Нужен совет по зомбихантингу.

simonhamster

Нужен совет бывалых зомбихантеров по дробе- картечестойкости зомби на разных дистанциях.Ссылке на разлет дроби/картечи на различных дистанциях буду благодарен.

Winston7

ружье, патроны, зомби и в поле на испытания. ;-)

SSDD

Эм... Вам бы за этим в другой раздел, например к самокрутчикам. Заодно и понимание получите, и желаемый на разных дистанциях разлёт 😛

simonhamster

SSDD
Эм... Вам бы за этим в другой раздел, например к самокрутчикам. Заодно и понимание получите, и желаемый на разных дистанциях разлёт 😛


Вот уж не думал,что там в стойкости зомби на рану подскажут
😊

SSDD

Про нужный разлёт расскажут точно 😛
Как и про экспансивность и пробиваемость.

Васёк

дробовик - неудачное оружие для ЗА
я тока мр-133 с пистолеткой в кабуру за спину засуну, как бэк-ап

лучшее оружие - самозарядная мелкашка

объяснять разницу нужно?

Roman Prag

У каждого раздела свои "изобретения". У СВР - "сны", у 151-й - "зомби" 😊

simonhamster

Васёк
дробовик - неудачное оружие для ЗА
я тока мр-133 с пистолеткой в кабуру за спину засуну, как бэк-ап

лучшее оружие - самозарядная мелкашка
объяснять разницу нужно?

Если Вас не затруднит.И потом,зомби, они разные бывают.
Зы.Мартышка к старости слаба глазами стала(с)

jim hokins

Васёк
лучшее оружие - самозарядная мелкашка
Зачетная вещица.Вопрос ТС,а зонби отстреливаться будут(ну чисто так рефлекторно)?
simonhamster
разлет дроби/картечи на различных дистанциях
Крайние два дня ка раз посвятил изучению вопроса самокрута.На дробовую осыпь(разлет) влияет куева туча факторов.Даже есть специальные способы снаряжения для её увеличения(не смеемся) и уменьшения.Вам в какую сторону-то надо?

SSDD

Нужен совет бывалых зомбихантеров по дробе- картечестойкости зомби на разных дистанциях.
Красиво смотрится фраза, чего... В свете отэтих вот ваших😉

Васёк

зомби можно убить, разрушив мозг
оба патрона на реальных дистанциях с этим справляются

теперь посмотрим на разницу:
1.магазин 133/161к = 6/9 шт
2.стоимость патрона 133/161к = 20/5 руб
3.вес патрона 133/161к = 30/4 гр
звук, отдача - на порядок различаются в пользу мелкашки

из дробовика я сделаю 6 вытрелов, потом перезарядка
из мелкана - 36 выстрелов в автоматном темпе
разница - 6 раз в пользу мелкана опять же

надо иметь всё, чтобы выбрать лучшее
и не надо выбирать, как Джим Хоккинс, по Википедии 😊

SSDD

Даже есть специальные способы снаряжения для её увеличения(не смеемся) и уменьшения
Так отож. Хотя фигли там тех способов - с пяток на каждый эффект. Хотя для понимания это надо не читать, а ручками, ручками. Ну и с последующим отстрелом. В общем, в одиннадцатую.

jim hokins

Васёк
и не надо выбирать, как Джим Хоккинс, по Википедии
Однако...Принято.

Васёк

ну ладно, настал долгожданный ЗА 😊

\что я могу достать из сейфов:
гладкое:
мр-133
С.410К
шершавое:
мр161к
С/МК-03
мр-143
недооружие:
Оса, страшник, СП-81

зомби можно убить второй раз из любого
но эффективнее всего - из самозарядного малокалиберного карабина
тем более, что у меня к нему 4 тыщи патронов

или 5 ......

simonhamster

Originally posted by Васёк:
зомби можно убить, разрушив мозг
оба патрона на реальных дистанциях с этим справляются.


Это Ваших.Мои должны гибнуть от достаточного попадания в тушку.


jim hokins:Вопрос ТС,а зонби отстреливаться будут(ну чисто так рефлекторно)?


Не,они обычно с ножиками и дрынами.

Васёк

simonhamster
Это Ваших.Мои должны гибнуть от достаточного попадания в тушку.
тогда Вам - в ЗомбиСквад
МаксРайт даст нужные комментарии
не пудрите нам мозги, охотник на живых людей

simonhamster

А вообще,странно мне это.Или никто не видел таблицы убойности зомби в зависимости от дистанции/номера картечи-дроби или не эксперементировал?
Тут вот мне кто-то в поле посоветовал разлет и резкость испытывать.
Где ж я до апокалипсиса столько зомби для опытов найду?

ИванТайга

дробь N5 с 35 метров, пуля тандем с 50 метров. с маверика и мр - 153
мишени 1 м, на 1м.



simonhamster

Васёк
тогда Вам - в ЗомбиСквад
МаксРайт даст нужные комментарии
не пудрите нам мозги, охотник на живых людей

Зря Вы так.Или это не G151,одно из немногих мест,где собираются параноики,и задают и отвечают друг другу на странные вопросы?
А про людей напрасно это Вы,я фильмы ужасов к старости любить начал,особенно про зомби.У меня их вся семья боится,да и кладбище совсем близко от дома.

sad

Васёк
дробовик - неудачное оружие для ЗА
я тока мр-133 с пистолеткой в кабуру за спину засуну, как бэк-ап

лучшее оружие - самозарядная мелкашка

объяснять разницу нужно?

вдруг Круз наебал всех?!
прикинь, стрельнул ты зомби прямо в моск из мелкашки, а он не мрёт...

