велосипед для города и леса. Не БП! Просто посоветуйте на весну и лето.

1. Вводная:

Я не заядлый велосипедист. Живу в городе большую часть. Рядом есть и лес с разными тропинками.

2. Назначение:

Катание по городу и лесу, поездки в ближайшие магазины.

3. Пожелания:

-Надежность.
-Больше одной скорости.
-Цена до 10 000 руб.
-Возможность установки продуктовой корзины (не критично).

Кто что посоветует из опытных велосипедистов?
Желательно конкретно марку.
Мои познания в велосипедах остались на уровне "Украин", "Аистов" и "Кам". Не знаю, насколько они супермеганадежны по современным меркам, но тогда не заморачивались - садили и ехали. И делали это много лет подряд на одном и том же аппарате

Любой. За эти деньги нет разницы.

вы в них разбираетесь? Тогда объясните, пожалуйста, почему.

Буду тереть неинформативные ответы и спам.

остануться только те, что по существу.

Подпишусь.

EricMorales
вы в них разбираетесь? Тогда объясните, пожалуйста, почему.

EricMorales
-Цена до 10 000 руб.

EricMorales
вы в них разбираетесь? Тогда объясните, пожалуйста, почему.

http://www.velosite.ru/catalog...skie/0/0/0/0_0/

И видем, что цены больше 20тр и ближе к 30тр.

То есть, за 10тр таких велосипедов просто нет.

Велосипед, это рама, на которыю навешивают оснастку нескольких мировых компаний.
Так что, если определились с типом и ценой, дольнейший выбор можете ограничить цветом.
Этого достаточно.

OCTAGON
То есть, за 10тр таких велосипедов просто нет.

OCTAGON
Идём в Гугл

спасибо, гуглом пользоваться я тоже умею. Я сегодня ВАЗ 2101 на ходу за 5000 продал, поэтому не поверю, что нет городских велосипедов за 10 000.

OCTAGON
Так что, если определились с типом и ценой,

Вот краткий, хоть и не полный ответ по существу от моего товарища, который не велогонщик, но катается давно.

"В целом, смотри на цельную раму, не разборную
Алюминиевую, т.к. стальные рамы уже совсем не торт
Посмотри вообще без амортизаторов с минимумом скоростей
А потом будешь смотреть, за какую добавку стоит платить"

Без обид. Ваш ответ оставлю для образца, какой ответ бесполезный. Следующие такие буду тереть, чтобы тема не разрасталась до неприличных размеров, в которой надо искать зерна, разгребая кучу шлака.

HARON
вот нашел просто как образец
http://tomsk.barahla.net/goods/122/5420018.html
я своей такой брал только черный с дочкой кататься. ничего особенного, но едит, не весит как чугунный мост, навесное более-менее, сам иной раз катаю... правда, если не путаю, я за новый платил прилично меньше, чем в обьявлении хотят за бэ-у.

EricMorales
Алюминиевую, т.к. стальные рамы уже совсем не торт
Посмотри вообще без амортизаторов с минимумом скоростей

EricMorales
нет городских велосипедов за 10 000.

Если хочется дёшево и неубиваемо, то покупаете советского производства велик и курите форумы крокодиловодов

EricMorales
Вы плохо читаете топик. Я определился с ценой, и типом. Мне не нужен детский, грузовой и велосипед для велогонок. Я написал для каких целей, а так я не разбираюсь, опытный человек поймет, что мне нужен дорожный, или гибрид

Вот ответ по существу от моего товарища, который хоть и не райдер, но катается давно.

В целом, смотри на цельную раму, не разборную
Алюминиевую, т.к. стальные рамы уже совсем не торт
Посмотри вообще без амортизаторов с минимумом скоростей
А потом будешь смотреть, за какую добавку стоит платить

Без обид. Ваш ответ оставлю для образца, какой ответ бесполезный. Следующие такие буду тереть, чтобы тема не разрасталась до неприличных размеров, в которой надо искать зерна, разгребая кучу шлака.

Относитель сказанного по существу товарищем...
Туристических со складной рамой не скажу что не бывает, не видел.
Алюминиевая рама, амортизаторы, высокое количество передач денег стоют.

Вы плохо читаете. Повторю.
"Любой. За эти деньги нет разницы."
"Так что, если определились с типом и ценой, дольнейший выбор можете ограничить цветом. Этого достаточно."

Я бы взял Спутник, если место для хранения есть 😀

http://www.feltbicycles.com/
Если для Москвы - только горный вариант.
Шоссейники рассыпаются дюже быстро.
Тыров 15-20 нормальный велик стоит.

OCTAGON
Там б/у и горный.

Kosoi
Если хочется дёшево и неубиваемо, то покупаете советского производства велик и курите форумы крокодиловодов

oktogen
Если для Москвы - только горный вариант.
Шоссейники рассыпаются дюже быстро.

HARON
те велы были хороши лишь для своего времени

Кстати про стальные рамы http://www.cyclepedia.ru/content/stal-protiv-karbona

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
??

Прошелся по Сети... Стальная рама предпочтительнее.

OCTAGON
Прошелся по Сети... Стальная рама предпочтительнее.

Я недавно продал машину и перешел полностью на велосипед, еду почти каждый день, иногда делаю многодневные выезды, когда время есть.

За назначеную цену из иностранной продукции ничего качественного не купите. Из отечественных моделей не знаю, я в них не разбираюсь и не знаю если есть еще.

Но за эти деньги вы купите превосходный б/у велосипед. Сделать советую так - узнайте какие нормальные велосипедные мастерские/магазины в вашем городе и пойдите туда и там поговорите. Желательно что бы были маленькие места где продавец и механик - обычно те не будут вам впаривать говно. Главное что бы части были качественные, рама без проблем. Берите стальную если будет, не алюминивою. Будет немного больше ухода (что бы не проржавела) но если сломается всегда можно будет заново сварить (при БП актуально) а алюминивые подвергаются усталости металла.

Я живу в Германии, тут есть магазины где родают б/в велики но с гарантией (от 6 месяцев до года). Обычно мастер их собирает сам и деталей итд. Но всегда качественно и с качественными деталями. Не знаю если есть такое в России, но если есть попытайтесь.

Про отечественные велосипеды слышал, да и тут в теме уже писали что они очень прочно и нормально собранны. Может найдете такой б/у? Но они по моему с одной скоростью но вы из за этого не парьтесь, если проблем с коленами нет. Будет зато неплохая тренировка.

Если много едить будете советую со временем (если есть время и возможность) приобрести и соответствющий инструмент что бы самому обслуживать велик. И душе приятней и со временем окупается, плюс будет полезный БП навык.

HARON
насколько он хорош на лесных тропинках, настолько-же дерьмово едет по асфальту.

БИДЖО
ну уж ладно заливать-то, 9 из 10 велосипедистов, едущих по асфальту- едут на горных либо псевдогорных. если б было все так плохо- сьехали бы на обочину и там по целине.... Однако по асвальту поприятнее ехать.

Из личного опыта:
Рама стальная, хром-молибденовая. Колеса 28 дюймов с покрышками с гладким протектором. Багажник сваренный из стальных трубок, позволяющий перевозить два мешка картошки без раскачивания велосипеда. Подшипники в колесах и кареточном узле стандартные (промышленные). Втулки под них делают на заказ. Это дает неубиваемый ресурс и легкость хода. Все остальное - по вкусу. Желательна передача 1:1.

OCTAGON
Прошелся по Сети... Стальная рама предпочтительнее.

и как правило качественная стальная дороже люминиевой.

HARON
надо сразу говорить и о недостатках горного. насколько он хорош на лесных тропинках, настолько-же дерьмово едет по асфальту.

БИДЖО
ну уж ладно заливать-то, 9 из 10 велосипедистов, едущих по асфальту- едут на горных либо псевдогорных. если б было все так плохо- сьехали бы на обочину и там по целине.... Однако по асвальту поприятнее ехать.

а вы попробуйте 😊 , тогда и выводы будут. горный и псевдогорный едет по асфальту лишь пока крутишь педали, катится тяжело, покрышки гудят, на скорости неустойчив.

V1
и как правило качественная стальная дороже люминиевой.

OCTAGON
Топовые? Не думаю. Не суть.
Дело в другом. Пишут, что сталь комфортнее при езде и проще в эксплуатации.
Хотя у меня люминий и не жалуюсь)))

У меня есть сталь и аллюминий (Montague). И стальной велик (бывший 'чистый' горник Gary Fisher Tequila) заменил ширпотребовский но не самый плохой гибрид. В весе он ВЫИГРАЛ. Я сам удивился. Насчёт комфорта на стальной... ну не знаю - может она комфортнее что убить ея труднее? 😊 По моему монопенисуально.

HARON
горный и псевдогорный едет по асфальту лишь пока крутишь педали, покрышки гудят, на скорости неустойчив.

V1
Заблокировать вилки-хвосты и поменять покрышки

V1

Заблокировать вилки-хвосты и поменять покрышки

V1
У меня есть сталь и аллюминий (Montague). И стальной велик (бывший 'чистый' горник Gary Fisher Tequila) заменил ширпотребовский но не самый плохой гибрид. В весе он ВЫИГРАЛ. Я сам удивился. Насчёт комфорта на стальной... ну не знаю - может она комфортнее что убить ея труднее? По моему монопенисуально.

Фишеры - приятные велики. У меня дочка из Cosmo выросла. Надо что-то брать.

