.

Кстати если группа (пусть и вооруженная автоматами, потерявшая все имущество) из бывших вояк, а не урок-отморозков, то куда более реальным выглядит вариант, что придут и попросят разрешения остаться вместе с семьями и работать вместе.

Одно дело стоять насмерть ради своей жизни и жизни своей семьи и совсем другое - идти под пули ради грабежа. Обычно на беззащитных нападать предпочитают, вооруженное БП поселение в 40 рыл - овчинка выделки не стоит.
При каких-то трудностях, мотивация у банды пропадет очень быстро.

В общем, по моему скромному мнению,
крови попить могут, а вот "победить" вряд-ли.

Да не надо 20 бандитов, если цель не истребить поселение (зачем???). Не раз уже на форуме приводился христоматийный пример. Чтобы склонить селян к любым уступкам, достаточно одного снайпера, подстреливающего по ребенку в день. Конечно, это если осаждать будут не псевдомародеры по вводной, а звери какие...

спасибо за серьёзный и развёрнутый ответ;

а если все жители попрячутся по домам-погребам,и в окружающие деревню леса будет выслано несколько пар охотников,чтобы охотится на снайпера зверского,и на других нападающих,творящих бессистемные пакости и непредсказуемые действия?

ведь если действия оны непредсказуемы,то места этих действий - окружающие посёлок леса - предсказуемы вполне;и ежели в посёлке действительно найдутся добровольцы-охотники,желающие покарать бандитов,то противостояние "осаждённого" посёлка и банды превратится в войну командос,местом действия которой станет близлежащая зелёнка;

и мне кажется,что если посёлок способен выставить такие егерские команды,то злоумышленникам будет не просто склонить жителей к принятию своих условий;

для меня эта тема - не интеллектуальная игра,хоть и пока что к счастью,не насущная реальность;с уважением,,,

Понятно, что данная тема - баянистый троллинг,но по жизни эпопея крутого мародера Клова закончиться в тот, момент, когда он после начала БП пойдет добывать себе "ксюху", нарядившись в страйкбольное камуфло и вооружившись китайским ножиком. (Больше у таких виртуальных командос ни хера нет, разве что еще какая-нибудь пневматика.) Так и помрем сердешный, с засунутым в задний проход китайским свиноколом. 😀

Чтобы склонить селян к любым уступкам, достаточно одного снайпера

Поразвлекаюсь за пейзан.
Джокервиль в леса-болота, чтоб максимум 2-3 подхода, возможно с переносными гатям. На подходах, в узких местах - секреты, и минирование самодельными аналогами МОН. Охранение пропускается, основная группа фаршируется поражающими элементами. Партизанская база, х.ле.

В случаее значительной активности превосходящих мародеров, продотрядов и т.д.
Джокервилль - группа легкий строений: шатры из коры, землянки и т.д. Без ограды. Основная защита - быстро собратся и прятатся по оврагам. Поля - малой площади, 2-3 сотки разбросаные по лесу ( в т.ч вне зоны защиты), так же выпас. Запасы еды - в схоронах.
Смысла штурмовать такой Джокервилль нет, в лучшем случаее удастся сжечь одну стоянку, и без получения профита в виде жратвы. И это при условии постоянного воздействия на нервы минных засад, пули в спину и т.д.
Если уровень падает, то возвращаемя к ловчим ямам, самострелам и т.д

Bahing308
снайпера найти будет не так сложно. он будет находится на дистанции выстрела. а это достаточно тонкая полоска за периметром поселка.

Хм... Вам, конечно, виднее, но разве так просто?
А если стрелять будет не каждый день, а раз в 15 (+/-5) суток в разное время, с разных позиций и тут-же уходить?
Я просто не представляю, что в условиях тотальной разрухи можно этому противопоставить обороняя деревню, на ум приходит лишь минирование предполагаемых позиций, подходов и круглосуточное патрулирование/засады в лесах.

нужно малость подсобрать аргументы сторон и с их учетом дальше спорить.
1. пришла группа сказала: платите ясак-пейзане отказались.
2. группа сказала: пожеалеете. И начала беспокоящие рейды.
К концу второй недлеи из 40 пейзан 10 трехсотых.
3. на третью неделю пейзане сказали: да ну нах, высылаем егерей группу
дербанить. Крутых у пейзан много, поэтому три егеря в лесах рыщут
4. по прикидкам на четвертую неделю одного егеря подстрелили,
его ummka визжать заставляет, одного грохнули, один пусть героем вернулся.
5. у группы тоже потери. Двоих вальнули, пару трехсотых.
Но и пейзане потеряли от беспокоящегося человека 4-5. Хоть и ныкались.
6. начинается пятая неделя...

вожега
если посёлок способен выставить такие егерские команды,то злоумышленникам будет не просто склонить жителей к принятию своих условий;

Блин как задолбали это "временные трудности"

Валерий
нужно малость подсобрать аргументы сторон и с их учетом дальше спорить.
1. пришла группа сказала: платите ясак-пейзане отказались.
2. группа сказала: пожеалеете. И начала беспокоящие рейды.
К концу второй недлеи из 40 пейзан 10 трехсотых.
3. на третью неделю пейзане сказали: да ну нах, высылаем егерей группу
дербанить. Крутых у пейзан много, поэтому три егеря в лесах рыщут
4. по прикидкам на четвертую неделю одного егеря подстрелили,
его ummka визжать заставляет, одного грохнули, один пусть героем вернулся.
5. у группы тоже потери. Двоих вальнули, пару трехсотых.
Но и пейзане потеряли от беспокоящегося человека 4-5. Хоть и ныкались.
6. начинается пятая неделя...

По идее после первого-же 300-го будут меры принимать, а скорее-всего после угроз, группа из поселка уже не выйдет (хотя одного можно отпустить, руки отрезать, жгут наложить и отпустить) и по лесам уже будут "егеря"-охотники шариться.

Да и потом не кажется-ли кому мотивация ОПГ слишком слабой что-бы "на смерть стоять"

что то я не увидел чтоб писал что группа сначал ана постой встала у пейзан
а потом условия ставить начала)))

а да не нравитиься сроки в одну неделю- делаем один день.
соответственно цифры убыли малость поменьше)

Имелось в виду та группа, которая
"1. пришла группа сказала: платите ясак-пейзане отказались."
т.е. от одного до нескольких человек, если вооруженных, то еще и автоматы у селян будут.

Только вот ни охранения, ни основной группы не будет, пока не будет вскрыта система заграждений, охраны, потенциальная огневая мощь, примерный численный и половой состав, и т.д

linkor9000
10 мешков картошки?

Тема бесконечна.И это ...слишком много ЕСЛИ.А если зима(холодно/снег/нахзамело)?А если благородные робингуды ипалом прощелкали дележ наследства почившего РОВД(их,кстати,не так уж и много,всем точно не достанется)?Если ближайшая не раскатанная в блин охреневшими от голодухи и лишений беженцами из крупных городов деревня(условный шифр Джокервилль) находится километрах в 100(а из транспорта только йух между ногами)?А если в округе шарится шайка(10/100/300) не мене благородных коллег по бизнесу?Тяжелая мародерская доля,впрочем,у пейзан все еще хуже.Да,напоследок, в чистое кочевое мародерство(без постоянной базы и снабжения/запасов) не верю.

но по жизни эпопея крутого мародера Клова закончиться в тот, момент, когда он после начала БП пойдет добывать себе "ксюху", нарядившись в страйкбольное камуфло и вооружившись китайским ножиком. (Больше у таких виртуальных командос ни хера нет, разве что еще какая-нибудь пневматика.

jim hokins
Тема бесконечна.И это ...слишком много ЕСЛИ.А если зима(холодно/снег/нахзамело)?А если благородные робингуды ипалом прощелкали дележ наследства почившего РОВД(их,кстати,не так уж и много,всем точно не достанется)?Если ближайшая не раскатанная в блин охреневшими от голодухи и лишений беженцами из крупных городов деревня(условный шифр Джокервилль) находится километрах в 100(а из транспорта только йух между ногами)?

Понятно, что нам всем жалко хороших людей, посему хочется, абы именно они победили, но тема о том, что будут делать плохие. Которые не глупей пейзан, но гораздо более мотивированы на агрессию.

в смысле. дык все ведь объяснили. Если задачки реальнее ставить, то вот корректировка вводной. джокервиль крышуется городом, и мародерам в открытом столкновении ничего не светит, потому как и численость и техника и тылы. Влезть в городскую дружино нереально, конкуренция большая или репутация подпорчена.
Но город далеко 100-200 км, , а жрать хочется. Как поступать?

Предлагаю составить список наиболее удачливых и известных атаманов,начиная с 1900 года.На ум сразу приходят батька Махно и Котовский,из российских коллег Антонов и барон Унгерн.Прошу дополнять.

jim hokins
Предлагаю составить список наиболее удачливых и известных атаманов,начиная с 1900 года

linkor9000
Если задачки реальнее ставить, то вот корректировка вводной. джокервиль крышуется городом, и мародерам в открытом столкновении ничего не светит, потому как и численость и техника и тылы.

При всём моём уважении к крестьянам и прочим обывателям, есть общемировой опыт всяческого рода ополчений. Одно дело, когда мы говорим о бурах(Англо-Бурская война), другое, когда о нашей местности. Давайте смотреть реально на вещи. Понятно, что нам всем жалко хороших людей, посему хочется, абы именно они победили, но тема о том, что будут делать плохие. Которые не глупей пейзан, но гораздо более мотивированы на агрессию.

так давайте!расскажите,как банда в 20 стволов будет ставить условия полутора тысячному посёлку,расскажите с высоты своего опыта,без шуток-прибауток,может быть эта тема кому-то жизнь поможет спасти,,,

вожега

так давайте!расскажите,как банда в 20 стволов будет ставить условия полутора тысячному посёлку,расскажите с высоты своего опыта,без шуток-прибауток,может быть эта тема кому-то жизнь поможет спасти,,,

Забавно, но это не кажется чем-то нереальным сейчас, во времена, когда есть власть, которая бандитов может "крышевать", преценденты были, но вот в условиях пост-БП действительно я не понимаю, как это возможно.

немного про капканы и прочие рояльные от пейзан штучки).
в бытность приходилось ходить с родственником капканы ставить.
занятное дело я вам скажу. я то так на подхвате. капканы родственник сам ставит. поставит н абобра, а захлопнет его ондатра)
да так захлопнет что кроме клочка шерсти ни чего не оставит)
или на лису ставишь. а захлопнет сойка, до чего любопыная птица)))
родич потом сойку из капкана достанет и на другие в качестве приманки.
ну и собственно про капканы.ясен пень время от времени капканы ломаются.
Пружины например. А я вам так скажу что пружину на капкан самому сделать это не один килограмм стали извести. по крайней мере тут у нас в Марий эл мне такие умельцы не известны.
Как пример Ижевск. Уж вроде до чего технически оснащенный городок. Ан нет. пружины усиленные для МР-512 пневматики говенные выходят. стандартные нормальные а вот усиленные говно говном. а вроде центр оружейный.
Ну да черт с ним с Ижевском. Я к тому что даже будучи технически оснащенным пружинку то не факт что сделать сможете).
Продолжим про наши капканы. Вот сидят пейзане и думают:
а вот как капканов наставим медвежутьих! так вороги то туда и попадутся.
Господа, гдеж вы столько капканов то найдете? тем более медвежьих?
если кто думает ч их в деревнях в каждом дворе, то глубоко ошибаетесь.
как работающий в охотничей сфере человек скажу достаточно уверенно что у нас на капканы ловят из 10 охотников хорошо если один.
ну а чтоб на медведя или даже кабана кто капканы ставил я вообще не слышал.
Даже браконьеры такой фигней не маются. попади медведь в капкан он такой рев устроит, не только егеря сбегутся.
Нет в общем капканов медвежьих, и спецов чтобы сделать их тоже нет.
А капакнов пейзанам не один десяток нужен. и пара человек чтоб их делать.
и время на опыты с пружинами. и рессоры камазовские, и кузня и в общем попробуйте)))
Кстати куда ставить то будете капканы?
Мародеры прям вот так по пртопнатнной дорожке ходят и под ноги совсем ен смотрят?
идет такой мародер: гля чето земля разрыта, дай ко туда ногой встану, вдруг че)))
вьетнамские ловушки из той же серии. сколько их выкопать надо поокресностям чтобы хотя бы одна сработала?
или в мыслях так и крутиться идут мародеры и в ямку с колышками КАК начнут падать по очереди)))
вот и выходит что на тропинке не поставишь, ибо как ни маскируй, а заметно.
а тупо по лесу ямки рыть дак сам в неё через год и влетишь.
да и долго это. нормально капкан поставить на лису вон, полчаса уходит.
а человек то лисы поосторжнее будет.

WindMakerДля это и давалась вводная, кою я даже пытался облачить в сюжет.

не надо сюжета)
сюжет по пути сам появится.
давайте конкретики чуть больше, сколько человек в группе, вооружение, навыки.
и что джокервилль (с двумя "л")) из себя представляет? или этот момент выступающий за "хороших" должен обрисовать?

Или Вы как-то иначе себе представляете "крышевание"? .

Валерий

И верно, капканов столько не найти да и палево, мина из патрона - выбор выживальщика.

разбор серии N 3 "Наф-наф разбушевался" .
Капканы - ловушки сделали своё дело.

про капканы ловушки я уже написал. бестолковое и в целом не реальное дело.
----------------------
Трудовые работы теперь проводятся с охранением, эффективность падает, но не на много- "запасы поступают мой лорд". Охранение отбивает пару атак, с обоих сторон раненые. У нас потери меньше- легкораненые заштопаны.
не реально-фактор внезапности у нападающих, первый выстрел гарантированый 200-й
------------------------------

"Death MAKAR"- который охотник вернулся с разведки докладывает что еще двое бегают с картечью в брюхе и координаты лагерей и временных стоянок.
возможно при бльшом везении деда. и то одного вынес дед не более. все же дробовик против калаша не катит. дистанции не те. да и в шесть харь мародеры не дадут деду уйти.
--------------------------------
"Правление джокервиля" принимает решение выслать карательный отряд- около 8 человек.
считаем было 40, за время боевых уже как минимум 3-4 мертвых и 10-12 раненых.
осталось 25, половина бабы. убивали то в стычках мужиков.
то етсь так вот взять и из оставшихся 13 мужиков восьмерых в каратели?)))
---------------------------------------

Учитывая что на патрулировании у бандитов ходят уже около половины. У отдыхающих в не укрепленном лагере никаких шансов.
бред. деда натсрелял типа, возможно ушел, доложил. а группа тупая тупая. второй раз в одну лежку)))
-------------------------------
Далее группа делится: один устраивают засаду в лагере. Другие заходят в тыл предполагаемым бандитским "наблюдателям".
н уэто вообще феерично-тыл чего?))) каратели делятся. они не только терминаторы что "покрошили" без потерь уже ушедших мародеров. но еще и остатки делят)))
----------------------------
итоги н екомментирую, ибо предпосылки Наф-нафа изначально неверные.

итоги н екомментирую, ибо предпосылки Наф-нафа изначально неверные.

чего-то играющие за плохишей в терминах путаются,с темы на тему перескакивают да от комментариев отказываютя)))

первое действие вашей банд-группы Валерий,в отношении будущих рабов из полутора тысячного посёлка,озвучьте пожалуйста,,,

вожега
асскажите,как банда в 20 стволов будет ставить условия полутора тысячному посёлку,расскажите с высоты своего опыта

вожега
чего-то играющие за плохишей ... да от комментариев отказываютя)))

возжега в изначальной установке было 12 мародеров и 40 пейзан.
я от неё и отталкиваюсь.
ваша установка в данной ситуации не катит.
хотя могу немного разобрать и её в плане возможного развития событий.
подождите немного)))

оппа уже мне не надо описывать примерный план действий.

еще немного критики пейзан
разбор аргументов пейзан
часть вторая)
Набеги делать на Джок за 100 км не набегаешься,весь личный состав не может быть разбросан по одному человеку по округе.Есть временные "лежбища" злодеев,места отдыха и подготовки всякой бяки.А значит их можно найти.
-
выдвижение сецпейзан(СП) будет замечено наружкой мародеров(М)
--------------------
1.Раньше Вы согласились, что там, где прошли мародеры, только "выжженная земля". а)численность населения сократилась настолько кардинально, что оставшиеся смогут протянуть на подножном корме, собирательством уцелевших флоры\фауны
б)происходит это ближе к осени, когда что-то успело созреть.
ну населени еточно сократилось. и прилично.
-----------------------

2.С каждым разом все дальше придется делать концы, чтобы доставить отвоеванный харч оставленным в тылу семьям.
-
про семьи у М не было ни слова. я так понимаю семьи буду потом. тут уже было узвучено как)))
-----------------------------
3а.Банальность, но для полноты картины добавлю. Поспешать к новым горизонтам придется еще и из-за конкуренции.... Рано или поздно эти пересекающиеся круги пересекутся. Кто раньше успел, тот больше съел.
-
для пеерсечения еще рано, это на следующий год. сейчас быбтут на месте разобраться
---------------------
12 человек бойцов то не "созерен" то просто очередные бандиты. Созерен прикатит на бронетанке и предоставит условия для безопасного прохода и торговли.
-
однако джокервилль чето близко к города находится и пути наезжанные. в общем не сходятся показания пейзан)))
--------------------
огороды вообще то сторожаться, быть может даже с собаками.
-
собаки это 20 кг высококалорийного легкоусвояемого диетического мяса)))
------------------------
черепа на кольях ясно дадут понять всем "голодным" что соваться не нужно.так и у нас есть "лучшие стрелки" которым стрелять по вашим стрелкам из амбразур легче. Не забываем- у нас преимущество мы местность знаем отлично.
-
обьясню "голодным":
Братишки, посмотрите что за вурдалаки за этими стенами живут!
канибалы! сколько сидят в заперти что они там жрут? нас жрут! неужто позволим вурдалакам на нашей землице жить?!!! понаехали из столиц понимаешь!
-----------------------------
После вышеперечисленного мы находим еще парочку таких же деревень страдальцев
-
да за вами вурдалаками что мясом людским кормиться? черепа как варвары на колья сажают!
да и кто даст вам так легко гонцов посылать?

Вот какой интерсный момент.
мародеры vs выживальщики.(кстати в русской расклдке vs-мы)))
в целом получается что война целиком партизанская.
Где обе воюющие стороны действуют партизанскими методами.

Могу рассказать с высоты опыта некой не сферо-конической страны, после победы в ней развитой демократии.

спасибо большое за такой большой текст))))
подобная форма крышевания мне понятна,но я хотела бы рассмотреть вариант покорения такого посёлка,который уже справился с накопителями первичного капитала внутри себя и в ближайшей округе,то есть посёлок уже минимально организован,и способен защитить в новых соц-условиях(то бишь в БП)своего жителя Васю от жителя соседнего села Пети,которому первый якобы "задолжал" корову например;

живёт себе село в новых условиях под управлением мудрого,расчётливого и харизматичного лидера,справляется с трудностями самостоятельно,самоё себя кормит;в защите от мелких(в пяток обрезов)банд не нуждается;проживают в селе полторы тысячи человек,имеется сто стволов,двадцать из коих нарезные,остальные же гладкие;

приезжают в гости к старейшине села "человек пять-шесть на парочке пикапов",и предлагают свою небезвозмездную помощь в охране села,а старейшина отказывается,- от первого потока беженцев из городов они уже отбились,наркоманов с обрезами из соседних деревень перестреляли,пару мелких банд,с серьёзными потерями среди бандитов,от ворот развернули;

- ну не нужна посёлку защита,- говорит староста,и напоив самогоном да чаем вежливо выпроваживает гостей на пикапах из села;

а дальше? с уважением,,,

возжега в изначальной установке было 12 мародеров и 40 пейзан.

40 человек жителей,это конечно же мало!сколько ж у селян мужиков да стволов наберётся?
в таком случае двенадцати мародёрам они проиграют((((
ну или после боя бандиты отступят,но потери у селян будут невпроворотные,,,

вожега
а дальше? с уважением,,,

WindMaker
Решено. Джокервилль будем жечь.

извините, вырвалось))

Вы уж простите, что "плохиши" не стучат по клавиатуре ломая маникюр, всего лишь по первому вашему требованию. Чё скажешь - не воспитанные плохиши. Прийдётся смириться или выйти из темы.

нет-нет,Вы меня не так поняли - я ни от кого ничего не требовала;
просто изложение некоторых материалов в теме показалось немного сумбурным,и я хотела призвать к более конструктивному обсуждению;

за Ваш пост номер 227 уже поблагодарила,и благодарю ещё раз;

P.S.маникюрами-косметиками не пользуюсь)))

P.S.(второй)посёлок со старейшиной всё ещё не нуждается в защите)))

вожега
а дальше?

Проводятся теоретические занятия, по организации долговременной дислокации горно-стрелковой роты. В условиях гор, иссесна 😛 А это обстоятельство добавляет уйму бонусов относительно расположения на равнинной местности или в лесу. Получив подробные карты местности, которую слушатели и так знают наочно, они в течении двух часов разбитые на группы, увлечённо высчитывают вероятности, вымалёвывают периметры, минные заграждения и выставляют точки. И вот, труд завершён и по итогу выясняется, что коллективный разум всех групп разошёлся лишь в деталях. Концепции схожи. Все довольны.
Но в следующие два часа, тем же слушателям предлагается атаковать и снести к херам все так любовно продуманные схемы. И снова идут в ход листочки, схемки и споры кто круче - гранатомётчик или снайпер. Итогом является подсчёт боевых потерь. Цифры не радуют. Но препод предлагает рассмотреть вариант атаки с очень неудобственного направления, а шоп вААще с минимальным вредом для здоровья атакеров. Это кажется невозможным, так как у нас нету взвода человеков-пауков. На что следует ответ, что завтрашние полевые занятия по скалолазной подготовке, полностью посвящаются отработке именно этой вводной. И нам гарантируется, что уже к сумеркам каждый из нас будет стрелять паутиной из всех отверстий имеющихся на теле.
К чему я это...К тому, что даже обученное армейское подразделение, с тщательно выбранным местом дислокации, не обременённое необходимостью пахать на плантациях днём, а следовательно полноценно отдыхающие и могущие нести полноценное, круглосуточное дежурство, не может полностью исключить даже возможность прорыва периметра.
Поэтому в условиях БД, ночью просто пробежаться от палатки к сортиру лучше на глазах у часового.
И как вы наверняка понимаете, подобный уровень "вздрюченности" личного состава в Джокервилле попросту недостижим.

давайте конкретики чуть больше, сколько человек в группе, вооружение, навыки.
и что джокервилль (с двумя "л")) из себя представляет?

начал искать откуда 12 против 40 и нашел пост #67.
ну удалять свой уже не буду - сморозил, так сморозил. с кем не бывает)

теперь по теме:
исходя из вооружения группы (пм, акс74у, самопальные ву) отпадает максимально эффективный снайперский террор.
но наф-наф об этом еще не знает и после первого подката, когда было принято решение "не кормить", принимаются определенные меры.
а именно:
если допустить, что из 40 человек населения джокервилля боеспособных 10 мужчин, а из этих десяти имеют специфический опыт 2-3, то 2-3 аналога рдг уходят в заранее оборудованные пвд в близлежащую зеленку, которую знают по определению намного лучше залетных.
сам джокервилль находится на господствующей высоте, по периметру не менее 300 метров просматриваемой и простреливаемой территории, скважина или колодец присутствуют, запасы на месяц-два так же. женщины, старики и дети прячутся в специально оборудованных убежищах после сигнала мониторящих подъездные пути подростков.
так же пара-тройка подростков отправляются в соседние дружественные джокервилли на предмет узнать - "а че это было" и координации действий.
если время года - август, то весь оставшийся контингент джокервилля, включая женщин, детей и стариков, с матом и юморком пашет и за себя и за бойцов, прохлаждающихся в тенечке)

danc
с матом и юморком пашет и за себя и за бойцов, прохлаждающихся в тенечке)

WindMaker
Бойцы прохлаждающиеся в тенёчке бодрствуют или хропят на всю округу? Я к тому - кто ночью несёт дежурство? И где? Потому что 300 метров просматриваются днём. А за ночь, в темноте много чего неприятного может случится. Знаете, какой самый простой способ борьбы с снайперами и выявленными временными "секретами"? Они минируются в период пустования и ждут своих сидельцев. Даже если после первого покойника в тенёчке джокервилльцы догадаются, что им проще зонтики ставить над своими дозорными, на этот случай также имеются тактические решения.

бойцы службу знают и не храпят в принципе)
до сигнала "отбой" или до сигнала "начало атаки" не предпринимается никаких действий. секреты сплошь прикидываются ветошью, которой здесь уже год как нет да и не было никогда.
пвд замаскированы так, что даже спец, который про них не знает, найти сможет только случайно.
в том маловероятном случае, что "крышуны" позиции заняли до того, как поехали на переговоры и получили отказ, группы выдвигаются в расположение скрытно и в максимальной готовности.
после сигнала, "гости едут", как я уже говорил выше, дается сигнал "лесникам" на активные действия, а все остальные за периметр не суются вообще. дежурство круглостуточное. действия со стороны "лесников" так же круглосуточные. преимущественно ночные. либо, по классике - раноутренние.
пару моментов подготовки выдам заранее - обрывная сигнализация по периметру джокервилля. подходящие для оборудования временного лагеря либо перспективные с точки зрения засад места заранее пристреляны из... ну допустим минометов.

danc
перспективные с точки зрения засад места заранее пристреляны из... ну допустим минометов

А дальше в посёлке начинают происходить неприятности: Горят и грабятся крайние хаты, травятся нашатырём собачки, пропадают обозы.

Вы совершенно правы,ни обнести стеной,ни создать охраняемый периметр,не получится;

но после первых двух-трёх нападений на крайние хаты,старейшине удастся убедить сельчан в необходимости несения круглосуточного(или хотя бы ночного)дежурства;дежурство будет нестись одновременно пятью парами вооружённых мужчин,и совсем уж врасплох застать ночью селян уже не получится;

может быть выработана следующая тактика:при ночном проникновении в село противника,никто из селян не покидает своих домов,а имеющие оружие защитники стреляют во всех передвигающихся по посёлку;уже на этом этапе у осаждающих могут появиться санитарные потери;

плюсом к этой тактике будет тактика егерской команды:из числа владеющих оружием мужчин,выделяются четыре пары добровольцев,которые уходят в окружающие посёлок леса,и пытаются вынюхать-выследить терроризирующих село бандитов;если повезёт или же будет правильно предугадано направление,то сидящая неподвижно в засаде пара селян услышит продвигающихся по зелёнке ночью в сторону села бандитов,а разрядив один дробовик да пол-магазина нарезной сайги мк-03 по преступникам,засадники нанесут кое-какой урон злоумышленникам;

получается что счёт между селянами и бандитами "сухим" не будет;
захотят ли бандиты продолжать противостояние или решат что село действительно не нуждается в их защите?
и если захотят продолжать,то каковы будут их следующие шаги?

просто минометы в принципе можно на коленке сделать. срзо в теории тоже, но расход боеприпасов неадекватен, хотя...)))
к джокервиллю существует ограниченное число путей подхода/подъезда. появились чужаки - пошла реакция. тихо-спокойно - жизнь идет в штатном режиме. караульщики, естественно, мониторят пути постоянно.
минировать наф-наф ничего не собирается, достаточно сигналки. она и недорога и эффективна. и наблюдатель не на раз просечет.
я считаю, что в описываемой во вводной ситуации, мародеров необходимо лишить единственного козыря - инициативы. в случае, что охотиться будут не они, а на них, да с учетом ограниченности ресурсов, да принимая во внимание отсутствие укрепленного ппд, любой трезвомыслящий клов примет решение - да ну его нахрен этого наф-нафа.

вожега
дежурство будет нестись одновременно пятью парами вооружённых мужчин,и совсем уж врасплох застать ночью селян уже не получится

у атакующих всегда преимущество. поэтому, если не будет принято предупреждающих мер, то врасплох застать всегда смогут. пять пар на стационарных постах не помогут. скорее наоборот.
у защищающехся преимущество только в том случае, если атака идет на укрепленные позиции. при этом защищающиеся должны видеть атакующих.

вожега может быть выработана следующая тактика:при ночном проникновении в село противника,никто из селян не покидает своих домов,а имеющие оружие защитники стреляют во всех передвигающихся по посёлку;уже на этом этапе у осаждающих могут появиться санитарные потери

теоретически могут. но больше вероятность, что без потерь со стороны атакующих будет сожжено приличное число домов вместе с их обитателями.

А чё не "Катюшами"? Гулять, так гулять! Кроме того, как долго Вы сможете держать гарнизон в таком режиме готовности?

всё правильно,не надо переоценивать селян,- нету у них миномёта,и мин тоже нету,и держать охранение подобное военному они не в силах,хотя бы из-за своей гражданской дисциплины;

бандитам и не нужна супер-снайперка и к ней супер-снайпер,в большинстве местностей за "снайперку" сойдёт охотничья винтовка на 308 вин,а за "снайпера" - отслуживший по контракту злоумышленник;

вожега
всё правильно,не надо переоценивать селян,- нету у них миномёта,и мин тоже нету,и держать охранение подобное военному они не в силах,хотя бы из-за своей гражданской дисциплины;

бандитам и не нужна супер-снайперка и к ней супер-снайпер,в большинстве местностей за "снайперку" сойдёт охотничья винтовка на 308 вин,а за "снайпера" - отслуживший по контракту злоумышленник;

не стоит недооценивать себя)
"жить захочешь - не так раскорячишься" (с)
если есть в джокервилле пара человек, имеющих необходимые знания - организовать оборону и дисциплину возможно. дело техники и желания.
просто нужно четко понимать с кем стоит бодаться, а с кем не стоит. против пары единиц бронетехники и вертушек не стоит. против отделения даже обученных бойцов, но без достаточной мотивации с легким стрелковым - можно попробовать, раз уж нет других вариантов.

вожега
получается что счёт между селянами и бандитами "сухим" не будет;захотят ли бандиты продолжать противостояние или решат что село действительно не нуждается в их защите?и если захотят продолжать,то каковы будут их следующие шаги?

danc
любой трезвомыслящий клов примет решение - да ну его нахрен этого наф-нафа.