32 грамма свинца, всяко понадёжнее будет
хоть ноги перебить можно, пусть себе ползает потихоньку

jim hokins

simonhamster
кладбище совсем близко от дома.
Насколько близко?И это,специально так дом покупали(ну типа ползти не далеко,хоть умереть человеком),или просто так получилось?

Васёк

видел я попадания пулей 12 калибра.....
мне мой броник 4 класса показался майкой-алкоголичкой на этом фоне 😊

jim hokins

http://guns.md/index.php?/topi...81%d1%82%d1%8c/
Калибр и его убойность .
Интересно воздеиствие пуль на препятствие разного рода
Не знаю,в тему-ли.Пусть будет.

Winston7

'' теперь посмотрим на разницу''

судя по имеющейся информации по зомби на сегодняшний момент, они довольно крепкие на рану и 2 граммовой пульки для уверенного поражения зомби недостаточно. сколько там у мелкашки самозарядки желудей? 120-150? :-)

так что лучше уж 6 раз пальнуть из гладкого и завалить 6 зомби, чем высадить очередь из мелкана и ни кого не убить. :-)

'' Где ж я до апокалипсиса столько зомби для
опытов найду?''

на бумажных тренеруйся :-)

simonhamster

jim hokins
Насколько близко?И это,специально так дом покупали(ну типа ползти не далеко,хоть умереть человеком),или просто так получилось?


Дом наследный,его строили лет 70 назад.
Зы.Даренному коню в зубы...(с)

jim hokins

Вот еще:
http://guns.md/index.php?/topi...83%D0%BB%D1%8C/
Об убойном действии пуль А. Блюм
http://guns.md/index.php?/topi...B4%D0%BE%D0%B2/
Скорость полета дробовых снарядов Статья Кирилла Мартино

simonhamster

[QUOTE]Originally posted by jim hokins:
[B][URL=http://guns.md/index.php?/topic/2534-


Ссылка нихт арбайтен.

Adolf Ritter

Не,они обычно с ножиками и дрынами.

Теперь понятно, каких именно "зомбей" собрался изничтожать ТС 😊

Тогда наш выбор зависит от того, сколько лет собираемся сидеть (ттт). Если долго - то, ИМХО, картечь нам в этом лучший помощник. Пуля в любом случае тут излишня, не ведмедь, чай, и не лось. Если нужен срок поменьше - то дробь, лучше мелкая.
😊

Neve

В продолжение этой тема - "мой самый первый зомби убит, как отмазаться от полиции" и ее продолжение - "Выживание в камере при зомбиаппокалипсе"

Васёк

simonhamster
Ссылка нихт арбайтен.
джим хоккинс знает оружие исключителньо по Вики
Вы немного потеряли 😊

jim hokins

Ну и в заключение ,на сон грядущий:
http://bookfi.org/dl/585306/567708
Как метко стрелять из охотничьего ружья дробью
В. Сугробов
http://bookfi.org/dl/739834/a71bef
Как метко стрелять из охотничьего ружья пулей
Сугробов В.Ю, Кузьмин О.И.

сколько до кладбища так и не узнал.

Adolf Ritter

В продолжение этой тема - "мой самый первый зомби убит, как отмазаться от полиции" и ее продолжение - "Выживание в камере при зомбиаппокалипсе"

😊

jim hokins

simonhamster
Ссылка нихт арбайтен.
Выкиньте свой комп,а еще лучше поупражняйтесь в стрельбе по представителю вашего провайдера(он условно зонби).Вот только-что скопипастил оттуда:

Вот нашёл интересненькое------Раневой канал от огнестрельного оружия
Раневым каналом называется совокупность участков тканей, травмирован- ных пулей по ходу ее продвижения в теле жертвы, от входной огнестрельной раны до выходной.
Различают несколько разновидностей раневого канала. Сквозной раневой канал - когда пуля прошла насквозь все тело человека.
Слепой раневой канал - когда пуля, влетев в тело жертвы, застряла в нем. В конце слепого раневого канала, как правило, обнаруживается сна- ряд. По форме и характеру раневые каналы могут быть прямыми, ломаными, прерванными. Некоторые авторы выделяют и другие разновидности раневых каналов.
Прямое движение пули в теле жертвы наблюдается в тех случаях, когда обычная пуля (без смещенного центра тяжести и других конструктивных осо- бенностей) по прямой линии разрушает все попадающиеся на ее пути органы и ткани тела человека и не отклоняется от прямолинейного движения. При попадании пули в кости скелета она может отклониться от своей прямоли- нейной траектории, тогда получится ломаный раневой канал. Ломаный ране- вой канал может получиться и в тех случаях, когда тело в момент его пов- реждения было в какой-то позе, отличающейся от простой прямолинейной. Например, человек в момент ранения был в согнутом состоянии, при выпрям- лении тела раневой канал может стать ломаным. Прерванный раневой канал возникает при последовательном ранении двух частей тела человека отде- ленных друг от друга воздушной прослойкой. Например, пуля, пройдя через руку, попала в грудную клетку.
Пули со смещенным центром тяжести, разрывные, с надрезанным кончиком и других сложных конструкций могут оставлять после своего воздействия очень сложные раневые каналы. Однако сложность канала не является пре- пятствием для его детального исследования по всем правилам судебно-меди- цинской науки.
В момент удара пули в преграду (тело человека) в тканях тела возника- ет ударная головная волна (название дано по В.Н. Крюкову) и с большой скоростью распространяется в тканях, по ходу этой волны возникает зона молекулярного сотрясения. В дальнейшем за счет прохождения пули часть тканей физически разрушается. Сотрясение стенок раневого канала продол- жается некоторое время и после прохождения пули. В совокупности после этих трех воздействий образуется раневой канал, по ходу которого нежиз- неспособными остаются не только непосредственно разрушенные ткани, но и ткани, примыкающие к ним, и ананатомически целые. Ткани, подвергшиеся такому воздействию в дальнейшем умирают (некротизируются).
Проходя через плоские кости пуля, выбивает в них отверстие. Причем на входе в кость отверстие практически повторяет по своим размерам размеры пули, а на выходе из плоской кости отверстие значительно больше размеров пули. Таким образом, из плоской кости выбивается фрагмент в виде усечен- ного конуса, направленного широким основанием в сторону движения пули. По таким повреждениям легко определяется направление движения пули.
При попадании пули в полый орган, содержащий жидкую или полужидкую массу, возникает гидродинамический эффект, вследствие которого усилива- ется и расширяется воздействие на ткани в области выхода пули из такого органа. Это приводит к возникновению значительных разрушений тканей в области выходной раны.
На характер раневого канала от воздействия дробового заряда сущест- венное влияние оказывает дистанция выстрела. При выстреле с близкого расстояния дробь входит в ткани компактной группой, оставляя вначале своего движения единый раневой канал. Затем, вследствие неодинакового сопротивления тканей продвижению дробин, они расходятся друг от друга и образуют собственные раневые каналы. Как правило, большая часть дробин остается в теле жертвы в конце слепых раневых каналов и может быть легко обнаружена при судебно-медицинском исследовании трупа. При повреждении тела уже разлетевшейся дробью каждая из дробин оставляет свою входную рану и свой раневой канал.