ТС, в Триал-Спорт загляните. Приятно удивитесь. Там очень часто скачухи бывают.

Например :

http://trial-sport.ru/goods/51516/574241.html

http://trial-sport.ru/goods/51516/574240.html

У дочи моей GT Aggressor, модель только не новая...

HARON
как он по песку или траве поедет??

Мои алл-террайн прекрасно справляются с примерно 20% из 22км грунта и гравия по пути на работу. С умеренным офроадом справляются тоже. Посередине у них гладкая полоса 15-20мм, и неглубокий но не частый и довольно толстый 'острый' протектор на остальной поверхности. Отличная комбинация. (особенно с ценой - они что то около 20ки за пару обошлитсь уже не помню точно)

Если вилка не имеет блокировки то и забить. Моя тоже не имеет. Сильно она не достаёт. А вот задние аморы у людей долбят им мозг на асфальте огого как.

Из плохонького горника (хардтейла!) выйдет в среднем много лучший повседневный велик для означенных ТС целей чем из дешёвого гибрида.

OCTAGON
Фишеры - приятные велики.

Мне мой предлагали продать ... как раритет (он с мериканской рамой ещё) и ооочень рассстроились что я поменял дерейлер. Чудаки 😊

oktogen
http://www.feltbicycles.com/
Если для Москвы - только горный вариант.
Шоссейники рассыпаются дюже быстро.
Тыров 15-20 нормальный велик стоит.

А автомобили бывают от 700т.р. Зайдите на сайт Фольксвагена и посмотрите - автомобилей за 400 просто нет! 😊)))

http://www.stelsvelo.ru/fd/preview.php?pic=77 - вполне вариант. Алю рама, жёсткая вилка, двойные обода, турней по кругу. Я на своём "крокодиле" езжу лет восемь, по бордюрам прыгаю и просёлочным тропинкам с элементами даунхилла - и ничего. Рама, правда, не алю, хромоль (Старт-Шоссе 1967 года 😊), и задний переклюк Альтус, а остальное - тоже турней по кругу (было когда-то ХВЗ по кругу, но - стёрлось 😊. Обода алю двойные (Remerx, Чехия), вот только тормоза хреновые - ХВЗ не найдёшь, вибрейки на стартоновскую раму не встают, приходится на нонеймовых ММГ ездить. Но умеючи и на ММГ можно. Действительно критичны только обода - одинарные годятся до 60кг, а во мне 90, хрусть и пополам...

БИДЖО
ну уж ладно заливать-то, 9 из 10 велосипедистов, едущих по асфальту- едут на горных либо псевдогорных. если б было все так плохо- сьехали бы на обочину и там по целине.... Однако по асвальту поприятнее ехать.

Как-то был эпизод - еду с ВДНХ к себе в Бибирево, обгоняют два кренделя на MTB. Крепкие такие крендели, и педалят грамотно, а уж по физической форме мне и рядом стоять стыдно. И велы не из вторсырья. И что? Ещё Сельскохозяйственная не кончилась, а я их объехал и укатил. Потому что горник - не для езды, а для рубилова.

Мужики, за велосипеды сто раз тёрли. ТС просит совета, а не бреда(никого не хочу обидеть) о том, что горники-де, по асфальту не едут. Занимавшись в детстве и юности велоспортом, в настоящий момент владею четырьма горниками(хардтейлы)по кол-ву членов семьи, стареньким Чемпион-Шоссе(ностальгия по детству) и немецкий трёх-скоростной гибрид(передачи на втулке). Так что не стану засирать тему сравнительным анализом шоссейника и горника. Просто примите, как данность - по ровному асфальту горник едет со скоростью 50 км/ч при средней подготовке велосипедиста и при этом беруши точно ни к чему.
ТС-у совет: Обратите внимание на гибриды. Я свой взял по случаю в Джокервилль. Был он в лёгком б/у от знакомого владельца магазина велотоваров. Стоил 400 баков. С фонарями, багажкой и динамкой. Резина дорожная с асфальтовым протектором. Колёса 700-тые. В первый раз сел на него исключительно с целью расширения кругозора. Теперь в сельмаг езжу лишь на нём 😊 Если я правильно понял Ваши задачи, то это то-что доктор прописал. Тем паче и выглядит он шикарно. По крайней мере по прошествию двух лет, всё равно неизменно притягивает к себе интерес селян будучи припаркованным у магазина. И в городе будет выглядеть гораздо приличней Украин, Салютов и Ашаносипедов.

Makc k-113
Как-то был эпизод - еду с ВДНХ к себе в Бибирево, обгоняют два кренделя на MTB. Крепкие такие крендели, и педалят грамотно, а уж по физической форме мне и рядом стоять стыдно. И велы не из вторсырья. И что? Ещё Сельскохозяйственная не кончилась, а я их объехал и укатил. Потому что горник - не для езды, а для рубилова.

Три года назад взял себе вот такой велосипед:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1525.htm
Цель - поездки на дачу, 12 км в одну сторону, в основном по асфальту. Храню на балконе.
Преимущество - большое колесо, удобно для высоких и длинноногих, удобная посадка, складывается вдвое.
Недостатки - довольно тяжел, плохо разгоняется (но он не для гонок).
Ход очень плавный и мягкий. Качество приемлемое - за 3 года пару раз клеил заднюю камеру, видно попалась бракованная.
Уход минимальный - раз в сезон вымыть, подтянуть и смазать цепь.
Без проблем установил спереди корзину. Бывало возил на нем по 3 ведра яблок.
В общем, доволен. Брал за 4000 руб.

OCTAGON
Задний амортизатор всяко лишний на асфальте

HARON
а вы попробуйте , тогда и выводы будут. горный и псевдогорный едет по асфальту лишь пока крутишь педали, катится тяжело, покрышки гудят, на скорости неустойчив.

Makc k-113
Потому что горник - не для езды, а для рубилова.

БИДЖО
Был бы хартейл- остался бы без позвоночника

марку немецкого трехскоростного в студию

Русич
марку немецкого трехскоростного в студию

WindMaker
Тю. А привставать на педалях религия не позволяет?

БИДЖО
Все 6 км по шпалам привставать? Попробуйте проехаться по такой трассе на хартейле хотя бы 15 кмч

Русич
марку немецкого трехскоростного в студию

WindMaker
Просто примите, как данность - по ровному асфальту горник едет со скоростью 50 км/ч при средней подготовке велосипедиста и при этом беруши точно ни к чему.

50 на горнике? НУ ТЫ ЛОСЬ!!!

Makc k-113
50 на горнике? НУ ТЫ ЛОСЬ!!!

WindMaker
Много зависит от обвеса.

WindMaker
Много зависит от обвеса. Соотношение диаметров ведущих звёзд(кол-ва зубьев) и звёзд на оси, позволяют сделать вел хорошим и на шоссе и на горке(правда "серединка" малёха проваливается). К тому же если постоянно работаешь в одном темпе, вроде как и не в напряг. К примеру, моя супруга, при наших вылазках за город, постоянно терялась и мне приходилось её ждать каждые десять минут. Но это было первый сезон. Сейчас наши темпы близки, и я приезжаю к точке в 30 км от дома всего на пяток минут раньше её. Хотя конечно же я не спорю, что на Чемпе(шоссейник), она меня сделала б, как стоячего(к счастью этот вел её просто пугает своей динамикой) 😊

Обвес обвесом (понятно, что 32/16 так не выкрутить, но и 48/11 тоже тяжело) - есть ещё аэродинамика и потери в колёсах, а если вилка не блокируется - то и в ней. И опять же "увидеть 50 на табло" - это одно, проехать километр за 72 секунды - изрядно другое, а проехать полтинник за час - совсем-совсем третье. Но и просто разогнаться до полтинника не под горку и не за лидером - повыше среднего уровень надо. Даже на туринге. Кто так катает на горнике - ЛОСЬ, без вариантов. Даже на сликах и на ригиде. Разве что вынос 150мм и руль от шоссейника...

Чё там держать? Периодически садимся жопой на заднее колесо и стоя на педалях работаем собственным весом сохраняя баланс. Также очень аккуратно с тормозами. Вообще-то, даунхилл не для выживальщиков 😊 А то так можно и до БП не дожить. Я говорил о 50 км/ч под тягой и на прямой, а не с горки.

Makc k-113
И опять же "увидеть 50 на табло" - это одно,

главное чтобы это не стало последним увиденным в жизни. 😀

Makc k-113
проехать километр за 72 секунды - изрядно другое, а проехать полтинник за час - совсем-совсем третье.

WindMaker
Вообще-то, даунхилл не для выживальщиков

Cтопудово. 😀

Makc k-113
И опять же "увидеть 50 на табло" - это одно, проехать километр за 72 секунды - изрядно другое, а проехать полтинник за час - совсем-совсем третье. Но и просто разогнаться до полтинника не под горку и не за лидером - повыше среднего уровень надо. Даже на туринге.

WindMaker, всё равно лось, не отмазывайся.
http://moscow.olx.ru/felt-q26-2011-iid-235961233
Я вот примерно на таком 45 км/ч в пределе выжимал.
Хватало минут на 5.
50 с горки получалось.
Но чтоб полчаса темп держать - unreal!

oktogen
WindMaker, всё равно лось, не отмазывайся.http://moscow.olx.ru/felt-q26-2011-iid-235961233 Я вот примерно на таком 45 км/ч в пределе выжимал.Хватало минут на 5.50 с горки получалось.Но чтоб полчаса темп держать - unreal!