вожега
но после первых двух-трёх нападений на крайние хаты,старейшине удастся убедить сельчан в необходимости несения круглосуточного(или хотя бы ночного)дежурства;дежурство будет нестись одновременно пятью парами вооружённых мужчин,и совсем уж врасплох застать ночью селян уже не получится;

вожега
может быть выработана следующая тактика:при ночном проникновении в село противника,никто из селян не покидает своих домов,а имеющие оружие защитники стреляют во всех передвигающихся по посёлку;уже на этом этапе у осаждающих могут появиться санитарные потери;

вожега
плюсом к этой тактике будет тактика егерской команды:из числа владеющих оружием мужчин,выделяются четыре пары добровольцев,которые уходят в окружающие посёлок леса,и пытаются вынюхать-выследить терроризирующих село бандитов;если повезёт или же будет правильно предугадано направление,то сидящая неподвижно в засаде пара селян услышит продвигающихся по зелёнке ночью в сторону села бандитов,а разрядив один дробовик да пол-магазина нарезной сайги мк-03 по преступникам,засадники нанесут кое-какой урон злоумышленникам;

у атакующих всегда преимущество. поэтому, если не будет принято предупреждающих мер, то врасплох застать всегда смогут. пять пар на стационарных постах не помогут. скорее наоборот.

да,безусловно,- эти пять дежурных пар являются вспомогательным способом,но при их наличии посёлок уже не застанут в полный расплох;
каждая дежурная пара может располагаться одну ночь в одном месте(доме,сарае,иной хозпостройке)- другую ночь в другом;

при проникновении же супостатов в посёлок,часовые открывают огонь,простреливая немалые пространства внутри села и не опасаясь попасть по своим,ибо бегают-прячутся-отступают в это время на улице только чужие;
открыв огонь,дежурные тем самым совершают побудку своих вооружённых односельчан,а проснувшиеся могут подключится к стрельбе,если противник ещё не покинул территорию посёлка;

но как уже отмечалось,сие лишь вспомогательный метод,,,

просто минометы в принципе можно на коленке сделать. срзо в теории тоже

danc
если есть в джокервилле пара человек, имеющих необходимые знания - организовать оборону и дисциплину возможно. дело техники и желания.

не стоит недооценивать себя)

дело не в недооценке,просто лучше иметь в виду самое что ни на есть усреднённое село,а уж если у кого-то где-то получится дисциплинированней и подготовленней,то и слава Богу;

и пять пар ночных дежурных выбраны мной столь скромно,чтобы быть поближе к реальности;это же село:один напился,другой влюбился,у третьей месячные,у пятой схватки,кто-то подрался на ножах,кто-то устроил пьяную перестрелку,- как подумаешь что из такого где-то сумеют общину построить,так и в Бога уверуешь)))

P.S.а вообще последние две страницы будут для меня предметом долгих медитаций,обсуждение пошло предметное,и я очень благодарна участникам,,,

WindMaker
Не может Клов оставить на своей территории анклав. Иначе как других заставить платить? Или договариваться и таки брать мзду или ровнять.

это понятно.
хотя в истории были примеры, когда мудрый лидер даже поражение мог себе на пользу повернуть без ущерба для авторитета. может это тот случай?)
ведь в данном раскладе ему пока ничего другого и не остается. при одинаковом качестве человеческого ресурса, его ударная группа в проигрышном положении. если клов лично руководит операцией, то сам рискует пулю поймать. если издалека - наф-наф может выслать снайпера в расположение клова, а то и девственницу-фотомодель с ядовитыми зубами) а ведь мы еще не рассматриваем прибытие кавалерии из близлежащих дружественных анклавов. 😛

вожега
да,безусловно,- эти пять дежурных пар являются вспомогательным способом,но при их наличии посёлок уже не застанут в полный расплох;
каждая дежурная пара может располагаться одну ночь в одном месте(доме,сарае,иной хозпостройке)- другую ночь в другом;

если они будут располагаться в хозпостройке, то толку от них - только выскочить на шум. то есть поздно. если будут пытаться патрулировать, то, как виндмейкер правильно сказал, снимут их на раз.
вообще поселок в полторы тысячи сложнее оборонять, чем в полсотни. тактика другая нужна. но и ресурс другой, так что давайте пробовать. что смогу - подскажу) а пока мне бы в полсотни рыл деревеньку от злобного клова отбить))

я считаю, что в описываемой во вводной ситуации, мародеров необходимо лишить единственного козыря - инициативы. в случае, что охотиться будут не они, а на них,

а вот это пока что основная стратегия:"война командос" на упреждение,то есть попытаться устраивать засады для злоумышленников на подходе к селу или же при отходе из оного;

P.S.рабица,колючая проволока ниже колена и медвежьи кОпканы в огородах да не приснятся всем участникам обсуждения)))

вообще поселок в полторы тысячи сложнее оборонять, чем в полсотни. тактика другая нужна. но и ресурс другой, так что давайте пробовать. что смогу - подскажу) а пока мне бы в полсотни рыл деревеньку от злобного клова отбить))

Вот-вот, даже не очень понятно, с чего начать по такой вводной. Пусть на круг по 4 селянина на домовладение из 10 соток. При заявленной численности населения 1200 будет 3000 соток без учета инфраструктуры. Это какой же периметр должны не охранять, а хотя бы наблюдать ночью дружинники? Активного населения-то хватит?
От диверсионных уколов почти никаких шансов защититься. Разве что сконцентрировать все население в местных школе + церкви + коровнике, а все остальные строения вокруг самим же и пожечь, чтобы круговой обзор-прострел подходов обеспечить. Все равно злыдни сожгут, вопрос времени, а так хоть без потерь на пожарах.

В таком раскладе не очень поможет даже и

прибытие кавалерии из близлежащих дружественных анклавов

Мародеры какие-то дюже идейные, кроме единственного варианта, всеми остальными гнушаются. Точно надо на ноль помножить.

К сведению, метод противодействия я разработал, достаточно было повспоминать историю. Описывать не буду, пусть будет сюрпризом.

Маленький моментик.
В который раз проскакивает как вундервафля:
Мы тутошние. Округу знаем.
В реале такое знание будет рулить первые пару дней.
При этом почему то считается что пришедшие это пришли аж за сотни километров.
Вот переношу я все действие на свою землицу.
Про родственничка сразу вспоминаю)
По теоретизируем про знание местности. Он там живет. Я вот набегами.
Рядом с деревней офигенный овраг. Несколько километров с отводами леском и прочим. Даже если я пройдусь разок вокруг мне хватит оценить обстановку и как там все эти овражки для БД пользовать. И мне как то пофиолетовому что родич не просто знает что есть овраг. У него знаний скажем так избыточно про местность. Толку то от его знания что в этом отлоге лиса живет, а в том кабанья тропа.

К чему я тут растекаюсь?
Мародеры во первых не факт что целиком из города что за 500 км.
А во вторых тайн особых после трех- четырех дней лазания вокруг джокервилля сильно останется.

А вот скажем автоцистерна аммиака может в городе "случайно" найтись?
Её определенно хватит чтобы прописать ингаляционные процедуры двум тысячам селян.
ПС. Ничего не понимаю производственной химии, но если допустить - нашелся технолог(монки и катюши ведь нашлись), то можно было б и фосген организовать и сероуглерод, компоненты широкодоступны.

К сведению, метод противодействия я разработал, достаточно было повспоминать историю. Описывать не буду, пусть будет сюрпризом.

Ну так хотя бы вожеге в личку расскажите, вдруг и правда что-то дельное.

WindMaker
Ох, непростое это дело - селян организовывать(кои по определению индивидуалисты). А про бывших менеджеров какого-то там звена, я вообще молчу. Каждый "сукаличность"(с).

Чего нового в теме? умка протрезвел?
Хоспода хренадеры, я так таки и не услышал ответа на свой вопросец.
Если в стран бардак то почему крестьяне сеют? Почему они не грабют? Они глупее городских? Или они сеют по определению потомушта крестьяне? По селам парни здоровые - не городские, армейку все прошли, и как правило не в стройбатах. Что мешает им собраться в стаю с целью пощипать городских? В селе нету РОВД?

Пронин
Если в стран бардак то почему крестьяне сеют?

вожега

всё правильно,не надо переоценивать селян,- нету у них миномёта,и мин тоже нету,и держать охранение подобное военному они не в силах,хотя бы из-за своей гражданской дисциплины;

бандитам и не нужна супер-снайперка и к ней супер-снайпер,в большинстве местностей за "снайперку" сойдёт охотничья винтовка на 308 вин,а за "снайпера" - отслуживший по контракту злоумышленник;

Ну так перепишите вводную.... Я то думал по вводной у нас Джокервилль, где живут люди желающие выжить и готовые для этого пахать, подчиняться разумным приказам и закапывать пришлых мародёров. А раз у вас селяне - пусть они и волнуются о своих проблемах, если у них мозгов хватает только сообразить, что надо картошку посадить, то меня с ними скорее всего не будет... Такие пригодны только как приманка для тупых марадёров. Те что не тупые сначала все точки разведуют, и начнут с самых опасных...

Лодочник61
И с женчинами ихними вопрос порешайте.

Пронин
В селе нету РОВД?

jim hokins
Таки нету

mumr
если у них мозгов хватает только сообразить, что надо картошку посадить, то меня с ними скорее всего не будет...

пора бы к местрости более подробно привязаться
речка там, лесок, болотце, дороги какие

http://yahooeu.ru/interesting/24503-sazhanie-na-kol.html

Как будут платить "ясык" местным виртуальным мародерам (с видео). 😛

Хм. Уже третье(или четвёртое?) сообщение о том, как будут сажать на кол. Что по этому поводу сказал бы дедушка Фрейд авторам поста?

Тут в теме есть нюанс. ТС давненько не был в сельской местности? Я к чему: попадая в такую пастораль, где джокервиль от джокервиля в неск. десятках км. (а при БП и поболее), любая особь оказывается, как вошь на тарелке - видна отовсюду и всем. (Не забываем о том, что джокервиль уже существует, живёт и сельскохозяйствует. Ну, или кочует, не важно. Важно, что коллектив уже сложился).
А пресловутый Клов прискакал в чужой монастырь, как из п... на лыжах - решительный такой и брутальный. В общем, может не получиться мародёрки и грабли кОрованов. Разве что у него 3х кратный перевес в силах и средствах...

abdulsaid
Важно, что коллектив уже сложился

Всё-таки сложился, раз кучкуются. И не "толи анархия", а "или" то или другое, но что-то уже есть. И, скорее всего, кое-чего уже повидали, но не разбежались... 😊

Пробуем визулизировать наш Джокевиль. Открываем Гугл карту и вводим Joker Drive, Hemphill, TX, United States
Не обращаем внимание на страну, так как подобных местностей и в наших краях валом. В общем, именно туда привёл Наф-Наф своих сподвижников. Именно туда он вкидывал деньги последние пару-тройку лет. И именно там осознал, что запасённого тушняка надолго не хватит, а мародёрить по округе слишком опасно. Поэтому именно там обосновались полуголодные люди, которые готовы работать руками над воспроизводством пищевых продуктов, под руководством мудрого поросёнка.

abdulsaid
Тут в теме есть нюанс. ТС давненько не был в сельской местности? Я к чему: попадая в такую пастораль, где джокервиль от джокервиля в неск. десятках км. (а при БП и поболее), любая особь оказывается, как вошь на тарелке - видна отовсюду и всем. (Не забываем о том, что джокервиль уже существует, живёт и сельскохозяйствует. Ну, или кочует, не важно. Важно, что коллектив уже сложился).

ТС бывает в сельской местности не реже одного раза в неделю. Имеет собственный Джокервилль

а он уже имеет
ибо уже со школы был.
и нутром чуял.
в себя вкладывал.
постигал так сказать
где сам, где армия, где конкуренты.
так всю жизнь и учиться.
где то терял, где то находил.
так и накопил, полешко к полешку, опыт.
а уж костёр запалить из них умения хватит).

abdulsaid
ентот "Клов", чтобы сразу начать действовать как надо, сейчас уже должен иметь как минимум, лет 5 лагерей за спиной, опыт руководства каким-нибудь "ЗАО Над Вечным покоем", опыт БД, нехилое образование и крепкое здоровье

abdulsaid
Всё-таки сложился, раз кучкуются. И не "толи анархия", а "или" то или другое, но что-то уже есть. И, скорее всего, кое-чего уже повидали, но не разбежались... 😊

По ходу жизни совсем другая картина видится. Да, есть ядро, которое фанатично, невзирая на отчаянное сопротивление родных и близких обустраивало этот самый джокервилль. И есть их семьи, которых за 5 лет до-БП даже пинками ни разу так и не удалось в этот джокервиль загнать хотя бы взглянуть, как там классно. Но уж когда прижало, прикатили (были притащены) и никакого энтузиазма от пасторали и бытовых условий в ней не испытывают. А необходимость заниматься какими-то с/х работами вызывает сильный стресс.

Т.е. демографическая карта заявленной численности в 40 человек выглядит
примерно так:
-5 отцов-основателей с женами и родителями себя и жен (6х5=30 чел.)
-5 сынов или\и зятьев отморозков с женами (2х5=10 чел.)
Итого 40 и это еще не самый худший вариант (нет детей-малолеток).

Повоюем?

Valentinovich
И есть их семьи, которых за 5 лет до-БП даже пинками ни разу так и не удалось в этот джокервиль загнать хотя бы взглянуть, как там классно. Но уж когда прижало, прикатили (были притащены) и никакого энтузиазма от пасторали и бытовых условий в ней не испытывают. А необходимость заниматься какими-то с/х работами вызывает сильный стресс.

Мы тутошние. Округу знаем.

совершенно верно:в большинстве регионов европейской части рф "знание местности" не приносит никаких особенных бонусов,ибо из любой точки можно двигаться на все шестьдесят четыре стороны;

это не южная половина чечни и не Босния,где множество троп,пещер и других местных фокусов,где перекрыв две дороги к селу,можно создать любому подразделению большие неприятности;

если же у кого-то в каком-от посёлке окажутся козыри в виде труднопреодолимой реки,огромных песчаных карьеров,неожиданных оврагов и т.д. ,то и слава Богу;

но давайте всё таки рассматривать либо предельно усреднённую ситуацию,либо предельно конкретную;в последнем случае будут необходимы точные карты или же схемы посёлка и прилегающей местности;

P.S.спасибо добрым участникам)))

WindMaker
под руководством мудрого поросёнка.

WindMaker
Клова на этот счёт нет иллюзий, но есть

если же у кого-то в каком-от посёлке окажутся козыри в виде труднопреодолимой реки,огромных песчаных карьеров,неожиданных оврагов и т.д. ,то и слава Богу

Просто к слову пришлось. В свое время рассматривался вариант реанимации "родового именья" в уже несуществующей деревне. В качестве бонуса родственники, которые хорошо помнят, что в тех краях хорошо растет, что можно собирать и на кого охотиться, где в лесу родники и т.п. Плюс относительная труднодоступность: на единственной связывающей с цивилизацией дороге мост через реку давно разрушен, лесная дорога-просека заболочена и заросла еще на самых близких к трассам участках.

Каково же было во время реконгносцировки изумление, что все кирпичное конкретно порастаскано, есть свежие следы костров и пр. Да, вброд, не поленились же местные на себе за несколько километров стройматериал утаскивать...

Valentinovich
стройматериал утаскивать...

Valentinovich
Да, вброд, не поленились же местные на себе за несколько километров стройматериал утаскивать...

jim hokins
точка базирования у него есть?Чем она отличается от Джокервилля,который собирается Клов нагнуть?Где гарантии,что пока он будет нагибать соседнюю деревню,его лежбище не разорят коллеги по промыслу?

WindMaker
Клов более свободен в выборе места базы

Прям не экспроприатор а смесь Кашпировского и Нострадамуса в одном флаконе.Хочу таким быть.

А клов не один. Ему в этом помогли примкнувшие. Есть и такие, которые сами тушенку не тарят, а всякие выживальщицкие форумы почитывают, и/или по сторонам поглядывают, да сопоставляют: у кого в его районе в кладовке лишняя тушонка. А на чьей даче погребок богатый.
Так что к финальному джокервилю придет не сброд голодных отморозков, а сытая и уже спаянная в деле команда. У которой за спиной появились свои нычки. Которая отлично мотивирована сломать последний джокервиль и зажить в новом мире без лишних проблем.

Что касается "знания местности", так сзывается несколько скучающих бездельников из окрестного села - пошукать городских. Их умело подставляют под пули джокервильцев. Так чтоб не сильно насмерть. В результате из окрестных деревень выдвигается целое ополчение - отомстить оборзевшим городским, ну и раскулачить их.
После того как джокервильцы одержат пиррову победу над Народным Ополчением, их уже берет Клов голыми руками.

WindMaker
К тому же Клов более свободен в выборе места базы(в отличии от Джокервилля, который готовился ещё до того как).

секундочку.
в моем понимании джокервилль от обычного села/хутора как раз и отличается в первую очередь продуманным месторасположением.
кстати, в предложенном месте на джокерроуд наф-наф никогда не стал бы основывать джокервилль.

Valentinovich
Т.е. демографическая карта заявленной численности в 40 человек выглядит
примерно так:
-5 отцов-основателей с женами и родителями себя и жен (6х5=30 чел.)
-5 сынов или\и зятьев отморозков с женами (2х5=10 чел.)
Итого 40 и это еще не самый худший вариант (нет детей-малолеток).

Повоюем?

а почему и нет?
как раз-таки этим и занимаемся, нет?) и вроде довольно успешно. от клова не поступало ответных шагов. пока по крайней мере. пат. что в долговременной перспективе означает победу наф-нафа.

по составу я выше уже примерно так и прикидывал - десяток боеспособных. из них пара-тройка с определенными навыками, котрые в случае противостояния даже с обученными и зубастыми кловами не спасуют. про группу лакаша (приходил такой до клова) молчу - его вместе с бандой давно уже прикопали)
ну а что касается семей, которые сквозь стресс и слезы на земле работают - так ведь вариантов нет по вводной. захочешь жить - будешь пахать.

вот и выходит что расклад то не 40 против 12
а 12 на 12.
при таком раскладе жены через пару недель других мужей ублажать будут.
пейзане до сих пор н епоймут ни как, что двоих-троих спецпейзан вынесут в первом же снайперском рейде секунд за 20. И это без потерь со стороны мародеров.
а наф-наф еще при таком раскладе 8 поросят куда то выпустить хочет. волков резать)))

пат. что в долговременной перспективе означает победу наф-нафа.

Волки более свободны в поиске пропитания на зиму.
Они к земле не привязаны.

по составу я выше уже примерно так и прикидывал - десяток боеспособных

С таким оптимизмом и задором точно отобъемся 😛
Только слово "боеспособных" тут не совсем к месту.
Среднестатистический сын-зять успешно откосил от армии, к оружию относится неодобрительно, если им нельзя управлять с клавиатуры, произнося слово "дисциплина" делает 3 ошибки, а написать его не может вовсе, причем слово само ассоциируется с университетским курсом математики...
Его среднестатический еще не старый дед (ворошиловский стрелок) больше озабочен своими представленными в равной пропорции остеохондрозом, артритом и радикулитом, от которых не спасал даже и давно уже закончившийся фастумгель. Да и вообще в аптечке остался один Имудон, который никто не решается использовать, из-за сомнительного по-русски названия торговой марки, навевающего мысли про побочные эффекты.

ИМХО, маловато все же будет клана из 40 человек, чтобы отбиться даже от простого, хорошо управляемого пехотного отделения.

Валерий
вот и выходит что расклад то не 40 против 12
а 12 на 12.
при таком раскладе жены через пару недель других мужей ублажать будут.
пейзане до сих пор н епоймут ни как, что двоих-троих спецпейзан вынесут в первом же снайперском рейде секунд за 20. И это без потерь со стороны мародеров.
а наф-наф еще при таком раскладе 8 поросят куда то выпустить хочет. волков резать)))

12 на 12 нормальный расклад.
при попытке штурма соотношение потерь атакующих и защищающихся в данном случае должно расчитываться все равно из 3 к 1 несмотря на то, что самые боеспособные находятся вне джокервилля. так как пенсионеры, женщины и подростки в состоянии помочь оставшимся бойцам обеспечить более-менее потребную плотность огня. да и "лесники" смогут в тыл долбануть.
у атакующих единственный плюс - инициатива. но они в рассматриваемом случае этот плюс не имеют и сами выступают в роли защищающихся. да еще на чужой земле и в неукрепленном лагере. и в первую же ночевку "спецпейзане" как минимум снимут караул и возьмут языка. а как максимум здорово проредят число атакующих. если не полностью уничтожат.

а что такое "снайперский рейд" не просветите случаем?

Valentinovich
С таким оптимизмом и задором точно отобъемся 😛
Только слово "боеспособных" тут не совсем к месту.
Среднестатистический сын-зять успешно откосил от армии, к оружию относится неодобрительно, если им нельзя управлять с клавиатуры, произнося слово "дисциплина" делает 3 ошибки, а написать его не может вовсе, причем слово само ассоциируется с университетским курсом математики...
Его среднестатический еще не старый дед (ворошиловский стрелок) больше озабочен своими представленными в равной пропорции остеохондрозом, артритом и радикулитом, от которых не спасал даже и давно уже закончившийся фастумгель. Да и вообще в аптечке остался один Имудон, который никто не решается использовать, из-за сомнительного по-русски названия торговой марки, навевающего мысли про побочные эффекты.

ИМХО, маловато все же будет клана из 40 человек, чтобы отбиться даже от простого, хорошо управляемого пехотного отделения.

если брать среднестатистических, то согласен. но мы же здесь берем сферическо-конический близкий к идеальному джокервилль) при это остается вариант, что клов напорется именно на такой.

вышепоказанная тактика возможно только при равном по качеству человеческом ресурсе, как я уже ранее говорил. профи против лохов, равно как и наоборот - совсем другая история.

chilly
мотивирована сломать последний джокервиль и зажить в новом мире без лишних проблем.

Лодочник61
давайте лучше про полуспившихся инвалидных мородеров.

jim hokins
какие нах уединенные поселения городских выживальщиков?В чистом поле из своих говен будут возводить?

Какая-то бредовая идея. Сферовакуумные Джокервилли,организованные городскими Наф-Наф(зачеркнуто)олигархами...Бред сивой кобылы.А куда СУЩЕСТВУЮЩИЕ населенные пункты денутся?Испарятся в момент наступления БП?

Почему бредовая? За Клова решать не берусь, но общая логика темы подводит к мысле об укрупнении, формировании "княжества" на какой-то совокупности поселений в одном, достаточно компактном для подконтрольности районе. Рекрутируя в покоренных поселениях пригодных к делу поселян, которые на горьком своем опыте успели убедиться, что вопросам обороны больше внимания надо уделять.
А отмародеривание всего одного даже самого сочного джокервилля с последующим его заселением своим кланом поставит боевиков в ровно такое же уязвимое положение, как и его предыдущих хозяев.

Существующие населенные пункты может и делись (у нас же БП или где?), а может сильно прорежены передовыми колоннами беженцев и прочими напастями. Но это не суть, они конечно же тоже будут со временем "демократизированы", если попадают в сферу интересов.

Не вижу логических нестыковок, кроме разве что одной: как-то не очевидно, что джокервильцы более привлекательный объект, чем "гражданские" сельские поселения. Принято считать, что там навалом ништяков, пукалок и тушняка. Но речь во вводной и контексте темы все больше о жратве. Так ведь что-что, а запасы делать именно селяне с детства приучены. К выживальщикам разве что по патроны наведаться, да и то там "гранаты не той системы".

Поентому давайте лучше про полуспившихся инвалидных мородеров.

Действительно лучше.
А про отделение я просто коряво выразился, хотел сказать, что и без ниндзей, простые россиянские парни любой национальности, организованно свалившие после БП в самоволку, джокервилль завалят.

В далеком прошлом Клов, он же Наполеон (не торт), решил отмарадерить Москоувиль. Бодрым маршем пришел под стены Москоувиля и тут опа. Пейзане кудато делись вместе с хабаром и пришлось не солоно хлебавши поворачивать оглобли и топать взад протореной дорожкой. Попутно испытывая попаболь от крестьянских вил. Хороший метод выживания- метод неуловимого джо.
Забыл, кто Москоувиль запалил то из них?

Лодочник61
Пехотное отделение вынесет, не напрягаясь, всех 40 сфероидеальных поселенцев, даже, если поселение будет состоять из одних крутых мущщин, обвешенных ништяками. Причем заморачиваться диверсиями не станет, сразу штурманет и задавит огнем.

jim hokins
давайте лучше про полуспившихся инвалидных мородеров.

WindMaker
Итак, как заставить пейзан стучать заклятым врагам, на розовощёких друзей?

jim hokins
Ближе к реальности,камрады.

Лодочник61
Пехотное отделение вынесет, не напрягаясь, всех 40 сфероидеальных поселенцев, даже, если поселение будет состоять из одних крутых мущщин, обвешенных ништяками. Причем заморачиваться диверсиями не станет, сразу штурманет и задавит огнем.

кот киевский
Село против победителя не пойдет. Сдается либо при очень худой славе пришельца драпает.

Лодочник61
Пехотное отделение вынесет, не напрягаясь, всех 40 сфероидеальных поселенцев, даже, если поселение будет состоять из одних крутых мущщин, обвешенных ништяками.

WindMaker
😊 Это очевидно...но не для Палаты.

на ганзе точно постов не читают)
еще раз повторю - речь идет про равные человеческие ресурсы.

под руководством наф-нафа собралось точно такое же местами пехотно- а местами и раздведывательно-диверсионное отделение. допустим, даже служили вместе.

12х12 - мало, анреал. Такими малыми группами мародёрить никто не станет. (разве что по-мелочи: корзинку пирожков отнять у Красной Шапочки). И обороняться не будут - проще в леса дунуть. Хозяйствовать малыми общинами тоже не совсем способно - быстро упурхаешься (это тебе не пасеку держать на выселках).
Поэтому: Джокервили будут иметь тенденцию к укрупнению, и кто скорее укрупнится, тот и нагнёт соседние мини-джокервили в плане угодий и ресурсов. Отсюда - пока Клов задницу чешет, вместо десятка джокервильчиков образуется 2-3 мегадеревни на 1000 - 3000 рыл. 12ти мородёрам такой кусок не по зубам.
С другой стороны - если ништяков в округе вал (много Красных Шапочек с корзинками пирожков), то и Кловские орлы быстро просекут, что мародёрить можно и коллег, значит, тоже - тенденция к укрупнению. Отсюда - под стенами Наф-Нафовского джокервиля скоро появится не шайка уёбков, а вполне себе упакованая рота джентльменов удачи.
Вывод: Тут кто вперёд успеет - либо Наф-Наф сколотит решительный и серьёзный гарнизон, либо Клов приведёт удалых джигитов. Выбирайте сторону, кому что по душе! 😛

Да, кстати: чистить свои ряды будут и те, и другие. Ошибки в таких делах слишком дорого стоят. Так что, забавно: Подойдя к стенам джокервиля, банда Клова будет тащить на верёвках за хвостами коней парочку трупов провинившихся. И увидит на кольях, торчащих над частоколом, головы проштрафившихся джокервильцев. 😊

Вывод: Тут кто вперёд успеет - либо Наф-Наф сколотит решительный и серьёзный гарнизон, либо Клов приведёт удалых джигитов. Выбирайте сторону, кому что по душе!

Душою мысленно вместе с поселянами, ибо только за ними может быть (хотя может и не быть) светлое будущее в этом страшном БП-мире.
Но вот объединение деревень... Это что-то запредельно фантастическое в менталитете, когда сдохшей у соседа корове рад больше, чем отелу своей 😞

Valentinovich
Но вот объединение деревень... Это что-то запредельно фантастическое в менталитете, когда сдохшей у соседа корове рад больше, чем отелу своей

Valentinovich
одного даже самого сочного джокервилля с последующим его заселением своим кланом поставит боевиков в ровно такое же уязвимое положение, как и его предыдущих хозяев

квасерпервый
Забыл, кто Москоувиль запалил то из них?

Пришло время разведки и шпийонов в стане Джокервилльцев

квасерпервый
В обозе гламурные тян.

Крестьяне своего вожака (бывшего) новому выдадут головой, на суд и расправу.
Собственно, Пугачев, Разин и без числа батек Гражданской.
Украина в этом смысле тоже не отставала.

либо при очень худой славе пришельца драпает.

Valentinovich
вместе с поселянами, ибо только за ними может быть (хотя может и не быть) светлое будущее

Valentinovich
объединение деревень... Это что-то запредельно фантастическое

Всю тему не прочитал, как-то не читается она 😊
Больше всего понравилась тема с поддержанием порядка в старом РОВД, без органов следствия, дознания и без ресурса подкрепления 😀
Вас грохнут ваши же коллеги, притом на штурм никто не пойдёт, устроют пару раз засады на подходе и перебьют 2/3 личного состава, будет страшно на 50 метров отойти от здания РОВД.

Лично мой план на такую вводную, пройтись по знакомым, которые умеют держать автомат и не сильно отягощены моральными принципами, двинуть за армейским оружием, боеприпасами, источниками тепла, водой, жратвой. А потом начать отстрел того, что жить мешает, стайка престарелых волков с манией величия - первая цель.

P.S. умиляет святая уверенность в бывшей службе 😊 В реальной жизни физ. форма уже далеко не та, что была когда-то, а обучить даже простого человека обращению с автоматом, пистолетом, гранатой и поиску надёжного укрытия - задача на неделю.

jim hokins
Если вокруг на десятки километров голая степь,-драп лишен смысла

12 на 12 нормальный расклад.
при попытке штурма соотношение потерь атакующих и защищающихся в данном случае должно расчитываться все равно из 3 к 1 несмотря на то, что самые боеспособные находятся вне джокервилля.

а что такое "снайперский рейд" не просветите случаем?
------------------------
Ну вот счего вы взяли что Колв свою группу стройными рядами на штурм поведет?

ему это н енадо.
а рейд?
6 человек итого 3 группы по 2-е
с трех сторон, задача вынести 3-х спецпейзан. хоть 200-ми хоть 300-ми.
а дабы чуйка раньше времени у нафнафовцев не включилась после озвучания требований подождать не 1-2 дня а скажем недельку.
хотя можно и не озвучивать требований.
Можно сначала рейд, а потом требования)))

Поэтому: Джокервили будут иметь тенденцию к укрупнению, и кто скорее укрупнится, тот и нагнёт соседние мини-джокервили в плане угодий и ресурсов. Отсюда - пока Клов задницу чешет, вместо десятка джокервильчиков образуется 2-3 мегадеревни на 1000 - 3000 рыл. 12ти мородёрам такой кусок не по зубам.

при попытке штурма соотношение потерь атакующих и защищающихся в данном случае должно расчитываться все равно из 3 к 1

RIF
Поставил себя на место мародёра и сразу вопрос: зачем штурмовать Джокервиль, находящийся в ебенях, чего там брать то? Мародёрить надо промзону и пригород, а бедолаги из Джокервиля максимум через 2-3 месяца изоляции сами отправят поисковую команду к руинам городов для пополнения запасов, и сбора информации.