Васёк

jim hokins
Пули со смещенным центром тяжести,
после этого перла уже можно посылать нахуй аффтара
поверьте человеку, изучавшему внешнюю баллистику

simonhamster

Adolf Ritter

Теперь понятно, каких именно "зомбей" собрался изничтожать ТС 😊

Тогда наш выбор зависит от того, сколько лет собираемся сидеть (ттт). Если долго - то, ИМХО, картечь нам в этом лучший помощник. Пуля в любом случае тут излишня, не ведмедь, чай, и не лось. Если нужен срок поменьше - то дробь, лучше мелкая.
😊


А дистанции?
Все не так как кажется на первый взгляд.Все что кажется на второй взгляд,обычно не является тем,чем является.(с)-не помню
Что Вам понятно?Вы фильмы про зомби когда последний раз смотрели?Они что,с пустыми руками всегда из-под земли лезут?


simonhamster

to jim hokins


Ни разу не интересует все,что связано с пулевой стрельбой.Вопрос был по картечи-дроби-дистанции.
Зы.Кладбище близко.


to neve

Зомбиапокалипсис,как в прочем и БП и ПА может подождать нашей естественной смерти от старости.Буду несказанно рад этому.

Adolf Ritter

А дистанции?

Дык как бы если дистанция больше 30-50 м, то уже желательно нарезное. Ближе - картечь. В упор - вообще пофиг, даже мелкая дробь разнесет все к .беням.
Если восстал из могилы мертвец, похороненный зачем-то в бронежилете или каске - то тогда, несомненно, пуля.

Вы фильмы про зомби когда последний раз смотрели?Они что,с пустыми руками всегда из-под земли лезут?

Не далее как позавчера смотрел очередную серию Волчьих Дедов. И как бы да, трупы с битами и ножиками в руках в могилу обычно не кладут 😊

Bahing308

а мне кажется что разлет картечи(дроби) сильно зависит от ружья.
точнее от ствола. длина и сужение(чок).

И еще есть зависимость от скорости вылета. Если скорость в резонанс со стволом не входит то летит кучно. Это уже индивидуально для каждого ствола.
настраивается навеской пороха. чуть больше - чуть меньше.

Васёк

Bahing308
а мне кажется
круто!!!!!!!!!!!!!!!1111111111
а пострелять не пробовали? 😛

Bahing308

а пострелять не пробовали?
раньше стрелял , сейчас не очень, последнее время только из нарезного палю.

Вопросом поднятия кучности еще в прошлом веке занимался. В начале 90х.
испытывал разные способы, в том числе и влияние навески пороха.

Васёк

кто стреляет, тот знает, на какой дистанции какая кучность, СТП, плотность дробовой осыпи, проникающее или останавливающее действие боеприпаса......

и чем больше стволов, тем больше практики надо иметь
у меня, например, 8 легальных стволов огнестрела....

Bahing308

кто стреляет, тот знает, на какой дистанции какая кучность
я не про это. я про то как можно изменять кучность на одной дистанции.
типа угол разлета.

Васёк

это просто
узнаешь места негативно влияющие на кучу
избавляешься от них
получаешь профит

simonhamster

[QUOTE]Originally posted by Васёк:
[B]кто стреляет, тот знает, на какой дистанции какая кучность, СТП, плотность дробовой осыпи, проникающее или останавливающее действие боеприпаса......


Про останавливающее действие можно поподробнее,коль опыт есть поделиться не жаль?
Интересует N дроби/картечи-максимальная дистанция уверенного поражения.

Bahing308

Про останавливающее действие можно поподробнее,коль опыт есть поделиться не жаль?

35 метров.

simonhamster

[QUOTE]Originally posted by Adolf Ritter:
[B]
Дык как бы если дистанция больше 30-50 м, то уже желательно нарезное. Ближе - картечь. В упор - вообще пофиг, даже мелкая дробь разнесет все к .беням.
Если восстал из могилы мертвец, похороненный зачем-то в бронежилете или каске - то тогда, несомненно, пуля.