за такую цену качественный можно взять только:
стальная рама
НИКАКИХ амортизаторов
не больше 5-6 скоростей
барабанные тормоза

если в такой цене появляется люминевая рама, подвес или дисковые тормоза - однозначный шлак
односкоростной крокодил неплох только в условиях равнины и асфальта

приличный вел для спокойных покатушек стоит МИНИМУМ 15-20 т.р.

Ну вот выше вариант за 8500 - алю рама, турней по кругу. Для езды по дорогам и тропинкам - вполне годен, по сути это крокодил, а на крокодилах народ горный Крым покорял и чуть ли не пустыню Гоби. Передач семь, сейчас это стандарт, трещётку на 5 и 6 зубачек не найти. Цепь на 5-6-7 одинаковые, на 8-9 - отличается. Если захочется - за 1500-2000 вполне покупается система на три звезды и передний переклюк с манеткой и тросом, поставить никаких проблем. Горник со сравнимыми ходовыми качествами будет стоить хорошо за 30, да и то, промподшипники там может и замечтательные и ушастый слик до 7ати набитый, но посадка и аэродинамика останутся MTBшные, а на скорости выше 30 от них основные потери (пластилиновые втулки "китайского аиста" и пластилиновую же смазку в них не рассматриваем). Да, есть лоси, которые и на горниках вкручивают, не спорю. Но есть лоси, которые 200км за три часа проезжают. Правда, эти лоси поименно известны. И проезжают они это на штучных шоссейниках за ковырнадцать килобаксов и парой машин сопровождения. Если назначение вела транспортное, а не фановое - то нужно брать гибрид, он же крокодил, а не горник и не чистый туринг, который слишком близок к шоссейнику. Ну и не шоссейник, DX, BMX, складник, ситибайк и т.п. А также обдумать покупку недорогого скутера.

Эх... Обещал я се не лезть в велосрачи... Всё ниже сказанное абсолютное имхо!

В указанном ценовом диапазоне по московским ценам из нового более-менее адекватного нашёл, тока начальный GT агрессор (прошу не считать рекламой). Добавьте ещё 3-5 тыщ, если есть возможность. Старки, Стелсы и прочие "ашанбайки" ((с) birota.ru) не смотрел. Не хочу хаять эти лисапеды, некоторые из них ездят довольно долго, но на моих глазах грузили в скорую парня, у которого вырвало рулевой стакан при съезжании с бордюра, треснутых в районе каретки рам подобных производителей видел около 10 (при условии, что специально их не искал). Просто само качество сварных швов заставляет усомниться в их надёжности и долговечности (я не являюсь сварщиком, просто рассматривал много различных рам).

Исходя из сказанного, я бы смотрел начальные мериды, треки и ГТ из того, что есть в российских магазах. Начальные велы выбираются попой. На каком приятнее сидеть, тот и нада брать. Придя в магазин, надо садиться и ездить на тех моделях, на которые глаз упал, на каком комфортнее - тот и брать. Конечно это не панацея, т.к. катание по магазину не даст всей информации, но хоть что-то.

Не надо так гнать на амморты. Да, на асфальте едят КПД, но если у Вас тропинки в лесу не абсолютно ровные, то на жёсткой вилке Вы через 10-15км покатухи в лесу проклянёте байк на всегда и выбросите его (запястья вот ни разу не скажут спасибо). Учитывая Ваши запросы я бы для начала смотрел на гибрид, хотя и хардтейл на внятной резине будет достаточно универсальным байком. Поставте на него резину 1,5-1,7 полу-слик и имейте счастье (тока в дождь на грунт и траву не суйтесь).

Ну и совсем откровенно: экономьте деньги - купите на один год б/у байк, покатайтесь, побейте его )), попробуйте покатать на велах окружающих и за год Вы сами поймёте, чего Вы хотите и сколько оно будет стоить 😛

Чижыг-пыжиг
ППКС

велотусовка в пневморазделе
http://guns.allzip.org/topic/169/611695.html

Я как и ТС не заядлый велосипедист, поэтому года 3 назад купил себе китайский велосипед около 10 тыс.руб - 18 скоростей, дисковые тормоза, передний и задний амортизаторы. По надежности оказался неплохим (в отличии от русской Камы купленной в то же время для супруги), из минусов - тяжелая рама (заметно тяжелее чем на более дорогих моделях), но для периодического катания по городу и лесу самое то что нужно за приемлемую цену.
Единственное, что хотел бы посоветовать ТС - не заморачиваться с продуктовыми корзинами. Я себе поставил на Каму такую, покатался с месяцок и снял. Уж лучше небольшой рюкзак за спину - намного удобнее да и вид велика не портится.

PSNx
себе поставил на Каму такую, покатался с месяцок и снял. Уж лучше небольшой рюкзак за спину - намного удобнее

Камрад, пожалей спину, по асфальту - и то нагрузка на позвоночник - мама не горюй, а по лесным тропам - можно и бяку заработать. Хотя да, если не грузить более 8-10 кг и не ехать дальше 15-20 км, то можно и с рюкзаком. Сам, каюсь, по Крыму пёр на веле с 45л рюкзаком и палаткой, к нему притороченной. Но проклинал всё на свете ))

GT агрессор не рекомендую (у самого такой, уже кучу всего поменял)
Но самое главное у него обода одинарные. По нашим дорогам восьмерок нахватаете за один сезон. И ремонтопригодность ободов низкая ввиду херового качества втулок и спиц.
За 10 штук лучше всего годовалый б/у брать
Лучше с двойными ободами как минимум

Чижыг-пыжиг
Сам, каюсь, по Крыму пёр на веле с 45л рюкзаком и палаткой, к нему притороченной. Но проклинал всё на свете ))

иногда пересекаюсь с местными мультиспортсменами. В 2011 году на "Лосе" (мультиспортивная гонка) был большой сканадал по велотрассе 60 км. Вобщем кто на шоссейниках, делали остальных с большим отрывом. В 12ом говорят часть народа выходила на древних "Туристах"и в принципе на равных боролись.
Так что, имхо горный и шоссейный - это две большие разницы, ну или четыре маленьких.

Немного оффтопа...

WindMaker
так как сложновато расспределить груз равномерно, а рюкзак ещё хуже. Мало того, что повышает центр тяжести, ещё и смещается в виражах увеличивая опрокидывающий момент.

Камрад, пожалей спину, по асфальту - и то нагрузка на позвоночник - мама не горюй, а по лесным тропам - можно и бяку заработать. Хотя да, если не грузить более 8-10 кг и не ехать дальше 15-20 км, то можно и с рюкзаком. Сам, каюсь, по Крыму пёр на веле с 45л рюкзаком и палаткой, к нему притороченной. Но проклинал всё на свете ))

К защите 28" в лесу: есть такая суточная гонка на Украине, "Боярка 24" наз-ся, проходит в лесу под Киевом (корней и песчаных участков - масса). Дык 3 или 4 раза в этой гонке в категории "соло" (это когда сутки сам педали крутишь, без смены) в первой тройке приезжала девушко на древнем "Author" аля сити-баайк на 28-дюймовых колёсах. И всегда говорила, что нормально едется на дубовых колёсах (но ни моя ..опа, ни спина этому никогда не верили). Так что всё надо пробовать...

К чему это я - к тому, что в нынешних реалиях со стоимостью велов, лучше всё таки взять б/у, год поюзать в разных режимах, соседские потискать (я про велы) и потом, уже имея багаж опыта, определяццо с выбором алюминиевого (для альтернативно ориентированных - стального) коня.

PSNx
А в поездки я с собой в рюкзак беру обычно бутылку воды

PSNx
Я как и ТС не заядлый велосипедист, поэтому года 3 назад купил себе китайский велосипед около 10 тыс.руб - 18 скоростей, дисковые тормоза, передний и задний амортизаторы. По надежности оказался неплохим (в отличии от русской Камы купленной в то же время для супруги), из минусов - тяжелая рама (заметно тяжелее чем на более дорогих моделях), но для периодического катания по городу и лесу самое то что нужно за приемлемую цену.
Единственное, что хотел бы посоветовать ТС - не заморачиваться с продуктовыми корзинами. Я себе поставил на Каму такую, покатался с месяцок и снял. Уж лучше небольшой рюкзак за спину - намного удобнее да и вид велика не портится.

Ну вот именно, что такой вел - тяжёлый и не катит(tm). А так - вполне вел. Потому что сталька на нём - обычная конструкционка, металлопрокат. Никакого сравнения с хромолем старых "стартонов" и "треков". А вот алю рамы народ в основном хвалит. Они легкие и жёсткие, и более-менее катят(tm) даже в бюджетном сегменте. А насчёт корзинки - вид она может и портит, но удобство повышает в разы. Лучше, конечно, штаны - ЦТ ниже, но если возить что-то нетяжёлое (обычный повседневный рюкзак) - то положить его в корзину самое то. Ну, или на багажник привязать. Кроме того, что нагрузка на согнутую спину совсем ни к чему - она ж под рюкзаком ещё и ПОТЕЕТ. И если ехать не 500 метров за пивом - это очень чувствуется.

Я советую Топикстартеру брать хардтейл. За 10Круб взять можно только б/у или зимой в веломагазине, когда идут адовые скидки.
Но только не АШАН!