Лодочник61
намажут ровным слоем на сухарь и съедят с чаем

блин, лодочник, включи фантазию) представь на минутку, что именно такие "намажут ровным слоем на сухарь и съедят с чаем" и сидят в джокервилле.

Валерий
6 человек итого 3 группы по 2-е
с трех сторон, задача вынести 3-х спецпейзан.

все понятно. вопросов больше не имею)

linkor9000
меня учили что 1:3 это соотношение для гарантированого успеха атаки

ну для гарантированного лучше 10 к 1))
3 к 1, если мне память не изменяет, это чтобы грубо говоря "добежавших до окопов" оказалось в итоге не меньше, чем в окопах.
но наф-наф в нашем раскладе считал бы так. и у него нет оснований предположить, что клов считал бы по-другому.

если на Украине одна деревня кончается и начинается другая

Значит на Украине этим заниматься не будем. Не очень-то и хотелось.

linkor9000
да ну? откуда инфа?
меня учили что 1:3 это соотношение для гарантированого успеха атаки, а потери - это уж как карта ляжет

Как-то вас не правильно учили. Один к десяти для для атаки, а потери один к трем. А вообще все учебники рекомендуют в начале раскатать укрепления вноль и уже потом занимать территорию.

Цель Клова? Получить некие ништяки именно в Джокервиле? Не проще ли поискать ништяки там где нет вооруженных людей? Какое нибудь мирное поселение, где 12 вооруженных бандитов будут представлять реальную силу, но тут так же бабка надвое сказала, в Сагру банда ехала уверенная, что там зайцы-русаки, которых гордые орлы запросто нагнут и разгонят по клеткам, однако огребли. Что они предприняли встретив отпор из пары гладких ружей? Бросили оружие и убежали, а это были никакие не сферические бандиты-мародеры, а вполне реальные с опытом, так что перспектива штурма укрепленного поселения где у каждого оружие, лично мне кажется призрачной, налететь пострелять можно конечно, а где гарантия, что Наф-нафы не устроят ответный рейд? Все очень не просто.
В случае противостояния победит та сторона у которой более сильный и умный лидер. Се мае чисто ИМХО.

Это в относительно спокойной обстановке на соседей косо смотрят, а как появится внешняя угроза быстро сплотятся.

Есть примеры, которые бы стоило взять как ориентир? Все как-то больше припоминаются случаи деревенского "самомародерства". В период раскулачивания, скажем.

прежде чем рассматривать методы обороны джокервиля, следует обдумать способы самоорганизации

Да способы-то есть проверенные историей. Те же казачьи станицы. А вот какими мерами убедить селян\джокервильцев по такой схеме соорганизоваться еще до того, как клюнет жареный петух?

WindMaker
Надо же...думал тема заглохнет.
2 Shizakroid Ваша версия развития очень интересна...в художественном смысле. Но из практики, я не помню случая, чтобы одна деревенька востала против созерена и развесила его запчастями на кольях. Из более современной истории - тоже нет прецендентов. Как мне помнится, бандюков и рекетиров также выбивали не храбрые и умелые жители Джокервиллей. А ведь таких экономических анклавов(КСП, фермерских хозяйств, заводиков и фабрик) было предостаточно. И все платили бандитам, пока последним роги не обламали так нелюбимые сопалатниками "спецы".
Когда впоследствии у хозяев этих "...виллей" спрашивали - А чё-ж вы терпели безропотно? Ты неизменно отвечали: А чё делать-то? Везде коррупция. Милиция куплена. Их-де крышуют. Кто крышует, и почему на сей раз крыша не вступилась - вопрос оставался риторическим. То есть, эти люди готовы были придумать любой повод, почему они не желали воевать. Но кто их будет винить?
А дело в том, что все мы смелые, когда в тепле и добре. Но перед лицом реальной опасности тушуемся. И лишь люди, для которых война является не стрессом, а профессией, способны держать собственную психику в узде.
И не важно, есть у Вас оружие или нет. Сколько его и какая стрелковая подготовка. Когда мне в морду упёрся пистолет, собственный был в оперативке на жопе, и достать его было делом секунды. Но я стоял и смотрел в дуло лишь понимая, что многие часы тренировок в данной ситуации оказались абсолютно бесполезны. Просто я уже попал на "войну", но к тому моменту ещё не осознавал того.
Пейзане верят, что по мановению палочки станут ультра-командос? Чтож. Блажен, кто верует 😛

Вообще-то "спецы" давили бандюков совсем не психикой и не подготовкой как таковой, а числом людей и ресурсом(оружия, времени на подготовку, административным и тд). Наши спецы никогда не ходили на превосходящие силы противника. Все помнят "Приморских партизан"? на обнаружение и уничтожение 10-ка малолеток с охот ружьями и ПМ было брошено ЕМНИП 4000 спецовых рыл, по лесам бегал омон, спецназ, разведка и хрен знает кто ещё.

Только вот одна беда, ресурс возможен лишь при наличии связи и централизованного командования. Без ресурса "спецы" останутся на равных с бандосами и сдуются очень быстро, т.к. вдруг обнаружится, что автомат умеют держать не только они.
Когда пол роты таких "спецов" перебьют из засады, у бойцов начнут заканчиваться патроны и жратва, а помощи и пополнения личного состава ждать неоткуда, тут выбор будет небольшой или бежать и надеяться, что никто никогда не вспомнит, где ты "служил" или умереть смертью храбрых на своих рубежах.

Valentinovich
Да способы-то есть проверенные историей. Те же казачьи станицы.

А вот какими мерами убедить селян\джокервильцев по такой схеме соорганизоваться еще до того, как клюнет жареный петух?

Отмечусь

Казачьи станицы на мой взгляд, удел степных районов.

Я не про джигитовку на конях с порубанием лозы шашками, лошадей по-любому не осталось 😛

Про общественные отношения, когда в мирное время каждый пахал-сеял, но знал свое место в строю в случае боевых действий и в этом же строю периодически проходил учения. Упрощенно.

Valentinovich
Про общественные отношения, когда в мирное время каждый пахал-сеял, но знал свое место в строю в случае боевых действий и в этом же строю периодически проходил учения. Упрощенно.

Вообще не пойму, о чём тема... 😞

Возжега, поздравляю Вас с прошедшим праздником, но со всем уважением, Вам, как организатору обороны стоит знать

за поздравление спасибо Вам,хоть я сего празднества и не признаю)))

оборону полутора тысячного посёлка организую исключительно в ментальном пространстве,в порядке мозгового штурма(каламбур получился)))

сами же мы обретаемся в деревне на четыре дома,так что с предателями напряжно будет,впрочем и душегубов на наш гарнизон много не понадобится,,,

SWOTL
Вообще не пойму, о чём тема...

вожега
сами же мы обретаемся в деревне на четыре дома,так что с предателями напряжно будет,впрочем и душегубов на наш гарнизон много не понадобится,,,

Да вся эта деревенская идиллия закончится когда, вам понадобится медицинская помощь. В итоге будет 4 дома трупов, либо калек и без всяких бандитов и мародеров.

а обучить даже простого человека обращению с автоматом, пистолетом, гранатой и поиску надёжного укрытия - задача на неделю.

Это хорошо. Я б пошел, пусть меня научат. Ну или хотя бы убедят за мои же деньги, что всему научили. Такая уверенность дорогого стоит, неделей отпуска влегкую можно пожертвовать.

Сложная у Вас ситуация. А на каком удалении находятся соседние поселения? И есть ли налаженные добрососедские связи?

ага))) в первом предложении попытались расположить к себе сочувствием к нашей ситуации,и сразу же приступили к допросу)))

с соседями по деревне конечно же(обоюдно)дружим,тут просто других отношений и быть не может,в четырёх-то домах занесённых снегом;

в десяти км посёлок больше двух тысяч есть,в пяти км куст деревень человек на триста в общей сложности,всё остальное уже значительно дальше;

я бы с огромным интересом обсудила возможности обороны нашей деревеньки,но боюсь того,что здесь и обсуждать нечего,- такую деревеньку я бы и сама захватить могла,а если с супругом захватывать вместе,то и подавно(((

Tampliervad
Да вся эта деревенская идиллия закончится когда, вам понадобится медицинская помощь. В итоге будет 4 дома трупов, либо калек и без всяких бандитов и мародеров

ну елси подбивать что у кого есть и учитвывать что нафнаф весь такой прошаерный то как минимум у пейзан-мужчин есть гладкостволы и парочка нарезняков. типа ко-91 али тигра. это если своего личного что с доБП времен было.

квасерпервый
Предположим в джоке медик с припасами.

Valentinovich
Это хорошо. Я б пошел, пусть меня научат. Ну или хотя бы убедят за мои же деньги, что всему научили. Такая уверенность дорогого стоит, неделей отпуска влегкую можно пожертвовать.

Если интерес серьёзный, пишите в личку, по СПб могу дать пару адресов где учат обращению с оружием. Там правда полностью автоматического нет, зато в избытке КС(в том числе импортный), карабины(в том числе служебные), ружья. Для начала Вам хватит.
А так, кто ищет, тот всегда найдёт, можно за деньги договориться и на армейском полигоне пострелять 😛

В контексте того, что написал я, обучить за неделю могу сам, при наличии желания и материальной части.

Да вся эта деревенская идиллия закончится когда, вам понадобится медицинская помощь. В итоге будет 4 дома трупов, либо калек и без всяких бандитов и мародеров.

так Вы предлагаете джокервилль в больнице или на фармацевтической фабрике строить?- Ваши предложения)))

у нас же здесь(на Вожеге)- не джокервилль,мы просто живём в деревне;

сама же я склоняюсь к тому,что чем крупнее населённый пункт,жители коего сумели организоваться в общину в условиях БП,тем он устойчивей перед внешней агрессией;

и если для деревни в четыре дома,пять подвыпивших отморозков с двустволками станут величайшим(а может и последним)испытанием,то для посёлка на две с половиной тысячи человек,осознавших необходимость держаться вместе,это будет пять виселиц на окраине села и предмет для бабьих пересудов(даже если счёт меж селянами и бандитами будет два к одному)

то есть моя простая мысль заключается в том,что масштаб имеет значение;

а уж в масштабе двух с половиной тысяч найдётся место,и для пары-тройки врачей,и для других специалистов;

с уважением и пожеланием здоровья,,,

Tampliervad
Да вся эта деревенская идиллия закончится когда, вам понадобится медицинская помощь.

Tampliervad
А предположим в отсутствии ренгена он ставит неправильный диагноз и начинает неправильно лечить.

Big wolf
В контексте того, что написал я, обучить за неделю могу сам, при наличии желания и материальной части.

вожега
а уж в масштабе двух с половиной тысяч

Valentinovich
Я б пошел, пусть меня научат.

вожега
я бы с огромным интересом обсудила возможности обороны нашей деревеньки,но боюсь того,что здесь и обсуждать нечего,- такую деревеньку я бы и сама захватить могла,а если с супругом захватывать вместе,то и подавно(((

WindMaker
мне предстоит освоить роль голодного и озлобленного волка из серого леса.

Слишком мала численность патрулей. Все десять человек будут убиты в первую же ночь, попарно. При размерах населённого пункта в полторы тысячи голов, ночью они не будут ни видеть, ни слышать друг друга.

а им не надо видеть-слышать друг друга,им достаточно заметить любое шевеление на улицах посёлка или вблизи него,чтобы открыть огонь,ибо все свои,сообразно наставлениям,по домам сидят;

и они не будут "патрулировать",то бишь не будут ходить по улицам в безкозырках и с ружьями,но будут сидеть по укромным(и скрытно укреплённым)местам,возможно каждую ночь разным,имея хорошие позиции для стрельбы;

колючую проволоку,хитрые конструкции из сетки-рабицы и "медвежьи" капканы,можно будет использовать против мародёрских диверсантов на территории посёлка;при тревоге,то есть обнаружении противника и последующей стрельбе,можно задействовать "мгновенное" освещение:дистанционно включать установленные в разных местах(не на столбах) приборы освещения не две-три-четыре-секунды,дабы видеть супостатов;

ещё наверное кое-что можно придумать;

слабым же местом этой тактики,как водится,является её самый главный элемент,то есть условие что все свои с наступлением темноты сидят по домам,а дежурные стреляют во всё что движется по посёлку и вблизи него,не опасаясь попасть в товарищей,ибо этот элемент нарушается при поджоге противником каких-либо сельских построек;

посему надо мародёров в окрестностях выслеживать,и нанеся неприемлемый для бандитов урон,заставить отказаться от попыток крышевания посёлка;

больше пока ничего не придумать)))

Имеется интерес к :

По пп. 1 и 2 есть ответы ТС в теме, проехали.

По п.3 рискну утверждать, что есть уже сейчас такие джокервилли. Может и немного, но есть. Сомневаюсь только, что найдутся "в пределах шаговой доступности" от крупных городов. Неразумно такое расположение, если только не присвоить статус укрепрайона своей даче на 6 сотках, хотя и это лучше, чем ничего в некоторых ситуациях (в качестве базы подскока перед марш-броском к основному джокервиллю, например).

С хронологией в п.4 действительно неувязочка, но для нашей "деловой игры" можно придумать формальное объяснение, по которому (чего не бывает в жизни) может кому-то из поселенцев сильно не повезти.

Если интерес серьёзный, пишите в личку

Нет, не серьезный. Думал, что Вы пошутили насчет недели и отшутился в ответ. Извините, если как-то задело.

ddizel
Имеется интерес к :
1.
2.
3.
4.

ЗЫ. читая тему мне кажется, что некоторые камрады в детстве в войну не наигрались 😊

Valentinovich
По пп. 1 и 2 есть ответы ТС в теме, проехали.

В пивной что ли?

Кстати и в пивной тоже 😛
Было там что-то про места постоянных сборов однополчан, кафешке, которую содержит соратник, клубы и общества ветеранов... как-то так. Зря Вы на этом циклитесь.
По крайней мере, мне как-то больше интересно в теме поискать ответ, есть ли шансы уцелеть у самого популярного и вроде бы наиболее распространенного направления "сельхоз-выживания"? А Клов ли придет с сотоварищи или узбеки с мотыгами, как-то даже не принципиально, чем больше вариантов, тем любопытнее. То же и по структуре-организации поселения, какой вариант окажется наиболее стрессоустойчивым.

Valentinovich
С хронологией в п.4 действительно неувязочка,

ЗЫ. читая тему мне кажется, что некоторые камрады в детстве в войну не наигрались

а Вы сами из каких мест будете? не из московской ли волости часом? а не замечали ли Вы в окружающей социальной действительности,хотя бы малейших признаков того,что в-не-зависимости от детского опыта игры в войнушку,всем... ещё немного предстоит... в эту самую войнушку поиграть?

с уважением,,,

а не замечали ли Вы в окружающей социальной действительности,хотя бы малейших признаков того,что в-не-зависимости от детского опыта игры в войнушку,всем... ещё немного предстоит... в эту самую войнушку поиграть?

о каком Джокервиле может идти речь, если на Украине одна деревня кончается и начинается другая

Valentinovich
какими мерами убедить селян\джокервильцев по такой схеме соорганизоваться еще до того, как клюнет жареный петух?

организовать востановление пепелища силами выживших под своим чутким руководством, презентовав малую толику благ принесенных из лесу. И делать это надо не одному в стиле супергероя, а группой товарищей.

мысль заключается в том,что масштаб имеет значение

колючую проволоку,хитрые конструкции из сетки-рабицы и "медвежьи" капканы,можно будет использовать

Hunt70
некоторые камрады в детстве в войну не наигрались

а дежурные стреляют во всё что движется по посёлку и вблизи него

Так гопникам только того и надо, чтоб вы своей пальбой весь поселок перебудили, население всю ночь возбужденно колготилось и назавтра работать не смогло. А также послезавтра и после-послезавтра по той же схеме. Программа-минимум выполнена, если цель не война на истребление, а склонение к сожительству. Причем гопники даже свои дефицитные патроны при этом не потратят... не говоря уж об отсутствии потерь. Вы же не надетесь в серьез, что кто-то из волонтеров и правда сможет в кого-то попасть в темноте?

Вы никак не хотите смириться с тем, что ситуация асимметричная. Мародерам, чтобы понудить к дани (тыквами, наложницами, рекрутами...) достаточно сделать ситуацию хотя бы только психологически непереносимой. Осажденным же, чтоб обрести покой и спокойно жать и сеять необходимо минимум отошнать, максимум уничтожить табор. Сильно разные усилия требуются от сторон.

Valentinovich
Клов ли придет с сотоварищи или узбеки с мотыгами, как-то даже не принципиально,

Долго ли коротко, но Клов устал нападать и потихоньку превращается в сторожевую собаку, а розовые поросята разделились на две группы. Одни обросли щетиной и превратились в матерых кабанов, прочие обзавелись теплой кучерявой шерстью и самцы их приобрели красивые закрученные рожки.
Начали забываться икебаны из скелетов, забрезжил рассвет новой жизни....

есть такое дело/я раза 4 спрашивал ПАТЩИМУ??? никто так и не ответил.

Такая ситуация может сложиться, если в городе резко сократится население, но катаклизм слабо затронет окрестности. Примеры на вскидку:

Эпидемия, на которую у Клова с собратьями внезапный иммунитет из-за передозы шприц-тюбиками в их боевом прошлом.

То же землетрясение по вводной, чем дальше от эпицентра, тем менее гибельное.

Наконец (совсем фантастическое), пока камрады отдыхали после дня ВДВ, прошлепали событие, из-за которого большинство населения таки эвакуировали, посрамив скептиков.

Да какая в общем разница? Полно подобных сценариев, после которых бандюки только успев похмелиться уже могут за свое черное дело приняться. Ну может сначала в кучку соберут припасы, до которых можно докопаться без использования тяжелой техники.
Это чтобы первое время не голодать, а на форуме лишних вопросов не задавали.

нифигасе, не принципиально!

Не принципиально в том смысле, что задачи они будут ставить одинаковые (подчинение пейзан). А методы разные, конечно. Боевикам сподручнее снайпера запахать за всех отдуваться, а декханам привычнее что-то типа скотину потравить.

А бомжи, о чём с ними договариваться?)

Вообще понятие бомж после БП и массового исхода горожан может стать как бы многоплановым. И кто еще окажется более ярым и опасным...
Впрочем, согласен, что при заданном во вводной ограничении 10 нападающих разница есть. При условии, что эти 10 толерантных 1 раз зайдут на огонек и прилягут, а не будут каждый день новой группой подваливать.

Можно,НО,попробуйте это сделать с деревней,площадью несколько квадратных км.Уверен,-озадачитесь.

а не надо устанавливать различные ловушки на всей территории посёлка,по ней ещё людям днём перемещаться да хозяйствовать,и скотину по делам гонять;

зафеншуить такими сюрпризами определённые участки и отдельные проходы,- по умозаключениям или наугад,- где-то капкан поставить,где-то колючку натянуть,где-то и яму волчью выкопать да прикрыть,где-то рабицу с наступлением темноты к столбам приколотить;

терроризирующие село бандосы будут пробираться в темноте(без фонариков),и если хоть один провалится таки в яму с кольями на дне,или наступит в капкан,то уже - хорошо;

при обнаружении же,противник будет спешно отступать,периодически попадая в свет наших "тревожных мигающих прожекторов",что будет способствовать меткой стрельбе селян,в коей почему-то здесь сомневаются;

во время отступления в темноте и под обстрелом у любого из бандитов будет шанс запутаться в колючке,установленной ниже пояса и замаскированной,или же попасть в простенькую западню из рабицы,которой днём в бинокль не было видно;

мне кажется что взвешивание трудозатрат на возведение подобной "засеки" и шансов на причинение вреда бандюганам,склонит обороняющихся к укреплению собственного села;

и,повторюсь,надо иметь в виду,что сие лишь вспомогательная тактика;главная же фишка,как было отмечено одним из участников,- перехватывание инициативы у бандитов,то есть начало охоты на самих нападающих,,,

какая то власть присутствовать будет

Вполне возможно. Проблема в том, что после БП резко возрастет число вопросов, которые властям придется решать. Ресурсов может не хватить объять необъятное. А в такой ситуции всегда расцвет беспредельщины. Хотелось бы надеяться, что не долго продлится смута.

Такоже волнует вопросец, а ежели кто из кловоподобных в плен попадет, что с ними сделать целесообразно?

после прочтения темы очень надеюсь что большинство отписавшихся в ней при наступлении БП будет задавлено обломками своих рухнувших домов а выживших зарэжут гопнеги.

фершал
надеюсь что большинство отписавшихся в ней при наступлении БП будет задавлено обломками своих рухнувших домов а выживших зарэжут гопнеги.

квасерпервый
самцы их приобрели красивые закрученные

вожега
а не надо устанавливать различные ловушки на всей территории посёлка,

вожега
рабицу с наступлением темноты к столбам приколотить;

вожега
при обнаружении же,противник будет спешно отступать,

вожега
свет наших "тревожных мигающих прожекторов"

вожега
шанс запутаться в колючке

вожега
попасть в простенькую западню из рабицы

вожега
склонит обороняющихся к укреплению собственного села

вожега
перехватывание инициативы у бандитов,то есть начало охоты на самих нападающих

фершал
после прочтения темы очень надеюсь что большинство отписавшихся в ней при наступлении БП будет задавлено обломками своих рухнувших домов а выживших зарэжут гопнеги.

Valentinovich
задачи они будут ставить одинаковые (подчинение пейзан)

Лодочник61
В активе только голова и руки.

зафеншуить такими сюрпризами определённые участки и отдельные проходы,- по умозаключениям или наугад,- где-то капкан поставить,где-то колючку натянуть,где-то и яму волчью выкопать да прикрыть,где-то рабицу с наступлением темноты к столбам приколотить;

такое ощущение что основная масса пейзан свято верят в то, что мародеры ночью гуляют, днем спят.
Соответственно пейзане днем возделывают фортификацию. а мародеры ночью только и делают что в сюрпризы вляпываются)))

что то вот один моментик упустили.
и упустили именно пейзане.
Кто вам сказал что ваш Вилль будет вашим к моменту вашего подхода к нему?
Почему так произошло может быть тыща вариантов.
ходил скажем охотник и наткунлся, да случайно, да наткнулся.
рассказал друцзьям те еще кому а то еще кто сразу проверить решил что да как и прихватил с группой товарищей ваш Вилль)))

вот и выходит что именно вы пейзане стали тем самым Кловом, нежданчик такой)))

Очень правильная стратегия,только есть одно НО.Кто будет содержать мобильную группу из 10-15 бойцов,а также ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ(кормильцы-то для общего блага не щадя живота своего и дальше по тексту)?Причем КРУГЛЫЙ ГОД.Самоорганизованные селяне?Опять не верю.

простите,но по-моему,у Вас что-то с логикой;

10-15 бойцов прокормить полуторатысячный посёлок не может,зато согласится накормить много большее число мародёров?
и круглый год в лесу дежурить не надо,- за месяц,два или три,эти егерские команды не раз столкнутся с бандитами,и нанесут оным урон,который заставит отступить безпредельщиков;

Нельзя быть немножко беременной,это в смысле,либо оборона круговая и сплошняком,либо её нет(все оставшиеся варианты).

то есть если в лесу ставить капканы на зверя,то капканы должны быть расположены сплошной цепочкой?
а если федеральный спецназ ищет в горах чечни боевиков,то отдельные группы в таком поиске бесполезны,а рулит только сплошное прочёсывание,как в фильмах про немцев и партизан?)))

WindMaker
Наф-Нафу сложно понять, как кто-то может даже помыслить выжить без сайоги и тушняка на старте

С какого волка?Не верю.

при обнаружении посередь посёлка,трое злоумышленников,собиравшихся поджечь некое строение,но обнаруженные охраной,не отступают под прикрытием темноты в лес,а принимают бой?

Это уже работа для ГАРНИЗОНА.

развернуть и навесить,с наступлением темноты в общей сложности пару сотен метров рабицы на уже стоящие столбы со вбитыми в них гвоздями?)))

вожега
то есть если в лесу ставить капканы на зверя,то капканы должны быть расположены сплошной цепочкой?

вожега
а если федеральный спецназ ищет в горах чечни боевиков,то отдельные группы в таком поиске бесполезны,а рулит только сплошное прочёсывание,как в фильмах про немцев и партизан?)))

jim hokins
Джокервилль,-укрепленное УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ село,ну скажем километрах в 60(не менее,иначе раскатает волна леммингов-беженцев и там ловить будет нечего) от города стотысячника.В селе дворов 100 и примерно 500 чел населения.

вожега
при обнаружении посередь посёлка,трое злоумышленников,собиравшихся поджечь некое строение,но обнаруженные охраной,не отступают под прикрытием темноты в лес,а принимают бой?

Все это понятно и прекрасно,кроме одного,-где взять?Причем,у вас этим добром должны быть забиты под потолок склады ДО БП.Инфа для размышлений,-самая поганая и дешевая рабица стоит 185грв/10м.п .Курс 8,15грв/1 бак.Вам нужны километры.Цену колючки,егозы и спиралей Бруно(ВЕЩЩЬ!!!)не знаю,да и проблемы в покупке могут быть.

да не нужны никакие километры!необходимы много меньшие объёмы,и колючую проволоку можно смастерить из не колючей;

простите,Джим,но то ли я очень не точно выражаю свои мысли,то ли у Вас понималка отказала,то ли Вы просто прикалываетесь;

я же хотела серьёзно пообщаться на данную тему;с уважением,,,

простите,но по-моему,у Вас что-то с логикой;

10-15 бойцов прокормить полуторатысячный посёлок не может,зато согласится накормить много большее число мародёров?

Именно так. В том и смысл, что мародеры попросят более убедительно.
Либо будет в поселке внутренняя _диктатура_, либо внешняя.
Обычный же современный поселок - абсолютно анархическое образование. Пройдет какое-то время, пока пейзане не осознают приход феодализма и _необходимость_ ломать шапку перед сеньором.

Валерий
про капканы я уже писал. нереально)

вожега
простите,но по-моему,у Вас что-то с логикой;
10-15 бойцов прокормить полуторатысячный посёлок не может

вожега
круглый год в лесу дежурить не надо,- за месяц,два или три,эти егерские команды не раз столкнутся с бандитами,и нанесут оным урон,который заставит отступить безпредельщиков;

вожега
если в лесу ставить капканы на зверя,то капканы должны быть расположены сплошной цепочкой?

вожега
если федеральный спецназ ищет в горах чечни боевиков,

вожега
рулит только сплошное прочёсывание,как в фильмах про немцев и партизан?)))

я же хотела серьёзно пообщаться на данную тему;с уважением,,,

кстати вожега, могу предложить вам вариант подготовки заранее.
хотя нужно четко понимать что любое заграждение без огневой поддержки лишь куча ненужного хлама)))
вы просто с учетом местности планируете посадку сплошных зеленых насаждений типа боярышника крыжовника и прочих подобных.
это в дальнейшем немного упростит оборону. ну и плюсом варенье ягодное в мирное время)))

вожега
при обнаружении посередь посёлка,трое злоумышленников,собиравшихся поджечь некое строение,но обнаруженные охраной,не отступают под прикрытием темноты в лес,а принимают бой?

вожега
развернуть и навесить,с наступлением темноты в общей сложности пару сотен метров рабицы на уже стоящие столбы со вбитыми в них гвоздями?)))

WindMaker
Капканы ставят с приманкой, иначе зверь в него не полезет. то же и с человеком - любой вменяемый боец помнит о возможности минирования. И правду сказать, если бы я жил в Джокервилле с семьёй, мины и ловушки - это был бы последний способ который я-б рассматривал.

WindMaker
никто в здравом уме не пошлёт группу в горы искать того, не знаю кого, там, не знаю где.
Группа в горах не укрыта шапкой-невидимкой. Поэтому если лазить и просто заглядывать под каждый кустик, в лучшем случае найдёшь дурно пахнущую кучку увенчанную сраной бумажкой. А в худшем - засаду.
Поэтому подобные мероприятия производятся в рамках отработки информации и с соответствующей поддержкой.

WindMaker
Знаний ТС(и особенно фантазии) никак не хватает, абы "укрепить" современное село. Коль уж Вам так явны ляпы вводной, разверните свою идею о том, как надобно фортифицировать подобный населённый пункт.

WindMaker
Смотря какая численность и характер охраны. Отступать завсегда чревато пулей промеж лопаток, так как отрастить глаза на затылке непростая задача. Иногда безопасней раскорячится, дать бой "на все деньги", а затем лишь спокойно отойти пока противник соображает "хтож там такой активный и скока их?".
Но опять-же, ситуёвины быают разные. И диверсанты по определению отрабатывают варианты безопасного отхода. Ведь и охрана(если они не последние долбло...ы) не станет ломиться с шашками наголо. Ведь то, что диверсанты "спалились", может быть, с равными шансами:1)Отвлекающим манёвром с целью стянуть именно сюда основные силы; 2)Попыткой увлечь охранение на мины, абы прорядить стройные ряды защитников;...есть ещё и три и четыре...

вожега
я же хотела серьёзно пообщаться на данную тему;с уважением,

chilly
Либо будет в поселке внутренняя _диктатура_, либо внешняя.

chilly
Обычный же современный поселок - абсолютно анархическое образование.

Валерий
многие вещи о которых вы пишете в качестве противодействия работать не будут

Валерий
хотя нужно четко понимать что любое заграждение без огневой поддержки лишь куча ненужного хлама

Смотря какая численность и характер охраны. Отступать завсегда чревато пулей промеж лопаток, так как отрастить глаза на затылке непростая задача. Иногда безопасней раскорячится, дать бой "на все деньги", а затем лишь спокойно отойти пока противник соображает "хтож там такой активный и скока их?".

блин(не постесняюсь этого слова)))меня Джим Хокинс просто ушатал своими комментами;

и так,после того как старейшина проводил крышевальщиков восвояси,начались плохие происшествия:через несколько дней поздно вечером были застрелены двое молодых людей,прямо на улице,из пистолета;

пока мы расследовали сие убийство,был ранен пастух и пристрелены несколько коров из поселкового стада,что паслось в поле сразу за деревней;отправленный в лес,откуда предположительно стреляли,патруль,ничего не обнаружил;а через несколько дней,ночью загорелся крайний с севера дом;после чего было решено выставлять на ночь охрану;

численность охраны небольшая,но по тревоге(при первых выстрелах)проснутся остальные бойцы,и заняв подготовленные позиции(из окон домов)будут готовы стрелять;

наш посёлок на 1500 жителей;это ровный квадрат - двадцать на двадцать домов(всего четыреста);в первую ночь я выставлю пять пар охранения,они будут расположены как мне захочется,- кто-то в угловом доме с открытым окном,чтобы улицу слушать,кто-то прямо на дворе за забором и т.д.