Интересны дистанции в интервале 5-70м.
Про 50-70м пулей,это ясно.
Что до 3м -без разницы чем.
А вот на 5-50м что выбрать чтобы убойность была и вероятность что обнесет небольшая?
Зы.Мертвецы в брониках и сферах-это фантастика.

Bahing308

чем больше вес мишени тем крупнее дробь. утка начинает падать от дроби N5.
для зайца подойдет N0 или N0000. волк и копытные картечь. кабан медведь пуля. для двухногих катечь или пуля. зависит от ситуации.
У картечи очень сильное останавливающее действие. Если попадает одновременно несколько штук, то мгновенный болевой шок и паралич. Кстати дробь именно так и бьет. Чтобы вырубить в полете утку нужно чтобы попало одновременно 3 - 4 дробинок. Если мишень в бронике то лучше пуля, даже если не пробьет то отправит мишень в нокаут. Здесь срабатывает эффект импульса силы(не путать с энергией).

simonhamster

Bahing308
чем больше вес мишени тем крупнее дробь. утка начинает падать от дроби N5.
для зайца подойдет N0 или N0000. волк и копытные картечь. кабан медведь пуля. для двухногих катечь или пуля. зависит от ситуации.
У картечи очень сильное останавливающее действие. Если попадает одновременно несколько штук, то мгновенный болевой шок и паралич. Кстати дробь именно так и бьет. Чтобы вырубить в полете утку нужно чтобы попало одновременно 3 - 4 картечин. Если мишень в бронике то луче пуля, даже если не пробьет то отправит мишень в нокаут. Здесь срабатывает эффект импульса силы(не путать с энергией).


Я правильно Вас понял,что на дистанции свыше 3м по зомби стрелять любой дробью-деньги на ветер?

Bahing308

Я правильно Вас понял,что на дистанции свыше 3м по зомби стрелять любой дробью-деньги на ветер?

по очень маленьким зомби можно, а так да. бестолку.

sladerfox

Интересны дистанции в интервале 5-70м.
Про 50-70м пулей,это ясно.
Что до 3м -без разницы чем.
А вот на 5-50м что выбрать чтобы убойность была и вероятность что обнесет небольшая?
Зы.Мертвецы в брониках и сферах-это фантастика.
Вы желаете в одной короткой темке получить ответы на вопросы, по которым на Ганзе не один том "Войны и мiра" написан. Но уж если совсем коротенечко, то вот, исходя из личного опыта стрельбы из гладкоствола (правла, не по зомби, больше по металлу):
Картечь - штука убойная, но капризная и непредсказуемая, для более лучших показателей её необходимо "согласовывать" по калибру, т.е. для каждлго калибра есть определённый диаметр картечи, наиболее для него подходящий (вес заряда, к-во картечин в ряду). Существуют такие способы добиться лучших результатов в кучности, как заливка картечин в снаряженном патроне парафином или же связывание картечин друг с другом. Бывает, что без этого на дистанции в 35-45 м в листь А4 может не прилететь ни одна картечина из заряда, либо 1-2. Гарантировано же, без этих головняков, картечь будет работать в стволе без сужений на 15-20 м, вашему волкинг деаду, во всяком случае, хватит. Несколько проще будет с крупной дробью, например 0000, прересыпав её крахмалом с цилиндра можно получить неплохую кучу и на 35 м, правда и убойность у неё пониже будет.
P.S. Во избежание забрасывания меня табуретками от матёрчатых охотников на зомби, поражающих их из гладкоствольного оружия на дистанции 600+ метров, хочу заметить, что всё вышесказанное - сугубо ИМХО, получнное на основе личных опытов, в ходе которых ни один зомби не пострадап.

sladerfox

Да, вот ещё вдогонку, от практиков стрельбы (по живым, правда, целям) http://guns.allzip.org/topic/14/111819.html

sad

Васёк
у меня, например, 8 легальных стволов огнестрела....
коллега, вы ужасно палитесь 😀
грядочку маслом полить не забудьте 😊

jim hokins

simonhamster
Интересует N дроби/картечи-максимальная дистанция уверенного поражения.
Чем больше диаметр(вес) картечи,-тем больше дистанция.Школьный курс физики никто не отменял.
simonhamster
А вот на 5-50м что выбрать чтобы убойность была и вероятность что обнесет небольшая?
Если без изысков,-0000.Если поднапрячься,-согласованная или вязанная(рекомендуется только на открытом пространстве) картечь.Читал еще про "браконьерский" картечный заряд,когда пластиковая гильза подрезается под пороховым пыжом.Пишут что мощща.

z-zebra

sad
вы ужасно палитесь
С чего бы?
Я, теоретически, могу в соответствии с ЗоО приобрести 17 единиц огнестрельного оружия.

simonhamster

[QUOTE]Originally posted by sladerfox:
[B]Вы желаете в одной короткой темке получить ответы на вопросы, по которым на Ганзе не один том "Войны и мiра" написан. Но уж если совсем коротенечко, то вот, исходя из личного опыта стрельбы из гладкоствола (правла, не по зомби, больше по металлу)

Уважаемый sladerfox!Большое спасибо Вам за наиболее полный и развернутый ответ на вопрос.