Себе взял Kona Fire Mountain Велик конечно бюджетный.
Но сейчас всё поменял кроме рамы и руля: по-кругу поставил XT, воздушную вилку Reba, контакты само собой...
И катаюсь для фана, на работу, на небольшие маршруты до 20км. В последнее время на велике кайфовее по городу катать, особенное с этими сранными мёртвыми пробками.

только двухподвес
только гидравлика
только Мерида
😛

Rytoma
Себе взял Kona Fire Mountain Велик конечно бюджетный.
Но сейчас всё поменял кроме рамы и руля:

БИДЖО
Гораздо выгоднее и приятнее сразу купить хорошую сборку, чем менять по кругу. Да и деньги не малые за кону, там же нет ничего, акера, ваще.......только гидравлика и все....

А вот второй велосипед - уже буду покупать таким каким надо, а не самому перебирать навеску.

Rytoma
В последнее время на велике кайфовее по городу катать, особенное с этими сранными мёртвыми пробками.

По Москве на волосипеде передвигаться получается быстрее, особенно с объездом светофоров по тротуару

БИДЖО
только гидравлика и все....

Чижыг-пыжиг
После этой фразы обычно ставят "ИМХО" ))

Кроме гидравлики для МТВ хороших тормозов нет. Сейчас это стоит совсем небольших денег. Так почему "ИМХО"?

EricMorales
1.
2. Назначение:

Катание по городу и лесу, поездки в ближайшие магазины.

3. Пожелания:

-Надежность.
-Больше одной скорости.
-Цена до 10 000 руб.
-Возможность установки продуктовой корзины (не критично).

Кто что посоветует из опытных велосипедистов?
Желательно конкретно марку.

Извиняюсь - всю ветку не осилил.
Скажу исключительно свое ИМХО.
Себе купил - вот такой велик - http://www.stelsvelo.ru/model1295.htm
Stels Navigator 630 SX Disc
Катаюсь на нем уже три сезона. Маршруты в основном грязь, лес , грунтовки разные. В заднем детском сидение обычно вожу младшего сына (4-5лет). Но в этом году он наверно в него уже не влезет.
У дочки похожий http://www.stelsvelo.ru/model543.htm Stels Miss 6700 Disc уже четыре сезона.
Что бы там не говорили всякие "Гуру" - велики вполне себе ничего.
У дочки вроде как и полегче велик, и фурнитура на 1 уровень поприличнее, вилка посимпатичнее, резина получше.
Но насколько это на самом дела важно?
Велосипеды и по виду, и по ходу - хороши. Если их не насиловать на тренировках и соревнованиях - хватит на много лет. Ломаться там просто нечему.
На соответствующих велофорумах все уже давно "обсосано-пересосано".
Ну нет ни одного подтвержденного фактами мнения - чем велики за 20-30-40 т.рублей лучше 10-и тысячного стелса при небольших пробегах и обычной дачной эксплуатации.

Про вилку - подтверждаю - полное гавно. Аммортизация ее весьма условна. Но ломаться она почему то не хочет - так что поводов для замены я пока не нашел.
Штатная грязевая резина (по моему какая то кумхо) - по асфальту не едет вообще. На любом укатанном покрытии дочка на простой (типа универсальной) резине накатом уезжает от меня очень далеко.
Зато в грязи этой резине просто нет равных - для дачи это очень важно. Включаешь самую низшую передачу и едешь просто как трактор - везде где хочешь.
Ну и сидушку я то же сразу заменил - на широкую с аммортизаторами.

Так что для обычных катаний - такого велосипеда хватит за глаза.
С ув.

Billi Boi
Ну нет ни одного подтвержденного фактами мнения - чем велики за 20-30-40 т.рублей лучше 10-и тысячного стелса при небольших пробегах и обычной дачной эксплуатации.

Billi Boi
Про вилку - подтверждаю - полное гавно. Аммортизация ее весьма условна.

Billi Boi
Штатная грязевая резина (по моему какая то кумхо) - по асфальту не едет вообще.

Я Вас умоляю ! Ну сколько там того асфальта 😊
Опять же повторюсь - у дочки в этом же ценовом диапазоне стоит более универсальная резина, которая по твердым покрытиям едет вполне прилично.

Про вилку.
Потихоньку по лесу-дорогам и на такой кататься можно. Все лучше - чем вообще без аммортизации. Но действительно - вилка самая простенькая.
С другой стороны - скажу опять только мое ИМХО.
Более - менее приличная вилка стоит 3-5 т.руб - в общем не великие деньги. Но смысла в ее сейчас замене я не вижу никакого - на скорость поездки в магазин за пивом это никак не повлияет 😊

Да и резина! У меня уже год лежат две новые покрышки очень хорошие - товарищ отдал со своего спортивного велосипеда. Но опять же менять их - мне просто лень. Уж не так это для меня все и принципиально.
С ув.

у меня уже год вот такой: http://trenager.uсоz.соm/shop/...y-762-koleso-26
брал за 6500 "на всех", т.е. и жене и себе. за прошлый сезон (3 месяца активного юзанья по проселочным дорогам и иногда даже по стерне) мои 90 кг немного расшатали "штырь" вокруг которого он складывается)). заменить его (штырь), не проблема, но смысла пока не вижу. сам вел вполне выдерживает поездки в 30-40 км, а вот что-то более серьезное я на нем затевать не стал бы: нет доверия к "обвесу", каретка, тормоза, всякие тросики-переключатели, подшипники, стоят ненадежные. думаю в этом году поменяю их на качественные.

БИДЖО. За поздравления - спасибо. Я могу спорить по всем пунктам ))) но тема не об этом.

Avid BB5, BB7: и то, и другое - механа, никаких нареканий... Вообще. Не могу сказать, что ДХ - это мой стиль, но и горные спуски были, и ДС-трассы. Гидру сломать тяжелее, но в походе в случае поломки ремонтировать не реально, если не везёшь в кармане новую гидролинию и тормозную жидкость + комплект для прокачки. С тросами - проще, на крайняк можно трос от переднего переклюка использовать (но в большинстве случаев пара тросиков валяется в рюкзаке, ибо и весит мало, и устанавливается и настраивается за 15 минут максимум). Хотя да, для понтов поставил джусики )))

Про мериду (тока без обид, ничаво личного) - это заявление равносильно тому, что фольцваген - супер, всё остальное - "не катит" )))

Двух-сосис для города... Ну да, я сам езжу на сосиске, но я, в основном, поперёк дорог езжу и очень не спокойно. А так - не вижу смысла, ибо для начинающего стоимость вменяемой рамы хардтейла будет равняться стоимости одного амморта с блокировкой для вменяемой сосиски (это для того, что бы КПД хоть как-то уровнять, не говоря о том, что рама сосиски будет всё равно тяжелее и дороже одноклассовой рамы хардтейла), не говоря о стоимости рамы сосиски. Так что утверждение более, чем спорное ))

Всё, что написал - имхо, прошу без обид ))

БИДЖО
Кроме гидравлики для МТВ хороших тормозов нет. Сейчас это стоит совсем небольших денег. Так почему "ИМХО"?

Не знаю, други.
Я решил себе стоковую гидравлику заменить на механику.
Хочу попробовать.

Rytoma
Я решил себе стоковую гидравлику заменить на механику.
Хочу попробовать.

А что на что, если не секрет?

Avid BB7 купил.
а стоят шиманы м445

У меня Лачетти (420тыр), у друга БМВ 5-ка купе (1250тыр), возраст одинаковый - машинам по 3 года. Разница в 3 раза.
Я увидел разницу, еще не садясь, а почувствовал, доехав до магазина в соседнем квартале.
И трудно спорить, что БМВ лучше. Это все понимают, хотя не всем она и нужна.

У меня сейчас Скот Скэйл 35 с частично замененным обвесом (>50тыр), был Норко Бушпайлот (18тыр). Разница в 3 раза.
Разницу я не увидел, но понял, даже не доезжая до магазина в соседнем квартале 😊 Более того, улучшая свой последний вел постепенно, я также чувствовал небольшое улучшение каждый раз. Например, замена колес дала мне сразу же 6 км в максималке, и минус 600 г в весе вела. Это конкретные числа, а я уж не говорю про субъективные улучшения (легкость в набирании скорости, например).
Но с велами почему-то всегда находятся люди, которые говорят, что разница в 40тыр не будет чувствоваться.
Можно долго обосновывать, но есть проверенные вещи. Они проверялись многими пользователями с помощью их денег. Напрасно выкинутых, замечу. Если их (этих выводов) не понял пользователь Billi Boi, то это не значит, что это так 😊
Выводы просты.
Любой самый дешевый фирменный вел лучше любого вела из Ашана или Стелса. Самые дешевые марки, которые можно брать - Мериды, Норки, Коны. Есть и другие, но их ассортимент хуже, купить сложней, а цена такая же.
Выбирая велы этих марок, вы сразу получите обвес (это почти все в веле: кассета, шатуны, система, переклюки, цепь...) известной марки (Срам или Шимано, а не ноунейм), нормально сваренную раму, нормальную резину и обода на втулках и спицах не ноунейм, вилку (хоть и так же плохо работающую, но ноги у нее не отвалятся гарантированно), гарантию (это тоже важно, и стоит денег).

Даже дешевых серий детали от топовых производителей служат дольше, выходят из строя предсказуемо, настраиваются проще, а держат настройки дольше.
Ноунеймовый вел может долго ходить, но он может сломаться в любой самый неподходящий момент. Вам в зад может воткнуться сломавшийся подседельный штырь, вы можете кувыркнуться через руль, ободрав грудь или сломав ребро, если сломается вынос руля, вы можете удариться коками о раму, если случится проблема с цепью или системой/кассетой... И самое главное, такие случаи бывали!!!