на следующую ночь расставлю их по-другому,на третью разобью все пары на единицы,на четвёртую почую нечто и удвою или утрою количество пар;

jim hokins
Вы пробовали разматывать сетку из рулонов?Днем?Если нет,-попробуйте,а потом представьте ЭТО ночью.И не один 10 метровый рулон,а 20.И поцепить среди ночи на столбы с загнутыми гвоздями.То-же ночью.Я-б с удовольствием купил билет в первый ряд.

вожега

наш посёлок на 1500 жителей;это ровный квадрат - двадцать на двадцать домов(всего четыреста);в первую ночь я выставлю пять пар охранения,они будут расположены как мне захочется,- кто-то в угловом доме с открытым окном,чтобы улицу слушать,кто-то прямо на дворе за забором и т.д.

на следующую ночь расставлю их по-другому,на третью разобью все пары на единицы,на четвёртую почую нечто и удвою или утрою количество пар;

Лодочник61
через полгода действия

вожега
по тревоге(при первых выстрелах)проснутся остальные бойцы,

Смотря какая численность и характер охраны. Отступать завсегда чревато пулей промеж лопаток, так как отрастить глаза на затылке непростая задача. Иногда безопасней раскорячится, дать бой "на все деньги", а затем лишь спокойно отойти пока противник соображает "хтож там такой активный и скока их?".

с наступлением тёмного времени суток на улицах посёлка НИКОГО нет,даже собаки загнаны в дома,- за любым забором,за любым окном(в темноте не видно открыто оно или нет),за любым кустом может оказаться мой охранник или двое;любой дощатый сарай можно выложить изнутри мешками с песком;
при подозрительных звуках охранник может дистанционно включить на 2 - 4 секунды электрофонарь,который можно расположить где угодно-где удобно:на заборе,под козырьком дома,на дереве и т.д.

вот в такой посёлок предстоит пробираться диверсантам для совершения пакостей;

пробираясь через чей-то огород один из(трёх наверное)диверсантов может угодить в яму(всего лишь по пояс),и инерции падения хватит на то чтобы напороться на заботливо укреплённый на дне штырь,- это не смертельно,но это явный трёхсотый;

не имея возможности использовать фонарик,любой из диверсантов может наступить в капкан или на какую-нибудь "сигналку",чего бы он никогда не совершил днём в лесу;и в любой момент по крадущимся злоумышленникам может быть открыт огонь прямо из окна,прямо из кустов,прямо через листовой забор;

а на обратном пути из посёлка,уже в ночном лесу бандиты могут напороться на егерскую засаду из трёх-четырёх человек;

добро пожаловать в джокервилль,,,

вожега
а на обратном пути из посёлка,уже в ночном лесу бандиты могут напороться на егерскую засаду из трёх-четырёх человек;

Что до ям и других пакостей - так с чего Вы взяли, что диверсанты ходят исключительно по пашням, грядкам и другим сложностям рельефа? Им что, ноги поломать себе не терпится, просто вскочив в канавку(и мины не надо 😊)? Не-а. Диверсанты, как и все приличные люди, ходят по дорогам и тропинкам. Сходя с них лишь в непосредственной близости от цели. И для того, чтобы уменьшить вероятность неприятностей, с вечера ведётся наблюдение за местом, где планируется проникновение. Это делается, даже если не видно активности и известно, что засада маловероятна. Просто так принято "Бережённого-Бог бережёт".

вожега
с наступлением тёмного времени суток на улицах посёлка НИКОГО нет,даже собаки загнаны в дома

вожега
за любым забором,за любым окном(в темноте не видно открыто оно или нет),за любым кустом может оказаться мой охранник или двое

А ваапче, Джим, не судите нашу даму строго, если, канэшна, это реальная дама. по моей имхе, она подает хорошие надежды в троллинге.

надеюсь Вам хватит недели,чтобы найти денег на полный бак,и сообщить о том что Вы готовы приехать и повторить свои слова мне в лицо;сообщение о Вашей готовности буду ждать в этой теме,в противном случае Вам придётся менять буковки в своём профайле,в строке о половой принадлежности,,,

вожега
добро пожаловать в джокервилль

вожега
на улицах посёлка НИКОГО нет

Да шож Вы так людей своих не любите? Ну как Ваши егеря материализуются в засаде и будут уверены, что никто не заметил их выход на точку? Этож для Клова просто праздник какой-то! Поймать Ваших егерей-нинзя и слегка поиздевать их, абы они орали как резанные на всю округу.

так ведь и мы ж будем стараться сделать тоже самое)))
а у кого лучше получится,- покажет война;

но коль мои аргументы,как полководицы,теперь исчерпаны,то может быть имеет смысл оборонить джокервилль Вам,а мы,цивилы и домработницы поучимся немного;

P.S.в любом случае,я очень благодарна Вам за уроки и подсказки,буду много думать)))

вожега
а у кого лучше получится

вожега
имеет смысл оборонить джокервилль

jim hokins
Больше ничего придумать не могу.

Помнится мне, гуси Рим спасали.

А в целом, "с волками жить - по волчьи выть", по другому не получится. Попытки соединить ДжокервилльДефенс с полями ржи и стадами коров, без государственного устройства обречены на провал, имхо.

к вопросу о меткости стрельбы)
был случай один на хардбоевке.
сидела засада в квартирах на площадке первого этажа.
Три человека.
а со стороны противника именно в этот подьезд заходил боец.
Вооружение у всех пистолеты. Боец спалил засаду начиная подниматься на площадку и начал стрелять одновременно подрываясь обратно на улицу. засада так же открывает огонь.
Итог: ни одного попадания!))) Потом прикинули что каждый вытрелил минимум по 4-5 раз. Из 20 выстрелов с расстояния 3-4 метра ни кто не попал.
И это днем, во вполне безопасной для здоровья ситуации.

вот честно слово возжега, купите с мужем пару простеньких детских пистолетиков-автоматиков шариками стреляющих.попробуйте с мужем в войнушки поиграть.
даже это простое дейтвие столько иллюзий из вас выбьет.

а да к вопросу об огранизованности селян для создания.
вот поиграли вы в войнушки. койкакие иллюзии ушли.
возникло понимание, что без тернировок и прочего не обойтись и решили:
А дай ка мы друзей да знакомых сельчан соберем в команду старйкбольшиков-хардбольщиков.
вот там и потренируемся и ночные засады делать, и патрулирование ну и прочие вкусности.
а потом об этом опыте нам расскажете)

С грустью прикидал подобную возможность к своему поселению,пришел к неутешительному выводу,-это решительно невозможно.Нельзя оборонить необороняемое.Про поддержку данной идеи населением вообще молчу,-фантастика.

Может быть стоит чуть отступив от темы рассмотреть ОТ КОГО все же можно оборонить любимый джокервилль\село и попытаться выстроить реалистичную схему обороны, которая лучше, чем совсем ничего и при этом не требует запредельных ресурсов? Особенно интересны в этом контексте решения двойного применения типа ирригационные арыки, вырытые не абы как, а ближе к периметру и компостные ямы на танкоопасных направлениях.
Утрирую, но...

PS
Кстати, не такое уж и большое отступление от вводной. У Клова как ни крути, происходит ротация личного состава, да и после первого поиметого джокервилля в формате 10х40 может чуток другой попасться.

А иначе интересная тема заглохнет 😛

ddizel
только одни могут, а другие нет.
Есть различия. И различия, они не так вот внезапно появились.
Одно дело, когда вооруженная группа взяла под контроль элеватор,или сахарный завод,или овощехранилище, и т.п. Тогда у них появился ресурс. Зерно, картошка-свёкла,сахар. Обладая ресурсом, группа может расти и проводить экспансию. Кроме этого, они могут предложить джокервильцам посевной материал,например. Им есть на что бойцов содержать.
А группа голодранцев без тылов ничего контролировать не может. Может только всех убить и всё пожрать.
Вот прибежал такой Клован со товарищи. Жратвы нет, патроны не поступают. Да, у него есть шанс захватить деревню. Но, выбив мужиков, ему придётся, сожрав запасённое ими, двигать дальше. Это если урожай собран. Если не собран, то кто его собирать для Клована будет?
Еще прикинь: вот иловчились клованцы, всех мужиков не убили, а переловили. И заставили под конвоем убирать урожай. ЭЭффективность работы упадёт (ну, пусть на это похуй!). Урожай собрали. Там ноль и хер вдоль. Джокервильцы - они не потомственные аграрии, немного там вырастет. И джокервильцам самим-то до весны может не хватить. Что клованцам делать? Ликвидировать лишние рты. Ликвидировали? Ладно, до весны клованцы дотянут. Дальше в аграриев переквалифицируются? Пахать-сеять? Мужиков-то, того, ликвиднули, чтоб зиму не кормить.
Бомжей пойти наловить? А как это бомжи перезимовали? без жратвы.
Кончились и бомжи. А за зиму, те братки, что на вменяемый ресурс сели, подомнут под себя окрестные джокервили. Им не надо будет деревню штурмовать, к ним сами джокервильцы придут. Перезимовать под охраной на сахарном заводе. И весь урожай свезут туда. И долю отдадут немалую. Добровольно.
А клованы за одну зиму сократятся до одного процента от сентябрьской численности. Их остатки весной гарнизон элеватора зачистит, при поддержке и одобрении джокервильцев.

Подпишусь почти под каждым словом. Просто в скобках замечу, что и не к ночи помянутые "узбеки" сильно разные бывают. В Подмосковье и некоторых других регионах для этнографов сейчас раздолье. Есть и такие, что прямиком из "зеленки" Чечни-Дагестана "мы к вам пришли навеки поселиться", когда надоело бегать по горам. У них-то как раз базы есть, целые деревни заняли, уже несколько сезонов замлю возделывают и овец выпасают. В условиях беспредела опеделенно тряхнут стариной в полном соответствии со своим племенным менталитетом.
Еще где-то за горизонтом маячат дезертиры, у которых только одна задача, до родных мест доковылять, не померев с голоду по дороге. Плюс сильно досрочные выпускники колоний разного режима, которым как раз вроде бы и ни к чему странствовать, модель лихих 90-ых устроит в любом месте прописки.

Почему и писал, что возможны разные варианты вторжения. Хотелось бы понять у каких поселений \ от кого есть шансы отбиться.
Ну или хотя бы какую стратегию выстроить, чтобы хоть в рабстве, но большинству выжить.
Пока что-то не очень срастается, хоть и продолжаю болеть за пейзан всей душой. Нащупывается пара обстоятельств, при которых поселение может устоять, но к сожалению эти обстоятельства никак от самих сельхоз-выживальщиков не зависят.

Ох, разошлись ребята... Прям войнушка. И что характерно, большинство стоит на стороне пресловутого Клова.
А давайте-ка поразмыслим, почему?
Итак, лихой мАродёр, удачливый грабитель кОрованов, Вышивальщег с большой буквы и т.д. А чего он хочет вообще? На кой хер ему грабить корован и джокервиль? А жрать охота. Вот почему. В тёплую постельку охота, с мягкой бабёнкой под боком и стаканом БП-самогона в брюхе. Так ведь? Не спортсмен же он, в самом деле! А вот работать для такого результата неохота. Лучше ограбить. Ага. Это активная, юношеская позиция, достаточно дурная и недальновидная. Но что поделать, наш Клов юн, силён и порывист. И ещё - спец, жрущий джокервили на завтрак. Большое количество участников темы - похожие экземпляры, отсюда и нежная симпатия к непобедимому мОродёру...
Однако, жизнь далеко не такова, как хотелось бы подрастающему поколению. Мало в ней места подвигу, зато места для нудной, скучной, противной работы - хоть жопой ешь. Чем собственно, и занимается в своём джокервиле старый, трусливый, подлый Наф-Наф.
И не надо забывать, что в своё время этот Наф-наф тоже реял гордым орлёнком и довольно-таки успешно потрошил корованы. И то, что для Клова является озарением и наитием свыше - для Наф-Нафа весёлые воспоминания о далёкой юности.
Так что, если наш Клов достаточно умён, то он вовсе не ставит целью ограбление джокервиля, а совсем наоборот... Т.о. и тема должна звучать так: "Захват власти в джокервиле посредством вооружённой агрессии извне". 😊

Так что, если наш Клов достаточно умён, то он вовсе не ставит целью ограбление джокервиля, а совсем наоборот...

численность охраны небольшая,но по тревоге(при первых выстрелах)проснутся остальные бойцы,и заняв подготовленные позиции(из окон домов)будут готовы стрелять;

А ведь кловы охотно шли служить Третьему рейху, это так заманчиво - курко, млеко, яйко...

вожега
надеюсь Вам хватит недели,чтобы найти денег на полный бак,и сообщить о том что Вы готовы приехать и повторить свои слова мне в лицо;сообщение о Вашей готовности буду ждать в этой теме,в противном случае Вам придётся менять буковки в своём профайле,в строке о половой принадлежности,,,

Valentinovich
Хотелось бы понять у каких поселений \ от кого есть шансы отбиться.

А ведь кловы охотно шли служить Третьему рейху, это так заманчиво - курко, млеко, яйко..

Valentinovich
Может быть стоит чуть отступив от темы рассмотреть ОТ КОГО все же можно оборонить любимый джокервилль\село

Лодочник61
От голодных, деморализованных и неорганизованных беженцев из города. Или от отбросов криминалитета, вышедшими по состоянию здоровья-возраста в тираж. Не более того.

ValentinovichХотелось бы понять у каких поселений \ от кого есть шансы отбиться.

Откого да как оборонялось сельхозпоселение?
Сугубо исторически не оборонялось никак и практически ни от кого!
Козаки-казаки не оборонялись, а наступали-набигали с переменным успехом, на дальних рубежах!
Партизаны-повстанцы-банды (кому как милее) воевали опять таки, на дальних рубежах, за высокую идею и по своей инициативе (и пока был профит!). Ничего в этом обидного нет- если в засаде ворога одолел, но боеприпас пожег без восполнения, потери понес серьезные, ехал конный-моторный а вертаешь пешим,- так долго не напартизанишь!
Так что, будет село и Замок.
По Мародерству рекомендую историю 30-летней! Там жирно!
ЗЫЫ естория и оборзевание повышають культур!

гопники-мародёры повинуясь Закону "Ничто ниоткуда не берётся и никуда не исчезает", являются выходцами из наших подъездов. Причём выходцами самыми опасными и умными

Если кто думает, что "обезглавленные" ополченцы безо всякого командования с криками "За Джокервилль! За Наф-Нафа!" ринуться в атаку на укреплённый штаб с засевшими в нём автоматчиками, то он(она) сильно переоценивает любовь народа к своему начальству. По крайней мере, история таких случаев не знает.

Козаки-казаки не оборонялись, а наступали-набигали с переменным успехом, на дальних рубежах!

Ну это да, все больше по парижам и берлинам скакали. А вспоминал их в контексте социальной организации сословия, пригодной и для мирной и для военной жизни, а не за оборонительные достижения. Справедливости ради, раскулачиванию (чем не аналог событий по теме) таки сопротивлялись, но тогда особо уже и некому было этим заниматься после братоубийственной войны.

вот честно слово возжега, купите с мужем пару простеньких детских пистолетиков-автоматиков шариками стреляющих.попробуйте с мужем в войнушки поиграть.

да есть у нас пара простеньких чёрненьких ружей)))),тренируемся как умеем,позавчера вот на 12 км пробросились,и пять из них по снежной целине;

голливудских иллюзий в прицельной стрельбе не испытываю,знаю что весь макаров можно с трёх метров в пустоту уложить;

об организационном потенциале селян также многое понимаю,но поверьте,там где звёзды сойдутся правильно,возникнут достаточно крепкие в плане структурности,справедливости и взаимопомощи анклавы;

вообще же конечно воевать не стряпать,и тема получается зело грустная,но я не унываю,заместо игрушечного пистолета(уж извините))) лучше куплю французских патронов,больно они хороши по сюзеренам и ихним "воинствам"

с уважением,,,

kalmuik
То есть Вы на стороне шакалов?

kalmuik
Опасное заблуждение насчёт "самых умных". Личные наблюдения показывают, что такие долго не живут. Да и приходилось как-то принимать участие в "зачистке территории". Да и Наф-Наф, как правило не глупее людей не сумевших в своё время сохранить собственную свободу. И шансов просто перевешать шакалов (не своими разумеется руками) у него не меньше.Шакалы имеют шанс на выживание, либо пока сильно не гадят, либо пока гадят "на стороне".

kalmuik
Плохо Вы знаете историю. Да и современную жизнь тоже, судя по вашим постам.

kalmuik
И даже в случае успешной его ликвидации, найдётся кому всадить пулю из-за угла.

То есть Вы на стороне шакалов?

да не за шакалов они!просто мы пытаемся понять как плохие люди будут пытаться обидеть хороших,дабы повысить подготовленность хороших к нападкам плохих;

я сама,прочитав первые страницы,наехала на ТС и его товарища Умку,в чём теперь искренне раскаиваюсь,и прилюдно забираю своё поздравление обратно;

по поводу же организации поселения,общины,анклава,- тема вообще безконечная и объёмная,но рабочая,а никак не безнадёжная;

лично меня очень интересует не организация посёлка,как таковая,а оборона УЖЕ организовавшейся общности от уже организовавшихся бандитов,,,

"Поделитесь пожалуйста своим опытом по зачистке территории и о своих личных наблюдениях относительно шакалов. В этой теме это очень приветствуется. Тем более мои выводы о людях "не сумевших в своё время сохранить собственную свободу" радикально отличаются от Ваших. Мне они показались чрезвычайно хитрыми и изворотливыми, когда речь шла о их шкурке."
Ну-у-у... Скажем так из достоверных (для меня) источников:
На одной улице жили ребята. Воровали. Потом их вычислили, одного побили. Всё отбили. Через пол года помер. Остальные потихонечку слиняли.
В один дом зашла кодла. Хозяин дал отпор. Один из вошедших получил ранение. Милиция отнеслась к происшедшему с пониманием. Все соседи благодарили.
Всё описанное происходило относительно недавно. О своих приключениях скромно умолчу 😛 скажу только, что сплю спокойно и совесть меня не мучает. 😊
Насчёт хитрых и изворотливых даже спорить не буду 😊
Вы ПРАВЫ!!! Но им как правило не хватает ума понять, что существует "точка взрыва" после которой уже не разговаривают, а тупо отстреливают.
И потом, у нас бытовала поговорка "молодец против овец, а против молодца - сам овца"

вожега
оборона

Valentinovich
социальной организации сословия

Немного истории
Цитата
---------------------------------
Наступило раздолье для бандитов. Одной из первых шаек, появившихся в городе в это время, стала шайка Ожигина и Лесового.

Вор-рецидивист Ожигин, вместе со своим подельником Лесовым, ожидал в городской тюрьме окончания следствия и суда по делу о вооружённом грабеже. «Февральская революционная» амнистия освободила обоих - тем более что ни довести расследование до конца, ни суд провести оказалось просто некому.

Получив свободу и сразу прочувствовав полную безнаказанность в «смутное время», Ожигин создал, пожалуй, первую ОПГ в городе - «организованную преступную группу», в сегодняшних терминах. В неё подбирались из уголовной среды люди инициативные, по-своему смелые и, главное, - жестокие и безоговорочно подчинявшиеся главарю.

Когда властей в городе одновременно несколько - власти нет. И Ожигин организовал практически беспроигрышную схему «легального грабежа» под видом обысков.
--------------------------------------------
Источник.
http://sib.fm/articles/2012/11...novonikolaevska

лично меня очень интересует не организация посёлка,как таковая,а оборона УЖЕ организовавшейся общности от уже организовавшихся бандитов,,,

Ну ладно. Помогу немножко этому зажравшемуся борову Наф-Нафу. Тем более, что в джокервиле ведь старики, женщины и дети (эти три категории людей, судя по новостям из дуроскопа, всегда и везде лезут, куда не просят! Такая уж покасть эти старики, женщины и дети 😊 ).

Обосновался Наф-Наф, конечно в средней полосе, или на среднерусской равнине, или в подмосковье - в общем, в местности, наиболее подходяшей для обороны и ведения своего куркульского хозяйства:

Как видим, эта свинья оседлал перекрёсток, где две дороги - сезонные, и одна - грунтовка, ведущая в тупик. Джокервиль он построил в том месте, где красный кружок. Получилось, что с юго-запада к нему примыкает лес, а с остальных сторон - совершенно открытая местность с редкими кустами и деревьями. У него, подлеца, там есть родник с водой, на склонах холма к северо-востоку - поля и тучные нивы с выпасами.
Ну, а сам Джокервиль этот многоженец построил по следующей схеме:

Имея под рукой 3000 несчастных вышивальщегов (стариков, детей и женщин, в том числе, куда же без них!), этот сатрап как-то смог наладить гарнизонную службу из имевшихся 50 - 70 лоботрясов, которые не хотели горбатиться в поле ("мы, де, Спецназеры - кров мешками проливали! Пули зубами ловили!!"). Ну, и для порядку - наладил какую-никакую службу разведки и наблюдения с оповещением.

Пожалуйте в гости, камрад Клов!

Денег-то на бак наскрести можно, но ехать в ваше бандитское гнездо боязно: не в яму с колючками так в рабицу попадусь. Если б честая дуэль, как в "Быстром и мертвом", можна было б рискнуть, хоть мы люди и мирные. Но толька при условии вашей сильной схожести с оригиналом, т.е. с незабвенной Шэрон.

в палатной теме "выбор единственного гладкоствола" мне уже пришлось выложить своё фото,в ответ на реплику одного существа,там тоже с половой ориентацией не всё в порядке было;существо пропало из темы,и на приглашение повторить реплику в реале не откликнулось)))

с означенным кинофильмом я не знакома,и ознакомится возможности нет;рабицу используем в хозяйственных целях,а колючка нынче под снегом;

судя по вашим постам,вы вынесете наше гнездо за несколько минут))) так в чём же дело?

вы прилюдно усомнились в моей половой ориентации и назвали меня "троллем",а нашу семью(или деревню?) бандитским гнездом;я в ответ предлагаю вам также прилюдно объявить конкретное число,начиная с которого вы начнёте наказывать бандитов и троллей неопределённой ориетации;уверена,для вас это будет лёгким путешествием,приятным кэмпингом и весёлой разминкой;

наш дом расположен между населёнными пунктами Харовск и Вожега,точное название и местоположение оглашу после назначения вами даты,начиная с которой вы в течении недели подтвердите все свои слова на практике;

на мой взгляд условия для такого крутого мужчины как вы вполне приемлемые;
если бы я первая обозвала вас неподобающим образом онлайн,а в дальнейшем вместо извинения продолжила бы оскорбления,то вы были бы вправе потребовать моего приезда и личных объяснений,либо онлайн-извинений;но поскольку ситуация ровно обратная,то и приезжать-разъясняться(на мой взгляд)обязаны вы;

и так ,ещё раз:1)зная примерное наше местоположение,вы определяетесь по срокам,то есть когда вы сможете собраться-добраться до нас,и назначаете примерную(плюс-минус неделя,другая) дату начала игры;
2)в ответ я объявляю вам своё точное местоположение(название деревни,фото своего дома и т.д.);
3)вы сообщаете точную дату начала игры;
4)начиная с оной точной даты,в течении семи суток вы проявляете малую толику своих способностей,и доказываете мне на деле всё,что прилюдно сказали;то есть,приехав к нам на район,берёте нас в плен,наказываете,подчиняете,наносите урон-ущерб да унижение,и всё-всё остальное,что вы так красноречиво описывали в данной теме;

прим:с вашей стороны количество игроков неограничено,оружие и средства любые;главное условие - точный срок;

P.S.если с вашей стороны не последует назначения точной даты или же онлайн-извинений,то вам необходимо будет исправить строчку о половой ориентации своего профайла на противоположную;

P.S.(для участников темы)простите за прилюдность разборки,но поскольку оскорбления были прилюдны,то и вызвать решила на людях;страсть как не люблю оскорбляющих онлайн пустословов,в мире и так полно несправедливости,а тут ещё на любимом сайте и в важной теме ни за что поливает грязью настоящий спецназер)))

Сельский предводитель женщина впала в истерику 😊
Уважаемая Вожега, успокойтесь и не обижайтесь пожалуйста.

Ну, а сам Джокервиль этот многоженец построил по следующей схеме:

я в ответ предлагаю вам также прилюдно объявить конкретное число,начиная с которого вы начнёте наказывать бандитов

Ту вожега. Совершенно секретно. Экземпляр единственный.

Ух ты... Какая экспрессия, я поражен до глубины души. Сдается, вы слишком сильно вошли в роль коменданта крепости с несгибаемым гарнизоном. Уже и приказы отдаете постороннему личному составу... Не хорошо это и не по уставу. Даже если очень хочется попробовать свои силы в ролевой игре с незнакомым мущщиной. 😊
Только вот не пойму, откуда у вас такое завышенное мнение о моих способностях? Оно, канешна, весьма лестно, но каг бе, на нескромные кмплименты, приучен смотреть скептисски.Так что - пока мимо.
Да и, положа руку на енто дело, прямо скажем: возможности у меня ограничены, работа-диван, диван-работа, кроме контрастрайка и голливудских видеопособийпособий, другого боевого опыта, увы, не имеется. Пока, само-собой. Но я не огорчаюсь. Спасибо, есть на свете интернет и 151я палата, в коей полно суровых мущщин и подкрученных женчин. Тут уж волей-неволей освоишь все тонкости диверсионно-боевых действий, реально до уровня генштаба. Чем я, собсна, и занимаюсь. И буду заниматься впредь, даже если это вас несказанно огорчает. Так што - опять мимо.
Далее...Судя по всему, вы весьма высокопоставленная госпожа, в прошлом, если уж дожив до почтенного возраста, всеръез считаете, что каждый кого вы поманите пальчиком, ломанется, со всех ног, исполнять ваши прихоти, дабы произвести на вас впечатление. Ишо раз мимо.
А вот теперь внимание - вАпрос: насчет урона-ущерба-унижений, красноречиво описанных мной в этой теме, не затруднит ли вас ткнуть пальчиком в мой пост? Так сказать, подтвердить голословные высказывания мощным аргУментом... Ну и насчет моего спецназерства тоже... Иначе придется слегка развить мысль еще дальше и она вам явно не понДравится.
И напоследок бесплатный совет: Мадам, никогда не говорите незнакомым людям, что им необходимо сделать, по-вашему бесценному разумению, даже в вашем неприступном убежище - бандитском гнезде.
Искренне ваш, Лодочник61.

*кто сказал что Клов прям так в психическую пойдет штурмовать?*
В "психическую", не в "психическую", а по местности из точки А в точку Б ему всё равно передвигаться придётся. Раком, боком, по-ниндзютсу, в общем, нуль-транспортировкой он не обладает, по условиям ТС.

WindMaker
Подошедшие к месту "зачистки" ополченцы узнают, что больше нет их героического Чапая, а есть группа зачистившая руководства, хрен пойми какой численности и властных полномочий.

abdulsaid
Ну, а сам Джокервиль этот многоженец построил по следующей схеме:

вожега
мне уже пришлось выложить своё фото,в ответ на реплику

вожега
,берёте нас в плен,наказываете,подчиняете,

вожега
название деревни,фото своего дома

вожега
,а тут ещё на любимом сайте и в важной теме

А вообще срач эпичный намечается. Я весь в предвкушении.

abdulsaid
Ну ладно. Помогу немножко этому зажравшемуся борову Наф-Нафу

Все-таки имхо: наф-наф - это менеджер по продажам из евросети, который впрочем поднялся до заместителя директора регионального отделения. К армии отношения не имел, но много лет сидел на форумах выживальщиков. Он обустроил покинутую тупиковую деревеньку: 20 глав семей, из которых 4-5 таких же матерых выживальщиков (с ганзы, каждый может представить себя на их месте), 4-5 служивших, и остальные 10 - просто толковые мужики. Ну не откуда наф-нафу взять больше.

Уважаемая Вожега, успокойтесь и не обижайтесь пожалуйста.

так ведь я не обижаюсь,и не истерю,мне ни муж ни религия сего не позволяют))) я не предводительница и не феминистка,в силу воспитания склоняюсь к традиционным семейным ценностям;

сама я на сайте всего единожды выразилась оскорбительно,в этой самой теме,за что уже извинилась,и готова повторить извинения,т.к. действительно была не права)))

в данном же случае человек пытался обсуждать с третьим лицом мою половую ориентацию,обозвался троллем,а впоследствии объявил мою семью "бандитским гнездом"

я женщина,а ганзу изучаю потому как хочу быть не обузой,но вспоможением своей семье;я не тролль,но искренне интересуюсь темами в коих участвую,и интерес мой носит сугубо практический характер;наша семья живёт по принципу восьми слов:жить среди русских на русской земле по справедливости,- посему не является бандитской;

я предложила человеку способы подтверждения или опровержения его лживых слов,а пустословие буду игнорировать,считая таковое признанием в нетрадиционной секс.ориентации;

P.S.право,не стоит обращать внимания на нашу маленькую перепалку,просто интересно посмотреть насколько круты окажутся люди лодочника у нас на районе,и что они смогут сделать с бедными селянами,которых так легко и побеждать и оскорблять в интернете;

давайте лучше о джокервилле,вон какую схему добрый Абдул Саид выложил,но мне кажется что укреплённые,но стационарные огневые точки,слишком уязвимы,,,

Ничего себе Наф-Наф, который выстроил укрепленное поселение на 3000 рыл.

Для Лодочник61"а: Ну, я не знаю. Минимальное количество народа, способное обороняться по такой схеме - от 50 человек. Чем людей больше, тем лучше. Если достаточно сил и средств, то т.н. "ходы сообщения" можно сделать вообще проезжими для небольшого транспорта, тогда и мобильность, и насыщеность средствами огневой поддержки вырастают многократно... в общем, я полагаю, что для штурма такой позиции, особенно если гарнизонная и караульная служба поставлены хорошо, требуется не менее, чем 6 - 10ти кратный перевес в силах...

вожега
а пустословие буду игнорировать,считая таковое признанием в нетрадиционной секс.ориентации;

мне кажется что укреплённые,но стационарные огневые точки,слишком уязвимы,,,

вожега

Это ведь цитадель, на случай, так сказать... Есть же хозпостройки, выпасы, огороды. Их внутрь не засунешь. Конечно, при внезапном нападении какя-то часть населения уходит в безвозвратные потери, но гарнизон сохраняется, и соответственно, спасаются те, кто успел вовремя укрыться. Конечно, основная масса ништяков хранится в центральном укреплении.

а как ответить на террор нападающих,- расстрел скотины да пастухов,а также тех кто в полях-огородах трудится,засады на лесорубов и т.д.?