kot-obormot

Убойность и крепость на рану - такие резиновые понятия....
Я вот тоже курил умную литературу и тырнет, много думал... Пришёл к выводу, что по "зомбям" вполне сойдут нули, а уж картечь наверняка любую зомбяху угомонит.
И вот буквально прошедшей осенью приснилось мне, что у соседа моего потекла сука. Кобели беспризорные одолели - под окнами свары устраивают, через заборы лазают, ну и вообще безобразничают. Ну я соседу и предложил порядок в этом вопросе навести: отвести суку в посадку и привязать к дереву, кобели за ней увяжутся - а там уже я со своей "Саёжкой 20К". Сосед радостно согласился.
Чтобы наверняка, беру я на это дело зомбячий боеприпас - картечь 6,2 мм, 28 грамм. Еду в посадку. Следом сосед с собачкой подходит. Аа за ними увязался всего один кобелёк мелкий - килограмм на 15, до середины колена моего. Сосед суку привязал, кобель рядом устроился. Подпустил он меня метра на 3-4. Ну я ему и зарядил картечью. Он вроде лёг. А потом смотрю - голову поднимет. Ну я немного опешил. Ну да ладно, думаю, нужно добить чтоб не мучался. Ну и с 1-2 метров - в район головы/шеи контрольный. Таки шо ви думаете: эта падла мелкая вскакивает - голова набок - и бегом в ближайшие кусты. Правда лёг через метров 10, но сам факт... Я его потом осмотрел - оба попадания хорошие были. На том месте, где он в первый раз лёг - лужа крови.
а вы говорите - "зонби"....

Max-Rite

Именно этим живой человек от "зомби" отличается. У человека есть парализующий панический страх от осознания "финальности" событий. Картечь в пузо это не пуля в продолговатый мозг. Можно еще часик подёргаться - но человек ложиться и умирает, потому что точно ЗНАЕТ, что умрёт. Зомби не знает.

kot-obormot

Именно этим живой человек от "зомби" отличается. У человека есть парализующий панический страх от осознания "финальности" событий. Картечь в пузо это не пуля в мозжечок. Можно еще часик подёргаться - но человек ложиться и умирает, потому что точно ЗНАЕТ, что умрёт
Я с тобой согласен, но это не всегда работает. Есть ещё такая штука, как адреналин. И под ним человек порою даже попаданий не замечает. А если и замечает - то вполне может игнорировать. Не всякий человек, конечно, но подобных случаев описывается вполне предостаточно. Вот например, наверняка тебе знакомая классика жанра:

Хотя в данном случае пуля из нарезняка - это совсем не то-же самое, что картечь.

sad

z-zebra
С чего бы?
Я, теоретически, могу в соответствии с ЗоО приобрести 17 единиц огнестрельного оружия.
словом "легальных" 😛
что подразумевает ещё какое то количество других 😊

а с ЗоО, тут, надеюсь, все знакомы
хотя бы в общих чертах
можно ещё коллекционную лицензию взять и как новогодняя елка стволами обвешаться

kot-obormot

Вот и новость подоспела, очень и очень в тему:

Волгоградский бизнесмен пережил 16 пуль из автомата

В Волгограде совершено покушение на коммерсанта, после 16 пулевых ранений он остался жив. Об этом ИТАР-ТАСС сообщила представитель Следственного управления СКР по Волгоградской области Наталия Куницкая. "В четверг около 21:00 49-летний предприниматель за рулем своего автомобиля "Тойота" двигался по улице Днестровская. В это время неизвестный, предположительно, из автомата Калашникова расстрелял автомобиль потерпевшего, после чего скрылся с места преступления. 16 пуль попали в различные части тела. Сильно пострадали левая рука и левая нога. В больницу раненый был доставлен друзьями, которые ехали за ним следом",

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1050909

kot-obormot

можно ещё коллекционную лицензию взять и как новогодняя елка стволами обвешаться
"Взять то мы возьмём. Да ктож нам дасть???" (с)

Max-Rite

kot-obormot
Я с тобой согласен, но это не всегда работает. Есть ещё такая штука, как адреналин. И под ним человек порою даже попаданий не замечает. А если и замечает - то вполне может игнорировать. Не всякий человек, конечно, но подобных случаев описывается вполне предостаточно. Вот например, наверняка тебе знакомая классика жанра:


Хотя в данном случае пуля из нарезняка - это совсем не то-же самое, что картечь.

Адреналин как раз делает из мыслящего дрожащего от страха человека животное. Ну или зомби. Человек на адреналине не понимает, что он сейчас умрёт - и поэтому зачастую выживает. Другое дело, что случаи эти они суть исключения. В 99% человеку хватает совсем немного, чтобы успокоиться. И именно поэтому истории об обратном так популярны.

Туристег

kot-obormot
после 16 пулевых ранений он остался жив.

боюсь, что такого только серебрянными пулями можно.

kot-obormot

Адреналин как раз делает из мыслящего дрожащего от страха человека животное. Ну или зомби. Человек на адреналине не понимает, что он сейчас умрёт - и поэтому зачастую выживает. Другое дело, что случаи эти они суть исключения. В 99% человеку хватает совсем немного, чтобы успокоиться.
Ну так шо ты предлагашь: картечь - или нули всё-таки сойдут??? 😀

Max-Rite

kot-obormot
Ну так шо ты предлагашь: картечь - или нули всё-таки сойдут??? 😀

Картечь однозначно.

kot-obormot

боюсь, что такого только серебрянными пулями можно.
Лучше посадить на осиновый кол. Шоб наверняка 😀

jim hokins

kot-obormot
картечь - или нули всё-таки сойдут???
Картечь из серебра 950 пробы.

вожега

.Картечь однозначно.

а какая картечь? - большая или маленькая?

я например пришла к той мысли,что основной запас картечи должен быть как можно более крупного размера,то есть патроны с картечью 8,5;

P.S.спасибо ТС,тема интересная,ибо замертвяченных районов становится всё больше,,,


Max-Rite

вожега

а какая картечь? - или маленькая?