Стоит ли платить за свое здоровье - решать вам.
Но имейте в виду еще и то, что кроме гарантии в отсутствии непредсказуемых и опасных поломок, вы получите (БОНУСОМ) массу других + их потребительских качеств. Как-то внешний вид, вес, удобство...

Кстати, тот Бушпайлот, купив за 18, меньше чем через год (купил в апреле, продал в сентябре) я смог продать его только за 16, бонусом отдав крылья и сумочку за 700 рублей общей стоимостью покупки. Т.е. вел за 18700 я продал за 16000 через полгода.

Можно полазить по форуму http://forum.velomania.ru и купить там б/у вел на все ваши деньги. Даже если вы возьмете 2-3-х летний вел, то технически он будет в нормальном или хорошем состоянии, а до идеального его можно будет довести за 2-3тыр вместе с работой квалифицированного механика.

ezh
Самые дешевые марки, которые можно брать - Мериды, Норки, Коны.

Прям, вся линейка Norco(к примеру) дешёвая?

У них есть дешевые велы. И они дешевы относительно других, но более дорогих, но с таким же обвесом, но с крутыми рамами (типа Кэннондэйла) 😊 Но дорогие велы тоже есть у всех, даже Стелсов 😊

Т.е. дешевле дешевых серий Мерид, Кон, Норок, ГТ, Джамисов, Джайнтов, Фело, Треков, Юнивег, Харо, Кубов, Орбей, Монгусов и т.д. будут только Стелсы, Старки и Ашанбайки. Последние 3 брать не надо 😛
А из этого списка первые 3 как раз и более распространены. Потом будут Куб, Джамис, Джайнт, ГТ. Потом все остальные.

И еще топикстартер не написал своих физических параметров. Рост, длинна ног (ростовка у джинсов 😊 ), вес. А то может идеальным вариантом будет 29" (найнер или твентинайнер).

Норки оне очень разные есть. Есть Бигфуты и пр машины для самоубийц. Есть вполне себе разумные кандидаты в лёгкий "даунгрейд" горника в полу-турист полу-дорожник, то что называется гибридом или кроссовером, особенно если найти бу в хорошем состоянии.

ezh
Кстати, тот Бушпайлот, купив за 18, меньше чем через год (купил в апреле, продал в сентябре) я смог продать его только за 16, бонусом отдав крылья и сумочку за 700 рублей общей стоимостью покупки. Т.е. вел за 18700 я продал за 16000 через полгода.

ezh
У меня Лачетти (420тыр), у друга БМВ 5-ка купе (1250тыр), возраст одинаковый - машинам по 3 года. Разница в 3 раза.
Я увидел разницу, еще не садясь, а почувствовал, доехав до магазина в соседнем квартале.
И трудно спорить, что БМВ лучше. Это все понимают, хотя не всем она и нужна.

Гм, а кто-то здесь говорил, что бедным и больным быть лучше, чем богатым и здоровым? БМВ обычно лучше Дэу. НО - только если вас не интересует цена. Покупки, обслуживания, ремонта. Вел за 50 обычно лучше вела за 10. Но стоит это "лучше" 40 тысяч? А вот этот вопрос уже далеко не однозначный, критериев может быть куча. ТС вполне очертил, что ему нужно. Если человек пришёл за Дэу - конечно, можно попытаться втюхать ему БМВ. Но 99% что он просто развернётся и пойдёт в другой салон.

Rytoma
Avid BB7 купил.
а стоят шиманы м445

Не пожалеешь ))

отец в деревне живет, просил себе вел (машина есть но на короткие расстояния ее гонять неэффективно)
купил такое
http://www.sibvelz.ru/catalog/road/s2601/
дорогое брать нет смысла - деревня есть деревня - воруют все что плохо лежит.
вел ездит хорошо, не ломается, удачно подобранные звездочки - в горку отец легко заезжает (ему 71 год)
в общем в деревне - самое оно.
себе планирую на лето такое же взять - до работы ехать 3км причем по глухим пробкам в часы пик - на машине не интересно.

ezh
У меня Лачетти (420тыр), у друга БМВ 5-ка купе (1250тыр), возраст

у меня тоже лачик 2007, уже 100тыс пробега - я до сих пор доволен машиной и каждый день садясь в нее благодарен тем кто сделал эту машину. не ломается и носит мою задницу уже 6 лет.
и лачик честно отрабатывает деньги за него заплаченные (412тыс по ценам 2007г)
могу массу примеров привести когда человек ездит на бмв и мерсе и недоволен такой машиной. ломается, дорогие запчасти и прочее.

Для меня в велосипеде принципиально как далеко можно уехать на единицу затраченных усилий. Велосипед должен быть легкий, на больших колесах, узкие гладкие перекачанные шины. Обязательно большое передаточное число, лучше сильно жать на педали, чем без толку крутить ногами в темпе. В общем получается Спутник. Жаль, что в машину засовывать сложно.

ag111
лучше сильно жать на педали, чем без толку крутить ногами в темпе.

В общем получается Спутник. Жаль, что в машину засовывать сложно.

ag111
Велосипед должен быть легкий, на больших колесах, узкие гладкие перекачанные шины.

ag111
Обязательно большое передаточное число, лучше сильно жать на педали, чем без толку крутить ногами в темпе.

ezh
Например, замена колес дала мне сразу же 6 км в максималке, и минус 600 г в весе вела. Это конкретные числа, а я уж не говорю про субъективные улучшения (легкость в набирании скорости, например).
...

Очень интересно - что на что было поменяно.
Я конечно заранее уже предполагаю ответ, но интересно было бы сначала услышать Вас.

Т.е. дешевле дешевых серий Мерид, Кон, Норок, ГТ, Джамисов, Джайнтов, Фело, Треков, Юнивег, Харо, Кубов, Орбей, Монгусов и т.д. будут только Стелсы, Старки и Ашанбайки. Последние 3 брать не надо

Сходите на веломанию и там расскажите - чем же простенькая мерида отличается от такого же стелса. Там же все до мелочей совпадает - одни и те же рамы, та же обвеска. Все то же самое.
Я говорю про велосипеды в цене до 15 т.руб.

Например, замена колес дала мне сразу же 6 км в максималке, и минус 600 г в весе вела. Это конкретные числа, а я уж не говорю про субъективные улучшения (легкость в набирании скорости, например).
Но с велами почему-то всегда находятся люди, которые говорят, что разница в 40тыр не будет чувствоваться.
Можно долго обосновывать, но есть проверенные вещи. Они проверялись многими пользователями с помощью их денег. Напрасно выкинутых, замечу. Если их (этих выводов) не понял пользователь Billi Boi, то это не значит, что это так
Выводы просты.

У нас с Вами получается разговор "слепого с глухим".
Ну как мне еще Вам объяснить, что подавляющее большинство велосипедистов не интересует прибавка максималки в 6км/ч и уменьшение веса на ЦЕЛЫХ 600 грамм!
Да я сам вешу под 90 уже и за синой на сиденье у меня сидит ребенок весом еще под 20.
Последние годы я стал часто кататься на велике и АБСАЛЮТНОЕ большинство велосипедистов, встречающихся мне по дороге (Подмосковье) катаются в обычном прогулочном темпе.

Да! - что бы гонять на скорость (пусть даже не на соревнованиях, а для себя) - нужен уже специальный байк, ибо на 10-и тысячном (руб) велике это делать глупо.
Но просто кататься в свое удовольствие - ну нет там такой уж разницы в 40т.руб и 10 т.руб.
С ув.

Billi Boi
Но просто кататься в свое удовольствие - ну нет там такой уж разницы в 40т.руб и 10 т.руб.

Там же все до мелочей совпадает - одни и те же рамы, та же обвеска. Все то же самое.

Вот именно рамы, а также колеса, подседельные штыри, рулевые выносы, колеса (втулки+обода+спицы+шины), шатуны на Стелсах и иже с ниме все равно говно. Даже на топовых за 15ытр, а уж про самые распространенные за 8тыр и говорить не надо.
И именно поэтому Стелсы до 10тыр, а брендовые велы от 16тыр. Видите разницу?

Но просто кататься в свое удовольствие - ну нет там такой уж разницы в 40т.руб и 10 т.руб.

Про конкретные числа.
Я привел их только для того, чтобы лишний раз показать вам, что разница в цене не субъективна, а совершенно объективна! Но вы этого не понимаете упорно. На хорошем веле просто приятно катать. Не обязательно гонять в соревнованиях или по жизни. Хорошее оборудование это:
1. гарантия качества
2. гарантия сохранения здоровья
3. лучшая эргономика
4. ремонтопригодность
5. возможность продать его хоть за какие деньги через несколько лет
6. бОльшие возможности (хорошо, пусть не всем нужны)
7. понты (возможно не всем нужны)
Выбирая чуть более дорогой брендовый вел, последние 3 пункта вы получаете бонусом (т.е. даром и бесплатно), а переплачиваете 4-5тыр всего!
8 за новый Стелс Нафигатор, 12 за б/у Мериду в идеальном состоянии.