Все-таки имхо: наф-наф - это менеджер по продажам из евросети

abdulsaid
Минимальное количество народа, способное обороняться по такой схеме - от 50 человек. Чем людей больше, тем лучше. Если достаточно сил и средств, то т.н. "ходы сообщения" можно сделать вообще проезжими для небольшого транспорта, тогда и мобильность, и насыщеность средствами огневой поддержки вырастают многократно... в общем, я полагаю, что для штурма такой позиции, особенно если гарнизонная и караульная служба поставлены хорошо, требуется не менее, чем 6 - 10ти кратный перевес в силах...

чет еще раз глянул на схемку
ну я не знаю как Клов
но блин наф нафа в кутсах не просто рояль а строительная бригада с траншеекопателем и парой камазов с миксерами)))
4 ДОТа и цернтукреп
этож одного бетону на мильены)))
я вообще не понимаю зачем такому наф нафу центральная полоса России?
вон ему свой остров из соседней темы выкупать надо.
давайте все таки вернемся на землю

а как ответить на террор нападающих,-

Валерий, спустись на землю. ДОТ - долговременная огневая точка, вовсе не обязательно делать из бетона. Есть кучи других материалов. Центральная полоса - так большинство возжелало. Да и для плоской местности такой тип укреплений наиболее подходит. А копать - это не так трудно, как кажется (особенно если жить хочется) 😊

Для справки: Дневная норма выработки горнорабочего - 9 м/куб, независимо от класса грунта.

3 тыщах сошлись, с воеводой, дружиной, гарнизонной службой, разведкой и контрразведкой. Вопрос, кто при таком раскладе будет работать,

Да, и если ресурсы позволяют - спущу собак на свободный выгул. Посторонних - не будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Абдулсаид, поиграю за Клова по вашей вводной, на дом не полезу, буду угонять скот и тырить урожай с полей, брать в рабство одиночных работников или малочисленный группы и продавать их таким же безпринцыпным отморозкам.
Ваши действия?

Tampliervad

Могу сказать, что подобные действия Кловы уже предпринимают в окрестностях нашего (и др.) городов. От безвременной кончины этих клоунов пока спасает страх пейзан перед судебно-исполнительной системой (впрочем, иногда не успевает спасти 😊 ).

И напоследок бесплатный совет: Мадам, никогда не говорите незнакомым людям, что им необходимо сделать, по-вашему бесценному разумению, даже в вашем неприступном убежище - бандитском гнезде.

обо всём вы вроде написали,только не указали ориентировочную дату своего приезда к нам;

так вы сможете в этом месяце подъехать,или уже только в следующем?
(это вопрос)

abdulsaid
За громкими словами стоят вполне обычные вещи. То же и с вояками. Непосредственно войнушкой занимаются от силы человек 50. Остальные просто знают, куда бежать и куда стрелять в случае чего. Не так уж обременительно для трудовых ресурсов...[/B]

Бандиты и туземцы тут мало что могут сделать по отдельности. Таких выносят только племенные союзы или соседние более крупные феодалы.

Только это назвается олигархвилль, в таком случае.

вожега
обо всём вы вроде написали,только не указали ориентировочную дату своего приезда к нам;
так вы сможете в этом месяце подъехать,или уже только в следующем?
(это вопрос)

chilly
Концепция:
(форт с профессиональными военными) + (окрестные пейзанские поселения, которых не жалко) =

Все имеет предел, даже мое резиновое терпение.

да вы всего на один вопрос ответьте мне ПРЯМО:когда вы приедете и повторите мне в лицо свои оскорбления в мой адрес?

))))

abdulsaid
Не будет никакого террора. Нет смысла. Ну, прибъёт Клов пастуха, порежет скотину, пришлёт записку: "Так будет с каждым!" и что? Разживётся рваной чабанской телогрейкой и кнутом? Говядины обожрётся?
Или депутация из Джокервиля выйдет с хлебом-солью? Скорее, пустят ему подсадную утку, если клюнет - будет ковриком лежать под нарами у Наф-Нафа... А если не клюнет - какой же он Клов? Он тогда - Кашпировский или Ванга. 😊

По моему мнению противопоставить Клов энд ко можно только систему, никакие крепости, укрепрайоны и деревни населенные спецназовцами не дадут результата. Только оперативным путем вычислить лежку, места куда сдают награбленное, баб к которым ходят и там из засады валить, силами присланных из райцентра спецов, ментов, дружинников (которые этим будут профессионально заниматься). Самим сельским жителям всем этим тупо некогда заниматься, весь день расписан по минутам и следующий так же и следующий и все остальные, времени для ловли Кловов тупо НЕТ.
Жизнь сельского человека выглядит вот так:
http://juraholminski.livejournal.com/?skip=20

вожега
да вы всего на один вопрос ответьте мне ПРЯМО:когда вы приедете и повторите мне в лицо свои оскорбления в мой адрес?

я уже честно говоря н есовсем понимаю что происходит.
опа и из 40 человек в глухо затеряном джокервилле, без практически дорог, получается 1500-2000 населения с развитой инфраструктурой и пулеметами на вышках.
мы что обсуждаем то?
тогда позвольте со своей стороны достать свои рояли.

вернемся например к ровд.
что там искать скажете?
нет, не потеряный тт или пм
картотеку владельцев огнестрела. что мы имеем? да офигительные нарязняшки типа рем 700 и тому подобное, а уж гладкого и саег нарезных хоть нижними органами кушай).
так что у ...эээ... тут уже просто мародерами как то не с руки уже называться.
одно дело группу из 10-15 назвать мародерами и совсем другое боевое подразделение лиц на минимум под сотню.
откуда сотня? да оттудаже откуда джокервиль с 2000 жителей и пулеметами.

кстаи откуда в джокервиле столько народу то? катклизьм ведь был. сколкьо народу погибло.

но елси рояли таскать то почему бы и нет

Валерий
н есовсем понимаю что происходит.

Валерий
но елси рояли таскать то почему бы и нет

Извините, я недопонял, супермародеры у нас неспящие, непьющие, неголодные, неписающие и толькочтовыпрыгнувшие из комфортабельного пазика? Сколько они не спали и шаро...бились по лесу перед этим? Мне кажется это важно. Ибо...
..Ну хорошо, одержана оглушительная историческая победа - ну захватили оне сельсовет. Далее фантазируем так - часть селян разбежалось, а может ховаются где, хрен разберет, Наф-нафа не нашли. Остальные боятся, ничего толком добиться невозможно, один боец нуждается в медпомощи, двое других были в дозоре и валятся с ног, остальные тоже устали. К вечеру стрельнули еще одного, но сельский дохтур уже сбежал. К ночи во всех окрестных селах знают где вы, сколько вас и в каком вы виде. Наф-Наф скоро будет, с родней тех, кого вы сегодня убили и остальными до кучи, кому обещаны ваши винтовки и сапоги... А может и не скоро, может завтра... а может уже сейчас...

Аццкая тьма сгущается над Джокервиловкой и почему-то очень хочется обратно в лес, который теперь кажется таким безопасным и где ничерта не видно, но что-то подозрительно тихо там... И собаки брешут... и кого на посты ставить? ...двое раненых... и жители куда-то подевались...
Мне кажется, нашим героям можно начинать спиливать мушки...

Попытки соединить ДжокервилльДефенс с полями ржи и стадами коров, без государственного устройства обречены на провал,

Еще где-то за горизонтом маячат дезертиры, у которых только одна задача, до родных мест доковылять, не померев с голоду по дороге. Плюс сильно досрочные выпускники колоний разного режима, которым как раз вроде бы и ни к чему странствовать, модель лихих 90-ых устроит в любом месте прописки.

жизнь далеко не такова, как хотелось бы подрастающему поколению. Мало в ней места подвигу, зато места для нудной, скучной, противной работы - хоть жопой ешь
+

сигналки рулят плюс гарантия, что свои не покалечатся.

Может быть стоит чуть отступив от темы рассмотреть ОТ КОГО все же можно оборонить любимый джокервилль\село

От голодных, деморализованных и неорганизованных беженцев из города. Или от отбросов криминалитета, вышедшими по состоянию здоровья-возраста в тираж. Не более того.

Близко к реальности.

давайте все таки вернемся на землю

квасерпервый
означает, что пейзан в этом тандеме скоро не будет

Лодочник61
Значит Клов один, голый-босый-безоружный. Но злой.

квасерпервый
Йады не обсуждали еще?

Tampliervad
силами присланных из райцентра спецов, ментов, дружинников (которые этим будут профессионально заниматься)

ddizel
Чёй-то он голый?

По всей видимости, ваши надежды на комиссарское тело напрасны. Это значит - никогда. Прямей не умею. Судя по вашим жалким попыткам клацнуть стрелкой, подтверждения ваших глубокомысленных умозаключений не будет. Или?

то есть вы отказываетесь приехать и лично подтвердить своё право оскорблять за глаза незнакомых вам людей,которые ни до вашего оскорбления,ни после,сами вас не оскорбляли;
(это уже не вопрос,но констатация)

я не стану на вас обижаться,ибо вы не могли оскорбить ни меня,ни мою семью,в силу того,что слово ваше(как оказалось) значит не много и оскорблением считаться не может;искренни надеюсь,что когда-нибудь вы научитесь ценить свои слова,и сказав правильное слово,будете готовы постоять за него;

я вовсе не "клацала стрелками",просто наша семья,стараясь жить по справедливости,способна отстоять сие право,и во всяком случае не станет претерпевать от любых сильных мира сего,и кланяться оным;

единственным грустным фактором в этом инциденте для меня является осознание того,насколько много среди моего народа таких же недостойных людей как и вы;

P.S.данный инцидент на сём считаю исчерпанным,на ваши слова более реагировать не стану,ибо слово ваше пустое;

P.S.(второй)для уважаемых участников обсуждения есть сразу две хороших новости))))
новость первая(хорошая):надоевшая всем разборка с моим участием завершена,и я прошу прощения за свои посты не по теме;

и новость вторая(ещё более хорошая):оказывается далеко не все грозные и крутые Кловы смогут овладеть вашим джокервилем,более того:многие из тактически грамотных и отчаянно смелых штурмовиков)))даже не решатся на приступ!

посему считаю,что надежда у джокервильцев всё же есть;

с вами была Вожега,все кто сейчас слышит меня,все кто меня слышит,-

- вы и есть джокервилль!!! )))))

вожега
насколько много среди моего народа таких же недостойных людей как и вы;

вожега
данный инцидент на сём считаю исчерпанным,на ваши слова более реагировать не стану

Пы Сы. Все никак не мог вспомнить чего мне ентот щенячий задор напоминает... Наконец-то дошло: Преста, из ссылки про морских цыган, в теме про джокервиль на необитаемом острове. Один в один, те же эмоции, прущие во все стороны, и пионерская бодрость.

на дом не полезу, буду угонять скот и тырить урожай с полей, брать в рабство одиночных работников или малочисленный группы и продавать их таким же безпринцыпным отморозкам.
Ваши действия?

------------------
Lupus lupo homo est

БП на дворе,вы чО,какой нахрен райцентр,транспорт,крепости из кала.Очнитесь.

А что, вполне себе эпическая картина. Сюда б для жизнеописания Гомера или еще кого слепенького, чтоб не так пугался, а то и писать будет с заиканием. Секретные дозоры в навозных кучах и курятниках, фонтаны мяса от пасущихся на минных полях коров, мачетевые контратаки на страусах, случайно разводившихся в джокервилле, вброс портянок в абразуры крестообразных (это знак!) ДОТов, замаскированных под сортиры и дружные ответные газовые атаки переб.девших селян.
Доставляет.

с вами была Вожега,все кто сейчас слышит меня,все кто меня слышит,-
- вы и есть джокервилль!!! )))))

А куда пейзане денутся=)
Первый набор мб и поредеет. Ну так БП же. Вокруг будут толпы неприкаянных, которые в очередь будут стоять, чтоб их в штат такого успешного джокервилля зачислили.

Ну так БП же. Вокруг будут толпы неприкаянных

Valentinovich
А что, вполне себе эпическая картина. Сюда б для жизнеописания Гомера или еще кого слепенького, чтоб не так пугался, а то и писать будет с заиканием. Секретные дозоры в навозных кучах и курятниках, фонтаны мяса от пасущихся на минных полях коров, мачетевые контратаки на страусах, случайно разводившихся в джокервилле, вброс портянок в абразуры крестообразных (это знак!) ДОТов, замаскированных под сортиры и дружные ответные газовые атаки переб.девших селян.
Доставляет.

😀 😀 😀 Тебе бы, начальник, не картины - книжки писАть!(с)

подкатив на парочке мтлб с кпвт в башенках Клов дал пару ласковых по собакам и сопровождающим.далее машинки прокатились по селу и для профилактики постреляли где нужно и гусеницами топтанули что нужно)))
а че роялиь так роялить.
-------------
стая крупных собак кого поймали того сьели.
я уже писал ранее про черепа на колах.
в соседние села Клов идет и разговоры селянам говорит про извергов джокервильских. как они собакам людей скармливают. а печень и сердце пойманых сам наф наф кушает.
откуда собаки то?
да прям стая целая?
да еще натренированых?
да еще на вооруженного?
а когда вооруженных не травят чем питаються?
уту пейзан кормить нечем, а они тушенку собакам.
изверги джокервильские, людоеды прости господи.)

звините, я недопонял, супермародеры у нас неспящие, непьющие, неголодные, неписающие и толькочтовыпрыгнувшие из комфортабельного пазика? Сколько они не спали и шаро...бились по лесу перед этим? Мне кажется это важно. Ибо...

Ну хорошо, одержана оглушительная историческая победа - ну захватили оне сельсовет. Далее фантазируем так - часть селян разбежалось, а может ховаются где, хрен разберет, Наф-нафа не нашли. Остальные боятся, ничего толком добиться невозможно, один боец нуждается в медпомощи, двое других были в дозоре и валятся с ног, остальные тоже устали. К вечеру стрельнули еще одного, но сельский дохтур уже сбежал. К ночи во всех окрестных селах знают где вы, сколько вас и в каком вы виде. Наф-Наф скоро будет, с родней тех, кого вы сегодня убили и остальными до кучи, кому обещаны ваши винтовки и сапоги... А может и не скоро, может завтра... а может уже сейчас...
Аццкая тьма сгущается над Джокервиловкой и почему-то очень хочется обратно в лес, который теперь кажется таким безопасным и где ничерта не видно, но что-то подозрительно тихо там... И собаки брешут... и кого на посты ставить? ...двое раненых... и жители куда-то подевались...
Мне кажется, нашим героям можно начинать спиливать мушки...

edit log

сигналки рулят плюс гарантия, что свои не покалечатся.

Об этом уже упоминал,народно-хозяйственная деятельность с обороной хреново вяжется.Точнее,-не вяжется совсем.

Аааа... ну тогда, ежли такие рояли, то оно конечно... Если еще вдруг предводитель мародеров окажется лицом схожим с каменным изваянием Ктулху, которому селяне тайно поллонялись все эти годы, Тогда они Наф-нафа сами в жертву принесут.
Наф-наф этот вообще хрензна откуда взялся, ни родичей, ни друзей, как до сих пор правил - непонятно.
Какой нахрен простор, их 12 человек всего... или я опять проспал, извините, с работы ехал долго, успели накалякать тут.

...ааа где они сидят-то, в сухих палатках от Мобибы?

Люди жить хотят. Спокойно. Поэтому, как только перестанут стрелять и новый босс обьявит, что теперь крестьяне в безопасности, они с дорогой душой ему поверят и полюбят, как родного! Потому что им шо Наф-Наф, шо Хрю-Хрюх...Лишь бы скот не резали, посевы не жгли да детишек их не убивали.

Похоже на правду, если о селянах речь. "Опять власть меняется" (С) и никто вилы от оружейной смазки не будет отирать.
Чисто выживальческий по составу населения джокервилль менее предсказуем в этом плане.

Слишком сумбурно и эмоционально.На роль лидера окопавшихся пейзан не годитесь,-угробите поселок в два счета.А может и в один.Да,ничего личного,и памятуя о развитии темы,на всякий случай извиняюсь в всех смертных грехах,умышленных и нет.А "ХОЛОДНОЕ ЛЕТО 53-ГО" все-же посмотрите.

)))) ну эмоционально потому что хотя бы один Клов уже не решился штурмовать наш "джокервилль")))) в лидерстве я и сама себе отказываю,считая себя слабой частью целого,просто у нас один за всех и все за одного;
смертного греха со мной и не получится))) просто не стоит обзываться не по делу,а Вы и не обзываетесь;

с интересом слежу за темой,хотя опять кажется какая-то мировая война начинается,с танками и самолётами внутри и вне джокервилля,,,

а когда вооруженных не травят чем питаються?уту пейзан кормить нечем, а они тушенку собакам.изверги джокервильские, людоеды прости господи.)

Изначально сурово-сермяжные люди. А после БП и вовсе очерствели душой от лишений и душевных травм несовместимых с разумом. Слыша ли же, если кого на кол не посадили, день зря прошел.
И тут как на грех и под горячую руку Клов со своими предъявами. Совсем не ко времени и даже не ко двору.

квасерпервый

Наф наф по определениб
ю не может вести с собой много народа в укрепление.
ведь смысл такого у крепа втом что его мало кто занет.
и че мбольше народа будет участвовать в подготовке к исходу тем больше вероятность что этот укреп захватит кто то другой.
сколько сторожей может сидеть там до бп?
в общем пейзане давайте как более адекватные вводные с вашей стороны.

вожега
потому что хотя бы один Клов уже не решился штурмовать наш "джокервилль

вожега
просто не стоит обзываться не по делу

Мужчины и женщины. Вспомните по скольку вам лет и это...завязывайте ругаться на ровном месте 😛

Наф наф по определенибю не может вести с собой много народа в укрепление.ведь смысл такого у крепа втом что его мало кто занет.

Ну не факт. Некоторые уже сейчас живут в деревнях разной населенности, старательно маскируя свою выживальщецкую сущность на черный день, а пока усиленно ассимилирующихся под местных. Населения, включая и потомственных охотников с ружьями много может оказаться окрест. Другое дело, что после БП поросенку непросто будет в вожди выбиться при таком раскладе.

Люди жить хотят. Спокойно. Поэтому, как только перестанут стрелять и новый босс обьявит, что теперь крестьяне в безопасности, они с дорогой душой ему поверят и полюбят, как родного! Потому что им шо Наф-Наф, шо Хрю-Хрюх...Лишь бы скот не резали, посевы не жгли да детишек их не убивали.
Похоже на правду, если о селянах речь. "Опять власть меняется" (С) и никто вилы от оружейной смазки не будет отирать.
Чисто выживальческий по составу населения джокервилль менее предсказуем в этом плане.

Двенадцать человек, вышедших из леса, (еще раз повторяю - не спамши, не жрамши, всю ночь наблюдамши, иначе зачем бы поперлись деревню разорять), никак на новую власть не тянут.
И мне кажется селяне уж очень кинематографические получаются, только вышитых полотенец с караваями не хватает.
Вспоминаем один из важнейших постулатов команданте Че - поддержка мирного населения, иначе кранты, не сегодня - так завтра, через неделю.

вожега
наш "джокервилль"))))

вожега
какая-то мировая война начинается,с танками и самолётами

Двенадцать человек, вышедших из леса, (еще раз повторяю - не спамши, не жрамши, всю ночь наблюдамши, иначе зачем бы поперлись деревню разорять), никак на новую власть не тянут.

Ну не факт. Некоторые уже сейчас живут в деревнях разной населенности, старательно маскируя свою выживальщецкую сущность на черный день, а пока усиленно ассимилирующихся под местных. Населения, включая и потомственных охотников с ружьями много может оказаться окрест. Другое дело, что после БП поросенку непросто будет в вожди выбиться при таком раскладе.

так какая разница кто в джокервилле главным будет?! это может быть бывший директор "колхоза",или лесозаготовки,просто местный хозяйственный харизматик или даже полууголовный авторитет,отставной военный в конце концов;

лишь бы этот лидер порядок навёл да поддерживал,и мог бы защитить посёлок,,,

xudojnick
как то неожиданно у вас клововцы резко превратились из вполне успешных мародеров в нищих, едва волокущих ноги бомжей.

xudojnick
Двенадцать человек, вышедших из леса, (еще раз повторяю - не спамши, не жрамши, всю ночь наблюдамши, иначе зачем бы поперлись деревню разорять), никак на новую власть не тянут.

так какая разница кто в джокервилле главным будет?!

вожега
так какая разница кто в джокервилле главным будет?! это может быть бывший директор "колхоза",или лесозаготовки,просто местный хозяйственный харизматик или даже полууголовный авторитет,отставной военный в конце концов;

вожега
так какая разница кто в джокервилле главным будет?!
лишь бы этот лидер порядок навёл да поддерживал,и мог бы защитить посёлок

Валерий
джокервильцам конечно без разницы кто во главе

как то неожиданно у вас клововцы резко превратились из вполне успешных мародеров в нищих, едва волокущих ноги бомжей.

Ну дык а в каком еще виде они должны припереться через километры и километры леса в отдаленную селуху, после лежания, наблюдания, выяснения и после захвата села, уже находящегося в состоянии экстрима. Если пейзане выжили, не сбежали, успешно хозяйствуют, то не думаю, что им будет пох на "освободителей" из леса. Не... если это колония непротивленцев толстовцев, тогда да...

...Гитлеру пришлось согласиться, заставили. За "немцами из лесу" была сила армии, государства, пропаганды, а за нашими героями нихрена нету и очень скоро это станет понятно всем. Кстати встречал в воспоминаниях немчуры жалобы на "коварство русских", отступающих из города, а потом нападающих ночью на мирно спящих зольдатен.

WindMaker
личные Джокервилли

xudojnick
потом нападающих ночью на мирно спящих зольдатен.

[QУОТЕ][б]А я последний раз повторяю - читайте посты или буду тереть. Нападение на Штаб было ночью после предварительной разведки и информации из посёлка о дислокации Наф-Нафа и сотоварищи. Прорыва периметра деревни в эту ночь не было. Атака началась из дома расположенного в самом Джокервилле(возможно с использованием заложников для преодоления линии охраны - но это уже дополнение).[/б][/QУОТЕ]

Зашибись, материализовались в деревне дюжина отборных, сытых, розовощеких выживальшиков, знающих заранее в лицо Наф-нафа и располагающих подробной картой деревни (взяли языка, им оказался местный топограф-краевед). Взяли заложников, постреляли кого-то, пограбили. Вечереет, все со страху разбежались, (уверяю вас, при таких делах за лично построенные сортиры будут держаться не все). Что дальше-то?

...теперь вы меняетесь местами с "жертвой", а через день всем становится понятно: сколько вас, кто у вас главный, кого первого стрельнуть и в каком доме гранату в печке "забыть", а несокрушимым выживальщикам и спать и кушать и до ветру надо...
Кстати - сколько их по условиям? На пару постов на сутки хватит?

xudojnick
Ну дык а в каком еще виде они должны припереться через километры и километры леса в отдаленную селуху, после лежания, наблюдания, выяснения и после захвата села, уже находящегося в состоянии экстрима.

xudojnick
Что дальше-то?

Вот один Клов.

Голинков Д.Л. Правда о врагах народа. М.: Алгоритм, 2006.
Автор - в прошлом сотрудник советских спецслужб и прокуратуры УССР, РСФСР и СССР.

Крупнейшим антисоветским мятежом на юге Украины в 1919 г. было восстание, руководителем которого стал штабс-капитан царской армии, сторонник Центральной рады, затем гетмана Скоропадского, а с декабря 1918 г. петлюровский атаман Н. А. Григорьев.
Это был честолюбивый человек, из семьи кулаков Александрийского уезда Херсонской губернии, политически неграмотный и беспринципный.
В конце января 1919 г., когда власть петлюровской Директории зашаталась, Григорьев, учитывая изменения в настроениях украинского крестьянства в пользу Советской власти, заявил о переходе со своими отрядами на сторону Красной Армии.

В телеграмме на имя Александровского советского ревкома этот «атаман партизан Херсонщины и Таврии» и «честный революционер» писал: «Все двадцать моих партизанских отрядов борются с самостийниками и с соглашателями мировой буржуазии, мы идем против Директории, против кадетов, против англичан, и немцев, и французов, которых на Украину ведет буржуазия... Наш девиз - вся власть Советам и диктатура пролетариата».
Григорьевцы образовали 1-ю Заднепровскую украинскую советскую бригаду в составе дивизии под командованием П. Е. Дыбенко, а затем были переформированы в 6-ю украинскую советскую дивизию. Штаб Григорьева, возглавлявшийся петлюровцем Ю. Тютюнником, стал прибежищем антисоветских элементов. Вскоре и сам Григорьев открыто примкнул к ним.

В марте - апреле 1919 г. дивизия Григорьева вместе с советскими войсками участвовала в боях за Николаев, Херсон, Одессу. После занятия Одессы Григорьев заполнил свои склады мануфактурой и другими товарами, захваченными у неприятеля, и как «победитель» раздавал их солдатам и окрестным крестьянам. Потом Григорьев самовольно отвел свою дивизию «на отдых» в район Елисаветграда. 7 мая он отказался выполнить приказ советского командования о переброске дивизии на Румынский фронт. В тот же день, арестовав всех политработников-коммунистов, Григорьев на митинге в Елисаветграде объявил свой «Универсал», которым призвал украинский народ к всеобщему восстанию против Советской власти.
В «Универсале» провозглашался лозунг «Власть Советам народа Украины без коммунистов». В угоду кулачеству Григорьев ополчился против «коммуны», «московских комиссаров», продовольственной разверстки, «реквизиций», «чрезвычаек» и обещал установить «подлинную Советскую власть».

9 мая григорьевцы разогнали Елисаветградский Совет, расстреляли более тридцати руководителей советских и партийных организаций города, убивали и грабили население. Только 15-17 мая бандиты убили в Елисаветграде 1526 человек. В городе Александрия пьяный Григорьев скакал на коне впереди погромщиков и рубил беззащитных людей. Кулаки близлежащих деревень толпами приходили в города и местечки, громили склады и учреждения, нападали на советских работников и не причастных к политике обывателей, грабили и убивали их, увозили награбленное имущество с собой.

На 18 - 20 мая Григорьев назначил съезд «представителей от крестьян и рабочих» Александрийского уезда для организации власти. Но даже этот созванный мятежниками съезд высказался за прекращение погромов и предложил начать мирные переговоры с Советским правительством.
Мятеж, не поддержанный народными массами, был обречен на провал. Только внезапность выступления позволила Григорьеву с его «войском» в короткое время захватить Елисаветград, Николаев, Херсон, Кременчуг, Александрию, Знаменку, Христиновку и другие важные пункты.
22 мая 1919 г. части Красной Армии под командованием К. Е. Ворошилова (Кременчугское направление) и А. Я. Пархоменко (Екатеринославское направление) повели наступление на григорьевскую банду и в результате упорных боев нанесли ей поражение. К концу мая были освобождены почти все занятые григорьевцами города и населенные пункты.

Григорьевский мятеж облегчил Деникину наступление на Южную Украину и помешал переброске советских войск на Румынский фронт. Самому Григорьеву некоторое время все же удавалось сохранить довольно крупные силы, и они продолжали разбойничать на Херсонщине до июля 1919 г., пока не были поглощены махновским движением.

В июле 1919 г. в район расположения махновских отрядов вошли уцелевшие григорьевцы. После переговоров Махно и Григорьева последовало решение об объединении махновских и григорьевских отрядов. А через несколько дней Григорьев был убит махновцами.

Бывший член махновского штаба Алексей Чубенко, арестованный впоследствии ГПУ, описывал это событие так. Рядовые махновцы были недовольны союзом с Григорьевым, которого они обвиняли в связи с деникинцами, и требовали, чтобы Махно покончил с ним. 27 июля в селе Сентове Херсонской губернии (близ Александрии) на съезде повстанцев Чубенко выступил с обвинениями в адрес Григорьева.
«Сначала я ему сказал,- показал Чубенко в ГПУ,- что он поощряет буржуазию... Затем я ему напомнил, что он оставил у одного помещика пулемет, два ящика патронов, несколько винтовок и 60 пар черных суконных брюк... Потом я ему еще сказал, что он действительно союзник Деникина и не хотел наступать на Плетеный Ташлык, так как там были шкуровцы... Григорьев стал отрицать, я ему в ответ: <А кто же и к кому приезжали офицеры, которых Махно расстрелял?» Как только я это сказал, то Григорьев схватился за револьвер, но я, будучи наготове, выстрелил в упор в него... Григорьев крикнул: «Ой, батько, батько!» Махно крикнул: «Бей атамана!» Григорьев выбежал из помещения, а я за ним и все время стрелял ему в спину. Он выскочил на двор и упал. Я тогда его добил. Телохранитель Григорьева выхватил маузер и хотел убить Махно, но Колесник стоял около него и схватил его за маузер... Махно в это время забежал сзади телохранителя и начал стрелять в него>1.

После убийства Григорьева Махно распорядился оцепить и разоружить войска Григорьева, которые в основной своей массе затем присоединились к махновцам.

А так боролись совсем недавно(по историческим меркам ) с пейзанами-джокервильцами.

Павел Аптекарь. Вандея в Черноземье

Лев Троцкий: "Крестьянство составляет исторический навоз, из которого произрастает рабочий класс."

Тамбовское восстание и его жесточайшее подавление стоит отдельной строкой в трагической истории российского крестьянства уже ушедшего ХХ века. О нем сказано не просто много, а очень много, даже в самые дремучие советские годы говорилось о "кулацко-эсеровском мятеже".