большая

jim hokins

вожега
а какая картечь? - большая или маленькая?
Не бывает картечи "большой" или "маленькой".Есть СОГЛАСОВАННАЯ по калибру оружия.К тому-же есть два варианта упаковки,-непосредственно в гильзу(рядами),либо в контейнер(опять-же рядами),а контейнер в гильзу.Так-что диаметр картечи будет несколько различаться от способа снаряжения.Ну а рассматриваемый вами способ " внавал в гильзу" не есть оптимальный с точки зрения кучности(дальнобойности).Задайте вопрос поисковой машине "согласованная картечь",не забудьте указать калибр вашего ружья.Да,чем больше картечин ложится в ряд,-тем больше шансы попасть в зонби,НО,каждая картечина будет иметь меньшую энергию.Тут уж выбирать лично вам.

Туристег

"Читал еще про "браконьерский" картечный заряд,когда пластиковая гильза подрезается под пороховым пыжом"

стрелял таким. только к картечи это не имеет отношения. снаряд(не важно какая дробь или картечь)приходит в цель пулей

Туристег

а по теме вопроса из своего опыта - (при использовании самооборонных стволов - т.е. длиной до 500 с небольшим мм , сверловка цилиндр
картечь 8,5 мм
25 м - оптимальная дистанция для картечи
35 м - предельная дистанция
50 м - случайное попадание

Winston7

'' 25 м - оптимальная дистанция для картечи''

при условии что во всех зомби фильмах перестрелки проходят на дистанции 1-15 метров то думаю сойдет. ;-) как и любая дробь. )

sladerfox

Уважаемый sladerfox!Большое спасибо Вам за наиболее полный и развернутый ответ на вопрос.
Всегда рад помочь смелому борцу с нечистью!

plombir

Bahing308
Я правильно Вас понял,что на дистанции свыше 3м по зомби стрелять любой дробью-деньги на ветер?

по очень маленьким зомби можно, а так да. бестолку.

По зомби-канарейке, например

Туристег

Туристег
25 м - оптимальная дистанция для картечи
35 м - предельная дистанция
50 м - случайное попадание

ВСЕ УКАЗАННЫЕ ДИСТАНЦИИ ВЗЯТЫ НЕ С ПОТОЛКА А В РЕЗУЛЬТАТЕ ТЕСТОВ.
25 м - это предельная дистанция для поражения цели ВСЕМИ картечинами.

35 м - прилетает 40-60 %

50 м - 1 иногда 2 картечины, с абсолютно непредсказуемым местом попадания.

Суарез говорит про ещё меньшие дистанции. я говорю про предельные, у меня получилось что предельная дистанция где цель поражается всеми картечинами это до 25 м.

Это для корткого ствола, цилиндра.
Естественно лишние 20 см ствола и получок дадут лучшую кучность.


Собственно все умные книжки класиков дробовой стрельбы - Бутурлин, Зернов, позже Трофимов учат тому же - даже дистанции для пристрелки ружей берутся такие- 35 м для стволов нормальной длины(700 мм), 25 м - для коротышек около 500. Естественно в качестве стволов для зомбей в первую очередь рассматриваем вторые.

Туристег

А теперь я расскажу как правильно снаряжать картечный патрон для наилучшей кучности.


картечь 8,5 мм

капсулированная гильза (капсуль кв-209 или СХ)
Сунар 42 гр. баночная навеска (или любой доступный магнум порох)
конейнер Н10 Главпатрон
кладём на дно две картечины
затем закапываем из парафином со свечки, где то на 3/4 высоты. именно так а не заливаем с ложки!!!
кретом на них ставим ещё две картечины, также закапываем
и таким образом 5 рядов
последний ряд закапываем с верхом.
свободный край гильзы закручиваем.
итого должно получится 5 рядов по две картечины в ряду

Стрелять из цилиндра.


всякие способы со спичками, укладкой столбиками, вертолетик из бумаги и т.п. смысла не имеют.

Васёк

стрелять картечью с 35 м по зомби, надеясь, что хоть одна картечина заденег мозг?
мсье знают толк в извращениях 😊
даже моя доча на таком расстоянии попадёт в голову из моего мелкана

Taraz999

если отстранится от зомбей
то реальная самооборонная дистанция для гладкоствола 5-10 метров
это когда супостаты лезут тебе в окна/двери
и тут рулит и картечь любая и дробь семейства нулей, так как и кучность и энергетика убойные
стрелять на 25-35 метров из дробовика для самообороны не понимаю надобности
а уж по зомбям тем более 😊

Туристег

Васёк
стрелять картечью с 35 м по зомби, надеясь, что хоть одна картечина заденег мозг?


Зачем мозг? не ну понятно что в мозг хорошо. Но смысл картечи не в этом, а в том что и у дроби, т.к. картечь по сути крупная дробь и есть. А смысл дроби один - это стрельба по быстродвижущимся целям, за счёт использования большого числа поражающих элементов.

Мелкашка это здорово, не спорю и не пытаюсь. да и тема вроде о дистанциях для картечи/дроби 😛

sladerfox

А теперь я расскажу как правильно снаряжать картечный патрон для наилучшей кучности.


картечь 8,5 мм

Надо бы добавить, что это для патрона 12 кл, в 16 и 20 такой не получится. Где-то, уже и не помню где, читал, что крупная картечь лучше всего согласуется и летит в 410 кл. по одной в ряд. Испытать, правда, не довелось - нет у меня 410.

Туристег

Taraz999
то реальная самооборонная дистанция для гладкоствола 5-10 метров
это когда супостаты лезут тебе в окна/двери

не всегда. из последнего - Сагра и Киргизия.