Сходите на веломанию и там расскажите

Я специально поинтересовался у жены по поводу вела. Раньше у нее был Норко Кошка (женская рама с обвесом как на моем бывшем Бушпайлоте). Крутит она со мной наравне по дистанциям, иногда приходится чуть подождать или сбросить скорость, но катает по городским меркам много. Так вот, она сказала, что если бы катала одна или не так активно, то возможно (но не 100%) свой Джайнт Анвем Х4 (двухподвес теперь уже с ХТ по кругу, кроме колес - они лучше) сейчас она бы не взяла, но меньше той Кошки она не взяла бы категорически. А скорее всего она бы купила все равно двухподвес, но чуть попроще Х4, т.к. комфорта и заботы о здоровье они здорово прибавляют. Это несмотря на ее незнание рынка (доверяет в выборе мне), небольшую зарплату (если бы жила одна и покупала сама), неумение торговаться и т.п. типичные женские черты (без обид). И ее не интересуют (как большинство велосипедистов) конкретные числа (она не интересуется, сколько конкретно весит ее вел, что на нем установлено и т.д.), но она понимает разницу когда затаскивает вел домой (4 кг разницы отлично чувствуются) или с места пытается перейти дорогу в оживленном месте (надо быстро разогнаться)...

Очень интересно - что на что было поменяно

А проверялось просто: позавчера замерил, вчера поставил, сегодня поехал мерить.
Все происходило на одном участке дороги, комплюктор остался, за 3 дня физическая форма не изменилась, химии типа энергетиков или качковско-спортивной не нажрался, погода одинаковая, резина одинаковая, груз в рюкзачке одинаковый.

Понёсся велосрачь... Нада попкорн подвозить... Щас меряццо должны начать.

Да ладно, какой там срач?
Все просто: есть минимальная цена, за которую можно покупать вещь. Чтобы не выкинуть деньги напрасно. Для каждого типа товаров она своя. Для велов это 15тыр (за новый, и это если хорошо поискать). Покупая вел дешевле, ты рискуешь. Риск не 100%, поэтому до сих пор есть выжившие 😊 , которые активно рассказывают, что они сэкономили кучу денег. А все остальные непонятливые их просто выкинули зря.

1. гарантия качества
2. гарантия сохранения здоровья
3. лучшая эргономика
4. ремонтопригодность
5. возможность продать его хоть за какие деньги через несколько лет
6. бОльшие возможности (хорошо, пусть не всем нужны)
7. понты (возможно не всем нужны)

Stavrusalex
Много сумбура, а обоснованного совета я не увидел.

Как обычно про дешевую вещь говорят только что она дешева, ее не жалко, выкинуть ее не жалко, еще пресловутое мной не понятое соотношение цена/качество вспоминают иногда.

Неужели вам не жалко выкидывать свои кровно заработанные деньги на говно?!
Чтобы потом это говно просто на молекулы распалось, зато вы сэкономили? Неужели вы не понимаете, что на хорошо катящем веле даже до магазина доехать приятней? А еще удобней, легче и безопасней.

Какие цифры могут привести владельцы дешевых велов? Что они могут сказать, кроме того, что я купил, че было на рынке, вот езжу кое как, а он не ломается. Но это "не ломается" совершенно не значит, что все работает идеально!

Если топикстартер нашел для себя идеальную цену в 10тыр, то это не значит, что вел приемлемого качества и состояния столько стоит! Если бы все так было, то я бы покупал все (и хлеб, и туфли жене, и бензин...) в 10 раз дешевле, потому что я не согласен, что все стоит столько, сколько хотят наглые продавцы и производители!

Про возраст.
Считается, что невежливо переводить разговор на возрастной ценз, но я буду считать, что вам это просто искренне интересно. Мне 32 года. И я прекрасно помню советские велы. Более того я катался много на Дружках, Мишутках, Орленке, Десне большой и Десне складной. А также менялся с друзьями на складную Каму, и ездил немного на Украине. И до сих пор мечтаю о Старт Шоссе. И я прекрасно помню, что мне приходилось постоянно промывать эти велы от грязи, которая почему-то забиралась везде. Я помню говноподшипники, которые рассыпались, говноцепи, говносиденья. Я помню неподъемный вес этих драндулетов, вечный скрип всего и вся. Более того, складная Десна валяется у меня в гараже до сих пор. И ездить на ней я не буду категорически, и жене не дам попробовать, и тем более детям! Почему не выкинул - не знаю.

Теперь про ваши пункты.
1. Купить 2 дешевых вместо 1 нормального - значит выкинуть 20 тыр. Сразу и навсегда, потому что продать потом будет нереально, и пользовать это говно неприятно. Купить 1 нормальный - значит с умом потратить на себя любимого 20 тыр, а если он надоест все-таки, то продать его за 10 тыр.

2. Гарантию дает производитель. Подтверждает, делая свои комплектующие из нормальных материалов, рассчитывая их с инженерной точки зрения, продавая их несоизмеримо больше по миру и имея статистику. Да, маркетинг тоже есть, поэтому есть ценовые линейки. Замечу, что я (и пока ни один из разбирающихся в вопросе) не советовал топовые комплектующие.

3. Эргономика на любой вкус? Это вы про Стелсы, у которых в каталоге по 1-2 рамам на каждый тип велов? Вы наверное слышали, что разные рамы (велы) катят по-разному? Так вот, это действительно так. Типичный пример - GT Avalanche. Его покупают новички, потому что фирма и дешево. Через некоторое время убеждаются, что эта табуретка не едет вообще, ее надо постоянно разгонять, а сидеть неудобно, меняй-не меняй выносы и седла. А потом через некоторое время узнают, что этот вел проектировался не для езды по ровной местности, а для спуска с горы. О какой эргономике идет речь у китайцев, которые делаю рамы, лишь бы не было похоже на других. Вы слышали про известных китайских конструкторах или конструкторских бюро, командах, выступающих на том оборудовании, тестах или опросах пользователей наконец? И не надо считать, что это только маркетинг и реклама.

4. Ашан байки ремонтируются. Но вот с рамой ничего не сделать скорее всего, а при поломке можно получить травмы.

5. Если человек не хочет продавать вел - тем более надо раз и навсегда купить нормальную вещь С годами стоимость владения (это конкретная вещь, в отличие от соотношения цена/качество 😛 ) будет смешной. А при апргрейде и замене комплектухи (по желанию или по выработанному ресурсу) владелец не узнает неожиданно, что даметр рулевого стакана, например такой, что в него встанет только китайский говноруль и говновилка. Таких примеров много 😊

6. БОльшие возможности, это проехать не 3 км и замумукаться в усмерть, а 15 легко и непринужденно. А потом одной рукой поднять вел и легко рысью перетащить его через переход над Ж/Д путями (знаете, такие высоки и очень длинные). И заодно не убив колени за пару лет. Для лестниц и ступенек нужны другие велы, про них речь не шла.
Кстати, я активно хожу в тренажерный зал, но вот почему-то разницу в 4-5 кг носимой вещи до сих пор чувствую. Это не для выпендрежа, а предвосхищая возможные высказывания про мужиков, подкачаться, каши поесть и т.п.

Вот, кстати, нашел. В любом случае лучше того на С и на А.
http://www.velostrana.ru/gt/20.../avalanche-4-0/

ezh
И до сих пор мечтаю о Старт Шоссе.

ezh
Чтобы потом это говно просто на молекулы распалось, зато вы сэкономили? Неужели вы не понимаете, что на хорошо катящем веле даже до магазина доехать приятней? А еще удобней, легче и безопасней.

ezh
Неужели вам не жалко выкидывать свои кровно заработанные деньги на говно?!

со слов продавца

Харон, вы действительно из Вильнюса? Тогда ваши сентенции приобретают несколько другой оттенок. Дело в том, что цены разные. И у нас процветает бизнес по перепродаже привезенных из Европы б/у велов. Продавая у нас неплохой годовалый вел в отличном состоянии за 20тыр, люди нормально навариваются и живут. Т.е., учитывая стоимость доставки негабарита, там (у вас) цены совсем вкусные. Но просто переводить их на рубли некорректно, ибо страна вечнозеленых помидоров.

ezh
Вот, кстати, нашел. В любом случае лучше того на С и на А.
http://www.velostrana.ru/gt/20.../avalanche-4-0/

Просто лень с Вами спорить. Показал Ваши опусы вчера своему другу - спортсмену любителю из разряда "лосей". Он сильно посмеялся. И про увеличение максимальной скорости (попутный ветер Вам в дорогу), и Ваши гоны на дешевые велики. Кстати "с ходу" еще не читая саму тему он велосипед "Норко Бушпайлот" обозвал Ашан-байком.

Тяжело с Вами что то обсуждать.
Я вам уже раньше говорил, что все эти велики из обсуждаемого ценового диапазона - примерно одинаковые. Тот велик из выше приведенной ссылки - практически такой же как и мой. Не скажу точно за руль и вынос - надо будет на даче поглядеть.Педали другие. И форма рамы другая.Вес думаю будет примерно одинаковый.Все остальное - те же яйца - только вид с боку.

"Вот так и живем... А потом советуем... Какое все одинаковое и простое...
Устрицы лучше обсуждать с теми, кто их ел."

Кто бы спорил! Я Вам привел пример двух конкретно моделей велосипедов. Конкретных! На которых мы с дочерью катаемся уже несколько лет.
При этом катаясь в "группе поддержки" у товарища на соревнованиях я насмотрелся на всякие велики вплоть до заоблачных бюджетов. И я вижу и понимаю - как что ездит. И если я здесь пишу , что вот эти две конкретные модели велосипедов - вполне себе ничего и достаточны для спокойной эксплуатации и легких покатушек - значит в этом утверждении я уверен.
Я же не пишу Вам за все велосипеды.
Вы же не видя данных моделей и скорее всего даже не заглянув в их характеристики - просто обобщив пишете - что все это говно, все у них ломается и не ремонтируется.
Но при этом приводите в пример точно такой же велосипед, но просто другого производителя.