В октябре 1919 года активную деятельность против Советской власти в Тамбовской губернии развернул А.С.Антонов. Созданная им вооруженная группа, пользуясь поддержкой крестьян и большей части сельской интеллигенции, стремительно перемещалась из уезда в уезд, уничтожая ссыпные пункты, раздавая зерно крестьянам. Повстанцы уничтожили также представителей местных органов государственной власти и карательных органов, проявивших наибольшую жестокость при сборе разверстки и подавлении крестьянских выступлений. Среди убитых был бывший председатель Тамбовского губисполкома Чичканов, заведующий губернским контролем Клоков и несколько сотрудников ЧК.
Попытки подразделений ВОХР окружить и ликвидировать отряд остались безуспешными. С наступлением зимы Антонов распустил большую часть отряда, а с оставшимися сторонниками укрылся в заранее подготовленном лагере у с.Рамза.[12]

В декабре 1920 года была организована Партизанская армия Тамбовского Края, включавшая в свой состав 20 полков, сведенных в дивизии и отдельные бригады, численность которых составляла 8-11 тысяч человек, а с учетом местных отрядов самообороны достигала 50-60 тысяч. Сначала ее возглавлял П.М.Токмаков, а после его гибели 5 марта 1921 года - сам Антонов. В ходе боевых действий против частей ВНУС и Красной Армии последние, часто формировавшиеся из местных уроженцев, неоднократно переходили на сторону повстанцев с оружием или сдавались без боя.
Несмотря на жестокие репрессивные меры командования войск Тамбовской губернии и местных органов власти борьба с повстанцами была неэффективной. Для выяснения причин длительной неудачной борьбы с крестьянским восстанием в Тамбов были направлены комиссия Революционного Военного Трибунала Республики под руководством П.А.Камерона и командующий Орловским ВО Я.А.Скудре. Последний охарактеризовал ситуацию в губернии как критическую, а части ВНУС, ведущие борьбу с повстанцами, как деморализованные и разложившиеся. Для исправления положения Скудре считал необходимым сменить командование, прекратить бессмысленные репрессии ("злоупотребление красным петухом, ставшее системой") и перебросить войска, имевшие боевой опыт и соблюдавшие дисциплину.[27]

4 января в Тамбов прибыл новый командующий группой войск А.В.Павлов, а войска пополнились 15 кавдивизией, несколькими полками 6 стрелковой дивизии, двумя бронеотрядами, бронепоездами и авиацией. В отличие от предыдущих командующих, Павлов пытался бороться с мародерством и поборами с населения, но, конечно, не мог контролировать все подразделения, находившиеся в губернии.

7-8 февраля 1921 года войска Тамбовской губернии, сосредоточив силы, значительно превосходившие повстанцев, особенно в боевой технике и обеспеченности боеприпасами, начали наступление по сходящимся направлениям из районов Балашов-Новохоперск и Тамбов-Кирсанов. Повстанцы понесли ряд серьезных поражений. К 18 февраля их основные отряды рассеялись под ударами превосходящих сил Красной Армии, которым, тем не менее, не удалось уничтожить противника, ушедшего в леса Моршанского уезда.[28]
В конце февраля - начале марта повстанцы осуществили ряд налетов на отдельные гарнизоны Красной Армии и войск ВНУС. Самым крупным успехом был захват отрядом Селянского ст. Отхожая и находившихся там 4 орудий. [29]

После этого отдельные части Партизанской армии объединились и совершили поход в Пензенскую губернию с целью расширения территории, охваченной антибольшевистским движением. Однако руководители восстания переоценили солидарность крестьян соседней губернии. Повстанцы из Тамбовской губернии были для них "чужими", помогать которым опасались из-за боязни репрессий после их ухода со стороны карательных органов советского государства. Неудачным был и замысел похода в трех расходящихся направлениях, из-за чего отдельные части не могли оказать друг другу помощь в ходе боев с превосходящими силами неприятеля. В период с 6 по 17 марта повстанцы потерпели несколько серьезных поражений, потеряли почти все орудия и пулеметы, значительную часть личного состава регулярных частей Партизанской армии. Они были вынуждены возвращаться небольшими группами, избегая столкновений, в Моршанский уезд, а затем - в район Рамзенских озер, недоступный в период половодья для проникновения крупных сил. А.В.Павлов планировал блокировать район озер до того, как повстанцы сумеют просочиться сквозь боевые порядки и вновь создать угрозу существования Советской власти в губернии, но недостаток обуви вынудил его приостановить 22-23 марта активные операции, чем и воспользовались повстанцы.[30]

Несмотря на попытки местных органов власти и военного командования разрядить ситуацию в губернии после объявления новой экономической политики оповещением деревни путем собраний и разбрасывания листовок с аэропланов, сопротивление крестьян продолжалось, поскольку они уже не доверяли государству и считали любое его нововведение очередной уловкой, направленной на их дальнейшее разорение. Как обман жители деревни восприняли и то, что несмотря на декларативную отмену разверстки, после которой, по их мнению, должны были прекратиться действия продотрядов и насильственное изъятие всех видов продуктов, ее сбор в губернии продолжался. Снята была только разверстка на зерно, кроме того, продолжалось и довольствие за счет крестьян частей Красной Армии и ВНУС, занятых подавлением восстания. Партизанская армия продолжала борьбу, пользуясь по-прежнему поддержкой населения, стремившегося добиться действительного смягчения политики государства.

Весной был отмечен типичный для повстанческого движения рост активности. 11 апреля повстанцы совершили налет на ст.Рассказово, где находились значительные силы войск ВЧК и Красной Армии. Гарнизон был застигнут врасплох. Восставшие захватили значительное количество вооружения, боеприпасов и пленных, подавляющее большинство которых вскоре отпустили.[31]

Вскоре после этого А.В.Павлов был отстранен от должности командующего, тем более, что он нередко конфликтовал с Председателем Полномочной Комиссии ВЦИК по борьбе с бандитизмом В.А.Антоновым-Овсеенко из-за чрезмерно мягких, по мнению последнего, действий войск и излишней разборчивости командующего в средствах борьбы с повстанцами.

Вероятно, что не последнюю роль в смещении Павлова сыграло то, что его преемник М.Н.Тухачевский незадолго до этого жестоко подавил Кронштадтское восстание.
Вскоре после смены командования в начале мая в губернию были переброшены 10 сд, две стрелковые и две кавалерийские бригады, создан лагерь, где проходили боевую стажировку курсанты военных школ ряда округов. Общая численность "армии по борьбе с бандитизмом" достигла к 15 мая 56 тысяч человек, на ее вооружении состояли около 800 пулеметов, более 100 орудий, 21 бронемашина, 12 бронепоездов и 18 аэропланов,[32] что свидетельствовало о том, что Советская власть не отказывалась от применения вооруженной силы для подавления крестьянских выступлений. В мае 1921 года в губернии была установлена "оккупационная система", при осуществлении которой десятки тысяч членов семей повстанцев были взяты в заложники и содержались в концентрационных лагерях на Тамбовщине, а затем были отправлены на север.[33]

Одновременно на территории губернии развернулись широкомасштабные боевые действия, в ходе которых главные силы повстанцев были разгромлены во второй половине июня и начале июля подвижными группами Уборевича и Какурина под Сердобском и станицей Урюпинской в Донской области. В боевых действиях этого период активное участие приняли аэропланы, которые доставляли информацию о движении главных сил повстанцев, вели бомбометание и штурмовые налеты.[34] Нельзя не сказать о весьма малопочтенном эпизоде из истории Красной Армии: командующий группой войск Михаил Тухачевский настаивал на применении отравляющих веществ, для чего в губернию были направлены как газовые баллоны с хлором, так и химические снаряды. Последние были использованы в ходе боевых действий артдивизионами стрелковой бригады Заволжского ВО и 14 отдельной кавбригады и батареей Белгородских арткурсов.[35]

После поражения главных сил повстанцев запуганное массовым террором население уже не оказывало им прежней поддержки и Партизанская армия не смогла даже частично восстановить свои силы после понесенных поражений. В сентябре были, в основном, ликвидированы мелкие группы повстанцев, но страх местных органов власти перед новыми выступлениями был настолько велик, что штаб войск Тамбовской губернии был расформирован лишь в декабре 1921 года, а на ее территории были оставлены на постоянное расквартирование стрелковая и кавалерийская дивизии и стрелковая бригада.[36]

А так боролись совсем недавно(по историческим меркам ) с пейзанами-джокервильцами.

спасибо Вам,добрый Джим,порадовали на сон грядущий;

вот тамбовское восстание и доказывает,что сдаваться на милость Кловам нельзя,и необходимо изыскивать правильные способы противостояния,или уж биться до последнего,как древне-советские пионеры-герои,,,

Очень многие Ваши соотечественники, прошедшие Чеченские компании в составе подразделений разведки(к примеру), могли бы с Вами поспорить.
Многие вещи ранее казавшиеся невозможными, при усиленной надрочке становятся обыденными. Особенно это относится к солдатам.

И многие из них жили в захваченных селах, вели хозяйство, командовали жителями, находясь автономно хотя бы неделю? Без поддержки, без снабжения, в крайне враждебной обстановке...

И многие из них жили в захваченных селах, вели хозяйство, командовали жителями, находясь автономно хотя бы неделю? Без поддержки, без снабжения, в крайне враждебной обстановке...

допустим мародёры подминают последовательно село за селом,и за спиной у них есть и укреплённая база и снабжение продовольствием;

мы же хотим поговорить о том,как защищать село от бандитов,а не о том что село и защищать то не нужно,ибо бандитов нету,или они измождённые да голодные)))

вожега
спасибо Вам,добрый Джим,порадовали на сон грядущий;

мы же хотим поговорить о том,как защищать село от бандитов,а не о том что село и защищать то не нужно,ибо бандитов нету,или они измождённые да голодные)))

Если это сферически-конные бандиты, то сценариев мильон...

Если это передовой отряд Великой армии, то оборонять деревню не стоит.

Если это несколько случайно уцелевших профессионалов, сбившихся в шайку и решивших "поработить деревню". То оборонятся стоит, но сценариев мильон)))
Возможно они и захватят село, но если они при этом "начудят", то скорее всего жить они в этом месте не смогут. Ну разве что "сферически-конные", с вечным сном в пол-глаза и вечным браунингом под подушкой ...эти - да))

И не "изможденные и голодные", этого я не писал вовсе. Просто пытаюсь внести жизненные реалии в бытоописание "поработителей Джокервилей". А то разбежались, управленцы - заложников туда, курка-яйка сюда, новая власть пожаловала здрасьте - на сельскую дискотеку сходили-б на экскурсию, поглядеть на терпеливых хлеборобов разок.

И не "изможденные и голодные", этого я не писал вовсе. Просто пытаюсь внести жизненные реалии в бытоописание "поработителей Джокервилей". А то разбежались, управленцы - заложников туда, курка-яйка сюда, дзоты на полдеревни - на сельскую дискотеку сходили-б на экскурсию, поглядеть на терпеливых хлеборобов разок.

это понятно,но как советуют мастера:на поединок с безногим и одноруким противником пятилетнего возраста надо выходить как на бой с мастером пребывающим в полном здравии;

это к тому,что пусть в наших мозговых баталиях бандиты будут очень крутыми,а селяне самыми средненькими;

перечитывала тему и думала,- в условиях долговременной тьмы беззакония "рулить" будут большие поселения,связанные меж собой союзными отношениями;

в обороне же необходимы две тактики:укреплять поселение перед возможными атаками и упреждать эти атаки,навязывая противнику бой вне поселений;

всё как всегда:количество и качество имеют значение,- чем крупнее и организованней поселение,тем оно устойчивей пред внешними воздействиями;

теперь в палате есть собственная капитанша-очевидность)))

подручной химией решили тактично умолчать?

подкатив на парочке мтлб с кпвт в башенках Клов дал пару ласковых по собакам и сопровождающим.далее машинки прокатились по селу и для профилактики постреляли где нужно и гусеницами топтанули что нужно)))

в соседние села Клов идет и разговоры селянам говорит про извергов джокервильских. как они собакам людей скармливают.

откуда собаки то?
да прям стая целая?

да еще натренированых?
да еще на вооруженного?

чем питаються?
уту пейзан кормить нечем, а они тушенку собакам.

куда крестьяне уйдут от своих хозяйств? Бросят живность и всё барахло?

народно-хозяйственная деятельность с обороной хреново вяжется.Точнее,-не вяжется совсем.

ведь смысл такого у крепа втом что его мало кто занет.

после БП поросенку непросто будет в вожди выбиться при таком раскладе.

.Топлива(бензин/соляра/керосин) у вас нет и НЕ БУДЕТ.

Складских запасов стройматериалов у вас нет и вряд-ли появятся.

.Оружие и боеприпасы у вас только те,что были до Бп и новое ВРЯД-ЛИ появится.

.Денежное обращение пошло по одному интересному органу и чем материально заинтересовать людей не понятно(да и нечем собственно).

Нападение на Штаб было ночью после предварительной разведки и информации из посёлка о дислокации Наф-Нафа и сотоварищи.

Атака началась из дома расположенного в самом Джокервилле(возможно с использованием заложников для преодоления линии охраны - но это уже дополнение).

эпизод с вызовом джокервильского Наф-Нафа на типа поговорить про жисть.

мародёры подминают последовательно село за селом,и за спиной у них есть и укреплённая база и снабжение продовольствием;

на сельскую дискотеку сходили-б на экскурсию, поглядеть на терпеливых хлеборобов разок.

------------------
Lupus lupo homo est

xudojnick
жизненные реалии в бытоописание

в обороне же необходимы две тактики:укреплять поселение перед возможными атаками и упреждать эти атаки,навязывая противнику бой вне поселений;

всё как всегда:количество и качество имеют значение,- чем крупнее и организованней поселение,тем оно устойчивей пред внешними воздействиями;

Все верно и тут конечно для дальнейших построений надо уточнять данные, иначе запутаемся в допущениях.

Я тут недавно почитал про завоевание восточной сибири и чукотки, так ее не могли завоевать 200(!) лет. С 17 по 19 век просто не было технической возможности контролировать территорию, формально считавшуюся Россией. Гарнизоны охраняли сами себя, и если выходили на подавление мятежей, то приходили в пустые поселения без людей и жрачки, а дорога занимала недели. Техническое превосходство не имело значения, если отряд был небольшой, он просто "пропадал", а если большой, то незаметно никак не получалось. Территорию мало завоевать и объясачить, надо еще иметь возможность контролировать происходящее на ней и желательно, чтобы на это не угробить все свои силы и не сложить голову в борьбе с бардаком.

"один напился,другой влюбился,у третьей месячные,у пятой схватки,кто-то подрался на ножах,кто-то устроил пьяную перестрелку,- как подумаешь"-
так по сравнению с некотрыми Глубокоуважаемыми Участниками темы Дон Кихот Ламанчский просто низкий циник и грубый прагматик!
Хотелось бы узнать- перо и пух из ангельских крыл зря не пропадают, а то есть точки у знакомых на базаре, и как нимб- фонакик заменяет, али нет?

jim hokins

Некоторые факты о БП:
1.Топлива(бензин/соляра/керосин) у вас нет и НЕ БУДЕТ.
2.Электричества у вас нет и НЕ БУДЕТ.
3.Складских запасов стройматериалов у вас нет и вряд-ли появятся.
4.Оружие и боеприпасы у вас только те,что были до Бп и новое ВРЯД-ЛИ появится.
5.Денежное обращение пошло по одному интересному органу и чем материально заинтересовать людей не понятно(да и нечем собственно).
6.Можете продолжить сами.

Тут такие мысли навеяло, типа "хозяйке на заметку". Может и не напрямую с темой связано, но все ж (в контексте того, чего можно будет в пост-БП ожидать). Ну и вытекающая тактика в каком-то смысле.

По мере исчерпания высокотехнологичных припасов в боестолкновениях все бОльшую роль будет играть численное превосходство. Когда сражаться начнут штык-ножами против топоров профессиональные навыки и выучка уже как-то не так эффективны. Поэтому:

1.Может и не стоит Клову со товарищи увлекаться зачисткой территории, а решив полюбовно вопрос с одним крупным поселением на том и успокоиться, приберегая боеприпас для защиты обретенной малой родины, свезя туда свою родню.
В соседних гребенях будет происходить то же самое, потому накал страстей и пострелушек будет убывать со временем.

2.Соответственно время играет на поселян и им очень имеет смысл жертвовать многим, чтобы осаду максимально затянуть.

3.Чем дальше от эпицентра событий находится джокервилль и чем позже до него доберутся, тем с меньшим давлением придется столкнуться, когда до него докопаются (тупо экономить патроны будут нападающие).
Но скрытный джокервиль не может быть многолюдным по определению и у него не будет случись чего важного по пунктам выше численного преимущества.

Территорию мало завоевать и объясачить, надо еще иметь возможность контролировать происходящее на ней и желательно, чтобы на это не угробить все свои силы и не сложить голову в борьбе с бардаком.

Сдается мне, в некоторых районах это будет невозможно. Там и сейчас участковый полиционер добирается до деревни только когда нового назначили и он с территорией знакомится. А по хозяйственным вопросам крепко рулит местная власть, потому как от нее во многом зависит раз или два в неделю будут из района хлеб завозить и как скоро обвалившийся колодец прочистят.

Дог
сжечь можно нафиг, сруб скатать дело не сильно хитрое

Дог
думаю о производстве локомобиля. На дровах. И угле. Да, ещё есть лошади.

Дог
Лес кругом.

Дог
Накопаем. Наменяем. В конце концов сделаем.

Дог
Ага, так и поперлись теряя тапки. Юзайте радиосвязь.

кот киевский
Фсем, окромя Джима Хокинса

кот киевский
Политика есть просто выражение экономики.

кот киевский
горючки нет, коней тоже. пашем на людях

кот киевский
Воины.
Много кормить не можем, это сперва.
Во-вторых, если слились- всем хана. Не залюбят вороги вусмерть, так все сожрут, а мы сдохнем!

кот киевский
НужОн Вождь со Дружиною. В основном Оне и воюют, массовка изредка надобна.

xudojnick
Территорию мало завоевать и объясачить, надо еще иметь возможность контролировать происходящее на ней

Valentinovich
Когда сражаться начнут штык-ножами против топоров профессиональные навыки и выучка уже как-то не так эффективны

Valentinovich
Поэтому:

xudojnick
И многие из них жили в захваченных селах, вели хозяйство, командовали жителями, находясь автономно хотя бы неделю? Без поддержки, без снабжения, в крайне враждебной обстановке...

Дог
Даже просто отравленные собаки можно сказать свою роль выполнят. Их банальное отсутствие - повод поднимать "в ружьё" прочёсывать лес и все такое.

Описыванное вами житие, подходит под определение "комендатура". Все тож самое, только без ведения хозяйства. Жили, живут и будут жить.

Да можно хоть министерством назвать, без надежной связи с большой землей и поддержки серьезных сил и какой-то опоры на местное население десяток охламонов в тактических цацках не смогут ни управлять, ни контролировать, ни долго продержаться у власти. Или они будут обречены до конца своих дней охранять самих себя и здание "комендатуры", постоянно ожидая вилы в спину, как пиндосы в афгане, только без всего что есть у пиндосов, и не дай бог простудиться или живот скрутит, куды бечь-то?

без надежной связи с большой землей и поддержки серьезных сил и какой-то опоры на местное население десяток охламонов в тактических цацках не смогут ни управлять, ни контролировать, ни долго продержаться у власти. Или они будут обречены до конца своих дней охранять самих себя и здание "комендатуры", постоянно ожидая вилы в спину, как пиндосы в афгане, только без всего что есть у пиндосов, и не дай бог простудиться или живот скрутит, куды бечь-то?

А им обязательно именно в этом поселении жить? Один раз показательным захватом с последующими наказаниями продемонстрировали селянам, что все под богом ходят. Для сбора какого-то оброка, сохранения опять же какого-то контроля достаточно назначить местных "старосту" и "полицаев", ничто не ново под луной. Или даже без этого, по типичной схеме крышевания.

В принципе тоже склоняюсь, что захватить захватят. А сохранить влияние и добиться долговременных уступок под вопросом. Существенно проще, если цель акции разовый тотальный грабеж с последующим откочеванием куда подальше. Да, нелегко быть удельным князем 😞

Когда сражаться начнут штык-ножами против топоров профессиональные навыки и выучка уже как-то не так эффективны.

ДЕЛАЙТЕ ЗАРАНЕЕ,Когда епнет,-поздно будет.

по хозяйственным вопросам крепко рулит местная власть, потому как от нее во многом зависит раз или два в неделю будут из района хлеб завозить и как скоро обвалившийся колодец прочистят.

Замахаетесь каждый раз скатывать.

у него выбора не будет,-реномэ требует поддержки.

горючки нет, коней тоже

Описыванное вами житие, подходит под определение "комендатура". Все тож самое, только без ведения хозяйства. Жили, живут и будут жить.

------------------
Lupus lupo homo est

мобилизовал транспорт населения и поехал в цивилизацию.

по типичной схеме крышевания.

------------------
Lupus lupo homo est

Милостивые господа голубые князья забывают одно правило: что-бы что-то взять, обязательно нужно что-то отдать 😞 т.е. Крутой Клов должен убедить пейзан, что с ним им будет лучше, чем без него. Иначе долго он не протянет. Т.е. если уж он решил контролировать какое-то поселение, он ОБЯЗАН, как минимум защищать его от других шакалов. И тут начинается самое интересное 😛

Кони то куда делись? Они уже есть в малом количестве думаем увеличить поголовие.

На большей части европейской России их-таки нет. Одна на деревню в лучшем случае. И чуть не раз в месяц новости о ликвидации по банкротству очередного племенного хозяйства. По вопросу "куда" есть подозрение, что на тушенку. У многих производителей появился этот лакомый товар в ассортименте. Скопино, Войсковой Спецрезерв, еще у кого-то пробовал сей деликатес. Вы молодец, вовремя проинтуичили. Правда в ВОВ чуть не первым делом лошадей конфисковывали у населения для общественных работ. Обе стороны.

Когда сражаться начнут штык-ножами против топоров профессиональные навыки и выучка уже как-то не так эффективны.

Наоборот. Именно в такой ситуации возникли профессиональные рыцари

Ну это когда еще будет. Пока же, как только кончатся патроны, сотня селян хоть и не без потерь, но завалят дюжину спецназа.

Дог
Таки делаем.

Дог
Работает - когда есть "большая земля" где есть снабжение и отдых.

Дог
Простите куда? Это где?

kalmuik
обязательно нужно что-то отдать

А им обязательно именно в этом поселении жить? Один раз показательным захватом с последующими наказаниями продемонстрировали селянам, что все под богом ходят. Для сбора какого-то оброка, сохранения опять же какого-то контроля достаточно назначить местных "старосту" и "полицаев", ничто не ново под луной. Или даже без этого, по типичной схеме крышевания.

Да какой-там жить, переночевать бы, и чтобы, ежли утра дождались, то в спину не пальнули и отравы в хавчик не насыпали. Это если "показательный захват" совсем без потерь прошел.

Какие мотивы будут у "старосты" соблюдать свои обязанности и не сдать новую власть при случае? Да.. и при этом остаться в живых в селе?

Какие мотивы будут у жителей не начать вас выслеживать, кто вы, откуда, где вы спите, по какой дороге ходите и кто у вас враги?
Тут без новых роялей не обойтись в виде барражирующих на горизонте вертолетов или по крайней мере явных признаков значительного численного и технического привосходства. Да и то могут усомнившиеся найтись, и тогда нашим героям понадобятся тепловизоры для поиска таковых в незнакомом лесу. Да чего уж там - беспилотник в небе над деревней будет хорошим напоминанием о времени сдачи оброка свеклой и фотомоделями.

Уже второй оппонент соглашается с переходом власти без боя,

Без боя не согласен, но как быть, ежли в условиях поставлен фантастический сценарий, что уже враг в штабе а главный Нафнаф отьехал в Сочи.
А начиналось все с "голодного озлобленного волка" потерявшего усе что нажито, далее все плавно превратилось в дюжину упакованных профи, да еще с неким мифическим "тылом" и "отдыхом" за спиной. А теперь оне еще и в "цивилизацию" ехать собрались.

Требую огласить весь список роялей по обоим сторонам конфликта.

Уже второй оппонент соглашается с переходом власти без боя, но требует гарантии безопасности.

Как-то вы долго думали, да решались. Там, по вводной, вроде бы принято решение предать поселение огню и бесчестию. За тугодумство.

Так что срочно засылайте парламентеров на толковище к ТС.

Даст гарантии - хорошо, не даст - ну что ж тут поделаешь...

А те кому кому платили, через одного в земле.

Требую огласить весь список роялей по обоим сторонам конфликта.

а вторая половина - или депутаты различных уровней, или уважаемые бизнесмены.

Ой-ли? От силы 1-2% (от выживших). Остальные либо сидят, либо отсидели

Ну так что, супер шпецназе получили по зубам?

Я про разводящих и выше.

о времени сдачи оброка свеклой и фотомоделями.

Еще одно,вспоминаем баскаков и способы сбора дани Золотой Ордой(ещё ТЕ Кловы и мародеры).
У Клова вариантов всего два:либо интегрироваться с своей группой городских корешей в захваченный Джокервилль,либо тотально его ограбить и уничтожить.Причем СРАЗУ.12-13 человек,-это ни о чем,не смогут контролировать сколь нибудь обширную территорию.Это НЕ КРЫША.
Вообще камрадам,кто интересуется темой,полезно потрясти ворох истории,-аналогиии сами режут глаза,и многое станет понятно.

Вообще камрадам,кто интересуется темой,полезно потрясти ворох истории,-аналогиии сами режут глаза,и многое станет понятно.

Читаю я наших храбрых пейзан, да диву даюсь...Жаль, что Вас, Мальчишей-Кибальчишей, не было у нашей советской Родины в ВОВ. Ни одна-б вражина в населённом пункте не задержалась-бы. Не было б не Хатыни, ни "яров", ни объяв типа "за одного немецкого зольдатен расстреливается 100 мирных поселян". А ведь было множество деревень в такой тьме тараканей, шо появись там Художник или Калмык, научили бы уму-разуму селян, та-й поубивали бы немцев из-за угла и кустов. А приехавшим новым - так и сказали: Так, мол и так, уважаемые захватчики - знать не знаем, ведать не ведаем. Немцы, конечно-же, пожали бы плечами да и уехали восвояси. А то как не поверить столь убедительным товарищам?
Горжусь Вами камрады! Так и нужно. Сохранился. Стрельнул супостата. Следующий бот вышел - опять стрельнул. И так до полного прохождения уровня. А крестьяне - тоже боты. Им себя и семьи не жалко(тем более дома и инструменты-пустячёк), всё готовы отдать на алтарь Вашей Святой Веры в сельскую пастораль.

Жаль, что Вас, Мальчишей-Кибальчишей, не было у нашей советской Родины в ВОВ. Ни одна-б вражина в населённом пункте не задержалась-бы.

kalmuik
P.S. Если Вы не отвечаете на вопрос, это не значит, что он перестал существовать

Ответ достаточно внятен для вас, или ещё пожуём?

kalmuik
Золотые слова!!! "кто игнорирует уроки истории, обречён испытать их на себе" (с)

kalmuik
ТС способен понимать написаное только самим собой

Начали с мародеров, закончили вермахтом. Пичалька.
Да никто не собирается обороняться хутором от регулярной армии. Да и от народно освободителоной то же. От 12 гопников то отбиться не можем, беднинькиие. Кто то уже вон сдался.
Кто то из древних сказал:
Тот кто жертвует свободой ради комфорта, недостоен ни того ни другого.

Клов- это здорово, и просто красиво.
Любуйтесь, Комрады!
http://general-kosmosa.livejournal.com/58010.html
Фото Клова- не мои.
Теперь обратно к мородерам.

WindMaker
как только Клов вынесет "ядро" Джокервилля, в деревне не останется НИКОГО

jim hokins
БП на дворе,вы чО,какой нахрен райцентр,транспорт,крепости из кала.Очнитесь.

WindMaker

Какой вопрос повторен в теме 20 раз? Где деваются оккупанты?

Мне кажется ТС, даже будучи опытным членом палаты, во вводной, несколько путается в терминологии. Кто такой Наф-наф? Что это за представитель человеческой фауны? С Кловом все понятно и вопросов не возникает. А вот с Наф-нафом сложнее. Наф-наф это свинья и живет в хлеву. Мы знаем, что у него есть братья. Сейчас они работают в цирке и их труд неплохо оплачивается. И не важно кто сдует их цветастый шатер у них есть брат, который живет в хлеву и вполне готов потесниться и поделиться содержимым лохани: "Ты же брат мой". А о ком Вы все в основном пишете? Правильно, о Хомяке. Нельзя Хомяка, таскающего за щечками припасы в норку, причислять к отряду копытных. Это в корне не верно. Это вносит сумбур и разногласия в суть вопроса. Именно по этой причине начинают материализовываться рояли в кустах.
Предлагаю изложить вводную, как в драматургии: действующие лица с краткой характеристикой и завязка сюжета.
П.С. Вспомнил хорошую пьесу: Мамаша Кураж и ее дети.

Пронин
В теме раз 6 повторен вопрос Почему ОДНОВРЕМЕННО крестьяне сеют, а горожане грабют? Спецназы и прочие десантуры состоят из них на 172%.

Не знаю, в каком СпН Вам довелось служить, в моём подразделении сельских не было, так как набирались ребята с горной подготовкой и спортсмены. Насколько мне известно, другие специализированные подразделения(а не просто срочники прошедшие учебку и внезапно превратившиеся в "спецназ") также не формируются людьми ничего серъёзнее коровьей дойки в руках не державшие. Но даже "десантура" после учебки - это не просто вчерашние колхозники и рабочие от станка, пол года той жопы, в которой им довелось выживать, стоят десяти жизней прожитых городским сис.админом.
Если называть спецназом милицейские подразделения для раздачи пиздюлин неуёмным борцам за народное счастие на площадях, то там да..соглашусь - селюки(кто по происхождению, кто в душе). Так Вы по ним весь СпН равняете?

Пронин
Браконьеры-охотники тоже в счет, их среди селян есть.

Пронин
ПАЧИМУ КАРЕСТЬЯНЕ НЕ ГРАБЮТ? ОНЕ ТУПЫЕ

квасерпервый
Мне кажется ТС, даже будучи опытным членом палаты, во вводной, несколько путается в терминологии. Кто такой Наф-наф? Что это за представитель человеческой фауны? С Кловом все понятно и вопросов не возникает. А вот с Наф-нафом сложнее. Наф-наф это свинья и живет в хлеву. Мы знаем, что у него есть братья. Сейчас они работают в цирке и их труд неплохо оплачивается. И не важно кто сдует их цветастый шатер у них есть брат, который живет в хлеву и вполне готов потесниться и поделиться содержимым лохани: "Ты же брат мой". А о ком Вы все в основном пишете? Правильно, о Хомяке. Нельзя Хомяка, таскающего за щечками припасы в норку, причислять к отряду копытных. Это в корне не верно. Это вносит сумбур и разногласия в суть вопроса. Именно по этой причине начинают материализовываться рояли в кустах.Предлагаю изложить вводную, как в драматургии: действующие лица с краткой характеристикой и завязка сюжета.П.С. Вспомнил хорошую пьесу: Мамаша Кураж и ее дети.

А я вот что думаю - я не увидел, ответа на вопрос, который задавал и сам на этот вопрос дать ответа не могу.

А вопрос-то был тьфу, проще пареной репы - что может сделать поселение пусть человек в 100, пусть в нем 50 боевых мужиков с оружием, если раз в 5-15 дней кто-то приходит, стреляет кого-то метров с 200 и быстро уходит.
Это типа бандиты дань потребовали, им популярно объяснили что они неправы и они обиделись. Вот и ходят 2 из 8(оставшихся) членов банды раз в недельку за 20 километров стрельнуть кого-то и 20 км обратно.