ЗЫ
И откуда это пошло, что самооборонная дистанция это несколько метров? по йуху, что сочтут самообороной, а что нет. До суда ещё дожить надо.

ИМХО подпустить противников к себе на 5-10 м в условиях вооруженного /группового нападения - это уже тактический просчет. Даже без оружия это расстояние преодолевается за мгновения. Ну а дальше всё как в римкие времена - "горе побеждённым"

Туристег

sladerfox
Надо бы добавить, что это для патрона 12 кл,

добавим. звиняйте других не имеем. 12-й самый распространённый. А те у кого 16-й сами кого угодно самокрутсву научат.

Васёк

sladerfox
крупная картечь лучше всего согласуется и летит в 410 кл. по одной в ряд.
ну, в .410 гильзу трудно засунуть 8-мм картечины по несколько в ряд 😊
снаряжал такие патроны
4 картечины по 8 мм
чтобы не болтались, в гильзу вкладывал квадрат пластика, вырезанного из бутылки кетчупа, свёрнутого в трубку
получался бесплатный самодельный "контейнер"
порох клал с перевесом в 10% от нужного
всё работало, как часы
швейцарские, не кетайские 😊
с таким боеприпасом С-410К получалась вполне равнозначной ПП, стреляющими короткими очередями
но суммарная энергия выстрела немного меньше, конечно
у С-410 энергия на картечи - около 700-800 Дж на срезе

sladerfox

А те у кого 16-й сами кого угодно самокрутсву научат.
У меня 20кл - чтоб жена и дети могли пострелять, отдача-то поменьше, 16 - для души, а 12 - потому что

12-й самый распространённый
Для всех калибров патроны сам кручу, хотя с покупкой казённых проблем нет, ассортимент в магазинах самый что ни на есть широчайший, однако самокруту больше доверяю.

у С-410 энергия на картечи - около 700-800 Дж на срезе

Зонбям, думаю, этого мало не покажется.

Васёк

да, картечью в мозг - вполне достаточно на пистолетных дистанциях
тем более, у .410 отдача минимальна, хоть звука и много
но против броника, даже лёгкого - очень слабо

jim hokins

Васёк
но против броника, даже лёгкого - очень слабо
И тут ,сынка,поперли на нашего главного героя стройными рядами зонби,да все в бронежилетах,падлы.Видать учуяли звериным чутьем чего нехорошего...

Васёк

даже при ЗА останется достаточно живых людей
раз они смогли выжить при таком пиздице, то это самые опытные, подготовленные, вооруженные и агрессивные особи
наверняка они также понимают, что живой человек не менее опасен, чем мёртвый
я бы броник не снимал.....
не думаю, что и другие дураки

Hunt70

[/B]
Туристег
posted 9-3-2013 10:07
А теперь я расскажу как правильно снаряжать картечный патрон для наилучшей кучности.
..
картечь 8,5 мм
..

всякие способы со спичками, укладкой столбиками, вертолетик из бумаги и т.п. смысла не имеют.

Я вот с этим не согласный 😊 Вполне хорошо летит 8.5 картечь уложенная без контейнера 3х3 со вставками из коктельных трубочек обрезанных в размер, так чтобы картечины стояли одна над одной. Стрелял в таком снаряжении и с соколом и с ирбисом 35, с пластиковыми гильзами и под закрутку и под звездочку. Достаточно стабильно прилетают из получока. Не редко на 30-35 метров 8 из девяти в формат а4.

это вариант в латунке, понравился мне меньше, так как нижние ряды ощутимо болтаются(внутренний диаметр латунки больше), хотя прилетели так же кучно.

Hunt70

Taraz999

posted 9-3-2013 10:36
..
реальная самооборонная дистанция для гладкоствола 5-10 метров
..
и тут рулит и картечь любая и дробь семейства нулей
..
стрелять на 25-35 метров из дробовика для самообороны не понимаю надобности
а уж по зомбям тем более

+100
ЗЫ. из известных мне случаев:
- один из жильцов нашего дома, получил пулю 12 кал. в спину с близкого расстояния, был пьян. Сам вызвал скорую и гулял где-то до ее приезда. Сквозное ранение, пробито легкое. Пулю нашли в подкладке пиджака, с другой стороны. Две недели под капельницей и еще через неделю уже был дома
- другому повезло меньше, тоже обрез 12 кал, только с картечью. Два смертельных ранения, первый снес пол черепа, второй раздробил позвоночник и ранил его отца.
- случай с дробью(номер не знаю, но охота на зайца была, думаю N2 или N3) охотовед, повел своего друга на охоту получил пару зарядов по ногам с дистанции 20-25 метров. Одет был в ватные штаны и зимний камуфляж поверх. Вся дробь была под кожей. Доставали из мяса.

sladerfox

Васёк
даже при ЗА останется достаточно живых людей
раз они смогли выжить при таком пиздице, то это самые опытные, подготовленные, вооруженные и агрессивные особи
наверняка они также понимают, что живой человек не менее опасен, чем мёртвый
я бы броник не снимал.....
не думаю, что и другие дураки
Броник - это хорошо, да вот темка есть, человек с гладкого пулей и картечью отсреливался по бронепластинам, посмотрите, очень любопытно: http://guns.allzip.org/topic/171/1005520.html

Где-то была таблица с классами бронезащиты. Там стальная пулька(вот забыл модель) из 12го была приравнена к выстрелу из 12.7мм Короче, не воюйте с гладкоствольщиками, ну их нафиг
Цитата оттуда.

Васёк

Hunt70
получил пулю 12 кал. в спину с близкого расстояния,
капец! я бы умер 😞
неделю назад стреляли пулями по попперам, пока нас не заругали за порчу имущества 😊
это же гаубица!
2 с половиной тыщи джоулей принять в тело и бегать после этого?.....