Просто лень тут раззоряться.
Просто обидно когда людям вот такие энтузиасты "засирают мозги" и после этого начинается глупое и бестолковой "дрочение" на все эти кассеты, вилки, втулки и вылеты.
Ну да - вот я втулку поменял - и теперь за пивом доезжаю на 2,3 милисекунды быстрее,чем мог бы раньше.

Да! - велосрачь - он такой велосрачь. Тут просто можно взять и сказать - вот это говно, у них и рули постоянно ломаются, штыри вылетают, да и весит он вообще неподъемно.
И потом млять убеждают, что скинув с веса велосипеда 600 грамм значительно увеличивают максимальную скорость (самое смешное, что именно с этим Вашим утверждением мой друг вполне согласился. Вот только объяснить - как уменьшение массы системы на 0,6% к примеру мои 85 + 15 велика - способны хоть как то значительно повлиять на максимальную скорость, если она вообще то определяется исключительно сопротивлением воздуха, сопротивлением качения шин и прикладываемым усилием к педалям. Где тут масса то вообще?) И вот такие убежденные спортсмены - энтузиасты , победив в своих рассуждениях ( а может просто в своей внутренней убежденности) все законы физики - начинают парить нам - лохам мозги, что оказывается вся цель велосипедообладания - это не просто кататься, получая удовольствие от простого перемещения в пространстве и отдыха, а необходимость постоянного совершенствования своего велосипеда, покупки совершенно необходимых новых вилок, замены ободов и втулок, кареток, монеток, переклюков и вообще всего - до чего можно дотянуться и что можно купить на рынке ,в магазине или заказать в интернете.

Удачи в совершенствовании своей велотехники.
С ув.

Billi Boi
начинают парить нам - лохам мозги, что оказывается вся цель велосипедообладания - это не просто кататься, получая удовольствие от простого перемещения в пространстве и отдыха, а необходимость постоянного совершенствования своего велосипеда, покупки совершенно необходимых новых вилок, замены ободов и втулок, кареток, монеток, переклюков и вообще всего - до чего можно дотянуться и что можно купить на рынке ,в магазине или заказать в интернете.

Уважаемые Billi Boi и HARON, вы не до конца поняли одну из мыслей, которую пытался донести ёж. Любой обыватель покупает лисапед, что бы относительно быстро и с комфортом переместить себя из А в Б. Вот о быстро и с комфортом хочется сказать подробнее. В самом начале топика я писал, что велы нормального уровня выбираются попой. Почему? У всех нас разное строение, разное соотношение длины рук, ног и туловища. На одном и том же байке два человека одинакового роста будут и ехать с разной скоростью при сходных внешних условиях, и комфорт ощущать по разному. И вот всё это зависит только от одного - геометрии рамы. Кому интересно, почитайте в инете, статей навалом. Выбирая первый велик, выбирайте удобную и надёжную раму, остальное, при желании, легко и просто со временем меняется. От удобства и правильности подбора посадки зависит нагрузка на позвоночник, на запястья и локти, на колени и стопы (а уже от этого будет в дальнейшем зависить, с каким комфортом и как далеко Вы на этом велике уедите), и если Вы промахнулись с выбором геометрии рамы, потом Вы это уже никак не исправите выносами, передвиганиями сидения и прочим техномудачествами. Пойдите в магаз, посидите и покатайтесь по территории магазина на велах приличной ценовой (700-1000 у.е.) категории, найдите себе удобный (удобный именно в посадке), и потом возьмите себе вело на такой же раме, но с самой дешевой навеской (можно и б/у). Просто не дайте себе испортить удовольствие от велика и езды на нём раз и навсегда одной лихой покупкой. Я не являясь "лосём", два последних вела собирал себе сам, сначала посидев на велах в сборе, а потом покупая б/у раму и обвешивая её тем железом, которое знаю и которое меня устраивает. Половина написанного тут - уже не имхо.
Про геометрию большинства ашановских рам хочется сказать: да, они делаются на одних заводах с теми же меридами, ГТ, унивегами и треками и пр., и, приблизительно, по тем же чертежам, вот только экономят на них - аццко. Рама меридовского байка за 1к у.е без обвеса стоит 150 у.е. в магазине, а отпускная цена с завода - 25-30 у.е. )) Рамы ашановских - продаются на вес ))) В чём разница? В технологических допусках при изготовлении, в ОТК, в алюминиевом сплаве. Для интересующихся - есть куча статей и экскурсий на разные заводы по производству рам в Китае, Тайване и СШП. Очень любопытно читать.

А скинув с вела 600 грамм - реально можно серьёзно прибавить в скорости, особенно скинув это на колёсах )).

З.Ы. Кста, для инфы: в среднем, уменьшение веса велосипеда в диопазоне от 12 до 10 кг на каждые 100 грамм обходится в 100 у.е. )). Ниже 10 кг цифры ещё страшнее )))

Кста, хотелось бы услышать, на чём же всё таки остановился ТС?

Чижыг-пыжиг
Выбирая первый велик, выбирайте удобную и надёжную раму, остальное, при желании, легко и просто со временем меняется. От удобства и правильности подбора посадки зависит нагрузка на позвоночник, на запястья и локти, на колени и стопы (а уже от этого будет в дальнейшем зависить, с каким комфортом и как далеко Вы на этом велике уедите), и если Вы промахнулись с выбором геометрии рамы, потом Вы это уже никак не исправите выносами, передвиганиями сидения и прочим техномудачествами. )))

А вот с этим я пожалуй соглашусь. Это правда.
И еще - по моему Вы здесь уже это писали, а никто не обращает внимание - эти хардтейлы и всякие маутингбайки изначально спроектированы для езды с гор или гонок по пересеченной местности. Я потом сильно удивился - но обычный и самый простой дорожник гораздо удобнее для спокойных покатушек, (по карйней мере по посадке), чем навороченный МТБ.
С ув.

Billi Boi, сначала вы пишете, что ваш приятель посмеялся над моим опусом с уменьшением веса вела, а потом вы же пишете, что ваш приятель согласился именно с этим моим опусом. Я не знаю, о чем вы думаете, когда пишете, но такой же сумбур и нестыковки во всех ваших советах (без обид, я не собираюсь с вами ругаться).
То, что велы из одной категории одинаковы, я писал еще 2-3 страницы назад. И отлично, что вы и ваш наблюдательный друг смогли это подметить независмо 😊 И именно поэтому в том же старом посте я привел список из 15? брендов, которые будут примерно на одном уровне. Но это не значит, что велики из разных ценовых групп одинаковы. Как совершенно отличаются все АВ от брендов.
Если вы посмотрите на свой вынос и педали, вы ничего не поймете. Вы не найдете внутренних непроваров швов, усталостных трещин и т.п. А если вы даже разглядите надпись на педалях, например, Wellgo, то это все равно ни о чем не скажет, пока вы не узнаете точный артикул модели. Т.к. очень похоже выглядящие педали (опять же, например, но это относится к любым компонентам) одной фирмы стоят совершенно разных денег, сделаны из разных материалов и обладают разными качествами.
Вы очень уверенно говорите, что я даже не имею представление о комплектации того, что вы советовали. Но, во-первых, это не так (я уже и по б/у барахолкам посмотрел, по магазам, по авито...), но не стал писать об этом и кинул только 1 вариант на всякий случай, а во-вторых, оказалось, что вы сами даже не имеете толком представления о предмете спора. Т.к. вы не помните всего, что стоит на вашем веле, а посмотреть вы не соблаговолили. Ну, понятно, неудобно, далеко...
Если вещь можно несильно проапргедить, отремонтировать, изменить, то лучше, если эта возможность есть, чем вещь просто выкинут через пару лет, потому что сделать с ней ничего нельзя или абсолютно нерентабильно. И об этом я тоже писал пару страниц назад.
Про вес. Я писал, что скинул 600 грамм с колес. В тот раз, когда я писал про замер скорости, именно на колесх и именно 600 грамм. Так вот, еять огромная разница, скинете вы 600 грамм с вела или с колеса. Вам это будет трудно понять, потому что если вы не узнали этого еще из школьного курса физики, то сейчас учиться бессмысленно. Но если вы захотите это сделать, вот вам простейший способ: когда достанете вел, накрутите на спицы грузил свинцовых по пол кило на каждое колесо общим весом. Сможете потратить 100 рублей на эксперимент? Результатом вы будете сильно удивлены. А лучше попросите своего друга объяснить это, только непонятно, какой результат его суждений по одному вопросу будет в 3-й раз.
А заодно передайте ему пламенный привет. Я когда буду нуждаться в консультации экстрасенса, постараюсь найти его контакты. Он так здорово умеет угадывать погодные условия, не присутствуя на месте. И, возможно согласившись (у него это происходит с четными или нечетными вопросами?) с тем, что облегчение колес приведет к повышению скорости (в т.ч. и максималки), он тут же мне расскажет про втер влажность и т.п.