По этому единственным вариантом видится вышибание клина клином, т.е. поиск базы и уничтожение банды.

WindMaker
Если Вы возьмётесь чётко классифицировать персонажи и дать им характеры - я только за.
Потому-что тема и правда вышла сумбурной.

Nerinlol
По этому единственным вариантом видится вышибание клина клином, т.е. поиск базы и уничтожение банды.

квасерпервый
Да я набегами, меж дитями,зверями,рассадами. Не справлюсь.

уважаемый ТС,уважаемые участники,прошу прощения за вопрос не по теме,но без Вашей помощи не могу разобраться,а посему:что за оружие на выставленной фотке,поясните мне неграмотной?

"На что способны Ваши эпические, сельские браконьеры-охотники? Думаете, поголовно белку в глаз бьют? Не-а. Бьют они исключительно рыбу электроудочкой, да косуль с зайцами из под фар стреляют(по пять выстрелов на одного косого). Это и есть ударная Гвардия Наф-Нафа?"

еще на засидки ходят, на кабанчика, который подходит на расстояние выстрела гладкостволки (у спецназера нюх покруче, тут без Бэ, да и ПНВ 3+ всегда под рукой), местность знают замечательно (конечно не так как спецназер с навигатором), знают где какая дичь обитает, как ее заохотить, как патрон снарядить (спецназерам это не нужно, согласен, у них контракт с Лапуа, напрямую) и т.д.

а если серьезно- хороший охотник у себя на территории есть проблема, даже для СнП.. и недооценивать противника- грубейшая ошибка.

WindMaker
Замечательная идея! Вместо рутинной охраны или работы в поле, несколько джокервилльцев получат возможность пошариться по живописным местам с пользой для здоровья. Но я бы советовал им далеко от села не отходить. А то не ровён час, и правда найдут бандитскую базу. А сколько там бойцов они от сороки в лесу узнают или прочитают на табличке перед входом? А вдруг супостаты не совсем уж полные лохи и хотя бы один из них читывал "Устав караульной службы" в части организации секретов и других точек удалённого наблюдения?
так что, как бы клин блином не обернулся...

У вас есть другие предложения противодействия?

По крайней мере так условия становятся равными, а не "у одних инициатива, а другие работают под обстрелом".

Во всей теме обсуждали, как невозможно охранять деревню в 40-3000 рыл, но базу бандитов (пустая деревня/здание/лагерь в лесу) охранять не намного проще, вполне можно заметить и остаться незамеченным (а можно и наоборот, как повезет)

Точки удаленного наблюдения, караул? Может и заметят, а может и нет. К тому-же сильно сомневаюсь я, что при отсутствии организованого сопротивления, банда будет выставлять наблюдателей на все ключевые точки в режиме 24/7.
Да и какое удаленное наблюдение в наших лесах с видимостью на гладкий выстрел?..

А как найдут, так и узнают сколько, если ситуация позволяет, то можно и понаблюдать, решить что лучше - ликвидировать парочку отморозков сразу, или тихо отойти и вернуться рано утром другим составом, окружить и уничтожить.

Вот и ходят 2 из 8(оставшихся) членов банды раз в недельку за 20 километров стрельнуть кого-то и 20 км обратно.

квасерпервый
Нереально это без пожрать. Да и безсмысленно, если только ради искусства. Проще сесть на дороге и грабить корованы, как впрочем всегда и было, ибо торговые (обменные) связи никто не отменял.

Ну по вводной, я так понял, банда уже "захватила" пару деревень (или еще чего, в общем проблем с продуктами у них вообще нет) и эту деревню хочет или так-же захватить (заставить платить налог) или показательно уничтожить чтоб другим неповадно было.

у банды мародеров есть одна слабая черта, продиктованная их основным ремеслом - они нападают, а не обороняются.
рано или поздно нафнафы это поймут и используют эту слабость)

WindMaker
Люди не любят, когда их лишают иллюзий.

Одна на деревню в лучшем случае.

в ВОВ чуть не первым делом лошадей конфисковывали у населения для общественных работ. Обе стороны.

Комендатура и есть большая земля, с налаженным снабжением и отдыхом.

беспилотник в небе над деревней будет

как быть, ежли в условиях поставлен фантастический сценарий, что уже враг в штабе а главный Нафнаф отьехал в Сочи.

ни в Афганистане, ни в Чечне, ни в Белоруссии не было случая, когда именно крестьяне выбили сколь-нибудь серъёзное армейское подразделение.

Если оккупант ведёт себя достаточно адекватно, ему будут противодействовать лишь партизаны и регулярная армия противника.

поиск базы и уничтожение банды.

популярно объяснили что они неправы и они обиделись.

------------------
Lupus lupo homo est

харамамбару
...
а если серьезно- хороший охотник у себя на территории есть проблема, даже для СнП.. и недооценивать противника- грубейшая ошибка.

Кстати да, в такой милитаризированной деревне как "Нью Джокервилль", охотников будет предостаточно, впрочем как и в любом другом поселке, особенно при недостатке ЖРАТЬ.
Даже патрули организовывать не надо! И ходить умеют тихо, и незаметными быть, и смотреть, и слушать, и ждать умеют, в отличии от большинства отморозков.
Так что у банды есть шанс быть замеченными еще на первом подходе.

Nerinlol
У вас есть другие предложения противодействия?

не ровён час, и правда найдут бандитскую базу. А сколько там бойцов они от сороки в лесу узнают или прочитают на табличке перед входом?

вдруг супостаты не совсем уж полные лохи и хотя бы один из них читывал "Устав караульной службы" в части организации секретов и других точек удалённого наблюдения?

есть другие предложения противодействия?

------------------
Lupus lupo homo est

поколебал его и свою уверенность в принципиальной возможности обороны Джокервилля.

------------------
Lupus lupo homo est

Nerinlol
И ходить умеют тихо, и незаметными быть, и смотреть, и слушать, и ждать, в отличии от большинства отморозков, так что у банды есть шанс быть замеченными еще на первом подходе.

вожега
что за оружие на выставленной фотке,поясните мне неграмотной?

"как можно защитить собственный Джокервилль не прогибаясь под чью-то крышу"

организовать областной рынок в своем джокервиле и народ потянется не со стволами а с товаром 😊

WindMaker
90% ездят на охоту бухать и отлынивать от работы по хозяйству

ключевое слово - ездят.
настоящие охотники ходють ибо рядом все))

харамамбару
организовать областной рынок в своем джокервиле и народ потянется не со стволами а с товаром

WindMaker
Может потому, что не надобно этих навыков современному охотнику?

организовать областной рынок в своем джокервиле

вожега
:что за оружие на выставленной фотке,поясните мне неграмотной?

квасерпервый
Да и безсмысленно, если только ради искусства. Проще сесть на дороге и грабить корованы, как впрочем всегда и было, ибо торговые (обменные) связи никто не отменял.

WindMaker
Собсна, тема создавалась по причине отсутствия в голове ТС вменяемых идей, как можно защитить собственный Джокервилль не прогибаясь под чью-то крышу.

WindMaker
Собсна, тема создавалась по причине отсутствия в голове ТС вменяемых идей, как можно защитить собственный Джокервилль не прогибаясь под чью-то крышу.
Был у нас с товарищем небольшой спор на эту темку. Товарищ является владельцем куда более обширного Джокервилля, чем у Вашего покорного слуги. Прошёл три войны. Служил в структуре МВД руководителем отдела по борьбе с Кловами. И сейчас пребывает в уверенности, что отобъётся полюбому. Но пока догорал костёр(дело было на природе в горах), я сам того не желая, поколебал его и свою уверенность в принципиальной возможности обороны Джокервилля.
Вот. Надеялся на конструктив и свежие головы сополатников.

Ну если знать заранее о подходе банды (охотник вдруг заметил в лесу десяток мужиков с автоматами), то обороняться можно и даже просто (вспомним Сагру).

Если банда уже нанесла первый удар, то тут без вариантов (по моему) надо искать их базу т.к. пахать сеять хлеб и пасти скотину, когда тебе из любого куста может прилететь, очень утомляет.
Иначе у банды инициатива - могут нападать с любого направления, в любое время суток.
Сидеть дома и кушать тушенку - можно, работать - нет.

WindMaker
Ёханый бабай! Шож мне так с товарищами по охоте не везёт! Сменил уже третий охот.коллектив(за свою бытность охотником) и нигде таких нинзь массово не встречал. 90% ездят на охоту бухать и отлынивать от работы по хозяйству. оставшиеся 10% - фанаты охоты. Но также не желают ходить в макасинах и с перьями орла в волосах. Может потому, что не надобно этих навыков современному охотнику? Или может, они проявятся по зелённому свистку из зомбоящика? Мол, "Смарите в экран, дорогие товарищи. Нонче на дворе БП, и прямо щас Алан Чумак будет пробуждать в Вас скрытые резервы, внутренний голос и вылупливать третий глаз на лбу.".
Лично я себе не льщу - Что было, считай прошло. Без регулярный тренировок и отработки, все прошлые навыки мало чего стоят.

Ну может найтись в деревне/Джокервилле хотя-бы с десяток людей, которые это дело "любят и умеют"? К тому-же навык - дело наживное, по вводной, я так понял жрать всем хочется, а плохой охотник мало жратвы добывать будет, тут уж скилы будут прокачиваться.
В макасинах-то понятное дело сейчас не ходят, да и перья не в почете, но камуфляж таскают тупо потому, что удобный.

Так ведь и бандиты не ягдкоманда, в лучшем случае такие-же охотники/вояки (еще неизвестно, что в данной ситуации будет эффективней), а скорее-всего - обычные отморозки, может некоторые с боевым опытом (когда-то). Ну сами посудите - много-ли в бандах суперпрофессионалов было во все времена?

Nerinlol
понял жрать всем хочется, а плохой охотник мало жратвы добывать будет, тут уж скилы будут прокачиваться

WindMaker
Мой Джокервилль в стороне от основных дорог и является тупиковой точкой просёлочной дорогои

рано или поздно придут и в тихий уголок.
сидеть и ждать?
не.
отсидеться в первые дни\месяцы и надо что-то думать, пока более проворные ребята не захватили пересечения возможных караванных путей в будущем)
а борьба она всегда и везде.

квасерпервый
Сначала построить дороги по всей области.

когда узнают что можно приходить и обмениваться полезными вещами- сами натопчут)
ведь рынки появились задолго до 6-полосных автобанов?
и появятся они в постБП обществе каким бы хреновым БП не был, рано или поздно появятся.

WindMaker
Боюсь, не то сейчас количество дичи в соотношении с народонаселением, абы всеръёз надеятся прокормиться охотой. Зайчики не на много переживут дикого колбаса из Ашана. Они потому ещё и бегают, что вызывают гастраномический интерес у очень небольшого процента населения. Остальные предпочитают фитнес-хлопья и обезжиренные йогурты. Думаю, под кустиком у каждого зайчика стоит иконка с изображением этих продуктов.

Да не принципиально на самом деле, ну будут ходить по грибы/ягоды, а ружьишко брать на всякий случай, мало-ли кто подвернется.

.СКС узнает даже ребенок и слепой на ощупь.

большое спасибо)))

Nerinlol
Сидеть дома и кушать тушенку - можно,работать - нет.

Nerinlol
много-ли в бандах суперпрофессионалов было во все времена?

харамамбару
когда узнают что можно приходить и обмениваться полезными вещами- сами натопчут)

WindMaker
Мой Джокервилль в стороне от основных дорог и является тупиковой точкой просёлочной дорогои, по которой пару-тройку месяцев в году можно перемещаться лишь на полном приводе со всеми блокировками.

WindMaker
Думаю, под кустиком у каждого зайчика стоит иконка с изображением этих продуктов.

Боюсь, не то сейчас количество дичи в соотношении с народонаселением, абы всеръёз надеятся прокормиться охотой

Однозначно нет для подавляющего числа обитаемых территорий. По крайней мере таково мнение егеря с многолетним стажем из очень богатого по меркам средней полосы охотхозяйства. Даже в идеальном случае, считая, что поголовье и природные условия не ухудшатся кардинально и охотники-любители валом не повалят браконьерить (из-за транспортной недоступности к примеру) все равно нет. Просто семьи свои привезет из города его бригада почти профессиональных охотников и это будет именно выживание на грани. Кто-то грань перейдет, кто-то нет.
Не говорю, что это везде так, к примеру в приморье чуть не всему краю лес был серьезным подспорьем в 90-ые, но все же не единственным. Даже с учетом рыбалки, сезонного нереста и т.д.

Собсна, тема создавалась по причине отсутствия в голове ТС вменяемых идей, как можно защитить собственный Джокервилль не прогибаясь под чью-то крышу.

Позитивные результаты есть, на мой взгляд. Хотя бы более внятное понимание того от кого и в каких условиях отбиться удастся. Для себя подумываю о некоторой коррекции планов и смены акцентов. Ну, в части не заморачиваться защитой от неизбежного, перераспределить ресурсы в других направлениях.

Valentinovich
Ну, в части не заморачиваться защитой от неизбежного, перераспределить ресурсы в других направлениях.

не заморачиваться защитой от неизбежного

------------------
Lupus lupo homo est

WindMaker
Ответьте хоть раз за слова. Шесть ссылок на посты из темы с этим вопросом.

Джокервилль в стороне от основных дорог и является тупиковой точкой просёлочной дорогои, по которой пару-тройку месяцев в году можно перемещаться лишь на полном приводе со всеми блокировками.

Вот что подумалось по теме. Если не скатываться к варианту с полной самоизоляцией а-ля Лыковы \ Неуловимый Джо, было бы интересно сыскать местечко, недоступное конкретно в период с/х страды. Ну, в контексте обсуждавшихся беспокоящих воздействий мародеров как раз в период, когда каждый световой день зиму кормит. Почти на нет сводится этот фактор зимой, когда и так большинство носа из хат не высовывает.
Есть, например, у друзей домик с круглогодичным обитанием и очень высоким уровнем самообеспечения за счет сада-огорода. Правда с оговоркой, что на зиму запасы дров-угля сделаны, газовый баллон, электричество гораздо чаще есть, чем нет.
Так вот, в половодья местность практически отрезана от цивилизации и (в контексте темы) получается, что значительную часть весенних работ можно проводить не опасаясь выстрелов ниже спины или еще куда. Хлопотно мародерам туда добираться, овчинка выделки не стоит. Даже и местные едва ли за солью придут, хотя лодки есть у многих.

Но вот местность и природные условия, при которых джокервиль оставался бы недоступен именно летом, в самую страду, придумать не смог. Замерзающее зимой болото? Так там мало что местность шибко нездоровая, еще и с земледелием как-то не особо.

Дог
Почему неизбежного? Иметь нападало, чтобы в радиусе многих километров мочь уничтожить возникающих не по делу.

Нет и никогда не будет у сельского поселения ресурсов обеспечить такое в режиме 24х7х365. Под ресурсами понимаю не только штатную численность, но и способность\желание селян прокормить пограничную стражу.

Извините, но не могу в это поверить даже и при наличии в деревни конницы и школы служебного собаководства. "Не выходит каменный цветок" (С)

Дог
Почему неизбежного? Иметь нападало, чтобы в радиусе многих километров мочь уничтожить возникающих не по делу.

Сложно будет сортировать, по делу-не поделу.

Под ресурсами понимаю не только штатную численность, но и способность\желание селян прокормить пограничную стражу.

------------------
Lupus lupo homo est

Мрак какой-то. Сплошные рэмбы от клавиатуры, снайперюги(винтовки в руках не державшие), и суперпупермеганахеружоснахи.
по человечьи жить попробуйте.
мяу не зря еще в начале предложил.

по человечьи жить попробуйте.

------------------
Lupus lupo homo est

Кажется обсуждающие сами собой поделились на два лагеря, при явной ходульности сюжета люди "болеют за своих")). Но без уточнения условий дальнейшие обсуждения будут идти по кругу.
Возьмет ли сферический отряд сферическую деревню - ну возьмет, а может и нет...
Сможет там жить и наслаждаться победой? - если "начудили" при взятии цитадели - наврядли. Если пришли с интересным, взаимовыгодным предложением - пожалуй да... в качестве охранников, если будет спрос на услуги.
Начальником? - это надобно уметь управлять колхозом, знания иметь и харизму есичо. А быть просто "местной бандой" - см. конец Антонова, приедут трое чекистов и никто не заступится. Вообще это удивительно, никто работать ваще не собирается походу, одни нападальщики, этак деревенек на всех не хватит, господа будущие феодалы.

А вот кстати, о работе - будет центр технологии, к примеру - так и на обмен продажу будет и народ потянется.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
будет центр технологии,

Дог
на обмен продажу будет и народ потянется

xudojnick
Начальником? - это надобно уметь управлять колхозом, знания иметь и харизму есичо.

Сапа,вилы и лопата.Вот и все технологии.

на огонек,-РАСКУЛАЧИТЬ.

------------------
Lupus lupo homo est

Shizakroid
Верхушку джокервиля не выбить. Потому как другие вполне смогут заместить выбывшего. Именно поэтому бесполезно нападать на джокервиль во время "карательного" похода пейзан- в джокервиле будет лидер, способный к грамотному руководству для отбития атаки. Как и вышедший отряд, который так же будет под грамотным руководством.

Shizakroid
А вот если подстрелить Клова- банда как минимум расколется или рассосется.

Shizakroid
Дело в том, что "наф нафа" как такового нет. Его функции выполняет группа из трех-пяти компетентных, уважаемых человек

WindMaker
Неужели Наф-Наф на досуге успел какой-нить вышак военный закончить?

WindMaker
И музычка такая, шоб аж дрожь по спине!

WindMaker
Куча начальников

http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/scout/view/6.htm
http://www.vrazvedka.ru/main/l...afr-01_07.shtml
чисто с познавательными целями.

кум вас и сдаст с потрохами, штоб куме глазки не строили. Не кум, так сознательный сосед.

вы собрались жить в БП до глубокой старости?. Экие мы оптимзды...

Припасы-пополнение, за счет поселения, кроме боеприпасов. За ними пустим колонну.

Отдыхать положено в казарме, а не отводить кого-то в санатории.

За языка спрос будет. И за колья тоже, господин отравитель-минер-ловушечник.

странновато, при таких завидных умениях, не знать элементарных вещей.

Будете конницей стращать - пожалуюсь Василий Иванычу.

------------------
Lupus lupo homo est

Shizakroid
"наф нафа" как такового нет. Его функции выполняет группа из трех-пяти компетентных, уважаемых человек.

Дог
Пробовали. Не получилось.

какой ты, такой и мир вокруг тебя...

зы: я пропустил, или не упоминали, что в тыл к осаждающим по подземной норе выходят? это вопрос к наблюдателям за калитками.

http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob/borisov.html
ЗАХВАТ НЕПРИЯТЕЛЬСКОГО ОПОРНОГО ПУНКТА
подарочная ссылка от диванного теоретега.Адептам фортификации посвящается,что-бы знали,как бывает на самом деле.

Дог
А почему нет?

jim hokins
Адептам фортификации посвящается,что-бы знали,как бывает на самом деле.

jim hokins
А вертикаль власти?Дисциплина?

,как бывает на самом деле.

------------------
Lupus lupo homo est

Народ не даром придумал поговорку,-Где два козака,-там три гетьмана.Если будет много нОчальников,-писец поселению.Без вариантов.

А есть какие-то признаки, по которым либерально-демократический джокервиль можно опознать издаля? В принципе не планировал мародерить, но уж очень заманчиво через годик-другой подобрать оставшиеся от них ништяки. Безо всяких зверств и кровопролитиев.

Вот еще:
http://ihtik.lib.ru/2012.03_ih...litary_3265.rar
Партизаны и каратели.pdf
http://ihtik.lib.ru/2012.03_ih...litary_3278.rar
Пираты, корсары, рейдеры.pdf Мародеры того времени.
http://ihtik.lib.ru/2012.03_ih...litary_3740.rar
- Военное дело древних племен Сибири и Центральной Азии (Сборник статей).djvu

Valentinovich
А есть какие-то признаки, по которым либерально-демократический джокервиль можно опознать издаля?

Джим, поздравляю! Как грится: Будь здрав, Боярин! 😊

Мда, нафлудили....

Вводная слишком искусственная. Если уж такой каписец как по вводной - тектонические сдвиги что осталось совсем немного людей - то людям Клова-волка надо руины копать на месте оптовых баз или складов продуктов ну и себе землянки мастырить, не понял откуда целенький пустой РОВД - по вводной почи всех убили тектонические сдвиги а не ковровая бомбардировка нейтронными боеприпасами. Если же мора нет, то тут будут действовать не
12 против 40 а 120 тысяч против 400 000. А это уже другой расклад
Если четко по вводной - то все преимущества на стороне поселян.
1. У них есть база, у Волка нету
2. Поселян тупо больше (40 на 12 людей Волка)
3. У поселян есть харчи, а люди Волка через неделю друг дружку жрать начнут, им не до планомерно осады.
Оружие в Волка ничтожно - несколько Ксюх и пестики. Даже дальнобойного винтаря из "охотничьих" не добыли.
Так кто у нас поселяне?
Если там все травоядные из бывшего офисного планктона а у Волка все волки -ну отчаянным наскоком скорее всего займут поселение. После чего Волк уже сам вынужден будет обронят СВОИ посевы и скотину от новых групп умирающих с голода налетчиков. При это то ли сам работать в поле, убив всех поселян , то ли держать захваченных офисных менеджеров в рабских ямах водить на работы и надеяться что не будет переворота с резней в какую то ночь (то есть секти на два фронта)
Но я не верю что мирный травоядные городские создадут успешно действующее БП поселение. А значит там люди разные. И есть весьма немирные. И не понятно у кого волков в отряде то больше, у Волка или у Наф Нафа.

Джим, с Днем Варенья, и хорошей ружбайки в качестве самоподарка!

Кажется обсуждающие сами собой поделились на два лагеря, при явной ходульности сюжета люди "болеют за своих")). Но без уточнения условий дальнейшие обсуждения будут идти по кругу.

об уточнении условий - всё правильно,но даже если обсуждение будет идти по кругу,то из прочитанного можно будет делать выводы и брать на заметку крохотные "фишки"

ходульность же сюжета не так и важна,ибо главное условие это долговременная тьма беззакония,при которой одни могут долго и тщательно нападать,а другие столь же долго защищаться,на фоне отсутствия устойчивых и предсказуемых властных и правоохранительных структур

подобная тьма беззакония может настать совершенно обрывно,в случае - например - скоротечной онкологии у гаранта стабильности;при наличии же крепкого здоровья и длительного правления оного,тьма беззакония будет сгущаться медленно,принимая ту окраску,о которой Вы,как житель столицы,уже наверное догадываетесь

посему,давайте вместе обороняться на страницах темы,ибо оно нам всем пригодится,,,

Майор
120 тысяч против 400 000

вожега
на фоне отсутствия устойчивых и предсказуемых

кот киевский
Какой правильный ответ на запрос свой-чужой, а то, боюсь, непросто 40 тыщ морд упомнить.

Разложение в боевом подразделении, падение дисциплины, забитый болт на караульную службу, нечищенное оружие, бурьян на полях, худой скот, злые жители, митингующая толпа на площади, визгливые вопли из совещательного зала. Примерно так.

А лихие выживальщики от этого привиты в детстве чтоль? Все двенадцать человек как сталь, месяцами следят за периметром, совершенствуют систему обороны и при этом успешно властвуют над пейзанами? Устанут ...и очень быстро.
Вообше не понятна патологическая страсть издеваться над пейзанами? Это же тупиковый путь. Никакие супергеверы не помогут и боевые навыки от восьмидесятки "случайно" оставленной в печке под вечерок.
И потом в ситуации, когда через пол-года на горизонте очередной продотряд замаячит, что будут делать наши герои? Заградотряды создавать? И вон староста пошел о чем-то тереть с ними... Пилите мушки, господа
- Только симбиоз!

xudojnick
двенадцать человек

Майор
Вводная слишком искусственная. Если уж такой каписец как по вводной - тектонические сдвиги что осталось совсем немного людей - то людям Клова-волка надо руины копать на месте оптовых баз или складов продуктов ну и себе землянки мастырить, не понял откуда целенький пустой РОВД - по вводной почи всех убили тектонические сдвиги а не ковровая бомбардировка нейтронными боеприпасами.

WindMaker
Хотя землетрясения не были категории "Уничтожающее", как в романе "Рваный край", но всё же в Ваших краях 7-бальные, многократные толчки таки наделали бед. Власть и ейные службы вполне прогнозируемо парализованы. Большинство народонаселения в панике.

Мужики, достали вы ныть постоянно, что-де вводная нечёткая, рояли в кустах и т.п. вместо того, чтобы просто прочесть внимательно. Какая нахрен оборона "грамотным лидером", если вы элементарно - читать не умеете? Я пол-темы повторяю уже написанное и цитирую сам себя...

WindMaker
ныть постоянно

при этом успешно властвуют над пейзанами?

------------------
Lupus lupo homo est

А властвовать обязательно?

Ну а нах тогда они сдались?
Просто живут здесь и питаются реквизированным?
Если этот костяк не дает населению ничего, кроме унижения и поборов, то весьма скоро он сгинет. Только симбиоз и взаимовыгода - стратегически выгодный путь.
Опять же нужно четче представлять ситуацию на месте - чем была смещенная власть для населения? Сферически рассуждать дальше не интересно, опять ходим по кругу.

WindMaker

Хотя землетрясения не были категории "Уничтожающее", как в романе "Рваный край", но всё же в Ваших краях 7-бальные, многократные толчки таки наделали бед. Власть и ейные службы вполне прогнозируемо парализованы. Большинство народонаселения в панике.

Тогда вообще никакой ситуации нет. С какой радости власти в панике? И не с такими задачами справлялись, в том числе в новейшее время.
Тогда по этой вводной вообще нет никакого Волка и нет никаких ушедших из города в уютный ДЖокервиль 40 человек. офисного планктона.
Если все каким то образом возник хаос и вакуум власти - значит на второй день уже ходят озабоченные толпы и концу недели образованные отряды (некоторые в тысячи человек с армейским оружием , включая тяжело) увлеченно строят вертикаль власти конкурируя друг с другом. Читайте мемуары периода распада СССР.
Где тут место для 12 волков и 40 ушедших из города в селение офисных поросят?
Так что увы, нужен геноцид 99,98% населения, чтобы возникли такие длительные противостояния - 12 против 40.

Майор
нужен геноцид 99,98% населения

Майор
Тогда вообще никакой ситуации нет. С какой радости власти в панике? И не с такими задачами справлялись, в том числе в новейшее время.

Майор
Читайте мемуары периода распада СССР.

Вы подстрелите Клова из своего помповика, выиграв поединок с боссом, тут-же в небе загориться надпись "Game over" и пойдут титры на фоне мужественных лиц пейзан под мудрым и чутким руководством вчерашних городских интеллигентов. И музычка такая, шоб аж дрожь по спине! Эх!

а почему "из помповика"? например у палатного соучастника Бахинг308 есть добрая винтовка,и он собирается за селян постоять,а не мародёрить,и попадает он на 500 метров в голову со своего "не-помповика"

Клову и его приближённым не поздоровится)))

почему "из помповика"? например у палатного соучастника Бахинг308 есть добрая винтовка

------------------
Lupus lupo homo est

вожега
а почему "из помповика"? например у палатного соучастника Бахинг308 есть добрая винтовка,и он собирается за селян постоять,а не мародёрить,и попадает он на 500 метров в голову со своего "не-помповика"

Ну что ж, достаточно мутный поток сознания, как я погляжу. Впрочем встречаются весьма и весьма здравые мысли, и не столь редко, как можно было бы ожидать. Учитывая это, попытаюсь подвести промежуточные итоги, руководствуясь своей ИМХОй.

1. По злой воле ТСа Клову удалось проникнуть в джокервиль и внезапной ночной атакой захватить некие ключевые строения, убив при этом Наф-Нафа. Ситуация острая. Для обеих сторон. а) Подручных Клова меньше, чем пейзан, и они находятся в окружении. б) Пейзане растеряны, захвачены врасплох.
Хочу сказать, что ситуация в общем, далека от действительности. Больше подходит для авантюрного романа. Отдельные случаи в истории были, но это - подвиги, оставшиеся в веках благодаря именно своей исключительности. Но - допустим. Разведка Наф-Нафа проморгала, жители поголовно ослепли и оглохли, а кто не оглох - то предатель. Клов проник и в удобный момент напал. Здесь я вижу несколько вариантов исхода:
- Полная победа Клова со всеми вытекающими (там уж он сам решит, что делать с ништяками и фотомоделями).
- Заместитель Наф-Нафа по личному составу - Пигги, проснувшись и увидев это непотребство, воспользовался заранее разработаным на такой случай "Планом Х", и организовал локализацию Клова в центре посёлка силами гарнизона, находящегося на окраинах, привлёк этому делу всех, кто способен держать оружие, подавил панику. Клову ЛП, однозначно.
- Соседние Джокервили, узнав о событиях в Наф-Наф виллидже, выслали на подмогу отряды быстрого реагирования под командованием Потрясателя Вселенной Ниф-Нифа и Сокрушителя Утёсов Нуф-Нуфа. Клову ЛП - не застанут на месте, так догонят по следам. (в том, что Наф-Наф жил в союзничестве с соседями, я думаю, камрады не усмотрят рояля?)

2. Мне кажется, большинство склонилось к тому, что достаточно крупный посёлок, состоящий из людей, переживших БП и сплочённых хорошим организатором, Клову не по зубам. Для успеха мОродёрки или посёлок должен быть маленьким, или банда Клова - большой и хорошо организованной (т.е. - полноценным воиским подразделением).

3. Не стоит забывать, что Джокервиль после БП - далеко не аналог современной деревни, и отличаться он будет кардинально от всего, что было в истории до этого. Наиболее близко походят на Джокервиль казачьи станицы по гребенской и терской линиям, запорожская сечь, китайские укреплённые деревни, поселения индейцев Навахо (насколько я помню, может ошибаюсь). Но полной аналогии всё же нет, т.к. в постБПшный Джокервиль соберутся люди, в основном здоровые, крепкие, активные, молодые (остальные категории в БП гибнут с большей вероятностью) - но не спаяные родственными связями, долгой совместной жизнью и разношёрстные по навыкам и характеру.

4. Имеет значение, когда произойдёт нападение. Если в ранний пост-БП период, у Клова шансов мало: люди настороже, воспоминания о смерти свежи, дисциплина на высоте. В укреплениях сидят точно такие же головорезы, как и в его шайке. Если в поздний пост-БП период - шансы есть: люди расслабились, успокоились, нарожали детей, развели герани в горшочках.