Taraz999

это же гаубица!2 с половиной тыщи джоулей принять в тело и бегать после этого?.....
человек животное загадочное
может от травмата ласты склеить
а может и после 2000 Дж живым остаться
лично видел самострел 5,45х39 в жЫвот
входное в животе, выходное в спине
солдатик ВВ от несчастной любви стрелялся
после ревизии брюшной полости выяснилось, что пробита толька брыжейка кишечника
оперирующий хирург сказал шедевральную фразу - а говорят, что наши солдаты стрелять не умеют
множественные проникающие дробовые ранения - гораздо более мрачная по прогнозу весчЬ

Hunt70

капец! я бы умер
тем не менее, он не тока не умер, но через месяц уже пытался тягать пудовую гирю и кстати на суде снял все притензии к стрелку (и тот получил минимум, дело было еще в ссср)

ЗЫ. хотя я тож считаю на близкой дистанции 12 кал это пипец, но бывают и исключения.. наверно 😊

Васёк

ну я не знаю.....

постараюсь не подпустить к себе гладкоствол хоть на 30 метров
а там - если пулей - вряд ли попадёт
если дробь/картечь - броник выдержит

jim hokins

Васёк
я бы броник не снимал...
А по конечностям?Как вариант в бошку?Щит антитеррора с собой таскать ой как неохота...
Hunt70
Сам вызвал скорую и гулял где-то до ее приезда
Его случаем не Арнольд было звать?
Васёк
2 с половиной тыщи джоулей принять в тело и бегать после этого?
Говорят(х.з.)до трех килоджоулей,и все остаются в тушке.Выводы делаем сами.

Васёк

jim hokins
А по конечностям?Как вариант в бошку?
раз уж изучаете оружие по Вики, посмотрите статистику полевых ранений Вьетнама американской армии
давно всё по полочкам разложено
почему и были приняты броники для 100% состава

Васёк

пропал мой пост 😞

Hunt70

Васёк

ну я не знаю.....постараюсь не подпустить к себе гладкоствол хоть на 30 метров

я б не был столь оптимистичен. Всё таки до 50 м если пулей и не кривой ствол, то вполне точно. Если с насадкой типа райфл чок\парадокс, то имхо и 80 м не предел. Ну а для картечи да, наверно метров 30-35, но есть шанс, что придет по незащищенному месту.
ЗЫ. но ходить в тяжелом бронике постоянно - спина точно спасибо не скажет. По крайней мере мне моя не говорит, хотя уже лет 12 не ношу 😞
(8 лет в инкассации откатал, в бронике 8.5 кг. В моделях не разбираюсь, что давали, в том и ходил)

jim hokins

Васёк
пропал мой пост
Искренне сочуствую,-издержки производства.
Васёк

раз уж изучаете оружие по Вики


Ну скоко можна,-репа уже красная.Хотя,до сих пор могу разложить неполной разборкой калашмат меньше норматива с закрытыми глазами.Может хватит позорить перед сопалатниками?

Васёк

Hunt70
Всё таки до 50 м если пулей и не кривой ствол, то вполне точно.
для практикующего стрелка - да
для гопоты со случайным стволом - вряд ли
jim hokins
до сих пор могу разложить неполной разборкой калашмат меньше норматива с закрытыми глазами.
пару недель назад попробовал такое проделать на корпоративе 😊
имея пару АКМоидов дома, надеялся разобрать-собрать секунда за 20
ога, как же!
на ММГ всё спилено
ничего на место не встаёт нормально
это на боевом собрать неправильно невозможно
а на макете - хуйтам!

jim hokins

Васёк
это на боевом собрать неправильно невозможно
Последний раз игрался лет 20 назад,издевался над боевой ксюхой.Все было ништяк до тех пор,пока не пришлось закрывать крышку ствольной коробки(а она там на петле(мож не правильно называю).Короче ,прищемила эта крышка кожу на ладони,-было ооочень больно.Вывод,-нех понтоваться.

sladerfox

Вывод,-нех понтоваться.
Вот! Золотые слова!

nekobasu

Я уже как-то отписывался в одной из тем, но продублирую тут. Отстреливал дробь и картечь 6.2 из Сайги 20К по доске 25 мм на пробиваемость с 25 метров. Размер доски примерно соответствовал голове зомби. Картечь пробила насквозь, но в доску пришло всего 2 картечины, дробь 0000 вошла довольно глубоко. Тоесть оба вида оказались более чем пригодны для практического использования.

Глубина проникновения в данном случае - это глубина от поверхности доски до застрявшей в ней дробины

Кучность

Taraz999

Отстреливал дробь и картечь 6.2 из Сайги 20К по доске 25 мм на пробиваемость.
дистанция?

nekobasu

Taraz999
дистанция?
поправил сообщение

z-zebra

У меня 2 раза с дистанции до 15 метров обнесло спортинговые тарелочки 0000. Я не видел, судья потом сказал.
Ствол 510, цилиндр.

Туристег

Hunt70
ключевое слово - из получока. он сам по себе кучность улучшает.

даже если заводским спсособом 3х3 в промежутки.

а у большинства стволов позиционируемых для самообороны ствол около 500 мм или меньше (сайга, вепрь)и сверловка цилиндр.

со спичками и крестом бумажным не пошло, но я попробую Ваш способ с трубочками.

Hunt70

Туристег
попробуйте, собирается легко, глядишь понравится 😊
Кстати стрелял из ствола 21" рем870 , сменные чоки.

даже если заводским спсособом 3х3 в промежутки.
ИМХО так не стабильно будет..