Все пункты, которые я сейчас описал, я писал уже несколько страниц назад вам же. Все это заставляет меня задуматься: вы вообще внимательно что-то читаете? На основе каких конкретных тезисов, чисел, теории вы делаете свои выводы и советы? Кроме показа в конце бурного обсуждения какому-то другу топиков, причем наверняка вырванных из контекста.

HARON, но вы не смогли узнать, какой именно из 8-ми ценовых линеек у вас Срам. Вы слышали, что любой крупный концерн может производить широкую гамму продукции? А вы читали список оборудования на АВ и даже дешевейших, но брендовых линейках? А оно (оборудование) разное. И стоит разных денег. И по-разному служит, требует разных периодов техобслуживания...

Чижыг-пыжиг, спасибо, но я с вами чуть не соглашусь. Т.к. рамы АВ делаются не на заводах Мериды и им подобным. Сколько их сейчас таких известныых, кстати - 3-5?

ezh
Т.к. рамы АВ делаются не на заводах Мериды и им подобным. Сколько их сейчас таких известныых, кстати - 3-5?

Еще раз специально пробежал по каталогам.

На самых дорогих Стелсах стоит вся трансимиссия (переклюки, манетки) Шимано линейки Турней, неизвестно чьи троса, неизвестно чьи тормоза и только Ви-брэйки (это нормально, если они те же Шимано, но не ноунейм), вилки хуже (тот же Сантур, но с меньшим ходом, от 63 до 80мм), седла хуже откровенно, педали Веллго дешевых линеек из платика, вес от 14,8 кг до 16 кг.
На самых дорогих Старках вес уже меньше, подбирается впритык к дешевым брендам, 14,1 кг, рама похожа на Мериду. Но он уже и стоит 15тыр! А вилка все равно хуже, и т.д.
На простейшем ГТ Аваланче вилка с ходом 100мм, комплектуха по кругу Шимано линеек Аливио/Асера (т.е. на 1-3 ступени выше, лучше и дороже), тормоза Тектро (недорогие, но они в любом случае лучше ноунеймов Ви-бреков)... Про все остальное тоже можете почитать, если все-таки это сделаете.

Это опять были конкретные числа и названия.
О каких одинаковых вы говорили? Я ничего похожего не вижу.

неизвестно чьи тормоза и только Ви-брэйки (это нормально, если они те же Шимано, но не ноунейм)

GT Avalanche 4.0 (Ваша ссылка) : вилка SR Suntour XCM-V3 Travel, перед - Shimano Altus, зад Shimano Acera, тормоза Tektro Linear Pull

Мой 630 : вилка SR Suntour SF12-XCT V4, перед Shimano Tourney FD-TX51, зад Shimano Altus RD-M310, тормоза ProMax DSK320, 160mm

У дочки 6700 : вилка SR Suntour SF12-XCM-V3 , перед Shimano Acera RD-M360, зад Shimano Tourney FD-TX50, тормоза Tektro Novela, 160mm

Доберусь до дачи - все сфотографирую, включая руль и выносы.
Достали Вы уже со своими "но неймами".

О... а я говорил, что меряццо начнут ))) Не в обиду участникам измерений )))

Таких известных кого? Заводов или марок ашанбайков?

ezh
Заводов. Крупных именитых заводов, продающих свои рамы другим производителям велов.

Откровенно - хз, я уже года 2, как совершенно этой темой не интересуюсь ))

Billi Boi, я очень рад вашим первым хоть каким-то названиям. Еще чуть-чуть и я побегу в Ашан.

А теперь скажите, вы правда не видите разницы? Может вы побуквенно будете сравнивать свои же названия по описаниям 😛 И вы не указали всего остального... Оно тоже стоит денег. И именно потому, что у этих велов не все одинаковое, GT оловянч весит 14кг, а 6700 - 15 кг. Это фигня, если вы несете 2 бутылки пива в пакете, но не фигня, если делают более толстые стенки рамы, потому что она не выдержит нагрузок при меньшей (такой же как у именитых) толщине стенок, а кроме того, она еще и не продумана толком.

А еще вы обратили внимание, что даже ваш все еще Стелс 6700 стоит уже 11тыр с доставкой в инете, а НЕ ДО 10тыр?! Но он все еще Стелс. И половину букв вы так и не нашли опять же...

И когда окажется, что по обвесу станут полностью идентичны велы брендовые и Стелс, то Стелс будет стоить столько же, но при этом у него все равно останется говнорама.

И зря там велозадротов был комментарий. Это уже как-то невежливо. Я за себя не обиделся - у меня все собралось сразу, быстро, по моим требованиям и без передергиваний на шильдики, но слово некрасивое.

Мне кажется стоит присмотреться к велосипедам Stels.

Я владел лет 8 назад хардтейлом о шести скоростях.
Шесть, КМК- это предел. Интенсивно по месту (проселок,
сельский асфальт, асфальт) нормально, потом украли.

Год эксплуатируем Stels Navigator 290 SX с планетарной
переключалкой о трех скоростях - шикарно.

Себе сейчас на Украину с помойки поставлю такую же втулку
SHIMANO Nexus Inter 3 цена вопроса с установкой 3000р.

Детишкам на 15 лет были куплены велики Felt со всем обвесом
хорошего качества гидродисковыми тормозами Shimano XT. Купил
за полцены под новый год по безналу. Вышли по 16 тыс.
Как обыватель, не профи, могу сказать что велики хорошие
легкие, быстрые, но себе за такие деньги не купил бы. Чисто
для удовольствия при широком кармане - да, но для практики-
меня устраивает обычная старая Украина - ходкая, проглатывает
мелкие неровности, кожаное сиденье из детства.

Детишкам на 15 лет были куплены велики Felt со всем обвесом
хорошего качества гидродисковыми тормозами Shimano XT. Купил
за полцены под новый год по безналу. Вышли по 16 тыс.

Как обыватель, не профи, могу сказать, что надо срочно бежать в то же место и немедленно покупать эту халяву. Потому что если тормоза там ХТ, да еще и дисковыми, а не ви-брейками (которые в варианте ХТ все равно очень хороши), и вы ничего не путаете, то все остальное не меньше (обычно тормоза всегда чуть хуже обвеса). А за такой уровень заплатить 16тыр - это не вполовину, а в 3 раза дешевле обычной цены за новый вел! И купить еще раз такое вряд ли получится, если нет знакомых владельцев веломагазина.

2007 год и скидка была на дорогие модели. Тормоза не ХТ точно.
Скорости - да.
Покупал на Бауманской

со всем обвесом хорошего качества гидродисковыми тормозами Shimano XT

Тормоза не ХТ точно.

Мда-а-а... Это пять...

Лоханулся, простите, сказывается отсутствие опыта ))
Фразу написал, а название скопипастил не туда.
Должно быть "со всем обвесом хорошего качества Shimano XT,
гидродисковыми тормозами"

ezh
Т.е. дешевле дешевых серий Мерид, Кон, Норок, ГТ, Джамисов, Джайнтов, Фело, Треков, Юнивег, Харо, Кубов, Орбей, Монгусов и т.д. будут только Стелсы, Старки и Ашанбайки. Последние 3 брать не надо 😛
А из этого списка первые 3 как раз и более распространены. Потом будут Куб, Джамис, Джайнт, ГТ. Потом все остальные.

И еще топикстартер не написал своих физических параметров. Рост, длинна ног (ростовка у джинсов 😊 ), вес. А то может идеальным вариантом будет 29" (найнер или твентинайнер).

буду смотреть подобные велы, думаю.

Моя масса не слишком велика - 70 кг, а рост 180 см, ростовка джинс вроде L 32. Давно не покупал джинс

Чижыг-пыжиг
Кста, хотелось бы услышать, на чём же всё таки остановился ТС?

меня вот запутали уже основательно, если честно. Сезон вот уже скоро начнется (а для некоторых маньяков, судя по всему, уже начался), а с выбором до конца не определился, но желание покупать велосипеды в Ашане уже пропало.

А о велосипеде задумался потому что с детства их люблю, но на них ездил на даче только.
Устал стоять в пробках. На работу на велосипеде ехать конечно долго, но в короткие поездки и хорошую погоду машину гонять нецелесообразно, а по времени получается даже дольше.

Мне до друга через битцевский парк 5 км по прямой (надеюсь, там есть подобие дорожек), а на метро час. А на машине 11 км, а в загруженный день это 40 минут, не считая прогревов.

Короче, после стольких сообщений, пора на чем то останавливаться.
Да, бюджет может быть поднят на 2-3 тысячи, если это будет действительно стоить того.

Я не очень люблю дешевые вещи. Но и за очень дорогие боязно. Дорогое ружье жалко брать с собой на охоту - приклад поцарапается, дорогой велосипед - украсть мигранты могут (опять же, какие способы защиты от угона эффективные)

Задам и свой вопрос, какой велосипед сейчас аналог Спутника. ИМХО у него вес 12 кг был, я в седьмом классе его на 5-й этаж таскал.

EricMorales
Моя масса не слишком велика - 70 кг, а рост 180 см, ростовка джинс вроде L 32

И это, постарайся приучить себя тормозить передним колесом, в разы эффективнее, просто научись нормально это делать.

Успеха в покупке, не забудь потом похвастаться приобретением 😛

битцевский парк

Capt.Kupavna

меня устраивает обычная старая Украина - ходкая, проглатывает
мелкие неровности, кожаное сиденье из детства.

а украина, урал и проч велы из СССР - это уже БП транспорт.
😊

ezh
Мож свидимся 😊

да, в гео-кэшинг можно сыграть )