5. В общем, любимый персонаж ТСа в свете вышесказанного представляется вовсе не отважным каноническим Мородёром и БП-шоппером, а банальным гоп-стопником с компанией, которые благополучно здравствуют и ныне, а с наступлением БП нисколько не изменятся.

Кидайте тапки.

Шизакроид специализируется на помпе. Это к вопросу "почему?" А касательно доброй винтовки "Тигр", так у Клова в противовес, может найтись злая болтовка в том-же 308 калибре. И хотя Клов, в отличии от Бахинга, по головам граждан ещё не тренировался, шарящиеся по Джокервиллю пейзане куда более удобная мишень, чем тихарящийся в кустарнике снайпер(к/ф "Блокпост" в помощь).

после такой снайперской атаки(второй или третьей по счёту),в сектор окружающей посёлок зелёнки,откуда предположительно велась стрельба,выдвигается егерская группа,в составе коей присутствует охотник с собакой;собака пытается взять след и направление отхода злого снайпера;

при звуке снайперского выстрела,в направлении стреляющего выдвигается другая группа,которая до сего момента "дежурила" в окружающей село зелёнке;

шансы поймать снайпера и группу его поддержки имеются,,,

Наиболее близко походят на Джокервиль казачьи станицы по гребенской и терской линиям, запорожская сечь, китайские укреплённые деревни, поселения индейцев Навахо (насколько я помню, может ошибаюсь). Но полной аналогии всё же нет, т.к. в постБПшный Джокервиль соберутся люди, в основном здоровые, крепкие, активные, молодые (остальные категории в БП гибнут с большей вероятностью) - но не спаяные родственными связями, долгой совместной жизнью и разношёрстные по навыкам и характеру.

По этому пункту разногласия, запредельно идеализирован состав и организованность джокервилля. Приводил расклад на 40 человек, с которым вроде никто не спорил, поэтому повторюсь для сближения позиций:

Т.е. демографическая карта заявленной численности в 40 человек выглядит
примерно так:
-5 отцов-основателей с женами и родителями себя и жен (6х5=30 чел.)
-5 сынов или\и зятьев отморозков с женами (2х5=10 чел.)
Итого 40 и это еще не самый худший вариант (нет детей-малолеток).

Среднестатистический сын-зять успешно откосил от армии, к оружию относится неодобрительно, если им нельзя управлять с клавиатуры, произнося слово "дисциплина" делает 3 ошибки, а написать его не может вовсе, причем само слово ассоциируется с университетским курсом математики...
Его среднестатический еще не старый дед (ворошиловский стрелок) больше озабочен своими представленными в равной пропорции остеохондрозом, артритом и радикулитом, от которых не спасал даже и давно уже закончившийся фастумгель. Да и вообще в аптечке остался один Имудон, который никто не решается использовать, из-за сомнительного по-русски названия торговой марки, навевающего мысли про побочные эффекты.

ИМХО, среднестатистически такой состав куда более вероятен, тем более, что многие деды с бабками уже сейчас коротают пенсии в джокервиллях и у них в этом смысле большой бонус перед более молодыми в случае хаотической эвакуации.
А если возрастной состав другой, сравнение с казачьими станицами (хуторами) совсем не катит.

при звуке снайперского выстрела,в направлении стреляющего выдвигается другая группа,которая до сего момента "дежурила" в окружающей село зелёнке;

Эээ... Не группа, а группЫ числом не менее как по количеству сторон света. Иначе никак не успеть с возмездием.

Вижу мир во всем мере пока еще не наступил.
Джиму персональные поздравления и пожелания стойко оборонять джокервиль, захватить джокервиль (нужное подчеркнуть). И не зависимо от подчеркнутого обзавестись толпой девственниц-фотомоделей, в количестве аккурат до следующей днюхи.
Майор правильно толкует о взаимоподдержке окрестных поселений. Без этого джекервиль обречен. Примем это, как аксиому. Кто отрицает тот и есть Клов в латентном периоде.
В отличии от прошлых драмматических событий в современном мире есть связь. И связь рулит. Исходя из вводной Клов остался с голой жепой в отличии от хомячков нахабаривших всяких интересных девайсов.
Ладно, пусть у Клова тоже будет связь и средства радио разведки, но на фоне отсутствия питания (ну не таскать же с собой велогенератор) эта техника превращается в обузу.
Соседние поселения вполне себе могут координировать свои действия, предупреждать об опасности и позвать на помощь.

вожега

после такой снайперской атаки(второй или третьей по счёту),в сектор окружающей посёлок зелёнки,откуда предположительно велась стрельба,выдвигается егерская группа,в составе коей присутствует охотник с собакой;собака пытается взять след и направление отхода злого снайпера;

при звуке снайперского выстрела,в направлении стреляющего выдвигается другая группа,которая до сего момента "дежурила" в окружающей село зелёнке;

шансы поймать снайпера и группу его поддержки имеются,,,

Предположим что стрелок убил одного, после этого поселенцы организовали два отряда по 5 человек с обученными идти по следу собаками.

Поймать стрелка, вернее гнать его, шансы имеются а так-же имеются шансы у стрелка уйти, особенно по воде, а в маленьких, да и больших речушках, у нас недостатка нет.
Да и если стрелять с большого расстояния (200м), то группе и собаке будет ну очень сложно быстро найти позицию и взять след имхо.

Если стрелок замечает за собой погоню, то в следующий раз на пути его отхода, будет засада с участием значительных сил банды, а может и после 1-го раза оставить пару "сюрпризов" по пути отхода.

Потери атакующих у больше в пять раз. Знаем, по истории проходили.
------------

Shizakroid, скажите честно вы по указанной ссылке ходили?
читали наставление?

-5 отцов-основателей с женами и родителями себя и жен (6х5=30 чел.)
-5 сынов или\и зятьев отморозков с женами (2х5=10 чел.)
Итого 40 и это еще не самый худший вариант (нет детей-малолеток).

Че то вспомнилась тактика неметских егерских команд при борьбе с партизанами. (где вычитал уже и не вспомню)Малые группы отыскивали джоккервели, мелкие, точечные атаки и последующее преследование, на пути преследования засады, и контр засады. В общем много всего, потери с обойх сторон переменный успех и тд. Но!!! За ними была мощь и организация. Подготовка, эвакуация, лечение. Как с этим у Клова?
Повторюсь. Если дань таки собирают, где хранить. А это уже такойже Кловокервель со всеми вытекающими.

приведёт не просто к колапсу власти. А к её полному расстворению в течении очень короткого времени. Ибо никто не захочет, да и не сможет, браться за это изначально безнадёжное дело-разруливать

kalmuik
Мой вариант из 5 семей (по факту):1) Я50лет стреляю+сын22лет миномётчик+сын20лет пулемётчик (группа антитеррор)+сын16лет медколледж умеет стрелять+сын9лет+жена49лет умеет стрелять+2 подруги старших сыновей.2) Валерий46лет стреляет+сын24года стреляет+сын22года стреляет+дочь17лет+жена+2жены старших сыновей.3) Сергей46лет+сын22года горный стрелок+сын24года невоеннообязаный+сын9лет+жена46лет.4) Анатолий52года стреляет+сын24года не стреляет+сын21год стреляет+сын20лет стреляет+сын18лет не стреляет+жена43года+жена сына с малышом5) Василий52года не стреляет+сын29лет пограничник.Оружие не проблема. Навыки: металлообработка, техника, столярка, животноводство, пчеловодство, строительство, промысловая охота и рыбалка, мародёрка. Станочный парк по столярке, металлообработке во дворе. Хозяйство есть. Есть опыт жизни в недружественном окружении и взаимовыручки в критических ситуациях. Кроме добрососедских и земляческих наличествуют и родственные связи.Вопрос к ТС: кого первого будете убивать, чтобы нагнуть остальных?

неплохо.
сибиряки наверное или средняя полоса?
а на югах такое редкость.

сибиряки наверное или средняя полоса?

kalmuik
Переселенцы из Калмыкии.

вожега

после такой снайперской атаки(второй или третьей по счёту),в сектор окружающей посёлок зелёнки,откуда предположительно велась стрельба,выдвигается егерская группа,в составе коей присутствует охотник с собакой;собака пытается взять след и направление отхода злого снайпера;

при звуке снайперского выстрела,в направлении стреляющего выдвигается другая группа,которая до сего момента "дежурила" в окружающей село зелёнке;

шансы поймать снайпера и группу его поддержки имеются,,,

вы очень плохо разбираетесь в снайперском деле. Если ляпнуть с 500м, я встану, закурю и пешком уйду. Вы никогда не поймете откуда звук. Только если вспышку заметите.
при этом я за мир. В свете ахинеи от тс, я за селян, я за созидание, а не воровство и мародерство. И болтовик у меня в 338lm, куда злее клововской болтовушки и расстояния доступны далеко за 500м.

Мой вариант из 5 семей (по факту)

Мои поздравления.
Независимо от всяких БП. Крепко.

abdulsaid
По злой воле ТСа Клову удалось проникнуть в джокервиль и внезапной ночной атакой захватить некие ключевые строения, убив при этом Наф-Нафа. Ситуация острая. Для обеих сторон.

Джим, поздравляю! Как грится: Будь здрав, Боярин!

квасерпервый
Джиму персональные поздравления и пожелания стойко оборонять джокервиль, захватить джокервиль (нужное подчеркнуть)

квасерпервый
Соседние поселения вполне себе могут координировать свои действия, предупреждать об опасности и позвать на помощь

Мои поздравления.
Независимо от всяких БП. Крепко.

jim hokins
Согласен,но,при одном условии,-в них уже есть твердая вертикаль власти.

после такой снайперской атаки(второй или третьей по счёту),в сектор окружающей посёлок зелёнки,откуда предположительно велась стрельба,выдвигается егерская группа,в составе коей присутствует охотник с собакой;собака пытается взять след и направление отхода злого снайпера;

при звуке снайперского выстрела,в направлении стреляющего выдвигается другая группа,которая до сего момента "дежурила" в окружающей село зелёнке;

CENTURION

вы очень плохо разбираетесь в снайперском деле. Если ляпнуть с 500м, я встану, закурю и пешком уйду. Вы никогда не поймете откуда звук. Только если вспышку заметите.
при этом я за мир. В свете ахинеи от тс, я за селян, я за созидание, а не воровство и мародерство. И болтовик у меня в 338lm, куда злее клововской болтовушки и расстояния доступны далеко за 500м.

Ну 500м это все-таки поправку брать надо, оптика нужна, я говорил про 200м потому, что с 200м по ростовой мишени может стрелять кто угодно из чего угодно, хоть из мелкашки не нужно для этого снайпером быть, любой с этим справится.

Кстати мелкашка неплохой вариант - легкая, глушитель можно смастерить чуть-ли не на коленке, звук очень слабый, а цель-то стоит не убивать (толку от этого мало), а запугать, заставить платить, я так понимаю.

Болтовик в 338лм это, конечно, круто, но где с него стрелять, если лес через 100м начинается?
Предположим есть в джокервилле 2 человека с болтовиками крутыми и еще 30 с всяким разным оружием от дробосрала до тигра, а вот ходит какая-то сволочь и с мелкашки каждую неделю стрельнет кого-то, кто в поле работает или скотину пасет, а стреляет с опушки леса и что делать?..
Ну нереально охранять имхо, только искать и уничтожать.

Я тоже за селян если что 😊

Еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание на взаимовыручку между поселениями, в противном случае это война Кловов.

Хорошо, добавим к моей ситуации что есть еще 3 союзных (дружественных) поселения в 10-30км от Джокервилля. И чем это может помочь в вышеописанной ситуации? Впрочем может - вместе легче найти базу бандитов и выжечь гадюшник, а обороняться все-равно нереально.

квасерпервый
Еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание на взаимовыручку между поселениями, в противном случае это война Кловов.

опять же, возвращаясь к истории древней Руси..
какое-то время почему-то предпочитали платить дань нежели объединяться.
видимо были какие-то причины?

квасерпервый
и после затишъя бури негодования, скромно забраться на бгоневичёкъ и объяснить дальнейшую политику пагтии общедоступными тезисами.

либо вообще действовать по мотивам фильма "Почтальон" с Кевином Костнером 😊

WindMaker
Ух ты! В Джокервиле появился болтовик под Лапуа Магнум? Отлично!

как вариант пассивно-психологической обороны:
в километре от стен джокервиля пробитая прицельным выстрелом навылет каска, установленная на палке, а ниже табличка "джокервиль 1000м. ты хорошо подумал?"
ну и время от времени обновлять мишень, шоб не подумали чего.
для более действенной псих-атаки можно монтировать на палку все таки плохо подумавших фрагов)

Давайте так конкретизируем, я мелкоуголовный элемент, мне на фиг не надо облагать данью и т.д. увидел корова пасется стрельнул из ружжа, или зарезал если есть такой специалист в банде, погрузили в машину/на телегу и ходу, если есть пастух грохнуть его. Че делать собираетесь сидя в джокервиле? Ну или такой вариант летом грабеж корованов, осенью приехать на поле и собрать там урожай вперед Джокервильцев, Клов энд ко в бонусе Джокервильцы в попе и ищут снайперов по лесам, таская с собой бесполезные мегапушки для отстрела снайперов на дистанции 500 м 😊

какое-то время почему-то предпочитали платить дань нежели объединяться.

Tampliervad
Давайте так конкретизируем, я мелкоуголовный элемент, мне на фиг не надо облагать данью и т.д. увидел корова пасется стрельнул из ружжа, или зарезал если есть такой специалист в банде, погрузили в машину/на телегу и ходу, если есть пастух грохнуть его. Че делать собираетесь сидя в джокервиле? Ну или такой вариант летом грабеж корованов, осенью приехать на поле и собрать там урожай вперед Джокервильцев, Клов энд ко в бонусе Джокервильцы в попе и ищут снайперов по лесам, таская с собой бесполезные мегапушки для отстрела снайперов на дистанции 500 м

ниразу не видели вышек на бахче, кукурузе, семечке?
там дежурят селяне, с оружием. шоб четвероногое не жрало и двуногое не воровало посевы. это сейчас. в мирной жизни.
при БП сделают поправку на БП, но смысл останется)

Tampliervad
Давайте так конкретизируем, я мелкоуголовный элемент, мне на фиг не надо облагать данью и т.д. увидел корова пасется стрельнул из ружжа, или зарезал если есть такой специалист в банде, погрузили в машину/на телегу и ходу, если есть пастух грохнуть его. Че делать собираетесь сидя в джокервиле? Ну или такой вариант летом грабеж корованов, осенью приехать на поле и собрать там урожай вперед Джокервильцев, Клов энд ко в бонусе Джокервильцы в попе и ищут снайперов по лесам, таская с собой бесполезные мегапушки для отстрела снайперов на дистанции 500 м 😊

Ну допустим что коровы все-таки с пастухом, с собаками, в поле (т.е. незаметно на ружейный выстрел подойти малореально), да и пастухи должны быть вооружены хотя-бы ружьями.
Насчет стрельнуть и уехать - по моему скромному мнению дилетанта, если к Джокервиллю есть дороги, то в период БП лучше воспользоваться бензопилой и свалить на эти дороги с двадцаток деревьев что-б не ездили тут всякие.
Приехать в поле и собирать урожай, мне кажется, тоже малореально т.к. не минутное это дело, вот тут как-раз и пригодятся весла в 338лм, хотя с головой хватит и старой трехлинейки, вы-же не думаете, что уходя в рейд, деревню оставят совсем беззащитной?

Если с меньшим размахом, то вполне можно ночью пару ведер картошки украсть, может даже не один раз.

kalmuik
Согласно заветам великого Чингиз-хана, предписывалось забирать не более 1/10 годовой прибыли во всём сравните с современными налогами: 13% подоходного + куча косвенных.

да я вкурсе)
там может проще купить чем победить?)

харамамбару
какое-то время почему-то предпочитали платить дань нежели объединяться.
видимо были какие-то причины?

вполне можно ночью пару ведер картошки украсть, может даже не один раз.

харамамбару
ниразу не видели вышек на бахче, кукурузе, семечке?

Nerinlol
Ну допустим что коровы все-таки с пастухом, с собаками, в поле (т.е. незаметно на ружейный выстрел подойти малореально), да и пастухи должны быть вооружены хотя-бы ружьями.
Насчет стрельнуть и уехать - по моему скромному мнению дилетанта, если к Джокервиллю есть дороги, то в период БП лучше воспользоваться бензопилой и свалить на эти дороги с двадцаток деревьев что-б не ездили тут всякие.
Приехать в поле и собирать урожай, мне кажется, тоже малореально т.к. не минутное это дело, вот тут как-раз и пригодятся весла в 338лм, хотя с головой хватит и старой трехлинейки, вы-же не думаете, что уходя в рейд, деревню оставят совсем беззащитной?

Я к чему это...к тому что Джокервильцам надо не отгораживаться от внешнего мира, а налаживать тесные связи с людьми живущими рядом и совместно с ними поддерживать порядок и подобие органов самоуправления. Иные варианты приведут к жизни под пятой Кловов всех мастей и это еще повезет.

Кстати, желающие во князья. Почитайте историю становления крепостного права.
1) Слабые САМИ шли к сильным за защитой;
2) В условиях постоянной угрозы голода, феодал или монастырь были единственной защитой тупо от голодной смерти.
Те кто мог себя защитить и обеспечить страховой запас на чёрный день, посылали феодалов нах (города в средневековой Европе, казачество, черкесы, Вольные общества Дагестана)

Tampliervad
Я к чему это...к тому что Джокервильцам надо не отгораживаться от внешнего мира, а налаживать тесные связи с людьми живущими рядом и совместно с ними поддерживать порядок и подобие органов самоуправления. Иные варианты приведут к жизни под пятой Кловов всех мастей и это еще повезет.

Tampliervad

Если дороги не завалить, то бандитам как-раз раздолье - езжай куда хочешь, грабь кого хочешь, никто не накажет, даже сами селяне т.к. можно сразу ехать грабить следующую деревню, чего на одном месте-то сидеть?..
Т.е. ваш вариант с "убили пастуха, зарезали корову, мясо в газель и уехали" становится реальным, а так - ну убили пастуха, ну зарезали корову, а дальше-то что? А дальше даже по лесам ближайшим сидеть опасно станет.

Против банды - да, пастух не канает, против алкашей из соседней деревни/бомжей/беженцев - сойдет.

В отсутствие власти, массовый характер воровство с полей не приобретет имхо т.к. за это будут просто начнут отстреливать.
Овчинка выделки не стоит. Кто поумнее, да с руками - попросится наемным работником, такому смысла отказывать нет, построит себе домик и через пару лет уже коренным Джокервилльцем будет, а воров, алкашню, бомжей, бандитов и в расход пустить не жалко.

Связи с соседними поселениям налаживать, разумеется, надо, а вот большие дороги станут очень опасными, мне кажется от них лучше избавиться.

Ладно, поехали про вариант самоопределения.
Сказка полудобрая. Типа Котигорошек или Кот в ботинках.
Допустим, Недобрый молодец Клов собрал бригаду всякио-разной публики, да и взялся харч раздобыть на ровном месте. Публика все как один вооруженные, одинокие не семейные (а то куды ж они баб с детишками своих подели), тренированные аки профи и дней за 5 из РОВД до Джокервиля добрались. Километров за 200-300 от РОВД. Допустим даже, что Наф-Наф смог в этом марш-броске Клова опередить (как, кстати?), но навряд-ли он так уж сразу, с места в карьер, враз укрепляться то начал. Ему разместиться надо бы сперва.
Допустим, обе стороны смогли добраться до исходных без потерь, окромя стертых ног.
Дальше что- нахрена войну то начинать? Счас власти нет, так может завтра будет? 7 баллов- неприятно, но ничего суперстрашного. РОВД, мосты, основные трубопроводы, АЭС- все цело. Может, колючку на заведении каком порвало- но тоже не показатель, что все сидельцы враз по беспределу пойдут. Найдутся и те, кто из под руин людей вытаскивать станет, и им по-людски амнистию дать надо будет.
В городах и под руинами всего- и не только людей- уймища. Проблема воды- решаема. Эпидемии за 5 дней- еще не начнутся, даже летом, да и разрушения не настолько массовые. Города еще живы, власть действует, та или иная, но вполне реальная. Опять же, может надо кого-то эвакуировать (особенно если и дальше трясет), но большинство капитальных сооружений устоит.
Теперь главный момент- как себя люди поведут. Можно конечно как в -ити, с массовым людоедством и мародерством, а можно как в -понии, дисциплина стальная, и орднунг императорский.
как ни крути, не понимаю я, для чего Клову с присными беспредел начинать. Очень даже сомнительный профит от этого дела. То есть да, можно спящего с дороги Наф упокоить, жен да детишек загнать в анальное рабство-
и закончить жизнь на эшафоте. Кто Клова штурманет- Майор со срочниками, или Лейтенант со штрафниками-прежде-сидельцами, или ополченцы окрестные, а результат один. Нет за Кловом никакой реальной силы, кроме страха, и вариантов, кроме как по беспределу идти, по нарастающей, чтоб пути назад не было (Клову, шоб боялись! обязательно надо показательно одного своего убить! Власть утвердить, и кровью подельников повязать). Оскотинение семимильными шагами, как у банд в ту же 30-летнюю. Имеет смысл самим клованам, как получат приказ палить по мальчонке-пастушку, Клова по-семейному на 0 вместе с его ближним кругом подельников, да и чем попристойней заняться. К примеру, Замок Людоеда штурмануть и род Маркиза Карабаса основать в условиях военного коммунизма 😛.
PS Юнга, если в бутылку подброшенную смогеш из своего иж-18 пулей попасть- место в дружине найдется.
Сдохнуть упокаивая Клова можно, но тут дело такое- в огне брода нет, а риск дело благородное.

твою предыдущую задачку я решил, хотя ты и всячески отбрыкивался от конкретизации. А теперь что вижу? ты решил ловкость рук продемонстрировать? Уже в каждом кусте не один рояль,

Что ты, что ты, Господь с тобой, Лодочник61! Я и не пытался ставить задачи. Наоборот, по мере сил старался выйти из ситуации, заданой другими. А какие рояли? В виде помощи из соседней деревни? Или в виде отважного заместителя по личному составу? Так это не более, чем вероятности. Я ж писал - "разные варианты", то, сё... Кстати, варианты достаточно жизненные.
А если я и писал про терские станицы, то имел в виду не современные, а "времён Очаковских и покоренья Крыма". Там же ясно написано - "Терская линия, Гребенская линия". Существуют сейчас эти "линии"? Нет. Писал бы о современных, обязательно бы отметил. Об этих станицах весьма ярко написал Василий Потто - "Кавказская война - от древнейших времён до Ермолова" (см).
Там кстати, хорошо описано, как боролись с такими "Кловами" из-за Терека, и к чему это приводило.

По поводу пастухов: В наших краях практикуется такой способ пастьбы (правда, это Агинские степи, места открытые) - ходит отара сама по себе, никого при ней нет, парочка собак, и всё. Подходи, и бери, если хочешь. Правда, далеко не унесёшь: Как только начнёшь делать резкие телодвижения, с какой-то из окрестных сопочек прилетит пуля... А звук потом уже дойдёт, только ты не услышишь... 😊

Против банды - да, пастух не канает,

Nerinlol
Если дороги не завалить, то бандитам как-раз раздолье - езжай куда хочешь, грабь кого хочешь, никто не накажет, даже сами селяне т.к. можно сразу ехать грабить следующую деревню,

Nerinlol
В отсутствие власти, массовый характер воровство с полей не приобретет имхо т.к. за это будут просто начнут отстреливать.

Кто поумнее, да с руками - попросится наемным работником

через пару лет уже коренным Джокервилльцем будет

Связи с соседними поселениям налаживать, разумеется, надо, а вот большие дороги станут очень опасными, мне кажется от них лучше избавиться.

Tampliervad
Че делать собираетесь сидя в джокервиле?

А чё тут конкретизировать? В Джокервиле не "сидят". Там ночуют, обедают, несут караульную и гарнизонную службу, справляют праздники, рожают, болеют, ремонтируют технику, ведут канцелярию, и т.п.

Джокервильское хозяйство - в основном за стенами, и там же - основная масса народу в светлое время суток. А в тёмное - это хозяйство хорошо, очень хорошо охраняется. Именно потому, что здесь вам не тут! Это Джокервиль после БП, а не деревня Мордоплюевка в наши дни. Кстати, все окрестности давно и успешно облазены джокервильцами, и возможные места снайперских засад взяты на заметку. Это же азбука! Как можно такого не понимать?

Я доступно излагаю?

Я доступно излагаю?

kalmuik

Процитировать не получается, отвечу так.

Сейчас - понятное дело не охранник, сейчас и у бандитов другие интересы, а по вводной ТС, как я понял, всем настал БП, куча людей без крова и еды, государства и власти как-бы и нет, тут уж всяко охранять придется.
Причем в основном все-таки не от Кловов, а от тех, кто увидя рядом со стадом мужика с ружьем резко раздумает уводить корову/козу.

В общем что я хотел сказать: убить-то пастуха банда может, а вот про говядинку придется забыть, лучше уносить ноги подальше и побыстрее.

Интересная тема. Всю не осилил, но читал порядком.
Итак, мой вывод (ловлю какахи):

Наиболее верный вариант сохранения вашей тушки, а также ваших близких в случае глобального БП будет большое село. Как можно больше, но без многоэтажных построек. Обеспечивающее себя на хх% продуктами. Очень желателен лес по близости (дрова, пиломатериал).

Попробую обосновать. Село само обеспечивает себя основными продуктами - зерно, картоха, фрукты, овощи, молочные продукты, живность на мясо. Т.е. в продуктовом плане, это самодостаточная единица. Далее: частная застройка наименее уязвима к отключению всех благ, даже при наличия теплого унитаза есть сортир на улице. Есть колодцы/скважины из которых воду можно добывать ручным способом. Ну и лес для отопления зимой.
Таким образом, минимум по Маслоу набирается.

Теперь самое основное - безопасность. Давайте исходить от обратного - кому может понадобиться вырезать большое село, которое по умолчанию может дать неплохой продуктовый профит. Ну придет Клов с бандой, закатят резню, куча народу разбежится по родственникам по соседним селам. Что Клову делать дальше? Выставлять охрану захваченной деревни, а в перерывах самим копаться в огороде, доить коров и выносить с под них навоз? Ехать дальше села грабить? Так все будут знать, что пощады нет и заранее прятаться или стоять насмерть. Долго так Клов побегает?

Наиболее разумным будет предложить помощь по охране от бандитов, т.е. обычное крышевание. Вот тут самое интересное, выторговать наиболее интересные условия. Тут может помочь все что угодно: и харизматичный лидер, и демонстрация силы, мол сами с "запасом" и еще хз чего. Главное правильно оценить Клова, его силу. Слабый - нафиг его крышевание, можно и того... Сильный - надо договариваться. Ведь свято место пусто не бывает. Придет следующий и может говорить уже по другому.

П.С. Написано с учетом национальной особенности - украинского села. Где многие и сейчас живут натуральным хозяйством. Как там, у вас, в России, не знаю, последний раз был году в 1995, да и то, в Нерезиновой.

Capt.Kupavna
Все вместе очень обеспокоены информацией, что гражданин, прошедшийслужбу и получивший спецнавыки имеет мысли об насилии над согражданамис целью выживания/обогащения

не секрет, что ветераны горячих точек и прочие специалисты, принимавшие присягу кстати, порой идут работать в опг и прочие конторы во вполне мирное время?
кому война, кому мать родна(с)
всегда найдутся инакомыслящие.

В общем что я хотел сказать: убить-то пастуха банда может, а вот про говядинку придется забыть, лучше уносить ноги подальше и побыстрее.

В целом, не имея опыта войны/службы/партизанства я с ними согласен!

Очень сомневается в наличии в
настоящий момент решительных охотников в славянской среде,

Если вкратце - Если в отряде всего один снайпер, то работать он будет под прикрытием группы. Следовательно, выходить в лоб на снайпера чревато не просто уничтожением отдельных бойцов ещё на подходе, но и всей группе. Даже собачки(если Вы им сможете объяснить задачу настолько доходчиво, абы они ринулись в лесок за 500 метров искать именно снайпера, а не белок), не сумеют преодолеть эту дистанцию.

конечно же,- услышав выстрел клововского снайпера,и(может быть)определив примерный сектор окружающей село зелёнки,откуда был сей выстрел произведён,- группа "егерей" во главе с собакой и охотником не должна выдвигаться из посёлка через поле в сторону предполагаемого снайпера,ибо может быть просто-напросто расстреляна этим самым снайпером и его группой поддержки;
но такая группа может находится на "дежурстве" уже непосредственно в лесу,и если повезёт,выйти на ещё тёплую лёжку снайпера,и если ещё раз повезёт))) взять(при помощи собаки)след снайперской группы

естественно,идя по следу снайперской группы,они могут напороться на сюрприз или засаду,но ведь принимая как должное отказ старейшины от предложения Клова,что прозвучало в первом эпизоде нашей саги,защитники джокервилля подписываются на войну,а воевать не валенки валять;

охотничьи собаки,в которых лично я совсем не разбираюсь,не являются обязательной частью стратегии,о коей здесь пытаюсь сказать;можно обойтись без собак,и из сотни стволов моего джокервилля отрядить тридцать штук в егерские заслоны;

тридцать вооружённых мужчин это пятнадцать пар,разбросанных в зелёнке вокруг джокервилля,слушающих лес и готовых защищать свой посёлок от бандитов,бойцов;и есть немалая вероятность того,что вражеский снайпер с группой поддержки наткнётся на одну из таких егерских пар на подходе к селу,либо при отступлении;

главной же,и единственной идеей является навязывание противнику(Клову и товарищам) боя на равных условиях,то есть лишение его преимущества внезапных и безнаказанных ударов по джокервиллю,- переведение войны из формата:осаждающие против джокервилля в формат:командос против командос

возможно Вы и правы,но жизни некоторых пейзан мне можно доверить,например кроликов,куриц и коз можно доверить,детишек и старушек,а на стратегическое командование я конечно же не тяну(что впрочем и по статусу не положено),и просто пытаюсь подготовиться к неизбежному будущему;

с уважением,,,

А почему собственно командиром джока станет пришлый? в любом уже сейчас существующем поселении есть уважаемый авторитетный человек. Он и возглавит поселение. И предлагающий свои услуги Клов, будет вынужден столкнуться с ним лбами. Население поддержит своего родного, ну конечно если он не закошмарил всех в дюпель и Клов в их глазах будет выглядеть освободителем.

тридцать вооружённых мужчин это пятнадцать пар

Capt.Kupavna
Опрошенные состоят из следующих: